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Ja]{|e
07-12-2009, 14:50
Parli di Tortora (e dei tanti Tortora in italia ?) :O

Credo che se avesse potuto si sarebbe risparmiato carcere e tumore...;)

Errare humanum est (perseverare autem diabolicum... ma perché non se ne va? Boh...)... ma il tumore di origine psicologica è tutta da dimostrare. I "morti di carcere" sono altri...

Imrahil
07-12-2009, 14:53
Spe spe, volete una giustizia infallibile? Dalla mie parti si dice che c'era solo uno che non sbagliava mai, e l'hanno messo in croce...

SuperTux
07-12-2009, 15:26
{|e;29983183']Errare humanum est (perseverare autem diabolicum... ma perché non se ne va? Boh...)... ma il tumore di origine psicologica è tutta da dimostrare. I "morti di carcere" sono altri...

Lo stress non è causa diretta del'insorgenza di un tumore, ma il mantenimento per lungo tempo di uno stato di forte stress causa l'abbassamento delle difese immunitarie. Questo si che è causa diretta dell'insorgenza dei tumori.

Questo è già stato ampiamente dimostrato.

Vincenzo1968
07-12-2009, 16:10
Lo stress non è causa diretta del'insorgenza di un tumore, ma il mantenimento per lungo tempo di uno stato di forte stress causa l'abbassamento delle difese immunitarie. Questo si che è causa diretta dell'insorgenza dei tumori.

Questo è già stato ampiamente dimostrato.

Io farei fare il doppio dei giorni di carcere che subì Tortora in quel processo.
Detto questo, il paragone è infelice. Tortora, da uomo onesto, si difese nei tribunali e non dal tribunale. E ottenne giustizia, e in appello e in cassazione.

Quello degli errori giudiziari è un problema che andrebbe seriamente affrontato. Ma non possiamo lasciarlo fare a un che pensa che i magistrati siano antropologicamente diversi dal resto della razza umana (http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=40803).

:)

Freeskis
07-12-2009, 16:12
Spe spe, volete una giustizia infallibile? Dalla mie parti si dice che c'era solo uno che non sbagliava mai, e l'hanno messo in croce...

evidentemente non faceva parte della giuria :fagiano:

SuperTux
07-12-2009, 16:17
Io farei fare il doppio dei giorni di carcere che subì Tortora in quel processo.
Detto questo, il paragone è infelice. Tortora, da uomo onesto, si difese nei tribunali e non dal tribunale. E ottenne giustizia, e in appello e in cassazione.

Quello degli errori giudiziari è un problema che andrebbe seriamente affrontato. Ma non possiamo lasciarlo fare a un che pensa che i magistrati siano antropologicamente diversi dal resto della razza umana (http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=40803).

:)

A chi? :fagiano:

Sul resto, totalmente d'accordo. :mano:

Certi individui è meglio se non toccano giustizia, costituzione annessi e connessi.

Ja]{|e
07-12-2009, 16:26
Aiutatemi con la matematica (sono una aspirante ingegnere fallita in partenza):

http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=nf&gid=209904079244 dicono:
Eravamo una fiumana di persone. La testa del corteo è arrivata in piazza San Giovanni, con la piazza già gremita di "Viola" e a 3 km di distanza, in piazza Repubblica, aspettavano migliaia e migliaia di persone, di potersi ancora muovere. 90.000? Basta fare il calcolo. 3 km di percorso moltiplicato 20 metri di carreggiata, ad ognuno ci poteva spettare 60/70 cm quadri. Calcoliamo le metrature quadre delle due piazze. Si facciano i calcoli e poi ci ripettano quanti eravamo.

(3 000 * 20) / 0,07 = 857 142,857

No?

Vincenzo1968
07-12-2009, 16:28
A chi? :fagiano:

Sul resto, totalmente d'accordo. :mano:

Certi individui è meglio se non toccano giustizia, costituzione annessi e connessi.

A chi? Ovviamente ai giudici responsabili. Scrivevo di fretta e non ho riletto prima di postare. chiedo scusa.

giannola
07-12-2009, 16:31
Immaginavo sarebbe saltata fuori questa storia, purtroppo errare è umano, proprio per questo motivo la giustizia andrebbe migliorata, no ?



{|e;29983183']Errare humanum est (perseverare autem diabolicum... ma perché non se ne va? Boh...)... ma il tumore di origine psicologica è tutta da dimostrare. I "morti di carcere" sono altri...

eccerto...errare è umano quando il sedere è degli altri...:O

Sul fatto che la giustizia in italia vada migliorata (e di molto) non ho dubbi...giusto domenica su raitre hanno mandato in onda a "persone" la testimonianza di Sergio Cusani che dopo essere stato riabilitato (per chi conosce il significato del termine) raccontava proprio che in carcere ci stanno i veri poveri....quelli che non possono difendersi. ;)

Ja]{|e
07-12-2009, 16:52
eccerto...errare è umano quando il sedere è degli altri...:O

Sul fatto che la giustizia in italia vada migliorata (e di molto) non ho dubbi...giusto domenica su raitre hanno mandato in onda a "persone" la testimonianza di Sergio Cusani che dopo essere stato riabilitato (per chi conosce il significato del termine) raccontava proprio che in carcere ci stanno i veri poveri....quelli che non possono difendersi. ;)

A questo punto mettiamo l'infallibile Silvio a fare da giudice supremo così risolviamo il problema.

giannola
07-12-2009, 17:16
{|e;29984778']A questo punto mettiamo l'infallibile Silvio a fare da giudice supremo così risolviamo il problema.

Ma Silvio, già fa da giudice, è ricco, potente e quand'anche fossero vere tutte le accuse (per molte penso che lo siano) non si farà neanche un giorno di prigione...perchè in italia solo i deboli e gli inermi riescono ad essere condannati....è un dato di fatto....basta vedere quanti dovrebbero finire in carcere e con attenuanti e schifezze varie entro sei mesi sono fuori (sempre che finiscano dentro)...Berlusconi è solo il caso più esemplare...

aninagris
07-12-2009, 21:39
{|e;29984419']Aiutatemi con la matematica (sono una aspirante ingegnere fallita in partenza):

http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=nf&gid=209904079244 dicono:
Eravamo una fiumana di persone. La testa del corteo è arrivata in piazza San Giovanni, con la piazza già gremita di "Viola" e a 3 km di distanza, in piazza Repubblica, aspettavano migliaia e migliaia di persone, di potersi ancora muovere. 90.000? Basta fare il calcolo. 3 km di percorso moltiplicato 20 metri di carreggiata, ad ognuno ci poteva spettare 60/70 cm quadri. Calcoliamo le metrature quadre delle due piazze. Si facciano i calcoli e poi ci ripettano quanti eravamo.

(3 000 * 20) / 0,07 = 857 142,857

No?
Ve bé, un milione (http://www.youtube.com/watch?v=wTsthL6JTe8) o mezzo milione (http://www.youtube.com/watch?v=LPhF_HzM3mA) non ha molta importanza. Il fatto che ci sono state ondate viola anche in molte altre città d'italia e oltre, come ad esempio Berlino (http://www.youtube.com/watch?v=KwHz3tHldCw), Bruxelles (http://www.youtube.com/watch?v=vSAybPKEPlA), Barcelona (http://www.youtube.com/watch?v=Nosq8jGTiTY), Londra (http://www.youtube.com/watch?v=0Dh_Zo-lhGo), ..., mi rallegra e sarei contento se tutti mettessero un drappo viola alla finestra... i tg per le riprese esterne sarebbero costretti a eseguire riprese acrobatiche :D.

P.S. Mentre questo giovane (http://www.youtube.com/watch?v=99uHukWjsx4) mi ha fatto sbellicare :asd:

jumpermax
07-12-2009, 22:15
{|e;29984419']Aiutatemi con la matematica (sono una aspirante ingegnere fallita in partenza):

http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=nf&gid=209904079244 dicono:
Eravamo una fiumana di persone. La testa del corteo è arrivata in piazza San Giovanni, con la piazza già gremita di "Viola" e a 3 km di distanza, in piazza Repubblica, aspettavano migliaia e migliaia di persone, di potersi ancora muovere. 90.000? Basta fare il calcolo. 3 km di percorso moltiplicato 20 metri di carreggiata, ad ognuno ci poteva spettare 60/70 cm quadri. Calcoliamo le metrature quadre delle due piazze. Si facciano i calcoli e poi ci ripettano quanti eravamo.

(3 000 * 20) / 0,07 = 857 142,857

No?
cioè mi stai dicendo che secondo te per ogni metro quadro ci stavano 14 persone? :mbe:
Una stima ragionevole è 2-4 persone al mq (stando fitti).
ergo viene 3000*20/0,25= 120'000-240'000.


Purtroppo è un vizio comune quello di sovrastimare le manifestazioni a san giovanni

http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=10172
La sua superficie è di 40 mila metri quadri e quindi, col solito indice di affollamento di 4 per metro quadro, tiene 160 mila persone, che arrivano a 180 mila, persino 200 mila quando sono piene le vie di afflusso. La disse grossa Savino Pezzotta dai microfoni del Family Day, la marcia in difesa della famiglia del 12 maggio 2007, a cui parteciparono tutti i leader del centro-destra: «Siamo più di un milione!». In realtà ci sarebbero volute sei piazze San Giovanni per contenerne tanti. Anche anche se restava da valutare il flusso nelle vie circostanti. Ma la Questura non volle diffondere alcuna stima. Stesso discorso per il corteo della sinistra radicale su welfare e contro il precariato, del 20 ottobre 2007: i promotori giuravano di essere 1 milione e invece non superavano i 160 mila.


Il problema è che dopo la manifestazione di cofferati che portò a roma oltre un milione di persone ogni manifestazione che non ne dichiari almeno 500'000 sembra un fiasco. Dico ma avete idea di che vuol dire spostare un milione di persone? Anche ammettendo che un terzo siano di roma, il resto dovrebbe arrivare con treni e pullman. un treno porta circa 800 persone, un pullman 50.
600'000 persone vuol dire 500 treni e 4000 pullman...

MadJackal
07-12-2009, 22:17
{|e;29984419']Aiutatemi con la matematica (sono una aspirante ingegnere fallita in partenza):

http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=nf&gid=209904079244 dicono:
Eravamo una fiumana di persone. La testa del corteo è arrivata in piazza San Giovanni, con la piazza già gremita di "Viola" e a 3 km di distanza, in piazza Repubblica, aspettavano migliaia e migliaia di persone, di potersi ancora muovere. 90.000? Basta fare il calcolo. 3 km di percorso moltiplicato 20 metri di carreggiata, ad ognuno ci poteva spettare 60/70 cm quadri. Calcoliamo le metrature quadre delle due piazze. Si facciano i calcoli e poi ci ripettano quanti eravamo.

(3 000 * 20) / 0,07 = 857 142,857

No?

C'è in giro pure una simpatica foto che mostra la differenza tra gli 800 mila di Vasco ed i 90 mila del no-b-day. Ed i 90 mila del no-b-day occupano molto più spazio degli 800 mila di vasco :asd:

Alla questura non san fare i conti, ma ormai lo si era capito da un pezzo. :read:

jumpermax
07-12-2009, 22:25
C'è in giro pure una simpatica foto che mostra la differenza tra gli 800 mila di Vasco ed i 90 mila del no-b-day. Ed i 90 mila del no-b-day occupano molto più spazio degli 800 mila di vasco :asd:

Alla questura non san fare i conti, ma ormai lo si era capito da un pezzo. :read:

quello che mi piace è che verificate sempre le fonti... uno di voi posta un'affermazione a favore e tutti gli altri partono con una serie di commenti intelligenti quali epic fail!! LOL! OWNED!!! corredati da una serie di :asd:

Beh andiamo a leggere che si diceva per il concerto di vasco
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/spettacoli_e_cultura/concerto-primo-maggio/concertone-giornata/concertone-giornata.html

800mila per gli organizzatori. Il balletto delle cifre comincia già alle prime ore del pomeriggio quando Paolo Belli, che ha condotto l'anteprima del Concerto, ha parlato di "800mila persone, 30mila per la questura". Quindi ha fatto alzare le braccia ai giovani in piazza e ha tagliato corto: "Siamo 500mila, un milione di braccia alzate". In serata l'organizzatore Marco Godano ha detto che oltre 800mila giovani hanno assistito al concertone e ha anticipato di voler proporre nei prossimi giorni "che il Primo Maggio diventi una fondazione dove possano trovare posto una grande fondazione bancaria, lo Stato, i sindacati e i privati. Questo evento, che è una piccola grande Woodstock italiana, deve trovare una base solida, altrimenti sono convinto che morirà". Godano ha sottolineato che "la musica italiana ha le radici qui. La presenza di Vasco Rossi oltre al fatto che il concerto ha contenuti autoriali e artistici importanti, fa sì che fra trent'anni si parlerà ancora di questo concerto".


immagino che neanche questo basterà a convincervi... tempo 10 post e tornerete a parlare della questura che sbarella per vasco... mala tempora currunt...

Dream_River
07-12-2009, 22:37
ho votato "Sono Berlusconi, e avrei voluto esserci":O

:sbonk:

Scherzi a parte, ho potuto esserci solo con il cuore

MadJackal
07-12-2009, 22:45
quello che mi piace è che verificate sempre le fonti... uno di voi posta un'affermazione a favore e tutti gli altri partono con una serie di commenti intelligenti quali epic fail!! LOL! OWNED!!! corredati da una serie di :asd:

Beh andiamo a leggere che si diceva per il concerto di vasco
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/spettacoli_e_cultura/concerto-primo-maggio/concertone-giornata/concertone-giornata.html


immagino che neanche questo basterà a convincervi... tempo 10 post e tornerete a parlare della questura che sbarella per vasco... mala tempora currunt...

jumper, io semplicemente riportavo di un'immagine simpatica scovata su facebook :D
Lungi da me dire che erano 900 mila, ma riempivano piazza sangiovanni e vie d'ingresso, quindi secondo i tuoi "riferimenti" postati più sopra erano MOLTI di più di quelli segnalati nei dati ufficiali, almeno il doppio.
La stessa cosa è per il concerto di vasco, vista l'area occupata sembra che ci stiano almeno 50-60 mila persone (è poco meno di metà piazza), non le 30 mila segnalate. Sempre stando ai tuoi riferimenti, ed ai calcoli che hai riportato sopra.

Si conferma quello che ho detto - la questura non ci azzecca, e sottostima DI MOLTO. Sempre. Ora posso ghignarmela od ho ancora bisogno della tua approvazione? :asd:

Andre22000
07-12-2009, 22:58
Aspettarsi dei dati sensati dalla Questura di Roma (città di Alemanno) era un po' da scemi..
ho sentito parlare di 350mila secondo gli organizzatori e 90mila secondo la questura..
Se è vero che la verità può trovarsi nel mezzo... allora potrebbero esserci state tra le 100mila e le 200mila persone (per eccesso)... su per giù...
E poi mi chiedo: ma quelli che non sopportano Berlusconi.. sono davvero tutti comunisti? Mi piacerebbe poter contare quelli di destra che non lo sopportano..
peccato!

jumpermax
07-12-2009, 23:08
jumper, io semplicemente riportavo di un'immagine simpatica scovata su facebook :D
Lungi da me dire che erano 900 mila, ma riempivano piazza sangiovanni e vie d'ingresso, quindi secondo i tuoi "riferimenti" postati più sopra erano MOLTI di più di quelli segnalati nei dati ufficiali, almeno il doppio.
La stessa cosa è per il concerto di vasco, vista l'area occupata sembra che ci stiano almeno 50-60 mila persone (è poco meno di metà piazza), non le 30 mila segnalate. Sempre stando ai tuoi riferimenti, ed ai calcoli che hai riportato sopra.

Si conferma quello che ho detto - la questura non ci azzecca, e sottostima DI MOLTO. Sempre. Ora posso ghignarmela od ho ancora bisogno della tua approvazione? :asd:

Non è questione di approvazione o meno, quella immagine voleva sostenere che la questura valuta in base al colore politico della manifestazione. Quegli 800'000 era la stima data dagli organizzatori non quella della questura. E volendo dirla tutto,nemmeno i 30'000 sono il numero espresso dalla questura, era una battuta di Belli (cosa non chiara dall'articolo di repubblica ma facimente comprensibile leggendo altrove)
La questura da sempre cifre assai più basse rispetto a quello che sembra dalle foto... va anche detto però che queste cifre non si capisce mai come vengono calcolate visto che non sono pubblicate direttamente, ma solo riferite dai giornali. Di sicuro non sono credibili quelle che sparano gli organizzatori... sia a dx che a sinistra. Un milione di persone è almeno il quadruplo di quello che è lecito stimare...

Ja]{|e
08-12-2009, 02:04
Ecco l'immagine incriminata :asd:

http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs049.snc3/13644_1233306427478_1073673589_30690235_5956357_n.jpg

Xspazz
08-12-2009, 10:54
Noi vogliamo che si faccia processare e che si assuma le responsabilità di tutti gli atti che ha commesso durante la sua carriera politica e non.
La manifestazione per chiedere le "dimissioni" di Berlusconi ovviamente è volutamente provocatoria. Perchè è inutile chiedere a Berlusconi di farsi processare, non lo vuole lui e non lo vogliono nemmeno i suoi elettori. Ed è quest'ultimo punto uno dei tanti nodi di questo paese.
Paradossalmente allora se un giorno mezza Italia e una persona si svegliano dicendo "Beh si, io vorrei avere un dittatore al governo" tu diresti "Ok, è democratica come cosa ed è giusto che ci sia."? Credo di no. La gente scende in piazza perchè ha a cuore la libertà di questo paese, la libertà che TUTTI I CITTADINI SIANO UGUALI DI FRONTE ALLA LEGGE.

E fino a prova contraria chi veramente ha agito da anti democratico è stato proprio Berlusconi durante l'ultimo governo Prodi che non ha fatto altro che gridare ai brogli (!!!) per un anno intero DELIGITTIMANDO ciò che il paese aveva scelto. E' democrazia anche governare con un voto in piu' dell'opposizione, che piaccia o meno. E già allora il popolo della "libertà" scese in piazza a manifestare per mandare a casa "un governo non voluto dalla maggioranza del paese". Ecco, questa sì che è una cosa grave.

*

Ma tanto nessuno lo ricorda più ormai :(

Special
08-12-2009, 12:22
{|e;29989922']Ecco l'immagine incriminata :asd:

http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs049.snc3/13644_1233306427478_1073673589_30690235_5956357_n.jpg

Avevo letto 80.000 per vasco, non 800.000 :eek:

jumpermax
08-12-2009, 12:26
Avevo letto 80.000 per vasco, non 800.000 :eek:

ti sei accorto che è una balla vero? :stordita:

Fabryce
08-12-2009, 12:42
Al di là della solita fuffa lanciata dalla questura se guardiamo il sondaggio per quanto non scientifico, ci può dare un'idea sul fatto che si poteva essere molti di più...

Internet sta cominciando a fare paura ai politici...

Special
08-12-2009, 13:41
http://www.youtube.com/watch?v=cfZ13mvOXjw&annotation_id=annotation_404319&feature=iv

gigio2005
08-12-2009, 13:53
http://www.youtube.com/watch?v=cfZ13mvOXjw&annotation_id=annotation_404319&feature=iv

appena condiviso su fb

blindzoom
08-12-2009, 14:05
appena condiviso su fb

Fatto altrettanto immediatamente.
E' stato chiarissimo.

Special
08-12-2009, 14:07
è la prima cosa che ho fatto anche io..

Maverick18
08-12-2009, 14:43
http://www.youtube.com/watch?v=cfZ13mvOXjw&annotation_id=annotation_404319&feature=iv

Molto molto interessante, e deprimente, però perchè inserire la pubblicità del libro di Genchi alla fine del servizio ?