View Full Version : La ferocia di Facebook su GAY.tv
Ma guarda un po' che casualità...
LINK (http://beta.gay.tv/articolo/1/9322/La-ferocia-di-Facebook-su-GAY-tv)
Eliminati 4 redattori su 5. Cancellata la fanpage. Tutto poche ore dopo l’aggressione a Silvio Berlusconi.
redazione@gay.tvdi redazione@gay.tv
16 Dicembre 2009
GAY.tv non ha mai amato l'attuale Governo, e non ha mai nascosto di non condividere molti aspetti della condotta politica ed etica del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi. In questi ultimi mesi, in modo particolare, GAY.tv si è posta in maniera critica nei confronti di una maggioranza che si è, a nostro parere, resa partecipe di un clima di omofobia, discriminazione e violenza contro la comunità lgbt, a livello legislativo e sociale. GAY.tv ha criticato e non mancherà di criticare in futuro le azioni della classe politica che mettono in pericolo la laicità dello Stato, nonché il diritto al riconoscimento di pari dignità e tutela a tutti i cittadini, a prescindere dal loro orientamento sessuale.
La posizione di GAY.tv rispetto al governo Berlusconi è sempre stata trasparente, ma soprattutto è sempre rimasta chiaramente ascritta all'interno di quella imprescindibile linea di confine che distingue la critica dissidente dalla violenza e dall'odio.
Tuttavia, nel clima febbrile che ha contraddistinto i giorni seguenti all'aggressione al Presidente del Consiglio questa fondamentale differenza è venuta meno. Il dibattito politico e mediatico ha sottolineato l'emergenza di eliminare i gruppi nati su Facebook a sostegno di Massimo Tartaglia, per arginare la deriva d'odio legata al suo gesto inqualificabile. A fare le spese di tutto ciò è stata anche GAY.tv, la cui fan page su Facebook è stata oscurata dal social network, unitamente ai profili PERSONALI degli amministratori, 4 membri su 5 della redazione. La sensazione è quella che si sia instaurato un pesante clima di reazione; tale reazione sembra tradursi nell'azione di una task force di persone che in queste ore si sono occupate di segnalare come "abuso" alcuni gruppi, pagine e profili giudicati potenzialmente critici, compresi quelli (come la fan page di GAY.tv) che avevano decisamente condannato un gesto da cui non ci sentiamo nemmeno di prendere le distanze, tanto giudichiamo deprecabile, incivile e non democratico (nonché compiuto da uno psicolabile).
Sembra tuttavia che Facebook abbia preso atto, come da prassi, di queste presunte segnalazioni di abuso. Il risultato è l'oscuramento della pagina GAY.tv e dei profili degli amministratori. Lungi da noi insinuare l'esistenza di un "complotto" di Facebook volto specificatamente a colpire GAY.tv. Non esistendo alcuna motivazione specifica per bloccare la visibilità di GAY.tv sul social network (ribadiamo che non è stato espresso alcun sostegno a Massimo Tartaglia), la rimozione della nostra pagina e dei nostri profili non può che configurarsi in una definizione: censura preventiva.
E tale censura è praticata facendo di tutta l'erba un fascio, accomunando GAY.tv ai gruppi Facebook inneggianti alla violenza, mettendo sullo stesso piano l'informazione critica e i fan invasati dall'odio.
GAY.tv ha sempre fatto sentire la sua voce per criticare quello che non condivide di un Governo e di un Premier. E continuerà a farlo. Da oggi sappiamo che Facebook non è dalla parte della libera stampa.
GAY.tv rivolge un appello ai suoi utenti ancora in possesso di un profilo su Facebook: chiunque se la sentisse (ovviamente a suo rischio e pericolo) è invitato a postare sul suo wall e a far circolare sul network questo articolo. Facciamo in modo che la nostra voce non venga messa a tacere dalla censura.
minkia,considerando il target del sito è come se avessero censurato la versione gay di Novella2000 :asd::asd:
Ora anche essere Gay è fuorilegge in questo paese? :rolleyes:
FabioGreggio
18-12-2009, 10:40
Ora anche essere Gay è fuorilegge in questo paese? :rolleyes:
Meglio Fascista che Frocio [Alessandra Mussolini]
E' il Partito dell'Amore....
Ora anche essere Gay è fuorilegge in questo paese? :rolleyes:
La notizia a dire il vero non dice minimamente questo... :D
jack.o.matic
18-12-2009, 11:01
la stessa cosa è successa mesi fa alla fanpage di spinoza.it
non c'entra nulla il governo
state tranquilli non è la cia
è facebook che ultimamente ha cancellato / modificato moltissime fanpage
senza spigare ne perchè ne nulla
ciao
La notizia a dire il vero non dice minimamente questo... :D
Vabè stavo appositamente esagerando per dire: quale diavolo di motivo c'è nel chiudere una pagina gay su facebook? Salvare i nostri bambini? :D
daniele.messina
18-12-2009, 12:10
GAY.tv si è posta in maniera critica nei confronti di una maggioranza che si è, a nostro parere, resa partecipe di un clima di omofobia, discriminazione e violenza contro la comunità lgbt, a livello legislativo e sociale.
La posizione di GAY.tv rispetto al governo Berlusconi è sempre stata trasparente, ma soprattutto è sempre rimasta chiaramente ascritta all'interno di quella imprescindibile linea di confine che distingue la critica dissidente dalla violenza e dall'odio.
A mio parere questa è un'analisi strumentale ed anche vigliacca. Che abbiano il coraggio di dire quello che pensano. Rendersi "partecipe di un clima di omofobia, discriminazione e violenza" non significa a rigore avere espresso omofobia, discriminazione e violenza. E' sufficiente non accettare, per dirne una, i matrimoni gay, per scrivere quella frase. E' violenza quella? Non mi sembra. E' una linea politica. Discriminatoria? Discutiamone, ma non è certo violenta. La sparata della Mussolini è violenta? Anche qui non mi sembra. Possiamo dire che è un giudizio morale, possiamo ritenerlo ingiustificato, ignorante, ma non è violento.
Associare un pensiero politico e l'azione di una maggioranza alla violenza ed all'omofobia in questo modo è una vigliaccata ed un'infamia.
Loro invece sono i primi della classe, loro distinguono la critica dalla violenza e dall'odio. Ma per favore.
Dream_River
18-12-2009, 12:20
A mio parere questa è un'analisi strumentale ed anche vigliacca. Che abbiano il coraggio di dire quello che pensano. Rendersi "partecipe di un clima di omofobia, discriminazione e violenza" non significa a rigore avere espresso omofobia, discriminazione e violenza. E' sufficiente non accettare, per dirne una, i matrimoni gay, per scrivere quella frase. E' violenza quella? Non mi sembra. E' una linea politica. Discriminatoria? Discutiamone, ma non è certo violenta. La sparata della Mussolini è violenta? Anche qui non mi sembra. Possiamo dire che è un giudizio morale, possiamo ritenerlo ingiustificato, ignorante, ma non è violento.
Associare un pensiero politico e l'azione di una maggioranza alla violenza ed all'omofobia in questo modo è una vigliaccata ed un'infamia.
Loro invece sono i primi della classe, loro distinguono la critica dalla violenza e dall'odio. Ma per favore.
A mio parere questo tuo commento è alquanto strumentale e pure vittimistico, visto che non è Vendola o Di Pietro a fare comunella con partiti omofobi (Lega Nord) e singoli personaggi omofobi dichiarati, che hanno persino stilato un interrogazione parlamentare per paragonare l'omosessualità alla pedofilia e alla necrofilia e impedire l'approvazione di una legge contro l'omofobia
Ma fare i poveri perseguitati dalla massoneria gay comunista è sicuramente più facile e più da vigliacchi che prendersi la responsabilità di pranzare alla stessa tavola di chi gli omosessuali lo vorrebbe in saponette, magari per pulire le mani dei puttanieri e pedofili difensori della famiglia
(Notare che puttanieri e pedofili è usato in forma impersonale, non mi sto rivolgendo a nessuno in particolare, ma li uso solo come due archetipi di ipocrisia)
daniele.messina
18-12-2009, 12:30
A mio parere questo tuo commento è alquanto strumentale e pure vittimistico, visto che non è Vendola o Di Pietro a fare comunella con partiti omofobi (Lega Nord) e singoli personaggi omofobi dichiarati, che hanno persino stilato un interrogazione parlamentare per paragonare l'omosessualità alla pedofilia e alla necrofilia e impedire l'approvazione di una legge contro l'omofobia
Tuo parere legittimo.
Ma fare i poveri perseguitati dalla massoneria gay comunista è sicuramente più facile e più da vigliacchi che prendersi la responsabilità di pranzare alla stessa tavola di chi gli omosessuali lo vorrebbe in saponette, magari per pulire le mani dei puttanieri e pedofili difensori della famiglia
(Notare che puttanieri e pedofili è usato in forma impersonale, non mi sto rivolgendo a nessuno in particolare, ma li uso solo come due archetipi di ipocrisia)
Polemica personale offensiva: mi dai del vigliacco.
Dream_River
18-12-2009, 12:47
Polemica personale offensiva: mi dai del vigliacco.
Si, in effetti, scusa, mi sono lasciato trasportare un pò troppo:stordita:
xcdegasp
18-12-2009, 13:00
Tuo parere legittimo.
Polemica personale offensiva: mi dai del vigliacco.
semmai criticava la stesura del tuo post nessuno ti conosce come persona e nessuno ha mai scritto "tu sei.." quindi quello che tu riporti alla tua persona è solo un estrapolazione da un commento che riguardava puramente il tuo scritto
questo è quanto personalmente posso dare come analisi personale dell'accaduto..
daniele.messina
18-12-2009, 13:08
semmai criticava la stesura del tuo post nessuno ti conosce come persona e nessuno ha mai scritto "tu sei.." quindi quello che tu riporti alla tua persona è solo un estrapolazione da un commento che riguardava puramente il tuo scritto
questo è quanto personalmente posso dare come analisi personale dell'accaduto..
Il tuo parere è a verbale. Quindi se io scrivo "quello che dici è da coglioni" va tutto bene? Non ho scritto "tu sei...".
*perplessità*
Dream_River ha onestamente riconosciuto di essere andato un po' sopra le righe, e la cosa finisce lì, molto più facile.
A mio parere questa è un'analisi strumentale ed anche vigliacca. ....
Loro invece sono i primi della classe, loro distinguono la critica dalla violenza e dall'odio. Ma per favore.
Infatti in questi giorni si è visto chi distingue e non distingue. Le condanne all'aggressione al pdc espresse dalla sinistra sono state interpretate come espressioni di approvazione all'aggressione stessa. Il tutto per vomitare accuse infamanti. Ma loro dispensano amore :D
:mc: :mc: :mc:
Attento che i vetri sono molto scivolosi oggi, potresti cadere e farti molto molto male.:D
xcdegasp
18-12-2009, 13:19
Il tuo parere è a verbale. Quindi se io scrivo "quello che dici è da coglioni" va tutto bene? Non ho scritto "tu sei...".
*perplessità*
Dream_River ha onestamente riconosciuto di essere andato un po' sopra le righe, e la cosa finisce lì, molto più facile.
se me lo motivassi adeguatamente posso accettarlo come ho accettato tante altre cose nella vita che mi son state rivolte, purchè appunto adeguatamente motivate :)
quindi se tu usassi "quello che scrivi è da coglioni perchè ..." saresti solo criticabile per la parola "coglioni" che non è nello stesso piano di "vigliacco" e pertanto saresti sospeso per questo ed unico motivo :)
daniele.messina
18-12-2009, 13:31
se me lo motivassi adeguatamente posso accettarlo come ho accettato tante altre cose nella vita che mi son state rivolte, purchè appunto adeguatamente motivate :)
quindi se tu usassi "quello che scrivi è da coglioni perchè ..." saresti solo criticabile per la parola "coglioni" che non è nello stesso piano di "vigliacco" e pertanto saresti sospeso per questo ed unico motivo :)
Il tuo principio nell'azione di moderazione è far passare quello che tu personalmente accetteresti se riferito alla tua persona? Non ti sembra che uno staff dovrebbe tentare di fornire una linea unica di giudizio?
Rendersi "partecipe di un clima di omofobia, discriminazione e violenza" non significa a rigore avere espresso omofobia, discriminazione e violenza.
Come rendersi partecipe di un clima d'odio non significa aver espresso odio :fagiano:
ConteZero
18-12-2009, 13:38
FaceBook è una società privata (come questo sito) ed ha il diritto di comportarsi come crede (e di pagarne le conseguenze).
Inutile prendersela con i millemila idioti che denunciano chiunque come "pro Tartaglia" (perché per loro fa figo dire "ho fatto bannare quei finocchi"), bisognerebbe prendersela con FaceBook, che al solito dimostra di fottersene degli iscritti.
xcdegasp
18-12-2009, 13:46
Il tuo principio nell'azione di moderazione è far passare quello che tu personalmente accetteresti se riferito alla tua persona? Non ti sembra che uno staff dovrebbe tentare di fornire una linea unica di giudizio?
io ho inteso che intendessi un riscontro diretto dove tu scrivessi a me "quello che dici è da coglioni" e pertanto ti ho dato un analisi a riscontro personale.
se la parte "quello che dici è da coglioni" fosse rivolta a Caio il discorso cambierebbe poco perchè anche quando tu ti sei sentito dare del vigliacco in realtà la motivazione c'era e non era riferita alla tua persona!!
ti riporto il testo:
Ma fare i poveri perseguitati dalla massoneria gay comunista è sicuramente più facile e più da vigliacchi che prendersi la responsabilità di pranzare alla stessa tavola di chi gli omosessuali lo vorrebbe in saponette, magari per pulire le mani dei puttanieri e pedofili difensori della famiglia
(Notare che puttanieri e pedofili è usato in forma impersonale, non mi sto rivolgendo a nessuno in particolare, ma li uso solo come due archetipi di ipocrisia)
tu invece avresti solamente scritto come risposta "quello che dici è da coglioni" pertanto passibile di sospensione perchè puramente su piano personale e rivolto direttamente all'interlocutore quindi non più facente parte di quell'analisi di come si comportino le due branchie politiche italiane che era appunto l'oggetto del discorso.
in ogni caso anche se fosse stato motivato sarebbe, come detto prima, passibile di sospensione per la parola del tutto fuori luogo e obbiettivamente non dello stesso piano di vigliacco.
riassumendo stai cercando lo scontro? altrimenti non capisco perchè per dei semplici esempi che potrebbero essere del tutto innocenti, prendi in esame invece possibili messaggi che sono offensivi già letteralmente dimenticando già da subito che questo forum è pubblico e seguito anche da minorenni.
fai pertanto notare che la tua persona viene prima di tutto cosa che è in palese contrasto con il regolamento.
questo sempre per la mia analisi che mi hai gentilmente richiesto e io umilmente ti porgo :)
FaceBook è una società privata (come questo sito) ed ha il diritto di comportarsi come crede (e di pagarne le conseguenze).
Inutile prendersela con i millemila idioti che denunciano chiunque come "pro Tartaglia" (perché per loro fa figo dire "ho fatto bannare quei finocchi"), bisognerebbe prendersela con FaceBook, che al solito dimostra di fottersene degli iscritti.
Ma infatti che hanno detto nell'articolo? :fagiano:
daniele.messina
18-12-2009, 13:58
io ho inteso che intendessi un riscontro diretto dove tu scrivessi a me "quello che dici è da coglioni" e pertanto ti ho dato un analisi a riscontro personale.
se la parte "quello che dici è da coglioni" fosse rivolta a Caio il discorso cambierebbe poco perchè anche quando tu ti sei sentito dare del vigliacco in realtà la motivazione c'era e non era riferita alla tua persona!!
ti riporto il testo:
tu invece avresti solamente scritto come risposta "quello che dici è da coglioni" pertanto passibile di sospensione perchè puramente su piano personale e rivolto direttamente all'interlocutore quindi non più facente parte di quell'analisi di come si comportino le due branchie politiche italiane che era appunto l'oggetto del discorso.
in ogni caso anche se fosse stato motivato sarebbe, come detto prima, passibile di sospensione per la parola del tutto fuori luogo e obbiettivamente non dello stesso piano di vigliacco.
riassumendo stai cercando lo scontro? altrimenti non capisco perchè per dei semplici esempi che potrebbero essere del tutto innocenti, prendi in esame invece possibili messaggi che sono offensivi già letteralmente dimenticando già da subito che questo forum è pubblico e seguito anche da minorenni.
fai pertanto notare che la tua persona viene prima di tutto cosa che è in palese contrasto con il regolamento.
questo sempre per la mia analisi che mi hai gentilmente richiesto e io umilmente ti porgo :)
:eek::eek::eek: Sei sul piede di guerra? Io no.
Ma poi: "fai pertanto notare che la tua persona viene prima di tutto cosa che è in palese contrasto con il regolamento". *perplessità che aumenta*
Riformulo il quesito perchè non ci siamo capiti. Sei io rivolto a Caio scrivo: "quello che hai detto in questo post è da coglioni". E poi scrivo delle motivazioni. Oppure scrivo "da mafiosi", "da delinquenti", "da idioti", nessuno dei termini mi sembra sia VM14 ma è cmq offensivo, la faccio franca perchè non ho detto "tu sei...". Perchè questo è quello che tu hai scritto qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30127905&postcount=12.
ConteZero
18-12-2009, 13:59
{|e;30128665']Ma infatti che hanno detto nell'articolo? :fagiano:
Gay TV guarda alla luna, io mi limito al dito.
FaceBook è un network di cacca, gestito come se gli utenti fossero pecore.
giannola
18-12-2009, 14:03
FaceBook è una società privata (come questo sito) ed ha il diritto di comportarsi come crede (e di pagarne le conseguenze).
Inutile prendersela con i millemila idioti che denunciano chiunque come "pro Tartaglia" (perché per loro fa figo dire "ho fatto bannare quei finocchi"), bisognerebbe prendersela con FaceBook, che al solito dimostra di fottersene degli iscritti.
finalmente un commento sensato....:asd:
E dico che quando ci si iscrive basterebbe leggere proprio le condizioni del contratto che si sottoscrive.....
6 Non denigrare, intimidire o molestare altri utenti.
7 Non pubblicare contenuti che incitino all'odio, minatori, pornografici, con immagini di nudo o altri contenuti grafici o con violenza gratuita.
inoltre...
4 Se abbiamo eliminato dei contenuti perché considerati in violazione dei diritti intellettuali di terzi, e l'utente che li ha pubblicati ritiene che ci sia stato un errore, ha la possibilità di presentare ricorso.
quindi invece di stracciare i maroni ad altri perchè si comportino in modo da essere a loro volta sospesi, che facciano ricorso se ritengono di aver subito un torto.
Quanto a parlare di censura italica vorrei infine ricordare che
Qualsiasi reclamo, diritto sostanziale o disputa ("reclamo") tra l'utente e la società, derivante dalla presente Dichiarazione o dall'utilizzo di Facebook verrà risolta in una corte statale o federale situata a Santa Clara County. Questa Dichiarazione, nonché qualsiasi disputa che possa insorgere tra le due parti, sono regolate dalle leggi dello stato della California, indipendentemente da conflitti nelle disposizioni di legge. Accetti di sottostare alla giurisdizione personale della corte di Santa Clara County, in California, nel caso di controversie relative alle precedenti dispute.
e
1 L'utente accetta che i suoi dati personali vengano trasferiti ed elaborati negli Stati Uniti.
Quindi semmai la censura è applicata con le leggi federali americane....giusto per avere qualcosa su cui riflettere.:stordita:
giannola
18-12-2009, 14:04
FaceBook è un network di cacca, gestito come se gli utenti fossero pecore.
lo penso anch'io :)
xcdegasp
18-12-2009, 14:08
:eek::eek::eek: Sei sul piede di guerra? Io no.
Ma poi: "fai pertanto notare che la tua persona viene prima di tutto cosa che è in palese contrasto con il regolamento". *perplessità che aumenta*
Riformulo il quesito perchè non ci siamo capiti. Sei io rivolto a Caio scrivo: "quello che hai detto in questo post è da coglioni". E poi scrivo delle motivazioni. Oppure scrivo "da mafiosi", "da delinquenti", "da idioti", nessuno dei termini mi sembra sia VM14 ma è cmq offensivo, la faccio franca perchè non ho detto "tu sei...". Perchè questo è quello che tu hai scritto qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30127905&postcount=12.
da coglioni è una parola che non è mai stata tollerata su questo forum e guarda pure nei thread di gatti sventrati/bruciati/appesi a essicare sugli alberi non è mai stato dato consenso a quella parola.
da mafiosi e delinquenti se permetti non ha lo stesso peso letterale di coglioni che come puoi notare senza un contesto in cui collocarle le uniche offesive e colorite sono l'ultima e "idioti".
forse un ripasso della lingua italiana potrebbe giovare e rasserenarti, ti consiglio di dare una letta attenta al regolamento perchè lì è già tutto ben spiegato.
daniele.messina
18-12-2009, 14:43
forse un ripasso della lingua italiana potrebbe giovare e rasserenarti, ti consiglio di dare una letta attenta al regolamento perchè lì è già tutto ben spiegato.
Tutto questo è allucinante. Mi stai rivolgendo delle allusioni provocatorie ed offensive.
cancellati da feisbuk ,noooo attentato ai diritti civili , convochiamo asemblee
bisognerebbe essere fieri di non stare su quella boiata
xcdegasp
18-12-2009, 15:10
Tutto questo è allucinante. Mi stai rivolgendo delle allusioni provocatorie ed offensive.
leggi il regolamento perchè stai infrangendo il regolamento, le spiegazioni le hai avute se perseveri oltre a essere ot sei palesemente in critica pubblica dell'operato di un moderatore non obbligarmi a prendere provvedimenti.
bluelake
18-12-2009, 15:19
A mio parere questa è un'analisi strumentale ed anche vigliacca. Che abbiano il coraggio di dire quello che pensano.
gay.tv l'ha sempre fatto, fin dai tempi in cui era una televisione via satellite e doveva affrontare il pregiudizio delle aziende che non volevano rischiare di apparire come pro-gay facendo spot su quel canale (memorabile la polemica tra Fabio Canino e Telecom), o addirittura di Sky che per qualche tempo gli tolse la numerazione dalla sua lista canali. Vari esponenti politici di destra, centro e sinistra questo coraggio non ce l'hanno, pronunciando sempre mezze frasi sull'argomento e non facendo mai nulla di concreto (tipo attuare le direttive europee del 1994). Gay.it tende ad essere molto "politically correct" su certi argomenti, gay.tv tende a parlare in maniera molto più "diretta".
giannola
18-12-2009, 17:11
cancellati da feisbuk ,noooo attentato ai diritti civili , convochiamo asemblee
bisognerebbe essere fieri di non stare su quella boiata
ma vedi...come ogni cosa dipende dall'uso che ne fai....io la uso solo per tenermi in contatto con un mio cugino che sta a londra ed un amico che sta in prov di milano....poi nn do amicizia a chi non conosco già nel mondo reale....quindi per l'uso (moderato) che ne faccio lo trovo utile...;)
ConteZero
18-12-2009, 17:15
cancellati da feisbuk ,noooo attentato ai diritti civili , convochiamo asemblee
bisognerebbe essere fieri di non stare su quella boiata
Legittimo cancellarsi per motivi propri o essere cancellati per aver infranto le regole della "casa".
Illegittimo se si viene cancellati d'imperio da leggi/leggine/codici etici/paccottiglia varia che NON dipende dalla direzione del sito stesso.
Normalmente le regole di convivenza in un forum/blog/aggregatore sono più stringenti degli obblighi di legge, nei casi in cui così non è (es. siti dov'è ammessa la pedopornografia) il problema non è relativo al singolo utente ma all'intero sito, ed in quel caso ci sono già leggi vigenti in materia.
entanglement
20-12-2009, 16:32
feisbuk. ho la pagina anch'io, purtroppo. lo considero (e ora con cognizione di causa) una boiata epica.
pessimo gesto però, ci stiamo cinesizzando
dantes76
20-12-2009, 17:35
state tranquilli non è la cia
ciao
mai confuso le cose, considerando il betulla, e il cagotto preso da scaramella, mi sembra piu' topolinia..
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