View Full Version : Quale evoluzione?
Secondo voi il mercato delle reflex full-frame come si evolverà nei prossimi anni?
Rimarrà elitario il FF e continueranno ad uscire nuovi modelli APS anche professionali ad ampliare l'offerta (eredi D300s/7D) oppure APS sarà mano a mano tagliato dal mercato professionale e resterà per consumer ed enthusiast con il FF a toccare fotocamere abbordabili anche agli amatori?
85kimeruccio
10-02-2010, 22:20
io spero che le formato ridotto rimangano per i fotoamatori poco evoluti e che cmq le FF rimangano per un uso piu mirato della fotografia.. un po come è ora...
io spero che le formato ridotto rimangano per i fotoamatori poco evoluti
fotoamatori poco evoluti?? ma che significa???
85kimeruccio
10-02-2010, 22:59
fotoamatori poco evoluti?? ma che significa???
beh.. non è una cosa negativa, non intenderla così, che non voglio intendere assolutamente quello.
intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...
intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...
il target si ma non il livello fotografico-professionale
una aps-c o FF ha target differenti nel senso che fanno foto in differenti situazioni, non che vengono usati da fotografi differenti [ anche se ovviamente a volte le cose coincidono ]
ci sarà sempre qualche pro che preferirà fare un'uscita con una aps-c e un amatore che vorrà per se una FF...col tempo i costi sicuramente si abbasseranno e ognuno potrà comprarsi quello che gli pare
85kimeruccio
10-02-2010, 23:09
ci sarà sempre qualche pro che preferirà fare un'uscita con una aps-c e un amatore che vorrà per se una FF...col tempo i costi sicuramente si abbasseranno e ognuno potrà comprarsi quello che gli pare
certo.. ovviamente e ci mancherbbe altro. ;)
il target si ma non il livello fotografico-professionale
una aps-c o FF ha target differenti nel senso che fanno foto in differenti situazioni, non che vengono usati da fotografi differenti [ anche se ovviamente a volte le cose coincidono ]
direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.
direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc
scusa ma hai visto i prezzi che hanno ora le FF?? è normale che i non-pro si debbano "accontentare" delle aps-c ...come un tempo i non-pro nemmeno si potevano permettere una aps-c del resto ;)
.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.
ma che ti hanno fatto di male i non-pro???
85kimeruccio
10-02-2010, 23:19
scusa ma hai visto i prezzi che hanno ora le FF?? è normale che i non-pro si debbano "accontentare" delle aps-c ...come un tempo i non-pro nemmeno si potevano permettere una aps-c del resto ;)
certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.
ma che ti hanno fatto di male i non-pro???
no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.
già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.
Chelidon
10-02-2010, 23:23
Il mercato dei sensori piccoli verrà in pochi anni certamente fagocitato dall'abbassamento dei costi di produzione dei sensori grandi........
....
...
..
:asd:
:asd:
Quindi scordatevi che le FF resistano :Prrr: i pro passeranno in massa al MEDIOFORMATO DIGITALE! :sofico: (anzi strano che non l'abbiano già fatto visto come avanza la tecnologia dei sensori! :asd:)
Ovviamente c'è solo una umile puntina di scarcasmo..
85kimeruccio
10-02-2010, 23:25
Il mercato dei sensori piccoli verrà in pochi anni certamente fagocitato dall'abbassamento dei costi di produzione dei sensori grandi........
....
...
..
:asd:
:asd:
Quindi scordatevi che le FF resistano :Prrr: i pro passeranno in massa al MEDIOFORMATO DIGITALE! :sofico: (anzi strano che non l'abbiano già fatto visto come avanza la tecnologia dei sensori! :asd:)
può essere.. infatti le medio formato si sono notevolmente abbassate di prezzo.. ora cone 10000€ ti porti a casa un ottimo dorso
certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.
ma è anche sempre stato che i prodotti tecnologici col passare del tempo aumentino di prestazioni e allo stesso tempo abbiano prezzi più abbordabili...non vedo perchè essere contenti di prezzi alti
no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.
già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.
che c'entra ora il marketing, le differenze FF vs aps-c sono fatti reali, a chi interessa a chi no, la scelta di un formato o l'altro è dettata al momento solo dall'enorme differenza di prezzo [ come prima tra 35mm e medio formato ]
85kimeruccio
10-02-2010, 23:38
ma è anche sempre stato che i prodotti tecnologici col passare del tempo aumentino di prestazioni e allo stesso tempo abbiano prezzi più abbordabili...non vedo perchè essere contenti di prezzi alti
di solito il prezzo è alto è sinonimo di qualità pura indiscussa.. spesso.
è giusto che la tecnologia avanzi ed i prezzi si ridimensionino... si è visto infatti che la 7d sforna ottime cose per esempio..
che c'entra ora il marketing, le differenze FF vs aps-c sono fatti reali, a chi interessa a chi no, la scelta di un formato o l'altro è dettata al momento solo dall'enorme differenza di prezzo [ come prima tra 35mm e medio formato ]
centra centra.. centra sempre il marketing.
SuperMariano81
11-02-2010, 07:47
beh.. non è una cosa negativa, non intenderla così, che non voglio intendere assolutamente quello.
intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...
Non mi toccare la 30d :huh: :huh: :Prrr:
direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.
Quoto, anche se non è la macchina che fa pro / non-pro.
Ci son professionisti che scattano con 7d, d300, d300s e non professionisti che scattano le foto al mare con la d3 o 1ds :doh:
Chelidon
11-02-2010, 11:13
può essere.. infatti le medio formato si sono notevolmente abbassate di prezzo.. ora cone 10000€ ti porti a casa un ottimo dorso
E sì appunto il dorso :asd: poi però ci manca tutto il resto :p (e non mi sto riferendo agli obiettivi visto che in genere mi pare abbiano corpi modulari) quindi come minimo credo si vada su una cifra ben più alta (PS: che dici mariano anche lì ci sarà qualche volenteroso non professionista :asd:), ammetto di non conoscere affatto la cosa, però mi sembra che anche ciò che c'è di più simile al concetto reflex-FF come la S2 viene a costare ben oltre quella cifra..
Alla faccia dell'abbattimento dei costi tecnologici (e anche vero che ne commercializzano per pochi eletti) e sempre che anche tra coloro qualcuno non si lamenti dei sensori più ridotti rispetto ai formati della pellicola.. :sofico: (il paradosso del digitale che stringe tutto :asd:)
85kimeruccio
11-02-2010, 13:46
Non mi toccare la 30d :huh: :huh: :Prrr:
no affatto.. ce l'avevo pure io.. buona macchina :)
Quoto, anche se non è la macchina che fa pro / non-pro.
Ci son professionisti che scattano con 7d, d300, d300s e non professionisti che scattano le foto al mare con la d3 o 1ds :doh:
si esatto.. purtroppo il denaro è una brutta roba anche con chi ci lavora con le foto.. :)
E sì appunto il dorso :asd: poi però ci manca tutto il resto :p (e non mi sto riferendo agli obiettivi visto che in genere mi pare abbiano corpi modulari) quindi come minimo credo si vada su una cifra ben più alta (PS: che dici mariano anche lì ci sarà qualche volenteroso non professionista :asd:), ammetto di non conoscere affatto la cosa, però mi sembra che anche ciò che c'è di più simile al concetto reflex-FF come la S2 viene a costare ben oltre quella cifra..
Alla faccia dell'abbattimento dei costi tecnologici (e anche vero che ne commercializzano per pochi eletti) e sempre che anche tra coloro qualcuno non si lamenti dei sensori più ridotti rispetto ai formati della pellicola.. :sofico: (il paradosso del digitale che stringe tutto :asd:)
beh si.. un corredo medio,per un medio formato secondo me stà attorno ai 25000€...... ma chi non sogna una hasselblad alla fine.
cmq l'abbattimento dei costi anche nei dorsi medio formato c'è stato.. le prime hassy erano/sono sui 30000€, ora le "piccoline" le trovi anche su 12000€.
linux_goblin
11-02-2010, 14:15
secondo me le FF non si abbasseranno di prezzo perchè ci sono troppi obiettivi ef-s e quindi troppi utenti che non le potrebbero utilizzare
se fossi un produttore lascerei distinto il mercato in base al prezzo... se uscisse una 5d mk3 a 1200 euro forse la 7d non la comprerebbe nessuno (e probabilmente anche la 50d)
certo che i pro non cambiano un corpo all'anno (come qualche fortunato amatore) e sfruttano il loro materiale fotografico fino a che riescono a vendere i loro servizi
ma una coppia che chiede le foto del matrimonio vuole sapere se hai una FF o no?
l'importante è che le foto che scatti siano belle e in questo campo una 450d nelle mani giuste è sufficiente
ricordare che è al 90% il fotografo e al 10% la macchina fotografica che fa una buona foto
ciao,
Marco
ricordare che è al 90% il fotografo e al 10% la macchina fotografica che fa una buona foto
magari un po' di merito diamolo anche alla lente...:D
Chelidon
11-02-2010, 14:47
ma chi non sogna una hasselblad alla fine. Probabilmente in studio e cose simili ci sta anche.. ma io ho come il pregiudizio (oh, magari infondato.. :p ) che bisogni includere nel sogno anche lo sherpa :sofico: se si vuole fare qualcosa di più all-around (almeno con Hassy&Co., la leica che ho già citato forse strizza più l'occhiolino a qualcosa di questo tipo anche se il rockfeller di turno in tal caso forse dovrebbe dotarsi più di guardie del corpo con un tale investimento in giro.. :p)
Seriamente a parte questo, comunque non penso che vedremo nel medio-lungo termine scomparire l'APS e dintorni anche perché il mercato che fa la fetta più grande mi sembra sia saldamente indirizzato in quella direzione. Certo tutti invocano gli enormi passi avanti nella tecnologia, ma forse il pubblico ampio è un po' troppo abituato all'inflazione dell'elettronica e si pensa che si facile come con le CPU quando secondo me le cose non stanno proprio così.. (anche perché il costo di una macchina fotografica non lo fa solo il sensore) ..poi stranamente se si dovesse giudicare dal numero di innovazioni sui sensori, ho come l'impressione che gli investimenti e i risultati per assurdo siano più concentrati all'elettronica di consumo di fascia bassa come compatte e simili che ai piani via via più alti..
djdiegom
11-02-2010, 15:28
certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.
no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.
già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.
Penso di interpretare, almeno in parte, il discorso di Kimeruccio.
Ci pensavo proprio l'altro giorno: credo che i fotografi di primo pelo, non necessariamente pellicolari, possano serbare un pò di rancore verso il digitale e ciò che ha comportato...mi spiego meglio.
Un tempo credo che la fotografia fosse qualcosa appartenente ad una specie di casta...cioè c'erano anche i fotografi della domenica ma quelli bravi, davvero, erano persone specializzate ed equipaggiatissime...ed il mercato era più indirizzato verso l'alto.
Ora col digitale le cose sono ovviamente cambiate, non per colpa del digitale in sè, che anche i pellicolari più convinti credo apprezzino per tutti i suoi vantaggi, ma per il fatto che questo nuovo mercato, aperto ora a "tutti", abbia portato a sporcare il loro mondo, facendo in modo che persone sel tutto estranee alla loro arte e che mai se ne sarebbero avvicinate venissero in possesso di questi nuovi feticci elettronici solo attratti dal richiamo tecnologico/modaiolo.
Poi ovvio che ognuno col proprio denaro ha diritto di fare quello che vuole, e che comuqnue i veri responsabili sarebbero allora le case produttrici stesse...ma spero di aver spiegato cosa intendevo dire...e considerate che questo è il pensiero di un niubbissimo come me. ;)
proprio non vi capisco...ma contenti voi contenti tutti ;)
Io so solamente che aspetto che qualche bella FF arrivi nel mercato dell'usato :D tanto i soldi adesso non li ho, quindi non ho neppure fretta; anche il FF nuovo col tempo calerà, è certo (ricordiamoci del costo delle prime digireflex :eek: :eek: :eek: ) e prima o dopo riuscirò a sfruttare appieno le mie ottiche (tutte a copertura FF tranne il Nikkor18-70). Il formato ridotto rimarrà come ora ci sono le compatte...una reflex a poche centinaia di euro attira sempre clienti...
Mercuri0
11-02-2010, 19:57
direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.
Probabilmente è più questione di "amatori con soldi" e "amatori con meno soldi". Devo averlo letto da qualche parte...
ah ricordo, un tal Ken Rockwell citando un tipo di Canon. Non cerco il link, se volete prendetemi sulla parola :D
Mercuri0
11-02-2010, 20:03
di solito il prezzo è alto è sinonimo di qualità pura indiscussa.. spesso.
Il più delle volte è la pubblicità che si paga.
Il mercato dei sensori piccoli verrà in pochi anni certamente fagocitato dall'abbassamento dei costi di produzione dei sensori grandi........
Un sensore full-frame costa circa quattro volte un aps di solo semiconduttore.
Questa relazione non potrà mai cambiare: al massimo potrebbe precipitare il costo dell'aps.
Ma per arrivare a questa fase si dovrebbe però fermare lo sviluppo tecnologico, e non sono sicuro neanche basti.
Mercuri0
11-02-2010, 20:13
Ora col digitale le cose sono ovviamente cambiate, non per colpa del digitale in sè, che anche i pellicolari più convinti credo apprezzino per tutti i suoi vantaggi, ma per il fatto che questo nuovo mercato, aperto ora a "tutti", abbia portato a sporcare il loro mondo, facendo in modo che persone sel tutto estranee alla loro arte e che mai se ne sarebbero avvicinate venissero in possesso di questi nuovi feticci elettronici solo attratti dal richiamo tecnologico/modaiolo.
Buh, io penso che la fotografia sia rimasta com'era: per imparare a fare belle foto, bisogna sputare sangue e farlo a tempo pieno, altro che macchine e aggeggi.
(che si parla sempre di full-frame di qui e di là... mentre a volte io penso che sebbene una "entry level" di oggi sia qualitativamente superiore a una "pro" di dieci anni fa, c'è almeno un secolo di foto migliori di quelle che farei io con un medio formato digitale oggi...)
Quello che è cambiato è che i corpi sono passati da ciclo di sviluppo meccanico a quello puramente elettronico, e ai modelli di costo ad esso associati: non più una macchina costosa ogni 10 anni, ma una macchina con una lucina in più ogni 2.
Un sensore full-frame costa circa quattro volte un aps di solo semiconduttore.
Questa relazione non potrà mai cambiare: al massimo potrebbe precipitare il costo dell'aps.
una aps-c costa anche 3-400€ ...vuoi che ti paghino per portarla a casa?? :D
basterebbe andare al risparmio sul "corpo": una D5000 costa 600€ e una D300s costa 1500€ pur avendo un sensore "simile"...quindi se si volesse fare una FF [I]economica già oggi si potrebbe metterla sugli scaffali, basta togliere corpo in magnesio, tropicalizzazione, super-af e mega raffica...il pentaprisma mi mancherebbe ma volendo possiamo togliere pure quello che magari il formato maggiore aiuta a compensarne la mancanza ...et voilà :sofico:
85kimeruccio
12-02-2010, 03:10
basterebbe andare al risparmio sul "corpo": una D5000 costa 600€ e una D300s costa 1500€ pur avendo un sensore "simile"...quindi se si volesse fare una FF [I]economica già oggi si potrebbe metterla sugli scaffali, basta togliere corpo in magnesio, tropicalizzazione, super-af e mega raffica...il pentaprisma mi mancherebbe ma volendo possiamo togliere pure quello che magari il formato maggiore aiuta a compensarne la mancanza ...et voilà :sofico:
bella merda :D imho eh....
85kimeruccio
12-02-2010, 03:13
doppio scusate
bella merda :D imho eh....
beh merda non direi, credo che sarebbe sufficiente al 99% degli amatori (che ne rappresenterebbero il target); il punto è che già le APS-C soddisfano il 99% delle richieste degli amatori, ed un prodotto così ucciderebbe le APS-C di alta gamma e dunque avrebbe poco senso per il produttore.
Tutto IMHO.
(IH)Patriota
12-02-2010, 09:41
può essere.. infatti le medio formato si sono notevolmente abbassate di prezzo.. ora cone 10000€ ti porti a casa un ottimo dorso
Di fatto per me c'è un apiattimento tra aps-c , aps-h , FF e medioformato è la grande discriminante ormai sono solo le ottiche.
Con il digitale la stragrande maggioranza delle foto gira in rete , e per foto a 1024*768 basta anche una 10D , le riviste rispetto ad una quindicina di anni fa si sono parecchio ridimensionate e comunque stampano A4 o poco piu' per cui basta una 30D (ed avanza pure).
Per stampe piu' grandi in digitale venivano usati dorsi hasselblad da 16Mpix ma oggi con una 1Ds3 (o con una 5DmkII) ne hai gia' 21 e di ottima qualita' e hai un parco lenti piu' economico e vasto rispetto alle hassleblad (motivo per cui IMHO calano).
Io preferisco il full frame perchè di fatto per aps-c le ottiche dedicate disponibili non sono poi molte , sono quasi tutte zoom (per non dire tutte in casa canon) e solo una piccola percentuale è di eccellenza (il resto è comoda fuffa da viaggio 18-xx) , per il full frame hai dei fissi notevoli che puoi sfruttare per la loro lunghezza focale effettiva ed un ampia scelta di zoom di qualita'.
Meditavo di prendermi una hasselblad ma di fatto per i lavori che faccio credo che nessun cliente (o una bassissima %) riuscirebbero a capire se una foto è fatta con una 400D o con una H4D- 50 peccato che i costi siano invece esponenziali , una 1DsmkIII strizza l' occhio al medioformato (ho detto strizza non che sia uguale) ma la puoi usare anche per andare a fare sport , a fare il cretino in giro ecc..ecc. una hassy la lascerei in studio o pco piu'.
Ciauz
Pat
85kimeruccio
12-02-2010, 13:19
beh merda non direi, credo che sarebbe sufficiente al 99% degli amatori (che ne rappresenterebbero il target); il punto è che già le APS-C soddisfano il 99% delle richieste degli amatori, ed un prodotto così ucciderebbe le APS-C di alta gamma e dunque avrebbe poco senso per il produttore.
Tutto IMHO.
bo allora sono l'unico fotoamatore che si è preso un corpo pro non solo perche è full frame.. :D
Di fatto per me c'è un apiattimento tra aps-c , aps-h , FF e medioformato è la grande discriminante ormai sono solo le ottiche.
Con il digitale la stragrande maggioranza delle foto gira in rete , e per foto a 1024*768 basta anche una 10D , le riviste rispetto ad una quindicina di anni fa si sono parecchio ridimensionate e comunque stampano A4 o poco piu' per cui basta una 30D (ed avanza pure).
Per stampe piu' grandi in digitale venivano usati dorsi hasselblad da 16Mpix ma oggi con una 1Ds3 (o con una 5DmkII) ne hai gia' 21 e di ottima qualita' e hai un parco lenti piu' economico e vasto rispetto alle hassleblad (motivo per cui IMHO calano).
Io preferisco il full frame perchè di fatto per aps-c le ottiche dedicate disponibili non sono poi molte , sono quasi tutte zoom (per non dire tutte in casa canon) e solo una piccola percentuale è di eccellenza (il resto è comoda fuffa da viaggio 18-xx) , per il full frame hai dei fissi notevoli che puoi sfruttare per la loro lunghezza focale effettiva ed un ampia scelta di zoom di qualita'.
Meditavo di prendermi una hasselblad ma di fatto per i lavori che faccio credo che nessun cliente (o una bassissima %) riuscirebbero a capire se una foto è fatta con una 400D o con una H4D- 50 peccato che i costi siano invece esponenziali , una 1DsmkIII strizza l' occhio al medioformato (ho detto strizza non che sia uguale) ma la puoi usare anche per andare a fare sport , a fare il cretino in giro ecc..ecc. una hassy la lascerei in studio o pco piu'.
Ciauz
Pat
beh si... appoggio tutto il discorso ;)
bella merda :D imho eh....
bo allora sono l'unico fotoamatore che si è preso un corpo pro non solo perche è full frame.. :D
sui tuoi gusti ed esigenze non posso ovviamente discutere...ma non puoi dire che non sarebbe una macchina molto appettibile per molte persone
il punto è che già le APS-C soddisfano il 99% delle richieste degli amatori, ed un prodotto così ucciderebbe le APS-C di alta gamma e dunque avrebbe poco senso per il produttore.
Tutto IMHO.
infatti ho scritto subito problemi "commerciali" a parte ;)
Mercuri0
12-02-2010, 18:15
sui tuoi gusti ed esigenze non posso ovviamente discutere...ma non puoi dire che non sarebbe una macchina molto appettibile per molte persone
Ma no, vedi: messo in conto che non serve per fotografare - altrimenti bisognerebbe contare anche il costo delle lenti per poter differenziarla da un aps - l'appetito viene proprio perché non è soddisfattibile.
Un pò come la gente che vorrebbe i prodotti Apple a prezzi popolari, senza capire che se lo fossero, non se li comprerebbero (e non se li comprerebbe nessuno). :D
Ma no, vedi: messo in conto che non serve per fotografare - altrimenti bisognerebbe contare anche il costo delle lenti per poter differenziarla da un aps - l'appetito viene proprio perché non è soddisfattibile.
allora idiota io che pensavo fosse un post serio :boh:
certo che i pro non cambiano un corpo all'anno (come qualche fortunato amatore) e sfruttano il loro materiale fotografico fino a che riescono a vendere i loro servizi
ma una coppia che chiede le foto del matrimonio vuole sapere se hai una FF o no?
l'importante è che le foto che scatti siano belle e in questo campo una 450d nelle mani giuste è sufficiente
ricordare che è al 90% il fotografo e al 10% la macchina fotografica che fa una buona foto
Di sicuro non mi metterei a chiedere se è FF o no, per mè può usare pure la pellicola, basta che quando guardo la foto mi resti impressa; ma dato che un poco me ne intendo riuscirei a vedere se è fatta da una APS o una FF dalla PDC..
Penso di interpretare, almeno in parte, il discorso di Kimeruccio.
Ci pensavo proprio l'altro giorno: credo che i fotografi di primo pelo, non necessariamente pellicolari, possano serbare un pò di rancore verso il digitale e ciò che ha comportato...mi spiego meglio.
Un tempo credo che la fotografia fosse qualcosa appartenente ad una specie di casta...cioè c'erano anche i fotografi della domenica ma quelli bravi, davvero, erano persone specializzate ed equipaggiatissime...ed il mercato era più indirizzato verso l'alto.
Ora col digitale le cose sono ovviamente cambiate, non per colpa del digitale in sè, che anche i pellicolari più convinti credo apprezzino per tutti i suoi vantaggi, ma per il fatto che questo nuovo mercato, aperto ora a "tutti", abbia portato a sporcare il loro mondo, facendo in modo che persone sel tutto estranee alla loro arte e che mai se ne sarebbero avvicinate venissero in possesso di questi nuovi feticci elettronici solo attratti dal richiamo tecnologico/modaiolo.
Poi ovvio che ognuno col proprio denaro ha diritto di fare quello che vuole, e che comuqnue i veri responsabili sarebbero allora le case produttrici stesse...ma spero di aver spiegato cosa intendevo dire...e considerate che questo è il pensiero di un niubbissimo come me.
Ho capito la considerazione e sono d'accordo.
Pensate che un mio amico dopo che ho preso la reflexina nikon anche lui se l'è presa (probabilmente non voleva essere da meno) ma non come la mia, lui si è preso tutto Canon "top-di-gamma" con mega Speedlight e ottiche L. Su Facebook ieri ha postato le foto del "Carnival of Venice '10" come l'ha chiamato e onestamente a parte i colori fenomenali (si percepisce che l'attrezzo non è una compatta) le inquadrature fanno pena. Oh, c'è chi non ha la mano mica lo condanno, in altre cose lui è bravissimo, ma non in quella. Ora quando sono andato a Venezia la settimana scorsa ho visto veramente un bordello di reflex, ma anche di calibro grosso; ero quasi nauseato, dico possibile che tutti abbiano questa passione improvvisa? Sembrano tutti dei professionisti, tutti accucciati co ste pro coi barilotti bianchi attaccati e Manfrotto appeso al Lowepro che copre la schiena e poi dopo vedo su Facebook o Flickr di quelli obrobri, cappelli tagliati, piedi falciati, tutto piattume, su 60 foto sembrano tutte uguali, mah...
poi vai ad una cerimonia e rischi anche di trovare quello con tre chili di roba in mano che scatta a raffica (per la serie su 100 una verrà bene..) senza neanche un flash remoto. ti credo che i professionisti sono leggermente incavolati, li capisco però loro devono puntare sulla qualità del loro lavoro, un fotografo non è la macchina che usa. di tutti quei che si comprano la D300 o la 50D o la D700 o la 5D senza avere una reale passione per la fotografia ma solo passione per le cose tecnologiche o che creano status pochissimi si interessano di tutto quello che và oltre le caratteristiche del corpo o dell'obiettivo o dello zaino o del cavalletto e qui i professionisti hanno il loro vantaggio, non devono solo saper scattare, ma devono interpretare creare qualcosa di artistico che esprima qualcosa che loro vogliono che la gente veda e qui la tecnologia non c'entra molto. ho visto delle mostre, c'era un tipo che con una Leica M8 ha fatto una galleria da paura, non ce n'era una che non mi piacesse, sarei stato ore a guardarle quelle foto parlavano, mi prendevano il cuore. non vedevo tizio o caio ritratto, vedevo la gioia, o la tristezza o la passione o l'audacia.. che è diverso, magari mi spiego male ma ci ho provato.
Un sensore full-frame costa circa quattro volte un aps di solo semiconduttore.
Questa relazione non potrà mai cambiare: al massimo potrebbe precipitare il costo dell'aps.
Prechè scusa? l'area di un aps a spanne sarà il 40% di quella di un full non di certo il 25%..
Quello che è cambiato è che i corpi sono passati da ciclo di sviluppo meccanico a quello puramente elettronico, e ai modelli di costo ad esso associati: non più una macchina costosa ogni 10 anni, ma una macchina con una lucina in più ogni 2.
E' vero, che schifo però...
85kimeruccio
12-02-2010, 23:49
sui tuoi gusti ed esigenze non posso ovviamente discutere...ma non puoi dire che non sarebbe una macchina molto appettibile per molte persone
infatti ho scritto subito problemi "commerciali" a parte ;)
certo.. appetibile .. quello è senza dubbio vero ;)
Ho capito la considerazione e sono d'accordo.
Pensate che un mio amico dopo che ho preso la reflexina nikon anche lui se l'è presa (probabilmente non voleva essere da meno) ma non come la mia, lui si è preso tutto Canon "top-di-gamma" con mega Speedlight e ottiche L. Su Facebook ieri ha postato le foto del "Carnival of Venice '10" come l'ha chiamato e onestamente a parte i colori fenomenali (si percepisce che l'attrezzo non è una compatta) le inquadrature fanno pena. Oh, c'è chi non ha la mano mica lo condanno, in altre cose lui è bravissimo, ma non in quella. Ora quando sono andato a Venezia la settimana scorsa ho visto veramente un bordello di reflex, ma anche di calibro grosso; ero quasi nauseato, dico possibile che tutti abbiano questa passione improvvisa? Sembrano tutti dei professionisti, tutti accucciati co ste pro coi barilotti bianchi attaccati e Manfrotto appeso al Lowepro che copre la schiena e poi dopo vedo su Facebook o Flickr di quelli obrobri, cappelli tagliati, piedi falciati, tutto piattume, su 60 foto sembrano tutte uguali, mah...
poi vai ad una cerimonia e rischi anche di trovare quello con tre chili di roba in mano che scatta a raffica (per la serie su 100 una verrà bene..) senza neanche un flash remoto. ti credo che i professionisti sono leggermente incavolati, li capisco però loro devono puntare sulla qualità del loro lavoro, un fotografo non è la macchina che usa. di tutti quei che si comprano la D300 o la 50D o la D700 o la 5D senza avere una reale passione per la fotografia ma solo passione per le cose tecnologiche o che creano status pochissimi si interessano di tutto quello che và oltre le caratteristiche del corpo o dell'obiettivo o dello zaino o del cavalletto e qui i professionisti hanno il loro vantaggio, non devono solo saper scattare, ma devono interpretare creare qualcosa di artistico che esprima qualcosa che loro vogliono che la gente veda e qui la tecnologia non c'entra molto. ho visto delle mostre, c'era un tipo che con una Leica M8 ha fatto una galleria da paura, non ce n'era una che non mi piacesse, sarei stato ore a guardarle quelle foto parlavano, mi prendevano il cuore. non vedevo tizio o caio ritratto, vedevo la gioia, o la tristezza o la passione o l'audacia.. che è diverso, magari mi spiego male ma ci ho provato.
quotone.
Ora quando sono andato a Venezia la settimana scorsa ho visto veramente un bordello di reflex, ma anche di calibro grosso; ero quasi nauseato, dico possibile che tutti abbiano questa passione improvvisa? Sembrano tutti dei professionisti, tutti accucciati co ste pro coi barilotti bianchi attaccati e Manfrotto appeso al Lowepro che copre la schiena e poi dopo vedo su Facebook o Flickr di quelli obrobri, cappelli tagliati, piedi falciati, tutto piattume, su 60 foto sembrano tutte uguali, mah...
venezia col carnevale [ ma non solo ] è sempre stata così...il che, per me, significa solo una cosa: in realtà non è cambiato nulla, solo che prima ogni fotorafo rompeva le scatole con i sui "capolavori" solo agli amici e parenti ora, con internet, le foto vengono viste da mezzo mondo col risultato da far sembrare che ci sia stato un aumento del fenomeno
sarà... mi ricordo una delle prime volte che sono andato con la morosetta intorno al 2000 non era così tragica la situazione.. c'erano si i fotografi, spesso con l'analogica ma non erano così sboroni, era più traqui.. domenica mi sono avvicinato ad una maschera che volevo assolutamente riprendere ed aspettavo perchè con 36 pose in canna mi seccava buttarne una per la genta che passa davanti e dei tipi con i reflexoni mi hanno squadrato come se fossi stato uno sfigato.. poi la mia macchina si vede che è vecchia, non è come una F6.. ma dai se siamo arrivati anche a questi livelli è verament etristezza!
ma ho preso Venezia per fare l'esempio, poi è sempre pieno di altri album inutili che più che mostare le foto mi sà che si vuole mostrare che quest'estate si è andati in ferie due volte, una a luglio e una ad agosto. e poi per finire, due-tre belle foto della propria attrezzatura sopra al tavolo. anche se stiamo andando un pò OT è questa la fotografia? Maddai.. ri-tristezza!
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