View Full Version : Berlusconi ferito: strani particolari
benzodiazepina
16-12-2009, 22:58
Ho trovato su internet per caso questo video http://www.youtube.com/watch?v=vWmvrYIKitA
Sono antiberlusconiana convinta, ma questo video mi sembra un po' un'esagerazione...voi che ne pensate???
Giant Lizard
16-12-2009, 23:03
si, anche secondo me è eccessivo. Ogni punto mostrato dal video è facilmente smontabile. Poi oh, magari invece ha ragione, però quelle non sono prove e hanno tutte una spiegazione possibile.
Manie di persecuzione :O
lo_straniero
16-12-2009, 23:05
:D inizio ad avere sospetti :asd:
Del resto l'allunaggio del 1969 fu una colossale montatura...
.
Ho trovato su internet per caso questo video http://www.youtube.com/watch?v=vWmvrYIKitA
Sono antiberlusconiana convinta, ma in questo il video mi sembra un po' un'esagerazione...voi che ne pensate???
ma LOL...quante bagianate!!!:mc: :mc:
E basta...
Del resto l'allunaggio del 1969 fu una colossale montatura...
.
e vogliamo parlare dell'auto attentato dell'11/9 ?
:O
Del resto l'allunaggio del 1969 fu una colossale montatura...
.
Spero tu sia sarcastico / tu stia scherzando... :D
tdi150cv
16-12-2009, 23:11
del resto sti 4 rossi hanno "provato" che le torri gemelle le ha tirate giu Bush , che sulla luna non ci siamo mai andati , figuriamoci se non "provavano" che Berlusconi ha messo in piedi una commedia ...
ma cercare un lavoro no eh !?
ma cercare un lavoro no eh !?
perchè essere romanzieri non lo è?
tdi150cv
16-12-2009, 23:16
perchè essere romanzieri non lo è?
effettivamente ...
vabbè riformulo ...
adoperare l' ipotetica superiorità culturale per qualcosa di piu' proficuo no ?!
Sarà stato l'HLC che ha accelerato accidentalmente la statuetta del duomo a causa della formazione di un buco nero tra Tartaglia e Berlusconi :D
momo-racing
16-12-2009, 23:17
se posso dirlo mi pare veramente na cavolata e pure di cattivo gusto.
Si vede benissimo che è comunque una persona in stato di shock e sarebbe comunque troppo rischioso inscenare una cosa del genere con tutti i telefonini, le telecamere e la gente presente. Se uno solo di quelli capisse della montatura verrebbe sputtanato e massacrato all'istante.
e poi francamente di Berlusconi penso tutto il peggio possibile ma non credo che sarebbe mai capace di arrivare a organizzare una messa in scena del genere solo per aumentare il proprio consenso.
Forse era il caso di continuare nel thread principale, vista anche la poca consistenza della tesi ...
Matteo Trenti
16-12-2009, 23:29
Anche a me non sta per nulla simpatico B. (non lo voglio picchiare bene inteso!) però le stranezze riportate sono una cazzatona... :muro:
L'uscita di sangue dopo un forte trauma contusivo può non essere immediata... il fazzoletto è ovvio che una ce l'ha sempre in tasca!!!
Tutti complottismi tristi!
e vogliamo parlare dell'auto attentato dell'11/9 ?
:O
certo parliamone ma non dimentichiamo le scie chimiche...
.
se posso dirlo mi pare veramente na cavolata e pure di cattivo gusto.
Si vede benissimo che è comunque una persona in stato di shock e sarebbe comunque troppo rischioso inscenare una cosa del genere con tutti i telefonini, le telecamere e la gente presente. Se uno solo di quelli capisse della montatura verrebbe sputtanato e massacrato all'istante.
e poi francamente di Berlusconi penso tutto il peggio possibile ma non credo che sarebbe mai capace di arrivare a organizzare una messa in scena del genere solo per aumentare il proprio consenso.
*
dave4mame
16-12-2009, 23:33
quando arrivate agli orologi con le lancette fosforescenti che provocano il cancro fatemi un fischio...
chiaro che se credi a chi ha le stigmate ,puoi anche pensare che berlusconi riesca a sanguinare a comando.
Spero tu sia sarcastico / tu stia scherzando... :D
Che te ridi ?
Sono serissimo.
(http://complottilunari.blogspot.com/ ;) )
lo_straniero
16-12-2009, 23:35
tutto può essere :D mai dire mai ecc ecc :asd:
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 23:36
se posso dirlo mi pare veramente na cavolata e pure di cattivo gusto.
Si vede benissimo che è comunque una persona in stato di shock e sarebbe comunque troppo rischioso inscenare una cosa del genere con tutti i telefonini, le telecamere e la gente presente. Se uno solo di quelli capisse della montatura verrebbe sputtanato e massacrato all'istante.
e poi francamente di Berlusconi penso tutto il peggio possibile ma non credo che sarebbe mai capace di arrivare a organizzare una messa in scena del genere solo per aumentare il proprio consenso.
Ah io invece sono sicuro che sarebbe capacissimo di farlo, ma non è questo il caso.
masteryuri
16-12-2009, 23:38
Tutto quello che volete, ma una cosa è certa.
L'unica prova inequivocabile del realismo dell'accaduto sono gli occhi di terrore, quasi infantili, che ho visto sul volto di quell'uomo.
quando arrivate agli orologi con le lancette fosforescenti che provocano il cancro fatemi un fischio...
Da appassionato di orologiume ti rimando a questo thread divulgativo:
http://forum.timezoneitalia.com/index.php/topic,364.0.html
Rimpiangiamo proprio quelle cancerogene, altro che luminova...
:D
Vi posto le mie considerazioni, che ho copiato da un mio commento su FaceBook, perchè è tardi per riscrivere tutto da zero.
"Berlusconi si è rotto il setto nasale, ma non perde una goccia di sangue dal naso.
Con un padre medico chirurgo e una madre infermiera qualcosina l'ho appresa dall'anatomia.
La camicia è perfettamente pulita, così come la cravatta e la giacca.
La cosa che mi lascia più perplesso è il comportamento della scorta.
Di fatto sono ex militari, poliziotti etc....
La procedura i professionisti la conoscono bene, tanto più se sono la scorta di una delle più alte cariche dello Stato.
Al primo pericolo lo dovrebbero ficcare in auto e partire a razzo causa rischio diversivo (il primo contatto con il pericolo potrebbe essere solo un diversivo per l'attentato vero e proprio).
Invece entra in macchina, sta svariati minuti lì dentro e poi compie il gesto più suicida che poteva commettere: uscire di nuovo dall'auto e farsi "issare" dagli stessi uomini della scorta in bella vista.
Qualsiasi professionista della sicurezza degno di qeusto nome che compirebbe un gesto del genere verrebbe "fucilato" all'istante.
La statuetta potrebbe anceh essere stata una bomba, un ordigno esplosivo, e loro cosa fanno?
Lo tengono in auto con o sportello aperto, e poi lo fanno riuscire.
Se questa è la scorta del presidente del Consiglio verrebbe da dire che sonoi primi a volerlo ferito".
In tutta questa discussione al solito ci saranno tre scuole di pensiero:
- quelli razionali e che non credono mai a nulla se non l'ovvietà e alla prima verità che gli viiene detta, che è quella più semplice;
- quelli che sono razionali ma hanno abbastanza elasticità mentale e magari capacità di osservazione da farsi venire qualche dubbio osservando attentamente il materiale, gli avvenimenti, e ragionando;
- quelli che vedono complotti interstellare sempre e comunque, anche quando vedono un formicaio.
La cosa migliore spesso sta nel mezzo (delle tre opzioni).
ma siete mai stati feriti??
l'autore del video mostra che subito dopo l'impatto, non si vede sangue, ma esce dopo una frazione di secondo.
Io, come tutti gli esseri umani che hanno osservato un loro taglio, so che per un'istante sembra che non si è fatti nulla, perche il sangue non esce.
Dopo un secondo o poco poù, poi ne può uscire anche un sacco.
Matteo Trenti
16-12-2009, 23:48
Vi posto le mie considerazioni, che ho copiato da un mio commento su FaceBook, perchè è tardi per riscrivere tutto da zero.
"Berlusconi si è rotto il setto nasale, ma non perde una goccia di sangue dal naso.
Con un padre medico chirurgo e una madre infermiera qualcosina l'ho appresa dall'anatomia.
La camicia è perfettamente pulita, così come la cravatta e la giacca.
La cosa che mi lascia più perplesso è il comportamento della scorta.
Di fatto sono ex militari, poliziotti etc....
La procedura i professionisti la conoscono bene, tanto più se sono la scorta di una delle più alte cariche dello Stato.
Al primo pericolo lo dovrebbero ficcare in auto e partire a razzo causa rischio diversivo (il primo contatto con il pericolo potrebbe essere solo un diversivo per l'attentato vero e proprio).
Invece entra in macchina, sta svariati minuti lì dentro e poi compie il gesto più suicida che poteva commettere: uscire di nuovo dall'auto e farsi "issare" dagli stessi uomini della scorta in bella vista.
Qualsiasi professionista della sicurezza degno di qeusto nome che compirebbe un gesto del genere verrebbe "fucilato" all'istante.
La statuetta potrebbe anceh essere stata una bomba, un ordigno esplosivo, e loro cosa fanno?
Lo tengono in auto con o sportello aperto, e poi lo fanno riuscire.
Se questa è la scorta del presidente del Consiglio verrebbe da dire che sonoi primi a volerlo ferito".
In tutta questa discussione al solito ci saranno tre scuole di pensiero:
- quelli razionali e che non credono mai a nulla se non l'ovvietà e alla prima verità che gli viiene detta, che è quella più semplice;
- quelli che sono razionali ma hanno abbastanza elasticità mentale e magari capacità di osservazione da farsi venire qualche dubbio osservando attentamente il materiale, gli avvenimenti, e ragionando;
- quelli che vedono complotti interstellare sempre e comunque, anche quando vedono un formicaio.
La cosa migliore spesso sta nel mezzo (delle tre opzioni).
Il setto nasale è incrinato (ecco che si spiega il gonfiore senza sangue) e non fratturato secondo il medico personale del B.
e poi dai... nemmeno Tom Savini sarebbe riuscito a truccare una persona con quella velocità!!! Salito in auto e dopo pochi secondi sceso e truccato in modo degno di un Film horror???? Per carità...
dave4mame
16-12-2009, 23:50
possiamo fare delle prove empiriche.
prendiamo una manata di complottisti, una manata di duomini... poi facciamo i test come fanno a csi con le carcasse dei maiali :)
Il setto nasale è incrinato (ecco che si spiega il gonfiore senza sangue) e non fratturato secondo il medico personale del B.
e poi dai... nemmeno Tom Savini sarebbe riuscito a truccare una persona con quella velocità!!! Salito in auto e dopo pochi secondi sceso e truccato in modo degno di un Film horror???? Per carità...
Sai dirmi la differenza tra infrazione e frattura?
Considerando che il naso è cartilagine...
E in ogni caso, per essersi infranto deve aver ricevuto la botta (e nel video non si vede neanche una escoriazioni sulla pelle), e quindi un minimo di sanguinamento deve essere presente (visto che imedici parlavano di copioso sanguinamento tanto da abbassargli l'ematocrito :asd:)
Labbro lacero-contuso: il sangue esce copiosamente. Ha la camicia perfettamente pulita e il sangue sembra impastato invece che fuoriuscire.
Ha il sangue mezzo coagulato nel corpo?
Comunque a metter del sangue da set non ci vuole un genio.
Ma anche tralasciando la parte "anatomica" quella scorta è la più ridicola del mondo.
E considerato che è il Presidente del COnsiglio mi viene difficile pensare che abbia degli incapaci del genere.
momo-racing
16-12-2009, 23:58
un altra possibilità è che la statuina non l'abbia colpito per davvero ma poi gli uomini della scorta dopo averlo caricato in macchina abbiano preso la palla al balzo e l'abbiano gonfiato di botte per loro divertimento!! scorta di sinistra ad orologeria! :sofico: :sofico:
Giusto un esempio di procedure di protezione dei VIP:
http://www.youtube.com/watch?v=3oGDDRSinnc
Da 2:34 in poi.
Notare la sagoma nera che vi ene usata per coprire la sagoma del VIP.
Presumo sia una protezione balistica.
dave4mame
17-12-2009, 00:02
quando, nel 2150 berlusconi verrà assunto al cielo, ci sarà qualcuno che sbotterà che è tutta una montatura inventata per alzare il gradimento....
La statuetta potrebbe anceh essere stata una bomba, un ordigno esplosivo, e loro cosa fanno?.
se fosse stato un ordigno di tipo artigianale,
non sarebbe stato molto furbo farlo impattare con violenza contro il volto di berlusconi.
quando, nel 2150 berlusconi verrà assunto al cielo, ci sarà qualcuno che sbotterà che è tutta una montatura inventata per alzare il gradimento....
Il mondo è bello perchè è vario.
Ma anche tralasciando la parte "anatomica" quella scorta è la più ridicola del mondo.
E considerato che è il Presidente del COnsiglio mi viene difficile pensare che abbia degli incapaci del genere.
Sulla RIDICOLAGGINE pura della scorta o almeno del suo comportamento in questo episodio non c'è proprio da obiettare, e l'argomento andrebbe approfondito visto che si tratta del pdc! Poi uscire di nuovo fuori e mettersi in bella posa è completa follia che anche un principiante avrebbe dovuto impedire.
Se poi non hanno impedito il suo esporsi e hanno cannato la protezione perchè sono incompetenti, o se invece sono adeguati al loro ruolo ma così asserviti che non possono mettere bocca su ciò che lui vuole fare, è da stabilire: possono pure essere entrambe le cose.
aletlinfo
17-12-2009, 00:08
è vero che sui forum posso stare in piedi le peggio boiate che mente umana può pensare... ma questa mi pare troppo :mbe:
se fosse stato un ordigno di tipo artigianale,
non sarebbe stato molto furbo farlo impattare con violenza contro il volto di berlusconi.
Penso che sul momento non stai a interrogarti se chi lancia "non si sa che cosa" sia furbo o meno.
E comunque non ne hai il tempo.
La procedura la devi seguire comunque, perchè come detto, quello poteva essere un diversivo per distrarre l'attenzione, come si vede nella prima parte del video da me postato.
Ma anche tralasciando la parte "anatomica" quella scorta è la più ridicola del mondo.
E considerato che è il Presidente del COnsiglio mi viene difficile pensare che abbia degli incapaci del genere.
Quoto, e ancora nessuno al Governo ha fornito una spiegazione o detto due parole al riguardo, o forse i gruppi su FB son più importanti?
è vero che sui forum posso stare in piedi le peggio boiate che mente umana può pensare... ma questa mi pare troppo :mbe:
Considerando il personaggio niente è troppo.
E comunque anche io la considero esagerata come ipotesi, ma quello che vedo mi fa venire seri dubbi.
E ve li ho posti.
E non mi piacciono i complottisti, sono razionale, agnostico e non credo in Dio
dave4mame
17-12-2009, 00:11
Sulla RIDICOLAGGINE pura della scorta o almeno del suo comportamento in questo episodio non c'è proprio da obiettare, e l'argomento andrebbe approfondito visto che si tratta del pdc! Poi uscire di nuovo fuori e mettersi in bella posa è completa follia che anche un principiante avrebbe dovuto impedire.
Se poi non hanno impedito il suo esporsi e hanno cannato la protezione perchè sono incompetenti, o se invece sono adeguati al loro ruolo ma così asserviti che non possono mettere bocca su ciò che lui vuole fare, è da stabilire: possono pure essere entrambe le cose.
o magari perchè, prima d'ora, personaggi politici "colpiti" da facinorosi in situazioni pubbliche (di pubblico "amico" per di più) non mi pare ce ne siano stati...
Quoto, e ancora nessuno al Governo ha fornito una spiegazione o detto due parole al riguardo, o forse i gruppi su FB son più importanti?
Infatti stiamo aspettando....
o magari perchè, prima d'ora, personaggi politici "colpito" da facinorosi in situazioni pubbliche (di pubblico "amico" per di più) non mi pare ce ne siano stati...
Non mi sembra un motivo valido, le scorte devono essere sempre pronte ad ogni evenienza.
Non è che se non accade un fatto prima di ora significa che è da escludere.
L'operatività nno prevede il ragionamento che hai fatto tu, sorry, anzi, mi sembra uno dei casi più elementari.
dave4mame
17-12-2009, 00:15
Non mi sembra un motivo valido, le scorte devono essere sempre pronte ad ogni evenienza.
Non è che se non accade un fatto prima di ora significa che è da escludere.
L'operatività nno prevede il ragionamento che hai fatto tu, sorry, anzi, mi sembra uno dei casi più elementari.
infatti il papa, ad esempio, andava in giro con la macchina blindata PRIMA di essere pistolettato, vero?
e, raccontami dell'efficacia delle scorte di bob kennedy, di reagan e di mlk, tanto per pigliare i primi che mi vengono in mente.
o magari perchè, prima d'ora, personaggi politici "colpiti" da facinorosi in situazioni pubbliche (di pubblico "amico" per di più) non mi pare ce ne siano stati...
Beh anche il Papa o Rabin furono colpiti in mezzo ad un pubblico amico...
E Rabin che aveva una scorta eccellente, ci rimise pure le penne.
Detto questo le considerazioni "tecniche" che si possono leggere qui su come dovrebbe comportarsi una scorta fanno veramente scompisciare.
:)
infatti il papa, ad esempio, andava in giro con la macchina blindata PRIMA di essere pistolettato, vero?
e, raccontami dell'efficacia delle scorte di bob kennedy, di reagan e di mlk, tanto per pigliare i primi che mi vengono in mente.
Io infatti sto parlando della reattività dopo il riconoscimento del pericolo, non ancor prima che accada.
L'errore è nella gestione del dopo aggressione, non c'è bisogno di precedenti per capire che se succede qualcosa devi lasciare il luogo il più presto possibile proprio perchè non sai cosa può succedeere.
Che fai, siccome non è successo allora rrimani lì a vedere che succede così magari lo fanno fuori e al prossimo siccome c'è il precedente decidi di partire?
:asd:
Beh anche il Papa o Rabin furono colpiti in mezzo ad un pubblico amico...
E Rabin che aveva una scorta eccellente, ci rimise pure le penne.
Detto questo le considerazioni "tecniche" che si possono leggere qui su come dovrebbe comportarsi una scorta fanno veramente scompisciare.
:)
Dacci il tuo contributo sulle scorte, così mi scompiscio anche io, visto che io volevo solo portare un contributo alla discussione, da appassionato di militaria, corpi speciali, e cqb.
tesi molto suggestiva quella che il B abbia organizzato tutto..
pro:
il fazzoletto che esce al millesimo si secondo
il colore del fazzoletto..
contro:
affidarsi a tartaglia???????
rischio telefonini???????
chi lo sà... tutto è possibile.. e anche no..
dave4mame
17-12-2009, 00:25
Io infatti sto parlando della reattività dopo il riconoscimento del pericolo, non ancor prima che accada.
L'errore è nella gestione del dopo aggressione, non c'è bisogno di precedenti per capire che se succede qualcosa devi lasciare il luogo il più presto possibile proprio perchè non sai cosa può succedeere.
Che fai, siccome non è successo allora rrimani lì a vedere che succede così magari lo fanno fuori e al prossimo siccome c'è il precedente decidi di partire?
:asd:
manda il curriculum... magari ti prendono come specialista.
Penso che sul momento non stai a interrogarti se chi lancia "non si sa che cosa" sia furbo o meno.
E comunque non ne hai il tempo.
La procedura la devi seguire comunque, perchè come detto, quello poteva essere un diversivo per distrarre l'attenzione, come si vede nella prima parte del video da me postato.
la riproduzione del duomo è la prova del reato,
non c'era ragione di lasciarli lì .
non hanno nemmeno bisogno degli artificieri x capire se è una bomba perchè nessuno usa ordigni artigianali come oggetti contundenti correndo dunque il rischio di una detonazione involontaria.
dave4mame
17-12-2009, 00:30
è poi noto che, se devo fare un diversivo, cosa mi invento?
uhm....
trovato! colpisco il bersaglio principale!
Dacci il tuo contributo sulle scorte, così mi scompiscio anche io, visto che io volevo solo portare un contributo alla discussione, da appassionato di militaria, corpi speciali, e cqb.
Guarda che non mi sogno nemmeno di cercare di scalfire le tue convinzioni da "appassionato"...
Se ne hai occasione però fatti raccontare da chi veramente c' è in mezzo come funzionano le cose nella banale realtà quotidiana.
;)
manda il curriculum... magari ti prendono come specialista.
Non mi interessa, faccio il web designer grafico e quello della militaria è solo un hobby.
la riproduzione del duomo è la prova del reato,
non c'era ragione di lasciarli lì .
non hanno nemmeno bisogno degli artificieri x capire se è una bomba perchè nessuno usa ordigni artigianali come oggetti contundenti correndo dunque il rischio di una detonazione involontaria.
Come ho scritto, la statuetta poteva essere un diversivo, l'ordigno poteva anche stare da un'altra parte.
è poi noto che, se devo fare un diversivo, cosa mi invento?
uhm....
trovato! colpisco il bersaglio principale!
C'è un modo specifico per configurare un diversivo? Non mi pare.
E comunque il diversivo poteva essere un contestatore isolato.
Guarda che non mi sogno nemmeno di cercare di scalfire le tue convinzioni da "appassionato"...
Se ne hai occasione però fatti raccontare da chi veramente c' è in mezzo come funzionano le cose nella banale realtà quotidiana.
;)
Non ho nessuna convinzione, lungi da me da essere convinto di qualcosa (nella vita le convinzioni portano solo a chiudersi nelle proprie idee), ho portato solo le mie informazioni, non ho detto di avere la verità in tasca.
Però se mi dici che ti scompisci dalle risate, oltre a esordire con uno sfottò, non porti niente alla discussione.
Se non altro dì qualcosa in merito così almeno imparo qualcosa di nuovo anche io.
dave4mame
17-12-2009, 00:39
accidenti che peccato... il mondo ha perso la sua occasione per essere più sicuro...
@less@ndro
17-12-2009, 00:53
http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs061.snc3/12868_202341646518_40120211518_3171832_4559775_n.jpg
:rotfl:
Ragazzi siamo seri, queste sono cazzate, non ci perdiamo in ste minchiate per favore...
accidenti che peccato... il mondo ha perso la sua occasione per essere più sicuro...
Penso che risponderti sarebbe una grossa perdita di tempo...
http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs061.snc3/12868_202341646518_40120211518_3171832_4559775_n.jpg
Non parlavo di questo, questo è serissimo :O
Mi riferivo a questa pseudoteoria del complotto, è a dir poco trash.
Ragazzi siamo seri, queste sono cazzate, non ci perdiamo in ste minchiate per favore...
Perchè?
A me sembra una ottima mossa per guadagnare consensi, distruggere gli avversari politici in un sol colpo e eliminare totalmente l'attenzioen dai processi in corso e le ultime rivelazioni dei pentiti.
Non parlavo di questo, questo è serissimo :O
Mi riferivo a questa pseudoteoria del complotto, è a dir poco trash.
Scusa, da che mondo è mondo i complotti li fa qualcuno su qualcun altro...
Chi ha mai parlato di complotto.
Messa in scena potrebbe essere la paroal corretta.
Ma in fondo diciamocelo, sono minchiate delle 2 di notte ;)
PS: il thread parla di questo (strani particolari), quindi, se dobbiamo proprio perderci lo si può fare qui, che siano baggianate, cazzate i diavolerie di qualsiasi tipo.
Quali sarebbero i punti a favore del complotto? Quel segno che prima non c'era e poi compare? Il fatto che non ha sanguinato subito e che ha tenuto il volto coperto finchè non è entrato in macchina? Il fatto che avesse la camicia pulita e poi è uscito a salutare?
Il segno non c'era perchè era stato appena colpito, se ti sei mai tagliato con un coltello, parlo di tagli anche profondi, ti sarai accorto che passano un po' di secondi prima di vedere il sangue, e quindi anche il taglio. Ovviamente se soffri metterai una mano sulla parte sofferente, i tuoi vestiti si sporcheranno piano piano, non immediatamente, e lo shock e l'adrenalina non ti faranno sentire il dolore e ti permetteranno di comportarti in maniere "normale" finchè il dolore non inizierà a farsi sentire.
Davvero, figuriamoci se voglio deifendere berlusconi, fosse per me gli avrei tirato la madonnina vera in faccia, ma non si può davvero credere a qualsiasi teoria cazzara campata per aria.
Quali sarebbero i punti a favore del complotto? Quel segno che prima non c'era e poi compare? Il fatto che non ha sanguinato subito e che ha tenuto il volto coperto finchè non è entrato in macchina? Il fatto che avesse la camicia pulita e poi è uscito a salutare?
Il segno non c'era perchè era stato appena colpito, se ti sei mai tagliato con un coltello, parlo di tagli anche profondi, ti sarai accorto che passano un po' di secondi prima di vedere il sangue, e quindi anche il taglio. Ovviamente se soffri metterai una mano sulla parte sofferente, i tuoi vestiti si sporcheranno piano piano, non immediatamente, e lo shock e l'adrenalina non ti faranno sentire il dolore e ti permetteranno di comportarti in maniere "normale" finchè il dolore non inizierà a farsi sentire.
Davvero, figuriamoci se voglio deifendere berlusconi, fosse per me gli avrei tirato la madonnina vera in faccia, ma non si può davvero credere a qualsiasi teoria cazzara campata per aria.
Ma chi ci crede, era solo una ipotesi, e visto che il thread lo consente ho voluto sparare le mie di cazzate, seppur con alcune considerazioni razionali.
Tanto semplice....
Ma chi ci crede, era solo una ipotesi, e visto che il thread lo consente ho voluto sparare le mie di cazzate, seppur con alcune considerazioni razionali.
Tanto semplice....
Si ma io non ce l'ho con te :D
Ho visto sti video su iutiub e la tesi mi sembrava proprio forzata, sono entrato qua e l'ho detto :)
...
Non ho nessuna convinzione, lungi da me da essere convinto di qualcosa (nella vita le convinzioni portano solo a chiudersi nelle proprie idee), ho portato solo le mie informazioni, non ho detto di avere la verità in tasca.
Però se mi dici che ti scompisci dalle risate, oltre a esordire con uno sfottò, non porti niente alla discussione.
Se non altro dì qualcosa in merito così almeno imparo qualcosa di nuovo anche io.
Dal mio punto di vista, la tua suddivisione delle tre scuole di pensiero dove gli altri o credono solo alle ovvietà, o immaginano solo complotti, pur non essendo uno sfottò non è comunque molto felice come uscita dato che implica un giudizio denigratorio su chi la pensa diversamente da te.
Nel merito, e per dare il contributo richiesto, mi limito a riportarti un aneddoto.
Tanto tanto tempo fa ad un maxiprocesso a cosa nostra in una città del profondo sud c'era un pm che viveva sotto scorta h24.
In pratica, aula-bunker/casa a sirene spiegate 2 o 3 autovetture, blindato sotto casa con turni di 6 ore, e poi casa/aula-buker sempre a sirene spiegate.
E via così giorno dopo giorno.
Itinerari sempre diversi, studiati a tavolino e scelti all'ultimo istante.
Mai un passo senza protezione.
La realtà però era che quel pm un po' perchè stanco di quel tran tran, un po' perchè contava sulla buona sorte ma soprattutto perchè non voleva rinunciare ad un minimo di qualità della vita, dopo che rincasava alla sera con la sua fidata scorta a sirene spiegate, saliva in casa e dopo mezz'ora ne usciva con la moglie a passeggiare per il centro.
Non prima però di aver salutato i militari del blindato di guardia sotto casa e di aver ordinato al comandante della sua fidata scorta (evidentemente "asservito" :asd:) di non seguirlo per nessun motivo (appresso aveva pure qualche elemento dei servizi ma faceva finta di non saperlo e di non vederlo, anzi probabilmente non lo vedeva sul serio).
Tutto ciò alla faccia delle teorie, della dottrina, dei protocolli, delle procedure e della sicurezza.
Ah... quel (ex) pm è ancora vivo (e probabilmente sotto scorta).
Anzi è quello ancora vivo...
.
Cmq al di là dell teorie sull'aggressione, quello che è incomprensibile è il comportamento successivo, che credo sia contrario a qualunque protocollo di sicurezza applicato a personalità di rilievo, come è già stato detto ...
Al primo pericolo lo dovrebbero ficcare in auto e partire a razzo
Dal mio punto di vista, la tua suddivisione delle tre scuole di pensiero dove gli altri o credono solo alle ovvietà, o immaginano solo complotti, pur non essendo uno sfottò non è comunque molto felice come uscita dato che implica un giudizio denigratorio su chi la pensa diversamente da te.
Nel merito, e per dare il contributo richiesto, mi limito a riportarti un aneddoto.
Tanto tanto tempo fa ad un maxiprocesso a cosa nostra in una città del profondo sud c'era un pm che viveva sotto scorta h24.
In pratica, aula-bunker/casa a sirene spiegate 2 o 3 autovetture, blindato sotto casa con turni di 6 ore, e poi casa/aula-buker sempre a sirene spiegate.
E via così giorno dopo giorno.
Itinerari sempre diversi, studiati a tavolino e scelti all'ultimo istante.
Mai un passo senza protezione.
La realtà però era che quel pm un po' perchè stanco di quel tran tran, un po' perchè contava sulla buona sorte ma soprattutto perchè non voleva rinunciare ad un minimo di qualità della vita, dopo che rincasava alla sera con la sua fidata scorta a sirene spiegate, saliva in casa e dopo mezz'ora ne usciva con la moglie a passeggiare per il centro.
Non prima però di aver salutato i militari del blindato di guardia sotto casa e di aver ordinato al comandante della sua fidata scorta (evidentemente "asservito" :asd:) di non seguirlo per nessun motivo (appresso aveva pure qualche elemento dei servizi ma faceva finta di non saperlo e di non vederlo, anzi probabilmente non lo vedeva sul serio).
Tutto ciò alla faccia delle teorie, della dottrina, dei protocolli, delle procedure e della sicurezza.
Ah... quel (ex) pm è ancora vivo (e probabilmente sotto scorta).
Anzi è quello ancora vivo...
.
Grazie della testimonianza.
Si effettivamente "le tre scuole di pensiero" come uscita non è molto felice, e non intendevo dire che la mia visione sia quella giusta, anzi non l'ho mai pensato.
E' stato un modo maldestro di esprimere una idea, ovvero che l'essere sempre troppo razionali e non credere mai a nulla e al contrario vedere complotti ovunque è sempre controproducente.
Voglio dire, bisogna interrogarsi ogni tanto sulle cose, anche se possono sembrare assurde.
Male che va ci si fa quattro risate,anche perchè solo il tempo può dare risposte.
Interessante il racconto che hai portato, però non vedo nessuna assonanza con la scorta del PDC.
In base a questo secondo te si sono comportati come avrebbero dovuto?
Io avrei fatto partire la macchina,anzichè sostare lì per minuti e poi riuscire.
Non mi sembra tanto demoniaco come ragionamento.
Si ma io non ce l'ho con te :D
Ho visto sti video su iutiub e la tesi mi sembrava proprio forzata, sono entrato qua e l'ho detto :)
Beh spero nessuno ce l'abbia con me, non ho fatto niente di male! :D
Un video, il primo che ho visto era forzato, ma un'altro... boh, mi lasciava perplesso.
Comunque siamo tutti qui per parlare, non c'è bisogno di sfotterci o denigrarci...
Non se ne può più...vorrei un paese che dialoga e non parla sempre per convinzioni immodificabili e solo per i propri interessi.
E' così difficile?
Mah...
Era solo per riportarti come alcuni atteggiamenti che possono parere del tutto maldestri o fuori dai canoni se visti con un ottica un po' più approfondita e meno "teorica" sono tutt'altro che inspiegabili o poco plausibili.
Con questo non voglio affatto dire che il comportamento del personale della scorta sia stato esemplare ed esente da responsabilità.
Dico solo che noi non eravamo lì e che quindi i nostri giudizi possono essere ampiamente viziati dalla pochezza degli elementi di cui disponiamo.
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Era solo per riportarti come alcuni atteggiamenti che possono parere del tutto maldestri o fuori dai canoni se visti con un ottica un po' più approfondita e meno "teorica" tutt'altro che poco plausibili.
Con questo non voglio affatto dire che il comportamento del personale sella scorta sia stato esemplare ed esente da responsabilità.
Dico solo che noi non eravamo lì e che quindi i nostri giudizi possono essere ampiamente viziati dalla pochezza degli elementi di cui disponiamo.
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Senza ombra di dubbio...
Le mie sono solo parole di un comune telespettatore e tali rimarranno.
Anzi mi scuso se sono sembrato troppo sulle mie (è tardi, e quando scrivo a volte prendo la "calata", come si dice qua dalle mie parti :))
Comunque è tardissimo, auguro a voi tutti una buonanotte.
E spero che le mie rimangano solo cazzate.
cdimauro
17-12-2009, 07:16
infatti il papa, ad esempio, andava in giro con la macchina blindata PRIMA di essere pistolettato, vero?
e, raccontami dell'efficacia delle scorte di bob kennedy, di reagan e di mlk, tanto per pigliare i primi che mi vengono in mente.
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
100
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
100 se beccarsi roba in faccia fa impennare il suo gradimento...
C'az'/a'/z'/a
ConteZero
17-12-2009, 07:26
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
Ma se a lui piace farlo senza cappuccetto che cos'ha da recriminare un esc... ops, ho frainteso il post :asd:
Gli piace vivere pericolosamente :asd:
cdimauro
17-12-2009, 07:34
Dev'essere un diversamente sicuro. :O
certo che cmq e' strano che sto tartaglia sia stato li una eternita' a prendere bene la mira mentre tutti lo guardavano e nessuno ha fatto nulla ..
tra l'altro .. la scorta era pubblica o una privata del nano?
dave4mame
17-12-2009, 08:29
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
mai detto che sia stato furbo.
tuttavia se uno vuole il bagno di folla i rischi se li deve prendere..
tdi150cv
17-12-2009, 08:59
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
non hai tutti i torti , ma c'è da tener conto che se si fosse fatto proteggere adeguatamente sareste qui ad aprire 2000 tread dal titolo simile a :"manie di grandezza per Silvio ... vuole la Papimobile" , oppure , "la papimobile la paghiamo noi "" , etc. etc. etc.
in poche parole trovate sempre il modo per insultarlo ...
poi per carità ci sta pure la cosa , anche se io magari mi concentrerei di piu' , anzi , mi preoccuperei di iniziare a fare politica con delle proposte per il paese ...
matrizoo
17-12-2009, 09:08
del resto sti 4 rossi hanno "provato"
il complotto da parte dei comunisti esiste però vero?:O
beata onestà intellettuale...
mha credo poco al "complotto" o cazzate simili..
come non credo al fatto che sia stato tutto organizzata da comunistacci etc etc..
MilvorumCustos
17-12-2009, 09:18
io vorrei sapere che fine hanno fatto le foto su google immagini / bing / yahoo
ma a parte questo, cercavo fotografie successive all'evento (cioè quando la macchina è partita a passo d'uomo per un centinaio di metri e c'erano diversi giornalisti a fare foto molto ravvicinate) ma nisba. ho trovato solo questo video e questa foto
http://img.photobucket.com/albums/v617/f1nger/finestrino.jpg
http://www.youreporter.it/video_Berlusconi_colpito_portato_via_in_auto_le_immagini_1
io sono contro il complotto ma vederci chiaro sarebbe meglio. cioè la scorta ancora non è stata TOTALMENTE licenziata? cosa dice il governo a proposito della sicurezza del nostro primo ministro? perchè l'hanno fatto uscire dalla macchina nonostante fosse (gravemente secondo i medici) ferito?
Quindi più si fa chiarezza su queste cose e meno si possono creare complotti o dare adito a teorie di qualsivoglia messa in scena.
Maverick18
17-12-2009, 09:29
Non credo al complotto, troppo difficile metter su una montatura del genere.
L'unica cosa che mi ha stupito quando ho visto il video la prima volta, è l'aver visto Berlusconi tornare fuori l'auto. E questo per due motivi:
Berlusconi non aveva paura di beccarsi un altro colpo in un'eventuale colluttazione ?
le guardie del corpo come hanno potuto permettere a Berlusconi di uscire allo scoperto dopo la botta presa ?
matrizoo
17-12-2009, 09:44
Non credo al complotto, troppo difficile metter su una montatura del genere.
L'unica cosa che mi ha stupito quando ho visto il video la prima volta, è l'aver visto Berlusconi tornare fuori l'auto. E questo per due motivi:
Berlusconi non aveva paura di beccarsi un altro colpo in un'eventuale colluttazione ?
le guardie del corpo come hanno potuto permettere a Berlusconi di uscire allo scoperto dopo la botta presa ?
se fosse successo negli USA, con obama al posto di berlusconi, tartaglia non avrebbe nemmeno fatto in tempo ad alzare il braccio che un cecchino l'avrebbe seccato sul posto...
in danimarca invece la scorta non serve, li i politici non fanno nulla per cui dover avere paura:O
masteryuri
17-12-2009, 10:11
Effettivamente...
Perché preoccuparsi della scorta che, dopo l'avvenuto attentato, permette al premier di uscire nuovamente dall'auto? Dando ampio spazio a teorie trascendentali come quella in oggetto.
La scorta va giudicata nel momento in cui permette al premier di stare a mezzo metro dalle persone, persone per di più non perquisite.
E' questo di cui dovremmo meravigliarci.
Non credo al complotto, troppo difficile metter su una montatura del genere.
L'unica cosa che mi ha stupito quando ho visto il video la prima volta, è l'aver visto Berlusconi tornare fuori l'auto. E questo per due motivi:
Berlusconi non aveva paura di beccarsi un altro colpo in un'eventuale colluttazione ?
le guardie del corpo come hanno potuto permettere a Berlusconi di uscire allo scoperto dopo la botta presa ?
Non è che sia difficile... se uno vuole può...
Certo anche io sono contro il complotto... sarebbe assurdo
Ma ci sono dei punti oscuri... uno su tutti, perchè la scorta non ha preso berlusconi di forza e portato via di fretta? Perchè lo ha fatto uscire dalla macchina? Non ci poteva essere un cecchino o altro? Era un bersaglio facilissimo...
A me quel gesto cosi teatrale sembra fatto appositamente per farsi vedere dai giornalisti...
Un comportamento AssurdO!!!
Un altra cosa, trovo anche poco chiaro questa prolungata degenza in ospedale... con collegamenti giornalieri sulle condizioni del PDC.. alla fine non è che gli hanno sparato... alla fin fine forse faceva più male un pugno dato bene che la statuetta... (per via della massa del pugno/corpo)
Ok per l'età... ma quanti si sono presi un cartone in faccia e il giorno stesso sono stati dimessi con il naso rotto? o peggio?
Anche questa cosa mi sa troppo di teatrale e strumentale...
Insomma, gesto da condannare qullo di Tartaglia... ma non santifichiamo l'altra parte, che ora userà l'accaduto per legittimare i propri comodi e avere la strada più libera per i loro scopi...
Alla fine quella statuetta ha fatto più "male" a chi è contro Berlusconi che a lui stesso.
dave4mame
17-12-2009, 10:23
se fosse successo negli USA, con obama al posto di berlusconi, tartaglia non avrebbe nemmeno fatto in tempo ad alzare il braccio che un cecchino l'avrebbe seccato sul posto...
raccontalo a reagan, e kennedy (non jfk, l'altro) o anche allo stesso obama, che manco un mese fa ha avuto due imbucati addirittura alla casa bianca :D
in danimarca invece la scorta non serve, li i politici non fanno nulla per cui dover avere paura:O
ti è andata di lusso che hai scritto danimarca e non olanda....
tra l'altro .. la scorta era pubblica o una privata del nano?
Privata, del resto Berlusconi ha sempre fatto scellte particolari in fatto di sicurezza, a partire da quando si portò Mangano ad Arcore ...
Jacoposki
17-12-2009, 10:38
o magari perchè, prima d'ora, personaggi politici "colpiti" da facinorosi in situazioni pubbliche (di pubblico "amico" per di più) non mi pare ce ne siano stati...
dimentichi il treppiede?
matrizoo
17-12-2009, 10:50
raccontalo a reagan, e kennedy (non jfk, l'altro) ....
beh, quelli erano altri tempi...e comunque li si parla di attentato, non di farsa con statuetta del duomo di milano:O
ti è andata di lusso che hai scritto danimarca e non olanda....
in olanda altro che scorta,i politici che hanno osato anche solo contestare le frange islamiche ,come aly hirsi ala,geert wilders, vivono da latitanti. per non parlare di chi è stato ammazzato .
e cmq in danimarca i vignettisti della famose caricature,vivono sotto scorta.
orribile in un paese u.e del 2010. :(
ma dove andremo a finire ?
... anche se io magari mi concentrerei di piu' , anzi , mi preoccuperei di iniziare a fare politica con delle proposte per il paese ...
Qui ti volevo. Il governo, questo scellerato governo, le proposte non le accetta e perde il suo tempo appresso alle beghe del pdc. Il pdc stesso ebbe a dire che mai e poi mai si sarebbe seduto al tavolo a collaborare con l'opposizione komunista. E fa passare tutto quello che vuole a colpi di fiducia.
Ritornando in topic, conoscendo il personaggio ho dei dubbi su tutto.
.
La storia del complotto non è credibile.
Nessuno metterebbe la propria vita nelle mani di un disturbato, il quale potrebbe tranquillamente lanciare un oggetto molto più pericoloso di quello "concordato" senza rendersene conto, o magari volutamente in base all'umore del momento :D
Per quanto riguarda la scorta, a me non stupisce affatto che abbiano permesso a Berlusconi di uscire dalla macchina per farsi vedere dalla folla. E' lui che comanda, se occupano quel posto è perchè il premier li ha scelti, ne ha assoluta fiducia e sicuramente sono anche pagati profumatamente per eseguire gli ordine di Mr B.
Probabilmete in quella occasione Berlusconi ha preferito correre il rischio di essere colpito ancora più duramente (per incoscenza, megalomania, fate voi), ma non ha rinunciato a mostrarsi dal famoso predellino...il personaggio lo conosciamo, di che ci meravigliamo? :D
Sono perfettamente d'accordo con te, e ti pongo un quesito: da 0 a 100, quanto daresti di quoziente intellettivo a uno che già in passato s'è beccato un treppiedi in faccia, e che nonostante tutto ha continuato a non proteggersi adeguatamente?
100 se beccarsi roba in faccia fa impennare il suo gradimento...
C'az'/a'/z'/a
:asd:
certo che cmq e' strano che sto tartaglia sia stato li una eternita' a prendere bene la mira mentre tutti lo guardavano e nessuno ha fatto nulla ..
tra l'altro .. la scorta era pubblica o una privata del nano?
Privata, cmq concordo, cioè avrebbe potuto anche cavargli un occhio se l'avesse preso più su
Non credo al complotto, troppo difficile metter su una montatura del genere.
Probabilmente però forse hanno cercato di approfittare ed enfatizzare la situazione il più possibile
nomeutente
17-12-2009, 11:55
Spero di non dover spiegare perché chiudo :stordita:
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