PDA

View Full Version : NVIDIA GeForce GTX 480 e GTX 470, cominciano i pre-ordini


Pagine : [1] 2

Redazione di Hardware Upg
22-02-2010, 09:21
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-gtx-480-e-gtx-470-cominciano-i-pre-ordini_31682.html

Spuntano i primi pre-ordini per GeForce GTX 480 e GTX 470, le schede grafiche sviluppate sulla nuova architettura di NVIDIA

Click sul link per visualizzare la notizia.

DeAndreon
22-02-2010, 09:23
Possono andare a casa con questi prezzi... Arrivano in ritardo e pretendono pure tanto...

Giullo
22-02-2010, 09:25
se la news di charlie è vera sono dei pazzi a proporle a quei prezzi :)

al135
22-02-2010, 09:25
ahhahahahahahaha
praticamente compra anche se non sai cosa vai a comprare!!!
non c'è niente da fare.. sono avanti...

Masamune
22-02-2010, 09:29
bene
se i prezzi son quelli, i sa che ci do di ati.

MaxFactor[ST]
22-02-2010, 09:31
Spero che i prerzzi siano una bufala altrimenti AMD non abbaerà mai più quello delle sue!

Enriko81
22-02-2010, 09:33
sono schizzati i verdoni..

:muro: la 470 è fascia alta, la fascia media comunque non la venderanno a meno della metà, ergo 250-300 dollari, bah....

sento puzza di cartello ati-nvidia, per non abbassare i prezzi. :read:

Simedan1985
22-02-2010, 09:34
prezzi assurdi....ma le prestazioni?

Stefano Villa
22-02-2010, 09:35
Quindi posso continuare a sognare di vedere la 5850 a 170/180 € !!!

towless
22-02-2010, 09:37
...la 5870 costa sui € 350-370 !!!!!
Direi che ATI sarà molto più competitiva sul mercato.

Bisognerà anche valutare da quando effettivamente saranno disponibili queste schede e quali prestazioni velocistiche potranno fornire rispetto ad ATI.

Cmq aspettiamo e vediamo.....anche se non sono molto fiducioso !

Ciao!!!

bs82
22-02-2010, 09:37
Ad esempio dopo tutta sta campagna pro nvidia (pubblicità comprese) mi sembra strano che qua siano gli unici giornalisti a non riportare le notizie sui test dei chip Fermi e su cosa veramente i fan stanno aspettando....

... stiamo parlando della versione 2010 di NV30! :muro:

http://www.semiaccurate.com/2010/02/20/semiaccurate-gets-some-gtx480-scores/


Basically Nvidia has to crank the voltages beyond what it wanted to keep borderline transistors from flaking out. The problem is that this creates heat, and a lot of it. Both of our sources said that their cards were smoking hot. One said they measured it at 70C at idle on the 2D clock.

The GTX480 with 512 shaders running at full speed, 600Mhz or 625MHz depending on which source,
ran on average 5 percent faster than a Cypress HD5870,
plus or minus a little bit. The sources were not allowed to test the GTX470, which is likely an admission that it will be slower than the Cypress HD5870.

There is one bright spot, and it is a very bright spot indeed. No, not the thermal cap of the chip, but the tessellation performance in Heaven. On that synthetic benchmark, the numbers were more than twice as fast as the Cypress HD5870, and will likely beat a dual chip Hemlock HD5970. The sources said that this lead was most definitely not reflected in any game or test they ran, it was only in tessellation limited situations where the shaders don't need to be used for 'real work'.

GTX480 is too hot, too big, too slow, and lacks anything that would recommend it over a HD5870, much less the vastly faster HD5970. Nvidia is said to be producing only 5,000 to 8,000 of these cards, and it will lose money on each one. The architecture is wrong, and that is unfixable. The physical design is broken, and that is not fixable in any time frame that matters. When you don't have anything to show, spin. Nvidia is spinning faster than it ever has before.S|A

Riassumento:

- Prezzi Elevati
- Prestazioni superiori di circa un 5% rispetto a una 5870.
- Consumi fuori specifiche ATX
- Temperature di 70° in IDLE in modalità 2D
- Rumore non fastidioso ma elevato già in modalità 2D.
- Resa PESSIMA, non si raggiungeranno le decine di migliaia di unità, se non a metà 2010.
- Ritardi continui per tentare di patchare una archittettura nata sbagliata per l'ambito gaming.

E tutto questo è un peccato, perchè nvidia proprio con la testa non ci sta a proporre prezzi del genere e con questo "non ancora definitivo flop" si rischia di tornare a un monopolio dei prezzi da parte di Ati, ormai sono 6 mesi che la serie HD5000 è sul mercato e per la prima volta nella storia in 6 mesi non c'è stato un calo di prezzi che sia uno!

Nvidia datti una mossa, altrimenti... qua freniamo tutti!

baruk
22-02-2010, 09:37
Mi piace soprattutto quel "save $..."!!! lo trovo spassosissimo :D :D :D

Masamune
22-02-2010, 09:38
(...)
sento puzza di cartello ati-nvidia, per non abbassare i prezzi. :read:

calcolando l'enorme ritardo e la relativa tranquillità di nvidia nel presentare le loro nuove proposte, non sarebbe da escludere il cartello...
ma siamo troppo cospirazionisti.

grollagrolla123
22-02-2010, 09:39
credo che questi chip rimarrano Fermi sugli scaffali, come predetto da qualcuno

TROJ@N
22-02-2010, 09:39
o le nvidia volano o sono alla canna del gas :asd:

ghiltanas
22-02-2010, 09:39
questi dati sono altamente incronguenti, come spiegano ad esempio qui:
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/2/21/nvidia-geforce-gtx-480-shows-up-for-preorder-and-the-specs-look-fishy.aspx

riguardo ad un altro preorder.

Punto primo il prezzo è quasi sicuramente sparato li, e poi con bus a 384 e 320bit quei quantitativi di memoria nn tornano per nulla...
Per nn parlare poi del fatto che 470 e 480 hanno entrambi 512sp in quella foto :rolleyes:

Alzatan
22-02-2010, 09:41
E che vi aspettavate??? Sul thread "aspettando" si diceva da almeno 1000 pagine che il prezzo di queste vga sarebbe stato ben sopra i 500$... Lo e` sempre stato per le top damma new-gen della nVidia, non sono per nulla sorpreso...

Se poi aggiungiamo che le performance non rispecchiano il prezzo -> SCAFFALE :asd:

Per fortuna ho abbandonato la nave "verde" (dopo 6 vga consecutive dalla riva 128 alla 8800gts) prima che "affondasse"!!! :D

gianni1879
22-02-2010, 09:42
prezzi assurdi....ma le prestazioni?

da prendere con le pinze:
http://www.semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=1584

Megatron_Ale
22-02-2010, 09:43
mah...
sono perplesso...
voglio vedere i risultati e se il prezzo vale la candela..

Enriko81
22-02-2010, 09:45
mi chiedo se qualcuno di voi mega-esperti sia in grado di calcolare un po le prestazioni di una 470 rispetto ad una 5870-5850 .... aspetto fiducioso :sofico:

faber80
22-02-2010, 09:46
base rese,
6 mesi di ritardo,
consumi sproporzionati
un trascurabile 15 % di prestazioni sopra alla 5870
600 euro a pezzo :asd:

possiamo confermare Fermi=R600=nv30
spero almeno che si ritaglino un loro mercato nel gpgpu, sennò addio Nvidia, ma tra Intel, Ibm e Amd ho notevoli dubbi.....

bs82
22-02-2010, 09:47
mi chiedo se qualcuno di voi mega-esperti sia in grado di calcolare un po le prestazioni di una 470 rispetto ad una 5870-5850 .... aspetto fiducioso :sofico:

A quanto pare una GTX470 andrebbe MENO di una 5870, forse le prestazioni saranno simili a un 5850.

Mp4e
22-02-2010, 09:50
Mi sa che terrò la gtx 295 ancora per un bel pezzo...
Sempre che non adeguino i giochi per sfruttare queste GPU...
Ormai sono quasi tutti porting...
Cmq senza benchmark è difficile sperare in un grande pre-order di queste schede

ghiltanas
22-02-2010, 09:50
al momento si viaggia in pieno nel mondo delle speculazioni (perfino quei prezzi potrebbero essere molto sballati), quindi difficile parlare di prestazioni...
Io per la 470 mi aspetto prestazioni allineate alla 5870 (visti i 448sp cui è attestata), quindi, sempre in linea ipotetica, quel prezzo sarebbe altamente poco concorrenziale.
E la 480 nn si sa nemmeno se verrà veramente venduta, si parla di 5-8000 schede, poi + in la magari verrà commercializzata in maniera + consistente

g.luca86x
22-02-2010, 09:51
allora, secondo me bisgna anche controllare l'onestà, oltre che l'attendibilità, del rivenditore. PArole del ceo di NvIdia dicevano che non prima di maggio ci sarebbe stato fermi in giro. Fare pre-order a febbraio è alquanto strano. Detto questo per me quello è solo un prezzo sparato alla cavolo, così come le caratteristiche, per intascare ora un bel pò di soldi e consegnare le schede chissà quando scaricando la colpa su nvidia. Non mi entusiasmerei più di tanto perchè sono apparsi i pre-order. Ricordo i tempi delle 5750 e 5770 che qui in Italia, sulla chiave, erano disponibili in pre-order, a prezzo allucinato "5750 e 5770" già quando delle caratteristiche ancora non si sapeva nulla. Infatti poi, alla presentazione ufficiale quelle schede avevano caratteristiche (e prezzi) del tutto diversi da quanto sparato dal rivenditore in questione. Queste sono solo singole manovre speculative, che cavalcano l'hype dell'attesa di fermi. Io resto convinto che fino ad aprile non avremo alcuna notizia certa sui prezzi...

faber80
22-02-2010, 09:54
per le prestazioni c'è un video a riguardo, ed è sicuramente più affidabile delle tante slide di Nvidia..

http://www.youtube.com/watch?v=0dxpZE_H-wI

se poi contiamo che una 5870 sta sui 70-72fps...... e che stiamo parlando di Farcry2, un gioco pro Nvidia, fermi nn ha motivo di esistere per un 15% in più....

Enriko81
22-02-2010, 09:54
A quanto pare una GTX470 andrebbe MENO di una 5870, forse le prestazioni saranno simili a un 5850.

ok. allora tra qualche mese nvidia FORSE la vendera 30 euro piu di ati come fa con la 275 rispetto alla 4890...

per ora meglio non comprare niente sopra alla 5770, meglio aspettare...

pacaldi
22-02-2010, 09:55
Bye Bye nVIDIA... E' dalla GeForce 3 che compro nVIDIA! Si passa ad ATI!

dotlinux
22-02-2010, 09:56
Sbaglio o si percepisce un terrore ingiustificato verso queste schede da parte di chi ha già fatto altri acquisti?

bs82
22-02-2010, 09:58
Sbaglio o si percepisce un terrore ingiustificato verso queste schede da parte di chi ha già fatto altri acquisti?

Sarà.. io ho appena acquistato una 5870 "overcloccata" di fabbrica a un prezzo "ridicolo" rispetto a quelli che si vedono in giro... e non sono mai stato così sereno! Anche perchè con l'uscita di Fermi, ati non avrà nessun motivo per abbassare i prezzi... anzi.... quindi la mia scheda avrà un longevità economica, magari non pari a, ma simile alla vecchia Radeon 9700!

faber80
22-02-2010, 09:59
il "terrore" come lo chiami tu, è per i listini della concorrenza.... :asd:
poveri noi, sarà un anno all'insegna della vasellina...

pacaldi
22-02-2010, 10:02
@ bs82
Anche io la voglio prendere... Dov'è l'hai trovata?

Sapo84
22-02-2010, 10:03
Ad esempio dopo tutta sta campagna pro nvidia (pubblicità comprese) mi sembra strano che qua siano gli unici giornalisti a non riportare le notizie sui test dei chip Fermi e su cosa veramente i fan stanno aspettando....

... stiamo parlando della versione 2010 di NV30! :muro:

http://www.semiaccurate.com/2010/02/20/semiaccurate-gets-some-gtx480-scores/

Parli di campagna pro-nvidia (da parte di chi?) e poi linki un articolo di Charlie, dichiaratamente e spudoratamente anti-nvidia per via di questioni personali.
E se togli le sue esagerazioni non ripete niente che non fosse già noto, ovvero che il chip scaldi parecchio (basta ricordarsi la scheda presentata da nvidia e il suo raffreddamento) e non sia così più veloce della 5870 (presumibile dai test con Far Cry 2).
Il resto è la sua solita campagna di "odio".

Persio
22-02-2010, 10:04
da fanboy ATI mi dichiaro molto soddisfatto... prezzi stellari...

Simedan1985
22-02-2010, 10:05
Io spero vivamente che Ati (dico Ati perche nvidia ste cose non le fa) definisca un altra volta il rapporto prezzo/prestazioni come fece con la 4850....altrimenti ancora pagavamo la 9800 gtx 200 euro:D

PS* Non cominciate con fanboyate varie che costringono i mod a cancellare e chiudere tutto.....facciamo analisi obbiettive per vedere come saranno questi mesi futuri

fukka75
22-02-2010, 10:05
Come da copione, inizia il terrorismo :asd::asd:
Ma aspettare qualcosa di più di fantomatici bench che non si sa da dove vengono e dei prezzi assolutamente fuori da ogni logica? Tutti sapete già come andrà a finire :doh:

ghiltanas
22-02-2010, 10:06
da fanboy ATI mi dichiaro molto soddisfatto... prezzi stellari...

sinceramente nn vedo cosi ci sia da essere soddisfatti...questi prezzi ormai si sapevano e va bè, però nn credo che alla concorrenza facciano bene :mbe: ...
se sono effettivamente questi, altro che calare le 5000 :muro:

Pat77
22-02-2010, 10:09
base rese,
6 mesi di ritardo,
consumi sproporzionati
un trascurabile 15 % di prestazioni sopra alla 5870
600 euro a pezzo :asd:

possiamo confermare Fermi=R600=nv30
spero almeno che si ritaglino un loro mercato nel gpgpu, sennò addio Nvidia, ma tra Intel, Ibm e Amd ho notevoli dubbi.....

R600 non fu un flop, è la base di quello che è ora ATI.
Tutto il resto quoto.

@ndrey
22-02-2010, 10:10
€600 senza sapere cosa si sta acquistando :rolleyes:

dotlinux
22-02-2010, 10:11
Guarda, io ho una 4890 che prima di altri 2 anni non credo di cambiare dato che quei pochi giochi che uso sono per ps3/360.
Però noto che un eventuale fermi a 100€ più della serie 5 ati metterebbe in crisi molte persone.
Basta leggere come certi utenti sparino bench sognati la notte o riportino notizie di cugini stranieri. :)
SE all'uscita ci trovassimo la versione da top che va tanto quanto la top ati ma a 100€ di più peggio per nvidia. Viceversa chi deve fare acquisti ... li farà valutando se un certo incremento prestazionale valga o meno la differenza di prezzo.

Semplice no?
NO, perchè se pinco pallino ha comprato una scheda x ed ha 15 anni non sopporterebbe mai di trovarsi l'amico che a scuola si bulla di avere la nuova scheda y.
E rompe le @@sui forum tentando di convincere tutti che la scheda y che ancora non è uscita e di cui NESSUNO ha la minima idea dei prezzi/consumi/prestazioni è una merda.

Mah

Pat77
22-02-2010, 10:11
sinceramente nn vedo cosi ci sia da essere soddisfatti...questi prezzi ormai si sapevano e va bè, però nn credo che alla concorrenza facciano bene :mbe: ...
se sono effettivamente questi, altro che calare le 5000 :muro:

Quoto anche te da utente mobile ATI, si sperava molto ma mi sa che sarà meglio aspettare Fermi 2.

D4N!3L3
22-02-2010, 10:11
Mazza che prezzucci, se davvero le vendono così aspetterò un bel po', intanto voglio vedere i bench e i confronti con ATI poi deciderò.

faber80
22-02-2010, 10:12
R600 non fu un flop, è la base di quello che è ora ATI.
Tutto il resto quoto.

Non mi son spiegato, ormai è al 99 percento sicuro che questa release di Fermi avrà lo stesso andazzo di r600 a 80nm (migliorato da successive evoluzioni e processi produttivi - 65-55-40nm); di sicuro stiamo attendendo solo un prototipo di soli 6 mesi di vita, a favore del prox pp a 28nm. La strada è quella. E se già Ati ha circa 6 mesi di vantaggio per preparare il refresh delle 5xxx a 28nm, Fermi dovrà correre nella roadmap per non essere travolto. Attualmente Nvidia sta solo cercando di salvare la faccia con un prodotto temporaneo e spinto al limite, sacrificando la fascia media e bassa con un refresh di g200 (gtx3xx).

ghiltanas
22-02-2010, 10:18
anche secondo me l'analogia è quella, le vere potenzialità di fermi si vedranno con i 28nm...questo lo vedo come una "pezza" obbligatoria. Cmq attendiamo di vedere qualche bench

avatar1977
22-02-2010, 10:20
Amma che prezzucci NVIDIA non si smentisce mai... cmq aspettiamo bench per giudicare e decidere....

PeGaz_001
22-02-2010, 10:22
noooo ma stan scherzando o cosa? chi la compra con quei prezzi..... :confused:

thefra
22-02-2010, 10:24
Capisco che la tecnologia deve andare avanti...ma uno che se le compra a fare se già le schede di 2 anni fa fanno girare tutti i giochi in FullHD (1920x1080) dato che sono calibrati per le console HD ?

g.luca86x
22-02-2010, 10:25
R600 non fu un flop, è la base di quello che è ora ATI.
Tutto il resto quoto.

magari si riferiva al caso specifico della hd2900 che nonstante le varie sboronate preventive è stato effettivamente un flop. Quel flop però ha dato effettivamente ad ati un'ottima architettura per arrivare ad avere su nvidia un vantaggio a dir poco stratosferico per efficienza dell'architettura e prestazioni generali. Sbaglio o r600 è anche alla base del chip grafico di xbox360? C'è da dire una cosa però: da quando si avevano le prime avvisaglie del fatto che il chip nvidia, date le sue dimensioni mostruose, sarebbe stato devastato dai problemi di processo (non parlo di semplici rese ma anche di leackage, effetti di canale corto e fughe termiche) bene o male un pò tutti abbiamo perlomeno storto il naso pensando che un chip del genere avrebbe portato a non poche rogne, anche prima di sapere che i 40nm TSMC sono alquanto ostici. Ora mi chiedo possibile che tra tutti i gran capoccia di nvidia non ci sia stato un solo povero cane a dire "perchè non fare qualcosa di più semplice"? Ora noi parliamo di ambito gaming, settore ormai poco redditizio per nvidia perchè basa le sue entrate maggiormente sulle proposte per ambito professionale, quadro e le varie tesla o come si chiamano. Io vorrei sapere a quale azienda potranno mai interessare soluzioni "casiniste" (vi sfido a debuggare un codice di per se ostico da far girare su architettura parallela con a fianco una turbina dell'enel), roventi (tornano utili come scaldavivande nella pausa pranzo ok ma magari non fa bene alla vita stessa dei componenti tutto quel calore) e questo punto di vien da pensare care come il fuoco. Insomma un'azienda che necessita di soluzioni nvidia per i suoi usi credo difficilmente si affiderà a un chip del genere senza le adeguate garanzie. Oltretutto sento parlare di non meno di 10000 esemplari prodotti, quindi a tiratura limitata, collectors edition. Come potranno mai ammortizzare i costi ingenti anche solo di ricerca e sviluppo con quelle cifre? E poi venderanno quei pochi chip funzionanti per le ge-force o per le tesla? Bisogna anche chiedersele certe cose...

Simedan1985
22-02-2010, 10:26
noooo ma stan scherzando o cosa? chi la compra con quei prezzi..... :confused:

Anche perche ,a mio avviso Ati avendo risolto i problemi di resa del chip potrebbe benissimo dare un consistente taglio al prezzo di 5870/50

bonomork
22-02-2010, 10:26
scaffalazzo!

Notturnia
22-02-2010, 10:30
se i prezzi sono rapportati alle prestazioni sarà una bella guerra :-D

@ndrey
22-02-2010, 10:30
e il bello se prenoti ''il gatto nel sacco'' a $679,99 risparmi 20$ :D
a parte che siete Fermi, siete pure Furbi :asd:

bs82
22-02-2010, 10:31
Anche perche ,a mio avviso Ati avendo risolto i problemi di resa del chip potrebbe benissimo dare un consistente taglio al prezzo di 5870/50

il problema è che se ati ha una concorrente fuori prezzo e con prestazioni simili, non ha nessun motivo per fare tagli ai prezzi... quindi :help:


se i prezzi sono rapportati alle prestazioni sarà una bella guerra :-D

Peccato che ora l'unica proporzionalità che si vede è... inversa!!!!!

Pat77
22-02-2010, 10:33
Non mi son spiegato, ormai è al 99 percento sicuro che questa release di Fermi avrà lo stesso andazzo di r600 a 80nm (migliorato da successive evoluzioni e processi produttivi - 65-55-40nm); di sicuro stiamo attendendo solo un prototipo di soli 6 mesi di vita, a favore del prox pp a 28nm. La strada è quella. E se già Ati ha circa 6 mesi di vantaggio per preparare il refresh delle 5xxx a 28nm, Fermi dovrà correre nella roadmap per non essere travolto. Attualmente Nvidia sta solo cercando di salvare la faccia con un prodotto temporaneo e spinto al limite, sacrificando la fascia media e bassa con un refresh di g200 (gtx3xx).

Guarda lo spero per Nvidia ed effettivamente potrebbe essere così, solo che Nv30 è stato il vero flop tra le vga, oltre a non andare nulla, nella sua evoluzione, trannne le 5900xt collocate al prezzo delle 9600, non scrisse nulla.
Vedremo in dx11 queste VGA.

Pat77
22-02-2010, 10:38
magari si riferiva al caso specifico della hd2900 che nonstante le varie sboronate preventive è stato effettivamente un flop. Quel flop però ha dato effettivamente ad ati un'ottima architettura per arrivare ad avere su nvidia un vantaggio a dir poco stratosferico per efficienza dell'architettura e prestazioni generali. Sbaglio o r600 è anche alla base del chip grafico di xbox360? C'è da dire una cosa però: da quando si avevano le prime avvisaglie del fatto che il chip nvidia, date le sue dimensioni mostruose, sarebbe stato devastato dai problemi di processo (non parlo di semplici rese ma anche di leackage, effetti di canale corto e fughe termiche) bene o male un pò tutti abbiamo perlomeno storto il naso pensando che un chip del genere avrebbe portato a non poche rogne, anche prima di sapere che i 40nm TSMC sono alquanto ostici. Ora mi chiedo possibile che tra tutti i gran capoccia di nvidia non ci sia stato un solo povero cane a dire "perchè non fare qualcosa di più semplice"? Ora noi parliamo di ambito gaming, settore ormai poco redditizio per nvidia perchè basa le sue entrate maggiormente sulle proposte per ambito professionale, quadro e le varie tesla o come si chiamano. Io vorrei sapere a quale azienda potranno mai interessare soluzioni "casiniste" (vi sfido a debuggare un codice di per se ostico da far girare su architettura parallela con a fianco una turbina dell'enel), roventi (tornano utili come scaldavivande nella pausa pranzo ok ma magari non fa bene alla vita stessa dei componenti tutto quel calore) e questo punto di vien da pensare care come il fuoco. Insomma un'azienda che necessita di soluzioni nvidia per i suoi usi credo difficilmente si affiderà a un chip del genere senza le adeguate garanzie. Oltretutto sento parlare di non meno di 10000 esemplari prodotti, quindi a tiratura limitata, collectors edition. Come potranno mai ammortizzare i costi ingenti anche solo di ricerca e sviluppo con quelle cifre? E poi venderanno quei pochi chip funzionanti per le ge-force o per le tesla? Bisogna anche chiedersele certe cose...

C'è una sottile differenza, AMD prezzo 2900xt per quel che valeva, cioè una 8800GTS, circa 350 euro.
Per me non fu un flop, fu magari immatura per i tempi, squilibrata come scheda (512 Bit di bus, ringbus) ma gettò le basi.
Questa non mi sembra che abbia tutto ciò, a iniziare proprio dal prezzo. Se 2900xt fu un flop questa si appresta a essere un disastro.

faber80
22-02-2010, 10:41
si, sul prezzo concordo, almeno Ati restò un minimo concorrenziale in quel tragico frangente.

faber80
22-02-2010, 10:43
:asd: fantastichiamo di primo mattino ? i dati attuali nn la vedono così

bs82
22-02-2010, 10:43
Infatti... se la 480 va come o + di Hemlock... pur essendo single gpu... AMD farà bene a chiudere bottega!

ti sei dimenticato la faccina vero? :doh:


No no... 2900xt era un ferro vecchio vero e proprio ancora prima di uscire... qui x ora non si sa nulla sulle prestazioni, quindi parlare di disastro ancora prima di sapere 1 cavolo mi sembra perlomeno assurdo!

:mc:

a chi sa basta vedere la dimensione del chip e il processo produttivo per capire all'incirca cosa ci si può aspettare.

Di sicuro avrà dei picchi in alcune applicazioni ma per l'ambito gaming, come già ampiamente discusso alla presentazione dell'architettura, c'è poco da fare... non è una scheda per giocare!

ally
22-02-2010, 10:45
Infatti... se la 480 va come o + di Hemlock... pur essendo single gpu... AMD farà bene a chiudere bottega!

...non ha senso paragonare single chip che hanno idee di fondo differenti...è meglio un paragone per fascia di prezzo... Ati il top lo raggiunge con doppio chip piu' piccolo...nvidia con singolo chip piu' grande...la differenza la fa il costo della soluzione finale...

...ciao Andrea...

AtaruGolan
22-02-2010, 10:49
****** O_O ********

Ma questi sono fuori di melone, io stavo già andando a prenotare visto i prezzi mi è venuto un colpo.

**************** SONO TUTTI PAZZI??????!!!!!!???????!!!! ***************************

faber80
22-02-2010, 10:50
Comunque pare che nVidia oggi farà un "annuncio importante", secondo quanto riportato sul proprio canale ufficiale twitter: "ARE YOU READY? Check back here on Monday morning at 9:00 a.m. PST for a major announcement!". Speriamo almeno si tratti di qualcosa relativo a Fermi...

lo so io, crocifiggeranno in diretta satellitare il Ceo.... :asd: :asd:

devil7332
22-02-2010, 10:53
MA CI GIRA CRISYS :):)))))

Pat77
22-02-2010, 10:53
No no... 2900xt era un ferro vecchio vero e proprio ancora prima di uscire... qui x ora non si sa nulla sulle prestazioni, quindi parlare di disastro ancora prima di sapere 1 cavolo mi sembra perlomeno assurdo!

Un ferro vecchio? Oltre i consumi e quindi il processo produttivo, corretto con 3870, era solamente squilibrata nel rapporto delle capacità texture-pixel.
Qui si parla da 6 mesi di consumi spropositati, rese basse, prestazioni circa il 15% sopra 5870 a detta di molti.
Poi se saprà stupire tutti come G80, tanto di cappello, ma ora come ora c'è da piangere.

towless
22-02-2010, 10:57
....io, per quanto riguarda le REALI prestazioni aspetterei !!!!!
E poi sinceramente spendere € 300 di più per giocare a 100 fps invece che a 90 non mi sembra una cosa molto intelligente !!!!!!

Lo dico sempre......aspettiamo e vediamo la REALTA' dei fatti !!!!!

Goofy Goober
22-02-2010, 10:57
€600 senza sapere cosa si sta acquistando :rolleyes:

sarà il brivido del rischio... se guadagnassi il triplo di quel che piglio ora lo farei anche io :sofico:

inizieremo a vendere macchine a xxmila euro sapendone solo il colore e il numero di ruote? :D :D

g.luca86x
22-02-2010, 11:00
lo so io, crocifiggeranno in diretta satellitare il Ceo.... :asd: :asd:

però se non lo crocifiggono in sala mensa non vale! :rotfl:

avatar1977
22-02-2010, 11:03
Un'altra fx 5800 la chiameranno ASYLUM anche .... speriamo di no ma è troppo presto per dirlo... cmq il lancio di nuove architetture spesso non è stato un successo.... bisogna comunque attendere e vedere i risultati reali per ora non c'è nulla di certo.....

Mikix70
22-02-2010, 11:07
Allora.....via alle spese folli (prezzi a dir poco ridicoli e al buio delle reali prestazioni).........
forse le Ati 5850 230-280 euro e 5870 a 350 euro circa non sono così male.....

sertopica
22-02-2010, 11:07
Azz... I prezzi sono stratosferici. Calcolando pure il fatto che la produzione sarà parecchio limitata non la vedo molto rosea la situazione.

devAngnew
22-02-2010, 11:14
a chi sa basta vedere la dimensione del chip e il processo produttivo per capire all'incirca cosa ci si può aspettare.

Di sicuro avrà dei picchi in alcune applicazioni ma per l'ambito gaming, come già ampiamente discusso alla presentazione dell'architettura, c'è poco da fare... non è una scheda per giocare!


Innnanzitutto qui si stà dando un peso esagerato ad un negozio online che stà palesemente speculando sul preorder delle future schede nvidia.
Quindi come ha già detto g.luca86x bisogna attendere per sapere i prezzi reali delle schede.

Scusami ma sei forse un'ingegnere ed in più hai anni di esperienza in ambito progettazione gpu per essere cosi sicuro delle affermazioni che fai ? :mbe:
L'unica cosa su cui puoi aver ragione e solo per il calore ma oltre non andrei.

Pat77
22-02-2010, 11:21
No, il problema era l'AA resolve via shaders.

Appunto, G80 aveva il doppio di TMU, era progettata di base proprio col pensiero che in futuro la componente Pixel sarebbe stata prevalente.
Comunque resta il fatto che visti i prezzi r600 centra poco conq uesta soluzione.

Innnanzitutto qui si stà dando un peso esagerato ad un negozio online che stà palesemente speculando sul preorder delle future schede nvidia.
Quindi come ha già detto g.luca86x bisogna attendere per sapere i prezzi reali delle schede.


Si specula sui prezzi da mo, addirittura si pensava a 299-399 la scorsa settimana, il che lanciò l'allarme sule performance, una situazione che avrei sinceramente preferito.
Poi ci metto tutti i se del caso, ma non mi sembra si possa sempre commentare vedremo, a volte biosogna anche commentare i dati, e i dati sono che costa un botto la PNY.

MesserWolf
22-02-2010, 11:21
ste schede mi sa che saranno da considerare tra 1-2 revisioni....

Sono dei semplici tappabuchi .... per poter dire di avere una scheda dx11 nella propria gamma.

LurenZ87
22-02-2010, 11:29
scalda come un forno, consuma come una centrale nucleare, và un 5% in più di una HD5870 e costa 600€... mmm, è vero che và il doppio in ambito "Full Tessellation", ma chi se ne frega, alla fine i giochi che hanno il tessellation sono 3, in Dirt 2 è applicato solo sull'acqua e le differenze non si vedono un'altro pò nemeno con gli screen vicino, in Stalker: Call of Pripyat ed AvP viene usato sui personaggi, nel primo ci si deve far caso, nel secondo si vedeno le differenze con l'Alien... quindi imho a questo turno Ati vince a mani basse, anche se credo che questo Fermi sia un pò come l'R600, quindi che darà via a numerose evoluzioni... peccato che si avvicini il tempo del refresh delle HD5xxx ed il debutto di NI... poi un appunto per chi si arrampica sugli specchi tirando in ballo l'architettura di entrambe le schede (Ati ed Nvidia), all'utente normale di videogiochi, non gliene importa nulla se quella scheda ha un'architettura nuova o di decenni fà, gli interessano solo 4 punti: prestazioni, consumi, rumorosità e prezzo...

PS: la risposta sopra è data prendendo per veritieri i dati prestazionali di Semi Accurate e di altri siti in giro per il web (sul calore e sui consumi si sà quello che sarà)

Foglia Morta
22-02-2010, 11:35
http://www.shanebaxtor.com/2010/02/22/gtx-470-price-and-psu-requirement/

GTX 470 Price and PSU Requirement

It’s a busy day, the rumour mill is going crazy with information regarding the GTX 400 series and what’s going to be announced. While for the most part it seems that NVIDIA are going to make mention of a release date early Monday morning in the US we’ve heard even more information.

This time on the GTX 470; Price? It looks like the official launch price on this model will be $299 USD. To put this into perspective this is the same price as the HD 5850. Which means from a price stand point it’s going to compete directly against that model, no doubt NVIDIA will be aiming the performance of the model more around the HD 5870 area though.

When it comes to power it looks like NV are going to be suggesting a 550 Watt minimum unit to run the model. Compared to the HD 5850 which ATI say requires a minimum of 500 Watt this is a slight bump.

Saying that though most people these days looking at a card like this should be carrying a decent quality 600+ Watt power supply. The requirement though while not being much of a worry does put a concern on just how much power the model will use, in a time where it’s become cool to be green this could be an issue for some.

http://www.shanebaxtor.com/2010/02/22/gtx-400-series-1-year-warranty-an-issue/

So I figure that we’re on the edge of an announcement on launch date for the GTX 400 series, combine the Facebook announcement made by NVIDIA the other day along with the whispers of a more solid mid to late March launch date on the model and it’s pretty clear that we’re going to hear some concrete information on this in the next 12 hours.

Now if the card is only a month away from being released that means it’s time to chase up samples. To be honest chasing samples isn’t something I do these days, I’m in constant conversation with my contacts, and when I say constant I mean I speak to most people I deal with daily. This means I’m always in the loop when it comes to information, it also helps me bring you exclusive information as well.

Since it’s been a while since we’ve really got anything from NV though it was time to talk to some of the NV only partners to see what’s going on. Working for a Tier 1 website has its benefits, and working for one for 7 years is even better. All I need to do is drop the TweakTown name and my own and these companies know who they’re dealing with.

So when a company says we can’t send a sample due to shortage they know that this isn’t going to cut it as an excuse. ATI partners like Sapphire and HIS have no issue sending cards when on shortage. Well the issue seems that you combine the fact that the model in itself is going to be a shortage and that partners offer a two year warranty instead of the one NV offer them and you quickly see the problem.

With the model no doubt being expensive partners don’t want to order too many; if a product dies 1 year after warranty and the company offers 2 it comes directly out of their pocket. Instead companies want to wait for their own design of the model before going too hard with the model.

This 1 year warranty causes two problems for you. Firstly companies don’t want to have too many because if they get a heap back after the first year it costs them which in turn creates a shortage. More importantly though the price goes up on the model so they can cover themselves for cards that die after that one year time frame.

John_Mat82
22-02-2010, 11:40
Foglia morta stavo giusto per linkare quest'articolo.. 499€ per una 470 deve andare come minimo come una 5970 altrimenti scaffale.

I prezzi invece di quest'articolo se davvero sono così allora si vedrà un po' di competizione con le varie vga.. speriamo sia quest'ultimo e non l'articolo di hwu

Pat77
22-02-2010, 11:42
This time on the GTX 470; Price? It looks like the official launch price on this model will be $299 USD

Fosse così si tratterebbe di un prodotto interessante, pensavo sinceramente in un divario di circa 100W nell'ali.

bs82
22-02-2010, 11:45
This time on the GTX 470; Price? It looks like the official launch price on this model will be $299 USD.

Ma infatti questi sono i prezzi che "annunciarono" mesi fa... il fatto è che i risultati non sono come nvidia sperava molto probabilmente.... :mbe:

greensheep
22-02-2010, 11:46
già 299 mi sembra un prezzo piu accettabile seppur si tratti di un prezzo di lancio... cmq io aspetterei qualcosa di piu ufficiale prima di fare qualunque commento... se non vedo non credo disse qualcuno :D

Severnaya
22-02-2010, 11:47
ma su AvP la tessellation nn è solo sull'alien :mbe:


10 e lode al prezzo stra competitivo, fanno prima nn produrle neanche ste schede

LurenZ87
22-02-2010, 12:01
@ Severnaya

da quello che ho potuto constatare io personalmente nel gioco, il tessellation è usato nei personaggi, e in quello che si nota di più è nell'Alien...

Mparlav
22-02-2010, 12:02
Una GTX470 a 299$ con le prestazioni della HD5870: troppo bello per essere vero :)

longhorn7680
22-02-2010, 12:06
No, a prescindere... schede come 58*0\5970, GTX480\470 sono comunque inutili perchè non offrono nulla di + di quanto non offrisse una GTX260 un anno e mezzo fa. O meglio gli FPS in + li offrono a parità di condizioni... ma è un surplus di potenza inutile considerando che a partire proprio dalla GTX260 qualunque GPU è in grado di reggere il FULL-HD + filtri con almeno 60fps necessari per la fluidità ottimale su schermi LCD.

Di killer-apps che richiedano potenza bruta non se ne vedono... tantomeno non si vedono giochi DX11 che segnino il passo rispetto ai DX10 (non che questi abbiano segnato a loro volta alcunchè di differenza rispetto allo standard DX9).

Allora noi possiamo stare ore, giorni e anni a scannarci, a lanciarci frecciatine... a commentare i rumors e a scrivere pag. e pag. sul nostro brand preferito... e su chi è davvero innovativa a sto giro o su chi farebbe meglio a darsi all'ippica etc... infondo è divertente...
... ma la verità è che schede come questa non servono e non serviranno a nessun gamer che abbia già almeno una GTX nVidia di generazione DX10... queste sono solo schede adatte a benchers e overclockers... o a chi utilizza multi-monitor da 2560x1400 (quanti ce ne sono qui? manco uno mi pare)... o a chi ha voglia di spendere invano denaro.
In sostanza dici cose giuste, ma essendo un fanboy nVidia fai il paragone solo con la GTX260 non dicendo che basta anche una HD4870 per fare tutto cio!
Poi non bisogna dimenticarsi del fatto che la serie HD5XXX porta grossi vantaggi sui consumi in idle e questo il punto fondamentale!
DX11 e il resto sono dettagli utili ma non fandamentali al momento!

ertruffa
22-02-2010, 12:10
NVIDIA GeForce GTX 480 e GTX 470, comincia la pre-scaffalatura. ;)

aspettiamo prezzi e bench ufficiali,poi vedremo se usarle come scaffalature o metterne qualcuna dentro i case:ciapet:

capitan_crasy
22-02-2010, 12:10
Certo che più si va avanti con la questione "fermi" e più il forum diventa estremamente volubile .
Prima a massacrare Nvidia per questi prezzi poi basta un link che dice il contrario, evvai con l'ottimismo...
Ma...:mbe:

slvido
22-02-2010, 12:12
credo che si stia riproponendo la storia di circa 7 anni fa, tra la prima GeforceFX e la strabiliante ati 9700

LurenZ87
22-02-2010, 12:23
@UltimateBou

quoto quello che dici, le dx11 sono il futuro e già con il terzo gioco uscito, AvP, si vedono le differenze per via dell'illuminazione e del tesselator, poi ricordiamo che il motore grafico Asura, è un derivato dell IDTech 4, lo stesso di DooM3, quindi... concordo anche sul fatto di physx = inutile, ma sono stato etichettato come un idiota quando lo dissi...

Cyfer73
22-02-2010, 12:32
Io prenderi molto con le pinze le notizie di Semiaccurate.
Mi pare che le critiche che sta muovendo Charlie nei confronti di Fermi, siano le stesse che faceva all'epoca della serie GTX2xx: temperature assurde, consumi esagerati, poche prestazioni, etc.
Beh, sappiamo tutti com'è andata. La maggior parte dei siti seri, ritiene che la prospettiva di una vga da 70° in idle con ventola al 70% sia una cosa ridicola. Al limite potrebbe essere qualche sample con un bios ancora non ottimizzato per attivare le varie tecniche di risparmio energetico.
Rocordo infatti che Nvidia ha fatto "pratica" sui 40 nanometri, con le schede di fascia bassa a partire dalla GT240 a scendere. E parliamo di schede che scaldano e consumano davvero pochissimo.
Se anche la nuova serie GTX4xx non fosse da primato in quel senso e costasse parecchio a fronte di una disponibilità limitata, io aspetto fiducioso il refresh della serie GTX2xx che si trasformerà in serie 3xx.
Immaginate le vostre varie GTX260/275/285 con processo produttivo a 40nm, che consumano 15w in idle, scaldano 20° in meno delle attuali (con ventola massimo al 40%), overcloccano meglio e costano meno delle attuali...
In questa prospettiva, se anche la serie top di Nvidia non fosse un best buy, la serie mainsteam (GTX3xx) che poi è quella che interessa all'80% degli utenti, di riflesso lo potrebbe diventare. :)

ally
22-02-2010, 12:32
@UltimateBou

quoto quello che dici, le dx11 sono il futuro e già con il terzo gioco uscito, AvP, si vedono le differenze per via dell'illuminazione e del tesselator, poi ricordiamo che il motore grafico Asura, è un derivato dell IDTech 4, lo stesso di DooM3, quindi... concordo anche sul fatto di physx = inutile, ma sono stato etichettato come un idiota quando lo dissi...

...senza contare che dx11 porta standard a livello di gpgpu e fisica...

...ciao Andrea...

salvador86
22-02-2010, 12:34
anche io sono convinto che i prezzi non siano corretti,verranno leggermente "limati" verso il basso....

solita strategia di Nvidia che mette prezzi altissimi per poi abbassarli pochi mesi dopo....

tentano di giustificare il prezzo con la nuova tecnologia Fermi (anche se molti di voi dicono non sia perfettamente stabile....cosa molto probabile conoscendo Nvidia)....

paura maledetta per uno "pseudo-accordo" tra Nvidia-Ati sui prezzi altissimi in futuro !!!

wispo
22-02-2010, 12:44
Questi sono totalmente fottuti di cervello: con una GTX275 (eh sì, la cara vecchia "inter fago") da 200€ si gioca benissimo a tutto, e chi se ne frega delle DX11 se una Fermi costa quasi quanto un intero pc.
Se poi si vogliono le DX11 con ottima potenza e buon prezzo c'è sempre la 5850. Arrivano tardi, pretendono troppo. Senza considerare che come al solito il cambio Dollaro-Euro verrà fatto 1:1 :muro:

ghiltanas
22-02-2010, 12:50
"This 1 year warranty causes two problems for you. Firstly companies don’t want to have too many because if they get a heap back after the first year it costs them which in turn creates a shortage. More importantly though the price goes up on the model so they can cover themselves for cards that die after that one year time frame"

punto interessante...

cmq stasera alle 6 sapremo qualcosa di +. A me interessena molto anche i consumi, e le 5000 in questo sono ottime, vedremo fermi su cui nutro forti dubbi

Diobrando_21
22-02-2010, 12:51
In sostanza dici cose giuste, ma essendo un fanboy nVidia fai il paragone solo con la GTX260 non dicendo che basta anche una HD4870 per fare tutto cio!
Poi non bisogna dimenticarsi del fatto che la serie HD5XXX porta grossi vantaggi sui consumi in idle e questo il punto fondamentale!
DX11 e il resto sono dettagli utili ma non fandamentali al momento!

Non è una questione di fanboy ma citando una 4870 hai esagerato, non si gioca sempre al max...
In effetti sto giocando proprio in questi giorni a Mass Effect 2, ho sparato tutto al massimo sparando alto immaginando poi di dover rivedere le impostazioni, invece va a cannone senza bisogno di rinunciare a nulla...

Finché non cambierò monitor penso resterò con questa ormai...

non so a che risoluzione giochi xò tieni presente che in mass effect 2 non c'è l'AA...ai fini prestazionali è piuttosto fondamentale direi ;)

ghiltanas
22-02-2010, 12:55
Non è una questione di fanboy ma citando una 4870 hai esagerato, non si gioca sempre al max...


non so a che risoluzione giochi xò tieni presente che in mass effect 2 non c'è l'AA...ai fini prestazionali è piuttosto fondamentale direi ;)

si può attivare con i soliti metodi sia con ati sia con nvidia :)

Schernitore_Di_Paguri
22-02-2010, 12:57
Ahah, belle barzellette! Il cartello sui prezzi è quantomai palese!
Se i prezzi dovessero essere questi (e considerando il cambio 1€=1$), o faccio che vendere baracca e burattini e passare alle console (prendendo un bel portatile da 700€ come pc), oppure aspetto ancora un paio di trimestri :D Tanto la 260 va ancora che è una meraviglia e può reggere un annetto senza pretese esagerate...

halduemilauno
22-02-2010, 12:57
http://www.guru3d.com/article/nvidia-geforce-470-480/

Pat77
22-02-2010, 13:00
"This 1 year warranty causes two problems for you. Firstly companies don’t want to have too many because if they get a heap back after the first year it costs them which in turn creates a shortage. More importantly though the price goes up on the model so they can cover themselves for cards that die after that one year time frame"

punto interessante...

cmq stasera alle 6 sapremo qualcosa di +. A me interessena molto anche i consumi, e le 5000 in questo sono ottime, vedremo fermi su cui nutro forti dubbi

Idem, a me interessano anche per vedere le relative release mobile, g80 e derivati si è fatto la serie 8xxx, la serie 9xxx, la serie gt1xx, la serie gt 2xx e la serie gt3xx... ho detto tutto.

mister-x
22-02-2010, 13:01
Il negozio ci sta vergognosamente speculando sopra! Sono solo specchi per le allodole nulla di più!
Quei prezzi sono assurdi e nvidia lo sa bene visto che se fossero veri le preformance della GTX 480 dovrebbero essere come minimo superiori alla HD5970. Tuttavia anche nell'unico bench attualmente disponibile (Far Cry 2) effettuato da nvidia stessa (il che significa che avranno sicuramente cercato di massimizzare il più possibile le prestazioni per farsi pubblicità al CES) GF100 non riesce neanche ad avvicinarsi alla 5970.

PESCEDIMARZO
22-02-2010, 13:01
...Nvidia ha fatto "pratica" sui 40 nanometri, con le schede di fascia bassa a partire dalla GT240 a scendere. E parliamo di schede che scaldano e consumano davvero pochissimo.
Se anche la nuova serie GTX4xx non fosse da primato in quel senso e costasse parecchio a fronte di una disponibilità limitata, io aspetto fiducioso il refresh della serie GTX2xx che si trasformerà in serie 3xx.
Immaginate le vostre varie GTX260/275/285 con processo produttivo a 40nm, che consumano 15w in idle, scaldano 20° in meno delle attuali (con ventola massimo al 40%), overcloccano meglio e costano meno delle attuali...
In questa prospettiva, se anche la serie top di Nvidia non fosse un best buy, la serie mainsteam (GTX3xx) che poi è quella che interessa all'80% degli utenti, di riflesso lo potrebbe diventare. :)

Ma anche (decisamente ) no.
Una GTX 260 (216-55) costa oggi €40.00 in piu'(non te le regalano proprio!:asd: ) di una 5770 differenza che aumenterà con la rebranderizzazione di G200.
Ora come ora il best buy è la 5770 a meno di € 130.00 e in futuro la 5830 a circa €200.00 (quando uscirà).C'è poco da fare.:boh:

Cyfer73
22-02-2010, 13:09
Ma anche (decisamente ) no.
Una GTX 260 (216-55) costa oggi €40.00 in piu'(non te le regalano proprio!:asd: ) di una 5770 differenza che aumenterà con la rebranderizzazione di G200.
Ora come ora il best buy è la 5770 a meno di € 130.00 e in futuro la 5830 a circa €200.00 (quando uscirà).C'è poco da fare.:boh:

Ho appena acquistato 2 vga, una Gigabyte GTX260 Super Overclock a 178€ ed una Club 3d 5770 OC a 155€. La differenza mi pare sia nell'ordine di 20€ non di 40€.
Comunque sia le mie che le tue sono solo supposizioni, bisognerà vedere come vanno le cose in realtà, però ti faccio presente che le attuali GTS250 non sono altro che le GTX9800+ rebrandizzate e con processo produttivo a 55nm e costano circa sui 100€. Non è che ti ricordi, per caso, quanto costavano le GTX9800+ prima di questa rebrandizzazione...? ;)

roccia1234
22-02-2010, 13:09
..cut...
This time on the GTX 470; Price? It looks like the official launch price on this model will be $299 USD.
..cut...


se il prezzo fosse questo e la scheda andasse come una hd5870 o si piazzasse tra la 5870 e la 5850, sarebbe un'ottima notizia. potremmo assistere alla guerra la ribasso che c'è stata con la serie hd4xxx contro gtx 2xx, che ha consentito di acquistare la quasi top di gamma single gpu (hd4870) a 150€ :D .
non credo che la 5870 arrivi a costare così poco, ma secondo me potrebbe arrivare intorno ai 200 € o poco più, e sarebbe un ottimo prezzo.

il problema saranno temperature e consumi secondo me. Il megachippone probabilmente sarà affamato di energia :(

longhorn7680
22-02-2010, 13:11
Io prenderi molto con le pinze le notizie di Semiaccurate.
Mi pare che le critiche che sta muovendo Charlie nei confronti di Fermi, siano le stesse che faceva all'epoca della serie GTX2xx: temperature assurde, consumi esagerati, poche prestazioni, etc.
Beh, sappiamo tutti com'è andata. La maggior parte dei siti seri, ritiene che la prospettiva di una vga da 70° in idle con ventola al 70% sia una cosa ridicola. Al limite potrebbe essere qualche sample con un bios ancora non ottimizzato per attivare le varie tecniche di risparmio energetico.
Rocordo infatti che Nvidia ha fatto "pratica" sui 40 nanometri, con le schede di fascia bassa a partire dalla GT240 a scendere. E parliamo di schede che scaldano e consumano davvero pochissimo.
Se anche la nuova serie GTX4xx non fosse da primato in quel senso e costasse parecchio a fronte di una disponibilità limitata, io aspetto fiducioso il refresh della serie GTX2xx che si trasformerà in serie 3xx.
Immaginate le vostre varie GTX260/275/285 con processo produttivo a 40nm, che consumano 15w in idle, scaldano 20° in meno delle attuali (con ventola massimo al 40%), overcloccano meglio e costano meno delle attuali...
In questa prospettiva, se anche la serie top di Nvidia non fosse un best buy, la serie mainsteam (GTX3xx) che poi è quella che interessa all'80% degli utenti, di riflesso lo potrebbe diventare. :)
:muro: :muro: :muro:
Cioe un ennesimo rebrand...... tralaltro ignori il fatto che Nvidia ha provato e definitivamente accantonato l'idea di portare GT200 a 40nm!!!
E poi dimmi perche sarebbero preferibili alle soluzioni Ati a 40nm??
Prestazioni inferiori, consumi supponiamo uguali, prezzo uguale, mancato supporto alle DX11 e niente eyefinity..... a meno che nVidia non ti mandi un assegno ogni mese non vedo un solo motivo per prendere una GTX3XX(qualora fosse prodotta) invece che una HD5XXX di pari prezzo!

Blackcat73
22-02-2010, 13:14
Io prenderi molto con le pinze le notizie di Semiaccurate.
Mi pare che le critiche che sta muovendo Charlie nei confronti di Fermi, siano le stesse che faceva all'epoca della serie GTX2xx: temperature assurde, consumi esagerati, poche prestazioni, etc.
Beh, sappiamo tutti com'è andata. La maggior parte dei siti seri, ritiene che la prospettiva di una vga da 70° in idle con ventola al 70% sia una cosa ridicola. Al limite potrebbe essere qualche sample con un bios ancora non ottimizzato per attivare le varie tecniche di risparmio energetico.
Rocordo infatti che Nvidia ha fatto "pratica" sui 40 nanometri, con le schede di fascia bassa a partire dalla GT240 a scendere. E parliamo di schede che scaldano e consumano davvero pochissimo.
Se anche la nuova serie GTX4xx non fosse da primato in quel senso e costasse parecchio a fronte di una disponibilità limitata, io aspetto fiducioso il refresh della serie GTX2xx che si trasformerà in serie 3xx.
Immaginate le vostre varie GTX260/275/285 con processo produttivo a 40nm, che consumano 15w in idle, scaldano 20° in meno delle attuali (con ventola massimo al 40%), overcloccano meglio e costano meno delle attuali...
In questa prospettiva, se anche la serie top di Nvidia non fosse un best buy, la serie mainsteam (GTX3xx) che poi è quella che interessa all'80% degli utenti, di riflesso lo potrebbe diventare. :)

Mi sa che qualcuno le ha già immaginate e le sta vendendo da mesi solo che hanno un altro nome:D

Grey 7
22-02-2010, 13:17
Ho appena acquistato 2 vga, una Gigabyte GTX260 Super Overclock a 178€ ed una Club 3d 5770 OC a 155€. La differenza mi pare sia nell'ordine di 20€ non di 40€.
Comunque sia le mie che le tue sono solo supposizioni, bisognerà vedere come vanno le cose in realtà, però ti faccio presente che le attuali GTS250 non sono altro che le GTX9800+ rebrandizzate e con processo produttivo a 55nm e costano circa sui 100€. Non è che ti ricordi, per caso, quanto costavano le GTX9800+ prima di questa rebrandizzazione...? ;)

felice di aver preso la mia gtx 260 a 130 euro a luglio 2009, ora guardo trovaprezzi e vanno da 150 in su :asd:

per quanto riguarda la notizia bisognerà vedere se le prestazioni giustificheranno o meno il prezzo. E poi teniamo anche conto che sono prezzi di lancio. Se penso che io con 600 euro ci faccio il pc mi viene da sorridere :D

Per noi comuni mortali le schede da comprare son ben altre e molte sono già disponibili. Come qualcuno diceva prima chi ha una gtx può traquillamente fregarsene e aspettare, killer application non se ne vedono.Ovviamente anche chi possiede una scheda dalla 4850 in su farà lo stesso, specifichiamo che è meglio :asd: Queste schede lasciamole ai veri appassionati che non guardano al portafogli.

ghiltanas
22-02-2010, 13:23
cmq vorrei ricordare che questa settimana lanciano la 5830...nn vorrei che tutto sto hype sia per sminuire proprio questa scheda :stordita: , e che un minimo di concretezza nn ci sia nemmeno a sto giro

ghiltanas
22-02-2010, 13:23
Ma anche (decisamente ) no.
Una GTX 260 (216-55) costa oggi €40.00 in piu'(non te le regalano proprio!:asd: ) di una 5770 differenza che aumenterà con la rebranderizzazione di G200.
Ora come ora il best buy è la 5770 a meno di € 130.00 e in futuro la 5830 a circa €200.00 (quando uscirà).C'è poco da fare.:boh:

per me la best buy è la 5850 ;) (poi dipende anche dalla risoluzione a cui si gioca...)

longhorn7680
22-02-2010, 13:26
Non è una questione di fanboy ma citando una 4870 hai esagerato, non si gioca sempre al max...


non so a che risoluzione giochi xò tieni presente che in mass effect 2 non c'è l'AA...ai fini prestazionali è piuttosto fondamentale direi ;)

Tranne che con Crysis giochi con tutto al max e filtri 4X! La versione 1Gb s'intende!
E poi le Ati proprio con l'AA attivato recuperano molto su nVidia!

wispo
22-02-2010, 13:46
per me la best buy è la 5850 ;) (poi dipende anche dalla risoluzione a cui si gioca...)

Quotone cosmico!!!!! Anche col pesantissimo Crysis non va affatto male, anzi....

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2326/ati-radeon-hd-5970-il-momento-di-hemlock_10.html

Custode
22-02-2010, 13:49
non so a che risoluzione giochi xò tieni presente che in mass effect 2 non c'è l'AA...ai fini prestazionali è piuttosto fondamentale direi ;)

Ci sto giocando con AA8x attivo: come detto da un altro utente è possibile attivarlo tramite nHancer con nVidia e tramite pannello driver con ATI.

Cyfer73
22-02-2010, 13:53
:muro: :muro: :muro:
Cioe un ennesimo rebrand...... tralaltro ignori il fatto che Nvidia ha provato e definitivamente accantonato l'idea di portare GT200 a 40nm!!!
E poi dimmi perche sarebbero preferibili alle soluzioni Ati a 40nm??
Prestazioni inferiori, consumi supponiamo uguali, prezzo uguale, mancato supporto alle DX11 e niente eyefinity..... a meno che nVidia non ti mandi un assegno ogni mese non vedo un solo motivo per prendere una GTX3XX(qualora fosse prodotta) invece che una HD5XXX di pari prezzo!

Oggi una 5850 ed una 285 se la giocano come prestazioni, con la prima che parte da 240€ di prezzo e la seconda da 275€.
Un'ipotetica GTX385 con prestazioni perciò pari ad una 5850, che consuma e scalda come una 5850 e che non ha supporto alle DX11 ed a Eyefinity, ma ha per esempio il supporto a PhysX, e costa come una 5850, sai cosa porterebbe?
Guerra dei prezzi a favore di noi utenti. Ecco perchè l'ipotesi non può che trovarmi favorevole. :)

Futura12
22-02-2010, 13:58
per me la best buy è la 5850 ;) (poi dipende anche dalla risoluzione a cui si gioca...)

Non è il best-buy la 5850.
Lo è come hanno detto la 5770 che si trova a circa 130€ anche io preferisco la GTX 260 a tale scheda,ma oramai non si trova più in commercio a cifre ''buone''.fatto bene io a prenderla 10gg prima che uscisse R870,chi ha aspettato troppo alla fine è rimasto fregato.
Senza dubbio la 5850 è un altro livello,anche io punterei su quella...ma il suo prezzo è eccessivo e di sicuro non è il Best-Buy,250€ minimo non è il valore reale della scheda (Amd ci sta marciando sopra soldi,giustamente....come fanno tutti)

PESCEDIMARZO
22-02-2010, 13:59
per me la best buy è la 5850 ;) (poi dipende anche dalla risoluzione a cui si gioca...)

...e dal conto in banca!:sofico:
Cmq come rapporto prezzo prestazioni le due schede (5770 e 5850) sono quasi (meglio la 5770 imho) pari.
Sono curioso di vedere la 5830 se la piazzano a prezzo giusto potrei farci un pensierino.;) Ho aspettato invano che calassero le GTX 260(216-55, ricordiamolo, perchè a giro ti rifilano anche le vecchie;) ) che appena uscite le nuove Ati stavano sotto i 140.00, adesso sono risalite a 160/170.00!:muro:
Penso che 'sto Fermi sara' una buona piattaforma di sviluppo per VGA future come è stato R600 per Ati ma a 'sto giro le Ati sono troppo piu' convenienti.:read:

Futura12
22-02-2010, 14:05
...e dal conto in banca!:sofico:
Cmq come rapporto prezzo prestazioni le due schede (5770 e 5850) sono quasi pari.
Sono curioso di vedere la 5830 se la piazzano a prezzo giusto potrei farci un pensierino.;) Ho aspettato invano che calassero le GTX 260(216-55, ricordiamolo, perchè a giro ti rifilano anche le vecchie;) ) appena uscite le nuove Ati stavano sotto i 140.00, adesso sono risalite a 160/170.00!:muro:
Penso che 'sto Fermi sara' una buona piattaforma di sviluppo per VGA future come è stato R600 per Ati ma a 'sto giro le Ati sono troppo piu' convenienti.:read:

Sarà a me non sembrano convenienti,sarà per la mancata concorrenza di Nvidia sicuramente.
La nuova HD 5830 è annunciata per una cifra pari a 200 euro,che io ricordi ai tempi del precedente chip...la 4830 costava 100-90€.
A 200€ c'era la 4870 da 512Mb che era quasi il top.

leoneazzurro
22-02-2010, 14:07
Infatti... se la 480 va come o + di Hemlock... pur essendo single gpu... AMD farà bene a chiudere bottega!

Evitiamo i flame

Allora.....via alle spese folli (prezzi a dir poco ridicoli e al buio delle reali prestazioni).........
forse le Ati 5850 230-280 euro e 5870 a 350 euro circa non sono così male.....

COme sopra

In sostanza dici cose giuste, ma essendo un fanboy nVidia fai il paragone solo con la GTX260 non dicendo che basta anche una HD4870 per fare tutto cio!
Poi non bisogna dimenticarsi del fatto che la serie HD5XXX porta grossi vantaggi sui consumi in idle e questo il punto fondamentale!
DX11 e il resto sono dettagli utili ma non fandamentali al momento!

Idem

Non è una questione di fanboy ma citando una 4870 hai esagerato, non si gioca sempre al max...


Partendo dal fatto che il post iniziale partiva da una GTX260 ed essendo le schede a "breve distanza" prestazionale (la versione da 1Gbyte della 4870 sopratutto) direi che quello che non giochi al massimo con una non lo giochi neanche con l'altra, a meno che una determinata applicazione non sia particolarmente ottimizzata verso l'una o l'altra soluzione.

g.luca86x
22-02-2010, 14:08
:muro: :muro: :muro:
Cioe un ennesimo rebrand...... tralaltro ignori il fatto che Nvidia ha provato e definitivamente accantonato l'idea di portare GT200 a 40nm!!!
E poi dimmi perche sarebbero preferibili alle soluzioni Ati a 40nm??
Prestazioni inferiori, consumi supponiamo uguali, prezzo uguale, mancato supporto alle DX11 e niente eyefinity..... a meno che nVidia non ti mandi un assegno ogni mese non vedo un solo motivo per prendere una GTX3XX(qualora fosse prodotta) invece che una HD5XXX di pari prezzo!

qualora il comportamento di nvidia nella fascia media fosse davvero questo nulla da eccepire. Mi sembra strano che decida di fare una rebrandizzazione di quanto c'è già però perchè non mi pare ci siano in giro voci di die-shrink del gt200 e vi ricordo che nvidia è da settembre che ha tagliato gli ordini di wafer 55nm a tsmc (altra mossa suicida ma comunque l'ha fatta). In sostanza non vedo proprio questa presenza massiccia di schede dx10 in giro tale da presupporre un rebranding come soluzione definitiva alla copertura della fascia media.

longhorn7680
22-02-2010, 14:09
Oggi una 5850 ed una 285 se la giocano come prestazioni, con la prima che parte da 240€ di prezzo e la seconda da 275€.
Un'ipotetica GTX385 con prestazioni perciò pari ad una 5850, che consuma e scalda come una 5850 e che non ha supporto alle DX11 ed a Eyefinity, ma ha per esempio il supporto a PhysX, e costa come una 5850, sai cosa porterebbe?
Guerra dei prezzi a favore di noi utenti. Ecco perchè l'ipotesi non può che trovarmi favorevole. :)

Cmq resterebbero preferibili le soluzioni Ati! Il PhysX non serve a niente e lo supportano 2 giochi e visto che le Dx11 e OpenCl stanno portando a diversi approcci alla fisica il PhysX e gia morto! Per non parlare della qualita dei filtri AA e AF della Ati in confronto alle soluzioni nVidia! Sarebbe solo l'ennesima truffa di nVidia nei confronti degli utonti!
Cmq stiamo parlando di niente visto che questo rebrand e conseguente passaggio di Gt200 a 40nm e stato cancellato e definitivamente abbandonato!!

tony73
22-02-2010, 14:11
Fintanto che i macinini x360/ps3 saranno in circolazione ste schede saranno assolutamente inutili, mettetevi pure l'animo in pace come ho fatto io e tenetevi le vostre "vecchie" VGA (sempre al top rispetto alle gpu delle 2 su citate) sino all' avvento di altri 2 macinini NEXT NEXT NEXT- GEN....

elevul
22-02-2010, 14:13
600€! :sbonk:
Mi sa che aspetterò ancora un po... :sbonk:

persa
22-02-2010, 14:22
Un ferro vecchio? Oltre i consumi e quindi il processo produttivo, corretto con 3870, era solamente squilibrata nel rapporto delle capacità texture-pixel.


faceva completamente cacare. quindi si era un ferro vecchio ;)

( e faceva cacare rispetto alla concorrenza pure la 3870)

Diobrando_21
22-02-2010, 14:23
Tranne che con Crysis giochi con tutto al max e filtri 4X! La versione 1Gb s'intende!
E poi le Ati proprio con l'AA attivato recuperano molto su nVidia!

ma proprio no...siamo sempre ai soliti discorsi...ognuno vede la cosa in maniera personale, ma se metti veramente tutto al max e aa 4x non stai sempre sui 60fps, non esageriamo...poi il fatto che con aa recuperi su nvidia non vuol dire che le prestazioni non calino...

Cyfer73
22-02-2010, 14:23
Cmq resterebbero preferibili le soluzioni Ati! Il PhysX non serve a niente e lo supportano 2 giochi e visto che le Dx11 e OpenCl stanno portando a diversi approcci alla fisica il PhysX e gia morto! Per non parlare della qualita dei filtri AA e AF della Ati in confronto alle soluzioni nVidia! Sarebbe solo l'ennesima truffa di nVidia nei confronti degli utonti!
Cmq stiamo parlando di niente visto che questo rebrand e conseguente passaggio di Gt200 a 40nm e stato cancellato e definitivamente abbandonato!!

Io parlo di cosa sarebbe bene per le nostre tasche e tu continui a ripetermi che comunque meglio ATI! Vabbè... :doh:
Comunque le notizie negative riguardo lo shrink di GT200 a 40nm, risalgono ad un anno fà, nel frattempo Nvidia ha fatto esperienza su GT210/220/240, perciò non è improbabile che ci possano essere novità al riguardo.
O almeno me lo auguro, sempre pensando a quanto questa prospettiva potrebbe giovare al portafoglio degli utenti.
Ma tanto ATI è meglio comunque, perciò anche se dobbiamo pagare di più, pazienza, no? :rolleyes:

randy88
22-02-2010, 14:25
mi hanno fatto perdere una scommessa. maledetti.

avevo predetto max 500€ per la GTX480. considerando il prezzo in dollari(650$ circa) non penso che in euro verranno a costare meno di 550€.

cmq è allucinante che nvidia non abbia ancora capito come ci si comporti sul mercato. ma i responsabili del loro marketing non hanno neppure la licenza media?? altro che laurea...

la cosa peggiore, è che ATI non abbasserà i prezzi neppure di 1€. forse quello della 5870(per tagliare fuori completamente la fascia alta di nvidia dal mercato).

ma in definitiva, non ha nessun interesse ad abbassare un prezzo, già iper-competitivo cosi come è ora.

Futura12
22-02-2010, 14:28
I macinini, come li chiami tu, stanno dimostrando tre cose:

1) classe da vendere

2) che ad oggi con ste schede video ci stanno prendendo per i fondelli.

3) che l'unica scusa che si aveva per aggiornare il sistema era Crisys, dopodichè, il buio quasi totale (a livello grafico). DX10 e DX11= prese per il ciulo (ad oggi).

Scusa se è poco.....io campo ancora con una 3870, al limite l'unica scheda con un po di senso (visto quello che c'è e ci sarà in giro) è la 5770.

Guarda che è proprio perchè quelle GPU sono dei macinini,i giochi per PC DX10-11 ancora non hanno avuto il sopravvento..e non si vede nulla di nuovo in quanto a grafica.
Finche programmano i giochi per consolle,e poi li convertono per noi...che ti aspetti è ovvio che giochi bene anche con la 3870,poi uno spettacolo giocare con la 360 su un 40 pollici senza antialiasing...tanto per dirne una..:rolleyes:

Shivan man
22-02-2010, 14:31
Tutte queste pagine ed ancora nessuno l'ha detto... che faccio lo dico... per favore non linciatemi ma:

FERMI tutti, questa è una rapina! :asd:


Scappo via che è meglio... :ops:

Ah, ma veramente di può mettere in preorder una scheda di cui non si sa praticamente nulla? Sennò mi apro un negozio e metto in preorder le ati 6800 alla modica cifra di 1000 euro :D Venghino sìori, venghino!

ElChip
22-02-2010, 14:32
sti cavoli che le compro a quei prezzi

longhorn7680
22-02-2010, 14:33
ma proprio no...siamo sempre ai soliti discorsi...ognuno vede la cosa in maniera personale, ma se metti veramente tutto al max e aa 4x non stai sempre sui 60fps, non esageriamo...poi il fatto che con aa recuperi su nvidia non vuol dire che le prestazioni non calino...

Guarda che ho una GTX260 nel case...... Ti dico per esperienza personale, che una 4870 1Gb va uguale o poco meno o poco piu a seconda dell'ottimizzazione del gioco in questione!

persa
22-02-2010, 14:33
poi uno spettacolo giocare con la 360 su un 40 pollici senza antialiasing...tanto per dirne una..:rolleyes:

diciamo che fa di molto defecare giocare un call of duty 4 su console in 1024x600 su un 40 pollici :Puke:

Diobrando_21
22-02-2010, 14:33
Evitiamo i flame



COme sopra



Idem



Partendo dal fatto che il post iniziale partiva da una GTX260 ed essendo le schede a "breve distanza" prestazionale (la versione da 1Gbyte della 4870 sopratutto) direi che quello che non giochi al massimo con una non lo giochi neanche con l'altra, a meno che una determinata applicazione non sia particolarmente ottimizzata verso l'una o l'altra soluzione.

giustissimo...infatti io non ho né l'una né l'altra :D

Futura12
22-02-2010, 14:36
diciamo che fa di molto defecare giocare un call of duty 4 su console in 1024x600 su un 40 pollici :Puke:

Lo so bene,ce l'ha mio fratello e si vede da schifo al confronto con il pc mio,idem NFS Shift e altri pochi giochi che ho potuto confrontare fra cui anche FarCry2,considerando pure che il televisore suo è meglio del monitor mio...
Ma il mondo va avanti a consolle:rolleyes:

longhorn7680
22-02-2010, 14:37
Io parlo di cosa sarebbe bene per le nostre tasche e tu continui a ripetermi che comunque meglio ATI! Vabbè... :doh:
Comunque le notizie negative riguardo lo shrink di GT200 a 40nm, risalgono ad un anno fà, nel frattempo Nvidia ha fatto esperienza su GT210/220/240, perciò non è improbabile che ci possano essere novità al riguardo.
O almeno me lo auguro, sempre pensando a quanto questa prospettiva potrebbe giovare al portafoglio degli utenti.
Ma tanto ATI è meglio comunque, perciò anche se dobbiamo pagare di più, pazienza, no? :rolleyes:

L'unica cosa che potrebbe portare giovamento alle nostre tasche (l'unico fanboyismo di cui soffro) e che Fermi vada un po piu di HD58XX e che costi come HD58XX, ma l'ipotesi che hai avanzato tu non porterebbe al calo dei prezzi perche sostanzialmente le schede Ati sarebbero superiori per le ragioni che ti ho citato. Non puoi accusarmi di vedere solo rosso visto che da 4 anni ho nVidia nel mio case. Ma finche non vedremo Fermi applicato alla fascia media (non prima di Settembre-Ottobre) purtroppo i prezzi non caleranno di molto!

ndrmcchtt491
22-02-2010, 14:43
Chi è quel pazzo che spende soldi (tanti) senza sapere niente sulle nuove schede?
Ma che bello, siamo tornati ai tempi delle 7800gtx-8800gtx, ovvero sui 600euro...
Però ci sono due alternative:
1)Scaffale
2)AMD
Cosa scegliete?

p.s. si accettano scommesse:sofico: :sofico: :sofico: ...

NEON_GENESIS
22-02-2010, 14:44
Commenti come sempre inutili, nn si sa ancora nulla di ufficiale Su prezzi e prestazioni.
Cmq tra gtx 260 e 4870...meglio 4890 a 10 euro di distanza dalle 2 e sicuramente superiore, la 5770 invece nn mi piace, l'ho subito venduta perché come forza bruta era scadente, se poi uno fa il crossfire allora ok ma, consumano più di una 5850, vanno un po meglio ma nn Su tutto e nn permettono di montare tra 1 anno un'altra 5850...

Pat77
22-02-2010, 14:53
faceva completamente cacare. quindi si era un ferro vecchio ;)

( e faceva cacare rispetto alla concorrenza pure la 3870)

Andava come una 8800GTS, e parlo abilitando i filtri, se no era sui livelli di una 8800GT, il che non era male, anzi, se vogliamo in titoli dove Ati era considerata, andava anche meglio (parlo del primo Mass Effect, parlo di Assasin's Creed pre patch).
Di schede che facevano pietà ce ne sono state, ma nessuna ha avuto il successo dell'architettura di r600, che oggi è tale e quale solo cambiando i rapporti di tmu e rop's e pixel shaders e tolto il ring bus che era ottimo ma anche difficile da programmare via driver.
Di nv30 non c'è stata traccia in nv40, quello, insieme a marchi ormai minori (matrox, s3,ecc..) per me sono i flop, r600 altro che ferro vecchio, così come le varie 3850, 3870, 4850, 4870 che ne sono conseguite.

Pat77
22-02-2010, 14:58
Voglio farti notare che nonostante le conclusioni molto nette della news (peraltro sbagliate, visto che la HD5870 ha un prezzo di listino di 100$ inferiori a quello fantasiosamente ipotizzato qui per la GTX470) questi prezzi non hanno niente di ufficiale così come gli altri sparati nelle scorse settimane (600$ e 400€ per la GTX480)

E' vero, così come le performance, ma allora non bisognerebbe nemmeno commentare.
Io dico, fossero veri, rido amaro, perchè vuol dire 3 cose:

1- prezzi che non si abbasseranno
2- Mobile a dir poco problematica
3- Monopolio di Ati in ogni segmento, compreso mobile

Quest'ultimo punto potrebbe forse essere anche un vantaggio per l'ottimizzazione, considerando che Nvidia aveva il vantaggio dei driver ufficiali e non oem, che dal mese prossimo non avrà più.
Cosa comportò questa mossa ai tempi di Nvidia? Un aumento vertiginoso dell'intallato compatibile con physx che entrò in molti titoli, penso che ati voglia fare cosa analoga per promuovere dx11 o le suo librerie per la fisica.

Diobrando_21
22-02-2010, 14:59
Guarda che ho una GTX260 nel case...... Ti dico per esperienza personale, che una 4870 1Gb va uguale o poco meno o poco piu a seconda dell'ottimizzazione del gioco in questione!


Si si che vanno più o meno uguali è vero, quello che intendevo dire è che secondo me al max non ci giochi con entrambe...cioè specifico, ci giochi ma ogni tanto ti becchi qualche bel rallentamento. Tutto qui ;)
A Maggio dello scorso anno Charlie diceva che GT300 sarebbe uscito a Febbraio/Marzo del 2010 nella migliore delle ipotesi. Veniva tacciato di fanboysmo fin da quel momento.

Quando ha sputtanato nVIDIA sulla scheda fake mostrata al GTC c'era ancora chi gli dava del fanboy e che non era vero, con prove di un'evidenza disarmante del fatto che aveva ragione (l'avatar mio è una delle tante).

Su GT300 è sulla notizia da quasi un anno e non ne ha sbagliata una al contrario di tutti gli altri, affiancato poi da Kyle Bennett che all'inizio si muoveva un po' sul dubitativo. Potrà anche sbagliare d'ora in avanti, ma vista la storia di chi ci ha preso fin'ora e chi non ci ha preso affatto, rimane la fonte che si è dimostrata più affidabile.



A 1680x, l'AA è una cosa che uso raramente perché in generale non mi piace, ad ogni modo non vado a forzarlo dal CCC, se nel gioco c'è bene, altrimenti ne faccio a meno.

Alla stessa risoluzione giocavo cmq a Dragon Age con tutto al massimo (questa volta con AA8x, visto che si poteva attivare da gioco, e con V-Sync), quindi no, non sento la necessità di cambiare VGA. Ad ogni modo se la diatriba era GTX260 vs HD4870, se si gioca al massimo con una lo si fa anche con l'altra, visto che vanno uguali...



Sarà una lunga attesa, molto lunga...



No, il chip si chiamava GT212 e il progetto è stato abbandonato, come GT214, perché non riuscivano a tirare fuori un oggetto che potesse essere remunerativo, per i problemi che hanno sui 40nm TSMC e che AMD non ha.



Senza dubbio...

non ne ho dubbi... quello che intendevo è che cmq stiamo parlando di giochi piuttosto leggeri...lo stesso dragon age per quanto bello, nelle inquadrature ravvicinate perde parecchio...il discorso cambierebbe con gioco tipo dirt2. Cmq concordo nel tenerti la vga finché non cambi monitor...io stesso ai prezzi dell'articolo non cambierei...ma sinceramente ormai se ne sentono talmente tante che preferisco riparlarne quando sono uscite :)

ghiltanas
22-02-2010, 15:01
Quotone cosmico!!!!! Anche col pesantissimo Crysis non va affatto male, anzi....

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2326/ati-radeon-hd-5970-il-momento-di-hemlock_10.html

ma infatti penso sarà la mia prossima scheda..mi pento solo di nn averla presa al lancio :muro:

Non è il best-buy la 5850.
Lo è come hanno detto la 5770 che si trova a circa 130€ anche io preferisco la GTX 260 a tale scheda,ma oramai non si trova più in commercio a cifre ''buone''.fatto bene io a prenderla 10gg prima che uscisse R870,chi ha aspettato troppo alla fine è rimasto fregato.
Senza dubbio la 5850 è un altro livello,anche io punterei su quella...ma il suo prezzo è eccessivo e di sicuro non è il Best-Buy,250€ minimo non è il valore reale della scheda (Amd ci sta marciando sopra soldi,giustamente....come fanno tutti)

...e dal conto in banca!:sofico:
Cmq come rapporto prezzo prestazioni le due schede (5770 e 5850) sono quasi (meglio la 5770 imho) pari.
Sono curioso di vedere la 5830 se la piazzano a prezzo giusto potrei farci un pensierino.;) Ho aspettato invano che calassero le GTX 260(216-55, ricordiamolo, perchè a giro ti rifilano anche le vecchie;) ) che appena uscite le nuove Ati stavano sotto i 140.00, adesso sono risalite a 160/170.00!:muro:
Penso che 'sto Fermi sara' una buona piattaforma di sviluppo per VGA future come è stato R600 per Ati ma a 'sto giro le Ati sono troppo piu' convenienti.:read:

ripeto che per me lo è, proprio come lo era la gt appena uscita che ho pagato proprio 250 euro...
Io sono passato ad un monitor fullhd, e di sicuro nn lo reputo un acquisto ponderato quello di una 5770, voglio giocare alla grande e nn ricambiare per un pò, quindi per me è sicuramente la 5850. E aggiungiamo il fatto che la 5850 sale molto in oc avvicinandosi alla ben + costosa 5870, mentre la 5770 è chiaramente limitata dal bus, e con l'oc questo limite + di tanto nn si può aggirare...Per giocare fino a 1680*1050 ok, ma per il fullhd io consiglio caldamente la 5850 (certo a un prezzo ragionevole, 250 euro spedita, oltre ovvio che è troppo)

persa
22-02-2010, 15:04
Andava come una 8800GTS, e parlo abilitando i filtri, se no era sui livelli di una 8800GT, il che non era male, anzi, se vogliamo in titoli dove Ati era considerata, andava anche meglio (parlo del primo Mass Effect, parlo di Assasin's Creed pre patch).
Di schede che facevano pietà ce ne sono state, ma nessuna ha avuto il successo dell'architettura di r600, che oggi è tale e quale solo cambiando i rapporti di tmu e rop's e pixel shaders e tolto il ring bus che era ottimo ma anche difficile da programmare via driver.
Di nv30 non c'è stata traccia in nv40, quello, insieme a marchi ormai minori (matrox, s3,ecc..) per me sono i flop, r600 altro che ferro vecchio, così come le varie 3850, 3870, 4850, 4870 che ne sono conseguite.

faceva stracacare in certi casi andava meno della 4670 http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2038/ati-radeon-hd-4670-la-nuova-fascia-mainstream_6.html

niente a che vedere con la mitica 8800GT nvida che se la magnava a colazione..
LA 3870 le chiappava anche da una 9600gt OMG

ghiltanas
22-02-2010, 15:11
stavo leggendo l'articolo di guru3d, e per quanto io ritenga quel sito molto obbiettivo e affidabile, ci sono dei punti che nn condivido...mi pare troppo "conservativo".

" I think it's safe to that the GeForce 470 and 480 will be worthy competitors to towards the Radeon HD 5850 and 5870. Will it be a knock-out ? I doubt it very much."

dopo 8 mesi esci con un prodotto che va quanto la concorrenza (ipotesi sia chiaro) e nn è in parte un ko? per me si, di sicuro nn è il massimo, fermo restando che potrebbero esserci ulteriori aggravanti: disponibilità ridotta, prezzi e consumi elevati in primis

gnicK79
22-02-2010, 15:11
Io più che aspettare una rettifica delle specifiche tecniche indicate da nVidia, mi aspetterei un ritocco sui prezzi di pre-order.

E comunque anche se fossero confermate quelle specifiche, è troppo difficile trovare giustificazione per un prezzo del genere.... è fuori competizione.

Parliamoci chiaro, quelle schede possono andare anche il 50% più forte della controparte di fascia AMD/ATi.... cosa cambierebbe?

Quando qua siamo completamente stritolati dal mercato console che mette già il collare ad una scheda di generazione precedente, di che caspita ce ne facciamo di queste astronavi se per acquistarle ci vuole mezzo stipendio o più?

Cose turche.

Cyfer73
22-02-2010, 15:17
stavo leggendo l'articolo di guru3d, e per quanto io ritenga quel sito molto obbiettivo e affidabile, ci sono dei punti che nn condivido...mi pare troppo "conservativo".

" I think it's safe to that the GeForce 470 and 480 will be worthy competitors to towards the Radeon HD 5850 and 5870. Will it be a knock-out ? I doubt it very much."

dopo 8 mesi esci con un prodotto che va quanto la concorrenza (ipotesi sia chiaro) e nn è in parte un ko? per me si, di sicuro nn è il massimo, fermo restando che potrebbero esserci ulteriori aggravanti: disponibilità ridotta, prezzi e consumi elevati in primis

Mi sa che hai interpretato male, io lo interpreto così:

E' lecito attendersi che GeForce 470 e 480 saranno degne avversarie di Radeon HD 5850 e 5870. Saranno da K.O. (cioè 470 e 480 metteranno K.O. ATI?). Ne dubito fortemente.

ghiltanas
22-02-2010, 15:18
E' vero, così come le performance, ma allora non bisognerebbe nemmeno commentare.
Io dico, fossero veri, rido amaro, perchè vuol dire 3 cose:

1- prezzi che non si abbasseranno
2- Mobile a dir poco problematica
3- Monopolio di Ati in ogni segmento, compreso mobile

Quest'ultimo punto potrebbe forse essere anche un vantaggio per l'ottimizzazione, considerando che Nvidia aveva il vantaggio dei driver ufficiali e non oem, che dal mese prossimo non avrà più.
Cosa comportò questa mossa ai tempi di Nvidia? Un aumento vertiginoso dell'intallato compatibile con physx che entrò in molti titoli, penso che ati voglia fare cosa analoga per promuovere dx11 o le suo librerie per la fisica.

se fermi sarà un simil r600 (e sembra abbastanza esserlo) è auspicabile un ulteriore rimescolamento del market share (un 55 - 45 sarebbe ottimo ma altamente improbabile), che male nn farebbe di sicuro.

Pier2204
22-02-2010, 15:19
Eviterei di dare troppo peso a un Preorder campato in aria.

Da quello che si sà, ci sono diversi problemi da risolvere prima di entrare in produzione:

-Temperature e consumi

-Driver acerbi, Chip fallati

-Resa produttiva di TMSC sul chippone..

-Mancano test di prestazioni attendibili

-Manca un listino ufficiale

Con queste premesse non so che valore ha un preorder :rolleyes:

Seph
22-02-2010, 15:20
solo ridere quei prezzi xD
si torna ad ATI...

wispo
22-02-2010, 15:32
ma infatti penso sarà la mia prossima scheda..mi pento solo di nn averla presa al lancio :muro:



Comunque posso dire una cosa senza essere sommerso dagli insulti (non tuoi, eh :))? :stordita:

Se il best buy di chi qualche soldino in tasca ce l'ha è la 5850, mia prossima scheda, il vero best buy di chi va al risparmio ma vuole ancora giocare più che dignitosamente a tutto (fregandosene delle DX11), Crysis, Stalker CS e pochissimi altri esclusi, è la 9800GT. Su E-chiave ad esempio si trova il modello con 1GB a soli 82€. E' vero che va la metà della 5850, ma costa anche un terzo rispetto a questa (che parte dai 240€ mi pare). E sia singola che soprattutto in Sli ha ancora molto da dire.
La "morale" di questa mia modesta opinione? Che le Case dovrebbero un po' smetterla di instillare negli utenti la voglia di avercelo più lungo (schede da 600€ e ultra potenti........ 5970, Fermi), perchè l'acquirente accorto in realtà sa bene che è meglio avercelo più grosso (5850, 9800GT, GTX275, 5830 ecc). Non è un flame eh? Solo una considerazione sulla reale utilità di certi prodotti.

Soul91
22-02-2010, 15:33
C'è sicuramente un errore nel sito del pre-order per quanto riguarda le caratteristiche, se però i prezzi fossero veri, o ste schede volano (e di brutto anche) o i prezzi sono ben più alti di quelli Ati...

persa
22-02-2010, 15:41
No no... un attimo la 9800GT da 1GB è solo robetta x utonti. Quel GB di memoria è roba messa li per attrarre, appunto, l'incauto utente... sfruttare quella memoria è pura utopia nel migliore dei casi.

quoto su quella scheda vanno bene i 512mb di vram ;)

Elrim
22-02-2010, 15:41
prezzi nella stratosfera per ora, poco male, tanto non c'è urgenza di cambiare vga fino alla prossima generazione di console...
sarei curioso di vedere qualche benchmark cmq, quando sarà possibile

wispo
22-02-2010, 15:42
Il cambio 1:1 non potrà essere mai fatto... xkè nessuno considera che i prezzi in $ non sono comprensivi di IVA, di costi di ingresso in UE... etc.
Ciò che viene additato a chissà quale magheggio, è in realtà una carenza di preparazione sul sistema economico da parte di chi accusa.



"Carenza di preparazione sul sistema economico" non me lo faccio dire, peccato che tu abbia l'abitudine di parlare in certi modi con persone dei cui studi non conosci nulla.....
So benissimo come vanno queste cose, e proprio per questo dico che, alla fine, si arriva al famoso 1:1, come a dire che i dollari che vediamo qui saranno gli euro che non vedremo più nel portafogli. Magari sono stato impreciso nell'esprimermi prima, ma comunque queste nuove nVidia saranno proposte a prezzi da rapina (sì, anche grazie alle varie tassazioni). In soldoni, agli amici che vogliono comprare verde continuerò a consigliare la GTX275, perchè qui si va all'inutile overkill

wispo
22-02-2010, 15:45
No no... un attimo la 9800GT da 1GB è solo robetta x utonti. Quel GB di memoria è roba messa li per attrarre, appunto, l'incauto utente... sfruttare quella memoria è pura utopia nel migliore dei casi.

piuttosto che una 9800GT da 1GB... 5770 1GB tutta la vita.

Giustissimo, però non negherai che quella memoria in più ha un suo, seppur minimo, costo. Quindi, anche se lo Shop dell'esempio ancora non ce l'ha in listino, la scheda "giusta" (quella da 512) verrà MENO di 82€. Magari, che so, 75€!!!!! E 75€ circa per una pietra miliare di vga come quella la rendono sicuramente il migliore di tutti i best buy :sofico:

Pikazul
22-02-2010, 15:46
Comunque posso dire una cosa senza essere sommerso dagli insulti (non tuoi, eh :))? :stordita:

Se il best buy di chi qualche soldino in tasca ce l'ha è la 5850, mia prossima scheda, il vero best buy di chi va al risparmio ma vuole ancora giocare più che dignitosamente a tutto (fregandosene delle DX11), Crysis, Stalker CS e pochissimi altri esclusi, è la 9800GT. Su E-chiave ad esempio si trova il modello con 1GB a soli 82€. E' vero che va la metà della 5850, ma costa anche un terzo rispetto a questa (che parte dai 240€ mi pare). E sia singola che soprattutto in Sli ha ancora molto da dire.
La "morale" di questa mia modesta opinione? Che le Case dovrebbero un po' smetterla di instillare negli utenti la voglia di avercelo più lungo (schede da 600€ e ultra potenti........ 5970, Fermi), perchè l'acquirente accorto in realtà sa bene che è meglio avercelo più grosso (5850, 9800GT, GTX275, 5830 ecc). Non è un flame eh? Solo una considerazione sulla reale utilità di certi prodotti.

Io sono daccordo che il "best buy" sia da cercare nella generazione precedente, un mio amico ha preso da poco una 4850 a 80 euro, e sono convinto che sia stato un ottimo affare. Le DX11 saranno anche il futuro, ma un optional che *in futuro* prenderà piede non vale un rapporto prestazioni/prezzo più basso. Quel che conta alla fine è giocare senza rallentamenti, avere qualche effetto grafico in più è secondario.

michelgaetano
22-02-2010, 15:48
Se il best buy di chi qualche soldino in tasca ce l'ha è la 5850, mia prossima scheda, il vero best buy di chi va al risparmio ma vuole ancora giocare più che dignitosamente a tutto (fregandosene delle DX11), Crysis, Stalker CS e pochissimi altri esclusi, è la 9800GT. Su E-chiave ad esempio si trova il modello con 1GB a soli 82€. E' vero che va la metà della 5850, ma costa anche un terzo rispetto a questa (che parte dai 240€ mi pare).

Una 5670 va il 10 % scarso meno di una 9800 GT; al tempo stesso costa 70 € (sotto quindi gli 80 €), ma non necessita di alimentazione aggiuntiva. Volendo poi ha aggiunte come Eyefinity (non parlo in ambito videoludico, lì inizia a mancare la potenza - attenti comunque alla versione, serve il displayport) e DirectX 11 che male non fanno - non si venga a tirare in ballo PhysX che non basta una 285 da sola, vedi Batman.

La 9800 GT offre prestazioni grezze ottime, ma ormai c'è di meglio - peraltro agli stessi 80 € si prende una 4770, a 100 € (o poco sotto) le HD 5750.


E sia singola che soprattutto in Sli ha ancora molto da dire.

Chi oggi spende in un SLI di 9800 GT ha probabilmente soldi da buttare o semplicemente ignora che si ottengono risultati uguali (se non migliori, visto che il multigpu non è ancora ben affinato) con meno prezzo e con schede singole.

Pat77
22-02-2010, 15:50
faceva stracacare in certi casi andava meno della 4670 http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2038/ati-radeon-hd-4670-la-nuova-fascia-mainstream_6.html

niente a che vedere con la mitica 8800GT nvida che se la magnava a colazione..
LA 3870 le chiappava anche da una 9600gt OMG

Bho mi sembrava chiaro il mio intervento, io parlavo di 8800 GTS, non ho citato la Gt che era un 20% meglio e costava anche di più, che poi se il 20% è mangiarsela a colazione... oltretutto nemmeno in tutto.
Non ho visto il tuo link perchè mi pare inutile avendo avuto entrambe.

Veramente, toccare la 8800GT che ha reso alla portata di tutti la potenza della 8800GTX è davvero un'eresia.

Della 3870 l'unica cosa positiva, x ATI, fu il fatto di aver calato drasticamente i consumi e il prezzo di vendita... prestazionalmente erano uguali alle 2900XT se non inferiori dell'1-2%.

L'eresia addirittura, cos'è un credo? :D Manco l'avessi citata. Sta di fatto che r600 è 5870 con bus a 512 bit, con ringbus, con 320 Sp contro 1600 e che non fa il resolve via TMU.

!fazz
22-02-2010, 15:52
direi che è ora di rientrare in topic


grazie

wispo
22-02-2010, 15:58
Io sono daccordo che il "best buy" sia da cercare nella generazione precedente, un mio amico ha preso da poco una 4850 a 80 euro, e sono convinto che sia stato un ottimo affare. Le DX11 saranno anche il futuro, ma un optional che *in futuro* prenderà piede non vale un rapporto prestazioni/prezzo più basso. Quel che conta alla fine è giocare senza rallentamenti, avere qualche effetto grafico in più è secondario.
Che affare!!!!! :eek:
Comunque quoto in pieno il resto del tuo discorso :)
A quella cifra trovo una 5750, perché rinunciare alle features in più, se posso averle circa allo stesso prezzo e andando leggermente di più? ;)
Meh non tanto, abbiamo ipotizzato che quella 9800 da 512 venga sui 75€ invece che 82 (credo di non avere esagerato col ribasso, no? :)), mentre la 5750 parte da oltre 92€. Differenza minima, ovviamente chi vuole spendere quei 20€ scarsi in più per andare il 25% in più è padronissimo di farlo, e certo non sbaglia!!!! Ma per me il miglior rapporto prezzo prestazioni rimane appannaggio della 9800GT nella fascia bassa, e della 5850 in quella medio alta :p
Una 5670 va il 10 % scarso meno di una 9800 GT; al tempo stesso costa 70 € (sotto quindi gli 80 €), ma non necessita di alimentazione aggiuntiva. Volendo poi ha aggiunte come Eyefinity (non parlo in ambito videoludico, lì inizia a mancare la potenza - attenti comunque alla versione, serve il displayport) e DirectX 11 che male non fanno - non si venga a tirare in ballo PhysX che non basta una 285 da sola, vedi Batman.

La 9800 GT offre prestazioni grezze ottime, ma ormai c'è di meglio - peraltro agli stessi 80 € si prende una 4770, a 100 € (o poco sotto) le HD 5750.



Chi oggi spende in un SLI di 9800 GT ha probabilmente soldi da buttare o semplicemente ignora che si ottengono risultati uguali (se non migliori, visto che il multigpu non è ancora ben affinato) con meno prezzo e con schede singole.

No no, ma chi se ne frega di Physx!!!! :)
Peccato solo che le DX11 forse verranno un po' "tappate" dal mondo console :(

wispo
22-02-2010, 15:59
direi che è ora di rientrare in topic


grazie

Scusa, stavo scrivendo e non ho visto il tuo messaggio

Cyfer73
22-02-2010, 16:01
Edito pure io valà...

persa
22-02-2010, 16:02
Peccato solo che le DX11 forse verranno un po' "tappate" dal mondo console :(

purtroppo si...e cmq le schede sulla fascia della 9800GT che hanno hw di ultima generazione (tipo 5670 ecc) ....penso proprio che faranno schifo come prestazioni, con quei pochi giochi in dx11 che ci sono adesso... :(

DukeIT
22-02-2010, 16:03
la 5850 è un altro livello,anche io punterei su quella...ma il suo prezzo è eccessivo e di sicuro non è il Best-Buy,250€ minimo non è il valore reale della scheda (Amd ci sta marciando sopra soldi,giustamente....come fanno tutti)
Sarà a me non sembrano convenienti,sarà per la mancata concorrenza di Nvidia sicuramente.
La nuova HD 5830 è annunciata per una cifra pari a 200 euro,che io ricordi ai tempi del precedente chip...la 4830 costava 100-90€.
A 200€ c'era la 4870 da 512Mb che era quasi il top.
Non capisco perchè "il prezzo della HD5850 non sia il valore reale della scheda" (e nemmeno cosa significhi questa frase).

Fare paragoni con la vecchia serie solo per analogie "numeriche" non ha senso: perchè mai una HD5830, dovrebbe costare come una HD4830? La HD5830 sarebbe la terza VGA a singola GPU del mercato, mentre la HD4830 era almeno l'ottava superata da GTX285/GTX275/GTX260/GS250(o equivalente)/HD4890/HD4870/HD4850.
Idem dicasi per la HD5850, la seconda VGA del mercato, perchè mai dovrebbe costare come costava la HD4850, che invece era superata da molte altre VGA?
A mio avviso i prezzi devono fare riferimento per forza di cose a ciò che offre il mercato.

Affinchè queste VGA possano costare meno, bisogna che arrivino sul mercato proposte migliori sotto il profilo prestazioni/prezzo, ma non vorrei che alla fine la concorrente di ATI dovesse rivelarsi... la stessa ATI con il prossimo refresh... come la news di oggi sembrerebbe confermare :(

Pat77
22-02-2010, 16:11
Una cosa mi fa pensare però. Nvidia, nonostante il ritardo, i problemi di rimborso delle 8400M e 8600M difettose, è finanziariamente in crescita, hanno presentato Tegra 2 che pare un progetto interessante e su cui punteranno molto, su note le nuove dx10.1 stanno avendo un discreto successo (le 310-320-335M), queste Fermi mi sembrano relativamente necessarie, se non per tutte le conseguenze che avranno su tutta la gamma di prodotti non top, anche se, sinceramente, non mi sembrano (se sono vere le voci) ancora mature per rinfrescare la gamma.
Insomma, imho ci sono i presupposti "logici", a mio parere, per essere una sorta di mega sponsorizzazione del marchio "abbiamo il top single gpu" e questo lo faranno pagare a caro prezzo, ma temo che l'offerta resterà in gran parte invariata fintanto che non passano a un processo produttivo migliore.

m.dauru
22-02-2010, 16:17
Purtroppo e dico purtroppo, in base alle informazioni che circolano (veritiere o meno che siano), le prestazioni della GTX 480 dovrebbero essere molto allineate alla 5870, soltanto il 5% più veloce in scenari reali, circa il 60% solo nell'unigine heaven dove le prestazioni sono pari a quanto dichiarato da nvidia.
In linea a questo GTX 470 dovrebbe avere prestazioni inferiori alla 5870...
Come se non bastasse il chip è estremamente caldo e costoso per il produttore, che si troverà costretto a vendere a prezzi non remunerativi e senza possibilità di recuperare nel tempo dato il ritardo accumulato.
D'altro canto le proposte ati sono in commercio da diverso tempo e quindi inevitabilmente verranno abbassati i prezzi con ulteriore danno per nvidia.
Inoltre sembra molto difficile far uscire una fermi dual gpu per ovvi problemi di dissipazione termica e consumo, almeno a 40nm; mentre ati c'ha la 5970.
Sembra che nvidia sia già rivolta ai 28nm...
Mi dispiace doverlo dire, perchè ci andiamo di mezzo noi consumatori, ma mi sa che a sto giro nvidia ha fatto il flop.

Cyfer73
22-02-2010, 16:25
Purtroppo e dico purtroppo, in base alle informazioni che circolano (veritiere o meno che siano), le prestazioni della GTX 480 dovrebbero essere molto allineate alla 5870, soltanto il 5% più veloce in scenari reali, circa il 60% solo nell'unigine heaven dove le prestazioni sono pari a quanto dichiarato da nvidia.
In linea a questo GTX 470 dovrebbe avere prestazioni inferiori alla 5870...
Come se non bastasse il chip è estremamente caldo e costoso per il produttore, che si troverà costretto a vendere a prezzi non remunerativi e senza possibilità di recuperare nel tempo dato il ritardo accumulato.
D'altro canto le proposte ati sono in commercio da diverso tempo e quindi inevitabilmente verranno abbassati i prezzi con ulteriore danno per nvidia.
Inoltre sembra molto difficile far uscire una fermi dual gpu per ovvi problemi di dissipazione termica e consumo, almeno a 40nm; mentre ati c'ha la 5970.
Sembra che nvidia sia già rivolta ai 28nm...
Mi dispiace doverlo dire, perchè ci andiamo di mezzo noi consumatori, ma mi sa che a sto giro nvidia ha fatto il flop.

"Notizie" di Semiaccurate, già riportate e di dubbia affidabilità.
Finchè non ci sono dati reali, sembra più che altro terrorismo psicologico. :rolleyes:

Gli screen dei minimi non esistono...

No...? ;)

http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/th_20100222161932_BAAPhysXF.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201002/20100222161932_BAAPhysXF.jpg)

zorco
22-02-2010, 16:37
boh non sò cosa pensare,aspetto marzo quando ci sarà la presentazione...

Cyfer73
22-02-2010, 17:03
non c'è niente di tarocco su quei bench e non c'è niente di casalingo sulla patch per abilitare physx su ati (non a caso il 3dmark aumentava correttamente lo score), avevo il medesimo comportamento anche io sulla 4870x2, se non sbaglio per darkvoid physx su high da requisiti nvidia necessita più di una 9800....

Ah no? Evviva l'obbiettività! :doh:

Dark Void richiede una GTX9800+, ma è stato notoriamente ottimizzato malissimo.
Comunque siamo OT.

mirkonorroz
22-02-2010, 17:03
Magari quelli che vendono hanno messo prezzi spropositati per cercare di vendere prima le eventuali ati che hanno in magazzino (sempre a caro prezzo) perche' non sanno che performance avranno le nvidia e hanno paura che i consumatori si buttino in massa sulla novita' di turno. Poi vendute tot ati potranno decidere se ordinare veramente la nvidia o continuare con le ati (il tutto sempre a caro prezzo ovviamente) :)

Il vagabondo
22-02-2010, 17:11
Shivan man, sono tutti cosi' presi ad affermare che ATI ce l'ha piu' lungo di Nvidia e viceversa che non hanno colto la tua gemma!
"FERMI tutti, questa è una rapina!"

Caspita, la tua battuta è quasi perfetta!

Toglierei quel "tutti" e sarebbe allora:

"FERMI: questa è una rapina!"
:)))))
Scherzo...scherzo...oppure non scherzo, ma HD5970 per quello che sono i giochi oggi non è da meno, quanto a furto.

Aspettiamo con trepidazione l'annuncio bomba di oggi che qualcuno ha rumoreggiato...la bomba puo' detonare o fare flop. Poco male! l'importante è che non sia altra pubblicità fuffa, perchè ormai ci vuole solo chiarezza in questa vicenda...Se ne sono dette troppe di cotte e di crude.

Riprendendo la considerazione di sopra, direi che a fronte degli ultimi annunci di videogames tagliati, ridimensionati, in un quadro generale di porting da consolles, fa specie pensare di poter spendere 500-700 € per una scheda grafica che tra un anno sarà deprezzata drasticamente...

Certo che se i titoli ricominciassero ad arrivare sarebbe diverso...

Non credo che i videogiochi su PC spariranno...Alcuni RTS e gestinali non hanno senso di esistere aldi fuori di esso...E non è vero che sul PC non si fanno soldi..spiegatelo alla Blizzard...
Del resto se non si spingesse su PC, le schede video per i botoli di futura generazione da dove arriverebbero?

Qualcuno ha detto, a mio parere saggiamente, che una buona ragione della penuria è W Vista. Io ci aggiungo una generazione di componenti PC che non ha portato innovazione vera...speriamo in W7...lo speriamo tutti. Allora ricomincerà ad avere senso spendere centinaia di € in schede video...intanto le HD5XXX non scenderanno di prezzo almeno fino a Giugno, cioe' quando Ati fara' il refresh. Ottimo, la mia 4870 1GB comprata negli Usa a 150$ avrà lunga vita.

Dai Nvidia, il mercato, cioè noi, abbiamo bisogno di fatti!

randy88
22-02-2010, 17:11
Una cosa mi fa pensare però. Nvidia, nonostante il ritardo, i problemi di rimborso delle 8400M e 8600M difettose, è finanziariamente in crescita,

sono campati con le GTX200 che sono pur sempre buone vga, e col settore professioonale.

hanno e stanno perdendo quote di mercato, ma questa tendenza è da poco che cè, e quindi i risultati finanziari di nvidia sono sempre in crescita.

ma se continuano con queste "genialate" di mercato, la percentuale di mercato che perderanno si farà ancora maggiore, e successivamente anche i risultati finanziari andranno in discesa, anzichè in salita.

Purtroppo e dico purtroppo, in base alle informazioni che circolano (veritiere o meno che siano), le prestazioni della GTX 480 dovrebbero essere molto allineate alla 5870, soltanto il 5% più veloce in scenari reali, circa il 60% solo nell'unigine heaven dove le prestazioni sono pari a quanto dichiarato da nvidia.
In linea a questo GTX 470 dovrebbe avere prestazioni inferiori alla 5870...

speriamo di no.

altrimenti ATI questi prezzi maledetti non li abbasserà mai.

e io mi sogno di potermi comprare una 5800 :mad:

Cyfer73
22-02-2010, 17:15
Magari quelli che vendono hanno messo prezzi spropositati per cercare di vendere prima le eventuali ati che hanno in magazzino (sempre a caro prezzo) perche' non sanno che performance avranno le nvidia e hanno paura che i consumatori si buttino in massa sulla novita' di turno. Poi vendute tot ati potranno decidere se ordinare veramente la nvidia o continuare con le ati (il tutto sempre a caro prezzo ovviamente) :)

Io la vedo più "metto le schede in preordine a prezzo sicuramente superiore al prezzo finale, incasso il 20% del preordine così intanto acquisisco liquidità e faccio cassa, poi quando escono le schede con i prezzi reali, adeguo il prezzo a quello reale e chi ha preordinato non si lamenterà di certo di dover spendere di meno".
Insomma, quel negozio sta solo cercando di fare cassa in anticipo. ;)

persa
22-02-2010, 17:23
cmq sono sbagliate le specifiche delle schede su quel sito... la GTX480 la danno con 2GB quando invece ne avrà 1.5GB ..mentre la GTX470 avrà 1280mb vram, non 1gb come è scritto li... :doh:

PeGaz_001
22-02-2010, 17:26
disastro....

persa
22-02-2010, 17:27
ah... pure la GTX470 con 512core quando ne avrà 448.... hanno messo tutto a casaccio... :asd:

randy88
22-02-2010, 17:30
ah... pure la GTX470 con 512core quando ne avrà 448.... hanno messo tutto a casaccio... :asd:

speriamo che siano anche i prezzi a casaccio.

altrimenti si prospettano tempi bui.

persa
22-02-2010, 17:31
per i prezzi aspetto quando saranno uscite ste schede

Cyfer73
22-02-2010, 17:41
Avevo capito un'altra cosa :asd:

Ad ogni modo che dici, mi fido più di un sito di recensioni hardware o di un utente X? ;)

Da oggi cambio avatar, chiamatemi utente-X... :asd:

http://www.notempire.com/images/uploads/x-men_thumb.jpg

StIwY
22-02-2010, 17:52
Mah.......è ancora presto per poter parlare, però se prima ero dubbioso al 50% che queste Fermi fossero un flop, dopo queste indiscrezioni aumento al 70% :asd:

Gabriyzf
22-02-2010, 17:55
Avevo capito un'altra cosa :asd:

Ad ogni modo che dici, mi fido più di un sito di recensioni hardware o di un utente X? ;)

siamo alle solite...
anch'io ti avevo dimostrato che Batman AA è giocabile tutto a palla in fullhd con physx con anche una 260 oc: e uguali sono le conseguenze: tu non mi credi e credi ai siti di rece (ma solo quelli che dici tu, hwupgrade spesso no e sì a quelli che mostrano le ati davanti).
Non volermene, ma se non è questo fanboysmo cieco...
Fatto sta che a me non interessa dimostrare nulla a nessuno sorattutto se si è già prevenuti su quello che dico solo perché affermo che la mia vga va bene: io comunque l'ho finito così, che tu ci creda o meno.

Comunque speriamo che i prezzi delle Fermi non sia davvero questo :muro:

Mparlav
22-02-2010, 17:59
Quell'eshop avrà avuto più contatti oggi, che nell'intera attività, gratis e senza manco pagare banner pubblicitari :D

g.luca86x
22-02-2010, 18:02
non c'era un annuncio di qualche genere per le 18 da qualche parte? Qualcuno mi rinfresca la memoria gentilmente? :D

ghiltanas
22-02-2010, 18:02
sinceramete per quanto ne possano dire nvidia o ati che sia,per gestire la fisica (quella vera) in maniera accettabile, ci vuole indubbiamente una seconda scheda video (e anche potente), perchè i calcoli fisici in real time sono complessi, molto complessi.
Quindi dubito che questo tipologia di fisica sarà mai utile nel gameplay e andrà oltre una certa soglia di effetti, almeno nell'immediato futuro.
Chiuso ot

ghiltanas
22-02-2010, 18:03
non c'era un annuncio di qualche genere per le 18 da qualche parte? Qualcuno mi rinfresca la memoria gentilmente? :D

si infatti mi sono connesso apposta :p

edit: e infatti ecco un annuncio fresco su twitter: http://twitter.com/NVIDIAGeForce

persa
22-02-2010, 18:03
non c'era un annuncio di qualche genere per le 18 da qualche parte? Qualcuno mi rinfresca la memoria gentilmente? :D

anche se fanno sto annuncio mi domando poi dove lo si potrà commentare visto che il thread delle gtx è chiuso da un pezzo
nel caso si tratti di una notizia importante..allora spero venga riaperto quel thread

joe4th
22-02-2010, 18:04
Nvidia è quasi una scelta obbligata in ambiente linux, i driver (proprietari) di nvidia per linux sono molto piu' stabili dei fglrx (anch'essi proprietari) ...

A proposito esiste qualche modello GTS o GTX a ventilazione passiva per un pc silenzioso? L'ultimo che io abbia mai trovato è la 9600GT (la Silent III della ASUS) che oramai è fuori produzione...(e tra l'altro succhiava 2 slot di spazio).

mister-x
22-02-2010, 18:05
Edit: già postato :fagiano:

ghiltanas
22-02-2010, 18:05
http://www.nvidia.com/object/paxeast.html

:old:, postato ben 2 minuti fa :O :asd:

longhorn7680
22-02-2010, 18:07
Bene almeno un altro mese di attesa fino al PAX 2010 dal 26 al 28 Marzo!!! :muro: :muro: :muro:
Quindi niente schede al Cebit!
Avevano detto entro il Q1, per 1 giorno ci riusciranno!!!:muro: :muro: :muro:

persa
22-02-2010, 18:08
edit: e infatti ecco un annuncio fresco su twitter: http://twitter.com/NVIDIAGeForce

e che sarebbe questo il famoso annuncio??!

ghiltanas
22-02-2010, 18:08
sinceramente nn avevo molti dubbi che il lancio ufficiale nn lo facessero al cebit...
però almeno uno straccio di scheda mi auguro lo facciano intravedere stavolta

ghiltanas
22-02-2010, 18:09
e che sarebbe questo il famoso annuncio??!

il lancio avverrà al pax east 2010 che va appunto dal 26 al 28 marzo

longhorn7680
22-02-2010, 18:11
In sostanza un'altro annuncio di NIENTE solo per far parlare di qualcosa per un altro mese!!!!

persa
22-02-2010, 18:12
il lancio avverrà al pax east 2010 che va appunto dal 26 al 28 marzo

che succhia parecchio come annuncio.

Free Gordon
22-02-2010, 18:13
E' probabile che, se Fermi "448sp" ha gli shader @1200mhz, sia marginalmente più veloce di Cypress (Rv870). Un 5% è possibile, praticamente Nvidia dovrebbe lanciarla a 399$ per essere concorrenziale.

Se è la versione a 512sp invece, ad essere il 5% più veloce, significa che non hanno raggiunto quelle frequenze accettabili sullo shader core, causa processo produttivo...

Non è la prima volta che Nvidia cambia processo produttivo con la nuova architettura, la prima volta è andata male, vedremo questa...


Interessante invece il discorso tessellation: Fermi potrebbe essere molto più veloce di Cypress per quanto riguarda la tessellazione pura, dato che la fà via shader core.. ma presumo sarà proporzionalmente sempre meno efficiente man mano che cresce il carico sullo shader core per le altre mansioni.

Per questo motivo l'efficienza del procedimento di tesselazione, dipenderà molto da come verranno programmati i giochi dalle soft house.. :D

Per ATI però penso sia semplice rimediare ad un ipotetico 2x nelle prestazioni di tessellation: basta introdurre una nuova unità di tesselazione, più grande, nel refresh di Cypress (o il prossimo).
Anche perchè, non credo che il tessellator sia cambiato molto a livello di potenzialità, rispetto a quello che è inserito in Rv770.. (che forse era già poco più potente di quello di R600).
Indi per cui, per ATI sarà per il prossimo step...suppongo...

ghiltanas
22-02-2010, 18:14
In sostanza un'altro annuncio di NIENTE solo per far parlare di qualcosa per un altro mese!!!!

poi su twitter :rolleyes: , un canale altamente specializzato per questo genere di cose...
in questo modo però si parano il :ciapet: , se viene veramente presentato fermi ok, altrimenti potranno dire, va bè, ma twitter è un canale cosi, noi nn abbiamo dichiarato niente di ufficiale :asd:

ally
22-02-2010, 18:15
In sostanza un'altro annuncio di NIENTE solo per far parlare di qualcosa per un altro mese!!!!

...il solito nulla...se la scheda fosse prestante come dovrebbe si snocciolerebbero già bench e dati su frequenze e quant'altro...ormai l'hype sta crollando...a mio avviso nvidia sta tirando troppo la corda...le aspettative saranno difficili da mantenere...

...ciao Andrea...

Shivan man
22-02-2010, 18:17
Shivan man, sono tutti cosi' presi ad affermare che ATI ce l'ha piu' lungo di Nvidia e viceversa che non hanno colto la tua gemma!
"FERMI tutti, questa è una rapina!"

Caspita, la tua battuta è quasi perfetta!

Toglierei quel "tutti" e sarebbe allora:

"FERMI: questa è una rapina!"
:)))))
Scherzo...scherzo...oppure non scherzo, ma HD5970 per quello che sono i giochi oggi non è da meno, quanto a furto.

Aspettiamo con trepidazione l'annuncio bomba di oggi che qualcuno ha rumoreggiato...la bomba puo' detonare o fare flop. Poco male! l'importante è che non sia altra pubblicità fuffa, perchè ormai ci vuole solo chiarezza in questa vicenda...Se ne sono dette troppe di cotte e di crude.

Riprendendo la considerazione di sopra, direi che a fronte degli ultimi annunci di videogames tagliati, ridimensionati, in un quadro generale di porting da consolles, fa specie pensare di poter spendere 500-700 € per una scheda grafica che tra un anno sarà deprezzata drasticamente...

Certo che se i titoli ricominciassero ad arrivare sarebbe diverso...

Non credo che i videogiochi su PC spariranno...Alcuni RTS e gestinali non hanno senso di esistere aldi fuori di esso...E non è vero che sul PC non si fanno soldi..spiegatelo alla Blizzard...
Del resto se non si spingesse su PC, le schede video per i botoli di futura generazione da dove arriverebbero?

Qualcuno ha detto, a mio parere saggiamente, che una buona ragione della penuria è W Vista. Io ci aggiungo una generazione di componenti PC che non ha portato innovazione vera...speriamo in W7...lo speriamo tutti. Allora ricomincerà ad avere senso spendere centinaia di € in schede video...intanto le HD5XXX non scenderanno di prezzo almeno fino a Giugno, cioe' quando Ati fara' il refresh. Ottimo, la mia 4870 1GB comprata negli Usa a 150$ avrà lunga vita.

Dai Nvidia, il mercato, cioè noi, abbiamo bisogno di fatti!

Come l'hai scritta tu è proprio perfetta! Spettacolo! :D :asd:

longhorn7680
22-02-2010, 18:19
Beh, secondo i rumors qualche partner potrebbe (dovrebbe) già mostrare le schede al Cebit, ma il problema è in che modo le mostreranno (sempre "se")! Invece, il lancio ufficiale da parte di nVidia era già schedulato per dopo il Cebit, sempre secondo le notizie che giravano in rete;)

No no purtroppo! Se loro vogliono svelare l'architettura al PAX e impossibile che qualsiasi partner dimostri qualche scheda al Cebit! Pena sanzioni pesantissima, ammesso che qualche partner abbia effettivamente tale scheda!
Poi se per quasey il CEO ha gia mostrato le schede :D :D :D
Addirittura 3 in SLI e liquid cooled!!!

g.luca86x
22-02-2010, 18:24
che succhia parecchio come annuncio.

e io che mi son pure collegato apposta pensando a chissà quale novità... mi ci mando da solo a fare in :ciapet:...

DarKilleR
22-02-2010, 18:27
ditemi che tutto questo Hype di oggi era solo per quel misero annuncio su Twitter....ed io mi sento veramente preso per il culo!

Ieri hanno scosso mari e monti per dire, domani faremo un grande annuncio...
mi aspettavo almeno un altro rename della 8800GT :sofico:

persa
22-02-2010, 18:27
e io che mi son pure collegato apposta pensando a chissà quale novità... mi ci mando da solo a fare in :ciapet:...

:asd:

ghiltanas
22-02-2010, 18:29
:asd:

quoto :asd:

lordvittish
22-02-2010, 18:31
Certo che le vapornews sono diventate un arte in questi ultimi tempi... tra foto, post sul faccialibro, rumors, false apparizioni e adesso questo... dico io, cosa è rimasto ?
Una foto del mostro di lockness con una scheda FERMi sul groppone?
NOn capisco se stiamo parlando di maghi della SUSPENCE oppure maghi della FUFFA.
Certo è che dopo tutte le sparate uscite ultimamente , l'attesa per FERMI è notevole.

Touch-198
22-02-2010, 18:34
Si, sicuramente comprerò una scheda alla cieca per un prezzo esorbitante che è solo in pre-ordine (quindi salirà per chi vuole aspettare di conoscere le specifiche) che è basata su un'architettura nuova che quindi potrebbe avere molti problemi legati alla sua giovinezza, che potrebbero essere non inferiori a quelli contratti da molti utenti con i tanto mistrattati catalyst (che a me comunque non hanno mai creato un problema, nemmeno quest'ultima serie 5000).

Green Team, tu si che sai come mettere a 90 i tuoi fanboys, COMPLIMENTI :)
Mai più comprerò una nvidia, mi tengo la mia 9600gt(physix)+4870 (e prenderò una 9600gso+5970 sul pc nuovo), con i driver tarocchi ovviamente.

mister-x
22-02-2010, 18:36
Detto con tutta sincerità il PAX East 2010 non mi sembra certo un evento di adeguata importanza per la presentazione delle nuove Geforce. Hanno scelto quello solo perchè casca negl'ultimi giorni del Q1 :nono:. A mio parere significa che per il cebit (circa 20gg prima) non sarebbero stati in grado di avere le schede pronte per la presentazione. Vuol dire che sono proprio con l'acqua alla gola... :(

marco XP2400+
22-02-2010, 18:36
la mia opinione è: sino alla presentazione non ci sarà nulla da dire

g.luca86x
22-02-2010, 18:37
Certo che le vapornews sono diventate un arte in questi ultimi tempi... tra foto, post sul faccialibro, rumors, false apparizioni e adesso questo... dico io, cosa è rimasto ?
Una foto del mostro di lockness con una scheda FERMi sul groppone?
NOn capisco se stiamo parlando di maghi della SUSPENCE oppure maghi della FUFFA.
Certo è che dopo tutte le sparate uscite ultimamente , l'attesa per FERMI è notevole.

diciamo che molti non sanno se tenere al fresco lo spumante oppure al caldo il letame. Almeno per capirlo servirebbero dei bench o qualcosa di leggermente certo... io qualche carriola di letame caldo e fumante, sempre liquido, mi sa che comincio a procurarmelo in modo tale da essere adeguatamente fornito alla presentazione ufficiale di Fermi (se mai ci sarà)! :asd:

DarKilleR
22-02-2010, 18:41
questa l'ho letta da un'altra parte....

La metteranno in boundle con Duke Nukem Forever :sofico:


:read: :help: :read:

Io aspetto la versione fascia media e poi decido cosa prendere, cmq credo che dopo l'ennesia bufala di oggi, e leggendo sui vari siti ci sono in molti semi-furiosi che si aspettavano un assaggio di bench + o - fuffa mostrato da nVidia...in questo mese passeranno ai rossi che poi in realtà sono verdi anche loro :stordita:

Gabriyzf
22-02-2010, 18:41
Addirittura dimostrato? Che mi dici di tutti quelli che sostengono il contrario di quello che dite voi due? Devo fidarmi di voi, degli altri, o di un sito indipendente?

E riguardo alle recensioni se ne vedo 10 che dicono Picche e una che dice Cuori a chi devo credere? E' fanboy quello che crede Picche supportato da 10 recensioni o quello che crede Cuori supportato da una?

Non te ne voglio, ma questo non è fanboysmo, si chiama metodo scientifico.

il mio metodo è scientifico, nel senso che è misurabile e riproducibile: il problema è che perché tu ci creda dovresti venire qui da me e te lo potrei dimostrare: ma tu mi dai velatamente del bugiardo perché non ti posso mostrare le mie misurazioni nel momento in cui le effettuo.
Vabbè, sopravviverò, anche se dovresti spiegarmi cosa avrei da guadagnare dicendo una bugia :boh:
Chiedo scusa per i soliti o.t. ma fa male sentire che qualcuno ti crede in malafede quando in coscienza non lo sei

persa
22-02-2010, 18:42
la mia opinione è: sino alla presentazione non ci sarà nulla da dire

quoto... fino a quel momento non trapelerà NULLA!!!

al max mi aspetto giusto il solito articoletto catastrofico di charlie dove scriverà che la GTX480 andrà un 20% - della 4830....;););)

randy88
22-02-2010, 18:43
Bene almeno un altro mese di attesa fino al PAX 2010 dal 26 al 28 Marzo!!! :muro: :muro: :muro:
Quindi niente schede al Cebit!
Avevano detto entro il Q1, per 1 giorno ci riusciranno!!!:muro: :muro: :muro:

ancora più di un mese -.-'


scusate, ma a settembre ATI non debutta con la nuova NI(HD6000)??

se si prende questo "andazzo" ATI si ritroverà a correre con nuovissime tecnologie, ma senza concorrenza per almeno 4-5 mesi dopo il lancio.

la ATI mi sa che da ora in poi ci farà il culo, con i prezzi.

il tutto con la benedizione di nvidia che, è più FERMA di un comodino morto.

C
Una foto del mostro di lockness con una scheda FERMi sul groppone?

mi hai steso :D

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:44
Io prendo l'aereo e ci andrò di persona.

persa
22-02-2010, 18:45
Io prendo l'aereo e ci andrò di persona.

eccolo :D :sofico:

Goofy Goober
22-02-2010, 18:47
La metteranno in boundle con Duke Nukem Forever :sofico:


:read: :help: :read:



buaabuahbuahbuhuahauhauhaua

geniale :cool:

Io prendo l'aereo e ci andrò di persona.

su di te non avevo dubbi!

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:48
vediamo se lì dentro posso farli io i bench....

tOnCe
22-02-2010, 18:52
vediamo se l'ì dentro posso farli io i bench....

N'on p'enso t'i f'acciano e'ntrare l'i d'entro :)

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:53
N'on p'enso t'i f'acciano e'ntrare l'i d'entro :)

il pass me lo prepara mio cugino che lavora ad un 1km esatto ( sede di MY SPACE CALIFORNIA)in linea d'area da NVIDIA a SANTA CLARA appunto.:Prrr:

ghiltanas
22-02-2010, 18:53
N'on p'enso t'i f'acciano e'ntrare l'i d'entro :)

ma come parli? :confused:

persa
22-02-2010, 18:54
ma come parli? :confused:

ha scritto così per prendere per il cul. nemesis

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:54
ha scritto cosi per prendere per il cul. nemesis

Hehe :ciapet:

tOnCe
22-02-2010, 18:55
ma come parli? :confused:

Precisiamo: sui forum non si parla, si scrive.

Guarda il mio quote cmq, non leggere le cose a metà :p

Capito? :)

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:56
Precisiamo: sui forum non si parla, si scrive.

Guarda il mio quote cmq, non leggere le cose a metà :p

Capito? :)

Anche se scrivi in aramaico ti abbiamo capito,tranquillo.:D

persa
22-02-2010, 18:56
Capito? :)

te la potevi risparmiare la presa di ciapet, visto che capita a tutti di sbagliare a scrivere :)

ghiltanas
22-02-2010, 18:58
Precisiamo: sui forum non si parla, si scrive.

Guarda il mio quote cmq, non leggere le cose a metà :p

Capito? :)

s'i ;) (n'on a'vevo l'etto i'l q'uote ;))

ps se uno scrive a quel modo potrebbe parlare anche a quel modo, per questo ho scritto volutamente parli ;)

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 18:58
te la potevi risparmiare la presa di ciapet, visto che capita a tutti di sbagliare a scrivere :)

Non incazziamoci per stupidagini proprio ora che sappiamo quando e dove trovare le nuove NVIDIA.:D

persa
22-02-2010, 18:59
Non incazziamoci per stupidagini proprio ora che sappiamo quando e dove trovare le nuove NVIDIA.:D

e chi sarebbe incazzato? ma figurati nem :asd:

ps: han riaperto il thread delle GTX :D

tOnCe
22-02-2010, 19:00
Io non mi permetto mai di prendere qualcuno per il culo, era soltanto per ridere :)

aaasssdddfffggg
22-02-2010, 19:04
Io non mi permetto mai di prendere qualcuno per il culo, era soltanto per ridere :)

tranquillo ti ho detto.Capita a tutti di scrivere non correttamente.;)

randy88
22-02-2010, 19:09
il pass me lo prepara mio cugino che lavora ad un 1km esatto ( sede di MY SPACE CALIFORNIA)in linea d'area da NVIDIA a SANTA CLARA appunto.:Prrr:

ohi fammi conosce il tu cugino :D

pure io ho i parenti che abitano a 3 passi da santa clara(e infatti qulche mese fa ci sono andato, in "pellegrinaggio" alla sede di intel, nvidia, google, yahoo, ecc... peccado non ho trovato AMD :D ).

Mercuri0
22-02-2010, 19:45
Più che altro prima dice che Charlie è eccessivo e poi dice le stesse cose...


Vero... suona più o meno così

Charlie: "Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete appena con 5850 e 5870"

Hilbert: "Charlie dice sciocchezze, in verità Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete addirittura con 5850 e 5870"

marco XP2400+
22-02-2010, 19:49
Vero... suona più o meno così

Charlie: "Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete appena con 5850 e 5870"

Hilbert: "Charlie dice sciocchezze, in verità Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete addirittura con 5850 e 5870"

ahahahaha che risate, perchè non ci ho pensato io ?!?!?!? hahah

randy88
22-02-2010, 19:57
Vero... suona più o meno così

Charlie: "Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete appena con 5850 e 5870"

Hilbert: "Charlie dice sciocchezze, in verità Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete addirittura con 5850 e 5870"

sbagliano entrambi.

la verità è che: "Fermi è in ritardo, nVidia ha avuto un sacco di problemi con la produzione, il clock sarà basso, e gli viene fuori un megachip che compete addirittura con 5850 e 5870"

ice_v
22-02-2010, 20:23
scalda come un forno, consuma come una centrale nucleare, và un 5% in più di una HD5870 e costa 600€... mmm, è vero che và il doppio in ambito "Full Tessellation", ma chi se ne frega, alla fine i giochi che hanno il tessellation sono 3, in Dirt 2 è applicato solo sull'acqua e le differenze non si vedono un'altro pò nemeno con gli screen vicino, in Stalker: Call of Pripyat ed AvP viene usato sui personaggi, nel primo ci si deve far caso, nel secondo si vedeno le differenze con l'Alien... quindi imho a questo turno Ati vince a mani basse, anche se credo che questo Fermi sia un pò come l'R600, quindi che darà via a numerose evoluzioni... peccato che si avvicini il tempo del refresh delle HD5xxx ed il debutto di NI... poi un appunto per chi si arrampica sugli specchi tirando in ballo l'architettura di entrambe le schede (Ati ed Nvidia), all'utente normale di videogiochi, non gliene importa nulla se quella scheda ha un'architettura nuova o di decenni fà, gli interessano solo 4 punti: prestazioni, consumi, rumorosità e prezzo...

PS: la risposta sopra è data prendendo per veritieri i dati prestazionali di Semi Accurate e di altri siti in giro per il web (sul calore e sui consumi si sà quello che sarà)

QUO - TO - NE

chissà se dopo questa figura di m***a di Nvidia il primo grafico (http://store.steampowered.com/hwsurvey) diventerà metà rosso e metà verde...ma forse sto sognando :rolleyes:

capitan_crasy
22-02-2010, 20:57
E ufficiale:

Nvidia presenterà Fermi il 26 marzo 2010!!!
Clicca qui... (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100222095932_Nvidia_to_Officially_Reveal_GeForce_GTX_400_on_March_26.html)

marco XP2400+
22-02-2010, 21:03
E ufficiale:

Nvidia presenterà Fermi il 26 marzo 2010!!!
Clicca qui... (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100222095932_Nvidia_to_Officially_Reveal_GeForce_GTX_400_on_March_26.html)

capitano posta pure in aspettando fermi...

Mercuri0
22-02-2010, 21:06
raga... ora, si fa per scherzare, ma questo video è fortissimo

http://www.youtube.com/watch?v=VpZXhR1ibj8

:D

Cyfer73
22-02-2010, 21:08
E ufficiale:

Nvidia presenterà Fermi il 26 marzo 2010!!!
Clicca qui... (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100222095932_Nvidia_to_Officially_Reveal_GeForce_GTX_400_on_March_26.html)

Azz... e noi che dalle 6 del pomeriggio parliamo solo dell'annuncio che Nvidia doveva dare via Twitter, ci siamo persi questa mega news... :eek: :asd:

ratatosk lascia perdere, per loro giocabile significa, secondo quei grafici che nel caso migliore.... (http://www.hardwareheaven.com/articles.php?articleid=138&pageid=4) una "modesta" :D GTX295 "pagata 4 soldi", su un core i7 975 e DDR3 "pagato 4 soldi", in fullhd con aa4x (per un hw "così modesto e pagato poco" mi sembra il minimo come impostazione) fa la "bellezza" di 42fps average, facendone ben!!! 55 con una 9600GT dedicata che a tal punto, consentitemi, fa si la differenza .... :D

Hai ragione, totalmente. Io, però, intanto faccio come il calabrone:

Secondo le leggi della fisica, studiando la sua conformazione fisica, il calabrone non può volare. Ma lui non lo sa e vola lo stesso...

Evidentemente il mio sistema non conosce i benchmark e mi fà girare PhysX lo stesso e finchè resta ignorante sulla propria "incapacità" di poterlo fare... io me la godo! :rolleyes:

LurenZ87
22-02-2010, 21:29
raga... ora, si fa per scherzare, ma questo video è fortissimo

http://www.youtube.com/watch?v=VpZXhR1ibj8

:D

credo che i fanboy Nvidia lo abbiano fatto quando hanno letto la notizia di Semi-Accurate :asd: (comunque da spiscio il video :asd:)... comunque sia aspetterò bello tranquillo tranquillo questi bench, tanto la mia idea me la son fatta, tanto replicare sul thread "Aspettando le GTX 470 e 480" è inutile, ormai i fanboy regnano sovrani non accettano la verità dei fatti (mi ci gioco quello che volete che se i bench daranno ragione a Semi Accurate, ci sarà comunque più di qualcuno che la comprerà ad occhi chiusi, magari dicendo proprio che l'ha presa per il Full Tessellation)...

wolverine
22-02-2010, 22:02
Mah, visto che qui da noi $ = € con qualcosina in più per una 470 uno si fa un crossfirex con due 5870, almeno che una 470 vada davvero così forte.. ( :uh: ) :)

Dorim
22-02-2010, 22:05
Epic fail, si drogano parecchio pesanti :D

Pier2204
22-02-2010, 22:15
Il povero Enrico Fermi chissà se tutto questo onore lo voleva?

..per me si sta rigirando sulla tomba :D

LurenZ87
22-02-2010, 22:17
credo che i fanboy Nvidia lo abbiano fatto quando hanno letto la notizia di Semi-Accurate :asd: (comunque da spiscio il video :asd:)... comunque sia aspetterò bello tranquillo tranquillo questi bench, tanto la mia idea me la son fatta, tanto replicare sul thread "Aspettando le GTX 470 e 480" è inutile, ormai i fanboy regnano sovrani non accettano la verità dei fatti (mi ci gioco quello che volete che se i bench daranno ragione a Semi Accurate, ci sarà comunque più di qualcuno che la comprerà ad occhi chiusi, magari dicendo proprio che l'ha presa per il Full Tessellation)...

Non ho nemmeno finito di scrivere quella frase, che già sul thread delle GTX ci sono i fanboy che si sono attaccati a questo... mamma mia quanto sono ridicoli :rolleyes:

leoneazzurro
22-02-2010, 22:39
Stop ai soliti flame. LurenZ87, ammonizione per il "ridicoli" (e ti é andata di lusso).

randy88
22-02-2010, 22:39
Non ho nemmeno finito di scrivere quella frase, che già sul thread delle GTX ci sono i fanboy che si sono attaccati a questo... mamma mia quanto sono ridicoli :rolleyes:

ho fatto un giro su quel thread(non c'ero mai stato prima), e sono rimasto basito.

famboysmo allo stato puro. uno spasso.

longhorn7680
22-02-2010, 22:46
raga... ora, si fa per scherzare, ma questo video è fortissimo

http://www.youtube.com/watch?v=VpZXhR1ibj8

:D
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Spassosissimo!!!!

ice_v
22-02-2010, 22:48
raga... ora, si fa per scherzare, ma questo video è fortissimo

http://www.youtube.com/watch?v=VpZXhR1ibj8

:D

:eek: LOL!
...sto cercando di proporre la versione subbata in ita!
Come potrei tradurre: "Fermi has a 20% clock rate miss" ? :D

longhorn7680
22-02-2010, 22:49
il pass me lo prepara mio cugino che lavora ad un 1km esatto ( sede di MY SPACE CALIFORNIA)in linea d'area da NVIDIA a SANTA CLARA appunto.:Prrr:

Puo lavorarci anche a 50 metri che tanto cambia poco, visto che il PAX si svolge a Boston (ben 3 fusi orari piu ad est) e che i pass sono gia esauriti da tempo! :read:
Percio o sei un chiaroveggente e hai prenotato un pass un mese fa o credo che sara dura averne uno adesso!!

VikyUltrasNapoli
22-02-2010, 23:22
Mi sa che i prezzi delle ATI rimarranno invariATI!!! :D

Gabriyzf
22-02-2010, 23:34
Mi sa che i prezzi delle ATI rimarranno invariATI!!! :D

e questa non è una bella cosa :mc:

randy88
23-02-2010, 09:30
Direi pessima...

diciamo pure che è una catastrofe.


il mercato delle vga è diventato un merdaio. la prova è che io tutti gli anni riesco a cambiare la vga al max nella prima settimana di febbraio.

siamo quasi a marzo, e sono sempre in alto mare.

ndrmcchtt491
23-02-2010, 09:55
Propongo il suicidio di massa...
Mavaffa...:sofico: :sofico: :sofico:

Pat77
23-02-2010, 09:59
Direi pessima...

Mi correggo. Se veramente la GTX480 andrà una media del 5% in più, il prezzo non sarà certo quello indicato in questa news, ma molto più vicino a quello della HD5870. Se sarà molto vicino è molto probabile che AMD abbassi il proprio MSRP per fare pressione sull'avversario.

L'unico rischio è che non ci siano volumi, ma solo fra 5k e 8k schede (rumors recenti), nel qual caso AMD non avrebbe comunque motivo per abbassare il prezzo, visto che 5-8000 schede non spostano il market share di una virgola...

Non so, le performance sono importanti, ma è la base che mi preoccupa, grosso, che consuma, che scalda (e lo dico perchè l'hanno presentato a liquido).
Cioè magari ha anche il fsaa migliore come preannunciato e che incide poco, magari va il triplo con la tesselation, ma resta questa base instabile, staremo a vedere, certo la mia speranza di vedere in 2 mesi schede mobile Fermi based DX11 è pia illusione, non che Ati non sia competitiva, ma mi piacerebbe vedere concorrenza che spinge ad abbassare i consumi e aumentare le performance.

Se si guarda:

8600M 32sp 20W
9600M 32sp 23W
GT130M 32sp 23W
GT230M 48sp 23W
GT330M 48sp 23W

Poca roba, tutta riciclata... Fermi doveva rinnovare anche qui.

Pat77
23-02-2010, 10:41
Per il price point contano solo le prestazioni pure, tutto il contorno lo si valuta e si sceglie anche per quello, ma difficilmente può determinare variazioni sul prezzo di vendita. Guarda la HD2900XT, il prezzo rispecchiava perfettamente le prestazioni, e infatti ne hanno vendute, nella stessa fascia di prezzo e prestazioni delle 8800GTS

A me non interessa, non so se si è capito, comprare Fermi ne 5870, mi interessa semmai la base per l'implementazione mobile, il cui prezzo è importante ma relativo, conta di più l'efficenza, il calore che produce e altri fattori (tipo performance per Watt).
Come ho postato l'evoluzione della classe media Mobile Nvidia è legata troppo a prodotti riciclati.

L'FSAA migliore... bah, c'è qualcuno che oggi usava il 24x?
La tessellation, andrà mostruosamente meglio in un benchmark di sola tessellation potendo usare tutto il chip allo scopo, in un gioco con tessellation la VGA dovrà fare anche altro, quindi le differenze saranno minime (se esistenti) fra i due approcci.


A me l'incidenza del FSAA e la sua qualità interessano forse più del 10-15% di performance in più o in meno, così come la tecnologia che senza riscontri non mi sbilancerei sul come sarà o come andrà. Dico solo che sembra promettente.

Mi ricordo la tua previsione di un paio di trimestri fa per cui le 4670 dei DELL sarebbero state sostituite da Fermi, e come ti dissi allora ne passerà di acqua sotto i ponti. Questa architettura non è adeguata alla trasformazione in chip mobili.


E' in ritardo di 6 mesi Fermi appunto, tanto che I3 è spasso associato a 310M ora, i5 alla 330M e i7 a 360M parlando di Nvidia, dx 10.1 riciclate, la mia previsione non contemplava che a fine Febbraio non ci sarebbe stato nulla.

Capisco la speranza, ma sono mesi che sappiamo che Fermi non è pensato per il mobile. D'altra parte un chip pensato per l'HPC è in aperta contraddizione con il mobile.

Credo che non vedremo concorrenza nei portatili fino almeno al 2011...

Infatti pensavo ai vari derivati, presumibilmente versioni con la metà degli Sp, se fallisce in questa fascia di mercato aimè la vedo dura, ormai la gran maggioranza dei Pc sono notebook.

MadJackal
23-02-2010, 11:32
:eek: LOL!
...sto cercando di proporre la versione subbata in ita!
Come potrei tradurre: "Fermi has a 20% clock rate miss" ? :D

"Il 20% delle GPU non raggiunge la velocità di clock prevista", credo :stordita:



Non commento nemmeno. Aspetto ancora le schede, ma a meno di miracoli ormai ho deciso che la GPU si cambia l'anno prossimo con tutto il resto (forse)... Ora come ora non ne vale la pena, ed a questi prezzi poi... :cry:

ally
23-02-2010, 12:45
Intanto continua il rebranding...

http://vr-zone.com/articles/nvidia-releases-new-geforce-gt-300-oem-cards/8477.html

...ulteriore conferma che per i prossimi mesi fermi non coprirà fascia media e bassa...la strategia di nvidia è quantomeno discutibile...

...ciao Andrea...