Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/mac-os-x-su-qualunque-pc-tramite-psystar_30533.html

In vendita una soluzione software per installare Mac OS X su qualunque sistema PC

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ho appena scaricato la versione (Free) Ed ora sto installando Mac Os X Snow Leopard su un Sony Vaio (Laptop). Per ora l'unico problema è che il touchpad non funziona e sono costretto a collegare un mouse USB.

vediamo come funziona... l'espressione "qualunque pc" mi sembra un pò ottimistica.

soluzioni simili già ci sono ma nei vari forum ci sono mille e mille storie dell'orrore...

ma comprarsi un mac pare brutto? posso capire un hackintosh giusto per testare il so prima di un acquisto cmq importante dal punto di vista monetario

@Giullo

sacrosanto. però adesso che l'hardware (interno) è lo stesso, ti pare brutto che uno voglia installarsi macos su pc? legalmente poi sarebbe anche meglio.

Il programma è commercializzato temporaneamente al prezzo di 49,99 dollari che Psystar definisce essere "promozionale", anche al fine di saggiare la compatibilità del software. Il prezzo della soluzione è invece fissato a 89,99 dollari

cosa si itnende scusatemi' :S

@mikeb90:

"oggi" 49,99 >> "domani" 89,99

Non riesco a trovare l'EULA del sw Psystar sul loro sito: qualcuno ha un link diretto? Non penseranno mica che uno gli molli così 50$

quello che chiedete sarebbe la fine di apple ... pro e contro di una piattaforma chiusa ;)

Sinceramente usare Mac OS X su PC comporta la perdita di un buon 20% dell'esperienza di cosa voglia dire usare una macchina Apple... inoltre è pure illegale.

e poi per dirla tutta, con un minimo di competenza (anzi direi con un minimo di conoscenza dell'inglese) si può fare tranquillamente senza dare soldi a Psystar che vuole unicamente lucrare sul lavoro altrui

Non riesco a trovare l'EULA del sw Psystar sul loro sito: qualcuno ha un link diretto? Non penseranno mica che uno gli molli così 50$

Probabilmente ci sarà scritto che dovrai partecipare ai costi per pagari i danni ad Apple a causa finita :D :O :sofico:

ma comprarsi un mac pare brutto? posso capire un hackintosh giusto per testare il so prima di un acquisto cmq importante dal punto di vista monetario

e a te scegliersi hardware e software pare brutto??? considerando che se prendi un mac devi prenderti quello che apple ti offre ...ho amici che usano mac ma lamentano la mancanza di offetre di schede video decenti...mi sembra una buona soluzione questa...piu' valore alle cose...

Sinceramente usare Mac OS X su PC comporta la perdita di un buon 20% dell'esperienza di cosa voglia dire usare una macchina Apple... inoltre è pure illegale.

e quale sarebbbe di grazia questa fantomatica "esperienza" ? :D

e parlo da possessore di macbook pro...

e a te scegliersi hardware e software pare brutto??? considerando che se prendi un mac devi prenderti quello che apple ti offre ...ho amici che usano mac ma lamentano la mancanza di offetre di schede video decenti...mi sembra una buona soluzione questa...piu' valore alle cose...

Non puoi sceglierti un bel niente dato che ti servono i driver per le schede video...
E sarei curioso di sapere come li trovi per modelli che non esistono su mac. :)

una domanda: Il programma Psystar si occupa anche degli eventuali driver mancanti (per esempio la vga...)?

Il mac è chiuso, anche come HW, prenderlo e poi lamentarsi che non si può cambiare scheda mi sembra singolare.

Mi son sempre chiesto perchè si danno sempre notizie su Psystar (Abbastanza discussa e fuori legge) e mai dell' Efi-x usb dongle (Abbastanza sconosciuta e abbastanza poco fuori legge e società Europeissima per la precisione Tedesca)

E' anche vero che la Efi-x assolutamente non vende PC Hackintosh.

infatti ho appunto citato gli amici che lamentano l'assenza di offerte di schede video da parte di apple decenti...io non capisco poi la politica "chiusa" di apple in un mondo che osanna l'open source

e quale sarebbbe di grazia questa fantomatica "esperienza" ? :D

e parlo da possessore di macbook pro...

Una macchina progettata bene, silenziosa senza ventole che rompono tanto per dire cose stupide...

Visto che hai un portatile Macbook Pro anche tu... un Touchpad multitouch quyanti lo hanno di pc? Credi sia la stessa cosa usare un portatile con Mac OS X senza?

provato su Sony Vaio FZ-21E.............................. il Sistema funziona bene ed è veloce ma mancano i driver per mouse, scheda video, USB, scheda di rete e wi-fi, telecamera etc..... praticamente inutilizzabile

JVANOJVIX puoi postare la configurazione hardware esatta del tuo portatile?

x jvanojvix
Devi installare il pacchetto che si trova sul CD di avvio. Ma per poterlo installare devi pagare i 49 euro.

Io mi chiedo perché HWU continui a dare notizie sulla Psystar. È un po' come dare notizie "Su www.megapiratewarez.com sono stati resi disponibili i file .iso di Windows 7 e quelli .dmg di Mac OSX. Il popolare sito continua così la propria strenua battaglia nonostante le denunce ricevute bla bla bla...".
Ragazzi ho capito che più accessi/click avete più potete fare pagare la pubblicità però, cribbio, c'è un limite. Che ne so aprite una sezione con le foto di Miss Processore Bagnato :D

provato su Sony Vaio FZ-21E.............................. il Sistema funziona bene ed è veloce ma mancano i driver per mouse, scheda video, USB, scheda di rete e wi-fi, telecamera etc..... praticamente inutilizzabile

questo intendevo per mancanza del 20%... :rolleyes:

Più tutto il resto...


Poi magari chi lo prova pensa che sia colpa di Apple che non rilascia drivers... :rolleyes: (non è riferito a te jvanojvix ;) )

Ho appena scaricato la versione (Free) Ed ora sto installando Mac Os X Snow Leopard su un Sony Vaio (Laptop). Per ora l'unico problema è che il touchpad non funziona e sono costretto a collegare un mouse USB.

ma allora è free? :confused:

edit ho visto la limitazione...che cmq nn capisco, una volta installato mac osx su un hard disk, che me ne faccio di questo sw?

per 2 ore :D

Io mi chiedo perché HWU continua a dare notizie sulla Psystar. È un po' come dare notizie "Su www.megapiratewarez.com sono stati resi disponibili i file .iso di Windows 7 e quelli .dmg di Mac OSX. Il popolare sito continua così la propria strenua battaglia nonostante le denunce ricevute bla bla bla...".
Ragazzi ho capito che più accessi/click avete più potete fare pagare la pubblicità però, cribbio, c'è un limite. Che ne so aprite una sezione con le foto di Miss Processore Bagnato :D

ashahsahshs grande!:D:D:D

Brava Psystar, sono daccordo!! ...e illegale x illegale scaricherò il tuo programma crakkato così vedi che si prova!! "Every OS. Every Computer. For Everyone" ;-)

Certo che gli avvocati della Systar lavorano veramente male... La Systar è in causa con la Apple è invece di tenre un basso profilo per cercare di "ridimensionare i danni" ci vanno ancora più sotto...
Quì le cose sono due:
- o sanno che perderanno (e stanno accumulando più soldi possibile per poi scomparire);
- o sanno per certo di vincere e continuano come niente fosse per questo motivo...
Per loro, ma soprattutto per i loro clienti, spero sia la seconda ipotesi quella valida ;)

Una macchina progettata bene, silenziosa senza ventole che rompono tanto per dire cose stupide...

Visto che hai un portatile Macbook Pro anche tu... un Touchpad multitouch quyanti lo hanno di pc? Credi sia la stessa cosa usare un portatile con Mac OS X senza?

ah certo... il touchpad multitouch... non potevo vivere senza :D

dai siamo seri... non serve comprarsi il mac per farsi il pc silenzioso.

Diciamo le cose come stanno: col passaggio ai processori Intel i Mac non sono altro che dei PC progettati bene...

Io mi chiedo perché HWU continua a dare notizie sulla Psystar. È un po' come dare notizie "Su www.megapiratewarez.com sono stati resi disponibili i file .iso di Windows 7 e quelli .dmg di Mac OSX. Il popolare sito continua così la propria strenua battaglia nonostante le denunce ricevute bla bla bla...".
Ragazzi ho capito che più accessi/click avete più potete fare pagare la pubblicità però, cribbio, c'è un limite. Che ne so aprite una sezione con le foto di Miss Processore Bagnato :D

penso sia diverso invece, per di + la battaglia legale è in corso, quindi finchè nn viene giudicata illegale è consentito utilizzarlo e parlarne

So che c'e' qualcuno che l'ha gia' acquistato...coraggio....fatevi vedere :)

ah certo... il touchpad multitouch... non potevo vivere senza :D

dai siamo seri... non serve comprarsi il mac per farsi il pc silenzioso.

Diciamo le cose come stanno: col passaggio ai processori Intel i Mac non sono altro che dei PC progettati bene...

sinceramente il mac è stato il primo portatile avuto in cui mi trovo meglio ad usare il touchpad che il mouse... solo per rimanere in tema...

senza questo software ho installato leopard sul mio desktop e devo dire che mi funge tutto ma propio tutto alla perfezione! è solo un modo per far spendere soldi alla gente..quando poi su internet ci sono tantissime guide

E' legale crackare un software illegale? :mbe: :D

qualcuno ha già provato a virtualizzarlo?

Senza dare soldi a nessuno, se proprio volete OSX, installatelo su virtual machine. Ci sono molte ottime guide.

E' legale crackare un software illegale? :mbe: :D

Io sono un fan Mac, ho imac mac mini e macbook....

Ma tu sei un giudice che gia' dichiari un software illegale? La causa e' ancora in corso...lo sai questo?

ah certo... il touchpad multitouch... non potevo vivere senza :D

dai siamo seri... non serve comprarsi il mac per farsi il pc silenzioso.

Diciamo le cose come stanno: col passaggio ai processori Intel i Mac non sono altro che dei PC progettati bene...


e chiamala acqua che siano dei pc progettati bene, con tutti i pc sviluppati male con apple vai abbastanza sul sicuro.. e poi ha un sacchissimo di cazzatine in più che tutto sommato male non fanno!

Una macchina progettata bene, silenziosa senza ventole che rompono tanto per dire cose stupide...

Visto che hai un portatile Macbook Pro anche tu... un Touchpad multitouch quyanti lo hanno di pc? Credi sia la stessa cosa usare un portatile con Mac OS X senza?

veramente il macbook no pro è silenzioso solo quando nn faccio niente, appena fa qualcosa di + pesante parte la ventolina

nn so il pro se è cosi o meno

Se fosse compatibile e legale al 100% per la stragrande maggioranza dei pc, il windows 7 si seppellisce da solo..
Nuovo ed inutile, windows insomma.

Ma che caxxo me ne frega della silenziosità se ho i vicini che dalle 7 del mattino fanno un casino infame!
Mah..
Io dico..Mac OS X su qualunque PC..che tanto stringi stringi farebbe bene al mercato.

Visto che hai un portatile Macbook Pro anche tu... un Touchpad multitouch quyanti lo hanno di pc? Credi sia la stessa cosa usare un portatile con Mac OS X senza?

Tantissimi portatili hanno touchpad multitouch, manca solo il supporto dei sistemi operativi. Tanto per dirne una Xorg lo fa tranquillamente.

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA

Se fosse compatibile e legale al 100% per la stragrande maggioranza dei pc, il windows 7 si seppellisce da solo..
Nuovo ed inutile, windows insomma.

perchè in ogni news devono sempre partire i soliti commenti da bar, utili solo a spammare e creare flame? :rolleyes:

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA
Ma infatti quello che paghi è soprattutto il marchio..non tanto la qualità (visto quanto sarà costato ai produttori).
Questo è davvero VERGOGNOSO.
E vale anche per il marchio Apple..qualità generale ottima ma prezzo esagerato visto che alla fine bene o male non c'è un abisso rispetto ad un PC Windows ben carrozzato.
Ma è un pò come il mondo console quando non si sa perchè un accessorio costa un casino..

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA



Ma scusa cosa c'è di tanto vergognoso? Si apprezza l'OSX come sistema non certo per quanto sia figo il case del G5 o dell'imac...anzi...il fatto che tutti lo vogliano installare sui più economici PC dovrebbe lusingare la Apple. Non è giusto che debbano spremere le tasche della gente legando il sistema all'hardware. La trovo una grossa vigliaccata.

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA


uso mac da piu di 15 anni, 2100euro per un powerbook g4 li spenderei ancora senza battere ciglio...1400euro per un macbook, non li rispenderei mai.
A me il pc serve per lavorare, non per fare il figo con gli amici a chi l'ha piu duro.
Se mi serve osx dell'hw con la mela non mi frega perorio una mazza.
Distinguiamo le cose, l'osx si utilizza per determinati scopi, l'hw della mela è solo per fare i fighi oramai, è identico ad un portatile medio.(Power PC is a old story).

Da non dimenticare gli aborti che installano win su macchine apple, loro possono e viceversa no?

Siamo piu oggettivi.

io ho un mac pro, la scheda video che monta è una normalissima 8800gt che poi è la stessa che monto sul pc di casa.. perchè ci dovrebbero essere problemi di driver con la scheda video se installo sul pc di casa mac os x?

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA

Il che la dice lunga su quanto usare OS X è per il "marchio" piuttosto che per "è meglio" :D :D :D

Il 20% dell'esperienza di usare un mac di cui si diceva nei post precedenti è l'odore che emana la confezione quando scarti il prodotto.
Per evitare gli inutili flames che si scatenano ad ogni notizia su apple fate che chiudere l'accesso al sito agli utilizzatore di mac tanto non c'entrano niente con hwupgrade perchè di fare un upgrade dell'hardware se lo possono pure scordare.

Non puoi sceglierti un bel niente dato che ti servono i driver per le schede video...
E sarei curioso di sapere come li trovi per modelli che non esistono su mac. :)
In realtà i driver ci sono :) Su hackintosh sono tantissime le schede che funzionano che invece nel mondo mac non vanno... tipo tutte le nvidia G92/98/94/96 come che so, le 8xxx, 9xxx, GTS2xx... le ati 3570 fino alle 4870 e cosi via :D
provato su Sony Vaio FZ-21E.............................. il Sistema funziona bene ed è veloce ma mancano i driver per mouse, scheda video, USB, scheda di rete e wi-fi, telecamera etc..... praticamente inutilizzabile
La differenza tra osx "sui mac" e osx su un pc normale è proprio questa in un certo senso. Sul dvd di leopard mettono solo i driver delle loro macchine... non c'è motivo di mettere i dirver di tutto il resto. Quindi su un "hackintosh" devi instalalrti tutti i dirver a mano. Comunque i VAIO di Sony sono noti per avere tantissimi problemi dal punto di vista "hackintosh" :D
io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA
Scusa eh, non voglio dire che instalalre osx su un normale PC sia giusto... ma ti rendi conto che stai paragonando l'acquisto di un MAC all'acquisto di un Abito che paghi un casino di soldi solo perchè fa figo ?
Ok che molti comprano Apple proprio per quello... ma il tuo commento mi pare un tantino esagerato.

ma come funziona?


devo avere un PC con installato Windows ?
Posso partire da un sistema VUOTO?

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA

Veramente è l'esatto contrario... :rolleyes:
È come prendere un paio di scarpe Prada eliminando il marchio. Quindi si cerca di prendere l'arrosto eliminando il fumo, non il contrario :D

Personalmente però resto dell'idea che abbia ragione Apple. Parte del successo di OSX è dovuto anche al fatto che gira solo su un certo HW.
La storia del "voglio scegliermi HW e SW" mi sembra un capriccio...

Io ho un macbook e un netbook cn OS X.
Senza bisogno di sta famigerata psystar che ogni tanto viene tirata in balla per aver inventato l'acqua calda.
Io me ne sbatto, voglio OS X perchè ci sono abituato ma per ragioni di peso/spazio utilizzo di più il 10".
L'ho preso con il trackpad multitouch perchè non posso fare a meno dello scroll con due dita, è una droga, chi lo usa il mouse :asd: , funziona tutto e con la release 10.5.7 riesco a fare fino a 7 ore di autonomia rispetto alle 3 scarse di prima.
L'atom viaggia bene, mi ha stupito, in pratica è ai livelli del mio ibook g4 a 1.33 ghz.
Molto soddisfatto.
Ovviamente per le cose serie poi c'è il macbook, però devo esser sincero e dire che le performance del netbook (samsung nc10) mi soddisfano parecchio. Veramente fluidissimo come non avrei mai immaginato da tale hardware.

Tanto io i miei soldi alla apple li ho dati e penso che continuerò a darli, affanfuck! :asd:

Riconosco che non è una pratica per tutti, è più una sorta di divertimento (e poi se funziona soddisfa davvero), ma venire a dire di prendere un pc più potente e metterci sopra mac os beh..è assurdo.

Saluti dall'hackintosh. :asd:

(e intanto il macbookino dorme.. :asd:)

uso mac da piu di 15 anni, 2100euro per un powerbook g4 li spenderei ancora senza battere ciglio...1400euro per un macbook, non li rispenderei mai.
A me il pc serve per lavorare, non per fare il figo con gli amici a chi l'ha piu duro.
Se mi serve osx dell'hw con la mela non mi frega perorio una mazza.
Distinguiamo le cose, l'osx si utilizza per determinati scopi, l'hw della mela è solo per fare i fighi oramai, è identico ad un portatile medio.(Power PC is a old story).

Da non dimenticare gli aborti che installano win su macchine apple, loro possono e viceversa no?

Siamo piu oggettivi.

Si vabbè, allora monta osx sul primo scassone acer e dimmi se è la stessa cosa. Il macbook pro garantisce produttività, comodità ed usabilità molto piu elevate.
Ma poi a chi dice che compra mac e si lamenta del hw chiuso..... ma non sapete cosa comprate? Andate al negozio bendati?

"per nove utenti su dieci usare APPLE vuol dire farsi il figo con la roba firmata... "

E' impagabile vedere l'espressione traumatizzata della gente all'uni che, guardando il mio Macbook Air bello zozzo e consumato, inorridisce apostrofando "Ma lo tieni così un Mac????? >___>" e io gli rispondo "sai com'è... ci lavoro!!! -_-"

Un altro mito da sfatare questo... anche se all'uni qualche truzzetto se l'è fatto il mac ma nn era capace di usare osx e se l'è rivenduto tipo una settimana dopo, quando ha realizzato che PES non gira su OSX... figurati a spiegargli cos'è boot camp o una VM ._. (e sto alla facoltà di ingegneria informatica, per rendervi conto dei livelli a cui stiamo...)

uso mac da piu di 15 anni, 2100euro per un powerbook g4 li spenderei ancora senza battere ciglio...1400euro per un macbook, non li rispenderei mai.
A me il pc serve per lavorare, non per fare il figo con gli amici a chi l'ha piu duro.
Se mi serve osx dell'hw con la mela non mi frega perorio una mazza.
Distinguiamo le cose, l'osx si utilizza per determinati scopi, l'hw della mela è solo per fare i fighi oramai, è identico ad un portatile medio.(Power PC is a old story).

Da non dimenticare gli aborti che installano win su macchine apple, loro possono e viceversa no?

Siamo piu oggettivi.

quotone.
Ho il macbook 2.1 bianco, dopo 6 mesi si è rotta la plastica all'altezza della chiusura magnetica, un mio amico ha preso il modello successivo, anche lui rotte le plastiche (e meno male che avevano risolto!:mbe: ) ed in più oltre al danno la beffa, la gma x3100 aveva i driver scritti a membro di segugio e andava 1/4 della gma950.
Sono lontani i tempi dei powerpc..ora cambiare il mac è come cambiare l'ipod. :muro:

Comunque (riferito a tutti gli utenti indignati :asd:) a me serve OS X perchè ci sono abituato e non perchè devo fare il figo con la mela. :asd:

ma smettetela di dire stupidate. Cavolo da sempre osx è venduto insieme all'hardware e ANCORA che ci si lamenta. Ma usate windows e basta no??' Io ho messo i soldi da parte un anno e me lo sono comprato. Questa mania di avere senza pagare mi fa proprio incavolare. Ribadisco che mi vergogno tremendamente per coloro che ancora insistono nel dire: voglio osx ma non l'hw da fighetti, voglio la scheda video per gIUOcare ma voglio anche osx perchè tanto me lo scarico dai torrent ecc. ecc. che mentalità del cavolo

Perdonatemi ma anzi che scannarvi in questo modo perchè non parlate meno e aprofittate di queste soluzioni? ma è tanto difficile scegliere una cosa che vada bene senza necessariamente criticare tutto quello che passa in una notizia?
Personalmente non mi sembra affatto una minaccia avere un Mac OS X su un normale sistema, basta con le maledette esclusive... fa comodo poter scegliere :)
E se è vero che poi si possono avere i driver adatti.. certo bisogna mandar giù il boccone amaro, cioè.. uno spende un botto per un Mac per avere un buon SO e poi scopre che si può installare praticamente ovunque.. ma questo non è detto cmq è giusto un personale parere.

ma smettetela di dire stupidate. Cavolo da sempre osx è venduto insieme all'hardware e ANCORA che ci si lamenta. Ma usate windows e basta no??' Io ho messo i soldi da parte un anno e me lo sono comprato. Questa mania di avere senza pagare mi fa proprio incavolare. Ribadisco che mi vergogno tremendamente per coloro che ancora insistono nel dire: voglio osx ma non l'hw da fighetti, voglio la scheda video per gIUOcare ma voglio anche osx perchè tanto me lo scarico dai torrent ecc. ecc. che mentalità del cavolo

minchia, se ti incavoli per sta roba siam messi bene.. :asd:

ma smettetela di dire stupidate. Cavolo da sempre osx è venduto insieme all'hardware e ANCORA che ci si lamenta. Ma usate windows e basta no??' Io ho messo i soldi da parte un anno e me lo sono comprato. Questa mania di avere senza pagare mi fa proprio incavolare. Ribadisco che mi vergogno tremendamente per coloro che ancora insistono nel dire: voglio osx ma non l'hw da fighetti, voglio la scheda video per gIUOcare ma voglio anche osx perchè tanto me lo scarico dai torrent ecc. ecc. che mentalità del cavolo

si ma se uno lo acquista regolarmente osx sarebbe diverso il discorso

provato su Sony Vaio FZ-21E.............................. il Sistema funziona bene ed è veloce ma mancano i driver per mouse, scheda video, USB, scheda di rete e wi-fi, telecamera etc..... praticamente inutilizzabile

e ovvio che non ti sei mosso bene. chi cerca trova!! e per il tuo note.. ci stanno un mare di soluzioni.

"per nove utenti su dieci usare APPLE vuol dire farsi il figo con la roba firmata... "

E' impagabile vedere l'espressione traumatizzata della gente all'uni che, guardando il mio Macbook Air bello zozzo e consumato, inorridisce apostrofando "Ma lo tieni così un Mac????? >___>" e io gli rispondo "sai com'è... ci lavoro!!! -_-"

Un altro mito da sfatare questo... anche se all'uni qualche truzzetto se l'è fatto il mac ma nn era capace di usare osx e se l'è rivenduto tipo una settimana dopo, quando ha realizzato che PES non gira su OSX... figurati a spiegargli cos'è boot camp o una VM ._. (e sto alla facoltà di ingegneria informatica, per rendervi conto dei livelli a cui stiamo...)
c'è da dire che molte virtual machine sono prive di accelerazione hw quindi niente giochi

il problema si bypassa cn bootcamp

Dimenticandomi per un attimo che è illegale (o sicuramente contro l'EULA di osx), secondo me ha senso sopratutto:
1) per chi possiede GIA' l'HW

2) in caso di acquisto di nuovo HW, per colmare i "buchi" nell'offerta Apple (desktop tower economico, tower medio, netbook, crappy laptop economico, ecc.).

Se invece si parla di desktop All-in-one e portatili di fascia 1000-2000€....se uno deve comprare l'hw ex-novo... per me si fa meglio a prendere un Mac e amen. Apple offre gli AIO migliori sul mercato (sia migliori, sia con miglior rapporto qualità/prezzo, vedi iMac 27" appena uscito che include un monitor che vale da solo 1000€...più dettagli nei commenti sotto l'articolo apposito)....e offre portatili con materiali e costruzione di livello tale che comunque anche altrove pagheresti (vedi HP Envy...come mai quando quando qualcuno costruisce bene i PC e con materiali pregiati, questi poi costano come e più dei Mac? Anche lì si paga il marchio? HP tax?)...allora pagare per pagare, ti prendi il mac dove senza sbattimenti puoi installare nella legalità sia osx che win e fare tutti gli aggiornamenti senza paura che ti bloccano tutto....almeno io la vedo così.....Apple ti frega i soldi sulle opzioni BTO, ma se prendi le configurazione base e poi upgradi a casa non è che spendi queste cifre astronomiche, anzi ci sono prodotti molto convenienti....
Ah poi non dimentichiamo il Mini, destkop NON-atom con footprint 16x16cm e consumo in FULL inferiore ad una lampadina da 40w.....per chi non videogioca è il desktop "quotidiano" definitivo....piccolo, silenzioso, con consumi ridicoli e processori mobili ma non-barzelletta....(penryn p7750 e p8700)

Quindi OK colmare i buchi della line-up Apple. (netbook, tower economico, ecc.)

Ma nei settori/form_factor dove apple offre roba buona e conveniente (e la offre....salvo pensare che i possessori di un mac nel forum siano tutti scemi o fissati col marchio...e ricordo che fra questi c'è gente di certo non impreparata tecnicamente...insomma è ridicola la barzelletta "si paga solo il marchio, è tutta moda, ecc." quando poi trovi i Mac in firma a gente preparata e tutto fuorchè modaiola...), non vedo molte ragioni di inerpicarsi in questi sotterfugi quando potresti stare tranquillo nella piena regolarità....

si però le prestazioni ne risentiranno sicuramente, o sbaglio?

ma smettetela di dire stupidate. Cavolo da sempre osx è venduto insieme all'hardware e ANCORA che ci si lamenta. Ma usate windows e basta no??' Io ho messo i soldi da parte un anno e me lo sono comprato. Questa mania di avere senza pagare mi fa proprio incavolare. Ribadisco che mi vergogno tremendamente per coloro che ancora insistono nel dire: voglio osx ma non l'hw da fighetti, voglio la scheda video per gIUOcare ma voglio anche osx perchè tanto me lo scarico dai torrent ecc. ecc. che mentalità del cavolo
Tutta questa voglia da parte del CONSUMATORE di PAGARE renderà molto felici Apple&co che, ti ricordo, sono aziende a SCOPO DI LUCRO :D :D :D :D :D

Metti da parte tanti soldi e compralo così sono contenti :D

Io invece da parte mia cerco di ottenere il meglio con la minima spesa ;)

Ohibò, ma è quello che fanno anche le aziende a scopo di lucro :D

certo che a leggere sti fanboy viene proprio da chiedersi se il mondo ha
più dimensioni della stessa realtà...

"I mac sono pc fatti bene... non come bla bla..."

quelli che mi son fatto da me son sempre andati benissimo,
se voi altri vi affidate ai preassemblati son rogne vostre ahahah
o meglio, se voi non siete capaci ad usare un pc imparate a farlo...
roba da matti.

ps: io l'imac del 24 cel'ho al lavoro, e mi fa cagare tantissimo :asd:

Mah...
Un utente un po' smaliziato, installa Leopard senza alcun problema attraverso qualche guida su internet...

Io ho installato Snow Leopard sul mio Netbook Lenovo s10e senza alcun sbattimento. Gira talmente bene (e funziona TUTTO) che ho deciso di prendere appena possibile il nuovo Mackbook per 900 euro

Non date soldi per 'sta cazzata.

si infatti nn capisco molto l'utilità di comprare sto sw :mbe:

si infatti nn capisco molto l'utilità di comprare sto sw :mbe:
nn penso sia tanto il sw in se

una volta mac e os erano soluzioni totalmente a parte

oggi giorno, il mac è un pc dove il bios diventa un firmware e l'os e basato su un kernel poco diverso da quello di una qualunque distribuzione linux

su questo apple ci ha fatto una interfaccia grafica ad oc e siccome ha pochi pc da gestire, per altro tutti molto simili, e abb ben ottimizzato

detto cio, se quella ditta la passa "liscia", nel senso riesce a far valere la sua voce cambierà tutto

tanto per iniziare apple deve per forza tagliare i costi di vendita dei sui pc che sono spropositati, in quanto a quel punto l'utente che ha bisogno di qualche applicativo che gira solo su osx (se esistono) compra i 2 dvd e se lo installa sulla sua workstation, quindi apple dovrà scendere dal suo piedistallo dove fa le cose tanto x farle tanto o cosi o cosi, oltre al fatto che diventerà legale installare osx su un pc normale...

detto questo a me tutta la situazione sembra una gran cagata

se devo avere un kernel basato su unix prendo una distribuzione linux,quella + adatta a me e uso quello
senno uso i sistemi microsoft che nonostante tanti criticano (è facile sputare nel piatto in cui si mangia) vanno veramente bene da vista in poi in quanto a stabilità e sicurezza

per il resto, c'è sempre il settore lavorativo dove è richiesto + che per scelta un sistema o l'altro e li il discorso cambia mah in linea generale non ho nessun stimolo a mettermi osx sul mio pc e non lo farei mai

Che vuoi farci. L'Italia e' ormai fatta cosi', cioe' di gente che non si indigna di avere un presidente del consiglio pidduista, colluso con la mafia, puttaniere, corruttore, monopolista, condannato, inadeguato, impresentabile , dispotico, diffamatore, illiberale e persino vanitoso come una showgirl. Pero' cazzo, non toccategli il prodotto della multinazionale di turno che allora si che gli girano veramente i maroni. :D

Beh..se associ il fanboysmo anche nella politica succede quello che succede.. :muro:

Che ce vò fa..e intanto io mi becco l'hackintosh :asd:

Comunque secondo me tempo un anno e uscirà anche il netbook, con magari sottosistema ion che sfrutta l'hardware video per aiutare la cpu nei calcoli..non sarebbe male!

Psystar! Da quanto tempo...
Seriamente, stavo iniziando a preoccuparmi.

Perdonatemi ma anzi che scannarvi in questo modo perchè non parlate meno e aprofittate di queste soluzioni? ma è tanto difficile scegliere una cosa che vada bene senza necessariamente criticare tutto quello che passa in una notizia?
Personalmente non mi sembra affatto una minaccia avere un Mac OS X su un normale sistema, basta con le maledette esclusive... fa comodo poter scegliere :)
E se è vero che poi si possono avere i driver adatti.. certo bisogna mandar giù il boccone amaro, cioè.. uno spende un botto per un Mac per avere un buon SO e poi scopre che si può installare praticamente ovunque.. ma questo non è detto cmq è giusto un personale parere.

Per la serie apologia di reato? :)

Per la serie apologia di reato? :)

essù dai non fare il dipietrista giustizialista anche qui! :asd: :D

Volemosi tutti bene e hackintoshiamo il mondo! :asd:!!

essù dai non fare il dipietrista giustizialista anche qui! :asd: :D

Volemosi tutti bene e hackintoshiamo il mondo! :asd:!!

E' illegale usare un sofware in maniera che non sia previsto esplicitamente dall'EULA.
E da programmatore difendo la categoria. :)

Tutto questo non succederebbe se apple desse la possibilità di configurarsi il sistema (e non parlo di scegliere la ram o l'hd), e se l'unico mac espandibile non fosse il mac pro che costa un rene e mezzo fegato. Amo OSX, amo l'hardware apple ma li odio perchè non mi danno la possibilità di avere un fottutissimo mac con una 5870 e un i7, per potere lavorare E GIOCARE come cristo comanda.

Per la serie apologia di reato? :)

Io non ho nessuna categoria in particolare da difendere e nulla da aggiungere a quello che ho già scritto.

E' illegale usare un sofware in maniera che non sia previsto esplicitamente dall'EULA.

Assolutamente no. Infrange semplicemente le regole del contratto (che non sottoscrivi ti ricordo, ma che dovresti sottostare ;)) e quindi la parte lesa potrebbe scindere il contratto in maniera unilaterale. Ma non c'è nulla di illegale visto che tu il software lo paghi.

E' illegale usare un sofware in maniera che non sia previsto esplicitamente dall'EULA.
E da programmatore difendo la categoria. :)

Ma aspettiamo anche cosa dira' il giudice visto che c'e' una causa in corso.
Tu nell'eula puoi anche mettere la postilla che per usare il tuo software mi devo in filare il pollice in quel posto se per questo. Al momento la cosa non mi sembra ne' nera ne' bianca se no sto software non sarebbe gia' piu' in vendita, avrebbero messo gia' i sigilli a questa software house e il ceo sarebbe gia' dietro le sbarre! O no!?

lo proverò solo per dispetto a quei marchettari fighetti di apple. poi lo cancellerò al volo

edit: bisogna acquistare anche il mac os ?

io l ovorrei provare... ma il software sul sito non lovedo , trovo solo pc con mac os su :D chi mi linka il download? :oink:

sinceramente questi signori che si permettono di violare la licenza d'uso di OSX per fini di lucro sono dei criminali.

gente come questa, sfruttando senza ritegno la ricerca e lo sviluppo altrui, è il marcio del sistema.

io dico, se uno per proprio godimento vuole installare OSX su pc, senza lucro, alla fine no fa neanche tutto questo danno, ma sfruttare per fini di lucro il lavoro altrui, ovvero dei programmatori Apple, è veramente immorale oltre che un crimine.

io l ovorrei provare... ma il software sul sito non lovedo , trovo solo pc con mac os su :D chi mi linka il download? :oink:
Indizio: Guarda quel link sulla news :D

senza parole và..

Assolutamente no. Infrange semplicemente le regole del contratto (che non sottoscrivi ti ricordo, ma che dovresti sottostare ;)) e quindi la parte lesa potrebbe scindere il contratto in maniera unilaterale. Ma non c'è nulla di illegale visto che tu il software lo paghi.

Sul resto non so (a me pare proprio che invece tu l'EULA la sottoscrivi quando accetti quei lunghi contratti che nessuno legge), ma questo discorso del "visto che lo paghi" mi pare impossibile come argomentazione, tu paghi per diventare licenziatario del software (secondo una licenza che ha determinate condizioni che devi accettare per usarlo), o pensi che comprando la scatola al supermercato tu diventi PROPRIETARIO del software? :stordita: Se fosse così tutti i programmatori dovrebbero smettere di lavorare domani mattina, chi gliela fa fare....

e poi vediampo se apple fa pagare l'upgrade 29 euro :asd:

mi spiego. Se mac os diventasse libero le vendite dei mac calerebbero almeno del 95% :asd:


NATURALMENTE IMHO

Io ho un macbook e un netbook cn OS X.
Senza bisogno di sta famigerata psystar che ogni tanto viene tirata in balla per aver inventato l'acqua calda.
Io me ne sbatto, voglio OS X perchè ci sono abituato ma per ragioni di peso/spazio utilizzo di più il 10".
L'ho preso con il trackpad multitouch perchè non posso fare a meno dello scroll con due dita, è una droga, chi lo usa il mouse :asd: , funziona tutto e con la release 10.5.7 riesco a fare fino a 7 ore di autonomia rispetto alle 3 scarse di prima.
L'atom viaggia bene, mi ha stupito, in pratica è ai livelli del mio ibook g4 a 1.33 ghz.
Molto soddisfatto.
Ovviamente per le cose serie poi c'è il macbook, però devo esser sincero e dire che le performance del netbook (samsung nc10) mi soddisfano parecchio. Veramente fluidissimo come non avrei mai immaginato da tale hardware.

Tanto io i miei soldi alla apple li ho dati e penso che continuerò a darli, affanfuck! :asd:

Riconosco che non è una pratica per tutti, è più una sorta di divertimento (e poi se funziona soddisfa davvero), ma venire a dire di prendere un pc più potente e metterci sopra mac os beh..è assurdo.

Saluti dall'hackintosh. :asd:

(e intanto il macbookino dorme.. :asd:)

puoi usufruire di qualsiasi aggiornamento apple?

entro le mie 4 mura domestiche faccio quello che mi pare di tutto il materiale che ho acquistato legalmente!

Quindi (ammettendo che non ci siano protezioni e check vari) anche installare per esempio windows7 su 10 computer che hai a casa con un solo disco che hai comprato al supermercato.....tanto il disco lo hai comprato, puoi farci quello che vuoi.....mica lo hai avuto in licenza, no eh....

Io sono possessore di un MacBook pro di cui sono soddisfattissimo , adoro le cose fatte bene e questo portatile è di qualità costruttiva ottima non credo ci siano in giro prodotti di questo livello anche ad un prezzo analogo . Poi che sopra ci sia SL o Win 7 per me non fa differenza , in realtà non vedo nessun problema ad usare SL su un portatile è molto pratico e semplicissimo sopratutto per chi di computer ne sà poco .

Per un sistema fisso invece non vedo assolutamente nessuna ragione perché dovrei istallare SL al posto o insieme a Win 7 non mi passa nemmeno per la testa , vedo solo limitazioni nei games nel software , nella possibilità di personalizzare l' HW, tra parentesi i PC che mi assemblo io non hanno nulla da invidiare all' I Mac più bello come qualità e componentistica e comunque costano anche molto di più ... e se mi tira ci metto anche due GTX 295 in SLI altro che HD 4850 !

Comunque inutile dire che MacBookPro I Mac e I Mac Pro sono davvero costruiti a regola d'arte e OS a parte meritano davvero una lode poi per il prezzo .... beh alla fine la qualità costa ...... ;)

Hey, l'ho gia' detto io !:D
.

Scusa non ho letto tutti i commenti :D

e poi vediampo se apple fa pagare l'upgrade 29 euro :asd:

mi spiego. Se mac os diventasse libero le vendite dei mac calerebbero almeno del 95% :asd:


NATURALMENTE IMHO

Io l'upgrade glielo pagherei volentieri ben più dei 29€ che ho pagato per snow leopard se potessi metterlo dove voglio io.

e chiamala acqua che siano dei pc progettati bene, con tutti i pc sviluppati male con apple vai abbastanza sul sicuro.. e poi ha un sacchissimo di cazzatine in più che tutto sommato male non fanno!

ma guarda che ultimamente hanno più problemi gli apple che gli acer, e per quello che costano i secondi qualche magagna te la puoi anche aspettare.
Ma hai mai usato un portatile o un pc di quelli seri?
Io ho un thinkpad t42 e ti assicuro che a feature (nonostante i suoi anni) ne ha moltissime (chip per criptare in hardware i dati dell'hd, sensore di movimento per prevenire danni all'hd in caso di urti, schermo 14 pollici con risoluzione di 1400x1050, led per illuminare la tastiera quando si usa il note di notte, 4 1/2 ore di autonomia navigando, tutto questo in 2,5kg scarsi) e scusami se è poco.
Ps è davvero silenzioso e non monta mac osx, ma win zoz

legalmente non credo sia possibile perche la apple non concedera la licenza a questi tizi e soprattutto la licenza di installarlo su un pc.

quindi gli unici che lo prenderanno saranno i pirati , i quali pero preferiscono linux, e che cmq non pagheranno mai i 90 dollari richiesti.
per me invece e un inutilita , perche comunque dovrei tenervi un dual boot , in quanto i migliori software si trovano per windows , e soprattutto i giochi che sono la mia passione , altrimento era da mo che ero passato a ............ linux ,(no di certo a mac:asd:)

ricordo a tutti che windows vista o meglio 7 , non e il vecchio windows pieno di bug o altro ...

Comunque ritengo mac os un sistema adatto a chi col pc ci lavora e non ha bisogno di scegliere quello che vuole nel "cassone". Per tutto il resto la libertà che da seven (programmi, giochi e scelta hardware) non ha eguali ;)

legalmente non credo sia possibile perche la apple non concedera la licenza a questi tizi e soprattutto la licenza di installarlo su un pc...

perchè di fatto mac osx è una interfaccia ergonomica e molto ben studiata ma che si muove su base unix. base unix mantenuta da un team a tempo pieno che sviluppa driver ed altro per un range estremamente ristretto di hardware. l'osceno plusvalore dei prodotti apple è figlio di un ufficio marketing particolarmente aggressivo, che ha puntato all'immagine da status symbol, in primis posizionandosi nella fascia alta di prezzo a parità di hardware.

tradotto: un mac core i5 con una ati 4850 è il top non plus ultra che si può avere ora. tra l'altro è anche uscito da poco... a partire da 1799 €. con 1799 € che pc puoi mettere insieme ora come ora ? un core i7 con una gtx o magari 2 in sli...

facile però fare bella figura su un pool di hardware microscopico. direi: ci mancherebbe anche, pensa un po' se di punto in bianco la play3 andasse in bsod perchè non riconosce un joypad :asd: :asd:

l'osceno plusvalore dei prodotti apple

Dammi un All-in-one più conveniente di questo:

- Monitor 27" IPS LED 2560x1400 (valore 1000€)
- i7 Lynnfield 2.8ghz
- Ati 4850 512mb
- 4gb ddr3
- hdd 1tb
- Mast DVD
- Wifi N
- BT
- Case praticamente senza plastica (tranne le mela, dove è attaccata l'antenna wifi così da non essere schermata), tutto di metallo
- Tastiera wireless parimenti metallica
- Mouse wireless multitouch

Totale 1980€

Fammi capire "l'osceno plusvalore" umiliando questa configurazione con un All-In-One che costa di meno ed è migliore.

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" del Macbook Pro 13" e capire perchè se HP lo copia stranamente anche il prezzo di HP diventa "osceno".

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" dell'iPod Nano e capire cosa offre la concorrenza. (con ruota touch, quello spessore, quei materiali e video VGA 30fps)

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" della time capsule da 1tb.

Ecc.

Ma l'importante è parlare per luoghi comuni senza conoscere una mazza del listino Apple.

facile però fare bella figura su un pool di hardware microscopico. direi: ci mancherebbe anche, pensa un po' se di punto in bianco la play3 andasse in bsod perchè non riconosce un joypad :asd: :asd:

Beh, è una scelta che a conti fatti si sta dimostrando vincente. Supportano poco HW, quindi meno problemi di compatibilità e meno tempo "sprecato". Di contro, ovviamente, meno HW supportato e compatibile.
Non è LA soluzione, è solo UNA soluzione, ma che, abbinata ad un marketing iper-aggressivo, a loro fa guadagnare un bel po' di dindini :D

Che il mac giri sull'hardware pc è vero, ma è ottimizzato per il suo hardware specifico e non credo ci siano driver di ogni tipo come su windows. Se dobbiamo comprare lo stesso processore di un mac, la stessa scheda video, lo stesso sistema, allora tanto vale comprare un mac.

P.S. sono stato sempre affascinato dal mac OS e la scorsa settimana l'ho utilizzato per la prima volta: è stata una discreta delusione, sia come reattività che usabilità. Per quel che devo fare mi basta linux (che ha un'interfaccia altamente configurabile ed esteticamente può rivaleggiare con qualsiasi sistema) o l'onnipresente windows .

abbinata ad un marketing iper-aggressivo,

Quello, e:
- Exposè
- Dock e stacks
- Spaces
- Menù bar e relative applicazioncine comodissime
- Dashboard
- Angoli attivi
- Stop istantaneo
- transizione ai 64bit condotta come si deve
- Time Machine
- suite iLife inclusa
- sensazione di maggiore stabilità nel multitasking
- ecc.

Mi pare si sia oltre il "prendere una base unix e buttarci sopra una GUI ben congeniata" o il "marketing", c'è uno know how di 30 anni di sviluppo di OS convogliato in un OS che viene sviluppato ormai da 10 anni e presenta tutta una serie di aspetti che per alcuni rendono più scorrevole o piacevole il workflow (o cazzeggioflow) quotidiano...tutto qui, senza per forza invocare il marketing (che c'entra poco col trovarsi COMODI in un OS) o perpetrare la leggenda del "è solo una bella interfaccia grafica".....del resto se ci sono forum interi dedicati ad hackintoshare su hw non-apple un OS che sulla carta crea solo problemi (Office pesante, quasi niente giochi, mancato supporto per la riproduzione di bluray, mancato supporto a UVD e PureVideo, ecc.) qualche ragione ci sarà.....

ottimizzato o no rimane hw quasi standard, la differenza è il sistema operativo e l'ingegnerizzazione del computer stesso inteso come spazi, ergonomia e sopratutto materiali, non si trova nulla sul mercato che offra quel tipo di stile e sopratutto quella quantità di materiali nella scocca, spessore e peso poi sono altri valori aggiunti, ovviamente è un'azienda che tiene un catalogo vario ma che non copre tutte le richieste, sopratutto quelle dove si vorrebbe vga spinte, li pecca ed ormai ci si è fatti l'abitudine.

Tornando in-topic: trovo MOLTO strano che questo software così completo, facile e diretto sia uscito proprio oggi che windows 7 è stato messo in vendita da un paio di giorni, mi ricorda molto le tattiche di microsoft che pur di "drogare" tutti gli utenti di pc con il suo sistema operativo lo lasciava installare piratato senza tanti patemi....io sono sempre più convinto che psystar sia la sussidiaria economica low profile di apple, contrastata in facciata per etichetta ma sovvenzionata da se stessa per coprire anche quella fascia di mercato e sopratutto per far installare ancor di più osx....

P.S. sono stato sempre affascinato dal mac OS e la scorsa settimana l'ho utilizzato per la prima volta: è stata una discreta delusione, sia come reattività che usabilità.

Un OS lo devi provare 3 mesi di uso quotidiano, che senso ha 1 volta..... (così come "Quelli che...l'ho visto al lavoro")
Quando ho preso il primo Mac (2 anni fa) prima di "pimparlo" a dovere e scoprire tutta una serie di cose ce n'è voluto di tempo...all'inizio è chiaro che si è impediti...

Ho provato ad installare Snow Leopard però all'avvio con la mela mi appare anche il simbolo "no smoking" allora guardando nel sito di Psystar nelle FAQ spiega che se appare il simbolo "no smoking" bisogna settare il BIOS in questo modo:
1. Boot the computer into the BIOS settings. (Note:: keystrokes vary by manufacturer)
2. Under the Advanced BIOS Features menu, set:
HDD S.M.A.R.T. Capability [Enabled]
CPU Enhanced Halt [Disabled]
CPU Thermal Monitor [Disabled]
CPU EIST Function [Disabled]
3. Under the Integrated Pereprhals menu, set:
USB Keyboard Function [Enabled]
USB Mouse Function [Enabled]
SATA RAID/AHCI Mode [AHCI]
Onboard SATA/IDE Device [AHCI]
4. Under the Power Management Setup menu, set:
HPET Mode [64-bit Mode]
5. Save changes.
6. Exit BIOS Settings.

Io ho la P6T Deluxe v2 però nel BIOS non riesco a trovare tutti quei settaggi.
Qualcuno è così gentile da potermi spiegare esattamente dove si trovano quei settaggi nel BIOS della P6T?
Grazie

Dammi un All-in-one più conveniente di questo:

- Monitor 27" IPS LED 2560x1400 (valore 1000€)
- i7 Lynnfield 2.8ghz
- Ati 4850 512mb
- 4gb ddr3
- hdd 1tb
- Mast DVD
- Wifi N
- BT
- Case praticamente senza plastica (tranne le mela, dove è attaccata l'antenna wifi così da non essere schermata), tutto di metallo
- Tastiera wireless parimenti metallica
- Mouse wireless multitouch

Totale 1980€

Fammi capire "l'osceno plusvalore" umiliando questa configurazione con un All-In-One che costa di meno ed è migliore.

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" del Macbook Pro 13" e capire perchè se HP lo copia stranamente anche il prezzo di HP diventa "osceno".

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" dell'iPod Nano e capire cosa offre la concorrenza. (con ruota touch, quello spessore, quei materiali e video VGA 30fps)

Poi vorrei capire "l'osceno plusvalore" della time capsule da 1tb.

Ecc.

Ma l'importante è parlare per luoghi comuni senza conoscere una mazza del listino Apple.

soltanto il fatto di non poter scegliere come configurare l'hw è una plus:ciapet: in quanto loro ti vendono cosa vogliono e cosa gli conviene venderti , e non certo a poco , ma qui si torna ai soliti discorsi tra l'altro off topic ,
ricordo che qui si parla di come stanno cercando di incularsi la apple:asd:

soltanto il fatto di non poter scegliere come configurare l'hw è una plus:ciapet:
???
Quello vale per tutti gli AIO. Non confondiamo destktop tower con AIO.
Apple vende gli AIO più convenienti (qualità/prezzo) del mercato, fine.

Questo contrasta in maniera sconcertante col "mito" del "apple ladra, apple tax, ecc.". Perchè allora tutti gli altri che fanno AIO (HP, Gateway, Acer, ecc.) sono ancora più ladri o con "plusvalore osceno".

ricordo che qui si parla di come stanno cercando di incularsi la apple
Esatto, e ci stiamo chiedendo il perchè. Domandandosi il perchè, sono emerse alcune considerazioni sul HW apple, che ho commentato.

io mi vergognerei tantissimo a usare un hackintosh o a installare osx su un pc... che vergogna ma come fate??? è come scrivere Prada in penna su un paio di scarpe da 5 euro... la ospensione la rischio volentieri ma ripeto VERGOGNA
ma smettetela di dire stupidate. Cavolo da sempre osx è venduto insieme all'hardware e ANCORA che ci si lamenta. Ma usate windows e basta no??' Io ho messo i soldi da parte un anno e me lo sono comprato. Questa mania di avere senza pagare mi fa proprio incavolare. Ribadisco che mi vergogno tremendamente per coloro che ancora insistono nel dire: voglio osx ma non l'hw da fighetti, voglio la scheda video per gIUOcare ma voglio anche osx perchè tanto me lo scarico dai torrent ecc. ecc. che mentalità del cavolo
Se non sei d'accordo con qualcosa evita di esprimerti in questo modo, sei inutilmente provocatorio e l'educazione ci vorrebbe sempre.
Qui inoltre si parla dell'installazione di MacOsX su PC, l'argomento Windows è abbastanza off topic.
Sospeso 3 giorni.
Che vuoi farci. L'Italia e' ormai fatta cosi', cioe' di gente che non si indigna di avere un presidente del consiglio pidduista, colluso con la mafia, puttaniere, corruttore, monopolista, condannato, inadeguato, impresentabile , dispotico, diffamatore, illiberale e persino vanitoso come una showgirl. Pero' cazzo, non toccategli il prodotto della multinazionale di turno che allora si che gli girano veramente i maroni. :D
Ti ricordo che la diffamazione è un reato, indipendentemente dalla sospensione di 5gg che ti prendi mi permetto un piccolo consiglio: state attenti in generale a questo tipo di messaggi nel web, verso chiunque e qualunque entità, perchè sono passibili di conseguenze legali.
lo proverò solo per dispetto a quei marchettari fighetti di apple. poi lo cancellerò al volo
Vedi discorso fatto poco sopra a porradeiro. Rispettate chi non la pensa come voi ed evitate inutili flame.
Sospeso 3gg.
ricordo che qui si parla di come stanno cercando di incularsi la apple:asd:
Modera i termini.

ma perchè dovete sempre sfociare in questi flame?

oggettivamente:

il prezzo dei mac è giusto (bisogna guardare il pacchetto completo offerto non solo i ghz o i gb)
se volete personalizzare, compratevi un pc
se volete usare mac os o vi comprate un mac o usate windows

non mi sembra difficile da capire.

è come dire voglio symbian su un palmare progettato per windows mobile

non si puo'

"è come dire voglio symbian su un palmare progettato per windows mobile

non si puo'"

no, non è così

soltanto il fatto di non poter scegliere come configurare l'hw è una plus:ciapet: in quanto loro ti vendono cosa vogliono e cosa gli conviene venderti , e non certo a poco , ma qui si torna ai soliti discorsi tra l'altro off topic ,
ricordo che qui si parla di come stanno cercando di incularsi la apple:asd:

A questo punto dovremmo fare lo stesso discorso per tutti i produttori di notebook. Non puoi sceglierti l'HW, devi prenderti i modelli preconfezionati che ti propongono. Stesso ragionamento per i notebook della Apple e per i desktop che sono degli all-in-one (quindi come se fossero dei notebook senza batteria :D)

facile però fare bella figura su un pool di hardware microscopico. direi: ci mancherebbe anche, pensa un po' se di punto in bianco la play3 andasse in bsod perchè non riconosce un joypad :asd: :asd:Lo hai sparato senza cognizione di causa, o sei a conoscenza che con l'ultimo aggiornamento i controller non originali non funzionano più? :D
del resto se ci sono forum interi dedicati ad hackintoshare su hw non-apple un OS che sulla carta crea solo problemi (Office pesante, quasi niente giochi, mancato supporto per la riproduzione di bluray, mancato supporto a UVD e PureVideo, ecc.) qualche ragione ci sarà.....Molta gente fa certe cose solo per il gusto di eliminare ostacoli. ;)
È la base di Linux, per come è stato inventato...

A questo punto dovremmo fare lo stesso discorso per tutti i produttori di notebook. Non puoi sceglierti l'HW, devi prenderti i modelli preconfezionati che ti propongono. Stesso ragionamento per i notebook della Apple e per i desktop che sono degli all-in-one (quindi come se fossero dei notebook senza batteria :D)Sbagli il confronto, qua non si parla di comprare un computer(comunque, anche gli assemblati sono modificabili). Ma di un sistema operativo.

Tu puoi comprare Windows, o scaricarti Linux ed installarlo su un computer di cui hai comprato i singoli pezzi. Con OSX, non puoi farlo, almeno secondo la Apple. Nonostante tu possa compare OSX separatamente, e ricordo è la base di Psystar che vende PC con OSX le cui licenze sono state legalmente comprate dalla Apple. Cosa che dovrebbe fare anche chi modifica il proprio computer con questo sistema o con un altro... scaricarlo rimane non legale.

Dammi un All-in-one più conveniente di questo:
{...}

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

APPLE
Monitor da 21,5"
# 3.06GHz Intel Core 2 Duo
# 4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
# 1TB Serial ATA Drive
# ATI Radeon HD 4670 256MB
# Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
# 8x double-layer SuperDrive
# Apple Magic Mouse
Prezzo: 1349€

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM

Il tutto a poco meno di 1349€

Mi sembra che a livello di Hardware la seconda macchina qui proposta annichilisca letteralmente la proposta Apple, dimostrando che a livello di mero Hardware non sarebbe competitivo.

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.
2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.

bah... speriamo che questa psystar fallisca presto... lucrare sul lavoro altrui non è legale nè moralmente accettabile...
certo che la giustizia americana è davvero ridicola... :rolleyes:

Modera i termini.

scusate :)

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

APPLE
Monitor da 21,5"
# 3.06GHz Intel Core 2 Duo
# 4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
# 1TB Serial ATA Drive
# ATI Radeon HD 4670 256MB
# Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
# 8x double-layer SuperDrive
# Apple Magic Mouse
Prezzo: 1349€

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM

Il tutto a poco meno di 1349€

Mi sembra che a livello di Hardware la seconda macchina qui proposta annichilisca letteralmente la proposta Apple, dimostrando che a livello di mero Hardware non sarebbe competitivo.

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.
2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.


Ti scordi che il primo prende lo spazio di un monitor il secondo quanto ne prende? Il livello di miniaturizzazione dell'iMac ha un costo...

p.s.: non si capisce se la precisazione che fai al punto 2 valga anche per la configurazione che hai postato

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM

Il tutto a poco meno di 1349€



Non puoi confrontare un All In One con un normale Desktop.

Quel monitor della Samsung è un IPS ?

E sei inoltre completamente OT.

Ti scordi che il primo prende lo spazio di un monitor il secondo quanto ne prende? Il livello di miniaturizzazione dell'iMac ha un costo...

p.s.: non si capisce se la precisazione che fai al punto 2 valga anche per la configurazione che hai postato

con 1350 euro ci prendi anche un portatile con quelle specifiche!

con 1350 euro ci prendi anche un portatile con quelle specifiche!

Se prendo un fisso è evidente che non cerco un portatile che ha tutta un'altra usabilità... poi sai che portatile con un monitor da 21,5" :D

la cosa carina è che finalmente uno potrebbe sentirsi apposto con la coscienza crackando sia leopard che il software di psystar, per le seguenti ragioni:
1.psystar molto probabilmente opera illegalmente quindi ci si potrebbe sentire "autorizzati" a crackare il loro software;
2.apple non ti autorizza a metterci sopra leopard quindi sei comunque illegale, tanto vale utilizzare una copia pirata!

vabbè dai scherzo :P

si ma senza limiti di consumi non ci va molto a integrare dietro un lcd la base di un portatile... insomma nn è la scoperta dell'acqua calda ma semplimente l'uso di tecnologie gia esistenti e applicate in larga scala su qualunque notebook


tanto per dire asus ha un lcd multitouch da 21.6'' fatto tipo l'imac con hw appena sotto ( core 2 duo da 2.2ghz, hdd max 500gb e hd4570) ma è multitouch e costa 900€ circa... nn so se l'imac è multitouch

legge anche i bluray tra l'altro

Se prendo un fisso è evidente che non cerco un portatile che ha tutta un'altra usabilità... poi sai che portatile con un monitor da 21,5" :D

appunto se prendo un fisso non me ne frega niente della miniaturizzazzione e dei componenti che durano e vanno la meta ma che costano il doppio, utili pero su un portatile, ma in compenso un asus da 22 l'ho costa 140 euro full hd e se vuoi lo puoi mettere ad un portatile.

appunto se prendo un fisso non me ne frega niente della miniaturizzazzione e dei componenti che durano e vanno la meta ma che costano il doppio, utili pero su un portatile, ma in compenso un asus da 22 l'ho costa 140 euro full hd e se vuoi lo puoi mettere ad un portatile.

A te, a me di non avere il case che ingombra sotto la scrivania mi interessa, risparmio spazio, meno fili volanti ecc... se permetti ognuno ha le sue esigenze...

si ma senza limiti di consumi non ci va molto a integrare dietro un lcd la base di un portatile...

Questi iMac montano CPU e GPU per DeskTop e non le versioni per portatili.

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

APPLE
Monitor da 21,5"
# 3.06GHz Intel Core 2 Duo
# 4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
# 1TB Serial ATA Drive
# ATI Radeon HD 4670 256MB
# Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
# 8x double-layer SuperDrive
# Apple Magic Mouse
Prezzo: 1349€

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM

Il tutto a poco meno di 1349€

Mi sembra che a livello di Hardware la seconda macchina qui proposta annichilisca letteralmente la proposta Apple, dimostrando che a livello di mero Hardware non sarebbe competitivo.

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.
2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.

cioè...
stai davvero paragonando un all in one con schermo IPS dalla qualità eccellente ad un assemblato con tower + schermo TN dalla (se paragonata a quella del mac) infima qualità? :stordita:

A te, a me di non avere il case che ingombra sotto la scrivania mi interessa, risparmio spazio, meno fili volanti ecc... se permetti ognuno ha le sue esigenze...

certamente ma non puoi dire che

Ti scordi che il primo prende lo spazio di un monitor il secondo quanto ne prende? Il livello di miniaturizzazione dell'iMac ha un costo...

perche alla fine sono componenti comunissimi.

dimmi che ti piace , che e figo ,che ha un bel s.o. a che ti fa sentire in .
nessuno ti dara torto.

Molta gente fa certe cose solo per il gusto di eliminare ostacoli. ;)
È la base di Linux, per come è stato inventato...

Sì ma su *n*anely*ac non mi pare ci siano solo fin "ricercatori che vogliono superare gli ostacoli per amor di scienza", piuttosto migliaia di persone che vanno lì a cercare le guide per farsi l'hackintosh...così come ci sono tanti video su youtube e guide in altri posti....

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

[...cut..]
:mbe:

Il paragone lo devi fare a parità di formfactor, è OVVIO che un tower lo assembli con meno e ottieni risultati enormemente migliori. Ma non è da questo che puoi giudicare se apple ha posto un "sovraprezzo" su quello che ha realizzato, i costi per realizzare un AIO come puoi capire sono superiori (ingegnerizzazione, ecc.) rispetto a quelli che puoi avere tu assemblandoti un tower a casa.

Confronta l'iMac con gli altri all-in-one sul mercato (HP, Acer, Dell, MSI, Gateway, ecc.) e vedrai che sono quelli più convenienti (= miglior rapporto qualità/prezzo). Ora, se Apple fa gli AIO più convenienti, sarebbe il caso di non leggere più di "osceno plusvalore" dei "prodotti apple" indiscriminatamente? Il confronto con un tower non c'entra nulla, il "sovrapprezzo" lo si può rilevare confrontando con prodotti analoghi che dovrebbero costare di meno a parità di hw e materiali. Peccato che non esistono codesti AIO che dimostrano il sovrapprezzo degli iMac, anzi. Dimostrano che Apple è la azienda più conveniente del mercato AIO.
[Sarcasmo on] Questo fa crollare in me tante certezze....dopo anni che leggo sul forum che è si paga il marchio, che è tutto sovraprezzato dalla moda, ecc....sono spaesato dal fatto che in una certa fascia del mercato (gli AIO) Apple riesca a fare i prodotti di gran lunga col miglior rapporto qualità/prezzo.....[Sarcasmo off]

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.

Certamente. Comunque per determinati prodotti in questo momento addirittura non c'è nemmeno bisogno di chiamare in causa l'eventuale "bonus osx". (appunto i nuovi iMac e il Macbook Pro 13" per esempio)

2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.

Monitor LED e soprattuto IPS. (lo specifico visto che quello che avevi proposto nella tua configurazione alternativa era un TN, così tanto per dire)

Per esempio appunto l'iMac "Lynnfield" i7 da 1980€ ha un monitor 27" IPS LED 2560x1400 che vale 1000€ da solo (a prenderlo a parte si spenderebbe tanto). Il bello è che lo stesso monitor è anche sul iMac 27" da 1499€, per chi vuole rifarsi gli occhi ma gli basta un Penryn 3.06ghz. Insomma una bella line-up quella presentata martedì......di fronte alla quale, per ricollegarsi al tema principale, è difficile pensare che se fosse "liberalizzato" OSX allora l'HW Apple sarebbe disertato in massa perchè improponibile come rapporto qualità/prezzo....se si considera accuratamente tutto spesso sono proponibilissimi se non unici/peculiari a volte (macmini, imac 27" ips led, ecc.)

appunto se prendo un fisso non me ne frega niente della miniaturizzazzione e dei componenti che durano e vanno la meta ma che costano il doppio, utili pero su un portatile,

Questa è una tua contestazione al concetto di AIO "IN GENERALE", ma non c'entra nulla nello stabilire se gli iMac sono sovraprezzati.

Perchè gli AIO li fanno anche altre aziende e quelli di Apple sono i più convenienti. Da questo lo capisci se sono sovraprezzati o meno, ponendoti la domanda "nello stesso form factor, la concorrenza cosa offre? A quanto?".

ma in compenso un asus da 22 l'ho costa 140 euro full hd e se vuoi lo puoi mettere ad un portatile.

Saper distinguere fra un TN+ccfl e un IPS+Led non è per tutti a quanto pare......con 140euro te ne danno forse metà del 21.5" del iMac.....

E non parliamo del 27" da MILLE EURO (prova a comprarlo dalla DELL un 27" analogo e guarda il prezzo) del iMac da 1499€.......


perche alla fine sono componenti comunissimi.

E già, che ci vuole, l'ingegnerizzazione non costa nulla farla :asd:

Basta comprare i componenti comunissimi (fra l'altro i Lynnfield con tdp 95W sono comunissimi sugli AIO...proprio spopolano....) e buttarli in un sacchetto di plastisca, sbattere bene e poi gratis appare l'iMac....non c'è nessuna spesa in più rispetto all'assemblarsi il tower a casa....


dimmi che ti piace , che e figo ,che ha un bel s.o. a che ti fa sentire in .
nessuno ti dara torto.

Ma lol :rolleyes:

puoi usufruire di qualsiasi aggiornamento apple?

Sì! Non so se ti sei aggiornato sulle ultime vicente, ma in pratica c'è un programmino che si chiama boot123 che ti consente di fare il boot con installazioni da dvd retail e a quanto pare carica in modo separato i tuoi kext modificati. L'aggiornamento avviene senza problemi. :)

Purtroppo l'iMac è effettivamente conveniente sotto il lato prezzo... contando ovviamente è un AiO (e di PC AiO ben pochi esistono)
Mi pare però i suoi ultimi IPS siano, come ormai la maggior parte di LCD, lucidi, un tozzo di qualità sacrificato sull'altare dell'estetismo

Su questo magico CD di Psystar, che roba sarebbe? Ha dentro dei driver? L'HACK EFI?
Funzionerebbe su un Dothan con GMA900? Perchè al momento questa configurazione pare dare problemi con tutti i vari hackintosh

Basta comprare i componenti comunissimi (fra l'altro i Lynnfield con tdp 95W sono comunissimi sugli AIO...proprio spopolano....) e buttarli in un sacchetto di plastisca, sbattere bene e poi gratis appare l'iMac....non c'è nessuna spesa in più rispetto all'assemblarsi il tower a casa....


Ma lol :rolleyes:
difatti la apple va malissimo da quanto rimette con i suoi pc:asd:

ma tanto è inutile stare a parlare ..... non c'è speranza (escluso per la apple)

Occristo eccoci..siam passati alla gente che fa le configurazioni tower per compararlo ad un all in one.
E che quarzo.. :asd:

Sono d'accordo con chi dice che psystar sfrutta il lavoro di altri (comunità osx86 e programmatori apple).
La scoperta dell'acqua calda..e vogliono anche 50 dollari. Ma si drogano..

Comunque il mac almeno la prima volta va preso originale per capire dove può arrivare os x con l'ergonomia di un computer apple.

A mio avviso comunque il nuovo macbook da 13 pollici e l'iMac sono i migliori come qualità/prezzo.
Io personalmente quando ho preso il macbook ero disposto a valutare anche altri pc, ma trovavo soltanto dei sony vaio più brutti con cpu più lenta e più costosi, così a cuor leggero ho mirato al macbook.

come si dice non c'è più rispetto, per i soldi si fa tutto e il contrario di tutto... un sistema collaudato come quello della apple su macchine tetate a lungo... non so quali garanzie possa dare questo software, ma di sicuro non è neanche legale!!! Inoltre anche se voleste usarlo, a meno di avere una macchina con lo stesso hardware di un mac, non potrete neanche usufruire di tutti gli aggiornamenti che la apple sfornerà....
Personalmene ho provato un hackintosh su un msi wind u100 e sincerandomi di quanto funzionasse bene, ho deciso di acquistare un macbook e un bel pack con snow leopard ilife e iwork ;)

p.s. mi permetto di asserire in modo molto generico seppur OT con la notizia in se, che mi dispiace constatare come la libertà di parola si sia persa del tutto da circa 20 anni a questa parte... loro possono dire tutto e fare tutto, mentre noi povero popolo, se solo ti permetti di dire "A" sei a rischio di denuncia oltre ad essere additato come "coglxxne" (testuale parola proferita da un nostro noto politico) e pure comunista! Boh!

come si dice non c'è più rispetto, per i soldi si fa tutto e il contrario di tutto... un sistema collaudato come quello della apple su macchine tetate a lungo... non so quali garanzie possa dare questo software, ma di sicuro non è neanche legale!!! Inoltre anche se voleste usarlo, a meno di avere una macchina con lo stesso hardware di un mac, non potrete neanche usufruire di tutti gli aggiornamenti che la apple sfornerà....
Personalmene ho provato un hackintosh su un msi wind u100 e sincerandomi di quanto funzionasse bene, ho deciso di acquistare un macbook e un bel pack con snow leopard ilife e iwork ;)

p.s. mi permetto di asserire in modo molto generico seppur OT con la notizia in se, che mi dispiace constatare come la libertà di parola si sia persa del tutto da circa 20 anni a questa parte... loro possono dire tutto e fare tutto, mentre noi povero popolo, se solo ti permetti di dire "A" sei a rischio di denuncia oltre ad essere additato come "coglxxne" (testuale parola proferita da un nostro noto politico) e pure comunista! Boh!

quoto, solo che io ho fatto all'inverso, dal macbook sono passato al netbook :asd:, delirio :asd:!

ps. Davvero guarda...roba dell'altro mondo..io mi sto solo avvelenando il fegato. Siamo davvero alle comiche..:mc: :muro:

Purtroppo l'iMac è effettivamente conveniente sotto il lato prezzo...

:asd:

difatti la apple va malissimo da quanto rimette con i suoi pc

ma tanto è inutile stare a parlare ..... non c'è speranza (escluso per la apple)

Quindi ricapitoliamo:
- gli iMac sono gli AIO più convenienti sul mercato e questo è innegabile

- però in realtà allo stesso tempo sono sovraprezzati perchè un tizio a casa può farsi un tower e spendere di meno, allora questo dimostra che per farli si spenderebbe quanto ha speso il tizio, perchè "i componenti sono comunissimi" e morta lì, non serve altro a realizzare un AIO, comprare i componenti e buttarli su un tavolo

- inoltre gli iMac sono sovraprezzati perchè apple ci guadagna; fa niente le considerazioni tecniche e il confronto coi prezzi della concorennza, quello è solo gossip :O

Fila perfettamente il discorso :asd:

Hai ragione, non c'è speranza.... http://forum.telefonino.net/images/smilies/ciao.gif

ma quale illegale... psystar non ha fatto niente di illegale.
Mac Os ha come base il kernel di linux , e gnu-linux è distribuito con una licenza che ti permette di farci quello che vuoi ma NON venderlo..
Non è corretto modificarlo e venderlo solo perchè fai finta che sia un sistema chiuso e che vendi tutto insieme....
psystar per me non ha fatto altro che prendere un software open source e trsmetterlo in rete..
Se Apple voleva fare un sistema operativo si facevano una propria base ma non quella iniziata già da altri e distribuita con una licenza gpl.

=gianly1985;29403890]:asd:



Quindi ricapitoliamo:
- gli iMac sono gli AIO più convenienti sul mercato e questo è innegabile
gli aio sono sinonimo di nonconvenienza( e danno grossi margini ai pruduttori) e in fatti la apple fa solo aio , come pc da casa fissi ,(non pro)
- però in realtà allo stesso tempo sono sovraprezzati perchè un tizio a casa può farsi un tower e spendere di meno, allora questo dimostra che per farli si spenderebbe quanto ha speso il tizio, perchè "i componenti sono comunissimi" e morta lì, non serve altro a realizzare un AIO, comprare i componenti e buttarli su un tavolo
no un po di igegnerizzazzione che va suddivisa in moltissimi pezzi venduti prova a fare 2 conti e vedi quanto incide
- inoltre gli iMac sono sovraprezzati perchè apple ci guadagna; fa niente le considerazioni tecniche e il confronto coi prezzi della concorennza, quello è solo gossip :O
non ho mai detto che la apple e l'unica cara , ma o detto che e cara.(punto)
Fila perfettamente il discorso :asd:
:asd: lo dico io
Hai ragione, non c'è speranza.... http://forum.telefonino.net/images/smilies/ciao.gif
[/QUOTE]
ciao ciao e buona notte :ronf: :ronf:

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

APPLE
Monitor da 21,5"
# 3.06GHz Intel Core 2 Duo
# 4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
# 1TB Serial ATA Drive
# ATI Radeon HD 4670 256MB
# Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
# 8x double-layer SuperDrive
# Apple Magic Mouse
Prezzo: 1349€

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM

Il tutto a poco meno di 1349€

Mi sembra che a livello di Hardware la seconda macchina qui proposta annichilisca letteralmente la proposta Apple, dimostrando che a livello di mero Hardware non sarebbe competitivo.

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.
2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.

oltre al fatto che non ho capito cosa ci fai con una triple channel su una cpu dual channel, come molti ti hanno fatto notare il tuo pc è un assemblato tower.

Ma con hardware simili e per par conditio dovresti costruire un pc partendo da una mobo mini-itx, con cpu 775 o am2+ (ce ne sono tante in giro, basta cercarle) e vga low profile, magari esteticamente potrebbe piacere o meno il case (che magari lo fissi dietro al monitor e non lo vedi neppure), ma sicuramente il prezzo totale sarebbe ancora inferiore all'imac ed oltretutto avresti la possibilità di decidere al meglio delle proprie esigenze il tipo di componenti (per un utilizzo più videoludico, oppure più propenso al contenimento dei consumi).
e se qualcuno ha paura di trovare i vari componenti ci sono sempre i cubetti di molte aziende come la shuttle che ti propongono gia una mobo con case e ali super compatto.
Se controllate il valore dell'hardware (considerando la miniaturizzazione) non potreste non notare che nonostante la maggior produzione ed ingegnerizzazione di apple (che dovrebbe contenere i costi), il ricavo è sempre molto elevato.

ma quale illegale... psystar non ha fatto niente di illegale.
Mac Os ha come base il kernel di linux , e gnu-linux è distribuito con una licenza che ti permette di farci quello che vuoi ma NON venderlo..
Non è corretto modificarlo e venderlo solo perchè fai finta che sia un sistema chiuso e che vendi tutto insieme....
psystar per me non ha fatto altro che prendere un software open source e trsmetterlo in rete..
Se Apple voleva fare un sistema operativo si facevano una propria base ma non quella iniziata già da altri e distribuita con una licenza gpl.

siè...ma che linux e linux..

Mac OS non ha niente a che vedere con linux se non il fatto che tutti e due sono sistemi operativi unix.
Mac OS ha un kernel che si chiama XNU che deriva dal microkernel mach e il sottosistema freebsd.
La licenza non è gpl, in genere è tutta roba sotto bsd.

Mac OS non ha niente a che vedere con linux se non il fatto che tutti e due sono sistemi operativi unix.
Mac OS ha un kernel che si chiama XNU che deriva dal microkernel mach e il sottosistema freebsd.
La licenza non è gpl, in genere è tutta roba sotto bsd.


si ho fatto un pò di confusione io.
E' licenza bsd quindi hanno diritto di venderla.
Ma non diciamo che Apple ha sviluppato tutto e che gli altri copiano.
Perchè Apple si è copiata il kernel XNU e ha aggiunto qualcosa. A sentire certa gente sembra che Apple abbia sviluppato tutto da sola.

Ma soppratutto il mio Mac Pro "Woodcrest 4-core" è acceso ininterrottamente dal 25 maggio 2007 senza fare buff (a parte qualche riavvio per update ed un paio di shutdown per upgrade di ram e scheda video). L'affidabilità che mi stando questa macchina, l'assemblato dualboot da oltre 1000 cucuzze che sta sotto la scrivania se l'è sempre sognata.
Con il primo ci lavoro(con notevole stress x la macchina) con il secondo ci gioco(con altrettanto notevole stress). Il punto secondo me sta nelle esigenze che uno ha.
Capisco dunque che non tutti possano fare determinati sacrifici o spendere così tanto. Allora ben venga l'hackintosh alla fine, ma non si facciano paragoni.
Per le limitazioni nell'up dell HW sono parzialmente d'accordo. Le schede video sono pochine(ma puoi sempre flasshare con un minimo di accortezza quelle per PC[8800gt/hd4870 etc]). Certo che mi chiedo, spendete centinaia di euro ogni tot per aver l'ultimo modello di scheda video superprestante(inseguendo così le strategie del mercato ludico) e criticate le politiche di mercato della mela?Bah

ma perchè dovete sempre sfociare in questi flame?

oggettivamente:

il prezzo dei mac è giusto (bisogna guardare il pacchetto completo offerto non solo i ghz o i gb)
se volete personalizzare, compratevi un pc
se volete usare mac os o vi comprate un mac o usate windows

non mi sembra difficile da capire.

Questa mi sembra sensata:
- vuoi giocare? compra un consolle!
- vuoi un pc che sia come le consolle, progettate CON quel specifico sw? prendi apple....
- vuoi spincionare...prendi un pc qualsiasi con Win

e lo dice uno che hackerebbe anche il tostapane sia chiaro!

e con questa dovrebbero stare zitti tutti i fan-boy di ogni parte...:ciapet:
La Psystar potrebbe essere la fine di apple, che fa dei bellissimi pc ineguagliati in design e curatezza...che si fanno pagare carissimo chiaro!

(qualcuno aveva postato qualcosa riguardo il suo thinkpad t42: devo ammettere -bella macchina, belle feautures- per quell'epoca, peccato la solita scocca di plastica e un design da voltastomaco....senza cattiveria...è brutto!...e non ci credo che l'hai pagato la metà di un mac dell'epoca con pari caratteristiche:sofico: )
il problema non sta nel fatto che apple chuda un occhio sull'eula per i privati, che dovrebbero essere liberissimi di fare quello che vogliono in casa loro con il loro hardware e sw (si non ho ancora capito perchè io ho del sw "in prestito"...che cacchiol'ho pagato....e dentro casa mia ci faccio qual che mi pare.......
altro discorso è che un azienda tenti di fare la scarpe ad un altra (qualunque, non solo sto caso apple psy)violando queste regole.....questo è un po grave, vorrei vedere se l'azienda colpita fosse vostra :asd:

ps-lo stesso ragionamento dovrebbe esserci anche in altre "opere di ingegno" varie ed eventuali.....vuoi mettere in pubblico? paghi! vuoi tenerti a casa il tutto nella tua cameretta....facce quel che vuoi!

il discorso prezzi, ripeto, è una leggenda in parte giusta ma in gran parte costruita, prendo come esempio il nuovo mac mini che da pochissimo ha avuto una riduzione di prezzo ed un'aumento di prestazioni, non vedo assolutamente nel mercato un'altro computer simile come hw, parliamo di 550 euro per un core 2 duo 2.2ghz di ultima generazione mobile, 2gb ddr3 (non la 2..), 9400m 160gb di hd, 2 uscite video, wifi N e Bt e masterizzatore dvd il tutto in 15x15cm con consumi sotto i 30w con licenza snow leopard....io nel mercato vedo solo fuffa a 300 euro con atom e magari ion (che poi è la 9400m ancora) che sono 250 euro in meno ma con prestazioni nettamente inferiori, e non di poco.
Ripeto, è anche e sopratutto il "package" che fa la differenza, non trovi nulla di quel tipo di materiale, peso e design, e ste cose si pagano e magari uno cerca anche quello in un computer....lo so anch'io che con gli stessi soldi ti compri un'assemblato magari anche senza case da montare su un tavolo con potenze assurde ed ovviamente da buon utente pc la licenza originale windows NON viene MAI calcolata....se vi guardate i prezzi di win 7 (cosa che ho fatto oggi mentre acquistavo Forza3...) prendete paura, per chi non compra pc marchiati è un salasso mostruoso per una versione decente.

certamente ma non puoi dire che



perche alla fine sono componenti comunissimi.

dimmi che ti piace , che e figo ,che ha un bel s.o. a che ti fa sentire in .
nessuno ti dara torto.

Prima mi dai ragione, poi ribatti... deciditi :D

Son due cose diverse, non puoi paragonare pere e mele :)

Sì ma su *n*anely*ac non mi pare ci siano solo fin "ricercatori che vogliono superare gli ostacoli per amor di scienza", piuttosto migliaia di persone che vanno lì a cercare le guide per farsi l'hackintosh...così come ci sono tanti video su youtube e guide in altri posti....


:mbe:

Il paragone lo devi fare a parità di formfactor, è OVVIO che un tower lo assembli con meno e ottieni risultati enormemente migliori. Ma non è da questo che puoi giudicare se apple ha posto un "sovraprezzo" su quello che ha realizzato, i costi per realizzare un AIO come puoi capire sono superiori (ingegnerizzazione, ecc.) rispetto a quelli che puoi avere tu assemblandoti un tower a casa.

Confronta l'iMac con gli altri all-in-one sul mercato (HP, Acer, Dell, MSI, Gateway, ecc.) e vedrai che sono quelli più convenienti (= miglior rapporto qualità/prezzo). Ora, se Apple fa gli AIO più convenienti, sarebbe il caso di non leggere più di "osceno plusvalore" dei "prodotti apple" indiscriminatamente? Il confronto con un tower non c'entra nulla, il "sovrapprezzo" lo si può rilevare confrontando con prodotti analoghi che dovrebbero costare di meno a parità di hw e materiali. Peccato che non esistono codesti AIO che dimostrano il sovrapprezzo degli iMac, anzi. Dimostrano che Apple è la azienda più conveniente del mercato AIO.
[Sarcasmo on] Questo fa crollare in me tante certezze....dopo anni che leggo sul forum che è si paga il marchio, che è tutto sovraprezzato dalla moda, ecc....sono spaesato dal fatto che in una certa fascia del mercato (gli AIO) Apple riesca a fare i prodotti di gran lunga col miglior rapporto qualità/prezzo.....[Sarcasmo off]



Certamente. Comunque per determinati prodotti in questo momento addirittura non c'è nemmeno bisogno di chiamare in causa l'eventuale "bonus osx". (appunto i nuovi iMac e il Macbook Pro 13" per esempio)


Monitor LED e soprattuto IPS. (lo specifico visto che quello che avevi proposto nella tua configurazione alternativa era un TN, così tanto per dire)

Per esempio appunto l'iMac "Lynnfield" i7 da 1980€ ha un monitor 27" IPS LED 2560x1400 che vale 1000€ da solo (a prenderlo a parte si spenderebbe tanto). Il bello è che lo stesso monitor è anche sul iMac 27" da 1499€, per chi vuole rifarsi gli occhi ma gli basta un Penryn 3.06ghz. Insomma una bella line-up quella presentata martedì......di fronte alla quale, per ricollegarsi al tema principale, è difficile pensare che se fosse "liberalizzato" OSX allora l'HW Apple sarebbe disertato in massa perchè improponibile come rapporto qualità/prezzo....se si considera accuratamente tutto spesso sono proponibilissimi se non unici/peculiari a volte (macmini, imac 27" ips led, ecc.)

Io sinceramente non riesco a capire perche' tiri sempre fuori gli AIO e fai paragoni sempre e solo sugli AIO

E' chiaro che mi rispondo da solo , ovvero perche' sai che gli AIO sono gli unici pc desktop che Apple puo darti senza pagare 2400€ per una workstation MacPro (cassone:D rispetto all'AIO:D ) che non ti serve cosi' come nn serve alla massa
Ma chi ha stabilito che la gente debba volere degli AIO a prescindere tanto che ogni paragone come quelli che ti hanno gia' fatto sull'hardware lo vuoi andar a "smontare" sempre sul fatto che tu hai preso come esempio un AIO che si sa e' piu' costoso nn potendo tu andar a parare su altro in difesa di Apple nei computer dekstop ??
Ci sono un sacco di persone che un AIO non lo vogliono , gli AIO non li vogliono per svariati motivi ,ovvero che alla massa non frega nulla di avere tutto in uno come a te o ad altri 2 o 3 patiti di computer tutto in uno , non upgradabili nel tempo a livello CPU , Scheda video o espansioni su Pci-e piu' col compromesso di pagare tanto per configurazioni hardware ridicole solo perche' sono AIO e costano per questo ..e vale per tutti i produttori di AIO, nn solo per iMac ..cosi' come c'e' gente a cui adesso non frega nulla di avere un mastodontico televisore da 27 pollici da tener inmezzo alle @@ sempre per giustificare il nuovo AIO iMac con CPU desktop I7 i860 Entry Level con DDR3 ancora a 1066Mhz ,senza unita' combo lettore Blue Ray+masterizzatore dvd & cd e scheda video mediocre da "soli" 2000€ appena uscito 3 gg fa ( gli altri iMac con cpu core 2 duo di 4 generazioni fa sono ancora peggio sotto questo profilo )


Per tantissimi basta ed avanza anche un 21pollici in casa come monitor e molti dimenticano che questo sito si chiama HwUpgrade in correlazione alla filosofia del computer

Se apple avesse fatto un desktop meno costoso dei fatidici 2400€ del cassone:D ( sempre rispetto agli AIO:D ) MacPro adesso sono sicuro che nn staresti qua a prendere sempre i riferimenti sugli AIO ( Imac) ed a vantarne le doti che si pagano di piu' perche' sono tutto in Uno ed il tutto in uno costa ma prenderesti le "difese" dell'eventuale desktop Apple, solo che nn puoi farlo perche' sai che per il cassone :D ( sempre rispetto agli AIO:D ) MacPro o si cacciano 2400€ in su o nada,zero,caputt .................. e desktop non AIO piu' economici Apple non ne fa apposta perche' ci sono i suoi perche' a livello di strategia di marketing sul business scelta per fare soldi con la massa se nn lo avessi ancora capito o non capissi come funzionano queste cose

A tal proposito ti ribadisco come gia' fatto sull'altro thread ( solo che dimentichi sempre) che Apple ora rappresenta circa un 7% di computer che ci sono nel mondo sul totale ( market share) , e l'80% di questo 7 % e' dato dai suoi Notebook . In questo 80% di Notebook quasi il 60% e' dato dalla vendita del MacBook in policarbonato da 900€
Questo cosa ti dice?? che solo il restante 20% di quel gia' piccolo 7% di market share mondiale di computer Apple e' dato da MacMini , MacPro ed Imac ,ovvero l'ALL in One Imac sta dentro a quel 20% di quel 7% ovvero non se lo accolla quasi nessuno sul totale nel mondo ( come gli AIO degli altri produttori), anche dei soli computer di Apple , proprio perche' non piace a tutti nella filosofia di vero computer , per tutti i motivi di cui sopra ..( se leggi i dati finanziari di Apple presentati nei giorni scorsi ha avuto un calo di vendite nella sezione computer sulle unita' Imac, MacMini & MacPro ovvero dei suoi computer "desktop" del -16% sul totale di questi 3 computer )

Quindi Imho inutile continuar a martellare nel far paragoni sull'AIO come se fosse una prassi ( e' una nicchia della nicchia) .Molti gli AIO non li vogliono quindi inutile continuare a fare sempre il solito paragone perche' puoi paragonare solo questa tipologia di computer nei desktop Apple non potendo andare a parare su altro sempre di potenza CPU desktop per il consumer di Apple


PS: chi smanetta Osx per farlo girare su PC desktop non a brand Apple lo fa anche per hobby , per soddisfazione nello smanettare ,nell'ottenere un risultato, un traguardo nel farlo andare su computer Intel non "abilitati" da quelli di volonta' Apple quando nn si puo' di norma.... e non necessariamente perche' poi ci si deve lavorare come credi e quindi la cosa (osx) debba servire a tutti i costi .

ma quale illegale... psystar non ha fatto niente di illegale.
Mac Os ha come base il kernel di linux , e gnu-linux è distribuito con una licenza che ti permette di farci quello che vuoi ma NON venderlo..
Non è corretto modificarlo e venderlo solo perchè fai finta che sia un sistema chiuso e che vendi tutto insieme....
psystar per me non ha fatto altro che prendere un software open source e trsmetterlo in rete..
Se Apple voleva fare un sistema operativo si facevano una propria base ma non quella iniziata già da altri e distribuita con una licenza gpl.

E' su base FreeBSD la licenza BSD permette di prendere il codice modificarlo e non rilasciarlo a differenza della GPL di Linux

Il problema di Apple é quello di non avere ancora più catalogo per accontentare tutti, dovrebbe fare come tante altre marche e crearsi un brand low cost per coprire il resto di mercato di fascia bassa non intaccando il marchio come fa hp con compaq, acer con packard bell, asus con asrock etc..
L'assemblato per quanto ci sbattiamo é una fetta molto più piccola del mercato di quanto pensiamo...

Il problema di Apple é quello di non avere ancora più catalogo per accontentare tutti, dovrebbe fare come tante altre marche e crearsi un brand low cost per coprire il resto di mercato di fascia bassa non intaccando il marchio come fa hp con compaq, acer con packard bell, asus con asrock etc..
L'assemblato per quanto ci sbattiamo é una fetta molto più piccola del mercato di quanto pensiamo...sbagli;) nn sai quanti comprano pc da un negoziante vicino casa ad es. ,ovvero lo assembla il negoziante per il cliente ma sempre di assemblato con componentistica varia si tratta nell'acquisto ( da quella piu' scrausa a quella piu' top e di qualita')

il mercato e' immenso e c'e' cmqe spazio anche per gli asrock etc come hai citato

Oltreuttt se il negoziante è competente in genere l'assemblato è migliore del PC già fatto (mediamente)... basta saper scegliere i componenti... (ho avuto un negozio di PC e parlo per esperienza)

Io sinceramente non riesco a capire perche' tiri sempre fuori gli AIO e fai paragoni sempre e solo sugli AIO

E' chiaro che mi rispondo da solo , ovvero perche' sai che gli AIO sono gli unici pc desktop che Apple puo darti senza pagare 2400€ per una workstation MacPro (cassone:D rispetto all'AIO:D ) che non ti serve cosi' come nn serve alla massa
Ma chi ha stabilito che la gente debba volere degli AIO a prescindere tanto che ogni paragone come quelli che ti hanno gia' fatto sull'hardware lo vuoi andar a "smontare" sempre sul fatto che tu hai preso come esempio un AIO che si sa e' piu' costoso nn potendo tu andar a parare su altro in difesa di Apple nei computer dekstop ??
Ci sono un sacco di persone che un AIO non lo vogliono , gli AIO non li vogliono per svariati motivi ,ovvero che alla massa non frega nulla di avere tutto in uno come a te o ad altri 2 o 3 patiti di computer tutto in uno , non upgradabili nel tempo a livello CPU , Scheda video o espansioni su Pci-e piu' col compromesso di pagare tanto per configurazioni hardware ridicole solo perche' sono AIO e costano per questo ..e vale per tutti i produttori di AIO, nn solo per iMac ..cosi' come c'e' gente a cui adesso non frega nulla di avere un mastodontico televisore da 27 pollici da tener inmezzo alle @@ sempre per giustificare il nuovo AIO iMac con CPU desktop I7 i860 Entry Level con DDR3 ancora a 1066Mhz ,senza unita' combo lettore Blue Ray+masterizzatore dvd & cd e scheda video mediocre da "soli" 2000€ appena uscito 3 gg fa ( gli altri iMac con cpu core 2 duo di 4 generazioni fa sono ancora peggio sotto questo profilo )


Per tantissimi basta ed avanza anche un 21pollici in casa come monitor e molti dimenticano che questo sito si chiama HwUpgrade in correlazione alla filosofia del computer

Se apple avesse fatto un desktop meno costoso dei fatidici 2400€ del cassone:D ( sempre rispetto agli AIO:D ) MacPro adesso sono sicuro che nn staresti qua a prendere sempre i riferimenti sugli AIO ( Imac) ed a vantarne le doti che si pagano di piu' perche' sono tutto in Uno ed il tutto in uno costa ma prenderesti le "difese" dell'eventuale desktop Apple, solo che nn puoi farlo perche' sai che per il cassone :D ( sempre rispetto agli AIO:D ) MacPro o si cacciano 2400€ in su o nada,zero,caputt .................. e desktop non AIO piu' economici Apple non ne fa apposta perche' ci sono i suoi perche' a livello di strategia di marketing sul business scelta per fare soldi con la massa se nn lo avessi ancora capito o non capissi come funzionano queste cose

A tal proposito ti ribadisco come gia' fatto sull'altro thread ( solo che dimentichi sempre) che Apple ora rappresenta circa un 7% di computer che ci sono nel mondo sul totale ( market share) , e l'80% di questo 7 % e' dato dai suoi Notebook . In questo 80% di Notebook quasi il 60% e' dato dalla vendita del MacBook in policarbonato da 900€
Questo cosa ti dice?? che solo il restante 20% di quel gia' piccolo 7% di market share mondiale di computer Apple e' dato da MacMini , MacPro ed Imac ,ovvero l'ALL in One Imac sta dentro a quel 20% di quel 7% ovvero non se lo accolla quasi nessuno sul totale nel mondo ( come gli AIO degli altri produttori), anche dei soli computer di Apple , proprio perche' non piace a tutti nella filosofia di vero computer , per tutti i motivi di cui sopra ..( se leggi i dati finanziari di Apple presentati nei giorni scorsi ha avuto un calo di vendite nella sezione computer sulle unita' Imac, MacMini & MacPro ovvero dei suoi computer "desktop" del -16% sul totale di questi 3 computer )

Quindi Imho inutile continuar a martellare nel far paragoni sull'AIO come se fosse una prassi ( e' una nicchia della nicchia) .Molti gli AIO non li vogliono quindi inutile continuare a fare sempre il solito paragone perche' puoi paragonare solo questa tipologia di computer nei desktop Apple non potendo andare a parare su altro sempre di potenza CPU desktop per il consumer di Apple


PS: chi smanetta Osx per farlo girare su PC desktop non a brand Apple lo fa anche per hobby , per soddisfazione nello smanettare ,nell'ottenere un risultato, un traguardo nel farlo andare su computer Intel non "abilitati" da quelli di volonta' Apple quando nn si puo' di norma.... e non necessariamente perche' poi ci si deve lavorare come credi e quindi la cosa (osx) debba servire a tutti i costi .

Cioè, fammi capire, tu dici che gli imac vanno paragonati a un tower qualunque perchè gli aio non sono diffusissimi e non piacciono a tutti. Folle eh:asd:. Allora paragoniamo i portatili da 13" con quelli da 21", stessa cosa eh. Se non vuoi un aio non compri un imac.

Quindi Imho inutile continuar a martellare nel far paragoni sull'AIO come se fosse una prassi ( e' una nicchia della nicchia) .Molti gli AIO non li vogliono quindi inutile continuare a fare sempre il solito paragone perche' puoi paragonare solo questa tipologia di computer nei desktop Apple non potendo andare a parare su altro sempre di potenza CPU desktop per il consumer di Apple

Non ti seguo... la Apple vende esclusivamente AIO, a livello desktop. Con cosa li vuoi fare i confronti?

Secondo me è ridicolo dire che gli AIO sono sinonimo di "non convenienza". Non convenienza per chi? in base a cosa? Se spendo di più per avere qualcosa che occupa poco spazio e che (fra 10 anni...) posso ancora rivendere ad un prezzo decente è sinonimo di "non convenienza"?

Se ho bisogno di un tower è ovvio che non vado a spedere soldi in un AIO. Così come se ho bisogno di un notebook non vado a spendere soldi in un desktop...

Inoltre il fatto che tutti gli AIO siano allineati come prezzo dovrebbe far riflettere.

Cioè, fammi capire, tu dici che gli imac vanno paragonati a un tower qualunque perchè gli aio non sono diffusissimi e non piacciono a tutti. Folle eh:asd:. Allora paragoniamo i portatili da 13" con quelli da 21", stessa cosa eh. Se non vuoi un aio non compri un imac.

io dico che un AIO nn e' da paragonare proprio , non sono stato chiaro ??:confused:

e dato che Apple come computer desktop con una CPU Desktop moderna di oggi per quello che offre oggi il mercato, ovvero l'Intel I7 i820 quindi cpu di categoria pure entry level i7 fa solo l'Imac AIO televisore mastodontico da 27" da "soli" 2000€ non si possono fare paragoni tenendo proprio in cosiderazione che gli AIO non li vuole quasi nessuno per i motivi gia' citati prima , basta guardare i dati di vendita..e magari adesso col televisore mastodontico da 27" qualcuno non vuole un televisore al posto del computer

perche' paragonare sempre un AIO di Apple che costa di piu' a parita' di componenti hardware solo perche' e' AIO ?? perche' Apple nn fa un desktop piu' economico del cassone tower MacPro .

e chi ha detto che uno debba volere come computer desktop per forza un AIO??

risposta anche per Zanus

mazza sempre le solite liti apple VS pc
parlo da persona che non è fanboy, ho sia pc che mac

Apple copre una fetta di mercato particolare, prodotti esteticamente ben curati, distribuzione ben controllata evitando vat player e crolli di prezzo. I prodotti sono più cari ma è una politica aziendale valida.

è ovvio che un assemblato sarà tecnologicamente più avanzato e a parità di costo sarà a livello hardware superiore

la scelta deve ricadere su come viene utilizzato il pc

oltre al fatto che non ho capito cosa ci fai con una triple channel su una cpu dual channel, come molti ti hanno fatto notare il tuo pc è un assemblato tower.

C'hai ragione, è un rimasuglio perché ero partito guardando gli i7 1366 per fare il pc da 1799 ma poi mi sono dirottato su quello da 1349 e sono passato all'altro socket dimenticando di cambiare la ram.

Comunque, in un thread in cui i fan-boy si prendono a mazzate nel solito flame, è difficile riuscire ad esprimere un concetto sensato.
Quello che stavo tentando di far capire ai sostenitori del mac è che se io del monitor led e del All-in-One non so che farmene, e quando faccio il pc guardo al prezzo/prestazioni più che al prezzo / qualità, allora Apple non riesce ad offrirmi una scelta conveniente.
Infatti lo avevo anche scritto sul mio precedente post
Mi sembra che a livello di Hardware la seconda macchina qui proposta annichilisca letteralmente la proposta Apple, dimostrando che a livello di mero Hardware non sarebbe competitivo.

Poi sono d'accordo su due cose:
1) Chi compra MAC compra non soltanto l'hardware, ma l'intera piattaforma, di conseguenza non ha senso paragonare iMac e PC basandosi sul solo hardware.
2) Alcune configurazioni di Mac valgono effettivamente quello che costano, visto che offrono un plusvalore (design, monitor led, etc. etc.) che ripiana la differenza di prezzo.
Ora la mia domanda, che è anche quella di molti altri utenti che vorrebbero più scelta in ambito Mac è: ma se uno vuole un FORM FACTOR normale (e non gliene frega dell'AIO perchè c'ha spazio) non gli frega dello schermo LED, perché il surplus di qualità che offre non gli serve, non dovrà mica farsi un costosissimo mac-pro?

# Un processore Intel Xeon quad-core a 2,66GHz
# 3GB (3x1GB)
# 640GB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s
# NVIDIA GeForce GT 120 512MB
# Un'unità SuperDrive 18x
# Apple Mouse
# Apple Keyboard con tastierino numerico (Italiano) & Manuale utente
SENZA MONITOR 2.299€

Quindi in sintesi, se a te serve lo schermo a Led e l'AIO, allora l'offerta è competitiva, se a te non servono quelle due cose, e non vuoi un portatile o un minipc, APPLE NON HA UNA OFFERTA COMPETITIVA.
Da qui l'esigenza di un utente medio di HwUP (che non ha bisogno di AIO né di LED-Monitor) che vorrebbe una maggiore scelta di componenti.

Chiudo qui perché sono iper-OT (come qualcuno già mi fece notare).

mazza sempre le solite liti apple VS pc
parlo da persona che non è fanboy, ho sia pc che mac

Apple copre una fetta di mercato particolare, prodotti esteticamente ben curati, distribuzione ben controllata evitando vat player e crolli di prezzo. I prodotti sono più cari ma è una politica aziendale valida.

è ovvio che un assemblato sarà tecnologicamente più avanzato e a parità di costo sarà a livello hardware superiore

la scelta deve ricadere su come viene utilizzato il pcnon e' mac vs pc;)

ma solo voler giustificare perche' alcuni vorrebbero Osx su pc Intel , ovvero per nn dover per forza spendere 2400€ per un MacPro o 2000€ per un computer con cpu desktop entry level come il nuovo iMac non espandibile nel futuro a livello cpu scheda video e senza slot pci-e /e-sata

altrimenti dovrei vedere iMac in giro dappertutto anche per far girare Windows con Bootcamp quando invece non si vedono

tutto li'

Uff.. che scatole.. piuttosto che dire sempre è sbagliato o giusto, dite (per chi l'ha provato) come funziona il software, compatibilità, etc.

io dico che un AIO nn e' da paragonare proprio , non sono stato chiaro ??:confused:

e dato che Apple come computer desktop con una CPU Desktop moderna di oggi per quello che offre oggi il mercato, ovvero l'Intel I7 i820 quindi cpu di categoria pure entry level i7 fa solo l'Imac AIO televisore mastodontico da 27" da "soli" 2000€ non si possono fare paragoni tenendo proprio in cosiderazione che gli AIO non li vuole quasi nessuno per i motivi gia' citati prima , basta guardare i dati di vendita..e magari adesso col televisore mastodontico da 27" qualcuno non vuole un televisore al posto del computer

perche' paragonare sempre un AIO di Apple che costa di piu' a parita' di componenti hardware solo perche' e' AIO ?? perche' Apple nn fa un desktop piu' economico del cassone tower MacPro .

e chi ha detto che uno debba volere come computer desktop per forza un AIO??

risposta anche per Zanus

Guarda non so che dirti di piu. Se alla apple manca il segmento economico di certo non risolvi facendo paragoni imho stupidi tra aio e tower. Alla apple non hanno quello che cerchi, nessuno obbliga a comprare apple mi pare.
Citi il macpro (cassone:doh: ) poi, che con le macchine consumer non ha niente a che fare, pare che ci devi giocare a crisys....

megacut

Stesso discorso. La apple offre un prodotto. Se è compatibile alle tue esigenze lo prendi senno lo lasci dov'è. Fare paragoni campati per aria solo per sminuire un prodotto di cui non si ha bisono è stupido.

Sì! Non so se ti sei aggiornato sulle ultime vicente, ma in pratica c'è un programmino che si chiama boot123 che ti consente di fare il boot con installazioni da dvd retail e a quanto pare carica in modo separato i tuoi kext modificati. L'aggiornamento avviene senza problemi. :)

no ero rimasto molto tempo fa.. quando c'erano solo problemi.

Mi piacerebbe un sistema stabile che non abbia da scervellarmi per problemi legati a futuri aggiornamenti, patch etc...

Alla fin fine deve essere: installo OSX e mi dimentico di avere hardware diverso.

Uff.. che scatole.. piuttosto che dire sempre è sbagliato o giusto, dite (per chi l'ha provato) come funziona il software, compatibilità, etc.

indubbiamente l'os è ottimo, con dei pregi e dei difetti (i pregi non quelli dell'os in se, i difetti sono dovuti invece al parco software-hardware limitato, riferito sopratutto a periferiche aggiuntive, non necessariamente interne).
Ma non venitemi a dire che gli apple sono economici, o che permettono prestazioni superiori rispetto agli altri aoi, se volete vi configuro un aoi m-itx, o flex-atx completo di os con prestazioni superiori agli apple e prezzi inferiori.
Certo, quando un prodotto piace esteticamente giustifica un surplus sul prezzo, basta guardare le montature degli occhiali che oscillano da pochi euro anche a migliaia, un prodotto piace anche esteticamente, ed ognuno reputa se il prezzo è idoneo come meglio crede.
Per l'os invece (che sarebbe l'argomento cardine della discussione), mi sento dire che chi l'ha provato per un paio di mesi almeno generalmente ne rimane così soddisfatto da non tornare indietro: ottimo.
Ma ci sono diverse distribuzioni linux che una volta usate (con macchina gia configurata) non fa di certo rimpiangere win, ma ognuno credo che sia libero di usare il sistema che crede, ed ognuno è libero di sviluppare un os per un determinato parco macchine.
Credo che apple abbia ragione nel difendere il suo os, e non capisco queste critiche nel voler a tutti i costi utilizzare osx su un pc.
se siete stanchi di win usate un sistema alternativo (non esiste solo linux), se invece volete usare osx comprate mac.

Guarda non so che dirti di piu. Se alla apple manca il segmento economico di certo non risolvi facendo paragoni imho stupidi tra aio e tower. Alla apple non hanno quello che cerchi, nessuno obbliga a comprare apple mi pare.
Citi il macpro (cassone:doh: ) poi, che con le macchine consumer non ha niente a che fare, pare che ci devi giocare a crisys....

Stesso discorso. La apple offre un prodotto. Se è compatibile alle tue esigenze lo prendi senno lo lasci dov'è. Fare paragoni campati per aria solo per sminuire un prodotto di cui non si ha bisono è stupido.
.

nessun paragone stupido come paventi
si parla del perche' qualcuno vuole usare Osx su pc Intel desktop non apple..da questo nasce Psystar ,Efix osx86 project etc etc che ti ricordo e' l'argomento di questa news , te lo sei scordato?? :confused:

ho risposto gia' qua':
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404980&postcount=165

Questa mi sembra sensata:
- vuoi giocare? compra un consolle!
- vuoi un pc che sia come le consolle, progettate CON quel specifico sw? prendi apple....
- vuoi spincionare...prendi un pc qualsiasi con Win

e lo dice uno che hackerebbe anche il tostapane sia chiaro!

e con questa dovrebbero stare zitti tutti i fan-boy di ogni parte...:ciapet:
La Psystar potrebbe essere la fine di apple, che fa dei bellissimi pc ineguagliati in design e curatezza...che si fanno pagare carissimo chiaro!

(qualcuno aveva postato qualcosa riguardo il suo thinkpad t42: devo ammettere -bella macchina, belle feautures- per quell'epoca, peccato la solita scocca di plastica e un design da voltastomaco....senza cattiveria...è brutto!...e non ci credo che l'hai pagato la metà di un mac dell'epoca con pari caratteristiche:sofico: )
il problema non sta nel fatto che apple chuda un occhio sull'eula per i privati, che dovrebbero essere liberissimi di fare quello che vogliono in casa loro con il loro hardware e sw (si non ho ancora capito perchè io ho del sw "in prestito"...che cacchiol'ho pagato....e dentro casa mia ci faccio qual che mi pare.......
altro discorso è che un azienda tenti di fare la scarpe ad un altra (qualunque, non solo sto caso apple psy)violando queste regole.....questo è un po grave, vorrei vedere se l'azienda colpita fosse vostra :asd:

ps-lo stesso ragionamento dovrebbe esserci anche in altre "opere di ingegno" varie ed eventuali.....vuoi mettere in pubblico? paghi! vuoi tenerti a casa il tutto nella tua cameretta....facce quel che vuoi!

io sono il possessore del t42, e la mia precisazione era riferita a chi diceva che vsolo apple produce portatili silenziosi, prestanti e piene di feature.
Piccola puntualizzazione sulla scocca: plasticaccia ed estetica certa fanno figo (a me personalmente l'estetica del mio t42 non dispiace, come non dispiace il rivestimento anti scivolo della scocca che spostando spesso il note da una parte all'altra non mi è mai scivolato, nemmeno con con le mani sporche o unte), come non dispiace nemmeno la tastiera, ottima ed ancora perfettamente leggibile come quando era nuova, e nemmeno le scocche ancora integre e senza crepe, come le cerniere ancora perfettamente funzionali ( e di aperture e chiusure ne subisce parecchie al giorno.
Adesso richiedo di nuovo:
Soltando apple sa costruire portatili silenziosi funzionali ed affidabili?
Credo che ancora oggi non esista un note apple che abbia raggiunto i livelli di affidabilità, inalterabilità nel tempo e silenziosità del mio note.
Questa non è una critica ad apple, ma a chiunque asserisce che gli altri non sanno costruire pc o note a livello di apple.

Domanda rivolta verso HWUpgrade: Perchè voi pubblicate tranquillamente queste notizie e a noi ci bannate se ci permettiamo di aprire un thread a riguardo sul forum?

Visto che non è ancora stato deciso se è illegale o meno, perchè non ci lasciate liberi di discuterne sul forum ?

Guarda non so che dirti di piu. Se alla apple manca il segmento economico di certo non risolvi facendo paragoni imho stupidi tra aio e tower. Alla apple non hanno quello che cerchi, nessuno obbliga a comprare apple mi pare.
Citi il macpro (cassone:doh: ) poi, che con le macchine consumer non ha niente a che fare, pare che ci devi giocare a crisys....
Stesso discorso. La apple offre un prodotto. Se è compatibile alle tue esigenze lo prendi senno lo lasci dov'è. Fare paragoni campati per aria solo per sminuire un prodotto di cui non si ha bisono è stupido.

nessun paragone stupido come paventi
si parla del perche' qualcuno vuole usare Osx su pc Intel desktop non apple..da questo nasce Psystar ,Efix osx86 project etc etc che ti ricordo e' l'argomento di questa news , te lo sei scordato?? :confused:

Quoto Curtis in pieno, io stavo solo cercando di spiegare perché molti utenti gradirebbero poter utilizzare OSX su macchine che si avvicinino il più possibile alle proprie esigenze. Apple al momento offre una lineup incompleta e questo è il motivo che spinge gli utenti e i vari EFI-modder a desiderare un PC con OSX. Inoltre ci tengo a dire che non ho mai tentato di sminuire il prodotto, se ti serve AIO e schermo LED è in effetti difficile trovare delle falle nei prodotti Apple.
Per quanto riguarda le tue allusioni ai giochi, perché un utente Mac dovrebbe abbandonare ogni speranza di giocare? Esistono giochi per Mac che funzionano benissimo su OSX, come già detto in questo topic, e se acquistassi un Mac gradirei moltissimo utilizzarli. Mi ricordo l'anno scorso ho visto un amico con l'iMac che giocava ad Assassin's Creed, e gli fungeva anche piuttosto bene.
Inoltre se la Apple completasse la sua lineup riuscendo ad aumentare il tasso di penetrazione nel mercato (cosa alla quale, secondo gli stessi dirigenti Apple, la Mela ambisce) chi ti dice che non ci sarebbe un fiorire di giochi / applicazioni nativi mac (come in effetti secondo logica sarebbe)?

Breaking news: Piaggio lancia la moto più conveniente sul mercato!! solo 500euro per una moto spettacolare!

Curtis: Sì vabbè ma mica a tutti piacciono le moto, la maggiorparte della gente si muove in macchina, tu continui a confrontare questa moto con le moto perchè sai che con le automobili perderebbe, ecc.

Io sinceramente non riesco a capire perche' tiri sempre fuori gli AIO e fai paragoni sempre e solo sugli AIO

Non ti rispondo nemmeno.....

Vai nel thread dei SUV a fare il confronto con le station wagon...o vai in sezione portatili a fare in confronti con i full tower....vedrai poi se non chiamano il manicomio ;)

E' chiaro che mi rispondo da solo , ovvero perche' sai che gli AIO sono gli unici pc desktop che Apple puo darti senza pagare 2400€ per una workstation MacPro (cassone:D rispetto all'AIO:D ) che non ti serve cosi' come nn serve alla massa
Ma chi ha stabilito che la gente debba volere degli AIO a prescindere tanto che ogni paragone come quelli che ti hanno gia' fatto sull'hardware lo vuoi andar a "smontare" sempre sul fatto che tu hai preso come esempio un AIO che si sa e' piu' costoso nn potendo tu andar a parare su altro in difesa di Apple nei computer dekstop ?

Ma chi ha stabilito che tutti devono avere un desktop Apple?
Chi ha stabilito che Apple punta al 100% del mercato desktop?
Chi ha stabilito che se io mi specializzio in vendere SUV devo fare anche station wagon? Chi ha stabilito che una azienda deve accontentare tutte le esigenze? Non basta che sia la più conveniente nel settore di cui si occupa? Perchè non ti limiti a riconoscere questo invece di accampare discorsi tipo "sì a ma a qualcuno non piacciono gli AIO"? E sti caxxi?

Ci sono un sacco di persone che un AIO [B]non lo vogliono , gli AIO non li vogliono per svariati motivi ,ovvero che alla massa non frega nulla di avere tutto in uno come a te o ad altri 2 o 3 patiti di computer tutto in uno ,
E sti caxxi?
Quando faranno la legge "chi entra in un certo mercato, deve offrire almeno un prodotto per ogni form factor di quel mercato", allora avrai ragione.
Ma anche in quel caso questo non c'entrerà una mazza con la convenienza o meno degli AIO :asd:

Per tantissimi basta ed avanza anche un 21pollici in casa come monitor e molti dimenticano che questo sito si chiama HwUpgrade in correlazione alla filosofia del computer
Quindi a molti basta un 21" perciò non si può "giudicare positivamente" la convenienza di un AIO che ti offre un 27" IPS....perchè a qualcuno potrebbe non interessare.....OOOOOOOK, VAAAAAA BENE :asd:

Se apple avesse fatto un desktop meno costoso dei fatidici 2400€ del cassone:D ( sempre rispetto agli AIO:D ) MacPro adesso sono sicuro che nn staresti qua a prendere sempre i riferimenti sugli AIO ( Imac) ed a vantarne le doti che si pagano di piu' perche' sono tutto in Uno ed il tutto in uno costa ma prenderesti le "difese" dell'eventuale desktop Apple, solo che nn puoi farlo perche' sai che per il cassone :D

Ma che stai a dì :asd:
Non ho mai fatto confronti fra AIO e Tower, quelli li fai solo tu....
Non ho mai difeso il formato AIO rispetto al tower, semplicemente, come logica comanda, ho detto che i confronti si fanno a parità di form factor. Altrimenti sotto i thread dei portatili o degli SFF ci dovrebbe essere un mare di troll che dice "sì ma io con quei soldi mi faccio un tower da paura!".

Questo cosa ti dice?? che solo il restante 20% di quel gia' piccolo 7% di market share mondiale di computer Apple e' dato da MacMini , MacPro ed Imac ,ovvero l'ALL in One Imac sta dentro a quel 20% di quel 7% ovvero non se lo accolla quasi nessuno sul totale nel mondo ( come gli AIO degli altri produttori)

E chissenefrega, io sto sostenendo solo che siano gli AIO più convenienti, non che gli AIO siano il form factor che alletta più gente.

ps: ti sei perso la portatilizzazione del mercato informatico degli ultimi anni se ti stupisci che apple vende più laptop che desktop. L'anno scorso c'è stato per la prima volta il sorpasso a livello mondiale di laptop consegnati su desktop consegnati....

, proprio perche' non piace a tutti nella filosofia di vero computer

Ma chissenefrega...l'attacco al concetto di AIO non c'entra nulla col valutare la convenienza di un AIO rispetto al mercato AIO! Te l'ho detto mille volte ma non ti entra in testa......perchè purtroppo fa male ammettere che dell, hp, acer, gateway, ecc. fanno prodotti più SCONVENIENTI, più LADRI di Apple in un certo settore....fa cadere tutte le tue certezze, lo so....



PS: chi smanetta Osx per farlo girare su PC desktop non a brand Apple lo fa anche per hobby , per soddisfazione nello smanettare ,nell'ottenere un risultato,

Sì sì come no....sei tu a casa loro per sapere che lo fanno solo amor di scienza :asd:....vai sui in*an*lym*c e vedi se lo fanno tutti per hobby :asd:

se devo avere un kernel basato su unix prendo una distribuzione linux,quella + adatta a me e uso quello
senno uso i sistemi microsoft che nonostante tanti criticano (è facile sputare nel piatto in cui si mangia) vanno veramente bene da vista in poi in quanto a stabilità e sicurezza



ti appoggio pienamente in questo ragionamento

Breaking news: Piaggio lancia la moto più conveniente sul mercato!! solo 500euro per una moto spettacolare!

Curtis: Sì vabbè ma mica a tutti piacciono le moto, la maggiorparte della gente si muove in macchina, tu continui a confrontare questa moto con le moto perchè sai che con le automobili perderebbe, ecc.
Non ti rispondo nemmeno.....
Vai nel thread dei SUV a fare il confronto con le station wagon...o vai in sezione portatili a fare in confronti con i full tower....vedrai poi se non chiamano il manicomio ;)
Ma chi ha stabilito che tutti devono avere un desktop Apple?
Chi ha stabilito che Apple punta al 100% del mercato desktop?
Chi ha stabilito che se io mi specializzio in vendere SUV devo fare anche station wagon? Chi ha stabilito che una azienda deve accontentare tutte le esigenze? [B]Non basta che sia la più conveniente nel settore di cui si occupa? Perchè non ti limiti a riconoscere questo invece di accampare discorsi tipo "sì a ma a qualcuno non piacciono gli AIO"? E sti caxxi?
E sti caxxi?
Quando faranno la legge "chi entra in un certo mercato, deve offrire almeno un prodotto per ogni form factor di quel mercato", allora avrai ragione.
Ma anche in quel caso questo non c'entrerà una mazza con la convenienza o meno degli AIO :asd:
Quindi a molti basta un 21" perciò non si può "giudicare positivamente" la convenienza di un AIO che ti offre un 27" IPS....perchè a qualcuno potrebbe non interessare.....OOOOOOOK, VAAAAAA BENE :asd:
Ma che stai a dì :asd:
Non ho mai fatto confronti fra AIO e Tower, quelli li fai solo tu....
Non ho mai difeso il formato AIO rispetto al tower, semplicemente, come logica comanda, ho detto che i confronti si fanno a parità di form factor. Altrimenti sotto i thread dei portatili o degli SFF ci dovrebbe essere un mare di troll che dice "sì ma io con quei soldi mi faccio un tower da paura!".
E chissenefrega, io sto sostenendo solo che siano gli AIO più convenienti, non che gli AIO siano il form factor che alletta più gente.
ps: ti sei perso la portatilizzazione del mercato informatico degli ultimi anni se ti stupisci che apple vende più laptop che desktop. L'anno scorso c'è stato per la prima volta il sorpasso a livello mondiale di laptop consegnati su desktop consegnati....
Ma chissenefrega...l'attacco al concetto di AIO non c'entra nulla col valutare la convenienza di un AIO rispetto al mercato AIO! Te l'ho detto mille volte ma non ti entra in testa......perchè purtroppo fa male ammettere che dell, hp, acer, gateway, ecc. fanno prodotti più SCONVENIENTI, più LADRI di Apple in un certo settore....fa cadere tutte le tue certezze, lo so....

Sì sì come no....sei tu a casa loro per sapere che lo fanno solo amor di scienza :asd:....vai sui in*an*lym*c e vedi se lo fanno tutti per hobby :asd:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404852&postcount=162
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404980&postcount=165
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29405512&postcount=170

se nn sono chiaro potrei provare a scrivere in arabo:D il fatto e' che anche altri hanno gia' capito:D

nessun paragone stupido come paventi
si parla del perche' qualcuno vuole usare Osx su pc Intel desktop non apple..da questo nasce Psystar ,Efix osx86 project etc etc che ti ricordo e' l'argomento di questa news , te lo sei scordato?? :confused:

ho risposto gia' qua':
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404980&postcount=165

Un tizio ha fatto un paragone tra l'imac ed un tower, sbandierando ai 4 venti che lui dello schermo da millemila pollici non se ne fa niente. Gli hanno fatto notare che il paragone era una cazzata e tu hai detto la tua opinione. La mia risposta era su questo filone (pesantemente ot da alcune pagine).

Un tizio ha fatto un paragone tra l'imac ed un tower, sbandierando ai 4 venti che lui dello schermo da millemila pollici non se ne fa niente. Gli hanno fatto notare che il paragone era una cazzata e tu hai detto la tua opinione. La mia risposta era su questo filone (pesantemente ot da alcune pagine).io parlo per me certamente ;)http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29406073&postcount=176

io sono il possessore del t42, e la mia precisazione era riferita a chi diceva che vsolo apple produce portatili silenziosi, prestanti e piene di feature.
Piccola puntualizzazione sulla scocca: plasticaccia ed estetica certa fanno figo (a me personalmente l'estetica del mio t42 non dispiace, come non dispiace il rivestimento anti scivolo della scocca che spostando spesso il note da una parte all'altra non mi è mai scivolato, nemmeno con con le mani sporche o unte), come non dispiace nemmeno la tastiera, ottima ed ancora perfettamente leggibile come quando era nuova, e nemmeno le scocche ancora integre e senza crepe, come le cerniere ancora perfettamente funzionali ( e di aperture e chiusure ne subisce parecchie al giorno.
Adesso richiedo di nuovo:
Soltando apple sa costruire portatili silenziosi funzionali ed affidabili?
Credo che ancora oggi non esista un note apple che abbia raggiunto i livelli di affidabilità, inalterabilità nel tempo e silenziosità del mio note.
Questa non è una critica ad apple, ma a chiunque asserisce che gli altri non sanno costruire pc o note a livello di apple.

ma infatti non ho detto che apple e solo lei fà super pc (che alla fine pc sono) - infatti dicevo appunto -bella macchina, belle feautures - e come potrai notare non ho parlato di plasticaccia, ma di plastica....:rolleyes: il prezzo dell'epoca di questa macchina però presumo fosse "vicino" a quello di una controparte apple...(c'era ancora il g4?non ricordo...)...
non saprei dirti se ne esistono altri come il tuo affezzionatissimo....io ti dico solo che apple fa buoni pc..... e li paghi, ma tanto quanto pagheresti per un buon pc (non solo Mhz e GB), se riesci a trovarlo in listino, tra altri produttori....alla fine magari ci sarà una differenza di 150€....marchio-design...accettabile
tra il t42 e un book apple sarebbe come dire preferisci una lamborghini scocca in carbonio o una ferrari in alluminio? siamo li li... invece qui c'è gente che mi paragona la Duna con la Ferrari...non ha senso tutto qui...e non parlo di prestazioni, perche anche una Duna forse poteva fare la sua bella figura con del tuning spinto :D

la questione ora è: è giusto che la "Ferrari" faccia dei pezzi che non si possano montare su altre auto?
per me è giusto che il privato per suo sfizio personale si crei o reperisca gli adattatori, ma non è giusto che uno venda in concessionaria (e non l'adattatore) una macchia "Ferrori" con i pezzi gia montati..al limite vendi il prodotto paventando la possibilità di un compatibilità certificata... altrimenti quello è rubare possibili profitti..

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404852&postcount=162
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29404980&postcount=165
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29405512&postcount=170

se nn sono chiaro potrei provare a scrivere in arabo:D il fatto e' che anche altri hanno gia' capito:D

E allora, se il discorso è solo quello (ma non è solo quello....perchè lo facevi tale e quale anche nel thread dove non si parlava di psystar/osx86....ti piace buttare in mezzo i tower per sminuire la convenienza degli AIO apple rispetto agli altri AIO), anche tu mi sa che ti sei perso il mio primo intervento in questa discussione (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29400472&postcount=71)....dove facevo esattamente il discorso che fai tu, cioè "l'offerta Apple ha dei buchi e questo tipo di sotterfugi potrebbero, se non fossero illegali, aver senso per chi vuole colmare questi buchi"....quindi la risposta che mi hai dato "non capisco perchè continui con gli AIO, ecc." non aveva senso se tu avessi letto quello che ho scritto in quel interevento.....

E allora, se il discorso è solo quello (ma non è solo quello....perchè lo facevi tale e quale anche nel thread dove non si parlava di psystar/osx86....ti piace buttare in mezzo i tower per sminuire la convenienza degli AIO apple rispetto agli altri AIO), anche tu mi sa che ti sei perso il mio primo intervento in questa discussione (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29400472&postcount=71)....dove facevo esattamente il discorso che fai tu, cioè "l'offerta Apple ha dei buchi e questo tipo di sotterfugi potrebbero, se non fossero illegali, aver senso per chi vuole colmare questi buchi"....quindi la risposta che mi hai dato "non capisco perchè continui con gli AIO, ecc." non aveva senso se tu avessi letto quello che ho scritto in quel interevento.....ci siamo capiti adesso?
bene, per me il discorso is closed now :stordita:

ma infatti non ho detto che apple e solo lei fà super pc (che alla fine pc sono) - infatti dicevo appunto -bella macchina, belle feautures - e come potrai notare non ho parlato di plasticaccia, ma di plastica....:rolleyes: il prezzo dell'epoca di questa macchina però presumo fosse "vicino" a quello di una controparte apple...(c'era ancora il g4?non ricordo...)...
non saprei dirti se ne esistono altri come il tuo affezzionatissimo....io ti dico solo che apple fa buoni pc..... e li paghi, ma tanto quanto pagheresti per un buon pc (non solo Mhz e GB), se riesci a trovarlo in listino, tra altri produttori....alla fine magari ci sarà una differenza di 150€....marchio-design...accettabile
tra il t42 e un book apple sarebbe come dire preferisci una lamborghini scocca in carbonio o una ferrari in alluminio? siamo li li... invece qui c'è gente che mi paragona la Duna con la Ferrari...non ha senso tutto qui...e non parlo di prestazioni, perche anche una Duna forse poteva fare la sua bella figura con del tuning spinto :D

la questione ora è: è giusto che la "Ferrari" faccia dei pezzi che non si possano montare su altre auto?
per me è giusto che il privato per suo sfizio personale si crei o reperisca gli adattatori, ma non è giusto che uno venda in concessionaria (e non l'adattatore) una macchia "Ferrori" con i pezzi gia montati..al limite vendi il prodotto paventando la possibilità di un compatibilità certificata... altrimenti quello è rubare possibili profitti..

Io continuo a dire che il surplus degli apple sono l'os e l'estetica, ma certamente non il prezzo, ne tantomeno la sbandierata affidabilità di tali macchine (ha le stesse possibilità di andare in rma di un altro qualsiasi prodotto di pari prezzo, ed in alcuni casi per prodotti non proprio felici, a causa di apple o di qualche produttore di componenti, anche superiori alla media).
Certo che dell'assistenza apple ne ho sentito parlare bene e questo potrebbe essere un altro valore aggiunto.
Credo anche che tutto sommato il prezzo non sia eccessivo, come quando il golf e a3 dell'audi avevano gli stessi pezzi, ma differenze di 3-4000 € sul listino.
Con un parco macchine maggiori apple riesce ad abbassare il prezzo del prodotto finito aumentandone addirittura gli utili, e questo è un bene per il consumatore, anche se ancora non riesco a capire perchè la gente voglia montare la centralina di una ferrari su una lamborghini :rolleyes:

Perchè la gente si ostina a dire che "l'ho comprato e ci faccio quello che voglio?"
Gente se sulla scatola c'e' scritto "PER MACCHINE APPLE" è un sacrosanto diritto di chi lo produce farlo...

Sarebbe come andare in un negozio di videogiochi , prendere un gioco per playstation 3 arrivare a casa e incazzarsi sui forum e sollevare flame perche' il gioco non funziona sulla propria xbox360...per lo stesso ragionamento "lo ho pagato e lo devo poter usare dove voglio? non e' giusto che debba dare altri soldi alla Sony"?

Certi commenti mi fanno sorridere...se chi produce il software ha deciso che è solo per macchine Apple così è punto...chi lo "compra" e poi va a dire "l'ho comprato e lo devo poter installare dove voglio" sbaglia a priori... perchè comprare un sistema operativo per una macchina che non si ha...è da "poco furbi"...
allora alla fine anche l'xbox 360 è un pc con un processore powerpc...ma non per questo chi possiede un powerMac g5 si lamenta del fatto che i giochi non gli girano....

Morale volete usare mac su pc? problemi vostri...ma non andate in giro a postare facendola passare come una manovra "morale" o "di giustizia nei confronti di Apple"...il software non l'avete fatto voi e non potete decidere un bel nulla....e vi ricordo che comprare un software per una cosa diversa da quella che si ha in casa non vi da il diritto di poterlo installare su qualcosa...ripeto...sarebbe come lamentarsi che le mappe del navigatore della volkswagen non vanno su una fiat...ma tanto il software lo avete comprato no?

Son finiti i tempi in cui apple era l'unica scelta per determinati settori.Ora con 600euro max ti fai una bestia, altro che mela. E poi parliamoci chiaramente, se incontrassi per la strada 100persone con la mela, 99 sono certo che l' avrebbero comprato solo perchè è di moda, è bianco, è esposto negli store fighi o-yeahhh.ù
Mille e passa euro di sti macbook ma per che cosa? neanche morto mi farei strumentalizzare così.

Un tizio ha fatto un paragone tra l'imac ed un tower, sbandierando ai 4 venti che lui dello schermo da millemila pollici non se ne fa niente. Gli hanno fatto notare che il paragone era una cazzata e tu hai detto la tua opinione. La mia risposta era su questo filone (pesantemente ot da alcune pagine).

Il tizio ha un nome, anzi ho un nickname, e grazie a dio mi sembra che gli altri (anche in disaccordo con la mia opinione) siano stati molto più educati di te che hai bollato il mio post come una cazzata.

@gianly: scusa non mi ero accorto che quell'intervento sui buchi della line-up era tuo, allora noto con piacere che siamo d'accordo nel dire che gli utenti interessati ad OSX ma con l'obiettivo di utilizzarlo su una macchina diversa da quelle offerte, avrebbero interesse a colmare queste lacune.
Mi auguro, visto che al momento non sono molto praticabili (almeno dal punto di vista legale) soluzioni alternative, che Apple amplii la sua lineup, introducendo anche qualche soluzione che rispecchi le mie esigenze, così avrò una valida alternativa in più al momento della scelta.

EDIT: ringrazio Sofa_Arte per aver chiarito in PVT

A parte che poi nn capisco assolutamente tutta questa voglia di OSX su pc...ci sono già windows e linux che fanno il loro dovere alla perfezione, senza bisogno di violare eula ecc.

a me non interessa essere truzzo o fan win.

ma OSX si basa su UNIX in particolare BSD... non vedo quale sia il problema di metterlo su altre macchine.

non basta aggiungere altre architetture a BSD? come su LINUX.

a me non interessa essere truzzo o fan win.

ma OSX si basa su UNIX in particolare BSD... non vedo quale sia il problema di metterlo su altre macchine.

non basta aggiungere altre architetture a BSD? come su LINUX.

Il kernel è BSD, come GCD, tutto il resto è proprietario di Apple Inc.... quindi si deve pagare regolare licenza!!

Perchè la gente si ostina a dire che "l'ho comprato e ci faccio quello che voglio?"
Gente se sulla scatola c'e' scritto "PER MACCHINE APPLE" è un sacrosanto diritto di chi lo produce farlo...

Sarebbe come andare in un negozio di videogiochi , prendere un gioco per playstation 3 arrivare a casa e incazzarsi sui forum e sollevare flame perche' il gioco non funziona sulla propria xbox360...per lo stesso ragionamento "lo ho pagato e lo devo poter usare dove voglio? non e' giusto che debba dare altri soldi alla Sony"?

Certi commenti mi fanno sorridere...se chi produce il software ha deciso che è solo per macchine Apple così è punto...chi lo "compra" e poi va a dire "l'ho comprato e lo devo poter installare dove voglio" sbaglia a priori... perchè comprare un sistema operativo per una macchina che non si ha...è da "poco furbi"...
allora alla fine anche l'xbox 360 è un pc con un processore powerpc...ma non per questo chi possiede un powerMac g5 si lamenta del fatto che i giochi non gli girano....

Morale volete usare mac su pc? problemi vostri...ma non andate in giro a postare facendola passare come una manovra "morale" o "di giustizia nei confronti di Apple"...il software non l'avete fatto voi e non potete decidere un bel nulla....e vi ricordo che comprare un software per una cosa diversa da quella che si ha in casa non vi da il diritto di poterlo installare su qualcosa...ripeto...sarebbe come lamentarsi che le mappe del navigatore della volkswagen non vanno su una fiat...ma tanto il software lo avete comprato no?

ti dò ragione al 50%...nel senso, vuoi osx in ufficio perchè ti serve tal applicazione o che so io? ti pigli il mac e muto...
Ma a casa mia potrò fare quel che mi pare?non sto dicendo che "è un mio diritto", visto che perdo la garanzia....ma posso anche violare la garanzia e smontarmelo tutto quanto se voglio, posso infrangere la eula,? se so quello che faccio e ne accetto le conseguenze (perdite di garanzia/assistenza varie ed eventuali) e non mi lamento con apple, che male gli faccio?
io credo che il software Psy sia legale venderlo (tanto ci sono molte controparti free - opensource :asd: ) penso sia ilegale che te lo diano preinstallato sulle loro macchine (osx o il software per infrangere l'eula)...

la questione si sposta anche sul fattore eula, che come sui diritti discografici, ci mangiano sopra a stecca (perchè comprando il cd, in pratica pago nel 90% del prezzo in diritti, se poi voglio l'Lp devo pagare di nuovo 90%+10%del supporto?mah...) non trovo giusto che sia passibile di denuncia (ma lo è?) chi infrange un accordo tra privati...discorso diverso per le aziende,a cui i servizi accessori di assistenza servono (tempo=denaro)

Ogni volta che esce una notizia riguardante un paio di OS "a caso" partono i flame...

La gente proprio non riesce a non straparlare. invece di soffermarsi sui costi di un assemblato o un All in one (mac), sarebbe molto più costruttivo rimanere IT, è interessante la notizia, mooolto di più dei flame da bambini su quale sistema costi meno e quale sia il "prezzo giusto".

il prezzo giusto lo fate voi, il consumatore.

se la Psystar dovesse vincere questa causa le cose cambierebbero in maniera drastica, ma attenzione! Apple non sarebbe per nulla obbligata a offrire supporto a tutti! lo sarebbe solo Psystar!

per quelli che dicono che Os X è un sistema operativo ne + ne meno di vista o seven... vi dico solo lavorateci su per 8 ore al giorno su tutti e poi venite a dirmi qual è il + reattivo, quello che va meno in crash, quello che sfrutta meglio i 6 gb di ram, etc poi ne riparliamo.

non parlate dopo aver visto un OS girare per 10 min, fate figure pessime soprattutto su un forum di questo tipo.
cia

ti dò ragione al 50%...nel senso, vuoi osx in ufficio perchè ti serve tal applicazione o che so io? ti pigli il mac e muto...
Ma a casa mia potrò fare quel che mi pare?non sto dicendo che "è un mio diritto", visto che perdo la garanzia....ma posso anche violare la garanzia e smontarmelo tutto quanto se voglio, posso infrangere la eula,? se so quello che faccio e ne accetto le conseguenze (perdite di garanzia/assistenza varie ed eventuali) e non mi lamento con apple, che male gli faccio?
io credo che il software Psy sia legale venderlo (tanto ci sono molte controparti free - opensource :asd: ) penso sia ilegale che te lo diano preinstallato sulle loro macchine (osx o il software per infrangere l'eula)...

la questione si sposta anche sul fattore eula, che come sui diritti discografici, ci mangiano sopra a stecca (perchè comprando il cd, in pratica pago nel 90% del prezzo in diritti, se poi voglio l'Lp devo pagare di nuovo 90%+10%del supporto?mah...) non trovo giusto che sia passibile di denuncia (ma lo è?) chi infrange un accordo tra privati...discorso diverso per le aziende,a cui i servizi accessori di assistenza servono (tempo=denaro)

Beh....farlo a casa lo "puoi fare" nel senso che non e' che ti esplode casa se lo fai...ma non stai facendo nulla di legale...non e' una questione di garanzia... e soprattutto per la questione eula siamo al punto di prima... il software lo fa la Apple....e morale della favola ci fanno quel cavolo che vogliono....
Se vogliono che possa essere installato solo sulle loro macchine...ripeto...(giusto o sbagliato che sia) hanno il sacrosanto diritto di farlo...
Apple vuole vendere "pc" ad un prezzo maggiorato solo perche' possono far girare il loro software? Hanno tutti i diritti di farlo...perche' il software lo fanno LORO. punto.

....
il prezzo giusto lo fate voi, il consumatore.
. ...

piccola nota:

il prezzo lo fa il mercato!


che ha diversi attori, tra i quali anche il consumatore.
Per esempio: è capitato che produttori, abbiano "buttato via" prodotti piuttosto che concedere prezzi più bassi.

ti dò ragione al 50%...nel senso, vuoi osx in ufficio perchè ti serve tal applicazione o che so io? ti pigli il mac e muto...
Ma a casa mia potrò fare quel che mi pare?non sto dicendo che "è un mio diritto", visto che perdo la garanzia....ma posso anche violare la garanzia e smontarmelo tutto quanto se voglio, posso infrangere la eula,? se so quello che faccio e ne accetto le conseguenze (perdite di garanzia/assistenza varie ed eventuali) e non mi lamento con apple, che male gli faccio?
io credo che il software Psy sia legale venderlo (tanto ci sono molte controparti free - opensource :asd: ) penso sia ilegale che te lo diano preinstallato sulle loro macchine (osx o il software per infrangere l'eula)...

la questione si sposta anche sul fattore eula, che come sui diritti discografici, ci mangiano sopra a stecca (perchè comprando il cd, in pratica pago nel 90% del prezzo in diritti, se poi voglio l'Lp devo pagare di nuovo 90%+10%del supporto?mah...) non trovo giusto che sia passibile di denuncia (ma lo è?) chi infrange un accordo tra privati...discorso diverso per le aziende,a cui i servizi accessori di assistenza servono (tempo=denaro)

Prima di tutto bisogna distinguere: un conto è violare una licenza EULA ( che è un illecito di carattere civile- se ti tanano paghi una sanzione ) privatamente; un altro è fare come Psystar che distribuisce OS X sulle sue macchine violando EULA e le condizioni generali di utilizzo del software. In più Psystar, per permettere di installare OS X, ha messo mano al firmware EFI di Apple, che è codice protetto!!

Sull'infrazione di accordo tra privati la denuncia è passibilissima, visto che è lo strumento principale, previsto dal Codice, per garantire il rispetto di quanto stipulato tra le parti e la tutela dei diritti che ne derivano!!!

piccola nota:

il prezzo lo fa il mercato!


che ha diversi attori, tra i quali anche il consumatore.
Per esempio: è capitato che produttori, abbiano "buttato via" prodotti piuttosto che concedere prezzi più bassi.

non mi sono spiegato bene allora, ho scritto prezzo giusto
so benissimo che il prezzo di ogni prodotto lo fa il mercato, ma sono io che stabilisco se un prodotto a quel prezzo a me va bene, solo io nessun altro.

ancora mi/ci è rimasta questa libertà ;)

Prima di tutto bisogna distinguere: un conto è violare una licenza EULA ( che è un illecito di carattere civile- se ti tanano paghi una sanzione ) privatamente; un altro è fare come Psystar che distribuisce OS X sulle sue macchine violando EULA e le condizioni generali di utilizzo del software. In più Psystar, per permettere di installare OS X, ha messo mano al firmware EFI di Apple, che è codice protetto!!

Sull'infrazione di accordo tra privati la denuncia è passibilissima, visto che è lo strumento principale, previsto dal Codice, per garantire il rispetto di quanto stipulato tra le parti e la tutela dei diritti che ne derivano!!!

io credo che la cosa non sia così semplice perchè se lo fosse sarebbeassurda questa nuova "campagna pubblicitaria" (dato che alla fine i conti li vai pagare tutti e pure salati...

per quelli che dicono che Os X è un sistema operativo ne + ne meno di vista o seven... vi dico solo lavorateci su per 8 ore al giorno su tutti e poi venite a dirmi qual è il + reattivo, quello che va meno in crash, quello che sfrutta meglio i 6 gb di ram, etc poi ne riparliamo.

non parlate dopo aver visto un OS girare per 10 min, fate figure pessime soprattutto su un forum di questo tipo.
cia
io che ho 5 Workstation Wintel allora non dovrei mai lavorare perche' non funziona mai niente coi software professionali che uso ? Quindi sono matto cosi' come a tutto il resto dell'intero globo che le continua a comprare e le usa piace darsi la zappa sui piedi ??

ma basta con ste solite poesie/cantilene.Almeno si cambi Lp ogni tanto:sofico:

@ gianly1985

Condivido tutta la tua linea di pensiero al 100%.
Da utilizzatore di tutte le piattaforme Windows/Linux/Mac..

Ma.. ma.. MA QUANTA PAZIENZA HAI a dire sempre le stesse cose? :p

Se ti fanno paragoni fuori dal mondo o ti danno delle giustificazioni aprioristiche e scontate, ossia che gli AIO non sono assemblabili e/o customizzabili da zero e se "assemblo 4 componenti PC da me risparmio"...

Ci starebbe solo una risposta: egraziearca**o! :D ;)

Comunque una cosa è certa. La causa aperta e in attesa di giudizio finale tra Apple e Psystar sarà importantissima.
Dalla sentenza di quel giudice potrebbe cambiare l'informatica consumer dei prossimi anni.
Chissà nel caso in cui Apple dovesse perdere come si comporterebbe per il discorso di supporto e compatibilità con altri hardware. Magari dovrà creare una HCL ufficiale e magari dei programmi di Certificazioni per specifici hardware. Un sistema insomma semi-aperto/semi-chiuso.
E se, posta questa ipotesi, alla fine Apple darebbe all'utenza finale un prodotto ugualmente migliore della concorrenza Microsoft senza la scusa/accusa dei detrattori Apple riguardo il sistema chiuso?

Forse solo allora vivremo tutti felici e contenti.

Per capire meglio quello che intendo:
E se Apple comprasse la ASEM e il suo brevetto di BPU (http://www.efi-x.com/index.php?option=com_content&view=article&id=155&language=English) (Boot Processing Unit) con tanto di HCL (http://www.efi-x.com/index.php?option=com_content&view=article&id=112&language=English) o comunque dovesse adottare una politica simile?

Non vedo l'ora che questa causa arrivi al termine così la finisco di farmi tutte ste pippe mentali. :)

io che ho 5 Workstation Wintel allora non dovrei mai lavorare perche' non funziona mai niente coi software professionali che uso ? Quindi sono matto cosi' come a tutto il resto dell'intero globo che le continua a comprare e le usa piace darsi la zappa sui piedi ??

questa aggiunta te la potevi pure evitare, perchè potrei risponderti tranquillamente sticazz... ;)
sono sicuro che ste 5 workstation montano xp o vista vero?
per mia esperienza su macchine anche vecchie con OS x installato e non formattato in 4 anni aggiungendo tutte le suite CS di adobe una dopo l'altra e una caterva di altri sw di grafica, il tempo di avvio dal sistema è sempre =, vogliamo parlare di indicizzazione? parliamo di file system? gestione della ram?
meglio di no... lasciamo stare va. e non tiro in mezzo linux se no crolla il mondo...

io ho 3 pc wintel a casa e 2 mac quindi so di cosa sto parlando dato che l'utilizzo che ne faccio è pressomodo identico su entrambi i sistemi non parlo a vanvera o per sentito dire.

ma basta con ste solite poesie/cantilene.Almeno si cambi Lp ogni tanto:sofico:
leggi sopra

un os x su pc compatibili non credo sarebbe l'ideale btw (quantomeno x la apple)

Ogni volta che esce una notizia riguardante un paio di OS "a caso" partono i flame...

La gente proprio non riesce a non straparlare. invece di soffermarsi sui costi di un assemblato o un All in one (mac), sarebbe molto più costruttivo rimanere IT, è interessante la notizia, mooolto di più dei flame da bambini su quale sistema costi meno e quale sia il "prezzo giusto".

il prezzo giusto lo fate voi, il consumatore.

se la Psystar dovesse vincere questa causa le cose cambierebbero in maniera drastica, ma attenzione! Apple non sarebbe per nulla obbligata a offrire supporto a tutti! lo sarebbe solo Psystar!

per quelli che dicono che Os X è un sistema operativo ne + ne meno di vista o seven... vi dico solo lavorateci su per 8 ore al giorno su tutti e poi venite a dirmi qual è il + reattivo, quello che va meno in crash, quello che sfrutta meglio i 6 gb di ram, etc poi ne riparliamo.

non parlate dopo aver visto un OS girare per 10 min, fate figure pessime soprattutto su un forum di questo tipo.
cia

non mi sono spiegato bene allora, ho scritto prezzo giusto
so benissimo che il prezzo di ogni prodotto lo fa il mercato, ma sono io che stabilisco se un prodotto a quel prezzo a me va bene, solo io nessun altro.

ancora mi/ci è rimasta questa libertà ;)

Sono d'accordo

questa aggiunta te la potevi pure evitare, perchè potrei risponderti tranquillamente sticazz... ;)
sono sicuro che ste 5 workstation montano xp o vista vero?
per mia esperienza su macchine anche vecchie con OS x installato e non formattato in 4 anni aggiungendo tutte le suite CS di adobe una dopo l'altra e una caterva di altri sw di grafica, il tempo di avvio dal sistema è sempre =, vogliamo parlare di indicizzazione? parliamo di file system? gestione della ram?
meglio di no... lasciamo stare va.
io ho 3 pc wintel a casa e 2 mac quindi so di cosa sto parlando dato che l'utilizzo che ne faccio è pressomodo identico su entrambi i sistemi non parlo a vanvera o per sentito dire.

leggi sopra
XP e Vista 64bit. Installati puliti e senza porcherie che si scaricano dalla rete come fa l'utenza domestica che poi incasina tutto col crapware ..ed ora 2 anche Win7 Pro 64bit

ora e' inutile che mi tiri fuori le solite storielle/poesie per iniziare una War , non ci casco;)

parlano i numeri ed i fatturati..
http://www.hwupgrade.it/news/business/stabili-le-vendite-di-workstation-grafiche_29983.html
se per te tutte queste aziende e ditte di produzione cad render grafica video & 3D che usano workstation Pc hanno le sezioni tecniche coi tecnici che optano le scelte e gli acquisti che sono dei matti per poi avere solo problemi come paventi te lo lascio anche pensare ..non mi cambia niente.. le cose le fanno la realta' dei fatti non dicerto le tue parole

meglio tornare In topic:D

non mi sono spiegato bene allora, ho scritto prezzo giusto
so benissimo che il prezzo di ogni prodotto lo fa il mercato, ma sono io che stabilisco se un prodotto a quel prezzo a me va bene, solo io nessun altro.

ancora mi/ci è rimasta questa libertà ;)


io mi incazzo quando buttano via la roba piuttosto che darla a me che la pago due soldi.. :D

io credo che la cosa non sia così semplice perchè se lo fosse sarebbeassurda questa nuova "campagna pubblicitaria" (dato che alla fine i conti li vai pagare tutti e pure salati...

Ed infatti è quello che si chiedono tutti: perchè Psystar sta continuando, pur essendo sotto giudizio, con questa cosa?

Riflettendoci bene, al maggior concorrente di Apple, Microsoft, ritrovarsi un OS X liberamente installabile sui Pc, sarebbe un incubo, perchè andrebbe ad erodere una bella percentuale del suo fatturato!! Senza contare il fatto che, cosa molto più importante, Microsoft vedrebbe seriamente messi in pericolo i suoi standard che è riuscita ad imporre da 20 anni a questa parte!!!

Psystar si sta muovendo da sola? Oppure ci sono altri dietro le quinte ( considerando anche l'enorme sproporzione di risorse tra le due compagnie in causa )?

L'unica cosa certa è che Psystar sta violando quanto sancito da licenze, generalmente approvate, e molto probabilmente, ha violato del codice proprietario.

Non è questione di flame, ma siamo quasi nel 2010 e vorrei tanto che la gente non si facesse influenzare(ma steve è molto bravo in questo.....con quelle pseudoriunioni all'americana...che ridere :D ). La mela come politica commericiale ha voluto fermarsi agli anni 80-90 offrendo ancora oggi prodotti a dei prezzi esorbitanti (1600euro per una macchina con cpu a 2.6 due core, una 8800, e ram ddr2, cari sostenitori della mela, a me sembra un pacco enorme, punto),e ci riesce perchè a livello marketing(ossia strumentalizzazione-manipolazione) è il top. Non venite a dire 8ore al giorno non crasha ecc..., ma il paragone con che lo fate?con dei pentium 200mmx? Anche il mio non crasha per piu di 8ore, e lancio applicazioni che lo spremono come un limone, solo che ci ho speso 1000euro in meno.

XP e Vista 64bit. Installati puliti e senza porcherie che si scaricano dalla rete come fa l'utenza domestica che poi incasina tutto col crapware ..ed ora 2 anche Win7 Pro 64bit

ora e' inutile che mi tiri fuori le solite storielle/poesie per iniziare una War , non ci casco;)

parlano i numeri ed i fatturati..
http://www.hwupgrade.it/news/business/stabili-le-vendite-di-workstation-grafiche_29983.html
se per te tutte queste aziende e ditte di produzione cad render grafica video & 3D che usano workstation Pc hanno le sezioni tecniche coi tecnici che optano le scelte e gli acquisti che sono dei matti per poi avere solo problemi come paventi te lo lascio anche pensare ..non mi cambia niente.. le cose le fanno la realta' dei fatti non dicerto le tue parole

meglio tornare In topic:D

Ti rispondo con una sola frase.
Tutta colpa della politica MALATA e ormai (ad OGGI) quasi monopolista del mondo/mercato dei Sistemi Operativi.

si però le prestazioni ne risentiranno sicuramente, o sbaglio?

Le prestazioni sono le stesse, l'hardware è quello, anche se a volte si presentano alcuni problemi che non sono legati alle prestazioni :D

puoi usufruire di qualsiasi aggiornamento apple?

Yep

Visto che effettivamente non riuscivo a reperire un monitor da 27", ho deciso di provare a farti una comparativa tra l'iMac da 1349 e un PC costruito con quei soldi.

APPLE
Monitor da 21,5"
# 3.06GHz Intel Core 2 Duo
# 4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
# 1TB Serial ATA Drive
# ATI Radeon HD 4670 256MB
# Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
# 8x double-layer SuperDrive
# Apple Magic Mouse
Prezzo: 1349€

PC-Windows
Thermaltake Soprano
Tagan TG600 da 600W
ASUS P7P55D
Intel Core i5-750
3x2 (6GB) G.Skill DDR3 1600Mhz CL9 1,65V
HD WD Caviar 1TB
SAPPHIRE HD5850 1GB
Master Blu-ray LG
Logitech Cordless Desktop Wave
Samsung SyncMaster 24" FULL HD
Win 7 Home Premium 64bit OEM


Cominciando col dire che non puoi confrantare un All-in-one con un Desktop.
Partiamo dalla licenza :D
-Apple sui mac da il suo sistema "completo" quindi è giusto confrontarlo con il top windows... da questo aggiungiamo altri 88 euro per la licenza ultimate.
-Il monitor che monta l'iMac è un IPS full hd con retroilluminazione LED ( dal valore di almeno 500 euro ( per la versione da 22" ) e non un comunissimo TN quindi aggiungiamo altri 350 euro di monitor.
-Hai usato ram triple chaneel su una configurazione che non le supporta, ma va beh :D
-50 euro tra microfono,webcam e casse integrate.
-La tecnologia bluetooth è un po piu costosa del normale wireless... anche le tasteire logitech bluetooth costano un tantino di piu ).
-Sulla macchina apple hai l'assemblaggio ( anche io preferisco assemblarli da me ma... ) che qualsiasi tecnico per farlo si prenderebbe dai 50 ai 100 euro ( se non di piu ).
-Ingegnerizzazione, come dice qualcun'altro
-Buon supporto d'assistenza ( che ha un suo costo )
Qualcosa sicuramente l'ho dimenticata... ma ora rifai i conti e vediamo un po quanto verrebbe a costare il Desktop in questione rispetto all'iMac :)
E si puo capire dalla firma che non sono di parte.

si ma senza limiti di consumi non ci va molto a integrare dietro un lcd la base di un portatile... insomma nn è la scoperta dell'acqua calda ma semplimente l'uso di tecnologie gia esistenti e applicate in larga scala su qualunque notebook


tanto per dire asus ha un lcd multitouch da 21.6'' fatto tipo l'imac con hw appena sotto ( core 2 duo da 2.2ghz, hdd max 500gb e hd4570) ma è multitouch e costa 900€ circa... nn so se l'imac è multitouch

legge anche i bluray tra l'altro
I componenti dei nuovi iMac sono tutti in versione Desktop ( tranne le ram che rimando SODIMM... ergo piu costose :D ) ;)
appunto se prendo un fisso non me ne frega niente della miniaturizzazzione e dei componenti che durano e vanno la meta ma che costano il doppio, utili pero su un portatile, ma in compenso un asus da 22 l'ho costa 140 euro full hd e se vuoi lo puoi mettere ad un portatile.
Beh, questo è un tuo punto di vista... magari c'è chi non ha spazio per case + monitor, magari c'è chi preferisce avere meno fili ; magari c'è chi preferisce avere tutto in pezzo; magari, mgari... magari ognuno ha i suoi gusti :D
E comunque il monitor da 22 da 140 Euro non è IPS FullHD retroilluminato a LED :)
Non sto dicendo che uno debba per forza comprarsi un IPS, ma comunque su un iMac quello è il monitor e va tenuto presente nel costo finale.
difatti la apple va malissimo da quanto rimette con i suoi pc:asd:

Potresti spiegarmela questa ? Non l'ho capita :D
:asd:
- inoltre gli iMac sono sovraprezzati perchè apple ci guadagna; fa niente le considerazioni tecniche e il confronto coi prezzi della concorennza, quello è solo gossip :O

Grande :D
Mac OS non ha niente a che vedere con linux se non il fatto che tutti e due sono sistemi operativi unix.
Mac OS ha un kernel che si chiama XNU che deriva dal microkernel mach e il sottosistema freebsd.
La licenza non è gpl, in genere è tutta roba sotto bsd.


si ho fatto un pò di confusione io.
E' licenza bsd quindi hanno diritto di venderla.
Ma non diciamo che Apple ha sviluppato tutto e che gli altri copiano.
Perchè Apple si è copiata il kernel XNU e ha aggiunto qualcosa. A sentire certa gente sembra che Apple abbia sviluppato tutto da sola.
Beh certo, il kernel non l'hanno scritto loro... se poi tralasciamo il fatto che hanno:
Modificato il kernel secondo le loro esigenze, fatta l'interfaccia grafica, fatti i driver, fatti i programmi che girano in background, fatti il Finder, Dock, Expose, Safari, Spaces, Time Machine, iTunes, e tante altre cose che ad elencarle ci vuole un eternità... si, hai ragione... non hanno fatto nulla lora :D

XP e Vista 64bit. Installati puliti e senza porcherie che si scaricano dalla rete come fa l'utenza domestica che poi incasino tutto col crapware ..ed ora 2 anche Win7 Pro 64bit

ora e' inutile che mi tiri fuori le solite storielle/poesie per iniziare una War , non ci casco;)

una workstation con xp installato? la versione 64 spero... :D
siamo d'accordo che l'utenza media incasina tutto con porcate scaricate etc... ma il mio punto non era questo, per te sono storielle/poesie, per me è prova sul campo, se non ci credi non ci posso fare niente, amen.

parlano i numeri ed i fatturati..
http://www.hwupgrade.it/news/business/stabili-le-vendite-di-workstation-grafiche_29983.html
se per te tutte queste aziende e ditte di produzione cad render grafica video & 3D che usano workstation Pc hanno le sezioni tecniche coi tecnici che optano le scelte e gli acquisti che sono dei matti per poi avere solo problemi come paventi te lo lascio anche pensare ..non mi cambia niente.. le cose le fanno la realta' dei fatti non dicerto le tue parole

ok facciamo un gioco:

prendo win NT2000, installo da zero i driver, il software x fare grafica che mi serve, 2d,3d, montaggio, guarda ci installo pure un lettore di mp3 e cazzate tipo openoffice etc

ho bisogno di passare a vista? seven?
risposta: no, e parliamo di un os di 9 anni fa!!!!
e potevo tranquillamente prendere un Nt ancora + vecchio..

questo perchè come dovresti ben sapere in ambito professionale di certi livelli si cambia + l'hw che il sw
quindi il discorso che fai non c'entra un'H. se un grafico 3d cambia l'os + spesso dell'hw mi viene da solo da ridere.

ora il discorso è fra sistemi operativi dedicati a tutti. al mercato di massa non puoi paragonare i 2 ambienti perchè non sono legati.
ci siamo capiti ora?

Non è questione di flame, ma siamo quasi nel 2010 e vorrei tanto che la gente non si facesse influenzare(ma steve è molto bravo in questo.....con quelle pseudoriunioni all'americana...che ridere :D ). La mela come politica commericiale ha voluto fermarsi agli anni 80-90 offrendo ancora oggi prodotti a dei prezzi esorbitanti (1600euro per una macchina con cpu a 2.6 due core, una 8800, e ram ddr2, cari sostenitori della mela, a me sembra un pacco enorme, punto),e ci riesce perchè a livello marketing(ossia strumentalizzazione-manipolazione) è il top. Non venite a dire 8ore al giorno non crasha ecc..., ma il paragone con che lo fate?con dei pentium 200mmx? Anche il mio non crasha per piu di 8ore, e lancio applicazioni che lo spremono come un limone, solo che ci ho speso 1000euro in meno.

Leggiti la storia di Apple..... dal 1979 ad oggi!! Potresti sorprenderti!!! ;)

A proposito quale sarebbe quel Mac da 1600 Euro che tu ha descritto?

Ed infatti è quello che si chiedono tutti: perchè Psystar sta continuando, pur essendo sotto giudizio, con questa cosa?

Riflettendoci bene, al maggior concorrente di Apple, Microsoft, ritrovarsi un OS X liberamente installabile sui Pc, sarebbe un incubo, perchè andrebbe ad erodere una bella percentuale del suo fatturato!! Senza contare il fatto che, cosa molto più importante, Microsoft vedrebbe seriamente messi in pericolo i suoi standard che è riuscita ad imporre da 20 anni a questa parte!!!


io penso che un'entrata nel mercato PC assemblati da parte di Apple sia deleteria + per lei che per MS senza contare il supporto tecnico da dare a milioni di utenti "analfabetinformatici"... :D
vorrebbe dire progettare un sw per macchine e configurazioni praticamente infinite, vorrebbe dire perdere la propria "identità" di "diverso dal resto"
cosa che in ogni caso Apple non ha ormai da molti anni dato che il progetto OSX deriva da unix e nn ha nulla a che vedere con os 9 etc
non monta + PPC, monta gli odiati intel, etc...

hanno mantenuto l'immagine ma hanno "appiattito" la sostanza. oggi come oggi un mac è più "bello" da vedere di un altro pc, ma l'unica cosa che lo differenzia è il sistema operativo.


Psystar si sta muovendo da sola? Oppure ci sono altri dietro le quinte ( considerando anche l'enorme sproporzione di risorse tra le due compagnie in causa )?

io sono sempre stato convinto di un più o meno tacito accordo fra le 2 case, MS non ha bisogno di fare la guerra a Apple perchè le serve e viceversa.
2 mesi fa ho provato a mettere sotto parallels xp sul mio macbook pro
ho messo il cd, è partita l'installazione, ha installato TUTTO senza 1 problema.
questo è un favore a MS più che a Apple e chi l'ha reso possibile? Apple. ;)


L'unica cosa certa è che Psystar sta violando quanto sancito da licenze, generalmente approvate, e molto probabilmente, ha violato del codice proprietario.
secondo me punteranno il dito contro il kernel originario. non ci sono molte vie di uscita.

Il fatto è che gli iMac sono sbilanciati come configurazione.
E' inaccettabile che un PC da 1799€ abbia una ATI 4850 che ne vale meno di 100 e un core i5 di fascia media. Poi può anche avere gli inserti in oro bianco e un monitor da studio grafico, ma resta comunque sbilanciato.
Come se io comprassi un Sempron con Triplo SLI di GTX295 a 1400€: OK, i prezzi dei componenti sono quelli, ma la configurazione ha colli di bottiglia che rovinano tutto.

Leggiti la storia di Apple..... dal 1979 ad oggi!! Potresti sorprenderti!!! ;)


Gia letta, la sorpresa è vedere che nel 2010 come si riesca ancora a strumentalizzare il popolo.


A proposito quale sarebbe quel Mac da 1600 Euro che tu ha descritto?

Non ricordo il mod preciso, comunque possiamo prendere come riferimento qualsiasi imac dal sito mela, hanno tutti dei costi esorbitanti!! Prendi ad esmpio il modello da 1099, ma stiamo scherzando? 350euro di macchina( e ho esagerato).Ah dimenticavo ha il monitor che è bello :D :D :D
Il mio sistema operativo cerebrale mi dice che le cose possono essere due:

1) Fanno dei pacchi enormi
2)Che è collegata alla 1, prendono in giro gli utenti dicendo che il loro s.o. costa 30euro, ma in effetti se lo fanno pagare piu di windows quando vai nel tuo bello e bianco applestore, che è molto figo:D :D :D

Ed infatti è quello che si chiedono tutti: perchè Psystar sta continuando, pur essendo sotto giudizio, con questa cosa?

Riflettendoci bene, al maggior concorrente di Apple, Microsoft, ritrovarsi un OS X liberamente installabile sui Pc, sarebbe un incubo, perchè andrebbe ad erodere una bella percentuale del suo fatturato!! Senza contare il fatto che, cosa molto più importante, Microsoft vedrebbe seriamente messi in pericolo i suoi standard che è riuscita ad imporre da 20 anni a questa parte!!!

Psystar si sta muovendo da sola? Oppure ci sono altri dietro le quinte ( considerando anche l'enorme sproporzione di risorse tra le due compagnie in causa )?

L'unica cosa certa è che Psystar sta violando quanto sancito da licenze, generalmente approvate, e molto probabilmente, ha violato del codice proprietario.

e' tutto il contrario

Apple Inc ( e non piu' Apple computers:D ) ritrovandosi Osx installabile su tutte le macchine Intel del mondo che non venderebbe piu' lei stracaricando come fa ora chiuderebbe entro 6 mesi la sua sezione computer per tenere aperta solo la sezione cellulari + ipod +App Store & musica

non ti rendi conto che se Apple non guadagnasse sull'hardware dei suoi computer sarebbe alla canna del gas con la vendita del solo sistema operativo ? cosa credi si sia intrufolata nel giro dei cellulari con iPhone e dei player Mp3 +Music Store per fare ?? :stordita:

prevenire e' meglio che curare un'azienda ed il suo fatturato lo dovresti sapere bene

Il fatto è che gli iMac sono sbilanciati come configurazione.
E' inaccettabile che un PC da 1799€ abbia una ATI 4850 che ne vale meno di 100 e un core i5 di fascia media. Poi può anche avere gli inserti in oro bianco e un monitor da studio grafico, ma resta comunque sbilanciato.
Come se io comprassi un Sempron con Triplo SLI di GTX295 a 1400€: OK, i prezzi dei componenti sono quelli, ma la configurazione ha colli di bottiglia che rovinano tutto.

chi spende quei soldi con quella configurazione per quel mac, non vuole avere un triplo sli di gtx295
non gli e ne frega un tubo, quella macchina li può stare tranquillamente in casa come in ufficio e fa girare tutto ciò che serve.
se vuoi far girare crysis, se vuoi fare modding, se vuoi fare OC, se vuoi cambiare la cpu o la vga ogni 2 mesi etc... non compri un mac a prescindere.

Apple ha il suo mercato, ha un suo target e a molti questo ancora non è entrato in testa.
Sbaglia Apple? a quanto pare no dato che i fatturati aumentano sempre!
è tutto normale al giorno d'oggi, la gente fa i debiti x cambiare l'iphone ogni anno, meglio spenderli per un nuovo imac con un pannello ips e 1 i5 a questo punto non trovi?
c'è grossa crisi... ;)

se vuoi far girare crysis, se vuoi fare modding, se vuoi fare OC, se vuoi cambiare la cpu o la vga ogni 2 mesi etc... non compri un mac a prescindere.


quoto


Apple ha il suo mercato, ha un suo target e a molti questo ancora non è entrato in testa.
Sbaglia Apple? a quanto pare no dato che i fatturati aumentano sempre!
è tutto normale al giorno d'oggi, la gente fa i debiti x cambiare l'iphone ogni anno, meglio spenderli per un nuovo imac con un pannello ips e 1 i5 a questo punto non trovi?
c'è grossa crisi... ;)

Ma la risposta, non la devi cercare fuori,
la risposta é dentro di te,
e peró é sbagliata!

:D

chi spende quei soldi con quella configurazione per quel mac, non vuole avere un triplo sli di gtx295
non gli e ne frega un tubo, quella macchina li può stare tranquillamente in casa come in ufficio e fa girare tutto ciò che serve.
se vuoi far girare crysis, se vuoi fare modding, se vuoi fare OC, se vuoi cambiare la cpu o la vga ogni 2 mesi etc... non compri un mac a prescindere.

Apple ha il suo mercato, ha un suo target e a molti questo ancora non è entrato in testa.
Sbaglia Apple? a quanto pare no dato che i fatturati aumentano sempre!
è tutto normale al giorno d'oggi, la gente fa i debiti x cambiare l'iphone ogni anno, meglio spenderli per un nuovo imac con un pannello ips e 1 i5 a questo punto non trovi?
c'è grossa crisi... ;)

hai detto tutto, se uno spende 500euro!!!! per un iphone con il quale chiamerà, manderà sms,farà delle foto......è normale che poi dopo il suo bel corso di formazione di progettazione grafica(dove un altro adepto gli dirà che è essenziale il mac) ne spenderà quasi 2000per una macchina che non ne vale.

e' tutto il contrario

Apple Inc ( e non piu' Apple computers:D ) ritrovandosi Osx installabile su tutte le macchine Intel del mondo che non venderebbe piu' lei stracaricando come fa ora chiuderebbe entro 6 mesi la sua sezione computer per tenere aperta solo la sezione cellulari + ipod +App Store & musica

forse non è chiaro un concetto.
Apple non perde 1 centesimo dal reparto computer, le vendite nel reparto computer sono in positivo nonostante il periodo di crisi.

http://www.appleinsider.com/articles/09/07/01/apples_mac_shipments_rebounding_sharply_in_recent_weeks.html

è tutto marketing e analisi di settore.
dal punto di vista delle vendite di macchine "pure" apple non ci perderebbe molto, perchè il target di utenza non è lo stesso e ti posso elencare decine di motivi per i quali una buona fetta di utenti apple non passerebbero ad un sistema hackintosh o simile.
quindi questo discorso non ha molto senso.


non ti rendi conto che se Apple non guadagnasse sull'hardware dei suoi computer sarebbe alla canna del gas con la vendita del solo sistema operativo ? cosa credi si sia intrufolata nel giro dei cellulari con iPhone e dei player Mp3 +Music Store per fare ?? :stordita:

prevenire e' meglio che curare un'azienda ed il suo fatturato lo dovresti sapere bene

"intrufolata" un bel termine per descrivere l'ipod, se non ere per l'ipod tutte le perosne che oggi acquistano brani online a 1 euro oggi erano ancora li a scaricarli da emule...
io non ho mai dipinto MS come il diavolo, o il male fatto software house così come 10 anni fa quando parlavo con gli utenti Mac ridevo quando mi dicevano che l'hw di un mac era migliore di quello del mio pc, ma un minimo di equilibrio ci vuole nelle cose.
Apple oggi come oggi è un'azienda in salute. tutto il resto è aria fritta.

[cut] ne spenderà quasi 2000per una macchina che non ne vale.

Tu resti convinto delle tue idee. Che però non sono condivisibili..

Il Quelo di Guzzanti proprio a te avrebbe risposto:
"La risposta, non la devi cercare fuori, la risposta é dentro di te, peró é sbagliata!"

forse non è chiaro un concetto.
Apple non perde 1 centesimo dal reparto computer, le vendite nel reparto computer sono in positivo nonostante il periodo di crisi.

http://www.appleinsider.com/articles/09/07/01/apples_mac_shipments_rebounding_sharply_in_recent_weeks.html

è tutto marketing e analisi di settore.
dal punto di vista delle vendite di macchine "pure" apple non ci perderebbe molto, perchè il target di utenza non è lo stesso e ti posso elencare decine di motivi per i quali una buona fetta di utenti apple non passerebbero ad un sistema hackintosh o simile.
quindi questo discorso non ha molto senso.



"intrufolata" un bel termine per descrivere l'ipod, se non ere per l'ipod tutte le perosne che oggi acquistano brani online a 1 euro oggi erano ancora li a scaricarli da emule...
io non ho mai dipinto MS come il diavolo, o il male fatto software house così come 10 anni fa quando parlavo con gli utenti Mac ridevo quando mi dicevano che l'hw di un mac era migliore di quello del mio pc, ma un minimo di equilibrio ci vuole nelle cose.
Apple oggi come oggi è un'azienda in salute. tutto il resto è aria fritta.
scolta ti dico 2 cose poi chiudo

togli ad Apple iPhone +music store + app store per iPhone ed iPod ed i player iPod

vedresti questi risultati finanziari lo stesso considerando pure che in questo Q ha avuto un -16% di vendite sulle unita' "desktop" ( iMac:rolleyes: & MacMini:rolleyes: ) e workstation MacPro?
fai tornare Apple computer come stava prima e falle vendere solo i suoi computers e basta , falle togliere il MacBook da 900€ da listino ( che e' il computer che fa piu' vendite sulla massa consumer ) e falle tenere a listino solo il MacBookPro e MacPro da migliaia di euro come anni fa ...piu' il potenziale rischio di vedersi il suo Os installato su tutti i pc Intel del mondo senza dover + comprare i computers a suo brand con la scusa del design e l'alluminio e del fatto che su Osx un programma lo si disinstalla trascinandolo nel cestino ( anche se dopo molto tempo rimangono cmqe un sacco di library della root di sistema library e nn e' vero in assoluto che il system rimane sempre pulito in vita meterna amen ...)

entro 2 anni vengo a raccogliere Apple col cucchiaino come stava per fare anni fa

Tu resti convinto delle tue idee. Che però non sono condivisibili..

Il Quelo di Guzzanti proprio a te avrebbe risposto:
"La risposta, non la devi cercare fuori, la risposta é dentro di te, peró é sbagliata!"

Non sarà condivisibile, ma per me contano i numeri, la matematica, non chiacchiere.Se una macchina(intesa come componenti), ha un valore di mercato di 800euro e tu la vendi a 2000 vuol dire che, monitor a parte, mi stai vendendo un s.o. ad un prezzo esorbitante. Poi se riesci a darmi una spiegazione matematica diversa.....

hai detto tutto, se uno spende 500euro!!!! per un iphone con il quale chiamerà, manderà sms,farà delle foto......è normale che poi dopo il suo bel corso di formazione di progettazione grafica(dove un altro adepto gli dirà che è essenziale il mac) ne spenderà quasi 2000per una macchina che non ne vale.

guarda, per fare grafica puoi usare tutto ciò che vuoi. oggi come oggi lo sviluppo dei programmi di grafica viene fatto guardando l'hw pc anche perchè ormai è uguale.

io preferirei spendere i soldi per un imac piuttosto che per un iphone.

a conti fatti per natale il mio regalo sarà passare da un q6600 con 4 gb d ram a un i7, 6gb di ram e 2ssd intel in raid0.
la cosa che mi lascia ancora sospettoso è il cambio di OS.
con Vista 64 ci sono rimasto male, con le ssd dovrei passare per forza a seven, ma spendere più di 300 euro per un sistema operativo del quale nn sono sicuro mi spaventa un po' onestamente....
nonostante tutto spendo meno di quell'imac li

ma il discorso di fondo rimane, il ragionamento che faccio io non lo fa chi compra quel mac, io mi diverto a smanettarci, lui no. e siamo tutti e 2 felici e contenti senza bisogno di dire che l'altro è un pirla e viceversa.
;)

ne spenderà quasi 2000per una macchina che non ne vale.

Finalmente un concetto nuovo

:muro:

anche se, forse, sarà la miliardesima volta che lo sento, negli ultimi 24 anni

ma

adesso finalmente ho trovato qualcuno che mi ha convinto, oggi stesso mi libererò del mio MBP e comprerò uno splendido XPS Dell con precaricato W7.

Non sarà condivisibile, ma per me contano i numeri, la matematica, non chiacchiere.Se una macchina(intesa come componenti), ha un valore di mercato di 800euro e tu la vendi a 2000 vuol dire che, monitor a parte, mi stai vendendo un s.o. ad un prezzo esorbitante. Poi se riesci a darmi una spiegazione matematica diversa.....

Spiegazione matematica?

Ma sei ancora convinto che la scheda madre sia una Gigabyte?
Che l'ingegnerizzazione Apple sia uguale a quella HP o Acer o Asus?
Credi che in questo calcolo matematico come tu lo chiami ci sia SOLO il discorso monitor IPS da 27"? E da un thread intero che di calcoli matematici se ne sono fatti a iosa da una marea di utenti...

Spiegazione matematica cosa?

Adesso farai nuovamente il calcolo dei prezzi degli unici componenti che trovi su Trovaprezzi?

Su alcune cose potrei essere d'accordo attenzione. Ad esempio il motivo del prezzo più alto di una VGA come ad esempio 8800GT oppure HD4870. Ma ti giuro solo su pochissime cose.
Il calcolo matematico non si può fare "con la pinzetta" sui singoli componenti e basta. Ma su "tutto il pacchetto" che ti offre Apple.

scolta ti dico 2 cose poi chiudo

togli ad Apple iPhone +music store + app store per iPhone ed iPod ed i player iPod

vedresti questi risultati finanziari lo stesso considerando pure che in questo Q ha avuto un -16% di vendite sulle unita' "desktop" ( iMac:rolleyes: & MacMini:rolleyes: ) e workstation MacPro?
fai tornare Apple computer come stava prima e falle vendere soli suoi i computers , falle togliere il MacBook da 900€ da listino ( che e' il computer che fa piu' vendite sulla massa consumer ) e falle tenere a listino solo il MacBookPro e MacPro da migliaia di euro ...piu' il potenziale rischio di vedersi il suo Os installato su tutti i pc Intel del mondo senza dover + comprare i computers a suo brand con la scusa del design e l'alluminio e del fatto che su Osx un programma lo si disinstalla trascinandolo nel cestino ( anche se dopo molto tempo rimangono cmqe un sacco di library della root di sistema library e nn e' vero in assoluto che il system rimane sempre pulito in vita meterna amen ...)

entro 2 anni vengo a raccogliere Apple col cucchiaino come stava per fare anni fa

stai facendo un dscorso per ipotesi, se Bill gates non avesse fondato MS a quest'ora Ballmer starebbe a copacabana a urlare developers, etc
se non ci fossero i PC compatibili Bill Gates sarebbe a fare le foto sulle scrivanie...
se non fosse uscito Vista, MS non avrebbe perso una caterva di soldi
se non fosse uscita l'xbox sony sarebbe ancora li con la ps2 e avanti così...

con i se e con i ma non si va da nessuna parte, la situazione ad oggi è questa.
Apple, ha un proprio modo di fare che evidentemente alcuni non sopportano o non riescono a capire, grazie a dio il mondo è bello perchè è vario (o almeno così dicono), Apple ha saputo crearsi un brand, creare ed adattarsi altrimenti sarebbe stata stritolata.
ne vogliamo fare una colpa? è colpa sua se MS ha il 90% di sitemi operativi nel mondo? con cosa dovrebbe controbattere?

io continuo a dirti che dal punto di vista dei numeri "puri" apple continuerebbe a vendere grosso modo le stesse macchine, la linea macmini e imac ha avuto un calo del 16%? grazie. sai di quand'è vecchia?
ne riparliamo fra 3 mesi? ci vediamo qui e mi fai vedere le vendite fatte sui nuovi modelli ok?
il problema delle vendite hw è il problema minore per Apple. e 2.

stai facendo un dscorso per ipotesi, se Bill gates non avesse fondato MS a quest'ora Ballmer starebbe a copacabana a urlare developers, etc
se non ci fossero i PC compatibili Bill Gates sarebbe a fare le foto sulle scrivanie...
se non fosse uscito Vista, MS non avrebbe perso una caterva di soldi
se non fosse uscita l'xbox sony sarebbe ancora li con la ps2 e avanti così...

con i se e con i ma non si va da nessuna parte, la situazione ad oggi è questa.
Apple, ha un proprio modo di fare che evidentemente alcuni non sopportano o non riescono a capire, grazie a dio il mondo è bello perchè è vario (o almeno così dicono), Apple ha saputo crearsi un brand, creare ed adattarsi altrimenti sarebbe stata risucchiata?
ne vogliamo fare una colpa? è colpa sua se MS ha il 90% di sitemi operativi nel mondo? con cosa dovrebbe controbattere?

io continuo a dirti che dal punto di vista dei numeri "puri" apple continuerebbe a vendere grosso modo le stesse macchine, la linea macmini e imac ha avuto un calo del 16%? grazie. sai di quand'è vecchia?
ne riparliamo fra 3 mesi? ci vediamo qui e mi fai vedere le vendite fatte sui nuovi modelli ok?
il problema delle vendite hw è il problema minore per Apple. e 2.la situazione e' che ti ho gia' risposto

fai vendere ad Apple i soli computer da migliaia di euro come faceva prima ( nicchia della nicchia) ..poi falle togliere anche i computer ( se "sbloccasse" Osx e lo facesse installare anche su tutti i pc Intel ) e falle vendere solo il suo Os ad un market share ridotto rispetto alla controparte Microsoft ( che dite non funziona ,ovvero come se il mondo fosse dei matti che usa Microsoft lo stesso per lavorare come dite )

dove va Apple??

nn devi fare calcoli complessi..devi solo ragionare 5 secondi per tornare qua'
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29408069&postcount=211

la situazione e' che ti ho gia' risposto

fai vendere ad Apple i soli computer da migliaia di euro come faceva prima ( nicchia della nicchia) ..poi falle togliere anche i computer ( se "sbloccasse" Osx e lo facesse installare anche su tutti i pc Intel ) e falle vendere solo il suo Os ad un markcet share ridotto rispetto alla controparte Microsoft ( che dite non funziona ,ovvero come se il mondo fosse dei matti che usa Microsoft lo stesso per lavorare come dite )

dove va Apple??

nn devi fare calcoli complessi..devi solo ragionare 5 secondi per tornare qua'
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29408069&postcount=211

Anche SE ragioni 5 secondi non abbiamo la sfera di cristallo.

IMHO Cambierebbero politica commerciale e linee di prodotti/servizi.

la situazione e' che ti ho gia' risposto

fai vendere ad Apple i soli computer da migliaia di euro come faceva prima ( nicchia della nicchia) ..poi falle togliere anche i computer ( se "sbloccasse" Osx e lo facesse installare anche su tutti i pc Intel ) e falle vendere solo il suo Os ad un marcket share ridotto rispetto alla controparte Microsoft ( che dite non funziona ,ovvero come se il mondo fosse dei matti che usa Microsoft lo stesso per lavorare come dite )

dove va Apple??

nn devi fare calcoli complessi..devi solo ragionare 5 secondi

Apple fino a 15 anni fa vendeva computer solo per fare 1 cosa. la grafica. dtp in particolare.
oggi è nelle case di milioni di persone, questo non ti dice niente?
Apple guadagna più oggi che ieri. parla con un rivenditore Apple e chiedi quanto ha di margine di guadagno su una macchina Apple... una miseria.
si fa fare le schede madri ci monta le cpu della intel, le vga ati o nvidia a seconda di chi gli costa meno, paga dei designer per far si che i suoi prodotti siano impeccabili esteticamente.
ora gli ultimi dati che avevo letto parlano di iphone, poi mac, poi ipod come vendite
ora tu mi vieni a dire che se tolgo tutto alla apple e lascio solo il computer apple fallisce. a parte il fatto che non capisco per quale motivo dovrei fare questo ragionamento.
ma da quanto ne so in questi anni apple ha sempre aumentao il numero di vendite di computer, la base installata è sempre di +. perchè dovrebbe fallire?
:confused:

edit:
aggiungo, Apple non vuole che il proprio OS vada sui pc compatibili, non solo perchè altrimenti non venderebbe più macchine i motivi sono altri.

adesso finalmente ho trovato qualcuno che mi ha convinto, oggi stesso mi libererò del mio MBP e comprerò uno splendido XPS Dell con precaricato W7.

Montarlo a tuo piacere no? è cosi difficile? oppure serve il portatile per qualche lavoro in giro,che deve essere bello da far vedere agli amici? fammi capire cosa ci faresti di cosi esagerato con un bel mbp 15" a 1600euro!!! con una bella 9400 come s.v.


Spiegazione matematica?

Ma sei ancora convinto che la scheda madre sia una Gigabyte?
Che l'ingegnerizzazione Apple sia uguale a quella HP o Acer o Asus?
Credi che in questo calcolo matematico come tu lo chiami ci sia SOLO il discorso monitor IPS da 27"? E da un thread intero che di calcoli matematici se ne sono fatti a iosa da una marea di utenti...

Spiegazione matematica cosa?

Adesso farai nuovamente il calcolo dei prezzi degli unici componenti che trovi su Trovaprezzi?

Su alcune cose potrei essere d'accordo attenzione. Ad esempio il motivo del prezzo più alto di una VGA come ad esempio 8800GT oppure HD4870. Ma ti giuro solo su pochissime cose.
Il calcolo matematico non si può fare "con la pinzetta" sui singoli componenti e basta. Ma su "tutto il pacchetto" che ti offre Apple.

spiegazione matematica, non pugnette filosofiche,giri di parole ecc... tu la chiami ingegnerizzazione, io la chiamo strumentalizzazione.

Una volta e per tutte, bisogna tener presente il fine per il quale si fa un acquisto, ripeto oggi come oggi con 600euro ci fai un gran bella macchina da lavoro. questa è matematica caro

Montarlo a tuo piacere no? è cosi difficile? oppure serve il portatile per qualche lavoro in giro,che deve essere bello da far vedere agli amici? fammi capire cosa ci faresti di cosi esagerato con un bel mbp 15" a 1600euro!!! con una bella 9400 come s.v.

Li ho fatti anche io i PC assemblati, ma questo cosa c'entra con una azienda che produce computer di Marca?

Poi io con i computer non ci gioco, da un bel pezzo.

spiegazione matematica, non pugnette filosofiche,giri di parole ecc... tu la chiami ingegnerizzazione, io la chiamo strumentalizzazione.


Non penso proprio. Perchè se un prodotto è qualitativamente migliore e ingegnerizzato meglio, vuol dire che il suo valore sarà più alto. E che quindi ci si spenderà di più per produrlo (dal progetto alla messa in produzione).
E questa è matematica. Anzi no. E' logico. E' matematico piuttosto il totale dal preventivo al consuntivo a fine produzione di qualsivoglia componente hardware.


Una volta e per tutte, bisogna tener presente il fine per il quale si fa un acquisto,

Appunto. E con questa frase neghi completamente l'esistenza di specifici target di utenti/acquirenti (in cui tu evidentemente non ti ci ritrovi. Bona lì.)


ripeto oggi come oggi con 600euro ci fai un gran bella macchina da lavoro. questa è matematica caro

sarà una gran bella macchina per le tue esigenze (che poi con 600 euro ci faccio il PC per mia madre..). Sicuramente non quelle di alcuni tipi di utenti.

Ma di cosa stiamo parlando? Mica si sta dicendo che gli Apple sono I meglio computer?
Cioè guarda la mia firma. Perchè mai dovrei parlare in questo modo di Apple? Semplice, perchè cerco e penso di essere obiettivo.

Apple fino a 15 anni fa vendeva computer solo per fare 1 cosa. la grafica. dtp in particolare.
oggi è nelle case di milioni di persone, questo non ti dice niente?
Apple guadagna più oggi che ieri. parla con un rivenditore Apple e chiedi quanto ha di margine di guadagno su una macchina Apple... una miseria.
si fa fare le schede madri ci monta le cpu della intel, le vga ati o nvidia a seconda di chi gli costa meno, paga dei designer per far si che i suoi prodotti siano impeccabili esteticamente.
ora gli ultimi dati che avevo letto parlano di iphone, poi mac, poi ipod come vendite
ora tu mi vieni a dire che se tolgo tutto alla apple e lascio solo il computer apple fallisce. a parte il fatto che non capisco per quale motivo dovrei fare questo ragionamento.
ma da quanto ne so in questi anni apple ha sempre aumentao il numero di vendite di computer, la base installata è sempre di +. perchè dovrebbe fallire?
:confused:

edit:
aggiungo, Apple non vuole che il proprio OS vada sui pc compatibili, non solo perchè altrimenti non venderebbe più macchine i motivi sono altri.

ultime 2 righe dentro mio post qua sotto

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29408716&postcount=223

piu' questo che fa un sunto ancora

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29408481&postcount=217

e l'anello del discorso iniziato in risposta ad Alexswitch si chiude

Li ho fatti anche io i PC assemblati, ma questo cosa c'entra con una azienda che produce computer di Marca?

Poi io con i computer non ci gioco, da un bel pezzo.

non c'entra nulla infatti. ma la cosa è alquanto difficle da spiegare, alcuni non riescono a capire che il mondo non è fatto solo di chi si scelgo i pezzi, se li va a comprare, li porta a casa, li assembla installa, bestemmia, formatta, etc...
il mondo è fatto secondo alcuni da chi sa qual è il prezzo di mercato di una cosa e chi è scemo perchè spende sempre troppo e male, non riescono a capire che un Os non è migliore di tutti gli altri solo perchè è il più venduto.
confondono una casa che produce software per un'altra che produce computer e sviluppa sw.

sanno solo dire:"io ho questo e tu se non ce l'hai sei con cojone perchè spendi troppo" per avere una cosa bella ma uguale..."
tanto poi alla fine l'os è scaricato dal mulo...

no ero rimasto molto tempo fa.. quando c'erano solo problemi.

Mi piacerebbe un sistema stabile che non abbia da scervellarmi per problemi legati a futuri aggiornamenti, patch etc...

Alla fin fine deve essere: installo OSX e mi dimentico di avere hardware diverso.

Esatto. E' quello che cerco pure io da un sistema OS X su hw non apple, lo sbattimento deve avvenire solo nella fase primaria, poi il resto deve andare bene sennò non ne vale assolutamente la pena.
Io all'inizio l'ho fatto per curiosità, e visto che è andato davvero bene come non avrei mai creduto, allora ho riformattato tutto e dedicatogli una partizione molto più grande.

Domanda rivolta verso HWUpgrade: Perchè voi pubblicate tranquillamente queste notizie e a noi ci bannate se ci permettiamo di aprire un thread a riguardo sul forum?

Visto che non è ancora stato deciso se è illegale o meno, perchè non ci lasciate liberi di discuterne sul forum ?

Quotos..

Il resto è solo chiacchere e distintivo..non sto certo a prendere le difese di multinazionali. Io faccio per sperminentare, non ho mai ucciso nessuno e la apple con me non muore di fame visto che sono loro cliente. :asd:

Goodbye

ultime 2 righe dentro mio post qua sotto

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piu' questo che fa un sunto ancora

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29408481&postcount=217

e l'anello del discorso iniziato in risposta ad Alexswitch si chiude

capisco che ti piaccia "autoquotarti"
ma il senso del discorso non cambia, io ti ho fatto una domanda molto semplice.
dato che mi parli di professionisti che secondo il mio punto di vista sarebbero pazzi (e non ho mai detto una cosa simile)
ti ho chiesto:
nell'ambito professionale (della grafica in quel caso ma lo puoi adattare a un bel po' di campi), è più logico cambiare il S.O. o l'hw?

e mi ripeto:
ho nt2000 installo i driver, tutti i prodotti che mi servono per lavorare, ci sinstallo pure winamp dato che itunes ti fa schifo, ci metto openoffice etc.

domanda:
mi serve metterci XP? Vista?
la mia risposta è: mooolto probabilemnte NO. :)

cambio l'hw in tutti questi anni che si è evoluto e riesco ad avere un OS efficace, veloce e pulito, che guardacaso è il kernel originario di vista e di conseguenza di seven. ops

da professionista lascio l'os intatto e cambio l'hw se tu invece ci installi xp o vista bella per te.
io preferisco aggiornarmi l'hw

ora la tua risposta pls?

edit:
eh si se la passa proprio male la Apple, non vende i computer perchè costano troppo...
http://www.appleinsider.com/articles/09/07/01/apples_mac_shipments_rebounding_sharply_in_recent_weeks.html

non c'entra nulla infatti. ma la cosa è alquanto difficle da spiegare, alcuni non riescono a capire che il mondo non è fatto solo di persone ch si sceglie i pezzi, se li va a comprare, li porta a casa, li assembla installa, bestemmia, formatta, etc...
il mondo è fatto secondo alcuni da chi sa qual è il prezzo di mercato di una cosa e chi è scemo perchè spende sempre troppo e male, non riescono a capire che un Os non è migliore di tutti gli altri solo perchè è il più venduto.
confondono una casa che produce software per un'altra che produce computer e sviluppa sw.

sanno solo dire:"io ho questo e tu se non ce l'hai sei con cojone perchè spendi troppo" per avere una cosa bella ma uguale..."
tanto poi alla fine l'os è scaricato dal mulo...

Guarda questi discorsi li ho fatti talmente tante di quelle volte che mi sono stancato, anche io in passato sapevo, tutto di schede grafiche, cpu, ram, etc.. fin nei minimi particolari ma ci vuole del tempo che io non ho più e poi il 99,999 % della massa non capisce la differenza tra cisc e risc figurati tutto il resto.

Io ho utilizzato una caterva di sistemi, a cominciare da un vic20, a salire senza farmi mancare niente, alla fine in base alla mia esperienza oramai trentennale ritengo i prodotti della Apple i migliori in base alle mie esigenze.

da professionista lascio l'os intatto e cambio l'hw se tu invece ci installi xp o vista bella per te.
io preferisco aggiornarmi l'hw


Sono d'accordo con te Quelo. Però un piccolissimo appunto a questo tuo punto di vista.
Non è sempre giusto questo procedimento: spesso l'hardware più evoluto non viene adeguatamente sfruttato o addirittura sfruttato male con OS e/o software molto outdated. E viceversa OS e/o software recentissimo con macchine outdated. Solo questo appunto.

Sono d'accordo con te Quelo. Però un piccolissimo appunto a questo tuo punto di vista.
Non è sempre giusto questo procedimento: spesso l'hardware più evoluto non viene adeguatamente sfruttato o addirittura sfruttato male con OS e/o software molto outdated. E viceversa OS e/o software recentissimo con macchine outdated. Solo questo appunto.

si è vero. ma il mio punto era:
se un professionista ci deve lavorare (e campare) non può comprare a cazzo il sistema operativo, quindi, quando mi si dice che su workstation per la grafica 3d c'è xp installato invece che nt/2000 e quindi è uguale a un mac con OSX (anzi meglio) un po' le palle per terra...
io, come mi faceva venire particolari ricordi (felici) in mente il post precedente, sono uno di quello che ha iniziato a 13 anni con uno zx spectrum 48k, ha passato tutti i computer dall'amiga all'msx ho avuto il primo 8088, 386, il primo pentium, ora ho 3 pc e 2 mac, non parlo per partito preso.
ho bestemmiato come un turco a lavoro quando usavo l'os9 e ancora di + con os X10.1 e .2

quindi non mi faccio problemi a dire se un OS è buono o no. a lavoro ho un piccolo server che usavamo per pilotare una fotounità sopra c'è nt da prima che arrivassi io. mai avuto un problema serio, 1 crush 1 volta forse. 10 anni.

ma la differenza tra il mercato consumer e pro è abissale.
come utente consumer posso anche decidere di buttare i soldi spesi per vista per passare a seven, un professionista dopo la scottatura con vista ci penserà 2 volte ora. così come accadde per me con osx agli inizi.

la soluzione psystar è chiaramente fuori da ogni regola e perderanno la causa
OT cari signori mod, su un post di win7 avete ammonito uno appena ha scritto linux, ora qui chi scrive di win dovete ammonire diversa gente...

altrimenti se leggete i post con un occhio solo lo dovete dichiarare pubblicamente

da mac user, sinceramente, non posso che stimare ed apprezzare la psystar sempre di più!

da mac user, sinceramente, non posso che stimare ed apprezzare la psystar sempre di più!

io dico che se dovessero vincere (e la vedo mooooolto dura) si ritroverebbero una brutta gatta da pelare perchè sicuramente Apple non fornirà nessuna assistenza sul proprio sistema installato su un pc, a quel punto o l'utente è abbastanza smaliziato e si aggiusta i problemi per conto suo oppure dovrà chiedere assistenza alla Psystar, il che mi sembra molto improbabile per un'azienda piccola così.
chi vivrà vedrà :)

io dico che se dovessero vincere (e la vedo mooooolto dura) si ritroverebbero una brutta gatta da pelare perchè sicuramente Apple non fornirà nessuna assistenza sul proprio sistema installato su un pc, a quel punto o l'utente è abbastanza smaliziato e si aggiusta i problemi per conto suo oppure dovrà chiedere assistenza alla Psystar, il che mi sembra molto improbabile per un'azienda piccola così.
chi vivrà vedrà :)
Sicuramente Apple non offrirà supporto alcuno a Psystar, almeno fino a quando la situazione non dovesse imporglielo (quote di mercato).
Il fatto che al momento la Psystar sia una azienda molto piccola, non significa che non possa crescere...
Detto questo, continuo a ritenere molto improbabile una vittoria totale di Psystar, anche una vittoria parziale a dire il vero...

Non penso proprio. Perchè se un prodotto è qualitativamente migliore e ingegnerizzato meglio, vuol dire che il suo valore sarà più alto. E che quindi ci si spenderà di più per produrlo (dal progetto alla messa in produzione).
E questa è matematica. Anzi no. E' logico. E' matematico piuttosto il totale dal preventivo al consuntivo a fine produzione di qualsivoglia componente hardware

La strumentalizzazione è proprio questa, far credere alla gente ciò che mi riporti. Il costo di produzione di questi prodotti è così irrisorio che non immagini, i cinesini o altri orientali che siano lavorano 13ore al giorno per 50dollari al mese per "produrre". Ah, però quei poveretti della mela non lo sanno mica,su questo ci puoi giurare hahaha loro danno tutto in appalto hahahah. p.s. quindi iphone, ipod,ecc.. costano tanto per il loro valore, no..costano tanto per lo stesso motivo per il quale le nike costano tanto, la borsa di vitton costa tanto ecc.... strumentalizzazione punto

Guarda questi discorsi li ho fatti talmente tante di quelle volte che mi sono stancato, anche io in passato sapevo, tutto di schede grafiche, cpu, ram, etc.. fin nei minimi particolari ma ci vuole del tempo che io non ho più e poi il 99,999 % della massa non capisce la differenza tra cisc e risc figurati tutto il resto.

Io ho utilizzato una caterva di sistemi, a cominciare da un vic20, a salire senza farmi mancare niente, alla fine in base alla mia esperienza oramai trentennale ritengo i prodotti della Apple i migliori in base alle mie esigenze.

sicuramente hai ragione, e ritengo che il tuo intervento riassuma tutto quello che c'è da dire:
Ognuno compra il sistema che più si avvicina al proprio ideale.
Se tu ti trovi bene con Apple ci sarà sicuramente un'altra persona che preferisce win, o linux, ma quello che è importante è farlo senza badare ne ai fronzoli estetici (certo che in un salotto fa molto più bella figura un mac che un assemblato anonimo, quindi l'estetica può essere parte essenziale della scelta), ne alla poisiibilità di possibili aggiornamenti (non dimentichiamoci che la maggiorparte degli upgrade per pc non si fanno per il semplice motivo che conviene spesso cambiare in toto la macchina piuttosco che aggiornare una o due periferiche), ne dalla possibilità di poter cambiare os (prima che qualsiasi utente linux compra un portatile o i componenti per un pc si informa sulla compatibilità per il suo os preferito).
La maggiorparte dei pc vengono usati per far girare in minima parte i videogames, il più popolare è il solitario, ma adesso sta prendendo piede ed addiritura sfidando la leadership spider, invece l'accesso ad internet e ai file multimediali (l'uso più cospicuo che se ne fa del pc) è prerogativa di tutte le macchine con qualsiasi os installato.
Discorso diverso è l'uso professionale, spesso si sceglie un os invece che un altro più per abitidune nell'utilizzo che per altro.
Certamente ci sono software che girano solo su alcune macchine (ho detto software, non famiglia di applicativi, perchè certamente se io ho speso 5 anni per imparare ad usare un software non mi sto a porre il problema quale sia il migliore os: il migliore è certamente quello che uso tutt'ora, basti pensare che ci sono pc con msdos o red hat 5.0 che ancora svolgono egregiamente il proprio lavoro)
Questo articolo è stato fatto solo per dovere di cronaca, e non per altri motivi come qualcuno ha insinuato.
Ma la questione è piuttosto se sia giusto e legale aggirare la licenza di utilizzo del software fatta dal produttore dello stesso.
Ma diamine per il software apple è scritto chiaramente che può essere installato solo su macchine apple, e nessuno vi obbliga a comprarlo.
I prodotti apple sono davvero "all in one", tu non acquisti l'hardware, ma un sistema funzionante con tanto di os installato.
Stiamo facendo un processo ad apple perchè non ci fa installare il "SUO" os su generiche macchine x86, ed invece non ci lamentiamo dei produttori di preassemblati che ci obbligano ad acquistare un os che non vogliamo su una macchina che preferiremmo installarci sopra un altro os oppure utilizzare una licenza retail gia in nostro possesso.

l'ultima parte la staquoto alla grande.....ragazzi svegliatevi!!

Non è questione di flame, ma siamo quasi nel 2010 e vorrei tanto che la gente non si facesse influenzare(ma steve è molto bravo in questo.....con quelle pseudoriunioni all'americana...che ridere :D ). La mela come politica commericiale ha voluto fermarsi agli anni 80-90 offrendo ancora oggi prodotti a dei prezzi esorbitanti (1600euro per una macchina con cpu a 2.6 due core, una 8800, e ram ddr2, cari sostenitori della mela, a me sembra un pacco enorme, punto),e ci riesce perchè a livello marketing(ossia strumentalizzazione-manipolazione) è il top. Non venite a dire 8ore al giorno non crasha ecc..., ma il paragone con che lo fate?con dei pentium 200mmx? Anche il mio non crasha per piu di 8ore, e lancio applicazioni che lo spremono come un limone, solo che ci ho speso 1000euro in meno.

La strumentalizzazione è proprio questa, far credere alla gente ciò che mi riporti. Il costo di produzione di questi prodotti è così irrisorio che non immagini, i cinesini o altri orientali che siano lavorano 13ore al giorno per 50dollari al mese per "produrre". Ah, però quei poveretti della mela non lo sanno mica,su questo ci puoi giurare hahaha loro danno tutto in appalto hahahah. p.s. quindi iphone, ipod,ecc.. costano tanto per il loro valore, no..costano tanto per lo stesso motivo per il quale le nike costano tanto, la borsa di vitton costa tanto ecc.... strumentalizzazione punto

Flame a parte un bel niente: questi post sono fatti solo pe rportare flame, quindi ammonizione. Mettetevi in testa che paragonare prodotti diversi non ha senso.
E vale anche per Curtis, vediamo di moderarci un pó, dato che ultimamente in ogni thread con su scritto "Apple" c´é un mezzo flame con te presente. C´era un utente che seguiva questa strada, ha trovato il ban, quindi vediamo di non proseguire su questa falsariga. Le crociate sono finite secoli fa.

la soluzione psystar è chiaramente fuori da ogni regola e perderanno la causa
OT cari signori mod, su un post di win7 avete ammonito uno appena ha scritto linux, ora qui chi scrive di win dovete ammonire diversa gente...

altrimenti se leggete i post con un occhio solo lo dovete dichiarare pubblicamente

A parte che i moderatori non sono onnipresenti, ti ricordo che le critiche al loro operato sono sanzionabili. In questo caso, poi, non si parla solo del SO, ma della sua installazione su macchine non Apple, in alternativa a Windows. Per quanto si debbano evitare le OS wars (e consiglio caldamente tutti ad evitarlo, pena sanzioni), é inevitabile parlare del fatto che le macchine sulle quali Psystar vuole installare OS X siano le stesse sulle quali si installa Windows, ed infatti molti fanno paragoni (spesso inadeguati) tra l´hardware e non tanto col software.

senza questo software ho installato leopard sul mio desktop e devo dire che mi funge tutto ma propio tutto alla perfezione! è solo un modo per far spendere soldi alla gente..quando poi su internet ci sono tantissime guide


Io ho un macbook e un netbook cn OS X.
Senza bisogno di sta famigerata psystar che ogni tanto viene tirata in balla per aver inventato l'acqua calda.
Io me ne sbatto, voglio OS X perchè ci sono abituato ma per ragioni di peso/spazio utilizzo di più il 10".
L'ho preso con il trackpad multitouch perchè non posso fare a meno dello scroll con due dita, è una droga, chi lo usa il mouse :asd: , funziona tutto e con la release 10.5.7 riesco a fare fino a 7 ore di autonomia rispetto alle 3 scarse di prima.
L'atom viaggia bene, mi ha stupito, in pratica è ai livelli del mio ibook g4 a 1.33 ghz.
Molto soddisfatto.
Ovviamente per le cose serie poi c'è il macbook, però devo esser sincero e dire che le performance del netbook (samsung nc10) mi soddisfano parecchio. Veramente fluidissimo come non avrei mai immaginato da tale hardware.

Tanto io i miei soldi alla apple li ho dati e penso che continuerò a darli, affanfuck! :asd:

Riconosco che non è una pratica per tutti, è più una sorta di divertimento (e poi se funziona soddisfa davvero), ma venire a dire di prendere un pc più potente e metterci sopra mac os beh..è assurdo.

Saluti dall'hackintosh. :asd:

(e intanto il macbookino dorme.. :asd:)


Mah...
Un utente un po' smaliziato, installa Leopard senza alcun problema attraverso qualche guida su internet...

Io ho installato Snow Leopard sul mio Netbook Lenovo s10e senza alcun sbattimento. Gira talmente bene (e funziona TUTTO) che ho deciso di prendere appena possibile il nuovo Mackbook per 900 euro

Non date soldi per 'sta cazzata.

Ma se nella sezione Apple per chi dichiara di aver "hackinstichizzato "un PC c´é la sospensione, perché pensate che nella sezione news sia differente?

3 giorni a testa.


Se fosse compatibile e legale al 100% per la stragrande maggioranza dei pc, il windows 7 si seppellisce da solo..
Nuovo ed inutile, windows insomma.

Il 20% dell'esperienza di usare un mac di cui si diceva nei post precedenti è l'odore che emana la confezione quando scarti il prodotto.
Per evitare gli inutili flames che si scatenano ad ogni notizia su apple fate che chiudere l'accesso al sito agli utilizzatore di mac tanto non c'entrano niente con hwupgrade perchè di fare un upgrade dell'hardware se lo possono pure scordare.

I flame lasciateli a casa. Ammonizione.

certo che a leggere sti fanboy viene proprio da chiedersi se il mondo ha
più dimensioni della stessa realtà...

"I mac sono pc fatti bene... non come bla bla..."

quelli che mi son fatto da me son sempre andati benissimo,
se voi altri vi affidate ai preassemblati son rogne vostre ahahah
o meglio, se voi non siete capaci ad usare un pc imparate a farlo...
roba da matti.

ps: io l'imac del 24 cel'ho al lavoro, e mi fa cagare tantissimo :asd:

E qui il flame é unito a recidiva. 3 giorni.

Flame a parte un bel niente: questi post sono fatti solo pe rportare flame, quindi ammonizione. Mettetevi in testa che paragonare prodotti diversi non ha senso.
E vale anche per Curtis, vediamo di moderarci un pó, dato che ultimamente in ogni thread con su scritto "Apple" c´é un mezzo flame con te presente. C´era un utente che seguiva questa strada, ha trovato il ban, quindi vediamo di non proseguire su questa falsariga. Le crociate sono finite secoli fa.

Sarà che non sono stato mai un assiduo frequentatore di forum ma leggo:

Da Wikipedia

Forum (plurale in latino fora) può riferirsi all'intera struttura informatica nella quale degli utenti discutono su vari argomenti

Flame Nel gergo delle comunità virtuali di Internet come newsgroup, forum, blog, chat o mailing list, un flame (dall'inglese per "fiamma") è un messaggio deliberatamente ostile e provocatorio inviato da un utente alla comunità o a un altro individuo specifico


Flame da moderatore Particolarmente grave ed insidioso per il forum è la forma di flame posta in essere da uno o più degli stessi moderatori, specialmente anziani, che arrivano a ritenere quello spazio come di loro proprietà.
La loro azione diviene dura, chiusa ed ostile; tendono a rendere difficoltoso l'esprimersi e l'inserirsi di figure preparate o semplicemente potenzialmente coinvolgenti gli utenti.

Ammonizione?! che bei tempi quando c'era internet. Cancella il mio account nel più breve tempo possibile comunque.ciaooo:) :)

Sarà che non sono stato mai un assiduo frequentatore di forum ma leggo:

Da Wikipedia

Forum (plurale in latino fora) può riferirsi all'intera struttura informatica nella quale degli utenti discutono su vari argomenti

Flame Nel gergo delle comunità virtuali di Internet come newsgroup, forum, blog, chat o mailing list, un flame (dall'inglese per "fiamma") è un messaggio deliberatamente ostile e provocatorio inviato da un utente alla comunità o a un altro individuo specifico


Flame da moderatore Particolarmente grave ed insidioso per il forum è la forma di flame posta in essere da uno o più degli stessi moderatori, specialmente anziani, che arrivano a ritenere quello spazio come di loro proprietà.
La loro azione diviene dura, chiusa ed ostile; tendono a rendere difficoltoso l'esprimersi e l'inserirsi di figure preparate o semplicemente potenzialmente coinvolgenti gli utenti.

Ammonizione?! che bei tempi quando c'era internet. Cancella il mio account nel più breve tempo possibile comunque.ciaooo:) :)

regolamento: insieme di regole che governano un forum e che devono essere lette ed accettate da chiunque intenda servirsi di questo mezzo.

Noto che il regolamento non l´hai letto o semplicemente non ti interessa rispettarlo, soprattutto la parte sui commenti all´operato dei moderatori.
Dato ció, passiamo ai cinque giorni canonici di sospensione, se intendi farti cancellare l´account, devi rivolgerti agli amministratori del sito mediante i contatti presenti in home page. Il forum non lo considero certo di mia proprietá, é altresí di mia responsabilitá agire in modo tale che le discussioni si svolgano in maniera costruttiva e pacifica, se i post su esposti sono quelli tranquilli e costruttivi che si si puó aspettare da persone preparate e coinvolgenti siamo messi bene...

Ammonizione?! che bei tempi quando c'era internet. Cancella il mio account nel più breve tempo possibile comunque.ciaooo:) :)Per cancellare l'account devi mandare fax o raccomandata all'indirizzo e secondo le modalità qui riportate
http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
(fondo)

A me fanno ridere quelli che affermano che Psystar è illegale.
Non so come andrà a finire negli stati uniti, in europa di certo verrà dichiarato legale:

considerando che in europa microsoft che vendeva un OS, imponendo il browser si è presa una batosta di multa mai vista.
la stessa cosa la fa Apple, che vende un OS imponento l'hardware sottostante.

A me fanno ridere quelli che affermano che Psystar è illegale.
Non so come andrà a finire negli stati uniti, in europa di certo verrà dichiarato legale:

considerando che in europa microsoft che vendeva un OS, imponendo il browser si è presa una batosta di multa mai vista.
la stessa cosa la fa Apple, che vende un OS imponento l'hardware sottostante.

non so come verra considerato in europa l'operato di psystar, ma mi sembra che la vendita di osx verra considerato come un aggiornamento alla macchina in se, se questo non avverra, si rischia di vedere microsoft bloccare le vendite dei suoi os in versione aggiornamento perchè tutti dopo aver comprato il software vorrebbero installarlo senza avere la licenza di un win precedente (in fondo io il tuo software l'ho pagato)

A me fanno ridere quelli che affermano che Psystar è illegale.
Non so come andrà a finire negli stati uniti, in europa di certo verrà dichiarato legale:

considerando che in europa microsoft che vendeva un OS, imponendo il browser si è presa una batosta di multa mai vista.
la stessa cosa la fa Apple, che vende un OS imponento l'hardware sottostante.

una cosa che non ho chiara al momentoe questa:

la microsoft ha subito e sta subendo molti processi per concorrenza sleale , in quanto sui pc oem c'è windows , l'esplorer windows mail , media player ecc ecc.
lo costringono a rimborsare le licenze oem se uno non le vuole eccecc,


la apple fa la stessa cosa con i suoi e va tutto bene , anzi e considerata una divinita:)

secondo me e strgoneria:asd:

A me fanno ridere quelli che affermano che Psystar è illegale.
Non so come andrà a finire negli stati uniti, in europa di certo verrà dichiarato legale:

considerando che in europa microsoft che vendeva un OS, imponendo il browser si è presa una batosta di multa mai vista.
la stessa cosa la fa Apple, che vende un OS imponento l'hardware sottostante.

Mah... allora sarebbero da condannare varie realtà che ti vendono dispositivi con il software già messo... c0me i vari cellulari con symbian...

Non è la stessa cosa... apple ti vende tutto insieme, da sempre... non ha mai pagato nessuno per installarci il suo OS, fa i suoi computer e c mette il suo software, sei liberissimo di non comprarli...

Con Windows è più compicato andare in un centro commerciale e prendere un PC senza windows... di fatto Windows viene venduto insieme al PC, non c'è un'offerta del medesimo HW con altro SO del solito produttore...

Sarebbe come dire che i vari prduttori di TV potrebbero venderti la TV poi te provvedi a un firmware da metterci successivamente... o i cellulari nokia con symbyan

Non è la stessa cosa... apple ti vende tutto insieme, da sempre... non ha mai pagato nessuno per installarci il suo OS, fa i suoi computer e c mette il suo software, sei liberissimo di non comprarli...

Con Windows è più compicato andare in un centro commerciale e prendere un PC senza windows... di fatto Windows viene venduto insieme al PC, non c'è un'offerta del medesimo HW con altro SO del solito produttore...

Sarebbe come dire che i vari prduttori di TV potrebbero venderti la TV poi te provvedi a un firmware da metterci successivamente... o i cellulari nokia con symbyan


il fatto pero èche io non posso comprare un mac senza il suo os

come non posso comprare un acer senza il suo os , (che poi e una versione personalizzata di windows ). il fatto che acer non produca sistemi operativi e si sia rivolta a microsoft (come anno fatto tutti gli oem) , per darti un computer funzionante (senza s.o. un pc non funziona ) e che ovviamente glielo paga ricalcolandolo sul prezzo finale , non mi sembra molto diverso dalla situazione apple.

con questo , non sono daccordo sull'imposizione di windows , sia chiaro ,

ma io dicevo solo che tutti fanno cosi anche la apple ,che ti impone i suoi sitemi nelle universita ed in alcuni ambiti di lavoro costringendoti a comprare il suo pc o viceversa costringe ad usare il suo sistema a tutti quelli che anno comprati un mac ed a pagare una nuova licenza se vogliono cambiare.

solo che se lo fa microsoft ,si multa si accusa si tratta male,
se lo fa apple si elogia .

Non è la stessa cosa... apple ti vende tutto insieme, da sempre... non ha mai pagato nessuno per installarci il suo OS, fa i suoi computer e c mette il suo software, sei liberissimo di non comprarli...

E infatti non li compro.
Pensa se un giorno la Apple diventasse potente come MS al punto di incentivare le software house (es: adobe) o i produttori di videogames (es: EArts, Blizzard) a produrre i loro software in modo tale che funzionino solo sul loro OS.

A quel punto tu per far girare il tuo adorato World of Warcraft o il tuo adorato Photoshop saresti costretto oltre che a comprare OS di Apple, anche a comprare un pc brandizzato Apple.

E infatti non li compro.
Pensa se un giorno la Apple diventasse potente come MS al punto di incentivare le software house (es: adobe) o i produttori di videogames (es: EArts, Blizzard) a produrre i loro software in modo tale che funzionino solo sul loro OS.

A quel punto tu per far girare il tuo adorato World of Warcraft o il tuo adorato Photoshop saresti costretto oltre che a comprare OS di Apple, anche a comprare un pc brandizzato Apple.
non voglio neanche immaginare una realta del genere(anche se improbabile per i giochi visto l'hw che montano i mac)
cmq forse si comporta meglio la microsoft visto che se uno vuole lo puo installare su qualunque macchina anche assemblata , cosa che con apple non si puo fare.

Onestamente non vedo perchè qualcuno dovrebbe obbligare un produttore a vendere un prodotto diverso da quello che il produttore stesso vuole immettere sul mercato (in assenza di situazioni di trust sul mercato).

Apple, anche se acquista pezzi da assemblaggio da altre aziende, produce macchine assolutamente autonome. Non credo che ci siano gli estremi per obbligarla a vendere diversamente da come ha deciso di commercializzare i suoi prodotti: se per la Apple, che piaccia o no, è indispensabile che il prodotto sia venduto come un tutto-in-uno, ha il pieno diritto di proporlo. Sarà il mercato poi a dire se la scelta commerciale fatta sarà giusta o meno. Non mi pare per altro che la Apple stia con l'acqua alla gola, quindi ritengo di poter dire che il mercato alla fine le sta dando ragione.

Anche io trovo poco piacevole la scelta, perchè in definitiva se io volessi cambiare OS sulla mia macchina nuova sarei di fatto obbligato ad investire altri soldi per la macchina. Se ne riparlerà quando dovrò cambiare nuovamente macchina.
Nonostante questo non mi permetto di criticare: è una scelta commerciale che privilegia l'aspetto dell'acquisto combinato di un sistema completo e funzionante. Tutti i discorsi che eccedono da qui hanno scarso valore. E' nel pieno diritto dell'azienda decidere di vendermi l'iMac con OSX oppure di non vendermi nulla, e di certo non ho il commesso Apple sotto casa che mi intima di comprare i loro prodotti. Se mi sta bene lo compro, altrimenti no, in assoluta libertà.

Ritengo quindi che la mossa di Psystar contravvenga proprio alla libertà di chi propone un prodotto sul mercato, perchè sta vendendo l'OS separato dalle macchine, contravvenendo all'espressa volontà di chi quell'OS lo produce. Ricordiamoci che anche se acquistiamo le licenze noi non siamo i proprietari del software e non possiamo usarlo per fini che non siano quelli indicati nel contratto di licenza. Se non siamo d'accordo con quanto riportato siamo liberi di rimandare il pacco al venditore e di pretendere indietro i soldi dell'acquisto, così come indicato sempre nelle norme di accettazione del contratto.

Onestamente non vedo perchè qualcuno dovrebbe obbligare un produttore a vendere un prodotto diverso da quello che il produttore stesso vuole immettere sul mercato (in assenza di situazioni di trust sul mercato).


Nessuno qui vuole obbligare Apple a vendere il suo OS su pc "scassoni".

Qui si tratta del fatto di un terzo che vuol vendere un software che consente (non so come, non l'ho provato in quanto Mac OS non mi interessa) di far girare Mac OS su pc non brandizzati Apple.

Faccio altro esempio, la Microsoft vende Exchange 2007. Outlook si interfaccia comodamente a Exchange 2007.

Quelli di Gnome Evolution si son fatti un reverse engineering del protocollo di Exchange e da Gnome 2.26 posso usare un connettore per Exchange 2007.

E, il reverse engineering per garantire l'interoperabilità verso software chiusi è LEGALE.

non voglio neanche immaginare una realta del genere(anche se improbabile per i giochi visto l'hw che montano i mac)
cmq forse si comporta meglio la microsoft visto che se uno vuole lo puo installare su qualunque macchina anche assemblata , cosa che con apple non si puo fare.

C'è il piccolo particolare che MS non vende PC assemblati è un'azienda prettamente di SW, mentre Apple no, parte da un concetto diverso, dalla visione del computer come elettrodomestico.

Beh l'esempio di Exchange è un po' diverso... obbliga ad usare software MS per usarlo, anche su macchine terze... i prodotti Aplle usao standard aperti, per collegarti ad un server apple non devi usare protocolli proprietari...