View Full Version : DRM di Assassin's Creed II e Settlers 7: critiche e risposta di Ubisoft
Redazione di Hardware Upg
20-02-2010, 08:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/drm-di-assassin-s-creed-ii-e-settlers-7-critiche-e-risposta-di-ubisoft_31677.html
Ci sono molte lamentele sul nuovo DRM di Ubisoft che richiede la connessione a internet permanente.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Paganetor
20-02-2010, 08:36
se con il gioco mi pagano anche una ADSL, lo compro!
Voglio vedere chi non è coperto da linee veloci (o le ha a consumo): col 56k o l'isdn avrai anche banda sufficiente, ma spendi un botto in bolletta!
poi si lamentano della pirateria... ok che è un videogioco ed è tutt'altro che indispensabile, ma mortificare così gli utenti che pagano mi sembra una porcata...
Paganetor
20-02-2010, 08:47
ah, curiosando tra le FAQ del sito ufficiale, è emerso che questo sistema di protezione non consente di vendere il gioco (come invece è possibile fare con titoli che hanno differenti DRM):
Posso rivendere il gioco?
Questa possibilità non è prevista, al momento.
Posso rivendere il gioco insieme al mio account Ubisoft?
I dati dell'account Ubisoft sono personali e non possono essere ceduti o venduti ad altri
miciopazzo198x
20-02-2010, 08:50
http://www.hawaiireaders.com/files/2009/09/facepalm21.jpg
cristo1976
20-02-2010, 09:14
Scusate se remo contro ma credo che la Ubisoft si sia fatta due conti e abbia considerato che la stragrande maggioranza degli utenti dei mercati dove viene venduto il gioco abbia delle connessioni più che soddisfacenti...
Non si può sempre fare il paragone con il paese Italia che nel mercato globale (soprattutto nei videogiochi e nelle infrastrutture) conta pochissimo.
L'idea può essere buona però sono d'accordo con voi nell'aspettare le reazioni globali.
A questo punto costringono i giocatori PC a craccarsi il gioco .
ciccio er meglio
20-02-2010, 09:15
e la connessione ad internet chi la paga? a sto punto dovrebbrero vendere il gioco a massimo 5 euro. Oppure dare la possibilità di effettuare una connessione al loro server chiamando un numero verde per poter giocare senza pagare la connessione ad internet. Ovviamente questo solo per chi ha una connessione dialup...ma che casino:muro:
Volglio vedere come i pirati crackeranno il gioco. Una nuova sfida per loro! :D
Non capisco dove sta il problema.
Se non vi va questa politica antipirateria,non lo comprate.
A me potrebbe anche andare bene,e tutti i possessori di pc,hanno una connessione ad internet.Aspetto recensioni e pareri,e se non ci sono problemi farò l'acquisto.
Se tramite quest'ultime il voto è negativo,non lo acquisto.Semplice no???
Che cacata..ancora non l'hanno capito che la pirateria software è il motore delle vendite hardware ?
Meno hardware vuol dire anche meno software originale venduto.
Che si legassero alle multinazionali dell'hardware (l'hardware senza il buon software non vale nulla) e la torta sarà abbondante per tutti.
Del resto nella globalizzazione le piccole software house (e non è il caso di Ubisoft) sono inevitabilmente destinate a sparire.
Tutti questi sistemi anti-pirateria servono soltanto a rendersi antipatici.
Allora partiamo dal fatto che uno và matto per Assassin creed e ha finito il primo capitolo restandone entusiasto .
Ha solo il PC , in zona d' Italia la quale no nè coperta da ADSL e a solo uno schifo di connessione non FLAT ma a pagamento in SECONDI!!! e SCATTI!!! .
Questo poveraccio come fà a giocare al suo bellissimo e aspettatissimo Assassin Creed 2 ?
Semplice lo cracca , e gli darei pienamente ragione .
@less@ndro
20-02-2010, 09:23
attenzine il 4 marzo uscira' un nuovo drm, il drm e' una specie di gioco che rendera' felici hacker e cracker di tutto il mondo!
secondo alcune notizie non confermate pare che venga inserito anche il gioco assassin's creed II. :asd:
Non capisco dove sta il problema.
Se non vi va questa politica antipirateria,non lo comprate.
A me potrebbe anche andare bene,e tutti i possessori di pc,hanno una connessione ad internet.Aspetto recensioni e pareri,e se non ci sono problemi farò l'acquisto.
Se tramite quest'ultime il voto è negativo,non lo acquisto.Semplice no???
Meglio provare una demo che affidarsi a recensioni che spesso non sanno nemmeno di cosa stanno parlando oppure in cambio di materiale e mega-party sono disposte a scrivere di tutto.
Kharonte85
20-02-2010, 09:27
A me sembra una cosa poco lungimirante e molto noiosa/invadente...personalmente non avrei problemi ma per molti capisco che sia un enorme ostacolo, mah.
miciopazzo198x
20-02-2010, 09:29
Uno và al negozio con 50€ in tasca pronto a spenderli per un gioco e ci deve rinunciare perchè NON PUO' giocarci per via della mancanza di connessione o per il fatto che la connessione sia a pagamento. :doh:
Il dover rinunciare ALL'ACQUISTO di un gioco per via del sistema di protezione è qualcosa di semplicemente assurdo.
supalova10
20-02-2010, 09:37
potremmo provare l'ebbrezza di laggare in single player...:asd:
*L'obiettivo è quello di rilanciare i videogiochi su PC, senza che il business sia eccessivamente condizionato dalla piaga della pirateria.*
Domanda: quanto costa Assassin's Creed II? Credo di aver detto tutto...
Come detto nel thread passato, ritengo che un sistema di protezione del genere sia ingiusto e inconcepibile. Il fatto di poter giocare solo in presenza di connessione è un vincolo che in caso di problemi o assenza di quest'ultima vanificherebbe i soldi spesi per l'acquisto del gioco.
Bah, spero veramente che Ubisoft si ricreda, ormai per Assassin's è fatta ma per i titoli futuri un cambio di rotta sarebbe opportuno...
Non l'ho preso subito per xBox proprio perchè aspettavo la versione PC, su cui mi sono divertito tantissimo con il primo capitolo... Grazie...
Semplice lo cracca , e gli darei pienamente ragione.
Niente discorsi su crack e soci per cortesia. Si tratta comunque di soluzioni illegali.
Il dover rinunciare ALL'ACQUISTO di un gioco per via del sistema di protezione è qualcosa di semplicemente assurdo.
*
g.luca86x
20-02-2010, 10:00
A questo punto si attende con ansia il rilascio di una cra... patch correttiva del problema... :asd: Ricordo di un utente, commentando una rece di un gioco che però non ricordo quale, che una volta ha scritto che avendo problemi a far partire il gioco, comprato originale, quelli dell'assistenza gli abbiano consigliato loro l'uso di una crack. Quante risate che mi son fatto quella volta :rotfl: Qui sarà la stessa cosa da installare in misura preventiva però...
La demo uscirà il 4 marzo mentre il gioco vero presumibilmente entro una settimana o poco più...
miciopazzo198x
20-02-2010, 10:01
Solo 44€ in pre-order :O
A questo punto si attende con ansia il rilascio di una cra... patch correttiva del problema... :asd:
Bisogna iniziare a sospendere?
bicchiere
20-02-2010, 10:04
E' incredibile come molti credano che giocare ad Assassin's Creed sia un loro diritto.
miciopazzo198x
20-02-2010, 10:08
E' incredibile come molti credano che giocare ad Assassin's Creed sia un loro diritto.
E' un diritto nel momento in cui lo acquisti o decidi di acquistarlo. E se lo acquisti hai il diritto di giocarci come vuoi, dove vuoi senza dover essere connesso a internet ad ogni istante di gioco.
in preorder a 35.5€ che non è assolutamente uan cifra alta per un gioco che ancora deve uscire... chi non ha l'adsl non se lo compra , mica siamo tutti obbligati!! a me sinceramente il primo capitolo non è piaciuto + di tanto, ma aspetto per giudicare anche il secondo. per la protezione per me non ci son problemi. si diceva anche tempo fa che la starforce fosse un qualcosa di mostruoso, ma a me mai nessun problema e ci convivo da ben 4 anni insieme oramai senza alcun intoppo. se non posso vendere il gioco idem nessun problema... costa ora 35 spedito.... ci gioco quanto vale??? inutile rivenderlo a 5€ usato..... poi nel 99% delle volte se un gioco usato costa quasi quanto il nuovo preferisco prendere il nuovo così da aumentare il numero dei giochi venduti, che per una software house non dispiace mai.......
Io scommetto che il 2 marzo ci sarà già il torrent con cura. Invece di investire soldi in sistemi di protezione dovrebbero investire di più in qualità, prezzi bassi e difusione via internet (stile Steam).
Dico questo a fronte dei prezzi ultra-bassi che si sono avuti su Steam nel periodo natalizio, quando ho fatto la spesa acquistando ben 10 giochi in un mese. Perchè costavano tra i 5 e 20 euro. Col cavolo che gli avrei comprati se fossero costati 40 o 60 euro come è ormai solito.
Per non parlare dei prezzi dei giochi console che arrivano a costare anche 80 euro, praticamente 3-4 giorni di lavoro per chi è precario o part time.
Il gioco è bello, conosco gente che non è riuscita neanche a terminare il primo per quanto fosse noioso e ripetitivo che invece ha completato tutto il secondo divertendosi tantissimo (su 360), e pare sia anche bello lungo.
Detto questo, è chiaro che tutto dipende da quanto velocemente riusciranno a crackarlo, se arriva in meno di 24 ore si renderanno conto che anche questo tipo di protezione non serve a nulla, se ci mettono più di 10 giorni invece sarà un successo enorme per ubisoft, tanto gli unici pirati che puoi "redimere" sono i bimbiminkia impazienti che devono avere tutto subito meglio se facendo i "furbi", gli altri non lo comprerebbero comunque e alla ubisoft lo sanno benissimo.
Se la protezione si rivelerà fallimentare correranno ai ripari riducendo il DRM, altrimenti, beh, hanno ragione loro. In ogni caso è molto molto probabile che la protezione venga rimossa prima dell'uscita di AC3, per poter incrementare le vendite del terzo capitolo presentando il gioco a chi non l'ha ancora provato, quindi il mio consiglio è di fare le persone oneste e pazienti come me. Aspettate 6-12 mesi e poi compratelo a 10 euro senza DRM ;)
miciopazzo198x
20-02-2010, 10:16
edit
MesserWolf
20-02-2010, 10:17
si vede che ormai dei giocatori pc non gliene può fregar di meno ( un po' come nel caso di COD 6 per fare un paragone).
I margini e i soldi veri li fanno nella versione console.
goldorak
20-02-2010, 10:19
Abbiamo :
la guerra alla droga
la guerra al terrorismo
la guerra alla pirateria quella vera sui mari
la guerra alla fame nel mondo
e ora per grazia di Ubisoft l'ultima in arrivo :
la guerra ai clienti paganti
Scusate ma il futuro è il DD,e quindi per videogiocare,serve per forza una linea decente.Ora se in questo paese il servizio adsl è dei peggiori al mondo,bisogna lamentarsi con lo stato,e non con Ubisoft.
E non mi dite che chi ha un pc per far girare AC2,non ha i soldi per una adsl.
OverClocK79®
20-02-2010, 10:22
ci sono molti giochi attualmente sul mercato che richiedono la connessione per poter giocare, ma vuoi perche sono MMO o perchè magari hanno un sistema di update continuo appunto
AC2 non è assolutamente uno di questi e non richiede affatto una connessione per essere giocato ma sapere che la protezione antipirateria RICHIEDE la connessione e che addirittura il gioco si blocca durante la sua sua esecuzione se cade la linea o altro anzichè magari connettersi solo la prima volta fa un po' pensare
purtroppo c'è da dire che a quanto pare chi compra originale paga per chi copia
ossia è soggetto a sorbire una protezione alquanto invadente per un gioco che ha regolarmente comprato
almeno dal prezzo in preorder pare appunto si mantenga su un prezzo "basso" rispetto ai 65/69E dei giochi "novità" di PS3 e XBOX360
sono curioso di vedere come reagirà il "nostro" mercato ad una cosa del genere
se sarà premiamo o boicottato (anche magari involontariamente dalle nostre pessime connesioni e da zone non coperte da linea FLAT perchè al di la della connssione essa deve essere SEMPRE presente a quanto pare)
grande buco nell'acqua se poi si viene a scoprire che la protezione è stata bellamente bypassata qualche giorno dopo l'uscita e chi lo ha piratato gode di fatto in maggiore "comodità" rispetto a chi lo ha originale.....
chi vivrà vedrà.....
BYEZZZZZZZZZZZZ
Scusate ma il futuro è il DD,e quindi per videogiocare,serve per forza una linea decente.Ora se in questo paese il servizio adsl è dei peggiori al mondo,bisogna lamentarsi con lo stato,e non con Ubisoft.
E non mi dite che chi ha un pc per far girare AC2,non ha i soldi per una adsl.
Ma la connessione da lasciare sempre attiva è pur sempre un vincolo.
Posso capire che vada utilizzata al momento dell'attivazione, ma il fatto di dover essere costantemente connessi è, mio modesto parere, ingiusto verso chi acquista il gioco.
miciopazzo198x
20-02-2010, 10:26
ci sono molti giochi attualmente sul mercato che richiedono la connessione per poter giocare, ma vuoi perche sono MMO o perchè magari hanno un sistema di update continuo appunto
AC2 non è assolutamente uno di questi e non richiede affatto una connessione per essere giocato ma sapere che la protezione antipirateria RICHIEDE la connessione e che addirittura il gioco si blocca durante la sua sua esecuzione se cade la linea o altro anzichè magari connettersi solo la prima volta fa un po' pensare
purtroppo c'è da dire che a quanto pare chi compra originale paga per chi copia
ossia è soggetto a sorbire una protezione alquanto invadente per un gioco che ha regolarmente comprato
almeno dal prezzo in preorder pare appunto si mantenga su un prezzo "basso" rispetto ai 65/69E dei giochi "novità" di PS3 e XBOX360
sono curioso di vedere come reagirà il "nostro" mercato ad una cosa del genere
se sarà premiamo o boicottato (anche magari involontariamente dalle nostre pessime connesioni e da zone non coperte da linea FLAT perchè al di la della connssione essa deve essere SEMPRE presente a quanto pare)
grande buco nell'acqua se poi si viene a scoprire che la protezione è stata bellamente bypassata qualche giorno dopo l'uscita e chi lo ha piratato gode di fatto in maggiore "comodità" rispetto a chi lo ha originale.....
chi vivrà vedrà.....
BYEZZZZZZZZZZZZ
Dall'Inghilterra per console lo paghi 42€ per PC lo paghi 31€
Steam ha certamente una piattaforma più intelligente, detto ciò gli ultimi prodotti Ubisoft che ho giocato son delle chiaviche da Far Cry 2 ad Assasin's Creed indi non mi sento colpito.:p
sono delle teste di minchia potevano fare qualcosa di simile alla protezione di coh, che senso ha dover esser sempre connessi, i poracci che non sono raggiunti dal adsl dovranno rivolgersi altrove... volevo prendermi silent hunter 5 ma credo ci ripenserò
:asd: http://www.belsscaf.it/scaffale1.jpg :asd:
goldorak
20-02-2010, 10:43
E questo e' quanto signori : :asd:
http://i50.tinypic.com/14y8v1x.jpg
maurilio968
20-02-2010, 10:43
http://img175.imageshack.us/img175/9887/faild.jpg
g.luca86x
20-02-2010, 10:51
http://img175.imageshack.us/img175/9887/faild.jpg
arrivato il catastrofista... Stai per compiere qualche strage?
ThePunisher
20-02-2010, 10:59
E questo e' quanto signori : :asd:
http://i50.tinypic.com/14y8v1x.jpg
Lo stavo postando io :asd:.
Pagliacci.
Il problema di questo tipo di protezione è che scoraggia anche gli utenti che comprano seriamente,ma non potevano proteggerlo in modo che non richiedesse per forza una costante connessione adsl?! Poi a quanto pare se sono sorte molte lamentele a seguito delle dichiarazione di "PC Gamer" che non è una rivista italiana il problema non riguarda solo noi che abitiamo in questo paese :P
La nostra piattaforma di servizi online richiede al massimo una banda di 50kbps, quindi non ci sono ripercussioni sul gameplay nel caso di connessioni a internet lente
Per quanto riguarda l'italia, a mio modo di vedere, la "loro piattaforma" sarà inutilizzabile almeno per il 20/30% delle utenze.
Questa è la vera pirateria! Ed è con queste "trovate" che la si incentiva.
SCAFFALE!
Scusate ma il futuro è il DD,e quindi per videogiocare,serve per forza una linea decente.Ora se in questo paese il servizio adsl è dei peggiori al mondo,bisogna lamentarsi con lo stato,e non con Ubisoft.
E non mi dite che chi ha un pc per far girare AC2,non ha i soldi per una adsl.
io posso permettermi un pc degno del gioco... ma al mio paese l'adsl è limitata alla 640x480 per via delle centrali telecom schifose.... ogni tanto salta la linea e il download medio è di 20kb/s..... hai una vaga idea del nervoso che ti viene a giocare in queste condizioni??? sei lì bello concentrato e tac... si blocca... riparte te non sei pronto e come minimo muori e bestemmi nel frattempo...... Hanno ragione quelli che dicono.... con il software illegale fai molto prima...... il vero problema è che non abbassano il costo di questi giochi..... li facessero costare 20€ e vedrai che tutti sti problemi nn ci sarebbero..... pirateria compresa.....
heavymetalforever
20-02-2010, 11:30
"Allora partiamo dal fatto che uno và matto per Assassin creed e ha finito il primo capitolo restandone entusiasto .
Ha solo il PC , in zona d' Italia la quale no nè coperta da ADSL e a solo uno schifo di connessione non FLAT ma a pagamento in SECONDI!!! e SCATTI!!! .
Questo poveraccio come fà a giocare al suo bellissimo e aspettatissimo Assassin Creed 2 ?
Semplice lo cracca , e gli darei pienamente ragione ."
Rispondo: "oppure potrebbe tranquillamente farne a meno, visto che non si tratta di una questione di sopravvivenza..."
Ragazzi, ormai sembra che se uno non riesca a giocare sembra che muoia.... guardate che nella vita c'e' altro da fare !!!!
E poi: tutto questo casino per il sistema antipirateria...io dico e allora ai tempi di Ultima Online? Un mio amico pagava l'ISDN a scatti senza dire niente, il gioco era per forza online e mai nessuno si era mai lamentato.
Lo vuoi giocare? ti adatti al sistema. Non hai l'ADSL? Fatti tuoi, eviti e basta.
Ciao
A parte il fatto che tutto questo popo' di politica mi schifa e quindi credo che rinuncerò all'acquisto, ma se anche dovessi optare per l'acquisto di Settlers 7, beh, mi sa che poi LO CRACCO e ci gioco senza avere ulteriori rotture di balle. E la miseria! :mad:
E' incredibile come molti credano che giocare ad Assassin's Creed sia un loro diritto.
E' questione di buon senso e regolamentazione.
Un mercato va regolato..si..se non mi possono vendere le mele a 30 euro al kg (e avrei la scelta di comprarmi le arance, per dirne una)..non è giusto nemmeno spendere oltre 50 euro per un videogioco e dover sbattere la testa su sistemi di protezione che magari mi incasinano e rallentano anche il PC oltre che sicuramente non arricchirmi l'esperienza di gioco.
Tra l'altro è ampiamente dimostrato che tutti questi sistemi anti-pirateria non servono a rallentare la pirateria..l'unico rimedio è quello visto su Steam (ossia mega offerte..ho potuto prendere il primo Mass Effect a meno di 4 euro).
darios81
20-02-2010, 11:38
Scusate ma il futuro è il DD,e quindi per videogiocare,serve per forza una linea decente.Ora se in questo paese il servizio adsl è dei peggiori al mondo,bisogna lamentarsi con lo stato,e non con Ubisoft.
E non mi dite che chi ha un pc per far girare AC2,non ha i soldi per una adsl.
Il vero peroblema e' che in Italia, persone come te ( e come vedo altri condividono il tuo parere) non conoscono nemmeno proprio i diritti e non sanno neanche cosa si puo' e coso si puo' fare.
Finche' il problema non tocca voi e' tutto lecito.
Ti rimembro solo che in Italia esistono leggi chiare e precise sull'uso di beni e software audio/visivi chiare precise, che vanno nettamente in contrasto con questa politica.
Il problema sta che poi chi dovrebbe vigere sulle nostre leggi per tutelarci e salvaguardarci i nostri diritti ( cosa che tu non capisci e comprendi, d'altronde ormai in un paese dove chi e' al potere fa quello che vuole col consenso e il benestare di molti c'e d'aspettarsi si tutto) non lo fa.
A parte che questo e' un videogioco, ti dico solo che se tu PAGHI per una cosa e l'acquisti hai tutto il diritto ( ove previsto nella legge ) per farne l'utilizzo che vuoi( sempre facendo attenzione a diritti e cazzate varie).
Non esiste in nessun posto, che tu compri una cosa e sei limitato nell'usarla in funzione di un altra cosa che e' tutta'altro che prioritaria come la connessione Internet.
Per finire a me non interessa nulla di AC2, ma se per esempio facessero una cosa del genere su un gioco che mi piace ( tipo FIFA2010) mi innervosirei parecchio e andrei davvero per farmi la copia del gioco.
Poi non si deve fare i moralisti, perche' la morale deve essere fatte sia per un eccesso ( come questo ) come altri.
darios81
20-02-2010, 11:40
E' incredibile come molti credano che giocare ad Assassin's Creed sia un loro diritto..
E' anche incredibile come molti credano che chiunque arrivi e possa fare quello che vuole.
Discussione e argomentazione tipicamente filo-dittatoriale dove il popolo non ha piu nessun diritto.
Complimenti ma cosa vi insegnano a scuola?
io posso permettermi un pc degno del gioco... ma al mio paese l'adsl è limitata alla 640x480 per via delle centrali telecom schifose.... ogni tanto salta la linea e il download medio è di 20kb/s..... hai una vaga idea del nervoso che ti viene a giocare in queste condizioni??? sei lì bello concentrato e tac... si blocca... riparte te non sei pronto e come minimo muori e bestemmi nel frattempo...... Hanno ragione quelli che dicono.... con il software illegale fai molto prima...... il vero problema è che non abbassano il costo di questi giochi..... li facessero costare 20€ e vedrai che tutti sti problemi nn ci sarebbero..... pirateria compresa.....
Ti sei risposto da solo:) Il problema è l'adsl vergognosa,e non la protezione.
O quelli di Ubi si sono bevuti il cervello,o hanno fatto quattro conti.
Esempio ipotetico con mw2
4.000.000 di pirati hanno scaricato il gioco.
1.000.000 di onesti,lo hanno comprato.
Totale 5.000.000 di videogiocatori.
Ora tra quel milione di utenti onesti,il 90% ha l'adsl.
Quindi AC2 vende 700.000 copie agli utenti onesti.
I pirati non hanno problemi di connessione,e se vogliono giocare sono obbligati ad acquistarlo.
Facciamo 1.000.000 di pirati lo acquista.
Totale 1.700.000 copie vendute.
Semplice no???:sofico:
Ma cribbio !!! Ma fai un DRM che resta residente nel pc fin quando hai il gioco installato e che fa in modo di controllare attraverso una connessione ad internet che il tuo gioco sia regolare. Il DRM individua che il gioco non e' originale, bene, lo blocca. Ma quando io ho preso il gioco originale e il DRM lo verifica, basta. Gioco in tutta tranquillita' senza rotture di balle continue... Difficile ?
Questo modo di rilanciare il pc potrebbe andare bene TRA 10 ANNI, quando (si spera) tutti avranno una connessione ad internet di tipo flat e ad alta velocita'.
Il vero peroblema e' che in Italia, persone come te ( e come vedo altri condividono il tuo parere) non conoscono nemmeno proprio i diritti e non sanno neanche cosa si puo' e coso si puo' fare.
Finche' il problema non tocca voi e' tutto lecito.
Ti rimembro solo che in Italia esistono leggi chiare e precise sull'uso di beni e software audio/visivi chiare precise, che vanno nettamente in contrasto con questa politica.
Il problema sta che poi chi dovrebbe vigere sulle nostre leggi per tutelarci e salvaguardarci i nostri diritti ( cosa che tu non capisci e comprendi, d'altronde ormai in un paese dove chi e' al potere fa quello che vuole col consenso e il benestare di molti c'e d'aspettarsi si tutto) non lo fa.
A parte che questo e' un videogioco, ti dico solo che se tu PAGHI per una cosa e l'acquisti hai tutto il diritto ( ove previsto nella legge ) per farne l'utilizzo che vuoi( sempre facendo attenzione a diritti e cazzate varie).
Non esiste in nessun posto, che tu compri una cosa e sei limitato nell'usarla in funzione di un altra cosa che e' tutta'altro che prioritaria come la connessione Internet.
Per finire a me non interessa nulla di AC2, ma se per esempio facessero una cosa del genere su un gioco che mi piace ( tipo FIFA2010) mi innervosirei parecchio e andrei davvero per farmi la copia del gioco.
Poi non si deve fare i moralisti, perche' la morale deve essere fatte sia per un eccesso ( come questo ) come altri.
Il diritto di cosa,avere un videogioco???
Ma cribbio !!! Ma fai un DRM che resta residente nel pc fin quando hai il gioco installato e che fa in modo di controllare attraverso una connessione ad internet che il tuo gioco sia regolare. Il DRM individua che il gioco non e' originale, bene, lo blocca. Ma quando io ho preso il gioco originale e il DRM lo verifica, basta. Gioco in tutta tranquillita' senza rotture di balle continue... Difficile ?
Questo modo di rilanciare il pc potrebbe andare bene TRA 10 ANNI, quando (si spera) tutti avranno una connessione ad internet di tipo flat e ad alta velocita'.
Quoto,ma si vede che non funziona ed è facilmente raggirabile.
MesserWolf
20-02-2010, 11:54
"Allora partiamo dal fatto che uno và matto per Assassin creed e ha finito il primo capitolo restandone entusiasto .
Ha solo il PC , in zona d' Italia la quale no nè coperta da ADSL e a solo uno schifo di connessione non FLAT ma a pagamento in SECONDI!!! e SCATTI!!! .
Questo poveraccio come fà a giocare al suo bellissimo e aspettatissimo Assassin Creed 2 ?
Semplice lo cracca , e gli darei pienamente ragione ."
Rispondo: "oppure potrebbe tranquillamente farne a meno, visto che non si tratta di una questione di sopravvivenza..."
Ragazzi, ormai sembra che se uno non riesca a giocare sembra che muoia.... guardate che nella vita c'e' altro da fare !!!!
E poi: tutto questo casino per il sistema antipirateria...io dico e allora ai tempi di Ultima Online? Un mio amico pagava l'ISDN a scatti senza dire niente, il gioco era per forza online e mai nessuno si era mai lamentato.
Lo vuoi giocare? ti adatti al sistema. Non hai l'ADSL? Fatti tuoi, eviti e basta.
Ciao
visto che siamo consumatori paganti direi che è più che lecito lamentarci se qualcosa non ci piace .
Mancherebbe anche solo che mi spaccano le OO e io gli dico pure grazie.
atomico82
20-02-2010, 11:54
lasciando stare il problema delle connessioni in italia, premettiamo che tutti a casa abbiano una connessione FLAT, ma se ci voglio giocare sul portatile quando sono in viaggio? in treno? in vacanza? mentre aspetto che arrivi l'aereo?
non posso giocarci? ad un gioco single player? ma x piacere... x quanto mi riguarda può anche rimanere sullo scaffale.
malpo1971
20-02-2010, 11:58
E' molto probabile che Ubisoft abbia basato la sua scelta sui dati di vendita delle precedenti versioni per Pc, sicuramente inferiori, e di parecchio, a quelle per console.
Detto questo, purtroppo Internet è necessario per chi videogioca, e nel momento in cui il gioco viene venduto a milioni di potenziali clienti in tutto il mondo una casa di software che ha in mente il mercato globale s'interessa a quei paesi in cui le vendite sono garantite in certi volumi, e L'Italia non è tra quei paesi.
Può essere ingiusto, lo so, ma se altrove le connessioni sono enormemente migliori che da noi il problema non è Ubisoft, è che non siamo al livello dei paesi tecnologicamente più avanzati.
Ma c'è un'altre riflessione che vorrei fare: se con questo sistema, come ho letto, sarà impossibile vendere il gioco usato, Ubisoft eliminerà un altro grosso problema che la affligge da anni.
Perchè è vero che la pirateria è un limite ai suoi guadagni, ma è altrettanto vero che il mercato dell'usato è un'altra grande "piaga" che le case di software meditano di colpire da anni, ed in questo modo potrebbero ottenere il loro scopo.
Chissà, magari un giorno la FIAT metterà un rilevatore di impronte digitali sulle sue auto in modo che non le si possa rivendere usate...altro che incentivi statali...
lasciando stare il problema delle connessioni in italia, premettiamo che tutti a casa abbiano una connessione FLAT, ma se ci voglio giocare sul portatile quando sono in viaggio? in treno? in vacanza? mentre aspetto che arrivi l'aereo?
non posso giocarci? ad un gioco single player? ma x piacere... x quanto mi riguarda può anche rimanere sullo scaffale.
Gli utenti che hanno un portatile che riesce a far girare AC2 sono l'1%.Quindi non sono considerati.
darios81
20-02-2010, 12:01
Il diritto di cosa,avere un videogioco???
Quoto,ma si vede che non funzione ed è facilmente raggirabile.
Sei tanto limitato da non capire neanche che non parlo del videogioco in se'.
Cioe' ma davvero e' possibile che non arrivi a capire che un tra un po' non hai piu neanche un diritto su cio' che compri con i TUOI SOLDI?
Capisco se le regalano le cose, ma non se le compri.
Io lavoro per comprare una cosa o un bene e come tale ho dei certi diritti che non possono venire meno.
AC2 ho i miei diritti ove me lo prescrive la legge e quello che dice Ubisoft e' assolutamente sbagliato nei confronti dei consumatori.
E come se ti compri un TELEVISORE e ti dicono che lo puoi accendere solo se esso possiede il Digitale Terrestre.
In Italia non si puo fare, perche tu hai il diritto di usufruire di un bene vendibile.
Se loro vendono una cosa tu devi poterla usare in qualsiasi condizione , non vale il discorso allora non lo compri, perche al momento dell'acquisto , se vendibile tu DEVI USARLO ( altrimento dicasi truffa ).
Tant'e che se noti visto la cosa tutte le TV , visto il passaggio al Digitale vengono gia vendute con il digitale terrestre incorporato.
Che pi tu non prenda un canale e' un altra cosa, pero il televisore cmq lo puoi utilizzare..
darios81
20-02-2010, 12:02
Gli utenti che hanno un portatile che riesce a far girare AC2 sono l'1%.Quindi non sono considerati.
Hai 33 anni, ma come fai a dire certe cose?
Le casistiche vanno considerate tutte senza eccezioni altrimenti si e' nell'errore.
cristo1976
20-02-2010, 12:05
Scusate riassumiamo per fare chiarezza:
- giocare NON è un diritto e quindi le case possono fare quello che vogliono perchè si parla di prodotti e beni di LUSSO e non di prima necessità
- quando si acquista un gioco NON si hanno tutti i diritti del mondo ma SOLO quelli previsti e rilasciati dalle case: basta leggersi i contratti. Quindi non è assolutamente vero che io ho il diritto di tenermelo come voglio, rivenderlo come voglio, scambiarlo come voglio.
- il mercato italiano (edit: e qui mi ripeto) NON fa testo nel bilancio globale; il sistema DRM è valido (potenzialmente) nell'ottica globale dove le infrastrutture funzionano. Se in Italia non funziona la ADSL NON è colpa della Ubisoft e quindi NON necessariamente deve pensare ai giocatori italiani. Che poi in un futuro possa rilasciare delle patches o altro per noi, questo è da vedersi ed è comunque un altro discorso.
Amen
MesserWolf
20-02-2010, 12:05
Sei tanto limitato da non capire neanche che non parlo del videogioco in se'.
Cioe' ma davvero e' possibile che non arrivi a capire che un tra un po' non hai piu neanche un diritto su cio' che compri con i TUOI SOLDI?
Capisco se le regalano le cose, ma non se le compri.
Io lavoro per comprare una cosa o un bene e come tale ho dei certi diritti che non possono venire meno.
AC2 ho i miei diritti ove me lo prescrive la legge e quello che dice Ubisoft e' assolutamente sbagliato nei confronti dei consumatori.
E come se ti compri un TELEVISORE e ti dicono che lo puoi accendere solo se esso possiede il Digitale Terrestre.
In Italia non si puo fare, perche tu hai il diritto di usufruire di un bene vendibile.
Se loro vendono una cosa tu devi poterla usare in qualsiasi condizione , non vale il discorso allora non lo compri, perche al momento dell'acquisto , se vendibile tu DEVI USARLO ( altrimento dicasi truffa ).
Tant'e che se noti visto la cosa tutte le TV , visto il passaggio al Digitale vengono gia vendute con il digitale terrestre incorporato.
Che pi tu non prenda un canale e' un altra cosa, pero il televisore cmq lo puoi utilizzare..
secondo me sei in po' partito per la tangente .... quello che fa ubisoft non è illegale .
Basta che sulla scatola lo scrivano chiaro e tondo tra i requisiti.
A parte che con la mia "splendida" connessione "Inforoad" (=fa ca**re) la linea cade una volta ogni 15 minuti quindi non ci potrei giocare, se compro un game ho tutto il ca... del diritto di giocarci quando voglio e come voglio, senza che nessuno mi obblighi a nulla: nè ad essere connesso, nè ad essere potenzialmente controllato, nè a non poter recuperare parte dei soldi spesi rivendendo il gioco, nè a rincoglionirmi per attivare il prodotto COMPRATO.
Questa volta la pirateria mi sa che se la stanno tirando addosso da soli. Io dal canto mio ripescherò Thief Deadly Shadows: non sarà certo ugualmente bello per gli occhi, ma la componente stealth e l'atmosfera ci sono tutte, e soprattutto dopo aver preso i miei soldini NESSUNO mi ha rotto le sfere.
Brava Ubisoft, continua così, che tanto al mondo ci sono ancora molte software house migliori di te a cui affidarsi per divertirsi con bei giochi COMUNQUE ORIGINALI: Blizzard, EA, Bethesda
Ti rimembro solo che in Italia esistono leggi chiare e precise sull'uso di beni e software audio/visivi chiare precise, che vanno nettamente in contrasto con questa politica.
mi interessa l'argomento, fonti??
A parte che questo e' un videogioco, ti dico solo che se tu PAGHI per una cosa e l'acquisti hai tutto il diritto ( ove previsto nella legge ) per farne l'utilizzo che vuoi( sempre facendo attenzione a diritti e cazzate varie).
Non esiste in nessun posto, che tu compri una cosa e sei limitato nell'usarla in funzione di un altra cosa che e' tutta'altro che prioritaria come la connessione Internet.
credo che nei requisiti ci sia scritto connessione ad internet... non vedo dove sia il problema.. volete giocare ad halo con la psx??
e i notebook con vista preinstallato, dove decade la garanzia se metti linux-xp ecc??
e i televisori, che per essere "in regola", implicano il pagamento del canone rai??
credo ci siano un sacco di esempi..
MauSeventyOne
20-02-2010, 12:10
Esistono DRM sicuramente più efficaci (io sono felice cliente di Steam da anni).
Questo è una porcheria ed una presa per il c*** ai consumatori onesti. PUNTO.
Se intendono rilanciare il mercato PC così, beh... gli presto la pala per scavarsi la fossa :)
:) tralasciando il fatto che anche questo DRM verra facilmente aggirato (con buona pace di Ubisoft), l'unico segnale che si può dargli (a malincuore ovviamente) e di LASCIARE IL GIOCO SULLO SCAFFALE.
Amen :O
Parto da un presupposto. I sistemi antipirateria sono un diritto delle software house per proteggere il loro lavoro.
Detto questo, trovo che bisogna usare un pò di buon senso.
Quello che sta proponendo Ubisoft è un sistema penalizzante per molti utenti e comunque troppo invasivo, che potenzialmente renderà questo gioco un sonoro flop, almeno sulla piattaforma pc.
Mi domando perchè non hanno seguito l'ottimo esempio di Batman AA. :confused:
Batman AA è un Game for Windows, ma puoi creare sia un profilo online che offline per giocare. Il profilo offline ti permette di giocare e di salvare normalmente i progressi del gioco, mentre il profilo online ti permette di avere accesso a tutta una serie di contenuti avanzati.
La vera feature antipirateria è l'inserimento di codice che produce bug a random nelle copie non originali, che impediscono di proseguire nel gioco.
Gioco validissimo + sistema antipirateria poco invadente ma efficace + nessuna limitazione per chi ha il gioco originale = successo (e chiunque abbia giocato a BAA potrà confermarlo).
AC2, per quanto sia un bel gioco, non so se lo giocherò e non perchè mi manca la connessione adsl, ma perchè dargli i miei soldi equivarrebbe a d avvallare le loro scelte, cosa che non mi sento di fare. :boh:
Piuttosto aspetto BAA 2 e lo compro anche a prezzo pieno per premiare gli sviluppatori che meritano. ;)
sempre più convinto di voler abbandonare il gaming su PC; a quel paese la presunta grafica superiore se devono mettermela in quel posto.
Bye
darios81
20-02-2010, 12:12
secondo me sei in po' partito per la tangente .... quello che fa ubisoft non è illegale .
Basta che sulla scatola lo scrivano chiaro e tondo tra i requisiti.
Non sono partito per la tangente, lavoro in un azienda da quasi 2 anni ed ho capito come girano le cose su determinate cose.
Sullo scatolo come requisito non si puo mettere una Connessione Internet, perche non parliamo di gioco multiplayer ( ove internet e' necessario) non parliamo di attivazione e contenuti scaricabili (cose che richiedono una connessione internet a tempo o cmq facoltativa, visto che se si vuole attivare in altri sistemi che non possiedono ADLS o INTERNET si procede col telefono ).
Non puoi inibire l'uso del software limitativamente alla connessione ( che e' pure variabile) , non e' giustificabile come requisito.
Non e' permesso una cosa del genere ove l'uso di tale impedimento lo richeda ( come i giochi multiiplayer dove cmq una prova offline la puoi fare).
Come giustifiche poi che ti cade la connessione ed il gioco va in pausa ? Oppure rimane 2 ore senza internet e perdi tutti i salvataggi?
Guarda si puo dire quello che si vuole, ma se compri una cosa tu hai propri diritti come la ditta che te lo vende hai i suoi , rimanendo nei limiti legali.
Quel DRM e' illegale, tan'e che secondo me avra' vita breve.
Sei tanto limitato da non capire neanche che non parlo del videogioco in se'.
Cioe' ma davvero e' possibile che non arrivi a capire che un tra un po' non hai piu neanche un diritto su cio' che compri con i TUOI SOLDI?
Capisco se le regalano le cose, ma non se le compri.
Io lavoro per comprare una cosa o un bene e come tale ho dei certi diritti che non possono venire meno.
AC2 ho i miei diritti ove me lo prescrive la legge e quello che dice Ubisoft e' assolutamente sbagliato nei confronti dei consumatori.
E come se ti compri un TELEVISORE e ti dicono che lo puoi accendere solo se esso possiede il Digitale Terrestre.
In Italia non si puo fare, perche tu hai il diritto di usufruire di un bene vendibile.
Se loro vendono una cosa tu devi poterla usare in qualsiasi condizione , non vale il discorso allora non lo compri, perche al momento dell'acquisto , se vendibile tu DEVI USARLO ( altrimento dicasi truffa ).
Tant'e che se noti visto la cosa tutte le TV , visto il passaggio al Digitale vengono gia vendute con il digitale terrestre incorporato.
Che pi tu non prenda un canale e' un altra cosa, pero il televisore cmq lo puoi utilizzare..
Hai 33 anni, ma come fai a dire certe cose?
Le casistiche vanno considerate tutte senza eccezioni altrimenti si e' nell'errore.
Meglio non commentare.
Io lavoro per Ubi,sai che mi frega delle leggi italiane???Proprio niente,perchè le tue stessi leggi,non mi tutelano da chi mi RUBA il software.Se vuoi giocare ad AC2 stai alle mie regole,altrimenti non giochi.E se continute a piratare,per giocare a AC3 dovrete acquistare una console,perchè su pc non sviluppiamo più!!!
Ps:non lavoro per UBisoft:asd:
sniperspa
20-02-2010, 12:19
Alla fine anche chi comprerà il gioco originale si dovrà munire di "cura" apposita...
Perchè apparte il fatto che non tutti possono disporre di una linea flat adsl(io ad esempio non son coperto e navigo con la chiavetta internet) ,anche per chi ce l'ha non penso sarebbe piacevole ritrovarsi il gioco in pausa ogni volta che cade la connessione per un istante,o non poterci semplicemente giocare quando non hanno l'adsl funzionante (chennesò gli si brucia il router o stanno facendo lavori sulla linea)
Insomma è proprio un sistema del menga,anche perchè il giorno dopo l'uscita del gioco ci sarà già la versione piratata bella pronta come sempre,quindi solamente disagi in più per chi lo paga!:doh:
darios81
20-02-2010, 12:19
mi interessa l'argomento, fonti??
credo che nei requisiti ci sia scritto connessione ad internet... non vedo dove sia il problema.. volete giocare ad halo con la psx??
e i notebook con vista preinstallato, dove decade la garanzia se metti linux-xp ecc??
e i televisori, che per essere "in regola", implicano il pagamento del canone rai??
credo ci siano un sacco di esempi..
CArissimo tempo fa ai tempi dei BAN SU XBOX LIVE, ho postato la parte delle leggi italiane dove si parlava di diritto all'uso di beni audio/visivi , di diritti alla copia e backup e del diritto di modificare HW e SW per farli girare sul proprio sistema.
Non mi ricordo se era l'articolo 19... cmq se cerchi leggi sui beni audio/visivi ( devi leggerla tutta perche ci sono i vari punti )spiega tutto per bene, diritti e dovere del consumatore.
Per l'ultimo tuo punto :
- Il canone RAI non esiste piu' ma e' divenuto una tassa se non lo sapessi a tutti gli effetti.
- I netbook venduti con VISTA, non include il fatto che tu non possa accendere il netbook o non puoi utilizzarlo.Loro considerano il software parte del sistema che ti hanno venduto.
Se tu non puoi utlizzare il tuo PC per colpa di VISTA ( come non puoi salavare, non si avvia il PC ) ha il diritto di far valere i tuoi diritti, ma se funziona non puoi dire niente.
- Mettere come requisito una connessione internet stabile in un gioco non multiplayer ove non scarichi contenuti da Internet facoltativi ove non serve per attivarsi ( che puoi fare pure telefonicamente ) non e' legale.
Se mi manca Internet per 2 ore mentre che gioco? che facciamo?
Cioe' anche io avro' i miei diritti all'uso del SW non credi ?
sniperspa
20-02-2010, 12:21
Meglio non commentare.
Io lavoro per Ubi,sai che mi frega delle leggi italiane???Proprio niente,perchè le tue stessi leggi,non mi tutelano da chi mi RUBA il software.Se vuoi giocare ad AC2 stai alle mie regole,altrimenti non giochi.E se continute a piratare,per giocare a AC3 dovrete acquistare una console,perchè su pc non sviluppiamo più!!!
Ps:non lavoro per UBisoft:asd:
Ubi avrà anche il diritto di tutelarsi come può....ma se questo non serve assolutamente a nulla(apparte a danneggiare chi acquista il prodotto)
.......... :asd:
Per me è un modo di evitare il mercato di seconda mano, la pirateria è solo una scusa
ghiltanas
20-02-2010, 12:23
"L'obiettivo è quello di rilanciare i videogiochi su PC, senza che il business sia eccessivamente condizionato dalla piaga della pirateria"
queste frasi mi fanno sentire profondamente offeso..cioè ma almeno loro ci credono? :mbe:
vi invito a visitare questo interessante thread:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2146095 :read:
Ubi avrà anche il diritto di tutelarsi come può....ma se questo non serve assolutamente a nulla(apparte a danneggiare chi acquista il prodotto)
.......... :asd:
Può darsi:D
Ho acquistato Gt legend e non vuole saprerne di partire con quella stupida starforce.Sicuramente prima di acquistare AC2 aspetterò non poco.
darios81
20-02-2010, 12:24
Meglio non commentare.
Io lavoro per Ubi,sai che mi frega delle leggi italiane???Proprio niente,perchè le tue stessi leggi,non mi tutelano da chi mi RUBA il software.Se vuoi giocare ad AC2 stai alle mie regole,altrimenti non giochi.E se continute a piratare,per giocare a AC3 dovrete acquistare una console,perchè su pc non sviluppiamo più!!!
Ps:non lavoro per UBisoft:asd:
Appunto questo tuo parlare e non conoscere i tuoi diritti e parti da un punto sbagliato in cui tra l'altro potresti incontro ad altro:
- Non puoi fare ti tutta l'erba un fascio, perche' questo metodo ( ed una persona con un po di buon senso lo capisce ) non tutela chi compra l'originale ma chi fa il pirata
- Non tutti siamo pirati
- Se tu hai problemi con la pirateria, trova una mossa in cui veramente tuteli chi compra l'originale.
Detto questo se io spendo 70Euro per il gioco, voglio essere tutelato e non essere incentivato a buttare il goco dal balcone perche mi manca la connessione internet.
Scusate ma il futuro è il DD,e quindi per videogiocare,serve per forza una linea decente.Ora se in questo paese il servizio adsl è dei peggiori al mondo,bisogna lamentarsi con lo stato,e non con Ubisoft.
E non mi dite che chi ha un pc per far girare AC2,non ha i soldi per una adsl.
Casomai mi dovrei lamentare con la telecom visto che si occupa lei delle linee telefoniche...cmq posso avere anche il pc adatto a giocare ad AC2, ma se abito in una zona (tipo il paese di mia nonna) dove l'unico modo per connettersi è il 56 Kb e la linea cade in media ogni 10 minuti (come accade al suddetto paese) mi sa che avere il pc adatto a giocarci serve a ben poco :D.
AceGranger
20-02-2010, 12:40
Il vero peroblema e' che in Italia, persone come te ( e come vedo altri condividono il tuo parere) non conoscono nemmeno proprio i diritti e non sanno neanche cosa si puo' e coso si puo' fare.
Finche' il problema non tocca voi e' tutto lecito.
Ti rimembro solo che in Italia esistono leggi chiare e precise sull'uso di beni e software audio/visivi chiare precise, che vanno nettamente in contrasto con questa politica.
Il problema sta che poi chi dovrebbe vigere sulle nostre leggi per tutelarci e salvaguardarci i nostri diritti ( cosa che tu non capisci e comprendi, d'altronde ormai in un paese dove chi e' al potere fa quello che vuole col consenso e il benestare di molti c'e d'aspettarsi si tutto) non lo fa.
A parte che questo e' un videogioco, ti dico solo che se tu PAGHI per una cosa e l'acquisti hai tutto il diritto ( ove previsto nella legge ) per farne l'utilizzo che vuoi( sempre facendo attenzione a diritti e cazzate varie).
Non esiste in nessun posto, che tu compri una cosa e sei limitato nell'usarla in funzione di un altra cosa che e' tutta'altro che prioritaria come la connessione Internet.
Per finire a me non interessa nulla di AC2, ma se per esempio facessero una cosa del genere su un gioco che mi piace ( tipo FIFA2010) mi innervosirei parecchio e andrei davvero per farmi la copia del gioco.
Poi non si deve fare i moralisti, perche' la morale deve essere fatte sia per un eccesso ( come questo ) come altri.
ma lol, ma che cavolo dici ?
allora tutti gli mmorpg sarebbero illegali.... se il loro gioco lo vogliono far andare cosi, andra cosi, e tu sei liberissimo di non comprarlo.
il broblema è se non te lo scrivono sulla scatola, ma se è bello stampato non ci sono problemi, tu accetti la cosa al momento dell'acquisto
Appunto questo tuo parlare e non conoscere i tuoi diritti e parti da un punto sbagliato in cui tra l'altro potresti incontro ad altro:
- Non puoi fare ti tutta l'erba un fascio, perche' questo metodo ( ed una persona con un po di buon senso lo capisce ) non tutela chi compra l'originale ma chi fa il pirata
- Non tutti siamo pirati
- Se tu hai problemi con la pirateria, trova una mossa in cui veramente tuteli chi compra l'originale.
Detto questo se io spendo 70Euro per il gioco, voglio essere tutelato e non essere incentivato a buttare il goco dal balcone perche mi manca la connessione internet.
Sai chi ti tutela???Te stessso.Se la protezione Ubisoft non ti piace,non acquistare.
Ti consiglio di essere realista,perchè le leggi dove cerchi speranza,sembrano uscite da un film di fantascenza.
E non attaccatevi ad esempi fuori da ogni luogo.
ghiltanas
20-02-2010, 12:44
Casomai mi dovrei lamentare con la telecom visto che si occupa lei delle linee telefoniche...cmq posso avere anche il pc adatto a giocare ad AC2, ma se abito in una zona (tipo il paese di mia nonna) dove l'unico modo per connettersi è il 56 Kb e la linea cade in media ogni 10 minuti (come accade al suddetto paese) mi sa che avere il pc adatto a giocarci serve a ben poco :D.
si ma questi nn sono solo problemi dell'italia, anche in america c'è pieno di zone cosi.
E poi è una questione di principio, per un gioco sp una connessione permanente come requisito nn è accettabile.
darios81
20-02-2010, 12:48
ma lol, ma che cavolo dici ?
allora tutti gli mmorpg sarebbero illegali.... se il loro gioco lo vogliono far andare cosi, andra cosi, e tu sei liberissimo di non comprarlo.
il broblema è se non te lo scrivono sulla scatola, ma se è bello stampato non ci sono problemi;
ma perche non leggi quello che ho scritto prima di dar fiato alla bocca?
Collegalo il cervello
darios81
20-02-2010, 12:50
Sai chi ti tutela???Te stessso.Se la protezione Ubisoft non ti piace,non acquistare.
Ti consiglio di essere realista,perchè le leggi dove cerchi speranza,sembrano uscite da un film di fantascenza.
E non attaccatevi ad esempi fuori da ogni luogo.
Hai ragione che mi tutelo da me, ma non hai ragione sul fatto che acquistando un bene tu ove previsto dalle leggi ne possa usufruire.
Poi se per te e' normale certi atteggiamenti , non ti venire a lamentare nei casi in cui ti conviene...
Casomai mi dovrei lamentare con la telecom visto che si occupa lei delle linee telefoniche...cmq posso avere anche il pc adatto a giocare ad AC2, ma se abito in una zona (tipo il paese di mia nonna) dove l'unico modo per connettersi è il 56 Kb e la linea cade in media ogni 10 minuti (come accade al suddetto paese) mi sa che avere il pc adatto a giocarci serve a ben poco :D.
Ecco vedi.Ora sai che non potrai giocare,quindi hai risparmiato 50€.
Io lavoro a tremila metri,e mi piacerebbe giocare ad AC2,anche lassù.
Non posso??Pazienza,giocherò quando torno a casa,ma di certo non vado da un avvocato a far valere i miei diritti del menga:asd:
Iron1984
20-02-2010, 12:51
Tutto sto casino per cosa?!? Tanto il gioco verrà craccato cmq! Anzi, le copie piratate non avranno il check continuo da internet e saranno più fluide di quelle originali. Ogni volta c'è un'azienda che si vanta di aver trovato il sistema antipirateria e ogni volta dopo due mesi c'è già in giro la copia craccata! C'è solo un modo per sconfiggere la pirateria... ABBASSATE I PREZZI DEI GIOCHI ORIGINALIIIIIIII!!!!!!!!! Come COD2, 69€ per 10 ore di gioco... Ma vaff....
Dopo 3 giorni uscir un server di attivazione fasullo che gira in locale. A quel punto spero che ACII venda milioni di copie e che Ubisoft riceva 4 o 5 connessionidi autenticazione al loro server (giusto chi non si cura di certe cose).
Ce li voglio vedere ad analizzare i dati, milioni di copie vendute e nessuna autenticazione, tutti pirati? I dati di vendita direbbero di no... A quel punto vorrei essere li a crocifiggere in sala mensa chi ha ideato il sistema.
Questi sono film mentali miei.. Laciamo perdere.
Nessuno ha posto una questione fondamentale, il gioco è legato vita natural durante al supporto e all'esistenza del server. Un giorno Ubisoft potrebbe decidere di dismettere tutto (perchè non più conveniente) e nessuno giocherà più. Ma i soldi che hanno avuto saranno ancora validi e spendibili.
Mi stà bene un tale sistema di attivazione, ma allora non è una vendita, voglio un regolare contratto di noleggio (perchè questo è, ed è pure a discrezione del locatore) con tanto di penali per disservizi vari, impegni a garantire il servizio per una durata sufficientemente lunga ed allo scadere di questa liberalizzazione del servizio o restituzione di una parte dei soldi (la caparra).
Diversamente è un truffa.
lasciando stare il problema delle connessioni in italia, premettiamo che tutti a casa abbiano una connessione FLAT, ma se ci voglio giocare sul portatile quando sono in viaggio? in treno? in vacanza? mentre aspetto che arrivi l'aereo?
non posso giocarci? ad un gioco single player? ma x piacere... x quanto mi riguarda può anche rimanere sullo scaffale.
* io ho anche un portatile e secondo sti geni dovrei farmi na connessione umts per usare i loro software se esco di casa? scaffale...
AceGranger
20-02-2010, 12:52
ma perche non leggi quello che ho scritto prima di dar fiato alla bocca?
Collegalo il cervello
al massimo collegalo tu il cervello, non sono leggi internazionali, quindi puo farlo benissimo; se proprio gli va male non lo potra vendere in italia, e contando quanto vende qui rispetto agli altri paesei europei e in america se ne sbattera altamente.
ghiltanas
20-02-2010, 12:53
Come COD2, 69€ per 10 ore di gioco... Ma vaff....
vorrei solo precisare questo punto perchè per me è un'eresia: mw2 perfavore, di cod queste porcate attuali nn hanno niente :O
ghiltanas
20-02-2010, 12:56
Dopo 3 giorni uscir un server di attivazione fasullo che gira in locale. A quel punto spero che ACII venda milioni di copie e che Ubisoft riceva 4 o 5 connessionidi autenticazione al loro server (giusto chi non si cura di certe cose).
Ce li voglio vedere ad analizzare i dati, milioni di copie vendute e nessuna autenticazione, tutti pirati? I dati di vendita direbbero di no... A quel punto vorrei essere li a crocifiggere in sala mensa chi ha ideato il sistema.
Questi sono film mentali miei.. Laciamo perdere.
Nessuno ha posto una questione fondamentale, il gioco è legato vita natural durante al supporto e all'esistenza del server. Un giorno Ubisoft potrebbe decidere di dismettere tutto (perchè non più conveniente) e nessuno giocherà più. Ma i soldi che hanno avuto saranno ancora validi e spendibili.
Mi stà bene un tale sistema di attivazione, ma allora non è una vendita, voglio un regolare contratto di noleggio (perchè questo è, ed è pure a discrezione del locatore) con tanto di penali per disservizi vari, impegni a garantire il servizio per una durata sufficientemente lunga ed allo scadere di questa liberalizzazione del servizio o restituzione di una parte dei soldi (la caparra).
Diversamente è un truffa.
veramente il problema è già stato posto...a quel punto probabilmente lancieranno una patch per renderlo drm free, cosi liberano i server. Nel thread che ho aperto boicottiamo ac2 infatti dico proprio questo, nn va comprato fino a che nn rilasciano sta patch.
Per il disc vendite in italia, io ci andrei cauto, considerando che questo è ambientato a firenze e il prossimo sarà a roma...Sfigurare proprio nel paese di ambientazione nn penso sia il massimo
Pier2204
20-02-2010, 12:57
Ogni tanto osservo molti tread dove si parla di giochi e i commenti sono quasi sempre i soliti:
-Fanno uscire i gioco prima per le consolle e poi per pc..e giù incazzature..
-I giochi per PC sono miseri porting delle consolle..e giù incazzature
-Molti giochi non li sviluppano più per PC..altra incazzatura..
Allora mettetevi nei panni di chi produce.
Oggi un gioco che vuole essere venduto ha costi pazzeschi, la casa che li produce vuole come minimo rientrare delle spese e sperare che il titolo abbia successo per quadagnare sul lavoro, come tutti gli esseri umani di questo pianeta.
Poi scopri che il prodotto è installato su 5 milioni di PC ma solo 800.000 lo hanno pagato..
Non lamentiamoci che i giochi per PC stanno scomparendo, le software House non sono Onlus, hanno programmatori, disegnatori, sceneggiatori direttori commerciali spese di produzione, spese pubblicitarie, tasse, diritti, musicisti, colonna sonora..Cazzo, questi vogliono essere pagati, come lo vorreste essere voi.
E' chiaro che i sistemi di protezione sono invasivi, si è partiti con sistemi semplici e venivano sistematicamente violati, si è passati gradualmente a sistemi più invasivi e anche questi vengono aggirati, alla fine più si aggira e più loro si proteggono, è il cane che si morde la coda.
Giocare è uno svago, NON UN DIRITTO, non stiamo parlando di pane o acqua, quindi le software house possono proteggersi come meglio credono.
Impedirgli questo vuol dire il costante declino e scomparsa di giochi per PC. Se si confida nel buon senso del pubblico giocante stiamo freschi..
ghiltanas
20-02-2010, 13:02
Giocare è uno svago, NON UN DIRITTO, non stiamo parlando di pane o acqua, quindi le software house possono proteggersi come meglio credono.
Impedirgli questo vuol dire il costante declino e scomparsa di giochi per PC. Se si confida nel buon senso del pubblico giocante stiamo freschi..
anche questo commento purtroppo è molto ricorrente e sinceramente un pò stancante...ok nn è un diritto, però un hobby si, magari una passione e quindi interessa. Altrimenti sennò diventiamo degli automi, ci si sveglia alle 7, 6 ore di lavoro di fila, pranzo cesso, altre 6 ore di lavoro, dormire, risvegliarsi la mattina e rincominciare :rolleyes:
I giochi per pc imho nn scompariranno, il punto è che ci sono sh con le palle e che realizzano ottimi prodotti che vendono, e altre che hanno bisogno di scuse. A me nn pare che i realizzatori di mass effect 2 si siano lamentati della pirateria per esempio.
Vanno tutelati gli acquirenti onesti, nn i pirati
Blackcat73
20-02-2010, 13:04
Ogni tanto osservo molti tread dove si parla di giochi e i commenti sono quasi sempre i soliti:
-Fanno uscire i gioco prima per le consolle e poi per pc..e giù incazzature..
-I giochi per PC sono miseri porting delle consolle..e giù incazzature
-Molti giochi non li sviluppano più per PC..altra incazzatura..
Allora mettetevi nei panni di chi produce.
Oggi un gioco che vuole essere venduto ha costi pazzeschi, la casa che li produce vuole come minimo rientrare delle spese e sperare che il titolo abbia successo per quadagnare sul lavoro, come tutti gli esseri umani di questo pianeta.
Poi scopri che il prodotto è installato su 5 milioni di PC ma solo 800.000 lo hanno pagato..
Non lamentiamoci che i giochi per PC stanno scomparendo, le software House non sono Onlus, hanno programmatori, disegnatori, sceneggiatori direttori commerciali spese di produzione, spese pubblicitarie, tasse, diritti, musicisti, colonna sonora..Cazzo, questi vogliono essere pagati, come lo vorreste essere voi.
E' chiaro che i sistemi di protezione sono invasivi, si è partiti con sistemi semplici e venivano sistematicamente violati, si è passati gradualmente a sistemi più invasivi e anche questi vengono aggirati, alla fine più si aggira e più loro si proteggono, è il cane che si morde la coda.
Giocare è uno svago, NON UN DIRITTO, non stiamo parlando di pane o acqua, quindi le software house possono proteggersi come meglio credono.
Impedirgli questo vuol dire il costante declino e scomparsa di giochi per PC. Se si confida nel buon senso del pubblico giocante stiamo freschi..
Non avresti torto ma la soluzione adottata da loro per prevenire il problema(la pirateria) avrà solo l'effetto contrario ovvero chi aveva intenzione di acquistarlo per non trovarsi a doversi per forza connettere probabilmente finirà per scaricarlo crackato e chi lo voleva già scaricare di certo non andrà a comprarlo originale.
eggià successi come hl2 starcraft wc3 coh civ4 hanno protezione granitiche proprio :asd: cmq comprateli
darios81
20-02-2010, 13:07
Ogni tanto osservo molti tread dove si parla di giochi e i commenti sono quasi sempre i soliti:
-Fanno uscire i gioco prima per le consolle e poi per pc..e giù incazzature..
-I giochi per PC sono miseri porting delle consolle..e giù incazzature
-Molti giochi non li sviluppano più per PC..altra incazzatura..
Allora mettetevi nei panni di chi produce.
Oggi un gioco che vuole essere venduto ha costi pazzeschi, la casa che li produce vuole come minimo rientrare delle spese e sperare che il titolo abbia successo per quadagnare sul lavoro, come tutti gli esseri umani di questo pianeta.
Poi scopri che il prodotto è installato su 5 milioni di PC ma solo 800.000 lo hanno pagato..
Non lamentiamoci che i giochi per PC stanno scomparendo, le software House non sono Onlus, hanno programmatori, disegnatori, sceneggiatori direttori commerciali spese di produzione, spese pubblicitarie, tasse, diritti, musicisti, colonna sonora..Cazzo, questi vogliono essere pagati, come lo vorreste essere voi.
E' chiaro che i sistemi di protezione sono invasivi, si è partiti con sistemi semplici e venivano sistematicamente violati, si è passati gradualmente a sistemi più invasivi e anche questi vengono aggirati, alla fine più si aggira e più loro si proteggono, è il cane che si morde la coda.
Giocare è uno svago, NON UN DIRITTO, non stiamo parlando di pane o acqua, quindi le software house possono proteggersi come meglio credono.
Impedirgli questo vuol dire il costante declino e scomparsa di giochi per PC. Se si confida nel buon senso del pubblico giocante stiamo freschi..
Ho sempre detto che videogiocare non e' un bene primario , a me non me viene nulla perche' ACII non piace e non ci gioco, pero' sia chiaro che in tutta la discussione per qualsiasi cosa che ho compro devo essere tutelato nei miei diritti (al di la che sia un videogioco) perche senno qua non ragioniamo piu.
Loro prendano le giuste contromisure non contravvenendo ai diritti del consumatore.
Questo e' solo un punto d'inizio, perche se cominciano poi potrebbero benissimo estendere la cosa in altri ambiti e poi col cazzo che vi lamentare su cose che vi interessano o di primaria importanza.
Qui non e' una discussione sui videogiochi, che c'e ne puo' fregar di meno, ma un atteggiamento altamente menfreghistico da parte di tutti i consumatori che pagano per qualcosa e poi non possono utilizzarla.
Se hanno di questi problemi cm le SH si mettano a fare altro che videogiochi..
Allora mettetevi nei panni di chi produce.
Oggi un gioco che vuole essere venduto ha costi pazzeschi, la casa che li produce vuole come minimo rientrare delle spese e sperare che il titolo abbia successo per quadagnare sul lavoro, come tutti gli esseri umani di questo pianeta.Mi metto nei panni di chi produce: faccio uscire il gioco dopo 3-4 mesi dall'uscita per xbox o ps3, facendo un semplice porting, mettendoci un bel drm come questo e non aggiungendo nulla in termini di valore al gioco, pretendendo di venderlo a prezzi irragionevolmente alti quando molti potenziali acquirenti lo hanno già finito su altre piattaforme.
Secondo te, questo videogioco quante copie venderà rispetto alle versioni ps3 o xbox? Di più o di meno?
Vogliono combattere la pirateria? Prezzi adeguati al prodotto, offerte, supporto al gioco, aggiornamenti, longevità.
A me va di :ciapet: per il semplice fatto che è un gioco che non mi interessa.
Cmq pur essendo felice cliente Steam da non mi ricordo quando, reputo l'approccio di Ubisoft controproducente. :nonsifa:
Così facendo quello che ottengono è incentivare le persone all'utilizzo illegale del software e peggio ancora portarle a pensare di avere delle attenuanti per i loro comportamenti.:doh:
E poi la domanda nasce spontanea: se non ho una flat non gioco?:boh:
Naturalmente IMHO.:sborone:
Ora scusatemi, ma devo tornare nella Zona. :asd:
darios81
20-02-2010, 13:10
anche questo commento purtroppo è molto ricorrente e sinceramente un pò stancante...ok nn è un diritto, però un hobby si, magari una passione e quindi interessa. Altrimenti sennò diventiamo degli automi, ci si sveglia alle 7, 6 ore di lavoro di fila, pranzo cesso, altre 6 ore di lavoro, dormire, risvegliarsi la mattina e rincominciare :rolleyes:
I giochi per pc imho nn scompariranno, il punto è che ci sono sh con le palle e che realizzano ottimi prodotti che vendono, e altre che hanno bisogno di scuse. A me nn pare che i realizzatori di mass effect 2 si siano lamentati della pirateria per esempio.
Vanno tutelati gli acquirenti onesti, nn i pirati
Ricordati che c'e pure chi e' stitico ed al cesso non ci va :D
Comunque tutti parlano di pirateria, come le SH si debbano difendere, ma perche' non gli e' venuta mai l'idea di abbassare i prezzi?
Guarda la cosa che gli interessa e solo incrementare le loro grasse pancie...
Sono ingordi di soldi, vogliono spremere i poveretti che comprano fino all'ultimo soldo, facendo uscire come già qualcuno ha detto giochi da oltre 60€ che durano 10 ore. Abbassare i prezzi è l'unica via per abbattere la pirateria: anche chi magari non ama particolarmente un genere di gioco, vede il prezzo basso e dice: "Vabbè dai, non costa molto, mò lo provo e magari mi diverto". Venderebbero di più, guadagnando poco da molti, e molto da pochissimi. Ma non lo capiscono.....
ghiltanas
20-02-2010, 13:15
Ricordati che c'e pure chi e' stitico ed al cesso non ci va :D
Comunque tutti parlano di pirateria, come le SH si debbano difendere, ma perche' non gli e' venuta mai l'idea di abbassare i prezzi?
Guarda la cosa che gli interessa e solo incrementare le loro grasse pancie...
:asd:
abbassare i prezzi? sei matto :eek: , quella sarebbe una delle cose + ovvie :D
meglio inventarsi mirabolanti sistemi di protezioni e mantere (pagando fior di quattrini) attivi dei server per un gioco sp :help:
cmq io il problema del prezzo l'ho risolto tranquillamente, nn acquisto + un gioco in italia da 2 anni... in uk quelli console stanno sui 40-45 euro al lancio ss comprese, quelli per pc anche sotto i 30 euro
''...l'obiettivo è rilanciare i giochi su PC..'' ??
Assassin Creed II mi sembra tutto fuorchè un tipico gioco PC. Più consollaro di quello non so che c'è.
Meglio ritornare nella ''Zona''.. come detto da qualcuno in precedenza.
:asd:
abbassare i prezzi? sei matto :eek: , quella sarebbe una delle cose + ovvie :D
meglio inventarsi mirabolanti sistemi di protezioni e mantere (pagando fior di quattrini) attivi dei server per un gioco sp :help:
cmq io il problema del prezzo l'ho risolto tranquillamente, nn acquisto + un gioco in italia da 2 anni... in uk quelli console stanno sui 40-45 euro al lancio ss comprese, quelli per pc anche sotto i 30 euro
Io ho risolto in un altro modo: i giochi allegati alle riviste costano 5-8€, e mal che vada hai preso un gioco che non ti piace spendendo quasi nulla :D
Attila1988
20-02-2010, 13:17
E se lo voglio rigiocare tra 10 anni e i server saranno chiusi? Che faccio? Mi attacco al tram?
E non mi dite che tra 10 anni non si gioca più
Io gioco ancora a diablo II ancora aggiornato e server funzionanti.
Dott.Wisem
20-02-2010, 13:29
[...]
- Mettere come requisito una connessione internet stabile in un gioco non multiplayer ove non scarichi contenuti da Internet facoltativi ove non serve per attivarsi ( che puoi fare pure telefonicamente ) non e' legale.
Se mi manca Internet per 2 ore mentre che gioco? che facciamo?
Cioe' anche io avro' i miei diritti all'uso del SW non credi ?Sull'aspetto legalità non saprei, essendo che un videogioco, alla fin fine è semplicemente un software. E più precisamente, quando compri un videogioco, in realtà non stai "comprando" il videogioco, ma stai acquistando un supporto + "Licenza d'uso" per poter utilizzare, appunto, il software presente su quel supporto, ma soltanto alle condizioni specificate nella licenza. Tuttavia, se io guardo le scatole dei miei videogiochi, dentro e fuori, scopro che in realtà, in gran parte di essi, licenze esplicite non ve ne sono, a parte dei disclaimer del tipo: "Vietata la riproduzione, anche parziale, dei contenuti presenti nei supporti, vietato vendere, noleggiare, ecc., ecc.... Tutti i diritti riservati secondo le leggi sul Copyright".
Ora, la domanda è: può un tale disclaimer di poche righe essere considerato una licenza software a tutti gli effetti? Se non è esplicitamente scritto "LICENZA D'USO", come nel caso di un software (tipo un sistema operativo, un Autocad, ecc.), credo proprio di no, e quindi? Quindi valgono le leggi generiche sui diritti d'autore sui software vigenti in un dato Paese.
C'è qualche legge italiana che vieta ad un software di necessitare di una connessione ad internet per espletare i propri meccanismi anti-contraffazione? Non mi pare, ergo, Ubisoft è nella legalità. Certamente quello che ha fatto con AC2 non è moralmente giusto, ma legalmente, a meno che non facciano delle leggi apposite, credo sia a posto.
Secondo: c'è qualche legge che mi impedisce di aggirare, sul mio computer, i meccanismi di protezione di un software (da me acquistato originale), al solo scopo di riuscire ad utilizzarlo, supponendo ad esempio che io non abbia una connessione ad internet flat, oppure che in un certo momento la linea è assente per problemi dell'operatore telefonico?
E come al solito, per combattere la pirateria ci pena l'utente onesto.
Io che ho sempre avuto una connessione ballerina allora faccio prima a lasciarli sullo scaffale a priori... E chissà in quanti faranno come me... Non so cosa conviene di più a Ubisoft :asd:
veramente il problema è già stato posto...a quel punto probabilmente lancieranno una patch per renderlo drm free, cosi liberano i server. Nel thread che ho aperto boicottiamo ac2 infatti dico proprio questo, nn va comprato fino a che nn rilasciano sta patch.
Per il disc vendite in italia, io ci andrei cauto, considerando che questo è ambientato a firenze e il prossimo sarà a roma...Sfigurare proprio nel paese di ambientazione nn penso sia il massimo
Non l'ho trovato in questo thread, tutto qua. Il tuo topic di boicott non l'ho letto, sinceramente ACII mi interessa relativamente sono molto più interessato ad un discorso generale su questo nuovo DRM.
Il mercato italiano per Ubisoft non era così marginale, avevano aperto una sede a milano se non sbaglio...
Bene, praticamente pago il software completo solo per averlo in affitto...
Applausi a Ubisoft :muro:
PS: E c'era chi si lamentava di steam...
II ARROWS
20-02-2010, 13:52
Spero che Microsoft li denunci per quella puttanata che avete scritto alla fine, se l'hanno detta loro e non ve la siete inventata voi.
http://www.cilas.it/images/800/scaffale.jpg
ti vendono il drm e in regalo ti danno il gioco...
VILLO1988
20-02-2010, 13:53
Ottimo!!
Ubisoft sarà libera di proteggersi come le pare,ma così finirà solo per vender meno, e inviterà gl'utenti a trovarsi maniere alternative per giocare...
Poi, io concordo che le SH non sono onlus,e che giocare non è un diritto;ma io sono libero di fare ciò che voglio nel rispetto delle leggi,e degl'altri...
Io quindi se voglio giocarci, ci gioco,e se non voglio non lo faccio;e non devo esser vincolato ad un server perchè qui si intacca la mia libertà personale.
Senza contare poi che così si laggherà in singleplayer, e che le parti del gioco che faccio mi vengono cancellate(es. il provider mi lascia senza connessione per 24 ore ed io non ho salvato;cosa faccio, lascio il pc acceso?Perchè se poi lo spengo devo rifare quella parte del gioco stradifficile?) e poi, nel momento in cui il server sarà giù io non potrò giocarci..
Gran bella mossa davvero,per combattere la pirateria ci si mette sullo stesso piano e si diventa subdoli uguali..
Ecco vedi.Ora sai che non potrai giocare,quindi hai risparmiato 50€.
Io risparmio 50 €, cosa molto positiva, ma ubisoft ne perde altrettanti (o cmq una buona parte), da un punto di vista commerciale non mi sembra una mossa molto intelligente, visto che possono perdere molti ipotetici clienti in questo modo...poi vabbè il gioco è loro e fanno quello che vogliono, di certo non sarò io a fermarli, basta che dopo i miei ipotetici 50 € non vengano messi in conto come soldi persi per colpa della pirateria.
Io lavoro a tremila metri,e mi piacerebbe giocare ad AC2,anche lassù.
Non posso??Pazienza,giocherò quando torno a casa,ma di certo non vado da un avvocato a far valere i miei diritti del menga:asd:
Ma se io abito solo a 3000 metri ed il gioco mi è stato regalato (magari da un parente che non capisce nulla di pc e giochi) forse ci vorrò giocare...
Che ubisoft voglia tutelare i propri prodotti mi sta bene, anzi sarebbero stupidi a non farlo, però non mi sembra il metodo giusto...più per loro che per me, io conoscendo il problema non lo compro, non ci gioco e pazienza, sopravviverò; ma loro perdono clienti...non si lamentassero poi della pirateria perchè qui sono loro che si autolimitano le vendite.
Il potere in questi casi è nelle mani( o meglio nel portafogli), degli utenti. Non conteremo niente come Italia forse, in numeri, ma se nessuno compra vedrete che cambieranno metodo, perché:
se c'è pirateria c'è circolazione delle info(forum, commenti, spoiler etc etc), se non c'è i "4 gatti" che lo comprano si scambiano 2 info in croce e il gioco non decolla(=non se ne parla). Alla fine è un meccanismo semplice da capire: la pirateria è pubblicità, con un suo costo(mancate vendite di chi comunque probabilmente non lo aquisterebbe), ma cmq nettamente più efficace di qualsiasi campagna pubblicitaria fatta su misura.
netcrusher
20-02-2010, 14:13
Ragazzi dai basta così si continua all'infinito, capisco la rabbia di chi non potrà giocarlo e su questo non ci piove ma evidentemente gli analisti di mercato hanno fatto questo bilancio tra perdita ed entrata e sicuramente per permettersi un sistema di protezione così scomodo già sanno che avranno una buona entrata.....le connessioni veloci e flat le tengono una buona fetta di persone quindi se assicurano che il gioco non subisca rallentamenti ed altro potrebbe funzionare, il fatto che però alla fine è come se si giocasse a noleggio dovrebbe far propendere Ubisoft per un prezzo del gioco molto più basso........comunque io non lo potrò giocare in quanto sprovvisto di connessione flat.....ciao ciao
ghiltanas
20-02-2010, 14:14
Non l'ho trovato in questo thread, tutto qua. Il tuo topic di boicott non l'ho letto, sinceramente ACII mi interessa relativamente sono molto più interessato ad un discorso generale su questo nuovo DRM.
Il mercato italiano per Ubisoft non era così marginale, avevano aperto una sede a milano se non sbaglio...
idem per me, è + una questione di principio ;)
ghiltanas
20-02-2010, 14:16
Spero che Microsoft li denunci per quella puttanata che avete scritto alla fine, se l'hanno detta loro e non ve la siete inventata voi.
nn c'avevo fatto caso...mi sa che ubisoft nn ha la minima idea di come funzioni gfwl :mbe: , ad esempio nessuno li ha informati che gfwl permette la creazione di un profilo offline? o che i save sono cmq sul tuo pc? tanto per dirne 2
ciccio er meglio
20-02-2010, 14:18
potremmo provare l'ebbrezza di laggare in single player...:asd:
:asd:
Quindi l'articolo si sintentizza con: Dunque Ubisoft non intende vendere il gioco in Italia!!! :rolleyes:
oddio anche su Settlers VII?? noo ma ba****di!!!!!!!
magnusll
20-02-2010, 14:26
Giusto un veloce commento per tutti quelli che dicono "ma Ubisoft puo' fare quel che vuole se lo scrive sulla licenza": guardate che nessun paese al mondo permette ad un contratto tra privati di bypassare la legge dello stato, per ovvi motivi.
Tanto per fare un esempio stupido stupido: se sulla licenza ci fosse scritto "6.6.6) l' utente si impegna ad eseguire omicidi su commissione se richiesto dal board of administrators della Ubisoft" secondo voi la clausola sarebbe valida?
I contratti non possono privare nessuno dei contraenti dei diritti loro assegnati dalla legge. Eventuali clausole o parti del contratto che infrangono questo elementare principio sono invalide, indipendentemente dal fatto che i contraenti abbiano firmato il contratto stesso. E a seconda dei casi possono anche invalidare l' intero contratto.
Dai dai professori-avvvocati.Stando a quello che dite,ubisoft è ladra,e chi pirata è un grande:asd:
cristo1976
20-02-2010, 14:34
Giusto un veloce commento per tutti quelli che dicono "ma Ubisoft puo' fare quel che vuole se lo scrive sulla licenza": guardate che nessun paese al mondo permette ad un contratto tra privati di bypassare la legge dello stato, per ovvi motivi.
Tanto per fare un esempio stupido stupido: se sulla licenza ci fosse scritto "6.6.6) l' utente si impegna ad eseguire omicidi su commissione se richiesto dal board of administrators della Ubisoft" secondo voi la clausola sarebbe valida?
I contratti non possono privare nessuno dei contraenti dei diritti loro assegnati dalla legge. Eventuali clausole o parti del contratto che infrangono questo elementare principio sono invalide, indipendentemente dal fatto che i contraenti abbiano firmato il contratto stesso. E a seconda dei casi possono anche invalidare l' intero contratto.
E dove la Ubisoft avrebbe violato i diritti delle persone, di grazia?
Dott.Wisem
20-02-2010, 14:45
Sono d'accordo con chi dice che a pagare saranno soltanto gli utenti onesti che da sempre comprano originale. Il pirata non comprerà certo AC2 originale per via del nuovo schema di protezione... Io credo che questa mossa di Ubisoft serva semplicemente a spingere le persone sul più proficuo mercato console.
Tanto, alla fine, se da statistiche il parco potenziali clienti di AC2 per PC è formato da una media di (sparo una cifra a caso) 1.000.000 di persone, certamente non si amplierà usando un meccanismo anti-contraffazione più restrittivo (che sicuramente sarà eluso prima o poi), ma, anzi, rischia di ridursi, poiché molti appassionati del titolo potrebbero decidere di non acquistarlo nella sua prima edizione, offesi da questa nuova tipologia di DRM. Altri (e non credo siano pochi), per ripicca, potrebbero essere spinti a procurarsi il gioco per "altre vie".
Ci vorrebbero delle leggi europee che ponessero dei limiti su fino a dove si possono spingere le software house nell'invasività delle procedure anti-contraffazione. Un po' di rispetto da parte loro, nei confronti di chi decide di spendere tutti questi soldi (perché sono davvero tanti) per un loro videogioco, sarebbe d'obbligo...
Dai dai professori-avvvocati.Stando a quello che dite,ubisoft è ladra,e chi pirata è un grande:asd:
E dove la Ubisoft avrebbe violato i diritti delle persone, di grazia?
Guardate che i presupposti ci sono tutti, non prendetela troppo alla leggera.
Ubisoft con questo DRM impedisce all'utente finale e in talune circostanze di poter usufruire del bene acquistato. L'utente infatti potrebbe essere costretto a cambiare abitudini fino al punto di modificare la sottoscrizione di un abbonamento con ripercussioni economiche.
Quel pezzo di frase in grassetto è molto pericoloso per Ubisoft, quando si tratta di tutelare i clienti.
Il problema non è tanto nel fatto che il gioco non debba essere protetto. Ci mancherebbe!!!
Ma nella modalità in cui la protezione stessa si propone e che implica la coesistenza di altri servizi offerti al cliente anch'essi a pagamento.
Dott.Wisem
20-02-2010, 14:57
Giusto un veloce commento per tutti quelli che dicono "ma Ubisoft puo' fare quel che vuole se lo scrive sulla licenza": guardate che nessun paese al mondo permette ad un contratto tra privati di bypassare la legge dello stato, per ovvi motivi.
Tanto per fare un esempio stupido stupido: se sulla licenza ci fosse scritto "6.6.6) l' utente si impegna ad eseguire omicidi su commissione se richiesto dal board of administrators della Ubisoft" secondo voi la clausola sarebbe valida?
I contratti non possono privare nessuno dei contraenti dei diritti loro assegnati dalla legge. Eventuali clausole o parti del contratto che infrangono questo elementare principio sono invalide, indipendentemente dal fatto che i contraenti abbiano firmato il contratto stesso. E a seconda dei casi possono anche invalidare l' intero contratto.
E' normale che valga innanzitutto la legge di un Paese, però, se quella legge non dice nulla al riguardo specifico, un produttore è libero di inserire le clausole che vuole e pretendere che siano rispettate se non vanno a cozzare contro quelle definite dalla legge. Se poi a te non stanno bene, nessuno ti costringe a comprare. Non stiamo mica parlando di beni primari?
doctormarx
20-02-2010, 15:00
per rispondere a tutti quelli che credono che sia giusto comportarsi come meglio si crede purchè lo si scriva su di una scatola vorrei dire che forse è legale, ma essere legale non sempre và di pari passo con l'essere giusto. è legale poter vendere una coca cola a 50 euro se lo scrivo su un menù? certo che lo è, è giusto? certo che no. voi direte che la coca cola è un bene di lusso e non una necessità, che posso andare a prenderlo in un altro bar... e se vicino casa mia tutti lo vendono a 50 euro? posso andare a prenderla più lontano o come dite voi visto che non è un bene di prima necessità che vi vorrei ricordare in italia sono POCHISSIMI, tipo uova pasta latte acqua etc...., ma tornando al discorso tutto questo forse è legale ma non giusto e forse non go il diritto di giocare ma ho il diritto di poter pensare che siano dei farabutti.
il discorso più ampio sarebbe come questo tolga l'importanza sociale e decisionale a chi deve acquistare e lo porta invece a subire delle imposizioni per il solo fatto di avere delle leggi che lo permettono.
la democrazia e la storia ma soprattutto il tempo è cio che dà ragione, domani tutti potranno decidere
di vendere i loro videogiochi a 1000 euro, sarebbe legale e basterebbe non comprarli, sarebbe illegali mentre sarebbe illegali scaricarli dal mulo ma non è con questo che la società va avanti. il 14 luglio 1789 era legale quello che è stato fatto? certamente no, ma cari miei poveri succubi, tagliare quelle teste è stato giusto.
leleroby85
20-02-2010, 15:06
Sono d'accordo che un metodo del genere è estremamente invasivo e foriero di eventuali problematiche di fruizione = per me gioco scaffale!
Senza contare che non voglio essere sorvegliato da un ente esterno mentre mi diverto.
Ma che leggi infrangerebbe? Se sostenete questo dovreste quanto meno citare un articolo oggettivamente inoppugnabile. Quando si acquista un bene di questo tipo si accettano implicitamente tutte le limitazioni del caso.
Anche il frullatore se non lo colleghi alla corrente non funziona. Ma se lo comprate e abitate in una malga dove la luce è quella delle candele mica vi potete lamentare che non potete fruire del suo utilizzo. Avete due scelte: vi comprate dei pannelli solari o non lo comprate. Qui si parla di un bene tutt'altro che indispensabile e che l'unica legge che infrange è quella del buonsenso.
Pensavo che con lo Starforce avevamo toccato il fondo del barile, ma Ubisoft lo ho raschiato.
Queste continue vessazioni nei confronti di chi compra regolarmente il gioco stanno ammazzando il mercato di giochi per PC :mad:
Premetto che non sono certo contento di questa scelta da parte di Ubisoft alla quale solo il tempo saprà dare risposta... ma non riesco a capire tutte queste polemiche.
Concordo con tutti quelli che sostengono che basta NON COMPRARLO! Se siete persone oneste non sarà certo un semplice videogioco a farvi cambiare idea (spero, perché altrimenti siete messi male). Se poi preferite non comprarlo e vorrete comunque giocarlo (per vie non legali) allora la coerenza non è il vostro forte :asd: O forse aspettavate solo una buona scusa per passare ad di là della barricata?
Tra l'altro ci sono molti altri bei giochi già usciti o che devono ancora uscire, che sicuramente sapranno occupare tutto il vostro tempo libero (e ne avete sicuramente molto).
Siete liberi di scegliere. Anche alla Ubisoft hanno fatto una scelta: se sarà controproducente torneranno sicuramente sui loro passi, al contrario perseveranno nei loro propositi, ben consapevoli di perdere una nutrita schiera di videogiocatori. Pura scelta commerciale, senza infrangere alcuna legge, imho.
Per quanto mi riguarda, non ho provato AC e saluto con sincerità AC2, con pure i ringraziamenti del mio potafoglio :)
Dragon2002
20-02-2010, 15:12
Non capisco in quale modo non sia possibile giocare con una copia usata?
Non eredito i seriali di chi l'ha regolarmente acquisto,come possono impedirmi di giocarci?
E poi passi per la pirateria,ma non capisco che male ci sia nel comprare un gioco usato se uno non ha euro a sufficienza per prenderlo nuovo.
Stanno veramente esagerando con queste protezioni.
A me sembra che stiamo facendo un grosso casino.
Giocare as AC2 non è un diritto di nessuno, nemmeno di chi ha giocato il primo.
Il tuo diritto è limitato alle condizioni dell'acquisto ( aka-> non puoi giocare senza connessione ad internet ).
Altrimenti ci compriamo una minimoto non omologata per strade pubbliche, ma siccome è nostra e l'abbiamo pagata pensiamo di poterla usare per andare a far la spesa...
Piuttosto vedo un SERIO problema nel fatto di non poter rivendere il gioco. La maggior parte dei videogiocatori si compra il gioco, lo finisce, lo rivende. In questo modo puoi giocare 3 titoli al prezzo di uno.
Er_bomba
20-02-2010, 15:17
.... e questa protezione è solo un buco nell'acqua, dato che sicuramente troveranno il modo per crackare... io NON comprerò questi giochi, anche se aspettavo tanto ac2 .... per il semplice fatto, che nel 2010 devo navigare con una pennetta che si disconnette ogni tanto, perchè da me non esiste l'adsl ... e poi è una questione di principio, steam ha sia offline che online, gfwl uguale .... ma vabbè ... grande ubi :mc:
Anche il frullatore se non lo colleghi alla corrente non funziona. Ma se lo comprate e abitate in una malga dove la luce è quella delle candele mica vi potete lamentare che non potete fruire del suo utilizzo. Avete due scelte: vi comprate dei pannelli solari o non lo comprate.
No, aspè ti rimetto sui binari giusti altrimenti deragli.
Se è per questo anche il gioco richiede un PC, e se non ce l'hai non giochi. :)
Il punto è un altro.
La corrente elettrica o il pc sono requisiti INDISPENSABILI per il frullatore o il game. E' consuetudine insomma.
E' requisito assoluto invece avere la connessione internet perennemente attiva per poter giocare offline? Fila adesso il discorso?
Sono d'accordo con chi dice che a pagare saranno soltanto gli utenti onesti che da sempre comprano originale. Il pirata non comprerà certo AC2 originale per via del nuovo schema di protezione... Io credo che questa mossa di Ubisoft serva semplicemente a spingere le persone sul più proficuo mercato console.
Concordo...cmq se il loro scopo fosse quello di spingere sempre più utenti verso le console potrebbero semplicemente non rilasciare il gioco per pc.
redeagle
20-02-2010, 15:29
mi complimento, veramente, con i primi 39 commenti che hanno evitato la solita banalità "scaffale".
purtroppo ci ha pensato il 40° ad aprire le danze.
Concordo...cmq se il loro scopo fosse quello di spingere sempre più utenti verso le console potrebbero semplicemente non rilasciare il gioco per pc.
Ma che dite:doh: E spendono migliaia di euro per sviluppare AC2 su pc???Se vorrebbero davvero orientare l'utenza pc alle console,non lo avrebbero fatto per pc.
leleroby85
20-02-2010, 15:34
@ Gnick:
Il mio esempio è forse un po esagerato. Però fila comunque, IMHO, perche se per quel gioco è un prerequisito allora tale rimane e non cambia solo perchè internet non ce l'hanno tutti o non si vuole/puo tenerlo connesso mentre si gioca. Che poi qualcuno potrebbe obiettare che nel 2010 internet è un bene essenziale e che raggiunge una grande fetta di popolazione a livello mondiale e quindi assimilabile a prerequisiti consueti.
Il senso del mio discorso non è di giustificare la software house che ritengo ampiamente scorretta nei confronti degli acquirenti ma di ridimensionare il tiro della discussione verso il concetto che non è niente di illegale ma solo moralmente ingiusto e limitativo.
Ma che dite:doh: E spendono migliaia di euro per sviluppare AC2 su pc???Se vorrebbero davvero orientare l'utenza pc alle console,non lo avrebbero fatto per pc.
Infatti era quello che volevo dire, mi sono espresso male.
Infatti era quello che volevo dire, mi sono espresso male.
E io ho sbagliato a quotare:D Era un quote a Dott.Wisem
leleroby85
20-02-2010, 15:45
@ redeagle
mi spieghi cosa trovi di fastidioso nell'esplicitare la propria scelta nei confronti di un prodotto? Ti ricordo che siamo su un forum....
O forse che sei uno di quelli che ha fatto il preorder e adesso si trova una bella gatta da pelare?
Pensavo che con lo Starforce avevamo toccato il fondo del barile, ma Ubisoft lo ho raschiato.
Queste continue vessazioni nei confronti di chi compra regolarmente il gioco stanno ammazzando il mercato di giochi per PC :mad:
Straquoto, ogni volta devono penare gli utenti onesti, mentre i "pirati" al 99% troveranno un altro modo per giocarci (ne sono sicuro)..
Settlers VII mi interessava, ma a queste condizioni penso rimarrà sullo scaffale.
Dott.Wisem
20-02-2010, 15:56
Ma che dite:doh: E spendono migliaia di euro per sviluppare AC2 su pc???Se vorrebbero davvero orientare l'utenza pc alle console,non lo avrebbero fatto per pc.Innanzitutto tieni presente che gran parte del codice sorgente ha moltissime similitudini fra PC, XBOX360 (e in parte PS3), in quanto si utilizzano per lo più delle librerie grafiche che hanno un'interfaccia comune. Quindi, scrivere un gioco per PC, molto spesso non significa affatto riscrivere totalmente da zero la versione console, ma solo alcune parti (come quelle sul controller, sulla risoluzione del gioco, sulla massima dimensione delle texture, su alcuni elementi dell'interfaccia griafica, e così via).
Vale la pena spendere comunque tanti soldi per adattare il gioco al PC?
Evidentemente, se l'hanno fatto, vuol dire che la fetta di utenza PC, quel nocciolo duro che sarebbe disposto ad acquistare anche se facessero il DRM più restrittivo dell'universo, sebbene molto ridotta rispetto a quella delle console, non è così trascurabile da non volerci investire nulla.
Io ripeto quanto ho espresso nel mio precedente post: AC2 vincola pesantemente gli utenti che comprano onestamente il prodotto.
Se e quando spunteranno le varie crack, l'unica cosa che avranno ottenuto sarà quella di essersi giocati una potenziale fetta di acquirenti, indispettiti dall'invadenza di questo DRM, che opteranno per rinunciare al gioco (e mi sà che saranno parecchi).
In Batman AA gli sviluppatori si sono concentrati nell'inserire un sitema che causa bug/blocchi/crash del gioco, in presenza di copie od eseguibili non originali. Chi ha una copia originale, fà quello che vuole: può giocare online od offline ed ha i salvataggi in locale. In questo modo gli unici che vengono penalizzati sono coloro che usano copie illegali.
E' così difficile capire che la starda giusta è quella ed impegnare i propri sforzi di programmazione in quella direzione?
Dott.Wisem
20-02-2010, 16:04
per rispondere a tutti quelli che credono che sia giusto comportarsi come meglio si crede purchè lo si scriva su di una scatola vorrei dire che forse è legale, ma essere legale non sempre và di pari passo con l'essere giusto. è legale poter vendere una coca cola a 50 euro se lo scrivo su un menù? [...]Non penso che qualcuno qui dentro abbia detto che sia "giusto" imporre delle restrizioni molto antipatiche sull'uso di un videogioco, così come non è giusto che oggi un gioco originale appena uscito venga venduto ai prezzi che tutti conosciamo.
Semplicemente è stato detto che il metodo migliore e più logico, in questi casi, è quello di non comprare. Se TUTTI (o comunque la maggior parte) i potenziali acquirenti, invece di fare "chiacchiere", non andassero a comprare questi giochi Ubisoft, probabilmente quest'ultima farebbe una delle seguenti:
1) chiudere definitivamente lo sviluppo PC (estremamente improbabile).
2) diminuire drasticamente i prezzi e mantenere inalterato il DRM.
3) rimanere con i prezzi attuali ma togliere il DRM.
TheThane
20-02-2010, 16:05
Questo sitema è troppo invadente per quelli che comprano il gioco originale! Secondo me (che comunque scarico molto) l'unico sistema è impedire lo scaricamento illegale, con controlli e multe. Alla fine dai possiamo dire quello che vogliamo, privacy ecc.. ma scaricare senza pagare è come rubare! Non cambia nulla. Solo che ora scaricare è una abitudine tanto nessuno ti fa niente il rischio è -1000. Logicamente i prezzi dei giochi, musica e film DEVONO abbassarsi di molto visto che la pirateria sarà semi morta.
BlackBart
20-02-2010, 16:06
Ma che stronzata, quelli di Ubisoft ancora oggi non si sono resi conto che non possono evitare il crack x i loro titoli sul pc? Per i giocchi sul pc ci sara sempre il crack, ma loro facendo cosi con il nuovo sistema DRM induranno anche una buona fetta degli utenti "onesti" ad andare a cercarsi il crack per poter giocare il loro gioco prefferito.
cristo1976
20-02-2010, 16:12
Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).
Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.
Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...
Pier2204
20-02-2010, 16:13
L'esperienza mi insegna che una scelta come questa di Ubisoft è stata valutata attentamente, sapendo che le critiche arrivavano copiose, come in un piccola finestra che si intravede in questo forum e fa testo.
Allora, invece che sparare a culo, cerco di capire le motivazioni di tali scelte:
Ubisoft non è la sola distributrice al mondo di Videogiochi, esistono distribuzioni concorrenti. Primo
La diffusione di copie pirata NON contribuisce all'abbassamento del prezzo del prodotto regolare, anzi, a minor numero di copie vendute devo alzare il prezzo finale per la legge dei numeri. Secondo
Terzo, sempre per la legge dei numeri di cui sopra, l'utente onesto è costretto a pagare una copia compensando anche l'utente che si procura la copia pirata, essendo uno strumento videoludico e di non necessità primaria, l'hobbista, l'appassionato, il videogiocatore incallito sbotterà un pò ma alla fine comprerà la sua copia, compensando anche le perdite di chi ha la copia craccata.
Gli appassionati di giochi per PC si vedono esclusi, nonostante le loro buonissime intenzioni, di poter usufruire di prodotti ottimizzati per le loro favolose macchine che con tanti sacrifici hanno acquistato, per colpa dei soliti che anche se il gioco costasse un euro lo scaricherebbero sempre craccato. Quarto. ... e non ditemi che non è vero!
Infine, se tutte queste attenzioni sui diritti umani fossero rivolte dove serve veramente, IN ITALIA NON SAPETE QUANDO NE ABBIAMO BISOGNO, basta leggersi i fatti di cronache ultimamente e vedere che fine fanno i nostri soldi pubblici, giocare collegati in rete è l'ultimo dei problemi. Quinto
Concludo con un vecchio adagio: Non sono obbligato quindi decido io. Ancora questa fortuna c'è l'abbiamo...
CoreDump
20-02-2010, 16:19
La diffusione di copie pirata NON contribuisce all'abbassamento del prezzo del prodotto regolare, anzi, a minor numero di copie vendute devo alzare il prezzo finale per la legge dei numeri.
Ma non penso proprio, i giochi sul pc costano sensibilmente meno della controparte console proprio perche ce la pirateria,
su ps3 dove la pirateria NON esiste i giochi costano dai 60 ai 70 euro quando va bene, i prezzi li fa il mercato e vero, ma al
contrario di quanto scrivi se un gioco vende tanto ( quindi molto richiesto ) costera di piu non di meno ;)
Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).
Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.
Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...
Lo stesso mio pensiero ;)
...
xnavigator
20-02-2010, 16:31
speriamo che questo DRM sarà impossibile da craccakre cosi una volta per tutte chi vorrà giocare a questo gioco lo dovrà per forza comprare!!!!!!
Pier2204
20-02-2010, 16:40
Ma non penso proprio, i giochi sul pc costano sensibilmente meno della controparte console proprio perche ce la pirateria,
su ps3 dove la pirateria NON esiste i giochi costano dai 60 ai 70 euro quando va bene, i prezzi li fa il mercato e vero, ma al
contrario di quanto scrivi se un gioco vende tanto ( quindi molto richiesto ) costera di piu non di meno ;)
Forse ti dimentichi che nelle console il prezzo è maggiorato anche per i diritti che richiedono Sony, Microsoft, Nintendo per le loro piattaforme, lo sai che ci sono percentuali cospicue che vanno direttamente nelle casse dei produttori hardware..
I PC essendo privi di questi diritti il produttore di software non ha percentuali da spartire con i produttori hardware.
Il supporto per le console, non lo dico io ma chi ci lavora, hanno spese pubblicitarie incredibili, compensate dall'aiuto dei produttori di console. Per spese pubblicitarie parlo di trailer fatti per TV pubbliche e private di primaria importanza, dove solo pochi minuti costano centinania di migliaia di euro, l'effetto traino si ha per PC in un secondo momento quando la pubblicità è già stata ammortizzata nei costi. Lo possono fare perchè hanno già un prospetto di vendita non falsato dalla pirateria.
Dunque, chi paga si becca il DRM, e se la centralina fastweb/telecom o come si chiama va in panne una volta ogni 3-5 mesi (dalle mie parti succede), arriva a non godere del single-player per il quale ha legittimamente pagato.
Il pirata invece non ha nulla di tutto questo e può giocare quando gli pare. E se tra 10 o 20 anni Ubisoft fallisce, il pirata potrà ancora giocare la sua copia di AC2, l'utente pagante magari no.
Insomma, Ubi propone all'utente pagante di pagare per essere stuprato, mentre il pirata può fare l'amore e farlo gratis.
Ubi sì che sa come disincentivare la pirateria coi suoi DRM :asd:
p.s. Bioshock 2 (per il quale piango ancora i 44 euro buttati), era craccato addirittura il giorno prima della sua uscita, e ciò nonostante il triplice sistema di protezione (DRM/GfWL/anche Steam per i più fortunati come me).
cristo1976
20-02-2010, 16:44
Pier2204
Infine, se tutte queste attenzioni sui diritti umani fossero rivolte dove serve veramente, IN ITALIA NON SAPETE QUANDO NE ABBIAMO BISOGNO, basta leggersi i fatti di cronache ultimamente e vedere che fine fanno i nostri soldi pubblici, giocare collegati in rete è l'ultimo dei problemi. Quinto
Concludo con un vecchio adagio: Non sono obbligato quindi decido io. Ancora questa fortuna c'è l'abbiamo...
Mai parole furono più sagge...
Lo stesso mio pensiero ;)
Ci credi se ti dico che sono sfinito...? @:nono: :coffee::wtf:
Questo sitema è troppo invadente per quelli che comprano il gioco originale! Secondo me (che comunque scarico molto) l'unico sistema è impedire lo scaricamento illegale, con controlli e multe. Alla fine dai possiamo dire quello che vogliamo, privacy ecc.. ma scaricare senza pagare è come rubare! Non cambia nulla. Solo che ora scaricare è una abitudine tanto nessuno ti fa niente il rischio è -1000. Logicamente i prezzi dei giochi, musica e film DEVONO abbassarsi di molto visto che la pirateria sarà semi morta.
Ti hanno mai suggerito di entrare in politica? :asd:
Mi sa che non hai mai visto un monitor riportare queste diciture:
C:\> diskcopy a: a:
C:\> pkunzip -e monkey1.zip monkey2.zip monkey3.zip -f c:\giochi\MI2
C:\> pkunzip -e cannfodd.zip
Ora qualcuno piangerà dalla commozione :cry:
La pirateria è sempre esistita e sempre esisterà, e non sto facendo nessuna filippica a difesa... Ma se un tuo amico ti chiede un film o un gioco in prestito, che gli dici? Compratelo? :D
Io ho sempre preso giochi originali da riviste, in edizione budget o da steam, giochi per la PSP usati, DVD originali dal supermercato e qualche cofanetto.
E studio informatica, e vorrei fare lo sviluppatore.
Ma penso che se questi sono i mezzi per difendere le vendite, allora sono messi molto male.
Al piratozzo di turno basterà scaricare il crackettino, chissà come sarà questa volta ma dubito che non ci sarà.
Ora... perchè spaccare le palle e limitare chi il gioco lo compra?
Ma che razza di mentalità è?
Suvvia questo DRM è una baggianata, ci sono altri modi per rendere un software incopiabile senza dover obbligare ad avere connesione ad internet.
Questo DRM è INGIUSTO, inutile ora fare i moralisti e dire che bisogna comprare i giochi originali.
Lo capite che non si può neppure vendere la copia usata ? E' inconcepibile.
E' veramente un abominio questo DRM, ma tanto verrà bucato lo stesso e io, come molti altri, sarò contento alla faccia di Rubisoft.
AtaruGolan
20-02-2010, 16:49
Quoto Pier2204
E dico anche io che quando vedo i post della gente che brontola per una protezione "bla bla bla" è la classica persona che se ne frega di avere un originale anche se costa 1 euro come diceva Pier2204, quindi mi fa solo venire il nervoso vedere questi commenti FALSI e IPOCRITI di persone che magari non hanno manco un originale.
Io sono il primo che i giochi gli scarica guardo se vale lo compro.. ora in mio possesso orifinale perchè penso che valga e mi piacciono ho
con supporto fisico ben 30 giochi originali
e digitali "steam" ho 35 giochi originali.
Questo perchè? perchè valgono, la società che ha fatto quei giochi ha fatto una buona cosa ed è giusto che sia ripagata, quante volte ho visto società che hanno dovuto chiudere per problemi finanziari e magari i loro giochi "bellissimi" bloccati proprio per la pirateria smodata e ingiusta la maggior parte delle volte.
PERCHE' NON INCOMINCIATE VERAMENTE A VALORIZZARE QUESTE SOCIETA' ED ACQUISTATE QUALCOSA?
Tanto so che il mio discorso a chi è troppo abbittuato ad scaricare giocare e finire anche i giochi da 1euro, farà finta di nulla e continuerà a non comprare.
Il problema non è lo scaricare, il problema è il non comprare MAI!
Quoto anche xnavigator, spero anche io non sia piratabile :) ma ne dubito, nulla è impossibile fino a che è scritto sul disco ed è modificabile sarà piratabile.
Io spero in futuro quando le linee "non parlo per italia perchè non succederà mai" saranno velocissime creeranno una protezione intoccabile cioè, acquistare online con tutti i file online "voglio vedere a quel punto che fanno i pirati"
Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).
Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.
Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...
Senza scomodare i diritti. Ammetti che è paradossale che per contrastare la pirateria si renda difficile giocare o inutillizzabile un gioco originale, mentre il pirata potrebbe giocare senza problemi?
mirkonorroz
20-02-2010, 16:58
La butti li' (da ignorante in legge): clausola vessatoria non scritta:
"L'utente giochera' solo con noi e quando lo vorremo/potremo noi" :) (escludendo il servizio adsl).
Ma alla fine che differenza fa la fornitura di un servizio e la vendita di un bene?
Diciamo (anzi scriviamo) che scherzo perche' come ho gia' scritto sono ignorante in materia.
cristo1976
20-02-2010, 17:04
Senza scomodare i diritti. Ammetti che è paradossale che per contrastare la pirateria si renda difficile giocare o inutillizzabile un gioco originale, mentre il pirata potrebbe giocare senza problemi?
In effetti mi accorgo di non essere stato chiaro; io non dico di abbracciare totalmente quest'idea che, in parte, rende la vita difficile ai clienti onesti che lo comprano. Detto ciò, valutato i pro e i contro della licenza d'uso, valutando quanto me lo fanno pagare alla fine, deciderò se comprarlo o meno.
Ma tutto il resto è ILLEGALE.
Quindi se non accetto, non resterà che NON giocarci o giocarci da chi lo ha comprato.
Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).
Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.
Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...
Non capisco perché i punti di vista degli altri sarebbero cavolate, e invece le tue no. Possiedi la ragione assoluta?
Si deve per forza condividere le tue di idee?
Di grazia qualcuno ha fatto notare che questo DRM andrà a penalizzare proprio chi compra il gioco.
Che poi la cosa giusta da fare sarebbe NON comprare il gioco per protesta contro la protezione questo mi sembrava fosse sottointeso da tutti, a meno che tu non abbia intenzione di accusare di pirateria chi non la pensa come te.
Qua è sotto esame il DRM se ancora non lo avessi capito!
Questo DRM non è buono, così com'è messo in piedi... e non perché non protegge, ma perché limita eccessivamente chi legalmente acquista il prodotto.
Perché la pirateria è un problema di carattere culturale, e questo DRM non te lo risolve in quattro e quattro otto cominciando a precludere talune libertà proprio a chi il gioco lo acquista. E' peggio.
Domattina il pirata di turno disassembla il codice, ti viola la protezione e tanti saluti.
Il DRM dovrebbe essere lo strumento per aiutare ad effettuare questo benedetto cambio di rotta culturale e non un'arma per togliere altre libertà di utilizzo all'utente finale e che non hanno niente, ripeto NIENTE, a che vedere con l'uso illecito dello stesso.
Questo concetto è così difficile afferrarlo?
Sentendo certi discorsi, mi sembra di ritornare ai giorni del fantasma chiamato Palladium.
cristo1976
20-02-2010, 17:23
Non capisco perché i punti di vista degli altri sarebbero cavolate, e invece le tue no. Possiedi la ragione assoluta?
Si deve per forza condividere le tue di idee?
Di grazia qualcuno ha fatto notare che questo DRM andrà a penalizzare proprio chi compra il gioco.
Che poi la cosa giusta da fare sarebbe NON comprare il gioco per protesta contro la protezione questo mi sembrava fosse sottointeso da tutti, a meno che tu non abbia intenzione di accusare di pirateria chi non la pensa come te.
Qua è sotto esame il DRM se ancora non lo avessi capito!
Questo DRM non è buono, così com'è messo in piedi... e non perché non protegge, ma perché limita eccessivamente chi legalmente acquista il prodotto.
Perché la pirateria è un problema di carattere culturale, e questo DRM non te lo risolve in quattro e quattro otto cominciando a precludere talune libertà proprio a chi il gioco lo acquista. E' peggio.
Domattina il pirata di turno con un po' di reverse engineering, ti viola la protezione e tanti saluti.
Il DRM dovrebbe essere lo strumento per aiutare ad effettuare questo benedetto cambio di rotta culturale e non un'arma per togliere altre libertà di utilizzo all'utente finale e che non hanno niente, ripeto NIENTE, a che vedere con l'uso illecito dello stesso.
Questo concetto è così difficile afferrarlo?
Sentendo certi discorsi, mi sembra di ritornare ai giorni del fantasma chiamato Palladium.
Guarda che io non ho imposto il mio pensiero...ho fatto un ragionamento LOGICO.
Il problema è che noi siamo abituati troppo bene.
Non voglio più ripetermi però faccio un piccolo appunto: tu mi quoti questo post ma non lo hai letto bene...io ce l'ho con quelli che mettono in mezzo i "diritti" (stronzate) e quelli che dicono che vogliono farci passare alle consolle (stronzate).
Punto
Molto meglio adesso che non ci sono intermediari (i piratoni di turno con un rack di masterizzatori e così via..dove magari dietro c'era pure la mafia).
La pirateria di oggi è perlopiù SCROCCO..non FURTO e nemmeno qualcosa di assimilabile allo SPACCIO (nella condivisione via P2P).
Il furto è quando sottrai qualcosa a qualcuno..ma dal P2P scarichi una COPIA 1:1 (o giù di lì) a fini personali di qualcosa che il più delle volte originale non l'avresti comprata (a questi prezzi). E dal mio punto di vista questo si chiama SCROCCARE..non RUBARE.
Quindi inutile che stimino le perdite derivanti dalla pirateria..1 pirata non significa affatto 1 acquirente certo mancato.
Se volessero debellare (o ridurre drasticamente) la pirateria sarebbe banale..ossia non utilizzare supporti in formato standard (CD, DVD, Blu-ray & company) ma inventarsene di propri. Ma a quel punto sarebbe più costoso produrre i videogiochi (vedi vecchie cartucce Nintendo) e la vendita dell'hardware in un mondo senza pirateria sarebbe ridotta del 500%..e quindi di riflesso un venduto minore (fosse anche di poco) del software originale.
C'è poco da girarci attorno..in un mondo "ideale" senza pirateria il mercato dell'hardware non girerebbe..e quello del software allora soffrirebbe di questa mancata diffusione.
Se volessero debellare (o ridurre drasticamente) la pirateria sarebbe banale..ossia non utilizzare supporti in formato standard (CD, DVD & company) ma inventarsene di propri.
Esatto.
Proprio come ha fatto Sony con la PSP e gli UMD.
E la Nintendo con le cartucce del DS!
Notoriamente, due console a prova di pirata!
:asd:
Esatto.
Proprio come ha fatto Sony con la PSP e gli UMD.
E la Nintendo con le cartucce del DS!
Notoriamente, due console a prova di pirata!
:asd:
Perchè è stata fatta soltanto la metà del lavoro.
Gli UMD e le cartucce della DS sono facilmente "trasportabili" in qualcosa di compatibile con il mondo PC..e da lì poi si può far tutto.
Ma in ogni caso è una strada secondo me più controproducente della pirateria stessa..ecco perchè si abbandona sempre più.
E come si abbandonerà anche il DRM prima o poi..
Perchè è stata fatta soltanto la metà del lavoro.
Gli UMD e le cartucce della DS sono facilmente "trasportabili" in qualcosa di compatibile con il mondo PC..e da lì poi si può far tutto.
E' sempre così, da una console exploitata puoi leggerci le cartucce o i supporti, e poi la seconda parte si basa sul creare dei supporti "fasulli", scrivibili da PC e leggibili dalla console.
Bisognerebbe creare il software perfetto, e investire un mare di risorse nella lotta alla pirateria.
Non sarebbe meglio rendere solo la cosa "scomoda" e scoraggiare la pirateria con incentivi e bonus per gli acquirenti, invece di trattarli come dei ladri?
Al piratozzo russo di turno non costa nulla sproteggere un gioco, e si diverte pure.
Alla casa produttrice? :D
Pier2204
20-02-2010, 17:57
Di grazia qualcuno ha fatto notare che questo DRM andrà a penalizzare proprio chi compra il gioco.
Che poi la cosa giusta da fare sarebbe NON comprare il gioco per protesta contro la protezione questo mi sembrava fosse sottointeso da tutti, a meno che tu non abbia intenzione di accusare di pirateria chi non la pensa come te.
Qua è sotto esame il DRM se ancora non lo avessi capito!
Questo DRM non è buono, così com'è messo in piedi... e non perché non protegge, ma perché limita eccessivamente chi legalmente acquista il prodotto.
Perché la pirateria è un problema di carattere culturale, e questo DRM non te lo risolve in quattro e quattro otto cominciando a precludere talune libertà proprio a chi il gioco lo acquista. E' peggio.
Precludere talune libertà fa parte di problemi di carattere culturale purtroppo. E la cosa spaventa anche me. Ma il fatto culturale deve partire da noi stessi. Il Vecchio rimpianto Indro Montanelli prima di passare a miglior vita diceva con voce disperata: Possibile che gli Italiani hanno bisogno sempre di una dittatura? possibile che non riescano mai a gestire le proprie libertà? Se uno non sa gestire la propria libertà è giusto che la gestisca qualcun'altro? Personalmente preferisco una malconcia Democrazia a una perfetta Dittatura, ma bisogna che il rispetto delle regole sia culturalmente accettato...l'Italia è ai primi posti al mondo per prodotti contraffatti, diciamo della Cina ma non è che noi siamo distanti..
La diffusione fisiologica ci può stare, in Germania esiste, in Inghilterra pure, ma distante dalle percentuali nostre.
Sarebbe bello un mondo che gratifica il lavoro e non pensi che rubare sia un diritto. Perchè di questo stiamo parlando. Che sia furto di una mela, furto di un portafoglio, furto di un software sempre di furto si tratta. E allora la ragione culturale mi spaventa ancora di più se siamo costretti a ricorrere a mezzi restrittivi perchè non sappiamo gestirci la NS. libertà.
Non mi piace neanche a me questo DRM, ma quando i dati mi dicono che percentuali altissime di software sono contraffatte non posso cercare di cambiare la testa alla gente, posso solo proteggere il mio lavoro.
Domattina il pirata di turno disassembla il codice, ti viola la protezione e tanti saluti.
Certo, ma non si aspetti che poi qualcuno lo assolva invocando il diritto alla libertà.
Il DRM dovrebbe essere lo strumento per aiutare ad effettuare questo benedetto cambio di rotta culturale e non un'arma per togliere altre libertà di utilizzo all'utente finale e che non hanno niente, ripeto NIENTE, a che vedere con l'uso illecito dello stesso.
I DRM sono strumenti restrittivi, non aiutano a nessun cambio di rotta, è solo un metodo per proteggersi (il più delle volte a danno di chi opera legalmente) che di strumenti efficaci. Forse una buona educazione che parte da lontano è meglio di qualsiasi DRM
Goofy Goober
20-02-2010, 18:01
@ tutti coloro che parlano di diritti qua e diritti la:
secondo me siete un poco strani, perchè in tutti i "software" che si comprano c'è la simpatica licenza che vincola su milioni di aspetti a rispettare un sacco di imposizioni per poter "usufruire" di quel che si è comprato.
spesso invece di cliccare sul bottone "accetta" "ok" "vai avanti" ho letto qualcosa di quel che scrivono, e alcuni aspetti come dover restituire obbligatoriamente il prodotto in caso la soft house decidesse il ritiro e via dicendo, mi facevano sorridere. eppure ce le scrivono!
"questa licenza non vi concende alcun diritto di proprietà sul prodotto" si trova ovunque
si compra la licenza, non è che ti vendono un videogioco di cui disporre come meglio credi, tipo modificarlo e magari rivenderlo.
il massimo di cui disporre è il supporto su cui lo acquisti (se lo compri fisicamente), puoi bruciarlo mangiarlo usarlo come fermacarte.
non mi pare invece che nessuna legge impedisca a chi fa software di inserire nella licenza d'uso clausole particolari e per molti assurde. basta non andare contro la legge giusto? sta poi al mercato, ossia a chi compra, stabilire se sarà un fiasco oppure no... se un contratto di licenza d'uso ha clausole assurde al suo interno, nessuno lo accetterà, oppure non sono clausole così assurde...
per principio io ovviamente un gioco (o un qualunque altro software) che contiene clausole simili non lo prendo nemmeno in considerazione, PER PRINCIPIO, perchè questo penso. problemi di ubisoft quindi, che si perde un cliente su questo gioco. quindi valuterà se è il caso di continuare sulla strada di queste protezioni se il mio comportamente sarà su larga scala.
va bene lamentarsi, ma tirare a mezzo diritti e doveri... beh, loro hanno il diritto di introdurre quel che vogliono nei loro prodotti, noi abbiamo il diritto di lamentarci/non comprarli... IMHO
Molto meglio adesso che non ci sono intermediari (i piratoni di turno con un rack di masterizzatori e così via..dove magari dietro c'era pure la mafia).
La pirateria di oggi è perlopiù SCROCCO..non FURTO e nemmeno qualcosa di assimilabile allo SPACCIO (nella condivisione via P2P).
Il furto è quando sottrai qualcosa a qualcuno..ma dal P2P scarichi una COPIA 1:1 (o giù di lì) a fini personali di qualcosa che il più delle volte originale non l'avresti comprata (a questi prezzi). E dal mio punto di vista questo si chiama SCROCCARE..non RUBARE.
Quindi inutile che stimino le perdite derivanti dalla pirateria..1 pirata non significa affatto 1 acquirente certo mancato.
Se volessero debellare (o ridurre drasticamente) la pirateria sarebbe banale..ossia non utilizzare supporti in formato standard (CD, DVD, Blu-ray & company) ma inventarsene di propri. Ma a quel punto sarebbe più costoso produrre i videogiochi (vedi vecchie cartucce Nintendo) e la vendita dell'hardware in un mondo senza pirateria sarebbe ridotta del 500%..e quindi di riflesso un venduto minore (fosse anche di poco) del software originale.
C'è poco da girarci attorno..in un mondo "ideale" senza pirateria il mercato dell'hardware non girerebbe..e quello del software allora soffrirebbe di questa mancata diffusione.
Guarda, che il mercato dell'hardware possa calare le vendite del 500% nel caso mancassero i videogiochi, la trovo un'affermazione un tantinello azzardata (il pc non è una consolle, hai idea di quale sia la proporzione tra gente che usa il pc per lavorare e quelli che lo usano per giocare?). :rolleyes:
Al di là di questo, la domanda da porsi è semplice: quanti di voi, avendo in mano una copia originale del gioco, sarebbero in grado di ricavarne una copia crakkata funzionate, da distribuire ad amici e parenti o da rivendere?
Pochi? Pochissimi? Nessuno?
Ed allora perchè questo DRM è principalmente limitante per voi che il gioco lo avete originale?
Quanti di voi, invece, sarebbero in grado di scaricare una copia crakkata di un gioco da una qualsiasi rete p2p?
Tanti? Tantissimi? Tutti? Anche uno scimpanzè bendato?
Ed allora perchè non lasciano in pace gli utenti onesti ed indirizzano i loro sforzi e le loro risorse a rendere il codice difficilmente crakkabile (lo so che alla fine ci si può riuscire lo stesso, ma almeno rallenterebbero/arginerebbero il problema)?
state riducendo il discorso all'Italia, quando qui il problema è di tutt'altra portata.
Un DRM di questo genere va pesantemente sanzionato, altrimenti ci ritroveremo con porcherie simili ovunque. Comprare questo gioco significa supportare ed appoggiare passivamente la perdità di alcune libertà fondamentali che ci spettano in quanto acquirenti paganti.
Spero che Ubisoft si sia fatta davvero bene i conti.
Guarda, che il mercato dell'hardware possa calare le vendite del 500% nel caso mancassero i videogiochi, la trovo un'affermazione un tantinello azzardata (il pc non è una consolle, hai idea di quale sia la proporzione tra gente che usa il pc per lavorare e quelli che lo usano per giocare?).
Ho scritto che in assenza della pirateria le vendite hardware calerebbero drasticamente.
Questo è totalmente vero nel campo console..ma anche in quello PC.
Pensa che a spingere l'upgrade dell'hardware sono SOPRATTUTTO i videogiochi..e se questi non fossero facilmente "piratabili" allora col CA**O che la gente aggiornerebbe il PC (se spendi tanto per aggiornare il PC poi non hai certo troppo da investire sul software..elementare watson)..e addio AMD/ATI, Nvidia & company..si troverebbero con il culo per terra.
Quindi c'è da chiedersi..conviene soltanto all'utente finale la pirateria ?
Non credo proprio.
No..ho scritto che in assenza della pirateria le vendite hardware calerebbero drasticamente.
Questo è totalmente vero nel campo console..ma anche in quello PC.
Pensa che a spingere l'upgrade dell'hardware sono SOPRATTUTTO i videogiochi..e se questi non fossero facilmente "piratabili" allora col CA**O che la gente aggiornerebbe il PC (se spendi tanto per aggiornare il PC poi non hai certo troppo da investire sul software..elementare watson)..e addio AMD/ATI, Nvidia & company..si troverebbero con il culo per terra.
Quindi c'è da chiedersi..conviene soltanto all'utente finale la pirateria ?
Non credo proprio.
Allora non confondiamo il mercato delle schede video, identificandolo con il tutto mercato hardware...
Se mi parli di videogiochi, ribadisco la mia idea che non dipende certamente da quelli il traino del mercato hardware in generale.
state riducendo il discorso all'Italia, quando qui il problema è di tutt'altra portata.
Un DRM di questo genere va pesantemente sanzionato, altrimenti ci ritroveremo con porcherie simili ovunque. Comprare questo gioco significa supportare ed appoggiare passivamente la perdità di alcune libertà fondamentali che ci spettano in quanto acquirenti paganti.
Spero che Ubisoft si sia fatta davvero bene i conti.
Una delle poche cose sensate che ho letto.
cristo1976
20-02-2010, 18:20
@ tutti coloro che parlano di diritti qua e diritti la:
secondo me siete un poco strani, perchè in tutti i "software" che si comprano c'è la simpatica licenza che vincola su milioni di aspetti a rispettare un sacco di imposizioni per poter "usufruire" di quel che si è comprato.
spesso invece di cliccare sul bottone "accetta" "ok" "vai avanti" ho letto qualcosa di quel che scrivono, e alcuni aspetti come dover restituire obbligatoriamente il prodotto in caso la soft house decidesse il ritiro e via dicendo, mi facevano sorridere. eppure ce le scrivono!
"questa licenza non vi concende alcun diritto di proprietà sul prodotto" si trova ovunque
si compra la licenza, non è che ti vendono un videogioco di cui disporre come meglio credi, tipo modificarlo e magari rivenderlo.
il massimo di cui disporre è il supporto su cui lo acquisti (se lo compri fisicamente), puoi bruciarlo mangiarlo usarlo come fermacarte.
non mi pare invece che nessuna legge impedisca a chi fa software di inserire nella licenza d'uso clausole particolari e per molti assurde. basta non andare contro la legge giusto? sta poi al mercato, ossia a chi compra, stabilire se sarà un fiasco oppure no... se un contratto di licenza d'uso ha clausole assurde al suo interno, nessuno lo accetterà, oppure non sono clausole così assurde...
per principio io ovviamente un gioco (o un qualunque altro software) che contiene clausole simili non lo prendo nemmeno in considerazione, PER PRINCIPIO, perchè questo penso. problemi di ubisoft quindi, che si perde un cliente su questo gioco. quindi valuterà se è il caso di continuare sulla strada di queste protezioni se il mio comportamente sarà su larga scala.
va bene lamentarsi, ma tirare a mezzo diritti e doveri... beh, loro hanno il diritto di introdurre quel che vogliono nei loro prodotti, noi abbiamo il diritto di lamentarci/non comprarli... IMHO
Anche tu come non quotarti? :cincin:
Pier2204
20-02-2010, 18:37
Ho scritto che in assenza della pirateria le vendite hardware calerebbero drasticamente.
Questo è totalmente vero nel campo console..ma anche in quello PC.
Pensa che a spingere l'upgrade dell'hardware sono SOPRATTUTTO i videogiochi..e se questi non fossero facilmente "piratabili" allora col CA**O che la gente aggiornerebbe il PC (se spendi tanto per aggiornare il PC poi non hai certo troppo da investire sul software..elementare watson)..e addio AMD/ATI, Nvidia & company..si troverebbero con il culo per terra.
Quindi c'è da chiedersi..conviene soltanto all'utente finale la pirateria ?
Non credo proprio.
Parlo per me.
Non ho 15 anni quindi per me il gioco è un passatempo il più delle volte con i figli, il poco che ho l'ho preso originale. Cerco di insegnare loro che se vogliono un gioco devono risparmiare i loro soldi per acquistarlo, non posso suggerirgli di andare su emule e cercare la versione crakkata. Non mi va neppure che scarichino 1000 giochi solo per il gusto di averli oppure passare tutto il giorno sul pc a giocare, voglio che facciano altro anche se non è facile..:rolleyes: e il gioco acquistato abbia un valore che proviene dai loro soldi, se lo gustano anche meglio . Questo non toglie che il PC l'ho aggiornato ugualmente.
Se voglio il massimo fa FSX o da Dragon Age, Witcher ecc.. devo aggiornare il vecchio catorcio :D
Non escludo che un pò del vero ci sia nella tua affermazione, che in fondo per le case Hardware la pirateria sia stata anche un traino per loro, ma è un'arma a doppio taglio, se si perdono gli sviluppatori ti rimane solo le Firepro per ATI e le Quadro per Nvidia da vendere.
L'equilibrio ci vuole per tutti, non sarebbe contenta nvidia se le Fermi si potessero comprare crakkate dal costruttore cinese...
state riducendo il discorso all'Italia, quando qui il problema è di tutt'altra portata.
Un DRM di questo genere va pesantemente sanzionato, altrimenti ci ritroveremo con porcherie simili ovunque. Comprare questo gioco significa supportare ed appoggiare passivamente la perdità di alcune libertà fondamentali che ci spettano in quanto acquirenti paganti.
Spero che Ubisoft si sia fatta davvero bene i conti.
Sanzionata, al limite, solo nel momento in cui Ubisoft non si preoccuperà di avvisare adeguatamente il cliente del DRM residente nel prodotto, e in ogni caso, prima di concludere l'acquisto ovviamente.
Non penso potrà essere sanzionata a prescindere.
Il DRM, del resto, introduce sì limitazioni con neccessità assoluta di conoscenza, da parte dell'acquirente, del meccanismo di funzionamento della protezione, ma alla fine di reati non vengono commessi.
Se Ubisoft declinerà l'introduzione della protezione sarà solo a forza di proteste degli utenti.
Per me questo DRM non protegge un bel niente, fa solo danni.
Precludere talune libertà fa parte di problemi di carattere culturale purtroppo. E la cosa spaventa anche me. Ma il fatto culturale deve partire da noi stessi. Il Vecchio rimpianto Indro Montanelli prima di passare a miglior vita diceva con voce disperata: Possibile che gli Italiani hanno bisogno sempre di una dittatura? possibile che non riescano mai a gestire le proprie libertà? Se uno non sa gestire la propria libertà è giusto che la gestisca qualcun'altro? Personalmente preferisco una malconcia Democrazia a una perfetta Dittatura, ma bisogna che il rispetto delle regole sia culturalmente accettato...l'Italia è ai primi posti al mondo per prodotti contraffatti, diciamo della Cina ma non è che noi siamo distanti..
La diffusione fisiologica ci può stare, in Germania esiste, in Inghilterra pure, ma distante dalle percentuali nostre.
Sarebbe bello un mondo che gratifica il lavoro e non pensi che rubare sia un diritto. Perchè di questo stiamo parlando. Che sia furto di una mela, furto di un portafoglio, furto di un software sempre di furto si tratta. E allora la ragione culturale mi spaventa ancora di più se siamo costretti a ricorrere a mezzi restrittivi perchè non sappiamo gestirci la NS. libertà.
Non mi piace neanche a me questo DRM, ma quando i dati mi dicono che percentuali altissime di software sono contraffatte non posso cercare di cambiare la testa alla gente, posso solo proteggere il mio lavoro.
Belle parole! Non saprei esprimermi meglio.
Purtroppo le persone che copiano un software sono convinti del contrario.
Conosco un sacco di persone, tra cui padri di famiglia, che si sentono con la coscienza a posto quando scaricano un videogioco o un film perché il prodotto originale costa troppo :doh:
I DRM sono strumenti restrittivi, non aiutano a nessun cambio di rotta, è solo un metodo per proteggersi (il più delle volte a danno di chi opera legalmente) che di strumenti efficaci. Forse una buona educazione che parte da lontano è meglio di qualsiasi DRM
Pura utopia! Gli stessi padri di famiglia, di cui sopra, che educazione potranno mai dare ai loro figli in merito alla pirateria dei contenuti digitali? I figli cresceranno convinti che piratare sia una cosa normalissima. E purtroppo ce ne sono molti di questi padri di famiglia!
PazZo!!!
20-02-2010, 18:58
E' incredibile come molti credano che giocare ad Assassin's Creed sia un loro diritto.
Immagina quel bambino di 12 anni che dopo essersi giocato il primo, godendoselo, portato dal papa al centro commerciale, lo vede sullo scaffale, impazzisce, insiste e il papa finalmente glielo compra. Torna a casa tutto contento, infila il dvd, senza graffiarlo e....
"Per procedere all'installazione e per poter giocare occorre una connessione ad internet"
Vorrei vedere la sua faccia da "Thread delle freddure!"
Sanzionata, al limite, solo nel momento in cui Ubisoft non si preoccuperà di avvisare adeguatamente il cliente del DRM residente nel prodotto, e in ogni caso, prima di concludere l'acquisto ovviamente.
Non penso potrà essere sanzionata a prescindere.
Il DRM, del resto, introduce sì limitazioni con neccessità assoluta di conoscenza, da parte dell'acquirente, del meccanismo di funzionamento della protezione, ma alla fine di reati non vengono commessi.
Se Ubisoft declinerà l'introduzione della protezione sarà solo a forza di proteste degli utenti.
Per me questo DRM non protegge un bel niente, fa solo danni.
La sanzione deve darla l'utente.
AC2 dovrà essere un flop commerciale su PC, e/o quantomeno finire sul podio dei giochi più piratati dell'anno.
A me spiace, perché so quanto è costato realizzare un colossal come questo, in termini di risorse e di sforzi, ma Ubisoft non può pensare d'imporre restrizioni simili a chi paga. E io non posso pensare d'appoggiare una cosa simile.
Goofy Goober
20-02-2010, 19:15
Immagina quel bambino di 12 anni che dopo essersi giocato il primo, godendoselo, portato dal papa al centro commerciale, lo vede sullo scaffale, impazzisce, insiste e il papa finalmente glielo compra. Torna a casa tutto contento, infila il dvd, senza graffiarlo e....
"Per procedere all'installazione e per poter giocare occorre una connessione ad internet"
Vorrei vedere la sua faccia da "Thread delle freddure!"
scusami ma il caso che tu descrivi è un esempio di acquisto infettato da disinformazione...
come comprare crysis e pensare di giocarci su un netbook
sul gioco sarà scritto chiaramente richiede connessione ad internet, come lo era scritto ai tempi di HL2 :) (che non comprai ai tempi visto che nemmeno il 56k era diffuso, ho preso l'anno passato l'orange box)
Immagina quel bambino di 12 anni che dopo essersi giocato il primo, godendoselo, portato dal papa al centro commerciale, lo vede sullo scaffale, impazzisce, insiste e il papa finalmente glielo compra. Torna a casa tutto contento, infila il dvd, senza graffiarlo e....
"Per procedere all'installazione e per poter giocare occorre una connessione ad internet"
Vorrei vedere la sua faccia da "Thread delle freddure!"
Immagino anche quel padre che compera i videogiochi al figlio minorenne nonostante siano vietati agli under 18 :asd:
Non ti dice niente quella icona in basso a destra sul sito ufficiale? :p
http://assassinscreed.it.ubi.com/assassins-creed-2/
scusami ma il caso che tu descrivi è un esempio di acquisto infettato da disinformazione...
come comprare crysis e pensare di giocarci su un netbook
sul gioco sarà scritto chiaramente richiede connessione ad internet, come lo era scritto ai tempi di HL2 :) (che non comprai ai tempi visto che nemmeno il 56k era diffuso, ho preso l'anno passato l'orange box)
è diverso, HL2 richiedeva solo una convalida su Steam, ci furono proteste per le prime 48 ore perché la piattaforma non era pronta, ma erano altri tempi.
E a fine 2004 il 56k era già bello che obsoleto eh...
Goofy Goober
20-02-2010, 19:26
è diverso, HL2 richiedeva solo una convalida su Steam, ci furono proteste per le prime 48 ore perché la piattaforma non era pronta, ma erano altri tempi.
E a fine 2004 il 56k era già bello che obsoleto eh...
dalle mie parti era fantascienza il 56k nel 2004! :)
cmq ripeto non cambia il fatto che comprare un gioco senza sapere che richiede una connessione ad internet, costante o una tantum che sia, è dinsiformazione non giustificata.
come comprare un gioco che non può eseguire il proprio pc perchè ha hardware obsoleto... sai in quanti amici mi chiamavano disperati al periodo dell'uscita dei primi giochi che richiedevano espressamente directx 9.0C e loro avevano GPU che arrivavano al max a 8.1 o 9.0? e il gioco? non partiva :)
per fortuna erano tutti giochi comprati con delle riviste.
dalle mie parti era fantascienza il 56k nel 2004! :)
cmq ripeto non cambia il fatto che comprare un gioco senza sapere che richiede una connessione ad internet, costante o una tantum che sia, è dinsiformazione non giustificata.
come comprare un gioco che non può eseguire il proprio pc perchè ha hardware obsoleto... sai in quanti amici mi chiamavano disperati al periodo dell'uscita dei primi giochi che richiedevano espressamente directx 9.0C e loro avevano GPU che arrivavano al max a 8.1 o 9.0? e il gioco? non partiva :)
per fortuna erano tutti giochi comprati con delle riviste.
Purtroppo quelli che si informano prima dell'acquisto sembra siano in via di estinzione :asd:
In particolare tutti quei genitori che non hanno idea della classificazione pegi e poi si stupiscono quando un videogioco non sembra adatto al loro figliuolo :doh:
voodoo13
20-02-2010, 19:48
ho capito che gli utenti teletu nonpotranno mai giocare legalmente ad AC2
PazZo!!!
20-02-2010, 20:10
scusami ma il caso che tu descrivi è un esempio di acquisto infettato da disinformazione...
come comprare crysis e pensare di giocarci su un netbook
sul gioco sarà scritto chiaramente richiede connessione ad internet, come lo era scritto ai tempi di HL2 :) (che non comprai ai tempi visto che nemmeno il 56k era diffuso, ho preso l'anno passato l'orange box)
hai pienamente ragione, ed infatti...
Immagino anche quel padre che compera i videogiochi al figlio minorenne nonostante siano vietati agli under 18 :asd:
Non ti dice niente quella icona in basso a destra sul sito ufficiale? :p
http://assassinscreed.it.ubi.com/assassins-creed-2/
...vedi come è facile essere disinformati, io non lo sapevo... Va bé che io manco lo aspetto, però creare limiti inutili mi sembra offensivo. L'esempio di crisis è necessario, necessita di un buon computer per girare, come una macchina necessita del motore, ma qui si parla di cose che ai più non viene neanche in mente, o al massimo, leggendolo intenderanno una connessione per la sola registrazione... come per altri giochi, appunto....
Chissà quanti si fregheranno... e un pò una palla l'era moderna, in cui per fare ogni singolo acquisto devi essere informato su tutte ste cosine prima di comprare... eeee i tempi del mega drive!!!
Comunque, anche a chi ha una buona connessione e quindi dicono che non è un problema, ma giorni in cui la connessione salta, non ve ne capitano mai? Ripeto, non ero intenzionato all'acquisto nemmeno rpima di sta notizia, ma questa metodica mi indispettisce non poco...
leoneazzurro
20-02-2010, 20:20
ma perche non leggi quello che ho scritto prima di dar fiato alla bocca?
Collegalo il cervello
Sei tanto limitato da non capire neanche che non parlo del videogioco in se'.
Questi toni non sono ammissibili in una discussione civile. Per cui, 3 giorni di sospensione per riflettere su come rivolgersi al prossimo senza mancargli di rispetto.
mirkonorroz
20-02-2010, 20:21
L'importante e' che lo scrivano chiaramente e dettagliatamente (deve essere chiaro che la connessione serve in continuita' ed i rischi che comporta) sulla scatola o sul sito dove lo vendono in modo che sia quello il momento in cui decidere di non comprarlo. Altrimenti casca anche il palco di chi da dell'acquirente disinformato all'altro. E' per questo che esistono anche le associazioni dei consumatori (vedi bugiardino dei medicinali, etichette etc.).
wolverine
20-02-2010, 20:37
Mah.. tanti sforzi, tante risorse in queste protezioni quasi Fantozziane.. ma tanto chi fa il furbo prima o poi giocherà come se non meglio di chi acquisterà il gioco. :fagiano: :doh:
ThePunisher
20-02-2010, 20:42
L'importante e' che lo scrivano chiaramente e dettagliatamente (deve essere chiaro che la connessione serve in continuita' ed i rischi che comporta) sulla scatola o sul sito dove lo vendono in modo che sia quello il momento in cui decidere di non comprarlo. Altrimenti casca anche il palco di chi da dell'acquirente disinformato all'altro. E' per questo che esistono anche le associazioni dei consumatori (vedi bugiardino dei medicinali, etichette etc.).
Non basta scriverlo chiaramente per renderlo legale... si sta ancora discutendo sulla legalità della stessa EULA, dato che chi compra un software può leggerla per intero solo dopo. Queste sono limitazioni tali da doversi chiedere se si sta ancora comprando un gioco o lo si sta noleggiando di fatto e a ristrette condizioni.
Pier2204
20-02-2010, 21:52
Mah.. tanti sforzi, tante risorse in queste protezioni quasi Fantozziane.. ma tanto chi fa il furbo prima o poi giocherà come se non meglio di chi acquisterà il gioco. :fagiano: :doh:
Io credo che se potessero ne farebbero volentieri a meno, sanno che queste protezioni "Fantozziane" sono un danno all'immagine di un'azienda che distribuisce Giochi. Il furbo che prima o poi giocherà meglio di chi l'ho ha acquistato regolarmente non farà altro che danneggiare..(non la casa distributrice che alla prossima farà un sistema ancora più ...Fantozziano), ma danneggerà colui che, nella sua bella confezione dell'ultimo gioco, ha mille beghe fantozziane all'interno..quello è il vero danneggiato..
Non basta scriverlo chiaramente per renderlo legale... si sta ancora discutendo sulla legalità della stessa EULA, dato che chi compra un software può leggerla per intero solo dopo. Queste sono limitazioni tali da doversi chiedere se si sta ancora comprando un gioco o lo si sta noleggiando di fatto e a ristrette condizioni.
Il confine è molto sottile e non sempre prevale il buonsenso.
Ci sarebbe da discutere con un legale per ore e non credo che la conclusione sia scontata.
A questo proposito voglio portare un esempio illuminante:
Negli aeroporti, in particolare quelli per i voli internazionali, stanno montando Scanner che mettono a NUDO letteralmente le persone COSTRETTE a passare se vogliono prendere l'aereo, per quale motivo, perchè siamo tutti potenziali terroristi pronti a far saltare un aereo ammazzando 2 o 300 persone.
Quando compri il biglietto dell'aereo non cè scritto da nessuna parte che devi passare in uno scanner che ti mette a nudo davanti a persone che osservano, ma anche se te lo dicono e tu per lavoro devi fare il viaggio, alla fine devi cedere a uno strumento che VERAMENTE LEDE LA PRIVACY in maniera totale, e allora che facciamo?
La scelta spetta a noi: Prendiamo l'aereo fregandosene se uno ci guarda il pisello, oppure rinunciamo al volo? o, terza opzione, togliamo gli scanner a furor di popolo a nostro rischio e pericolo.
Cosa scegliere?
se poi scopro che il crack è 48Kb rido due giorni..
attenzine il 4 marzo uscira' un nuovo drm, il drm e' una specie di gioco che rendera' felici hacker e cracker di tutto il mondo!
secondo alcune notizie non confermate pare che venga inserito anche il gioco assassin's creed II. :asd:
:sbonk:
...Ogni volta c'è un'azienda che si vanta di aver trovato il sistema antipirateria e ogni volta dopo due mesi c'è già in giro .....
volevi dire DUE ORE :sofico: :ciapet: :ciapet:
mirkonorroz
21-02-2010, 00:23
Non basta scriverlo chiaramente per renderlo legale... si sta ancora discutendo sulla legalità della stessa EULA, dato che chi compra un software può leggerla per intero solo dopo. Queste sono limitazioni tali da doversi chiedere se si sta ancora comprando un gioco o lo si sta noleggiando di fatto e a ristrette condizioni.
Certo!
Poi, sinceramente non capisco come si tenda ancora a confondere legalita' con giustizia o buon senso o piu' in generale con il bene (comunque tutte cose con una percentuale di soggettivita' (umana) enorme).
C'è qualcuno in questo thread,che considera un videogames "diritto per l'umanità" e Ubisoft sta violando questi diritti.
Studenti di giurisprudenza che vengono a difendere una causa già persa in partenza.
Visto che siete "avvocati"perchè non vi dedicate a difendere chi è realmente danneggiato,ovvero le software house.
Consiglio a tutti di trattare il discorso con le dovute attenzioni,i problemi sono ben altri!
Cristiano®
21-02-2010, 01:05
Sono pazzi! :doh:
Con il portatile fuori non ho internet, quindi aspetto la regolare cura backup per giocarci. Un mio amico qui in quartieri vicino Roma non è ancora coperto da adsl e già mi ha chiesto di procurargli la cura, in fondo tutti i giochi originali che si compra (ne ha circa 200) ad ognuno ci gioca con la cura che gli procuro, ciò mi sembra legittimo e regolare :O
Solo su un gioco non esiste cura al momento (Rise of flight) che sembra avere lo stesso concetto di AsCreed2 , infatti lui è incaxxato nero tanto da mandare una lettera alla casa madre del gioco che richiede esplicitamente la cura per giocarci, ha mandato il tutto con tanto di tabulato nome e cognome documenti e un foglio che fa vedere che non è coperto da adsl. Roba da matti! questi sono i poracci che ci rimetto per colpa della pirateria. Io sono d'accordo con le cure per giocarci senza CD/DVD ma non al mulo, ho visto scaricare giochi da 9,90€ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Come si fà a non comprare un gioco come Mafia 2 che è costato anni di duro lavoro, come pretendiamo che continueranno a fare giochi magnifici se non hanno rientri concreti?, sarei d'accordo con il cinema che i guadagni fanno felici registi attori che se la spassano sempre alla faccia nostra, ma i programmatori sono dei dipendenti come noi ed è giusto che non rubiamo le loro tasche, la Ubisoft era una piccola casa software come tante altre e dobbiamo a loro che continua a fare Giochi e meno pirateria c'è , più belli saranno i giochi.
ConteZero
21-02-2010, 01:19
Chevvedevodì ?
Anziché AC2 (AC1 l'ho avuto gratis da UbiSoft in cambio della recensione (http://ps3.console-tribe.com/recensione/25/assassin-s-creed.html)) ho comprato Uncharted 2... ed è taaanto meglio :read:
P.S. Come si fà a non comprare un gioco come Mafia 2 che è costato anni di duro lavoro, come pretendiamo che continueranno a fare giochi magnifici se non hanno rientri concreti?, sarei d'accordo con il cinema che i guadagni fanno felici registi attori che se la spassano sempre alla faccia nostra, ma i programmatori sono dei dipendenti come noi ed è giusto che non rubiamo le loro tasche, la Ubisoft era una piccola casa software come tante altre e dobbiamo a loro che continua a fare Giochi e meno pirateria c'è , più belli saranno i giochi.
Giusto!
Tutti dicono che oggi si può disporre di chiavette hsdpa o adsl.
io sono stato 1 anno e 3 mesi a litigare con Libero perchè dalle 18 circa in poi la linea era di fatto assente (in 60 secondi avvenivano 57 connessioni-disconnessioni, ho i documenti del provider). Ho dovuto procedere per vie legali e quindi..non avrei potuto usufruire del gioco causa drm stupido.
ConteZero
21-02-2010, 01:40
Io Red Cliff edizione due BD l'ho preso manco 25 euro, per AC2 mi chiedono 60.
Saranno poveri dipendenti morti di fame, ma il prodotto se lo fanno pagare più del doppio.
Io Red Cliff edizione due BD l'ho preso manco 25 euro, per AC2 mi chiedono 60.
Saranno poveri dipendenti morti di fame, ma il prodotto se lo fanno pagare più del doppio.
Solo due case produttrici,negli ultimi mesi,mi hanno dato l'impressione di aver truffato l'utente finale.Si chiamano IW e Codemasters.La prima con MW2 (70€)e la seconda con Operation Flashpoint,usando nomi di successo per vendere prodotti di scarsissima qualità!
Questi sono da incolpare,non chi cerca di tutelarsi da chi gli ruba un prodotto!Ubisoft è da elogiare.
Ben vengano questi sistemi,daltronde se non si prova,non riusciremo mai a combattere la pirateria.
Se non funziona,si proveranno altre strade.
ma una connessione attiva solo per avviare e salvare non era sufficiente a frenare la pirateria ?
solo a me viene da chiedersi perché sia necessario un collegamento continuo con i loro server ? ... che per giunta richiede enormi investimenti hardware alla Ubisoft : se i loro server non riescono a reggere l'utenza nessuno gioca e gli utonti si vendicano con Class Action legali .
ma una connessione attiva solo per avviare e salvare non era sufficiente a frenare la pirateria ?
solo a me viene da chiedersi perché sia necessario un collegamento continuo con i loro server ? ... che per giunta richiede enormi investimenti hardware alla Ubisoft : se i loro server non riescono a reggere l'utenza nessuno gioca e gli utonti si vendicano con Class Action legali .
Vero,ma si vede che non funziona:doh:
ConteZero
21-02-2010, 02:04
Solo due case produttrici,negli ultimi mesi,mi hanno dato l'impressione di aver truffato l'utente finale.Si chiamano IW e Codemasters.La prima con MW2 (70€)e la seconda con Operation Flashpoint,usando nomi di successo per vendere prodotti di scarsissima qualità!
Questi sono da incolpare,non chi cerca di tutelarsi da chi gli ruba un prodotto!Ubisoft è da elogiare.
Ben vengano questi sistemi,daltronde se non si prova,non riusciremo mai a combattere la pirateria.
Se non funziona,si proveranno altre strade.
MA-DE-CHE ?
La versione X360 di AC2 (ad oggi la meglio riuscita, visto che quella PS3 è leggermente "sotto") è tranquillamente piratabile e piratata, e non mi pare che Ubisoft si sia scandalizzata più di tanto (anche perché ne ha comunque venduto carrettate)... quindi di che parliamo ?
"sconfiggere la pirateria" ?
Mapperfavore...
Non sarà forse che qualche top manager s'immagina che con una base di miliardi di PC installati (di cui un 80-90% non adatti e/o usati per i VG) ci dovrebbero essere PIU'acquirenti ?
Non sarà forse che il mercato del gaming su PC è molto più ristretto di quanto non sembri ? (e lo dico io che ho una ATi 4670 e non c'ho mai giocato manco per sbaglio)
MA-DE-CHE ?
La versione X360 di AC2 (ad oggi la meglio riuscita, visto che quella PS3 è leggermente "sotto") è tranquillamente piratabile e piratata, e non mi pare che Ubisoft si sia scandalizzata più di tanto (anche perché ne ha comunque venduto carrettate)... quindi di che parliamo ?
"sconfiggere la pirateria" ?
Mapperfavore...
Non sò se ti sei reso conto,ma stiamo parlando della versione pc.
Ti posto i dati,per farti capire che il problema è su pc,e non così grave su console.
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100221021238_pcpirated.jpg
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100221021259_xboxpirated.jpg
ConteZero
21-02-2010, 02:23
Mi porti, per avere i dati in percentuale, le vendite di quegli stessi titoli ?
Mi porti, per avere i dati in percentuale, le vendite di quegli stessi titoli ?
Infatti,su console il problema non si pone,perchè su un milione di copie piratate,altre 10 vendute.Quindi il problema è per pc,dove 4 milioni sono piratate,e 1 solo venduti
ConteZero
21-02-2010, 02:35
Infatti,su console il problema non si pone,perchè su un milione di copie piratate,altre 10 vendute.Quindi il problema è per pc,dove 4 milioni sono piratate,e 1 solo venduti
Eh, ma mi fai vedere i dati di vendita di quei titoli su PC ?
Pier2204
21-02-2010, 02:39
Non sò se ti sei reso conto,ma stiamo parlando della versione pc.
Ti posto i dati,per farti capire che il problema è su pc,e non così grave su console.
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100221021238_pcpirated.jpg
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100221021259_xboxpirated.jpg
.. e qui torniamo al punto di partenza. Il PC, grazie a questi dati, viene sempre più snobbato dalle case produttrici.
I casi sono 2, o il settore viene abbandonato nel caso peggiore, oppure viene messo in seconda edizione quando i costi vengono ammortizzati dalle console.
I numeri parlano chiaro.
A parte rari casi..
Stranamente nessuno si lamenta di World of Warcraft, eppure anche qui devi essere costantemente collegato, dove paghi un abbonamento mensile se vuoi giocare, dove Blizzard dichiara di avere 11 milioni di utenti iscritti, che è una cifra importante.
ConteZero
21-02-2010, 02:44
.. e qui torniamo al punto di partenza. Il PC, grazie a questi dati, viene sempre più snobbato dalle case produttrici.
I casi sono 2, o il settore viene abbandonato nel caso peggiore, oppure viene messo in seconda edizione quando i costi vengono ammortizzati dalle console.
I numeri parlano chiaro.
A parte rari casi..
Stranamente nessuno si lamenta di World of Warcraft, eppure anche qui devi essere costantemente collegato, dove paghi un abbonamento mensile se vuoi giocare, dove Blizzard dichiara di avere 11 milioni di utenti iscritti, che è una cifra importante.
Beh, WoW è un MMORPG, non ci puoi giocare (fisicamente è impossibile) senza una connessione ad internet.
wolverine
21-02-2010, 02:50
.. e qui torniamo al punto di partenza. Il PC, grazie a questi dati, viene sempre più snobbato dalle case produttrici.
I casi sono 2, o il settore viene abbandonato nel caso peggiore, oppure viene messo in seconda edizione quando i costi vengono ammortizzati dalle console.
I numeri parlano chiaro.
A parte rari casi..
Stranamente nessuno si lamenta di World of Warcraft, eppure anche qui devi essere costantemente collegato, dove paghi un abbonamento mensile se vuoi giocare, dove Blizzard dichiara di avere 11 milioni di utenti iscritti, che è una cifra importante.
Si ma nel caso di WoW è normale essendo un mmorpg (oltretutto a pagamento), poi vabbè Blizzard ha le palle più grosse in fatto di servers che tengono su tutta la baracca, Ubi non saprei.. :stordita:
Poi comunque AC2 è un gioco SP, ci sono molti che hanno un pc esclusivamente per gioco senza connessione antivirus e palle varie, capisco attivare il gioco ma poi stop!
Tutta sta menata per arginare il fenomeno della pirateria, sopratutto nel periodo pre dayone e nei primi mesi di vendita.. come se qualche piratone non avesse altro da giocare nell'attesa della "rana cra cra" per sto gioco.. :fagiano:
Eh, ma mi fai vedere i dati di vendita di quei titoli su PC ?
Se vuoi cercarli tu:sofico: (scherzo:) )
Non ricordo dove,ma su 10 milioni di copie vendute di MW2,solo il 3% erano quelle per pc.Quindi 300.000 copie vendute,e 4.000.000 milioni piratate:doh:
Stranamente nessuno si lamenta di World of Warcraft, eppure anche qui devi essere costantemente collegato, dove paghi un abbonamento mensile se vuoi giocare, dove Blizzard dichiara di avere 11 milioni di utenti iscritti, che è una cifra importante.
Infatti,tutti i produttori si stanno orientando a questo genere di giochi,visto l'impossibilità di piratare.
ps:vedi IW che sta abbandonando la strada di Call,per dedicarsi ad un MMO.
Certo non è la stessa cosa e i titoli single player non centrano nulla,ma ormai il futuro dei videogiochi è on-line.Basta vedere piattaforme come Steam,e il suo successo.Ora bisogna solo sperare in una concorrenza all'altezza di tale piattaforma.
L'ho sparata grossa???:sofico:
E' un diritto nel momento in cui lo acquisti o decidi di acquistarlo. E se lo acquisti hai il diritto di giocarci come vuoi, dove vuoi senza dover essere connesso a internet ad ogni istante di gioco.
Il brutto è che tu non acquisti il gioco, ma la licenza di giocarlo secondo le modalità definite dal contratto che accetti all'atto dell'installazione del gioco... :cry:
ConteZero
21-02-2010, 04:44
Il brutto è che tu non acquisti il gioco, ma la licenza di giocarlo secondo le modalità definite dal contratto che accetti all'atto dell'installazione del gioco... :cry:
Come già detto un contratto non può limitare la libertà dell'utente al di sopra di certi limiti, altrimenti quei punti sono nulli o si tratta di "clausole vessatorie", che andrebbero accettate e firmate.
Peraltro in Italia "contratto" è qualcosa che firmi e registri, un EULA non è un contratto.
Stranamente nessuno si lamenta di World of Warcraft, eppure anche qui devi essere costantemente collegato, dove paghi un abbonamento mensile se vuoi giocare, dove Blizzard dichiara di avere 11 milioni di utenti iscritti, che è una cifra importante.
Premesso che i mmorpg vanno valutati in chiave decisamente diversa rispetto agli adventure 3d single player, WoW ebbe il suo seguito di polemiche circa la lag in raid instance, solo che Blizzard finì col risolvere il tutto in fretta e distribuendo giorni gratis a profusione. E poi inutile discuterne, WoW offre così tanto che l'80-90% della gente non riesce nemmeno a godere di tale offerta.
AC2 è un single player, va valutato con ben altri strumenti.
rmarango
21-02-2010, 11:09
Non sarà forse che qualche top manager s'immagina che con una base di miliardi di PC installati (di cui un 80-90% non adatti e/o usati per i VG) ci dovrebbero essere PIU'acquirenti ?
Non sarà forse che il mercato del gaming su PC è molto più ristretto di quanto non sembri ? (e lo dico io che ho una ATi 4670 e non c'ho mai giocato manco per sbaglio)
Mi spiace ma la tua ipotesi e i dati elencati sono smentiti dai dati di vendita consultabili liberamente su internet e mi risulta che nel recente resoconto vendite del colosso francese i giochi p.c venduti arrivino a malapena ad un misero 2%.
Altrimenti non si sarebbe arrivati a questo giro di vite di Ubisoft e apprendo da un post in questo thread che un'altro gioco (Rise of Flight) con la stesso tipo di protezione e' ancora inviolato...traetene le conclusioni.
hellfirestarter
21-02-2010, 11:09
Questo gioco và piratato e basta, figurati se io mentro gioco e mi cade la connesisone devo ripetere la missione........io di solito sono per il software originale ma in questo caso non biasimo chi lo scarica.
sono dei polli.
lamerone
21-02-2010, 12:06
raga... pensate a chi è meno fortunato di voi(il sottoscritto) che abita in una zona non servita dall'adsl.io per fortuna il gioco l'ho finito sulla ps3 ma pensate avessi dovuto aspettare la versione pc....
non parlate solo pensando alla vostra bella 20 mega...qui si va ancora con le chiavette....ed a consumo..quindi o 50kb o 5 per me sarebbero una mazzata (visto che il gioco è davvero lungo)
per me hanno proprio toppato...io partirei con il boicottaggio!!!!
Boicottaggio...
uno degli ultimi giochi che ho comprato all'uscita è stato Oblivion... spinto e maggiormente motivato dal fatto che era senza protezioni e sappiamo tutti quanto ha venduto...
per me questo drm lo farà stare sullo scaffale per un bel po è ridicolo costringere gli utenti oaganti a "modificare" il gioco per fruirne più agevolmente
io personalmente preferirei più una chiave hardware che ste boiate... visto che per i 3 mesi estivi sono in una zona non coperta da 3g e senza internet... se mi volessi fare una partitella?
bah
AceGranger
21-02-2010, 12:16
raga... pensate a chi è meno fortunato di voi(il sottoscritto) che abita in una zona non servita dall'adsl.io per fortuna il gioco l'ho finito sulla ps3 ma pensate avessi dovuto aspettare la versione pc....
non parlate solo pensando alla vostra bella 20 mega...qui si va ancora con le chiavette....ed a consumo..quindi o 50kb o 5 per me sarebbero una mazzata (visto che il gioco è davvero lungo)
per me hanno proprio toppato...io partirei con il boicottaggio!!!!
di sicuro la ubisoft sentira il boicottaggio del'Italia... si si
la Ubisoft pensa al bacino di utenza nei paesi civilizzati, noi siamo un paese africano, dovresti boicottare telecom & company, non una sh che fa solo un drm pensato per paesi normali, dove l'adsl è come l'allacciamento idrico. oltretutto, di questi tempi, è gia tanto che ti arrivi la versione PC.
Come già detto un contratto non può limitare la libertà dell'utente al di sopra di certi limiti, altrimenti quei punti sono nulli o si tratta di "clausole vessatorie", che andrebbero accettate e firmate.
Peraltro in Italia "contratto" è qualcosa che firmi e registri, un EULA non è un contratto.
ubisoft non è italiana, se tu compri il gioco in shop esteri sono affari tuoi, se i negozi importano il gioco sono affari loro. Ubisoft non ha il suo negozietto con il quale vende il prodotto in italia, lei semplicemente lo fa e poi glielo ordinano.
Tonetz93
21-02-2010, 12:18
Ciao a tutti,pensate che una connessione 56 k sia sufficiente per giocarci?
Mi sembra che si stia divagando dal cuore del problema.
La pirateria su pc esiste ed è un problema molto più marcato che per il mercato consolle, questo è innegabile.
Se non si trova una via per avere un'inversione di tendenza, il gaming su pc potrebbe avviarsi verso un futuro molto triste, anche questa è una realtà (se nessuno ci guadagna più, nessuno ci investe).
Ubisoft ha tutto il diritto di cercare di proteggere i propri interessi, ma l'approccio al problema, è del tutto deleterio, perchè di fatto penalizza la libertà di azione dei regolari acquirenti del gioco.
Se questo DRM voleva essere un tentativo di arginare il problema pirateria, io lo vedo come un fallimento che invece limiterà le vendite del gioco, finendo per danneggiare Ubisoft, più di quanto faranno le varie versioni crackate del gioco che circoleranno in futuro.
Se volevano fare qualcosa di sensato, potevano prendere esempio da altri metodi usati di recente, molto più efficaci e per nulla limitanti per l'utente finale.
State qui a discutere se quello che ha fatto Ubisoft è legale o meno o sul fatto che ne ha il diritto: il vero problema è che Ubisoft ha tirato una mazzata alla cieca ed ha finito per colpire se stessa (sever di gioco = spese extra, no vendite = no guadagni, spese + no guadagni = :muro: ).
raga... pensate a chi è meno fortunato di voi(il sottoscritto) che abita in una zona non servita dall'adsl.io per fortuna il gioco l'ho finito sulla ps3 ma pensate avessi dovuto aspettare la versione pc....
non parlate solo pensando alla vostra bella 20 mega...qui si va ancora con le chiavette....ed a consumo..quindi o 50kb o 5 per me sarebbero una mazzata (visto che il gioco è davvero lungo)
per me hanno proprio toppato...io partirei con il boicottaggio!!!!
La discriminazione la fa il tuo stato,che non ti fornisce l'adsl.Questo è un diritto che devi far valere,e non quello di possedere un videogames.
rmarango
21-02-2010, 12:37
Se volevano fare qualcosa di sensato, potevano prendere esempio da altri metodi usati di recente, molto più efficaci e per nulla limitanti per l'utente finale.
State qui a discutere se quello che ha fatto Ubisoft è legale o meno o sul fatto che ne ha il diritto: il vero problema è che Ubisoft ha tirato una mazzata alla cieca ed ha finito per colpire se stessa (sever di gioco = spese extra, no vendite = no guadagni, spese + no guadagni = :muro: ).
Scusa ma quali sarebbero questi metodi piu' efficaci...e poi non sappiamo ancora se sara' un boomerang per Ubisoft o magari riuscira' a far risalire le vendite, per ora siamo nel regno delle ipotesi, nessuno ha la palla di vetro a quanto mi risulta e per loro comunque credo si tratti di un rischio ampiamente calcolato, visto le vendite gia' molto esigue in tale piattaforma.
Ecco perchè Ubi non si preoccupa di chi non ha la linea telefonica per navigare:asd:
http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_pc/118404/80-milioni-per-farmville.aspx
Sommando questi,e quelli di altri videogiochi on-line,si raggiungono cifre da capogiro.
cristo1976
21-02-2010, 12:52
Ah volevo aggiungere una cosa per tutti quelli che dicono che la connessione va bene per i vari WoW ma non per i single player.
Vi illumino un'attimo: non ho visto nessun dio scendere in terra e inserire un undicesimo comandamento che dicesse che i sp si devono (!) giocare senza connessione continua in internet.
Sveglia! La verità è che siamo stati sempre abituati bene; la pacchia è finita e le grandi sh, visto l'avanzare della banda larga nel mondo (si avete capito bene, nel MONDO e non in Italia), si possono permettere di cominciare a creare giochi sp con connessione continua: dov'è il problema?
Essere in Italia è un problema nostro non della Ubisoft che può contare su centinaia di migliaia di potenziali clienti in tutto il mondo, proprio grazie alla banda larga ben distribuita.
Non avete connessione? Non lo comprate e pprendetevela con la Telecom o chi per lei.
La Ubisoft non è tenuta a creare una versione per l'Italietta, e se lo farà sarà grasso che cola.
Ah e non credo che i manager della Ubisoft perderanno il sonno se qualche migliaio di persone in Italia non lo compreranno...
Amen
DakmorNoland
21-02-2010, 13:03
A me il l'acquisto digitale sta benissimo, purchè abbassino un pò i prezzi rispetto al supporto fisico, e non sempre viene fatto. Di sicuro è molto comodo e ultimamente ho già acquistato diversi titoli in questo modo. :)
Cmq sta cosa dell'essere sempre connessi è una fesseria! Mettiamo che ti si impalli il router e lo devi riavviare, cioè finchè stai scaricando il gioco che hai acquistato tutto bene, se si interrompe il download lo riprendi da li.
Ma mettiamo di essere in una fase super concitata di combattimento, si impalla il router, tempo che lo riavvio e devo ricominciare dall'ultimo check point perdendo tutto!!! :eek: Stiamo scherzando vero??
Oppure mettiamo che salta la centralina adsl, o qualche altra cavolata, a me è già capitato e sono rimasto 2 settimane senza linea adsl, con i tempi di intervendo di telecom italia...
Come faccio in quel caso??
Dai ma sta cosa è PAZZIA!!
ColaFish2
21-02-2010, 13:04
Il punto non è "Se hai un pc per giocare ad assassin's creed non dirmi che non hai una connessione" o " Se in Italia l'adsl fa schifo non è colpa di Ubisoft" e via dicendo.
E' Semplicemente inammissibile che mi sia negata la possibilità di giocare se non ho ( o non voglio!) una connessione. Spero saranno davvero pochi gli acquirenti, è l'unico modo per far capire ad Ubisoft che la scelta non piace. E' come se la Fiat producesse macchine che non si accendono se non fai benzina all'Agip... ma stiamo scherzando!??
Scusa ma quali sarebbero questi metodi piu' efficaci...e poi non sappiamo ancora se sara' un boomerang per Ubisoft o magari riuscira' a far risalire le vendite, per ora siamo nel regno delle ipotesi, nessuno ha la palla di vetro a quanto mi risulta e per loro comunque credo si tratti di un rischio ampiamente calcolato, visto le vendite gia' molto esigue in tale piattaforma.
L'ho già scritto 2 volte nel corso del thread... :rolleyes:
L'esempio migliore in questo senso, è stato Batman Arkham Asylum. E' un Game for Windows e puoi giocarlo loggato online (con tutti i contenuti aggiuntivi ed i dlc che ne conseguono), ma puoi anche crearti un profilo offline e giocare scollegato da internet. I salvataggi li hai in locale, nel tuo pc.
La cosa più importante, però, è che Rocksteady (gli sviluppatori), si sono impegnati ad implementare codice nel gioco che in determinati punti o situazioni, provoca vari bug/blocchi del gioco che impedisce di giocarlo in presenza di eseguibili crackati, patch, cure e quant'altro.
E credimi che la cosa ha funzionato benissimo, basta che ti fai un giro nel thread ufficiale e chiedi lì.
Io BAA ce l'ho e l'ho apprezzato tantissimo, e adesso che arriva il seguito, lo comprerò al day one a prezzo pieno, perchè merita.
Speravo anche in AC2, ma a queste condizioni, più per protesta che per altro, rinuncio. :boh:
AceGranger
21-02-2010, 13:06
A me il l'acquisto digitale sta benissimo, purchè abbassino un pò i prezzi rispetto al supporto fisico, e non sempre viene fatto.
Cmq sta cosa dell'essere sempre connessi è una fesseria! Mettiamo che ti si impalli il router e lo devi riavviare, cioè finchè stai scaricando il gioco che hai acquistato tutto bene, se si interrompe il download lo riprendi da li.
Ma mettiamo di essere in una fase super concitata di combattimento, si impalla il router, tempo che lo riavvio e devo ricominciare dall'ultimo check point perdendo tutto!!! :eek: Stiamo scherzando vero??
Oppure mettiamo che salta la centralina adsl, o qualche altra cavolata, a me è già capitato e sono rimasto 2 settimane senza linea adsl, con i tempi di intervendo di telecom italia...
Come faccio in quel caso??
Dai ma sta cosa è PAZZIA!!
ma :rotfl:
e se ti si rompe l'alimentatore del PC ? e se si brucia la scheda video ? e se ti va via la corrente ? e se ti spacchi un polso ?
ma che ragionamenti sono, non hai perso un braccio, rigiochi un pezzo :doh:
Il punto non è "Se hai un pc per giocare ad assassin's creed non dirmi che non hai una connessione" o " Se in Italia l'adsl fa schifo non è colpa di Ubisoft" e via dicendo.
E' Semplicemente inammissibile che mi sia negata la possibilità di giocare se non ho ( o non voglio!) una connessione. Spero saranno davvero pochi gli acquirenti, è l'unico modo per far capire ad Ubisoft che la scelta non piace. E' come se la Fiat producesse macchine che non si accendono se non fai benzina all'Agip... ma stiamo scherzando!??
no è un paragone del cavolo, quello giusto sarebbe:
"E' come se la Fiat producesse macchine che non si accendono se non fai benzina"
e difatti è cosi.
sarebbe stato ingiusto se avresti avuto la possibilita di giocare solo con la connessione telecom e non le altre.
se non ti sta bene non lo compri
DakmorNoland
21-02-2010, 13:10
ma :rotfl:
e se ti si rompe l'alimentatore del PC ? e se si brucia la scheda video ? e se ti va via la corrente ? e se ti spacchi un polso ?
ma che ragionamenti sono, non hai perso un braccio, rigiochi un pezzo :doh:
Apputo già normalmente ci sono un sacco di se e di ma, può guastarsi un pezzo, può partire la corrente, ora mettiamoci pure la connessione adsl, mi sembra geniale!
Tralaltro ci sono router che si impallano ogni tot ore, soprattutto quando iniziano ad essere vecchiotti! Io mi dovrei comprare il router nuovo solo per giocare ad assassin's creed?
Questo per dire che se loro mi danno i soldi, a me sta bene, ma visto che sono IO che sto dando dei soldi a loro acquistando il gioco, sono loro che si devono adeguare, in quanto il cliente ha sempre ragione!
AceGranger
21-02-2010, 13:14
Apputo già normalmente ci sono un sacco di se e di ma, può guastarsi un pezzo, può partire la corrente, ora mettiamoci pure la connessione adsl, mi sembra geniale!
Tralaltro ci sono router che si impallano ogni tot ore, soprattutto quando iniziano ad essere vecchiotti! Io mi dovrei comprare il router nuovo solo per giocare ad assassin's creed?
Questo per dire che se loro mi danno i soldi, a me sta bene, ma visto che sono IO che sto dando dei soldi a loro acquistando il gioco, sono loro che si devono adeguare, in quanto il cliente ha sempre ragione!
o ma il gioco NON E UN DIRITTO è, se tu hai un router di merda non è colpa di Ubisoft, se non hai un UPS saranno anche cavoli tuoi, se non hai i soldi non ti devi lamentare con Ubisoft.
a sentire sti commenti spero vivamente che faranno SOLO giochi ONLINE
ColaFish2
21-02-2010, 13:38
Infatti non lo comprerò sicuramente! Se il gioco lo pago E' UN MIO DIRITTO GIOCARCI! E non dipendere dalle scelte future della sh. Facciamo il paragone con gli utenti di xbox che non potranno più giocare perchè è stato smantellato il vecchio sistema di server? metti che Ubisoft non garantisca più il sistema di riconoscimento tramite connessione, che fa? Mi torna i soldi che ho speso? NO e mi impedisce pure di utilizzare in sp il MIO gioco! Bene, se questo è il futuro a me NON STA BENE! Non mi va di essere alla mercè di altri, quindi SCELGO DI PROTESTARE. I profitti della Ubisoft dipendono da persone come me, non VICEVERSA vediamo di non dimenticerlo per cortesia.
rmarango
21-02-2010, 13:42
La cosa più importante, però, è che Rocksteady (gli sviluppatori), si sono impegnati ad implementare codice nel gioco che in determinati punti o situazioni, provoca vari bug/blocchi del gioco che impedisce di giocarlo in presenza di eseguibili crackati, patch, cure e quant'altro.
E credimi che la cosa ha funzionato benissimo, basta che ti fai un giro nel thread ufficiale e chiedi lì.
Io BAA ce l'ho e l'ho apprezzato tantissimo, e adesso che arriva il seguito, lo comprerò al day one a prezzo pieno, perchè merita.
Speravo anche in AC2, ma a queste condizioni, più per protesta che per altro, rinuncio. :boh:
Io non ho problemi a crederti, ma purtroppo facendo una breve ricerca su internet ho scoperto che i crack (compresi i fix) per BAA ci sono e pare funzionino anche bene.
In conclusione sembrererebbe che allo stato dell'arte attuale le uniche protezioni veramente efficaci sono quelle che si appoggiano all'online (leggi internet), spiacevole ma a quanto pare necessaria secondo Ubisoft.
Blackcat73
21-02-2010, 13:43
Dato che molti dicono che le critiche vengono solo da noi che siamo indietro come connessione leggetevi questo:http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=235290&site=pcg
ColaFish2
21-02-2010, 13:51
rmarango in ambito digitale non esistono protezioni valide, prima o poi tutto viene bucato, la stessa attivazione online di windows è stata un fallimento, bastava emulare il server...
rmarango
21-02-2010, 14:00
rmarango in ambito digitale non esistono protezioni valide, prima o poi tutto viene bucato, la stessa attivazione online di windows è stata un fallimento, bastava emulare il server...
Pare che "Rise of Flight" (gioco del 2009) basato sullo stesso concept di AC2 sia tuttora inviolato, quindi sto cominciando a pensare che sia veramente efficace, anche perche' emulare i server di Ubisoft (autenticazioni comprese) nei protocolli completi di saves e restore game mi pare assai arduo.
Pare che "Rise of Flight" (gioco del 2009) basato sullo stesso concept di AC2 sia tuttora inviolato, quindi sto cominciando a pensare che sia veramente efficace, anche perche' emulare i server di Ubisoft (autenticazioni comprese) nei protocolli completi di saves e restore game mi pare assai arduo.
Sembra verrà rilasciata (o c'è gia) una patch per giocare anche offline...ovviamente con delle limitazioni.
To make 'login offline' mode available, all you'll need to do is download the upcoming update. After that, you will be able to fly offline, but only with the last activated online pilot profile. The system will gather statistics of your progress and keep it till your next connection to the server. At that time, all gathered data will be transferred to affect your rating and overall statistics. And of course, connection will be needed for additional content purchase and game updating.
Pier2204
21-02-2010, 14:36
rmarango in ambito digitale non esistono protezioni valide, prima o poi tutto viene bucato, la stessa attivazione online di windows è stata un fallimento, bastava emulare il server...
Due cose completamente diverse, in windows la connessione serve solo per l'attivazione della copia in uso, bastano pochi secondi e la tua copia viene attivata, in AC2 la connessione dev'essere permanente.
Io vorrei fare una considerazione diversa che forse molti si dimenticano in questo forum, che tra l'altro si chiama Hardware Upgrade, quindi presumo che la maggioranza di voi ha un PC che magari non usa solo per giocare.
Per PC hanno creato autentici capolavori anni addietro, era il punto di riferimento anche per le console, oggi stiamo assistendo a un progressivo spostamento di attenzione verso le console, pochi giochi sono creati in esclusiva per i PC, e uno dei problemi è proprio la diffusione massiccia di copie pirata, oltre dover supportare decine di configurazioni diverse, tre sistemi operativi. Quindi un impegno ancora più gravoso in termini di tempo e di conseguenza di soldi.
Quanto conviene alla SH, produrre per PC oggi? guesti ragionamenti li farei anche io se dovessi dirigere queste aziende, non mi va di investire qualche milione di dollari in una produzione e vedere che copro solo il 2% dei potenziali clienti e il restante 98% ha copie non pagate.
Da appassionato di giochi per PC sarebbe un brutto colpo vedere l'abbandono del settore da parte degli sviluppatori, i quali potrebbere anche loro essere appassionati del caro PC, ma se la distribuzione (che oggi è l'unico canali dove puoi sperare di riuscire a vendere) gli dice che per pc non vendono più ti attacchi.
La Ubisoft ha fatto i suoi conti, se ha deciso di attirarsi le critiche di giocatori per PC lo ha fatto consapevolmente, sapeva che arrivavano e se ha deciso di proseguire vuol dire che il problema è di grossa portata.
Riguardo le connessioni a banda larga in Italia ci sarebbe da scrivere un libro, su come l'azienda Telecom abbia gestito in passato la questione, di come la EX lottizzatissima Telecom sia stato un crogiulo di interessi politici e finanziari che tutt'altro hanno a che fare con IL DIRITTO DI BANDA LARGA SANCITO PER LEGGE. DI come i costi di connessione a parità di banda siano ancora lontani da quelli europei in Italia..ecc.. ecc..
QUI VI DOVETE INCAZZARE FORTE.
ColaFish2
21-02-2010, 14:50
Ma scusate...solo io ricordo le bancarelle piene zeppe di giochi piratati ANCHE per Playstation????, le rom per wii e via discorrendo? Il problema non è solo in ambito PC, non diciamo corbellerie per cortesia.
rmarango ripeto è solo questione di tempo. Quando anche questo "infallibile" drm sarà abbattuto cosa rimarrà alla Ubisoft? Un 2% di clienti in meno spero.
Io non ne sono molto sorpreso né scandalizzato.
Tra i requisiti minimi per far girare il gioco serve una connessione h24.
Se avessero messo una scheda video iperpompata come requisiti minimi qualcuno avrebbe protestato?
Anche in quel caso alcuni non avrebbero potuto permettersela...
Io credo che il grosso di quelli che protestano siano persone che scaricano abitualmente i giochi e ne comprano ben pochi.
Lo stesso fatto che postano 10 volte al giorno ad orari diversi spinge a ritenere che abbiano una connessione h24 e quindi non toccati dal problema (a meno di scroccare in ufficio...)...
Mi dispiace per chi non ha ancora la banda larga, ed in Italia non sono proprio pochi, però Ubisoft non ha nessun obbligo nei nostri confronti, né la si può criticare per una scelta di mercato che potrebbe essere una buona soluzione per ridurre il fenomeno pirateria e riportare un po' di software house a rilasciare giochi su pc come un po' di anni fa.
Tanto oramai i giochi su pc non costano davvero una mazza...A parte i 35 di preorder che è già abbastanza basso come prezzo (se si va una sera in un pub + cinema ci si va vicini come spesa), se si aspetta qualche mese lo si compra già a metà del prezzo iniziale.
L'unica cosa che non mi va giù di questa storia è, a quanto sembra, la non rivendibilità del gioco.
Quella è l'unica infamata che non me lo farebbe acquistare o mi farebbe quantomeno aspettare di pagarlo max 20 euro se proprio ne viene fuori un bel giocone.
Per il resto se dovesse funzionare potrebbe essere davvero una bella mossa.
Ho paura però che poi le software house alzino il tiro, ricominciando a sparare prezzi nell'ordine dei 50-60 euro a gioco con il "ricatto" della connessione a internet per beccare i pirati.
ColaFish2
21-02-2010, 15:00
obogsic, come scritto in precedenti post ad altre notizie, sono possessore ( tra l'altro) di 3 copie originali di battlefield, 1 copia originale di battlefield 2 , una copia originale di battlefield 2142 e fra poco di una copia originale di bfbc2. Non credo mi si possa accusare di scaricare a manetta. Non mi indigno perchè non posso permettermelo o perchè non ho una adsl flat, semplicemente la reputo una scelta lesiva della mia libertà. In merito alla scheda video pompatissima, lì è una questione di evoluzione qualitativa, mi sta benissimo comprarla se il ritorno è una qualità grafica senza precedenti, ma dalla necessità di avere una connessione h24 che tornaconto ne ho?
"Io credo che il grosso di quelli che protestano siano persone che scaricano abitualmente i giochi e ne comprano ben pochi."
Prima di sparare sentenze attiva la materia grigia per cortesia.
Paolobody
21-02-2010, 15:03
a parte che i pirati hanno l'adsl, quindi non possono sbuffare sulla necessità di connessione.
Ritengo che la pirateria su PC vada contrastata, perchè non c'è assolutamente mercato di videogiochi per PC. Francamente spesso di stupisco che le sw-house continuino a produrre giochi per questo mercato che non è nemmeno molto redditizio, a fronte delle vga che si comprano.
Almeno sony può vendere le ps3 sottocosto tanto si farà con i giochi.
Nonostante ciò, questo metodo che prevede una connessione continua lo ritengo discriminante per la popolazione.
AceGranger
21-02-2010, 15:11
obogsic, come scritto in precedenti post ad altre notizie, sono possessore ( tra l'altro) di 3 copie originali di battlefield, 1 copia originale di battlefield 2 , una copia originale di battlefield 2142 e fra poco di una copia originale di bfbc2. Non credo mi si possa accusare di scaricare a manetta. Non mi indigno perchè non posso permettermelo o perchè non ho una adsl flat, semplicemente la reputo una scelta lesiva della mia libertà. In merito alla scheda video pompatissima, lì è una questione di evoluzione qualitativa, mi sta benissimo comprarla se il ritorno è una qualità grafica senza precedenti, ma dalla necessità di avere una connessione h24 che tornaconto ne ho?
"Io credo che il grosso di quelli che protestano siano persone che scaricano abitualmente i giochi e ne comprano ben pochi."
Prima di sparare sentenze attiva la materia grigia per cortesia.
non è una modifica a una cosa da te acquistata che prima funzionava in maniera diversa.
Funziona cosi, ti sta bene lo compri, non ti sta bene non lo compri, PUNTO, non è lesivo di nulla, tu hai accettato questo funzionamento al momento dell'acquisto.
se ubisoft vuole far funzionare cosi il suo gioco è liberissima di farlo, e tu sei liberissimo di non comprarlo, visto che non è un tuo diritto giocarci
non è una modifica a una cosa da te acquistata che prima funzionava in maniera diversa.
Funziona cosi, ti sta bene lo compri, non ti sta bene non lo compri, PUNTO, non è lesivo di nulla, tu hai accettato questo funzionamento al momento dell'acquisto.
se ubisoft vuole far funzionare cosi il suo gioco è liberissima di farlo, e tu sei liberissimo di non comprarlo, visto che non è un tuo diritto giocarci
Quoto.
E' incredidile che non lo capiscano:doh:
Il vostro diritto e la vostra libertà,è quello/a di non comprarlo.
ColaFish2
21-02-2010, 15:19
Sicuramente, e come già scitto spero che Ubisoft perda pure quel 2% di utenza pc.
Il discorso è molto più ampio e non fa riferimento a un semplice gioco ( che tra l'altro nemmeno mi piace, essendo orientato verso altre tipologie) ma se volete ostinarvi a far finta di non capire, pazienza.
Già oggi non sono padrone della mia copia di Windows, ma , da contratto, mi viene semplicemente "concesso" di utilizzarlo, domani cosa??
Due cose completamente diverse, in windows la connessione serve solo per l'attivazione della copia in uso, bastano pochi secondi e la tua copia viene attivata, in AC2 la connessione dev'essere permanente.
NO
Se la protezione rimarrà inviolata sarà per estrema complessità del meccanismo di protezione e non perché si dovrà connettere a Internet più del dovuto.
Al cracker, togliere 20 check invece che 1 puo' soltanto portare un ritardo nel terminare il suo lavoro.
Nel momento in cui il cracker si accorge del metodo usato per criptare il codice che riguarda il DRM, taglia la comunicazione WAN e tanti saluti.
E' il client che deve stabilire la comunicazione, e non certamente il server.
Magari il lavoro sarà così scoraggiante e la protezione rimarrà inviolata, o anche no. Non so, per i precedenti.... è mooooolto più probabile la seconda.
Il palcoscenico che avete costruito, qua dentro, per difendere il DRM (che mette a disagio in primo luogo il compratore del prodotto) si sostiene soltanto sull'inviolabilità del codice del DRM.... appena tolgo questa trave crolla tutto e magari ci scappa pure che il pirata, alla fine, giocherà meglio di chi ha comprato il gioco legalmente.
E poi sì che ci sarà da ridere.
AC2 è diretto verso la piattaforma digitale per antonomasia.
Su Steam, come del resto, da altre parti non l'hanno presa bene.... e non penso ci siano soltanto italiani su Steam... e proprio per rispondere a tutti coloro che ancora si ostinano a dire "siamo solo noi a lamentarci".
Valve ha implemetato la modalità offline su Steam a forza di richieste della propria comunità. Ti lascio, dunque pensare, in che modo e in quale misura, sia stata presa la notizia dell'introduzione di questo DRM. ;)
Dopotutto non capisco perché i clienti che pagano regolarmente non dovrebbero protestare per una cosa del genere.
Esatto...
Non stiamo parlando di ledere i diritti fondamentali...non stiamo parlando di truffare qualcuno.
Il gioco per funzionare ha dei requisiti.
Se non li hai non puoi giocare.
Allora che facciamo citiamo in giudizio la 3 perché per funzionare vuole i telefoni umts e io ho un vecchio rottame single band?
Ma ragazzi utilizziamo la logica ed il ragionamento prima di aprire bocca?
Io e te facciamo un contratto, io ti do i soldi e tu mi dai un servizio a determinate condizioni.
Se mi sta bene accetto, sennò no.
Così come lasceresti sugli scaffali un gioco che costa 150 euro puoi non acquistare un gioco che richieda una connessione always on e quindi ulteriori aggravi di spesa.
E' un rapporto prezzo beneficio su un qualcosa che non ha alcuna importanza rilevante dal punto di vista etico-sociale, è un gioco, è intrattenimento, sono MIN**IATE.
Nessuno sta violando diritti, nessuno sta rubando nulla e nessuno sta truffando e sfilando i soldi dal portafogli.
Tutto scritto sulla scatola.
Requisiti: connessione h24, cpu tot, s video tot, spazio su hdd tot.
Credetemi che si spende più di hardware in un anno per giocare che di connessione. E lo sapete tutti qua dentro quanto costa videogiocare col pc ad un certo livello.
Se avete il 56k fatevi la tariffa di alice che a 12 euro al mese vi da la connessione h24 oppure una delle varie offerte con le chiavette che oramai hanno prezzi accessibili (la 3 da 300 ore mensili con 20 euro...e non mi dite che giocate + di 10 ore al giorno di media perché poi il problema siete voi e non ubisoft).
Se io non posso comprare la benzina non ritengo la fiat ledere i miei diritti solo perché la macchina così come esce dalla fabbrica non cammina.
Questa è davvero una perla...i miei diritti lesi perché il bene da solo non funziona...ma la tv si accende se non avete la fornitura di energia elettrica (che, a quanto ne so, si paga a parte)?
Chi ha tirato fuori motivazioni del genere deve essere un genio del male...
ah...ed il diritto alla libertà di circolazione quello sì che è sancito dalla legge...
AceGranger
21-02-2010, 15:32
Dopotutto non capisco perché i clienti che pagano regolarmente non dovrebbero protestare per una cosa del genere.
perchè se a uno non sta bene NON COMPRA.
non è che compra e poi si lamenta lol
perchè se a uno non sta bene NON COMPRA.
non è che compra e poi si lamenta lol
Questo è il mio augurio, per non avere un domani DRM come questa che a costo di scoraggiare il pirata, toglie libertà all'utilizzatore finale pagante.
Poi magari FUNZIONA e rimarrà inviolato, e non parlo più. :O
ColaFish2
21-02-2010, 15:47
Ace io non ho comprato e non comprerò e MI LAMENTO.
V'è una logica perversa nel tuo ragionamento Obogsic. Le logiche di mercato DEVONO seguire le richieste dei CONSUMATORI, NON VICEVERSA. E qui si che entriamo nel campo dei temi etico-sociali di una certa rilevanza. Anche nelle frivolezze come un videogioco si annidano implicazioni sociali a voler ragionare un poco.
E questo e' quanto signori : :asd:
http://i50.tinypic.com/14y8v1x.jpg
:sbonk:
ColaFish2
21-02-2010, 15:56
Buahahahahahaha! Scusate l'OT! Buahahahaha!
AceGranger
21-02-2010, 15:56
Ace io non ho comprato e non comprerò e MI LAMENTO.
V'è una logica perversa nel tuo ragionamento Obogsic. Le logiche di mercato DEVONO seguire le richieste dei CONSUMATORI, NON VICEVERSA. E qui si che entriamo nel campo dei temi etico-sociali di una certa rilevanza. Anche nelle frivolezze come un videogioco si annidano implicazioni sociali a voler ragionare un poco.
e chi ti ha detto che quelli che si lamentano siano la totailita dei consumatori di ubisoft ?
se ha optato per questa scelta evidentemente si sara fatta 2 conti e gli converra cosi; se non vendera avra avuto torto, e se vendera avra avuto ragione.
Pier2204
21-02-2010, 16:00
Ace io non ho comprato e non comprerò e MI LAMENTO.
V'è una logica perversa nel tuo ragionamento Obogsic. Le logiche di mercato DEVONO seguire le richieste dei CONSUMATORI, NON VICEVERSA. E qui si che entriamo nel campo dei temi etico-sociali di una certa rilevanza. Anche nelle frivolezze come un videogioco si annidano implicazioni sociali a voler ragionare un poco.
Hai fatto una considerazione giustissima, non c'è bisogno di scomodare i temi etico-sociali, basta il buon senso. Le logiche di mercato devono seguire le richieste dei consumatori,...non dei ladri!
Rileggiti il post esempio sulla necessità di uno strumento in palese violazione dei diritti di Privacy come lo scanner per gli aeroporti per capire il concetto.
Lo hanno potuto fare perchè la sicurezza scavalca qualsiasi considerazione sui codici etici e libertà. Se scoppia un'altro aereo per non avere fatto controlli adeguati, l'opinione pubblica non te la perdona, ti mettono sul patibolo e ti danno fuoco..correresti questo rischio?
Se poi mi dici che, (grazie a questo espediente) c'è qualche politico mariuolo che lo usa sistematicamente per violare i diritti acquisiti in anni di conquiste allora sono daccordo con te,...ma chi lo ha eletto quel politico mariuolo?
Siamo noi lo specchio della società, ed è uno specchio rotto, malconcio...
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