View Full Version : Berlusconi "un pericolo per l'Italia" l'affondo del Financial Times
Steinoff
27-05-2009, 11:09
Da Reppubblica (http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-3/financial-times/financial-times.html)
LONDRA - "Un pericolo" per l'Italia. Due grandi giornali inglesi, il Financial Times e l'Independent, usano stamane la stessa espressione parlando di Silvio Berlusconi, alla luce delle vicende che hanno recentemente coinvolto il primo ministro e del suo rifiuto di rispondere alle domande che gli ha posto "la Repubblica".
Dopo i numerosi servizi dei corrispondenti da Roma della stampa britannica, e due editoriali molto critici verso Berlusconi apparsi sul Times di Londra, quotidiano filoconservatore, e sul Guardian, quotidiano filolaburista, oggi a occuparsi del caso sono il quotidiano della City, considerato l'organo di informazione più autorevole d'Europa, e l'Independent, che dedica alla questione un ampio ritratto del premier italiano su due intere pagine.
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo, "ma è un pericolo per l'Italia e un maligno esempio", afferma l'editoriale non firmato, dunque espressione dell'opinione della direzione del giornale, collocato al primo posto frai tre commenti del giorno nella pagina "Op-Ed" (opinioni ed editoriali) del Financial Times, subito al di sotto del motto del Ft, "Without fear and without favor", ossia senza timori reverenziali e senza fare favori a nessuno. "Mentre vengono poste pesanti domande sulla sua relazione con un'adolescente che sogna di diventare una star, domande che sua moglie è stata la prima a sollevare, Berlusconi si è rivolto contro il suo più ostinato interrogante, il quotidiano di centro-sinistra la Repubblica, ha lanciato velate minacce tramite un suo associato e ha cercato di invalidare le domande sostenendo che sono viziate da un pregiudizio politico. Egli ha mostrato simile belligeranza verso i magistrati che lo hanno giudicato corruttore dell'avvocato inglese David Mills, definendoli "militanti di sinistra, sebbene il parlamento lo abbia reso immune dall'essere processato. E insoddisfatto anche di un così utile parlamento, ha detto che dovrebbe essere drasticamente ridotto a 100 deputati, mentre il potere del premier dovrebbe essere accresciuto".
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
Il lungo articolo dell'Independent, firmato dall'ex corrispondente da Roma, Peter Popham, ricostruisce punto per punto tutti gli sviluppi della "Berlusconi's story", chiedendosi se un leader coinvolto in casì tanti scandali, controversie e processi, possa finire per perdere il potere a causa di una vicenda apparentemente minore, come la partecipazione al compleanno di una ragazza diciottenne, riportata inizialmente in un trafiletto di giornale da Repubblica, ma poi gonfiata dalla decisione di Veronica Lario di chiedere per questo il divorzio, sostenendo che suo marito ha incontri "con minorenni", che "non sta bene" e che "ha bisogno di aiuto". L'implicita allusione dell'Independent è allo scandalo Watergate, anch'esso iniziato con una piccola notizia di cronava, un apparente tentativo di forto nel quartier generale del partito democratico americano, ma poi terminato con le dimissioni di Richard Nixon. Il quotidiano londinese conclude che oggi Berlusconi è di fronte al "rischio reale" di perdere consensi alle prossime elezioni europee, particolarmente dopo le critiche espresse da alte autorità della Chiesa cattolica per il suo comportamento. La questione dei suoi rapporti con Noemi Letizia, afferma il giornale, "non è triviale". Vivere in Italia oggi è "come essere intrappolati in un campo di lava che sta lentamente ma inesorabilmente scivolando giù da un pendio". Gli scandali di Mani Pulite, anziché portare alla nascita di una rivitalizzata "Seconda repubblica", hanno condotto a una "Età di Silvio e al lento ma costante degrado delle istituzioni democratiche della nazione". Se il primo ministro può "mentire così spudoratamente" sulla sua relazione con una teen-ager, allora l'Italia "è in pericolo".
Chiaramente gli Inglesi sono tutti comunisti
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo, "ma è un pericolo per l'Italia e un maligno esempio"...
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
quoto e sottoscrivo...
sono cose che ho sempre pensato e sempre sostenuto... e sono cose talmente banali ed evidenti che stupisce oltremodo debbano essere giornalisti stranieri a ricordarcelo... :rolleyes:
in europa son rimaste solo un paio di decine di milioni di persone a non aver capito...
peccato che son quelle che potrebbero cambiare le cose con solo una x su un pezzo di carta.
Steinoff
27-05-2009, 11:27
quoto e sottoscrivo...
sono cose che ho sempre pensato e sempre sostenuto... e sono cose talmente banali ed evidenti che stupisce oltremodo debbano essere giornalisti stranieri a ricordarcelo... :rolleyes:
La cosa drammatica e' proprio questa, la noterebbe anche un bimbo dell'asilo.
Qui invece si fa a gara a difenderlo, quando non lo fa lui stesso legiferando in tempi record pro suo. In quest'ultimo caso allora si applaude con compiacimento.
:muro: :muro: :muro:
Mythical Ork
27-05-2009, 11:32
La cosa drammatica e' proprio questa, la noterebbe anche un bimbo dell'asilo.
Qui invece si fa a gara a difenderlo, quando non lo fa lui stesso legiferando in tempi record pro suo. In quest'ultimo caso allora si applaude con compiacimento.
:muro: :muro: :muro:
si, vabbè ma la magistratura è di parte...
si, vabbè ma anche altri stati proteggono il presidente della repubblica
si, vabbè ma non tutti sono puliti
si, vabbè ma è esagarato dargli del mafioso
si, vabbè ma da quando solo perchè è imprenditore ora tutto è conflitto
si, vabbè voi riuscireste a vedere il fascismo in ogni angolo
si, vabbè voi siete antiberlusconiani a prescindere
si, vabbè rosicate soltato
si, vabbè ma intanto la maggior parte degli italiani lo hanno votato
ilguercio
27-05-2009, 11:32
in europa son rimaste solo un paio di decine di milioni di persone a non aver capito...
peccato che son quelle che potrebbero cambiare le cose con solo una x su un pezzo di carta.
Fra qualche anno saremo oggetto(finalmente) di una raffica di:"Ve lo avevamo detto,noi"...
radiovoice
27-05-2009, 11:33
e solo gli itagliani non sono in grado di capire...:rolleyes:
AntonioBO
27-05-2009, 11:35
Ci saranno comunque i fan boys sempre pronti a farsi martirizzare per il sommo....
LucaTortuga
27-05-2009, 11:38
quoto e sottoscrivo...
sono cose che ho sempre pensato e sempre sostenuto... e sono cose talmente banali ed evidenti che stupisce oltremodo debbano essere giornalisti stranieri a ricordarcelo... :rolleyes:
Anche in Italia sono molti coloro che non hanno mai smesso di denunciare gli aspetti più preoccupanti dell'ascesa di Silvio; ma sono sempre stati facilmente liquidati come "non credibili" in quanto contigui/manovrati/asserviti all'opposizione politica "antiberlusconiana".
E' un sollievo quando sono autorevoli testate straniere (in particolare anglosassoni, da sempre modello di giornalismo indipendente) a formulare le medesime accuse senza poter essere accusate di agire in base a pregiudizio ideologico.
ilguercio
27-05-2009, 11:41
Il caldo è colpa dei comunisti(cit.)
first register
27-05-2009, 11:42
Era ora! Finalmente un quotidiano straniero si rende conto della situazione del nostro paese.
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
bye bye berlusconi!.
first register
27-05-2009, 11:46
Qualcuno ha i link agli articoli della stampa inglese ?
Ci saranno comunque i fan boys sempre pronti a farsi martirizzare per il sommo....
è questo il "miracolo" berlusconiano... aver creato la politica dei "tifosi"... gente che sostituisce il proprio pensiero critico con il programma elettorale di partito... e magari non si accorge neppure che il suddetto programma è stato fatto oggetto di "correzioni progressive"... :read:
è tutto merito delle televisioni e delle bugie farcite dal suo sorriso "ammaliante" ???
oppure è un qualcosa di insito nella natura italiana... l'impulso irrefrenabile di avere un idolo da adorare ??? :confused:
me lo chiedo da anni... :mbe:
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
http://blogs.e-rockford.com/movieman/files/2008/08/fox_news_idiocracy.jpg
http://www.ilounge.com/images/uploads/idiocracy3.jpg
:fagiano:
tdi150cv
27-05-2009, 11:50
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
Se questi due GRANDIOSI giornalisti dicono che CHIARAMENTE Silvio non è un altro Mussolini e il suo potere non comporta un ritorno del fascismo , mentre qui sul forum tutti i giorni si parla di Silvio come il nuovo Dux e l'erede del nuovo fascismo , va da se che qualcosa non torna ...
chi non ha capito nulla quindi ? voi utenti o i giornalisti ???
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
Se questi due GRANDIOSI giornalisti dicono che CHIARAMENTE Silvio non è un altro Mussolini e il suo potere non comporta un ritorno del fascismo , mentre qui sul forum tutti i giorni si parla di Silvio come il nuovo Dux e l'erede del nuovo fascismo , va da se che qualcosa non torna ...
chi non ha capito nulla quindi ? voi utenti o i giornalisti ???
Cosa non ti torna, che in questo articolo c'è UNA cosa non perfettamente in linea con il pensiero generale del forum?
Empyrium
27-05-2009, 11:53
Ora la sinistra arruola anche il Financial Times:
"Berlusconi è spietato, un pericolo per l'Italia"
:asd: :asd: :asd: :asd:
tdi150cv
27-05-2009, 11:54
Era ora! Finalmente un quotidiano straniero si rende conto della situazione del nostro paese.
bye bye berlusconi!.
situazione paradossalmente diversa da quella che andate raccontando voi comunque ...
non so se ti sei reso conto ...
ecco che quindi ritorna in auge il fatto che la vostra politica si basa solo sul creare paura e terrore infondato nella testa della gente.
Idefix78
27-05-2009, 11:54
Quello del FT citato e' qui:
http://www.ft.com/cms/s/0/9f53066a-4a22-11de-8e7e-00144feabdc0.html
tdi150cv
27-05-2009, 11:55
{|e;27618148']Cosa non ti torna, che in questo articolo c'è UNA cosa non perfettamente in linea con il pensiero generale del forum?
non perfettamente ?
e che cazzo dai cerca di essere un minino serio ...
qui si fa politica semplicemente TENTANDO di convincere che Berlusconi sta riportando il fascismo quando pure dall'estero negano completamente ...
ti pare piccolezza ? praticamente la politica della vostra amata sinistra non si basa su altro ...
first register
27-05-2009, 11:56
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
Se questi due GRANDIOSI giornalisti dicono che CHIARAMENTE Silvio non è un altro Mussolini e il suo potere non comporta un ritorno del fascismo , mentre qui sul forum tutti i giorni si parla di Silvio come il nuovo Dux e l'erede del nuovo fascismo , va da se che qualcosa non torna ...
chi non ha capito nulla quindi ? voi utenti o i giornalisti ???
Tutti amano berlusconi!
http://espresso.repubblica.it/multimedia/6111544
Un "falso" al cinema pro Berlusconi
Tutti amano Berlusconi. Anzi "tout le monde" lo ama, dice il redivivo Napoleone nel film "Una notte al museo 2", appena uscito in Italia. Possibile che la fama del nostro premier sia arrivate anche a Hollywood? Macché. La battuta in cui si assicura che il Cavaliere è «amato da tutti» è il frutto di una traduzione molto libera. Ecco, a confronto, le battute originali del film (senza riferimento a Berlusconi) e i dialoghi "riadattati" per fornire l'ennesimo spot al Cavaliere
[26 maggio 2009]
Qualcuno ha i link agli articoli della stampa inglese ?
Segui i link dell'articolo di repubblica
http://www.ft.com/cms/s/0/9f53066a-4a22-11de-8e7e-00144feabdc0.html?nclick_check=1
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/could-a-teenage-girl-topple-berlusconi-1691232.html
E in quest'articolo ci sono altri millemila link
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-2/stampa-estera/stampa-estera.html
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
Se questi due GRANDIOSI giornalisti dicono che CHIARAMENTE Silvio non è un altro Mussolini e il suo potere non comporta un ritorno del fascismo , mentre qui sul forum tutti i giorni si parla di Silvio come il nuovo Dux e l'erede del nuovo fascismo , va da se che qualcosa non torna ...
chi non ha capito nulla quindi ? voi utenti o i giornalisti ???
tdi, leggendo l'intero articolo, riesce a formulare nella sua testa solo ed esclusivamente questa domanda.
la risposta è banale, ma secondo me è più interessante discutere sulla genesi della domanda. a voi i commenti.
è questo il "miracolo" berlusconiano... aver creato la politica dei "tifosi"... gente che sostituisce il proprio pensiero critico con il programma elettorale di partito... e magari non si accorge neppure che il suddetto programma è stato fatto oggetto di "correzioni progressive"... :read:
è tutto merito delle televisioni e delle bugie farcite dal suo sorriso "ammaliante" ???
oppure è un qualcosa di insito nella natura italiana... l'impulso irrefrenabile di avere un idolo da adorare ??? :confused:
me lo chiedo da anni... :mbe:
*
non perfettamente ?
e che cazzo dai cerca di essere un minino serio ...
qui si fa politica semplicemente TENTANDO di convincere che Berlusconi sta riportando il fascismo quando pure dall'estero negano completamente ...
ti pare piccolezza ? praticamente la politica della vostra amata sinistra non si basa su altro ...
Ti stai attaccando a una parola, fascismo o non fascismo lo considerano lo stesso pericoloso per l'Italia: non si parla di ammazzare o ghettizzare gente, ma di "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo", che per me significa anestetizzare i cervelli in modo che la gente non veda in che modo si stia cercando di accentrare tutto il potere nelle mani di un ristretto gruppo di persone...
...che poi io sono convintA che sia tutto il mondo che si sta rincitrullendo - tranne i paesi scandinavi che si fanno i fatti loro per non farsi contagiare dalla nostra imbecillità - quindi non escludo che i giornalisti inglesi non siano immuni da questa regressione progressiva nella quale siamo finiti...
Dream_River
27-05-2009, 12:07
Trovo significativo che il nostro PdC sia riuscito a far esprimere una posizione unanime ad un giornale filoconservatore ed a un giornale filolaburista
qui si fa politica semplicemente TENTANDO di convincere che Berlusconi sta riportando il fascismo quando pure dall'estero negano completamente ...
ti pare piccolezza ? praticamente la politica della vostra amata sinistra non si basa su altro ...
Allora potresti prendere in considerazione l'idea di tentare di ribattere alle critiche che molti esponenti di destra, sia di questo forum sia personaggi della scena pubblica, rivolgono a Berlusconi, invece di fermarti a far notare l'atteggiamento ridicolo di una certa sinistra
Non è certo prerogativa della sinistra ritenere che Berlusconi sia un male per l'Italia, tutt'altro
SquallSed
27-05-2009, 12:10
situazione paradossalmente diversa da quella che andate raccontando voi comunque ...
non so se ti sei reso conto ...
ecco che quindi ritorna in auge il fatto che la vostra politica si basa solo sul creare paura e terrore infondato nella testa della gente.
certo certo..riesci a rigirare l'articolo a tuo favore.
Stai ammettendo che berlusconi sia pericoloso, te ne sei accorto? O anche stavolta non hai letto l'articolo?
come al solito non entri nel merito della questione ma svii su altri argomenti
SquallSed
27-05-2009, 12:11
tdi, leggendo l'intero articolo, riesce a formulare nella sua testa solo ed esclusivamente questa domanda.
la risposta è banale, ma secondo me è più interessante discutere sulla genesi della domanda. a voi i commenti.
*
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
esatto... la cosa che non torna è:
perchè ti sei fermato a metà frase??? scivolato il dito sul tasto ??? :mbe:
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo, "ma è un pericolo per l'Italia e un maligno esempio"
ecco... questo la dice lunga sulla capacità di valutazione del popolo "simpatizzante" (termine secondo me anche troppo "limitante") e rappresenta abbastanza chiaramente quanto stavo dicendo a proposito di "sostituzione del pensiero critico"... e "tifo da stadio scevro di contenuti"... :read:
è questo il "miracolo" berlusconiano... aver creato la politica dei "tifosi"... gente che sostituisce il proprio pensiero critico con il programma elettorale di partito... e magari non si accorge neppure che il suddetto programma è stato fatto oggetto di "correzioni progressive"... :read:
è tutto merito delle televisioni e delle bugie farcite dal suo sorriso "ammaliante" ???
oppure è un qualcosa di insito nella natura italiana... l'impulso irrefrenabile di avere un idolo da adorare ??? :confused:
me lo chiedo da anni... :mbe:
Anche io.
Non ho una risposta. :stordita:
Jacoposki
27-05-2009, 12:14
lo schwarze sonne non è un simbolo fascista quindi la GNI va bene.
anche gli inglesi dicono che Berlusconi non è fascista, quindi va bene.
Tutto torna :rolleyes:
radiovoice
27-05-2009, 12:16
piccolo estrampolato dell'articolo che pero' la dice lunga sulla capacità di valutazione della gente.
Se ci pensiamo bene infatti qualcosa non torna.
Se questi due GRANDIOSI giornalisti dicono che CHIARAMENTE Silvio non è un altro Mussolini e il suo potere non comporta un ritorno del fascismo , mentre qui sul forum tutti i giorni si parla di Silvio come il nuovo Dux e l'erede del nuovo fascismo , va da se che qualcosa non torna ...
chi non ha capito nulla quindi ? voi utenti o i giornalisti ???
ma lol :D
:asd:
In ogni caso quella è una premessa, quello che conta è il resto, a prescindere che lo si veda come erede del dux o meno.
:asd: :asd: :asd: :asd:
Mio dio, non ci posso credere. Che faccia tosta :asd:
LucaTortuga
27-05-2009, 12:19
La spassosa interpretazione de "Il Giornale":
La sinistra arruola anche il Financial Times: "Berlusconi è spietato, un pericolo per l'Italia"
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=354400
:D per non :cry:
:sbonk:
Complotto massocomunista!
"Berlusconi non è evidentemente Mussolini: ha squadroni di veline al seguito, non di camicie nere"
E non lo so cos'è peggio :cry:
whistler
27-05-2009, 12:31
dai che un altro paio di mesi sotto pressione attaccato da tutte le parti e ce lo leviamo di torno.
fregatevene dei tifosi azzurri del pdl non ci capiscono più niente.
tolto silvio e i suoi soldi gli altri spariranno tutti.
dopo silvio cambiare la legge elettorale SUBITO
e abolire le leggi ad personam TUTTE.
e poi in questo paese si potrà fare politica vera e seria.
Baleful influence of Burlesque cronies
:asd: :asd: :asd:
Jammed_Death
27-05-2009, 12:38
io preparo i popcorn e passo un'oretta con f5 sul link del giornale a leggermi i commenti :D
aletlinfo
27-05-2009, 12:41
dai che un altro paio di mesi sotto pressione attaccato da tutte le parti e ce lo leviamo di torno.
fregatevene dei tifosi azzurri del pdl non ci capiscono più niente.
tolto silvio e i suoi soldi gli altri spariranno tutti.
dopo silvio cambiare la legge elettorale SUBITO
e abolire le leggi ad personam TUTTE.
e poi in questo paese si potrà fare politica vera e seria.
qual'era il titolo del film che hai visto?
kaysersoze
27-05-2009, 12:44
qual'era il titolo del film che hai visto?
RIALZATI ITALIA!!!
:D :D :D
La sinistra arruola anche il Financial Times: "Berlusconi è spietato, un pericolo per l'Italia"
Dannati comunisti, massoni, giustizialisti, arruolati dalla sinistra, dite la verità vi ha passato tutto Grillo grrrrrr rosiconi che non siete altro altro grrrrr persecuzio-o-o-o-ne grrrr
:asd:
whistler
27-05-2009, 12:46
qual'era il titolo del film che hai visto?
meno male che silvio c è...... il tuo preferito..
trovate una altra squadra del cuore.
questa fortunatamente sta andano in pezzi
aletlinfo
27-05-2009, 12:53
meno male che silvio c è...... il tuo preferito..
trovate una altra squadra del cuore.
questa fortunatamente sta andano in pezzi
...stai parlando sempre del film vero?
Voi non sapete il conflitto di interessi dietro il Financial Times e l'Independent.:O
whistler
27-05-2009, 13:01
...stai parlando sempre del film vero?
ma davvero tu vuoi dirmi che per te silvio è un politico DEGNO di questo nome?
silvio non ha nente a che fare con la politica , RECITA la parte del politico.
la POLITICA seria è un altra cosa!
LucaTortuga
27-05-2009, 13:09
silvio non ha nente a che fare con la politica , RECITA la parte del politico.
Sarebbe davvero un pessimo attore, ma tendo a pensare che non ci abbia nemmeno mai provato...
LucaTortuga
27-05-2009, 13:12
...stai parlando sempre del film vero?
Sì, quello in cui si vede Silvio, molto preoccupato, che dice tra se e se: "mi sa che questa volta non riesco a dargliela a bere nemmeno a quei X@#%&@ dei miei elettori..."
ciuketto
27-05-2009, 13:14
Da Reppubblica (http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-3/financial-times/financial-times.html)
LONDRA - "Un pericolo" per l'Italia. Due grandi giornali inglesi, il Financial Times e l'Independent, usano stamane la stessa espressione parlando di Silvio Berlusconi, alla luce delle vicende che hanno recentemente coinvolto il primo ministro e del suo rifiuto di rispondere alle domande che gli ha posto "la Repubblica".
Dopo i numerosi servizi dei corrispondenti da Roma della stampa britannica, e due editoriali molto critici verso Berlusconi apparsi sul Times di Londra, quotidiano filoconservatore, e sul Guardian, quotidiano filolaburista, oggi a occuparsi del caso sono il quotidiano della City, considerato l'organo di informazione più autorevole d'Europa, e l'Independent, che dedica alla questione un ampio ritratto del premier italiano su due intere pagine.
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo, "ma è un pericolo per l'Italia e un maligno esempio", afferma l'editoriale non firmato, dunque espressione dell'opinione della direzione del giornale, collocato al primo posto frai tre commenti del giorno nella pagina "Op-Ed" (opinioni ed editoriali) del Financial Times, subito al di sotto del motto del Ft, "Without fear and without favor", ossia senza timori reverenziali e senza fare favori a nessuno. "Mentre vengono poste pesanti domande sulla sua relazione con un'adolescente che sogna di diventare una star, domande che sua moglie è stata la prima a sollevare, Berlusconi si è rivolto contro il suo più ostinato interrogante, il quotidiano di centro-sinistra la Repubblica, ha lanciato velate minacce tramite un suo associato e ha cercato di invalidare le domande sostenendo che sono viziate da un pregiudizio politico. Egli ha mostrato simile belligeranza verso i magistrati che lo hanno giudicato corruttore dell'avvocato inglese David Mills, definendoli "militanti di sinistra, sebbene il parlamento lo abbia reso immune dall'essere processato. E insoddisfatto anche di un così utile parlamento, ha detto che dovrebbe essere drasticamente ridotto a 100 deputati, mentre il potere del premier dovrebbe essere accresciuto".
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
Il lungo articolo dell'Independent, firmato dall'ex corrispondente da Roma, Peter Popham, ricostruisce punto per punto tutti gli sviluppi della "Berlusconi's story", chiedendosi se un leader coinvolto in casì tanti scandali, controversie e processi, possa finire per perdere il potere a causa di una vicenda apparentemente minore, come la partecipazione al compleanno di una ragazza diciottenne, riportata inizialmente in un trafiletto di giornale da Repubblica, ma poi gonfiata dalla decisione di Veronica Lario di chiedere per questo il divorzio, sostenendo che suo marito ha incontri "con minorenni", che "non sta bene" e che "ha bisogno di aiuto". L'implicita allusione dell'Independent è allo scandalo Watergate, anch'esso iniziato con una piccola notizia di cronava, un apparente tentativo di forto nel quartier generale del partito democratico americano, ma poi terminato con le dimissioni di Richard Nixon. Il quotidiano londinese conclude che oggi Berlusconi è di fronte al "rischio reale" di perdere consensi alle prossime elezioni europee, particolarmente dopo le critiche espresse da alte autorità della Chiesa cattolica per il suo comportamento. La questione dei suoi rapporti con Noemi Letizia, afferma il giornale, "non è triviale". Vivere in Italia oggi è "come essere intrappolati in un campo di lava che sta lentamente ma inesorabilmente scivolando giù da un pendio". Gli scandali di Mani Pulite, anziché portare alla nascita di una rivitalizzata "Seconda repubblica", hanno condotto a una "Età di Silvio e al lento ma costante degrado delle istituzioni democratiche della nazione". Se il primo ministro può "mentire così spudoratamente" sulla sua relazione con una teen-ager, allora l'Italia "è in pericolo".
Chiaramente gli Inglesi sono tutti comunisti
Ecco l'autore dell'articolo fotografato da "Il giornale" mentre pranzava.
http://static.blogo.it/happyblog/bambinopanino.jpg
:O
ConteZero
27-05-2009, 13:20
{|e;27618081']http://blogs.e-rockford.com/movieman/files/2008/08/fox_news_idiocracy.jpg
http://www.ilounge.com/images/uploads/idiocracy3.jpg
:fagiano:
Idiocracy è un film decisamente sottovalutato.
aletlinfo
27-05-2009, 13:20
ma davvero tu vuoi dirmi che per te silvio è un politico DEGNO di questo nome?
silvio non ha nente a che fare con la politica , RECITA la parte del politico.
la POLITICA seria è un altra cosa!
ammesso pure che sia un puttaniere, stupratore, corruttore e quant'altro volevo sapere se hai fonti per dire che il governo sta per cadere, tutto qui.
in europa son rimaste solo un paio di decine di milioni di persone a non aver capito...
peccato che son quelle che potrebbero cambiare le cose con solo una x su un pezzo di carta.
Quando hai 3 canali è facile tenere sotto controllo e dalla tua parte buona parte della popolazione più semplice che crede a tutto quello che dice quello scatolotto
Freeskis
27-05-2009, 13:22
ammesso pure che sia un puttaniere, stupratore, corruttore e quant'altro volevo sapere se hai fonti per dire che il governo sta per cadere, tutto qui.
ammesso che sia tutta quella roba lì per te non c'è problema ? :asd:
alla faccia di chi vuole garantire la sicurezza e pene severe :asd:
yorkeiser
27-05-2009, 13:23
La spassosa interpretazione de "Il Giornale":
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=354400
:D per non :cry:
Ahahahahahahahaah
Credo sia per distacco il titolo più spassoso che ho letto nell'ultimo decennio. Da domani faccio l'abbonamento, almeno mi faccio due risate in metropolitana. Madonna, ma non sanno davvero più cosa inventarsi, stanno alla frutta.
aletlinfo
27-05-2009, 13:25
ammesso che sia tutta quella roba lì per te non c'è problema ? :asd:
alla faccia di chi vuole garantire la sicurezza e pene severe :asd:
ammesso che lo sia...
whistler
27-05-2009, 13:28
fagli togliere il lodo alfano , fagli rinunciare alla prescrizioni , che ci facciamo 2 risate...
più facile gridare alle persecuzioni....
aletlinfo
27-05-2009, 13:30
Quando hai 3 canali è facile tenere sotto controllo e dalla tua parte buona parte della popolazione più semplice che crede a tutto quello che dice quello scatolotto
hai visto cosa è uscito fuori dallo scatolotto ieri sera su rai3 ... o lunedì sera, su rai 2.. entrambi in prima serata. :O tv di regime certo
dai, che un giorno o l'altro perfino gli italiani capiranno chi è berlusconi................................................... :rotfl: :rotfl: :sbonk:
comunque, a proposito del lodo, ho visto che c'è la pubblicità del PD sul lodo proprio qui su questo thread :eek: google è più furba di quanto credessi con le pubblicità (edit: ora non me la da più, prima l'ho avuta 3 volte di fila..)
hai visto cosa è uscito fuori dallo scatolotto ieri sera su rai3 ... o lunedì sera, su rai 2.. entrambi in prima serata. :O tv di regime certo
ecco dato che sono tutti programmi con target preciso, cioè elettorato che si interessa della politica...
ora fammi la lista dei telegiornali italiani e scrivimi i loro caporedattori.
hai visto cosa è uscito fuori dallo scatolotto ieri sera su rai3 ... o lunedì sera, su rai 2.. entrambi in prima serata. :O tv di regime certo
conosco purtroppo un sacco di persone con le fette di salame negli occhi a cui anche quelle sembrano trasmissioni di complottisti
dopo silvio cambiare la legge elettorale SUBITO
e abolire le leggi ad personam TUTTE.
e poi in questo paese si potrà fare politica vera e seria.
secondo te basta questo per riportare una politica seria in italia?
nel mondo papalla, forse.
bisogna azzerare tutto per avere qualche speranza di poter rialzare la testa...
AntonioBO
27-05-2009, 13:44
La spassosa interpretazione de "Il Giornale":
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=354400
:D per non :cry:
Che ha fatto la sinistra.. ha comprato il Financial Times? Mi pare di ricordare che ai tempi non fu tenero neanche con il Governo Prodi, ma allora andava bene....
La spassosa interpretazione de "Il Giornale":
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=354400
:D per non :cry:
Anche i commenti dei bananas sono spassosi...
La sinistra arruola anche il Financial Times:
:asd::asd::asd:
whistler
27-05-2009, 13:46
sarebbe un inizio intanto.
lo sò che bisogna azzerare tutto
ma darebbe una bella botta e con la legge elettorale decente e un informazione degna di un paese civile in un paio di anni le cose potrebbero davvero migliorare.
basta tutti sti cadaveri della politica gente che da 50 anni fa politica.
GIOVANI 3o - 40 anni non sessantenni.... settantenni ..
LucaTortuga
27-05-2009, 13:47
hai visto cosa è uscito fuori dallo scatolotto ieri sera su rai3 ... o lunedì sera, su rai 2.. entrambi in prima serata. :O tv di regime certo
Ieri sera ho messo un attimo su Rai 3 e ho visto due invasati adoratori di Re Silvio che urlavano in modo inintelligibile... ti riferisci a quello?
AntonioBO
27-05-2009, 13:47
Ecco l'autore dell'articolo fotografato da "Il giornale" mentre pranzava.
http://static.blogo.it/happyblog/bambinopanino.jpg
:O
Terribile questa foto!!!
whistler
27-05-2009, 13:49
Ieri sera ho messo un attimo su Rai 3 e ho visto due invasati adoratori di Re Silvio che urlavano in modo inintelligibile... ti riferisci a quello?
no attaccavano il povero silvio.. quindi tv comunista.
nessuno deve attaccare mai dio silvio
aletlinfo
27-05-2009, 13:50
{|e;27619844']conosco purtroppo un sacco di persone con le fette di salame negli occhi a cui anche quelle sembrano trasmissioni di complottisti
mettetevi daccordo però... o è tv che racconta o cerca di raccontare la verità, o tv controllata dal governo che inculca propopaga nella testa degli italiani
sarebbe un inizio intanto.
lo sò che bisogna azzerare tutto
ma darebbe una bella botta e con la legge elettorale decente e un informazione degna di un paese civile in un paio di anni le cose potrebbero davvero migliorare.
basta tutti sti cadaveri della politica gente che da 50 anni fa politica.
GIOVANI 3o - 40 anni non sessantenni.... settantenni ..
non so quanti anni tu abbia, ma io ricordo che si dicevano le stesse cose anche nel '92/'93... tantissime belle parole furono dette.
ma rimasero solo parole...
ormai se non vedo non credo.
whistler
27-05-2009, 14:01
25 ne ho di anni.
vedremo ma la strada è questa! o sbaglio?
LucaTortuga
27-05-2009, 14:04
Anche i commenti dei bananas sono spassosi...
Su questo ho rischiato di strozzarmi dalle risate...
Gentile Direttore del Financial Times; Dear Sir, I have reasons to believe that your comments on our Prime Minister Mr. Silvio Berlusconi, are very unfair! I strongly believe that you should get more info. on Mr. B as far as his successfully life, as Businessman, as great Political Leader . Mr. B. is a very hard working person, although he is one of the reachest man in the world : he has never used his own televisions for his purposes, and pls. note that 90% of all his employees are comunists or down there! It may be that you, Dear Sir, like many others in Europe, are jealous of his success, his power in Industry operations, is well known internationally, or because Mr. B. has started to fly on his private owned jeats, when you were dreaming to go on bycicle!! Regards, XXXXXXX
Steinoff
27-05-2009, 14:04
Le differenze tra Mussolini e Berlusconi?
Uhmmm... Premesso che non sono assolutamente fascista, ma anzi agli antipodi.
Mussolini era pelato, Berlusconi...
Mussolini non si spazzava di fard durante i comizi.
Sembrano stupidaggini eh, ma ti fanno capire subito come il secondo comunichi semplicemente un'immagine, o anche (cit) "chiacchiere, solamente chiacchiere".
Il fascismo, seppur assolutamente sbagliata, era comunque un'ideologia per la quale ci fu chi diede la propria vita. Il PdL che ideologia ha??? Chi darebbe la propria vita per Berlusconi?
Mussolini prima di entrare in guerra al fianco di Hitler era molto ben visto in ambito politico internazionale, specialmente dall'Inghilterra. Berlusconi... vedi il FT ed altri (c'e' un post specifico che ti consiglio di leggere, in costante aggiornamento)
Mussolini come amante aveva Claretta Petacci, notoriamente over 18, ed era comunque una relazione nota come qualunque segreto di Pulcinella.
Berlusconi? Domando, non per insinuare ma perche' non lo so proprio. Nessuno lo sa, esistono ormai 5 versioni diverse della faccenda di cui 4 appartengono a Mr. B - Letizia. Almeno concordatene una che vale per entrambi.
La moglie del Duce non chiese mai il divorzio, Veronica oltre a cio' ha anche detto che e' malato.
Mussolini era comunque un dittatore, palesando tale ruolo anche attraverso la sistematica limitazione della liberta' individuale e civile degli Italiani.
Berlusconi non e' comunque un dittatore, ma in ogni caso (dato di fatto) possiede 3 televisioni private su analogico, che trasmettono anche sul digitale.
Possiede la Medusa, casa di distribuzione cinematografica.
Possiede diversi quotidiani e settimanali a tiratura nazionale.
Possiede una squadra di calcio di serie A che recentemente c'ha scajiato co' la Maggica :D
In quanto PdC di fatto gestisce anche le tre reti nazionali, che trasmettono sia sul digitale che sull'analogico finche' dura.
Quindi e' in grado "potenzialmente" di influenzare in maniera diretta ma sottile l'opinione pubblica omettendo talune verita' o riportandole in maniera "diversamente vera". Esempi ce ne sono a bizzeffe, a cominciare dalla sua presunta assoluzione nel processo Mills sbandierata da Italia 1 o nella sua affermazione circa la fine della crisi mondiale sbandierata ovunque, rincarata dalle assicurazioni di Tremonti e smentita neanche 12 ore dopo dal crollo delle borse mondiali.
Bon, per il momento me so' venute queste differenze qui, e tra l'altro pur essendo io assolutamente distante da Mussolini e ideologicamente agli antipodi dal fascismo, ho la netta sensazione che Mr. B non ne esca bene in tale fantapolitico confronto. Ovviamente a mio personale parere.....
Su questo ho rischiato di strozzarmi dalle risate...
eh ma vuoi mettere...
lui é troppo "reachest" e vola sul suo "jeat"
:sbonk: :read:
http://www.youtube.com/watch?v=zRSLn1KmpiM&feature=channel_page
Steinoff
27-05-2009, 14:10
eh ma vuoi mettere...
lui é troppo "reachest" e vola sul suo "jeat"
...e tutto il resto del mondo e' percio' geloso di lui :mc: :muro: :doh:
Da Reppubblica (http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-3/financial-times/financial-times.html)
LONDRA - "Un pericolo" per l'Italia. Due grandi giornali inglesi, il Financial Times e l'Independent, usano stamane la stessa espressione parlando di Silvio Berlusconi, alla luce delle vicende che hanno recentemente coinvolto il primo ministro e del suo rifiuto di rispondere alle domande che gli ha posto "la Repubblica".
Dopo i numerosi servizi dei corrispondenti da Roma della stampa britannica, e due editoriali molto critici verso Berlusconi apparsi sul Times di Londra, quotidiano filoconservatore, e sul Guardian, quotidiano filolaburista, oggi a occuparsi del caso sono il quotidiano della City, considerato l'organo di informazione più autorevole d'Europa, e l'Independent, che dedica alla questione un ampio ritratto del premier italiano su due intere pagine.
Silvio Berlusconi "non è chiaramente un altro Mussolini" e il suo potere non comporta il rischio di un ritorno al fascismo, "ma è un pericolo per l'Italia e un maligno esempio", afferma l'editoriale non firmato, dunque espressione dell'opinione della direzione del giornale, collocato al primo posto frai tre commenti del giorno nella pagina "Op-Ed" (opinioni ed editoriali) del Financial Times, subito al di sotto del motto del Ft, "Without fear and without favor", ossia senza timori reverenziali e senza fare favori a nessuno. "Mentre vengono poste pesanti domande sulla sua relazione con un'adolescente che sogna di diventare una star, domande che sua moglie è stata la prima a sollevare, Berlusconi si è rivolto contro il suo più ostinato interrogante, il quotidiano di centro-sinistra la Repubblica, ha lanciato velate minacce tramite un suo associato e ha cercato di invalidare le domande sostenendo che sono viziate da un pregiudizio politico. Egli ha mostrato simile belligeranza verso i magistrati che lo hanno giudicato corruttore dell'avvocato inglese David Mills, definendoli "militanti di sinistra, sebbene il parlamento lo abbia reso immune dall'essere processato. E insoddisfatto anche di un così utile parlamento, ha detto che dovrebbe essere drasticamente ridotto a 100 deputati, mentre il potere del premier dovrebbe essere accresciuto".
Il pericolo rappresentato da Berlusconi, prosegue l'editoriale del quotidiano finanziario, è di "svuotare i media di serio contenuto politico, rimpiazzandolo con l'intrattenimento, di demonizzare i nemici e rifiutare di accettare la legittimazione di ogni critica indipendente". Il pericolo è "mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine di massa, composta da affermazioni di successi ininterrotti e sostegno di popolo". Che Berlusconi sia così dominante è "in parte colpa di una sinistra titubante, di istituzioni deboli e talvolta politicizzate, di un giornalismo spesso subalterno. Ma più di tutto è colpa di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio maligno per tutti".
Il lungo articolo dell'Independent, firmato dall'ex corrispondente da Roma, Peter Popham, ricostruisce punto per punto tutti gli sviluppi della "Berlusconi's story", chiedendosi se un leader coinvolto in casì tanti scandali, controversie e processi, possa finire per perdere il potere a causa di una vicenda apparentemente minore, come la partecipazione al compleanno di una ragazza diciottenne, riportata inizialmente in un trafiletto di giornale da Repubblica, ma poi gonfiata dalla decisione di Veronica Lario di chiedere per questo il divorzio, sostenendo che suo marito ha incontri "con minorenni", che "non sta bene" e che "ha bisogno di aiuto". L'implicita allusione dell'Independent è allo scandalo Watergate, anch'esso iniziato con una piccola notizia di cronava, un apparente tentativo di forto nel quartier generale del partito democratico americano, ma poi terminato con le dimissioni di Richard Nixon. Il quotidiano londinese conclude che oggi Berlusconi è di fronte al "rischio reale" di perdere consensi alle prossime elezioni europee, particolarmente dopo le critiche espresse da alte autorità della Chiesa cattolica per il suo comportamento. La questione dei suoi rapporti con Noemi Letizia, afferma il giornale, "non è triviale". Vivere in Italia oggi è "come essere intrappolati in un campo di lava che sta lentamente ma inesorabilmente scivolando giù da un pendio". Gli scandali di Mani Pulite, anziché portare alla nascita di una rivitalizzata "Seconda repubblica", hanno condotto a una "Età di Silvio e al lento ma costante degrado delle istituzioni democratiche della nazione". Se il primo ministro può "mentire così spudoratamente" sulla sua relazione con una teen-ager, allora l'Italia "è in pericolo".
Chiaramente gli Inglesi sono tutti comunisti
Non capisco perchè anche gli inglesi non riescano a trovare critiche più costruttive se non la partecipazione al compleanno di una diciottenne.
Con tutto quello che fa il governo, con tutto quello che fa Berlusconi, con tutto quello che ci sarebbe da dire...andiamo a parlare di una festa ci compleanno?
Ma che è informazione questa?
Non prendiamoci in giro ed apriamo gli occhi.
MadJackal
27-05-2009, 14:12
Splendido come il rotolo possa farti scompisciare dalle risate.
"La sinistra arruola". BUAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
Complotto internazionale comunista ai danni del povero Silvio!
Giornalisti mangiabambini!
:rotfl:
whistler
27-05-2009, 14:13
:sbonk: :read:
http://www.youtube.com/watch?v=zRSLn1KmpiM&feature=channel_page
ahaahhahahahahahahhahahahahahahahhahahahahhahahahaa ;)
Non capisco perchè anche gli inglesi non riescano a trovare critiche più costruttive se non la partecipazione al compleanno di una diciottenne.
forse perché non hai neppure letto l'articolo
scusate qualcuno ha il link diretto all'articolo del FT?
Steinoff
27-05-2009, 14:14
Non capisco perchè anche gli inglesi non riescano a trovare critiche più costruttive se non la partecipazione al compleanno di una diciottenne.
Con tutto quello che fa il governo, con tutto quello che fa Berlusconi, con tutto quello che ci sarebbe da dire...andiamo a parlare di una festa ci compleanno?
Ma che è informazione questa?
Non prendiamoci in giro ed apriamo gli occhi.
Vero che sei ironico in quel che hai scritto?
aletlinfo
27-05-2009, 14:18
Vero che sei ironico in quel che hai scritto?
perchè'? ...vi spettina il thread?
scusate qualcuno ha il link diretto all'articolo del FT?
http://www.ft.com/cms/s/0/9f53066a-4a22-11de-8e7e-00144feabdc0.html
Baleful influence of Burlesque cronies
Published: May 26 2009 20:12 | Last updated: May 26 2009 20:12
Fascism is not a likely future for Italy. That is worth saying, because it is being forecast. Many assume that the financial crisis plus Silvio Berlusconi equals a return to fascism. It did, after all, start there.
But that is an unlikely outcome now. Italy in the early 1920s, when Benito Mussolini rose to power, was reeling from a brutally Pyrrhic victory over the Austrians in 1918, the degradation of the political class and a rising threat from leftwing totalitarianism. Mr Berlusconi is clearly no Mussolini: he has squads of starlets, not of Blackshirts.
The real dangers lie elsewhere. Over the 15 years of his political career – always as prime minister, or as leader of the opposition – he has had a largely untrammelled opportunity to shift the national mood rightwards. This he has done not by crude propaganda but by a steady concentration on glitz, glitter and girls and a hyperbolic style of media-geared rhetoric that sees all opposition as communist and himself as a victim.
Now, as hard questions are posed on his relationship with a teenage would-be starlet – first raised by his wife – he has turned on the most obstinate questioner, the left-of-centre daily La Repubblica, issued a veiled threat through an associate and sought to render the questions invalid because politically tainted.
He has shown equal belligerence towards magistrates who judged he had bribed the British lawyer David Mills (to avoid corruption charges) – calling them “leftwing activists” – even though parliament has made him immune from prosecution.
Still dissatisfied even with such a useful parliament, he has called it “useless” and said it should be drastically reduced to 100 members, while his powers increase. He has sought to rouse the masses in his favour, by encouraging a “popular initiative” to collect the required 500,000 signatures for the measure.
But the danger of Berlusconi is of a different order to that of Mussolini. It is that of media sapping the serious content of politics, and replacing it with entertainment. It is of a ruthless demonisation of enemies and refusal to grant an independent basis to competing powers. It is to place a fortune at the service of the creation of a massive image, composed of assertions of endless success and popular support.
That he is so dominant is partly the fault of a faltering left; of weak and sometimes politicised institutions; of journalism which has too often accepted a subaltern status. Most of all it is the fault of a very wealthy, very powerful and increasingly ruthless man. No fascist, but a danger, in the first place to Italy, and a malign example to all.
Copyright The Financial Times Limited 2009
Steinoff
27-05-2009, 14:19
perchè'? ...vi spettina il thread?
No
credo che ad alcuni qua dentro leggere critiche così aspre, provenienti da giornali super partes come il financial times, crei non pochi corto circuiti logici nel cervello.
...il vittimismo e il complottismo infatti non possono essere usati con la solita efficacia.
aletlinfo
27-05-2009, 14:21
No
;) ...mi era preso il dubbio
perchè'? ...vi spettina il thread?
Perché é il commento di chi semplicemente non ha letto l'editoriale.
Il pericolo non é che Berlusconi si scopi le 17enni
Il pericolo é il sistema di potere, il clientelismo (cronies) che questa vicenda ha messo in mostra pietosamente.
svarionman
27-05-2009, 14:23
....Mr Berlusconi is clearly no Mussolini: he has squads of starlets, not of Blackshirts......
.
:asd:
yorkeiser
27-05-2009, 14:24
Non capisco perchè anche gli inglesi non riescano a trovare critiche più costruttive se non la partecipazione al compleanno di una diciottenne.
Con tutto quello che fa il governo, con tutto quello che fa Berlusconi, con tutto quello che ci sarebbe da dire...andiamo a parlare di una festa ci compleanno?
Ma che è informazione questa?
Non prendiamoci in giro ed apriamo gli occhi.
L'editoriale critica diverse cose, non solo la vicenda con la sempliciotta.
tdi150cv
27-05-2009, 14:39
tdi, leggendo l'intero articolo, riesce a formulare nella sua testa solo ed esclusivamente questa domanda.
la risposta è banale, ma secondo me è più interessante discutere sulla genesi della domanda. a voi i commenti.
la risposta non è affatto banale in quanto , appunto , non me l'hai data ...
chi racconta fregnacce ?
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
un paio di settimane fa la Sinistra(TM) ha arruolato anche il NEW YORK TIMES !!! :eek: :eek: :eek:
http://www.nytimes.com/2009/05/12/world/europe/12iht-letter13-web.html?_r=2&scp=1&sq=letizia%20noemi&st=cse
mi permetto di evidenziare alcuni passaggi scandalosi di questo nuovo sconcertante attacco da parte del Comunismo Statunitense(TM):
Boorishness Works for Berlusconi
By CELESTINE BOHLEN (Bloomberg News)
Published: May 12, 2009
How can anyone be shocked anymore by Silvio Berlusconi, Italy’s top entertainer and its longest-serving prime minister since World War II? :asd:
...
It isn’t surprising that Mr. Berlusconi, who used his starlet-studded media empire to lift his political career, should then move on to turning showgirls into politicians. That was one of Lario’s top charges in her original letter: Plans by his coalition to nominate several attractive young women in the coming European Parliament elections were “shamelessly trashy.”
It has been going on for years. In an article published in the New Yorker in November, Alexander Stille chronicled some of the more egregious cases, including Mr. Berlusconi’s promotion of Mara Carfagna, ...
...
Mr. Berlusconi, a former cruise-ship crooner, makes a point of going public with all his sexual innuendos. It’s like the facelift and the hair implants: He’s ready to do anything to prove that he is still a sexy beast.
It’s vulgar, pathetic, offensive, comical, but what is most striking is that it works with voters. Two-thirds of 900 people surveyed in Italy this week showed their opinion hadn’t changed, even after the publicity about his wife’s demand for a divorce. Mr. Berlusconi himself has boasted that he is one of the world’s most popular leaders — which, sadly, is true.
“The Italians are afflicted by a strange desire for bondage,” former President Carlo Azeglio Ciampi once said,... :asd:
...
This has become the leitmotif of the Berlusconi era, a routine he resorts to so he can fill the air, like a stand-up comedian with a familiar joke that isn’t funny at all.
comunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisti...
:O
whistler
27-05-2009, 14:44
la risposta non è affatto banale in quanto , appunto , non me l'hai data ...
chi racconta fregnacce ?
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
berlusconi è un avversario di tutti gli italiani seri e onesti. appena vi entra in testa , questo paese comincerà davvero a ripulirsi.
non ti dimenticare cosa diceva il tuo partito di silvio....
radiovoice
27-05-2009, 14:45
un paio di settimane fa la Sinistra(TM) ha arruolato anche il NEW YORK TIMES !!! :eek: :eek: :eek:
http://www.nytimes.com/2009/05/12/world/europe/12iht-letter13-web.html?_r=2&scp=1&sq=letizia%20noemi&st=cse
mi permetto di evidenziare alcuni passaggi scandalosi di questo nuovo sconcertante attacco da parte del Comunismo Statunitense(TM):
comunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisticomunisti...
:O
:eek: questo mi era sfuggito
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
Appunto é arrivato il bananas.:rolleyes:
Incapacita di qualunque ragionamento nel merito. Unica risposta " eh ma i cattivoni ckomunisti".
Tutto secondo le tecniche stra collaudate dei motorini azzurri.
Steinoff
27-05-2009, 14:46
la risposta non è affatto banale in quanto , appunto , non me l'hai data ...
chi racconta fregnacce ?
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
Ho gia' scritto un confronto tra Mussolini e Mr. B.
E circa il gossip, questo non e' il mezzo e neanche il fine di un ipotetico screditamento gratuito. Nasce dalle foto fatte in esclusiva per Chi dallo staff di Mr. B, da un'intervista rilasciata spontaneamente da Noemi e genera sopratutto e comunque una semplice, onesta e dovuta richiesta di verita'.
Cio' che e' successo dopo non e' gossip, ma domande di divorzio, mirror climbing e bugie.
yorkeiser
27-05-2009, 14:48
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
Sistema politico portato ai massimi livelli da chi ora governa, tra l'altro.
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la POLITICA VOSTRA® non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
mi son permesso di correggerti... ;)
chi racconta fregnacce ?
ahem... crisi di identità ??? :stordita:
...screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
aspetta aspetta aspetta... HO CAPITO !!!
stavi parlando di chi cerca di spaventare l'italia mettendoci in guardia contro il ritorno del comunismo di Stalin® vero ??? :eek:
in questo caso hai perfettamente ragione... "politica" becera della peggior specie ... :O
ConteZero
27-05-2009, 15:02
L'affondo del financial times è un pericolo per Berlusconi.
Questo genere di pubblicità potrebbe finire per condizionare anche l'andamento dei suoi titoli in borsa.
Il problema è che contro quel che fanno gli investitori non può erigere nessun lodo Afgano.
L'affondo del financial times è un pericolo per Berlusconi.
Questo genere di pubblicità potrebbe finire per condizionare anche l'andamento dei suoi titoli in borsa.
Il problema è che contro quel che fanno gli investitori non può erigere nessun lodo Afgano.
Speriamo. Se non può essere sconfitto politicamente (grazie itagliani) speriamo possa risentire delle porcate che fa e dice, almeno a livello economico.
LuVi
whistler
27-05-2009, 15:09
lodo anti stampa !
lodo anti abbassamento quote azioni del dio silvio.
basta poco che c è vo?
E gli italiani esulteranno per i nuovi lodi fatti per salvaguardarli :rolleyes:
ConteZero
27-05-2009, 15:09
Oh, seguendo il financial times rimane un dubbio...
...alla tomba di Mussolini (mi pare fosse sia a predappio) ancora oggi ci vanno a marciare e fare il saluto romano i nostalgici in camicia bruna, a rendere onore al "valoroso leader".
...ma davanti al mausoleo di Berlusconi avremo uno stuolo di "wannabe veline" che sgambettano e sculettano al "valoroso papi" ?
ConteZero
27-05-2009, 15:10
lodo anti stampa !
lodo anti abbassamento quote azioni del dio silvio.
basta poco che c è vo?
E gli italiani esulteranno per i nuovi lodi fatti per salvaguardarli :rolleyes:
Immagino quanto le borse internazionali se ne freghino dei lodi italiani :asd:
Pregusto il TG4: "Le azioni di mediaset sono scambiate a 545.546 in Italia ed a 42 nel resto del mondo".
la risposta non è affatto banale in quanto , appunto , non me l'hai data ...
chi racconta fregnacce ?
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
Bè, un Presidente, dopotutto, è lo specchio di una nazione.
Bella una nazione in cui il presidente settantaduenne si fa le diociottenni, divorzia due volte, quando un anno prima ha fatto propaganda dicendo che il pdl difende i valori della famiglia e balle varie.
e ho scritto che si fa le diciottenni, perchè se non l'avesse mai toccata, forse si degnerebbe di rispondere alle 10 domande.
ps: "la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip"
perchè la destra non fa mai gossip? :stordita:
Comunque, in una qualunque altra nazione (democratica) non credo che un presidente di questo tipo verrebbe accettato tanto facilmente... che sia gossip o no, rispecchia la sua persona
Non sono d'accordo con il FT nel definire burlesconi un pericolo per l'itaGLia.
Il dizionario De Mauro Paravia alla voce pericolo riporta:
- circostanza o situazione da cui può derivare un grave danno
cioè il pericolo viene prima del grave danno.
Quindi secondo questa definizione noi la fase del pericolo l'abbiamo superata, siamo già al danno, grave e molto probabilmente irreparabile.
:muro:
tdi150cv
27-05-2009, 15:28
Bè, un Presidente, dopotutto, è lo specchio di una nazione.
Bella una nazione in cui il presidente settantaduenne si fa le diociottenni, divorzia due volte, quando un anno prima ha fatto propaganda dicendo che il pdl difende i valori della famiglia e balle varie.
difendere i valori della famiglia non vuol dire che una persona debba rimanere insieme alla compagna/moglie pur non desiderando piu' di starci.
Cioè fatemi capire i single non hanno diritto a promuovere i valori della famiglia ? cioè un single , rimasto o trovatosi tale , secondo voi non ha diritto a credere nella famiglia ? ma fatemi un piacere ...
Quindi anche qui ennesimo tentativo di screditamento dell'avversario con argomenti direi inutili.
e ho scritto che si fa le diciottenni, perchè se non l'avesse mai toccata, forse si degnerebbe di rispondere alle 10 domande.
accusa molto grave ... provalo !
ps: "la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip"
perchè la destra non fa mai gossip? :stordita:
è diverso , la destra non fa politica basata sui gossip.
Comunque, in una qualunque altra nazione (democratica) non credo che un presidente di questo tipo verrebbe accettato tanto facilmente... che sia gossip o no, rispecchia la sua persona
se nella nostra nazione , molto piu' democratica di tante altre , tale individuo viene accettato e sostenuto è anche per colpa tua e di chi come te pensa solo a fomentare accuse inesistenti e mai provate invece di sbattersene le balle e fare vera politica !
whistler
27-05-2009, 15:31
il tuo paritito che lo chiama va MAFIOSO?
apollo70
27-05-2009, 15:33
il problema piu grosso secondo me è , che con queste luci continuamente puntate su di lui passa in secondo piano la competenza e l'operato di tutti
i vari elementi del governo che invece si stanno destreggiando piuttosto bene
tipo i vari Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini ecc ecc...
Ovviamente a seconda dell'ideologia che in questo caso conta veramente nella valutazione positiva o negativa delle azioni di governo , mentre i giudizi sul premier ormai tendono a essere scollegati dall'apparteneza a questa o quella parte politica...
Su una cosa cmq sono d'accordo... è ora di finirla di dipingere l'italia come
una nazione che sta cadendo o sta vivendo in un regime fascita...
Questa è la cosa piu falsa che si possa dire e puntare tutta la stategia politica su questo punto è un'errore terribile...
whistler
27-05-2009, 15:36
piuttosto bene : Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini :rolleyes:
ma tu lo si quanta gente più compentente di questi c è in italia? che tra l altro non li vota nessuno ma li ha messi li silvio perchè sono al guinzaglio...
il governo fatto da silvio e su misura gente che con un richiamo torna alla catena dei $$$$$
ConteZero
27-05-2009, 15:37
il problema piu grosso secondo me è , che con queste luci continuamente puntate su di lui passa in secondo piano la competenza e l'operato di tutti
i vari elementi del governo che invece si stanno destreggiando piuttosto bene
tipo i vari Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini ecc ecc...
Ovviamente a seconda dell'ideologia che in questo caso conta veramente nella valutazione positiva o negativa delle azioni di governo , mentre i giudizi sul premier ormai tendono a essere scollegati dall'apparteneza a questa o quella parte politica...
Su una cosa cmq sono d'accordo... è ora di finirla di dipingere l'italia come
una nazione che sta cadendo o sta vivendo in un regime fascita...
Questa è la cosa piu falsa che si possa dire e puntare tutta la stategia politica su questo punto è un'errore terribile...
Lo credo anch'io, e ci tengo che venga messo a verbale.
Appuntato, si segni il C/F: MLNMRC78C25D423J
piuttosto bene : Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini :rolleyes:
Guarda, gli passo solo Zaia...... :rolleyes:
Sul resto c'è veramente da sentirsi male.
apollo70
27-05-2009, 15:41
piuttosto bene : Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini :rolleyes:
ma tu lo si quanta gente più compentente di questi c è in italia? che tra l altro non li vota nessuno ma li ha messi li silvio perchè sono al guinzaglio...
il governo fatto da silvio e su misura gente che con un richiamo torna alla catena dei $$$$$
sicuramente ce ne è ... ma non è detto che sia tutta a sx
e cmq non mi pare che i nomi che ho elencato siano di persone sprovvedute e
manipolate ... forse Fini è criticabile , ma ultimamente sta rinsavendo
tdi150cv
27-05-2009, 15:42
piuttosto bene : Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini :rolleyes:
ma tu lo si quanta gente più compentente di questi c è in italia? che tra l altro non li vota nessuno ma li ha messi li silvio perchè sono al guinzaglio...
il governo fatto da silvio e su misura gente che con un richiamo torna alla catena dei $$$$$
dai facci un esempio ... :mbe: :stordita: :read:
Poi che razzo c'entra Fini con il governo ce lo spieghi con calma... :rolleyes:
difendere i valori della famiglia non vuol dire che una persona debba rimanere insieme alla compagna/moglie pur non desiderando piu' di starci.
Cioè fatemi capire i single non hanno diritto a promuovere i valori della famiglia ? cioè un single , rimasto o trovatosi tale , secondo voi non ha diritto a credere nella famiglia ? ma fatemi un piacere ...
Quindi anche qui ennesimo tentativo di screditamento dell'avversario con argomenti direi inutili.
si certo il family day era una maifestazione a sostegno dei divorziati:asd:
Pietà!!!!
apollo70
27-05-2009, 15:47
Guarda, gli passo solo Zaia...... :rolleyes:
Sul resto c'è veramente da sentirsi male.
ah io e te proprio non ci incontriamo ...
Tremonti è uno molto stimato nel mondo dell'economia (non solo italia) e molte misure da lui ideate sono state lodate .... è molto competente
e l'unico errore che gli si può imputare è lo stemmino di FI sulla giacca
Maroni è sempre stato il piu moderato e stimato della lega e non mi pare che
sia da additare come un becero leghista razzista ma bensi come una persona che continua a portare avanti delle idee che al nord , ove applicate , hanno fatto il bene sia dei cittadini italiani che non (ovviamente non parlo di irregolari)
Brunetta per me e per moltissime persone che conoscono bene il mondo del servizio pubblico è stato una manna dal cielo , poi è ovvio che quelli a cui ha rotto le uova nel paniere non siano contenti
whistler
27-05-2009, 15:47
provate ad immaginare la politica italiana senza il conflitto MOSTRUOSO di interessi di silvio , senza leggi ad personam , senza il suo interesse finanziario , un informazione DECENTE , evasione fiscale ridotta al minimo , giustizia potenziata e fatta rispettare senza indulti e lodi..
dove sbaglio a VOLERLA così ? in un italia così ci sarebbe posto per tutti DESTRA E SINISTRA ma quelle vere , fatte da uomini seri onesti dediti solo a migliorare la vita degli altri!
dove cavolo sbaglio? mettete da parte il tifo da stadio che stiamo sprofondando oltre il ridicolo
difendere i valori della famiglia non vuol dire che una persona debba rimanere insieme alla compagna/moglie pur non desiderando piu' di starci.
Cioè fatemi capire i single non hanno diritto a promuovere i valori della famiglia ? cioè un single , rimasto o trovatosi tale , secondo voi non ha diritto a credere nella famiglia ? ma fatemi un piacere ...
Quindi anche qui ennesimo tentativo di screditamento dell'avversario con argomenti direi inutili.
non è vero, perchè uno che mi dice che le coppie di fatto sono sbagliati, che fa tanto il cristiano eccetera, non può permettersi di divorziare 2 volte! E soprattutto, non può farlo perchè la moglia sospetta che abbia fatto chissà cosa con delle giovani.
E poi a dire la verità, del suo divorzio me ne frega ben poco, io le cose che odio di lui sono la sua politica. Se poi come uomo in se' è anche deplorevole, ancora peggio!
just my 2 cents
edit: a parte il fatto che io mi riferisco più alle coppie di fatto che ai single.
[IRONIC MODE]Il ministro delle pari opportunità, che è appunto una di quelle che sanno fare benissimo politica (a differenza dei veri politici che ci sono a sx e a dx :)), vede davvero di buon'occhio le coppie di fatto, come anche il suo capoccia.
Anzi, vuole così bene alle coppie di fatto che ha addirittura rimosso dal sito delle pari opportunità i gay, così li fa sembrare più normali. [/IRONIC MODE]
:muro:
accusa molto grave ... provalo !
finchè lui non mi prova che non l'ha fatto, io continuerò a pensarla così! Se io sono innocente riguardo a qualcosa, non ho paura a confrontarmi.
Idem per il caso Mills: al momento, lui è colpevole a tutti gli effetti.. Se poi Ghedini riuscirà a salvarlo anche stavolta, vorrà dire che Berlusconi dovrà come minimo fargli un altare
è diverso , la destra non fa politica basata sui gossip.
ah perchè, le veline nel partito non le chiami gossip?
ah no, sono "gnugna" e basta
se nella nostra nazione , molto piu' democratica di tante altre , tale individuo viene accettato e sostenuto è anche per colpa tua e di chi come te pensa solo a fomentare accuse inesistenti e mai provate invece di sbattersene le balle e fare vera politica !
accuse inesistenti? Scusa, ma io di essere insultato da mezzo mondo non ne ho voglia.
In germani/inghelterra/ecc. odiano berlusconi perchè: è finito in prescrizione migliaia di volte, ma sarebbe stato condannato; si fa le leggi a d personam per non venire condannato; fa battute di poco gusto; fa tutto quello che gli pare perchè tanto "gli italiani sono dalla sua parte" (che poi me la deve spiegare! lui è stato votato dal 40-50% degli italiani, non dal 90%); con i media controlla tutto; insulta i politici stranieri; fa diventare ministro veline eccetera che non sanno niente di politica (non eravamo noi quelli che dovevano fare vera politica?).
come vedi, ne' io, ne' loro, ce l'abbiamo con berlusconi solo per questa storia. Berlusconi mi disgusta per tante cose.
Non mi piace quello che dice e che fa in politica; però nemmeno questo mi piace, non so che dirti.
Idefix78
27-05-2009, 15:48
difendere i valori della famiglia non vuol dire che una persona debba rimanere insieme alla compagna/moglie pur non desiderando piu' di starci.
Cioè fatemi capire i single non hanno diritto a promuovere i valori della famiglia ? cioè un single , rimasto o trovatosi tale , secondo voi non ha diritto a credere nella famiglia ? ma fatemi un piacere ...
Giusto, e ti pare che un ladro non possa difendere il valore dell'onesta'? O che uno che non si lava per 6 mesi consecutivi il valore della pulizia?
Si chiama Popolo delle Liberta'...ognuno fa un po' come c@££o vuole!
tdi150cv
27-05-2009, 15:48
si certo il family day era una maifestazione a sostegno dei divorziati:asd:
Che pietà il tuo tifo calcistico.
se non capisci il concetto puoi anche non rispondere ... o sei a contratto ?
tdi150cv
27-05-2009, 15:50
Giusto, e ti pare che un ladro non possa difendere il valore dell'onesta'? O che uno che non si lava per 6 mesi consecutivi il valore della pulizia?
Si chiama Popolo delle Liberta'...ognuno fa un po' come c@££o vuole!
c'è una piccola differenza nessuna legge vieta di rimanere single o divorziare ...
ci vuole cosi' tanto a capire che magari un single puo' credere nella famiglia senza pero' aver incontrato una persona con la quale crearsela ??????
non mi pare serva un genio per capirlo ma me lo state facendo credere ... e la dice lunga ...
ConteZero
27-05-2009, 15:51
difendere i valori della famiglia non vuol dire che una persona debba rimanere insieme alla compagna/moglie pur non desiderando piu' di starci.
No, significa stare in famiglia ed invitare a casa gruppetti di passera per sollazzare un po'lo sguardo e la manina (per il resto non è dato sapere).
Cioè fatemi capire i single non hanno diritto a promuovere i valori della famiglia ? cioè un single , rimasto o trovatosi tale , secondo voi non ha diritto a credere nella famiglia ? ma fatemi un piacere ...
Single è una cosa, divorziato un altra, sposato un altra ancora.
Non so come funziona da te, ma qui uno è sposato fino al divorzio, non è "single" perché la moglie non gliela dà o perché ha bevuto troppo.
Berlusconi al momento (e per gli ultimi vent'anni circa) è SPOSATO, non single.
Quindi anche qui ennesimo tentativo di screditamento dell'avversario con argomenti direi inutili.
I tuoi. Stasera porti la moglie con te o sei "single" :asd:
accusa molto grave ... provalo !
Perché provarlo ? Per poi vedere i soliti giornali che fanno le pulci alle prove, ai giudici, ai testimoni etc etc ?
Meglio così, il tarlo del dubbio può più di una sentenza definitiva in Italia.
è diverso , la destra non fa politica basata sui gossip.
*coff*coff*Sircana*coff*coff*
se nella nostra nazione , molto piu' democratica di tante altre , tale individuo viene accettato e sostenuto è anche per colpa tua e di chi come te pensa solo a fomentare accuse inesistenti e mai provate invece di sbattersene le balle e fare vera politica !
Ad hominem.
Tra l'altro ricordo la "vera politica" della bagarre (tenuta dal presidente dell'opposizione d'allora) in relazione a Prodi che comprava un immobile ai figli.
E la macchina di Di Pietro ?
E la barca di D'Alema ?
Ah, quella si che era VERA POLITICA.
apollo70
27-05-2009, 15:52
Poi che razzo c'entra Fini con il governo ce lo spieghi con calma... :rolleyes:
beh intendevo dire che per essere il delfino designato del Berlucone , da quando ha il ruolo di responsabiltà che ha (o di rappresentanza , vedi un pò tu) non si è esentato dal criticare alcune uscite del suo padrone , dagliene atto
Hai cambiato macchina?
*coff*coff*Sircana*coff*coff*
----------
Ad hominem.
:asd:
apollo70
27-05-2009, 15:54
provate ad immaginare la politica italiana senza il conflitto MOSTRUOSO di interessi di silvio , senza leggi ad personam , senza il suo interesse finanziario , un informazione DECENTE , evasione fiscale ridotta al minimo , giustizia potenziata e fatta rispettare senza indulti e lodi..
dove sbaglio a VOLERLA così ? in un italia così ci sarebbe posto per tutti DESTRA E SINISTRA ma quelle vere , fatte da uomini seri onesti dediti solo a migliorare la vita degli altri!
dove cavolo sbaglio? mettete da parte il tifo da stadio che stiamo sprofondando oltre il ridicolo
Purtroppo vedo Il popolo della libertà un pò come il Palermo...
ottimi giocatori e allenatore , magari non i migliori ma di qualità...
il problema è il presidente
se non capisci il concetto puoi anche non rispondere ... o sei a contratto ?
Ovviamente se tu pensi che "la difesa dei valori della famiglia" difesa in campagna elettorale significhi difendere il diritto di farsi una terza moglie, i casi sono due:
-o sei sveglio come una marmotta in letargo
-o sei in malafede
Brunetta per me e per moltissime persone che conoscono bene il mondo del servizio pubblico è stato una manna dal cielo , poi è ovvio che quelli a cui ha rotto le uova nel paniere non siano contentinon sei serio, vero?
whistler
27-05-2009, 15:57
è tutto marcio il pdl e buona parte del pd tipo d alema fassino e altri cadaveri indecenti la lega non la commento perchè mi sospendono.
RESET. cambiare legge elettorale.
le cose peggioreranno sempre di più sotto ogni aspetto. sta gente non ci può e non ci deve governare.
c'è una piccola differenza nessuna legge vieta di rimanere single o divorziare ...
ci vuole cosi' tanto a capire che magari un single puo' credere nella famiglia senza pero' aver incontrato una persona con la quale crearsela ??????
non mi pare serva un genio per capirlo ma me lo state facendo credere ... e la dice lunga ...
single:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
neanche al bagaglino certe barzellette:fagiano:
apollo70
27-05-2009, 16:01
non sei serio, vero?
Sono serissimo , mi dispiace... :mbe:
ah io e te proprio non ci incontriamo ...
E neppure ci tengo.
Anzi, penso che mi seppellirei.
Tremonti è uno molto stimato nel mondo dell'economia (non solo italia) e molte misure da lui ideate sono state lodate .... è molto competente
e l'unico errore che gli si può imputare è lo stemmino di FI sulla giacca
Balle.
Tremonti è adorato nel mondo dorato della facoltà di Economia della Cattolica di Milano, forse :asd: ma è parecchio, parecchio, preso per il culo da tutto l'establishment mondiale.
Maroni è sempre stato il piu moderato e stimato della lega e non mi pare che
sia da additare come un becero leghista razzista ma bensi come una persona che continua a portare avanti delle idee che al nord , ove applicate , hanno fatto il bene sia dei cittadini italiani che non (ovviamente non parlo di irregolari)
Balle. E comunque "becero leghista razzista" lo hai detto tu, non io.
Brunetta per me e per moltissime persone che conoscono bene il mondo del servizio pubblico è stato una manna dal cielo , poi è ovvio che quelli a cui ha rotto le uova nel paniere non siano contenti
Brunetta chi? Il fannullone dei fannulloni? Il controllore che non ha controllori? Questo brunetta qui? http://www.youtube.com/watch?v=7u7JVVOXpO4 Quello che "mette i tornelli" ma poi non si preoccupa del software per gestirli e rimane tutto campato in aria? Quello che leva i soldi a chi entra in malattia per punire i dipendenti pubblici e fare contento il popolino?
PER PIACERE. :Puke:
beh intendevo dire che per essere il delfino designato del Berlucone , da quando ha il ruolo di responsabiltà che ha (o di rappresentanza , vedi un pò tu) non si è esentato dal criticare alcune uscite del suo padrone , dagliene atto
Hai cambiato macchina?
Si, vuoi chiedere l'impeachment? :confused:
tdi150cv
27-05-2009, 16:02
No, significa stare in famiglia ed invitare a casa gruppetti di passera per sollazzare un po'lo sguardo e la manina (per il resto non è dato sapere).
ho detto questo ?
Single è una cosa, divorziato un altra, sposato un altra ancora.
Non so come funziona da te, ma qui uno è sposato fino al divorzio, non è "single" perché la moglie non gliela dà o perché ha bevuto troppo.
Berlusconi al momento (e per gli ultimi vent'anni circa) è SPOSATO, non single.
cosa vuol dire solo gli sposati possono credere nella famiglia ?
forse qualcosa continua a non esserti chiaro ...
I tuoi. Stasera porti la moglie con te o sei "single" :asd:
cazzo ... è un casino adesso , sono convivente , divorziato per ora , e vado ai festini delle ballerine che alleno che compiono i 18 anni ... minchia spiegami tu se ho diritto o meno di credere nella famiglia cosi' mi adeguo.
Perché provarlo ? Per poi vedere i soliti giornali che fanno le pulci alle prove, ai giudici, ai testimoni etc etc ?
Meglio così, il tarlo del dubbio può più di una sentenza definitiva in Italia.
appunto gossip ... finalmente l'hai ammesso ... nessuna certezza solo baggianate che non devono essere provate perchè se si rivelassero tali non si saprebbe piu' come denigrare l'avversario.
*coff*coff*Sircana*coff*coff*
Ad hominem.
Tra l'altro ricordo la "vera politica" della bagarre (tenuta dal presidente dell'opposizione d'allora) in relazione a Prodi che comprava un immobile ai figli.
E la macchina di Di Pietro ?
E la barca di D'Alema ?
Ah, quella si che era VERA POLITICA.
maddai su che vi attaccate pure al fatto che Berlusconi si trucca ... un minimo di decenza dai ...
tdi150cv
27-05-2009, 16:03
single:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
neanche al bagaglino certe barzellette cosi idiote.:fagiano:
lascia perdere ... lascia almeno il beneficio del dubbio ...
apollo70
27-05-2009, 16:03
è tutto marcio il pdl e buona parte del pd tipo d alema fassino e altri cadaveri indecenti la lega non la commento perchè mi sospendono.
RESET. cambiare legge elettorale.
le cose peggioreranno sempre di più sotto ogni aspetto. sta gente non ci può e non ci deve governare.
non ci sono piu le mezze stagioni è vero:D
MesserWolf
27-05-2009, 16:04
Berlusconi «è un pericolo, in primo luogo per l'Italia, e un esempio malefico per tutti». Lo scrive oggi il Financial Times in un editoriale dal titolo «L'influenza funesta degli amici Burleschi», un calembour che gioca sull'assonanza tra Berlusconi e l'aggettivo «burlesco». «Il fascismo non è il futuro probabile dell'Italia», scrive il quotidiano britannico. «Chiaramente Berlusconi non è Mussolini: ha squadre di starlette, non di camicie nere».
Ma il vero pericolo sta altrove, secondo il Financial Times. In quindici anni di carriera politica Berlusconi ha spostato a destra l'opinione pubblica e lo ha fatto non con rozza propaganda ma concentrandosi su lustrini e ragazze e con una retorica «iperbolica» che vede tutta l'opposizione come comunista e se stesso come una vittima. Di fronte alle «difficili domande sulla sua relazione con la teenager che vuole fare la starlette», se l'è presa con La Repubblica, «il giornale più ostinato» nel porre le domande al premier, «ha lanciato velate minacce tramite un suo associato e ha cercato di invalidare le domande in quanto viziate politicamente ». Ha mostrato la stessa «belligeranza» verso «i magistrati che lo hanno giudicato corruttore dell'avvocato inglese David Mills». E insoddisfatto di un Parlamento che gli ha dato l'immunità, lo ha definito «inutile» e ha detto che dovrebbe essere ridotto a 100 deputat, «mentre i suoi poteri aumenterebbero».
«Il pericolo di Berlusconi è di tipo diverso da quello di Mussolini», continua il quotidiano britannico, «è quello dei media che rendono fatui i contenuti seri della politica e li sostituiscono con l'entertainment. È quello di una spietata demonizzazione dei nemici e il rifiuto di garantire basi indipendenti ai poteri in competizione. È mettere una fortuna al servizio della creazione di un'immagine grandiosa, composta da affermazioni di successi senza fine e sostegno popolare». Conclude il Financial Times: «Che egli sia così dominante è anche in parte colpa di una sinistra esitante, di istituzioni deboli e a volte politicizzate, di un giornalismo che troppo spesso ha accettato un ruolo subalterno. Ma soprattutto la colpa è di un uomo molto ricco, molto potente e sempre più spietato. Non un fascista, ma un pericolo in primo luogo per l'Italia e un esempio malefico per tutti».
il sole 24 ore
Cmq direi che l'articolo è in buona parte condivisibile ... alcune cose un po' di più , altre meno
appunto gossip ... finalmente l'hai ammesso ... nessuna certezza solo baggianate che non devono essere provate perchè se si rivelassero tali non si saprebbe piu' come denigrare l'avversario.
Commissione mitrokhin?
La persecuzione dei giudici comunisti?
Le cimicione?
I brogli elettorali?
Telekom serbia di igor marini?
mi porti cortesemente le prove?
whistler
27-05-2009, 16:05
e lo sò sono qualunquista giustizialista...anche ignorante.
andate a votare silvio e ricordate l ottimismo.;)
apollo70
27-05-2009, 16:06
E neppure ci tengo.
Anzi, penso che mi seppellirei.
Balle.
Tremonti è adorato nel mondo dorato della facoltà di Economia della Cattolica di Milano, forse :asd: ma è parecchio, parecchio, preso per il culo da tutto l'establishment mondiale.
Balle. E comunque "becero leghista razzista" lo hai detto tu, non io.
Brunetta chi? Il fannullone dei fannulloni? Il controllore che non ha controllori? Questo brunetta qui? http://www.youtube.com/watch?v=7u7JVVOXpO4 Quello che "mette i tornelli" ma poi non si preoccupa del software per gestirli e rimane tutto campato in aria? Quello che leva i soldi a chi entra in malattia per punire i dipendenti pubblici e fare contento il popolino?
PER PIACERE. :Puke:
Si, vuoi chiedere l'impeachment? :confused:
ah si tu? Quello che insulta via Pm e poi mette in ignore ?
Probabilmente se ci incontrassimo non sarebbe necessario che tu ti seppelisca da solo... ci penserei io
tdi150cv
27-05-2009, 16:06
Ovviamente se tu pensi che "la difesa dei valori della famiglia" difesa in campagna elettorale significhi difendere il diritto di farsi una terza moglie, i casi sono due:
-o sei sveglio come una marmotta in letargo
-o sei in malafede
ci risiamo ... non hai capito ...
se vuoi che andiamo avanti fino a domani non ci sono problemi.
fermati , rileggi , elabora , ragionaci sopra e poi forse riuscirai a capire cosa c'è scritto in relazione a quanto detto dal mio precedente interlocutore. E' si , perchè è importante prima capire anche quello che viene scritto dall'interlocutore precedente invece di buttarsi ad cazzum in una discussione senza sapere che si sta dicendo.
mi spiace ... riprova e controlla.
Sono serissimo , mi dispiace... :mbe:
lavoro quasi esclusivamente con le PPAA e una maggior efficienza da parte loro non avrebbe fatto altro che giovarmi, ma la realta' che vedo io e' ben diversa.
oltre a non essere cambiato nulla in termini di efficienza quoto quanto detto da LUVI
Brunetta chi? Il fannullone dei fannulloni? Il controllore che non ha controllori? Questo brunetta qui? http://www.youtube.com/watch?v=7u7JVVOXpO4 Quello che "mette i tornelli" ma poi non si preoccupa del software per gestirli e rimane tutto campato in aria? Quello che leva i soldi a chi entra in malattia per punire i dipendenti pubblici e fare contento il popolino?
PER PIACERE. :Puke:
e queste impressioni le condividono diversi miei colleghi...
apollo70
27-05-2009, 16:09
ah si tu? Quello che insulta via Pm e poi mette in ignore ?
Probabilmente se ci incontrassimo non sarebbe necessario che tu ti seppelisca da solo... ci penserei io
sai solo insultare e disprezzare chi non la pensa come te , passando da un'auto di lusso all'altra (ostentandola anche)
fammi un favore .. trattieni il respiro per un paio di gioni va!
ci risiamo ... non hai capito ...
Ho capito benissimo. Ti stai :mc: :mc: :mc: per poter dire che berlusconi ha sempre ragione. Sia quando fa il portabandiera del family day, sia quando fa lo sceicco con l'harem. Ha comunque sempre ragione :asd:
D'altra parte minorenni é un termine desuteo (cit) comunista direi.
:asd:
ah si tu? Quello che insulta via Pm e poi mette in ignore ?
Probabilmente se ci incontrassimo non sarebbe necessario che tu ti seppelisca da solo... ci penserei io
Minchia che minacce!!!!!!! :eek: Insulti in pm? Segnalali, diversamente è fuffa, la tua.
sai solo insultare e disprezzare chi non la pensa come te , passando da un'auto di lusso all'altra (ostentandola anche)
fammi un favore .. trattieni il respiro per un paio di gioni va!
Tu hai seri problemi.
Cosa c'entra la mia "auto di lusso" (che lusso non è?) :confused:
Dai, calmati un po, stai sragionando, e addirittura ti quoti e ti rispondi da solo. :)
Coraggio, ce la puoi fare :)
*MATRIX*
27-05-2009, 16:15
i
peccato che son quelle che potrebbero cambiare le cose con solo una x su un pezzo di carta.
dove la x su pd o idv?
*MATRIX*
27-05-2009, 16:16
Minchia che minacce!!!!!!! :eek: Insulti in pm? Segnalali, diversamente è fuffa, la tua.
luvi ma eri tu ad avere in firma una volta la scritta "imbecille non è un offesa" ? che portava ad un link di uno che ti aveva dato dell'imbecille ? o sbaglio?
luvi ma eri tu ad avere in firma una volta la scritta "imbecille non è un offesa" ? che portava ad un link di uno che ti aveva dato dell'imbecille ? o sbaglio?
No, mai avuta una signature del genere, mi sembra.
ConteZero
27-05-2009, 16:18
ho detto questo ?
Più o meno.
Comunque quella da me evocata è l'immagine del premier per come l'hanno mostrata i rotocalchi del gruppo Mondadori.
Se a te una persona così sembra un "difensore della famiglia" meglio non sapere cosa intendi per "libertino".
cosa vuol dire solo gli sposati possono credere nella famiglia ?
forse qualcosa continua a non esserti chiaro ...
Che uno che DIVORZIA dopo aver tradito la prima moglie PER ANNI è, per una semplice conseguenza logica, una persona che NON PUO'credere nella famiglia...
...altrimenti non metteva le corna alla moglie. (c'arrivi ? ci sei ? sei connesso ?)
cazzo ... è un casino adesso , sono convivente , divorziato per ora , e vado ai festini delle ballerine che alleno che compiono i 18 anni ... minchia spiegami tu se ho diritto o meno di credere nella famiglia cosi' mi adeguo.
Cacchi tuoi.
Ma non è la situazione di Berlusconi, che ai festini (ed ai compleanni) c'andava mentre era ancora sposato... che si trombava l'amante (poi seconda moglie) mentre a casa c'era la prima moglie con DUE figli.
appunto gossip ... finalmente l'hai ammesso ... nessuna certezza solo baggianate che non devono essere provate perchè se si rivelassero tali non si saprebbe piu' come denigrare l'avversario.
Berlusconi alla festa di Noemi -> Gossip
Elio era l'autista di Craxi, anzi no, anzi l'ho conosciuto per le cartoline. Noemi l'ho vista solo con sua madre, anzi è venuta a casa mia con un amica, anzi era ad un incontro con il gotha dell'alta moda -> Impeachment
Andrò in parlamento grazie a papi -> Uso personale della carica pubblica (non è reato, ma quasi)
maddai su che vi attaccate pure al fatto che Berlusconi si trucca ... un minimo di decenza dai ...
Veramente si parlava della VERA POLITICA di Berlusconi... quella che faceva le pulci a Prodi che comprava la casa ai figli.
Quella che rompeva a Di Pietro per la macchina nuova.
Quella che pontificava sulla barca di D'Alema.
Quella che esaltava una foto di Sircana.
Vera politica, appunto.
apollo70
27-05-2009, 16:19
Tu hai seri problemi.
Cosa c'entra la mia "auto di lusso" (che lusso non è?) :confused:
Dai, calmati un po, stai sragionando, e addirittura ti quoti e ti rispondi da solo. :)
Coraggio, ce la puoi fare :)
Ho i problemi che hanno piu o meno tutti qua dentro ...
mi ci manchi soltanto tu..:muro:
come si mette in ignore?
radiovoice
27-05-2009, 16:21
maddai su che vi attaccate pure al fatto che Berlusconi si trucca ... un minimo di decenza dai ...
GHEDINI MODE ON :asd:
http://i39.tinypic.com/11kbmud.jpg
Steinoff
27-05-2009, 16:24
Ho i problemi che hanno piu o meno tutti qua dentro ...
mi ci manchi soltanto tu..:muro:
come si mette in ignore?
Booooni, state bboooniiiiiiii :)
tdi150cv
27-05-2009, 16:25
Ho capito benissimo. Ti stai :mc: :mc: :mc: per poter dire che berlusconi ha sempre ragione. Sia quando fa il portabandiera del family day, sia quando fa lo sceicco con l'harem. Ha comunque sempre ragione :asd:
D'altra parte minorenni é un termine desuteo (cit) comunista direi.
:asd:
anche qui non ci siamo ...
ho mai detto che Berlusconi ha ragione ?
è diverso quello che vado sostenendo ...
rileggi bene ...
apollo70
27-05-2009, 16:26
lavoro quasi esclusivamente con le PPAA e una maggior efficienza da parte loro non avrebbe fatto altro che giovarmi, ma la realta' che vedo io e' ben diversa.
oltre a non essere cambiato nulla in termini di efficienza quoto quanto detto da LUVI
e queste impressioni le condividono diversi miei colleghi...
beh io e mia moglie lavoriamo per le asl e mio padre era al tesoro.. e sento tutte altre campane.. poi l'inchiesta dell'espresso te la lascio
vale quanto il tg di fede
e pensa che vivo in friuli ove le cose poi non vanno cosi male
ConteZero
27-05-2009, 16:27
anche qui non ci siamo ...
ho mai detto che Berlusconi ha ragione ?
è diverso quello che vado sostenendo ...
rileggi bene ...
Si, l'abbiamo capito che sei come Barry Lindon.
Anche tu non voti Berlusconi e sei al di fuori del dibattito politico, però dall'alto della tua posizione EQUIDISTANTE ed IMPARZIALE...
tdi150cv
27-05-2009, 16:29
Si, l'abbiamo capito che sei come Barry Lindon.
Anche tu non voti Berlusconi e sei al di fuori del dibattito politico, però dall'alto della tua posizione EQUIDISTANTE ed IMPARZIALE...
ho paura che solo tu allora non sappia cosa voto io da anni ... :rotfl:
com'è ? powned , failed ? chi ci mette una foto ?
Era ora! Finalmente un quotidiano straniero si rende conto della situazione del nostro paese.
bye bye berlusconi!.
sicuro sicuro???
verdai che anche alle europee stravincerà.....
L'italia è per i furbi, non per i "coglioni".
è questo il "miracolo" berlusconiano... aver creato la politica dei "tifosi"... gente che sostituisce il proprio pensiero critico con il programma elettorale di partito... e magari non si accorge neppure che il suddetto programma è stato fatto oggetto di "correzioni progressive"... :read:
è tutto merito delle televisioni e delle bugie farcite dal suo sorriso "ammaliante" ???
oppure è un qualcosa di insito nella natura italiana... l'impulso irrefrenabile di avere un idolo da adorare ??? :confused:
me lo chiedo da anni... :mbe:
La seconda che hai detto. Ormai ne sono convito!
A tal proposito abbiamo una tradizione plurimillenaria. Per il pololo Panem et circenses (http://it.wikipedia.org/wiki/Panem_et_circenses ).
Di cosa ci lamentimo, abbiamio già tutto.:D
UFO Robot
27-05-2009, 16:31
Se nn sapete dove attaccarvi...attaccatevi al...puntini puntini..tram. insieme al Financial Times...:D :D :D
Ho i problemi che hanno piu o meno tutti qua dentro ...
mi ci manchi soltanto tu..:muro:
come si mette in ignore?
Dopo esserti quotato da solo metti in ignore te stesso? :D
anche qui non ci siamo ...
ho mai detto che Berlusconi ha ragione ?
è diverso quello che vado sostenendo ...
rileggi bene ...
Sostieni che Berlusconi é nel giusto quando faceva il paladino del family day. E che non era ipocrita.
Mentre é chiaro che era solo propaganda retorica.
Ora non potendo negare i comportamenti e i valori messi in pratica dal tuo idolo, ti arrampichi sullo specchio definendo che "la difesa della famiglia" é assolutamente coerente con lo status di ehm :stordita: "single" del tuo idolo.
Ma onestamente é inutile continuare a discutere, il tuo artificio é di livello cosi infimo (definire un divorziato "single") che fai davvero tristezza.
Se nn sapete dove attaccarvi...attaccatevi al...puntini puntini..tram. insieme al Financial Times...:D :D :D
Adoro questi post, perchè mi fanno capire che sto dalla parte giusta :)
svarionman
27-05-2009, 16:35
ho paura che solo tu allora non sappia cosa voto io da anni ... :rotfl:
com'è ? powned , failed ? chi ci mette una foto ?
http://blog.terrorpilot.com/wp-content/uploads/2006/12/bossi.jpg
hai visto cosa è uscito fuori dallo scatolotto ieri sera su rai3 ... o lunedì sera, su rai 2.. entrambi in prima serata. :O tv di regime certo
:doh:
No comment
apollo70
27-05-2009, 16:37
Dopo esserti quotato da solo metti in ignore te stesso? :D
seriamente non so come si mette in ignore...
mica ho 4000 messaggi
Se nn sapete dove attaccarvi...attaccatevi al...puntini puntini..tram. insieme al Financial Times...:D :D :D
mi ricordi tanto qualcuno... di solito dormi o guardi le stelle?
apollo70
27-05-2009, 16:41
Dopo esserti quotato da solo metti in ignore te stesso? :D
questo intervento cmq conferma la maledetta abitudine che avete di giudicare e sbeffeggiare qualsiasi imprecisione grammaticale o procedurale
magari dovuta a fretta o distrazione per attestare la vostra indiscussa superiorità culturale e intellettuale...
questo intervento cmq conferma la maledetta abitudine che avete di giudicare e sbeffeggiare qualsiasi imprecisione grammaticale o procedurale
magari dovuta a fretta o distrazione per attestare la vostra indiscussa superiorità culturale e intellettuale...
se hai complessi di inferiorità, risolviteli da te:O
Steinoff
27-05-2009, 16:44
appunto gossip ... finalmente l'hai ammesso ... nessuna certezza solo baggianate che non devono essere provate perchè se si rivelassero tali non si saprebbe piu' come denigrare l'avversario.
maddai su che vi attaccate pure al fatto che Berlusconi si trucca ... un minimo di decenza dai ...
Come gia' detto, il gossip sono le foto in esclusiva a "CHI" (proprieta' del tuo presidente) dopo che ha fatto ritirare tutte le fotocamere "diversamente ufficiali" dalla festa.
Quel che qui il FT (ma non solo) contesta sono ANCHE le balle dette e contraddette circa una plausibile giustificazione della vicenda.
Ma non scrive solo di questo. Assolutamente. Fa un quadro ben piu' ampio della situazione. Prova a leggere l'articolo.
Circa il trucco: non so a te, ma a me uno che si trucca, che si asfalta la crapa, che si mette le zeppe per sembrare piu' alto... il tutto per apparire diverso da quel che e' in realta' non ispira affatto fiducia. Se mente sulle apparenze (perche' all'analisi dei fatti questo e') chi sa che combina circa i fatti? Poi ovviamente sono mie opinioni personali, e non posso pretendere che tu le comprenda. Ma almeno leggile e prova a controbattere con argomentazioni vere.
La famiglia ad esempio: uno che tradisce la moglie non e' pro-famiglia. Lo puo' anche urlare in piazza, ma i fatti che lui stesso ha compiuto dicono il contrario. Se ha problemi con la moglie ne parla con lei, li risolve insieme a lei, male che vada divorzia in modo pacifico. Ma il tradimento...... E stando a quanto ha scritto la ormai prossima ex seconda moglie non e' che le cose siano cambiate.
Non parlo poi, per rispetto a Veronica, ad un'altra Donna silente ed alla sua coraggiosa Famiglia, del rispetto che Mr. B ha dimostrato avere della vita e del diritto di autodeterminazione della stessa. Calpestato e reso pura propaganda politica, ignorando persino la situazione reale.
Sinceramente B e' indifendibile.
mettetevi daccordo però... o è tv che racconta o cerca di raccontare la verità, o tv controllata dal governo che inculca propopaga nella testa degli italiani
Ti do una notizia che probabilmente ti sconvolgerà: Non esistono solo bianco e nero.
whistler
27-05-2009, 16:48
Steinoff è tifo da stadio ,niente di più.
l italia sta affondando tra gli applausi dei tiofsi per il loro dio mito.
Steinoff
27-05-2009, 16:56
Steinoff è tifo da stadio ,niente di più.
l italia sta affondando tra gli applausi dei tiofsi per il loro dio mito.
Se non fosse la triste realta', se ne potrebbe trarre la sceneggiatura per un film in stile Antonioni (per i tifosi azzurri: non e' l'ex calciatore della Fiorentina...)
apollo70
27-05-2009, 16:56
se hai complessi di inferiorità, risolviteli da te:O
non sono io ad avere complessi di inferiorità... forse ne avete voi di superiorità ...
Pensa se cercavo di difendere Berlusconi ... :Prrr:
ah si tu? Quello che insulta via Pm e poi mette in ignore ?
Probabilmente se ci incontrassimo non sarebbe necessario che tu ti seppelisca da solo... ci penserei io
http://wehaveall4u.com/mycontrol/photo/1239216074-Internet%20tough%20guy.jpg
whistler
27-05-2009, 17:05
apollo da una 10 anni siamo in una situazione di illegalità e di pochezza da parte delle classi dirigenti.
se prima qui non si fa pulizia , non si tolgono i condannati , gli si impedisce di candidarsi , si faccia spazio a gente davvero COMPETENTE , e non competente perchè tifiamo per loro ;) , non si può parlare di politica.
in italia non c è politica ma un guazzabuglio di uno schifo che non si capisce cos è!
siamo alla frutta. chiediti , chiedetevi se in un altro paese qualsiasi gente come silvio gasparri cicchito bondi lupi maroni bossi CALDEROLI BORGHEZIO e altri cadaeri del genere dove starebbero...
Ho i problemi che hanno piu o meno tutti qua dentro ...
mi ci manchi soltanto tu..:muro:
come si mette in ignore?
Ecco qua, il "signore" è servito: http://www.hwupgrade.it/forum/profile.php?do=addlist&userlist=ignore&u=30041
mi ricordi tanto qualcuno... di solito dormi o guardi le stelle?
Pure a me ricorda qualcuno, più che altro è per la profondità degli interventi .... :rolleyes:
ciuketto
27-05-2009, 18:45
Ho i problemi che hanno piu o meno tutti qua dentro ...
mi ci manchi soltanto tu..:muro:
come si mette in ignore?
edit
preceduto
questo intervento cmq conferma la maledetta abitudine che avete di giudicare e sbeffeggiare qualsiasi imprecisione grammaticale o procedurale
magari dovuta a fretta o distrazione per attestare la vostra indiscussa superiorità culturale e intellettuale...
La superiorità di chi? Io non voto sin. , sono per una vera destra liberale e contro chi usa impropriamente il termine "destra" e "centrodestra" per fini elettorali imbrogliando il popolo babbeo con lo spauracchio comunista, ed intanto si fa i porci comodi suoi.
Avete visto il rotolo online :eekk:
http://img20.imageshack.us/img20/8315/immagine1y.png (http://img20.imageshack.us/my.php?image=immagine1y.png)
che fine hanno fatto i capelli :confused: :confused: :confused: :confused:
in prima pagina!!!!
http://img22.imageshack.us/img22/3797/immagine2obs.png (http://img22.imageshack.us/my.php?image=immagine2obs.png)
^TiGeRShArK^
27-05-2009, 19:23
Su questo ho rischiato di strozzarmi dalle risate...
esemplifica molto bene il livello culturale medio di chi lascia certi commenti sul giornale. :)
Penso che in terza media avrei fatto meno errori. :)
(ah.. alle medie ho fatto tre anni di francese :doh: )
^TiGeRShArK^
27-05-2009, 19:29
la risposta non è affatto banale in quanto , appunto , non me l'hai data ...
chi racconta fregnacce ?
perchè in qualunque caso questa è la riprova che la politica vostra non mira altro che a screditare l'avversario con gossip e incutendo infondate paure.
quindi per te far notare a chi ha le fette di salame sugli occhi che è semplicemente INDECENTE che un pdc del consiglio che anzichè fare chiarezza per smentire tutto MENTE RIPETUTAMENTE alla nazione, chiaro sintomo di colpevolezza e di qualche GRAVISSIMA colpa, è "screditare l'avversario con gossip". :)
Bene, questa va di diritto insieme alle "correzioni progressive". :)
cdimauro
27-05-2009, 20:52
che si mette le zeppe per sembrare piu' alto...
http://1.bp.blogspot.com/_SsWoPNZN2XI/Rxv96AunOUI/AAAAAAAAACg/IyVI3w1GEy0/S254/lord_farquaad.gif
Avete visto il rotolo online :eekk:
http://img20.imageshack.us/img20/8315/immagine1y.png (http://img20.imageshack.us/my.php?image=immagine1y.png)
che fine hanno fatto i capelli :confused: :confused: :confused: :confused:
in prima pagina!!!!
Gliel'ha fatti cadere questa sinistra brutta e kattiva :mad:
Dream_River
27-05-2009, 21:12
il problema piu grosso secondo me è , che con queste luci continuamente puntate su di lui passa in secondo piano la competenza e l'operato di tutti
i vari elementi del governo che invece si stanno destreggiando piuttosto bene
tipo i vari Tremonti , Maroni , Zaia , Brunetta , Fini ecc ecc...
Ovviamente a seconda dell'ideologia che in questo caso conta veramente nella valutazione positiva o negativa delle azioni di governo , mentre i giudizi sul premier ormai tendono a essere scollegati dall'apparteneza a questa o quella parte politica...
Guarda, ti posso salvare gli altri, anche Maroni a voler essere generosi, ma Tremonti è oggettivamente un pericolo per l'economia per qualsiasi paese in cui si trovi!
Se la Corea del Nord diventasse una minaccia dell'occidente, è stato già progettato che Tremondi verrà spedito la, dopo 2 settimane non avranno più nemmeno le risorse per costruire un petardo :asd:
Comunque, mi quoto in quanto devo essere sfuggito a tdi150cv, ci terrei ad una sua risposta
Allora potresti prendere in considerazione l'idea di tentare di ribattere alle critiche che molti esponenti di destra, sia di questo forum sia personaggi della scena pubblica, rivolgono a Berlusconi, invece di fermarti a far notare l'atteggiamento ridicolo di una certa sinistra
Non è certo prerogativa della sinistra ritenere che Berlusconi sia un male per l'Italia, tutt'altro
tdi150cv
27-05-2009, 21:13
Avete visto il rotolo online :eekk:
http://img20.imageshack.us/img20/8315/immagine1y.png (http://img20.imageshack.us/my.php?image=immagine1y.png)
che fine hanno fatto i capelli :confused: :confused: :confused: :confused:
in prima pagina!!!!
http://img22.imageshack.us/img22/3797/immagine2obs.png (http://img22.imageshack.us/my.php?image=immagine2obs.png)
azz ... la cosa è gravissima !
elezioni subito !
carloppio
27-05-2009, 21:20
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
ConteZero
27-05-2009, 21:25
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
Il FT è un giornale (a detta de Il giornale, ma solo quando gli fa comodo) che è la Bibbia dell'economia.
Un giornale che non può permettersi di essere meno che imparziale perché altrimenti smette d'esistere.
Freeskis
27-05-2009, 21:25
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
chissà come mai però ci si fida più del financial times che .... mmhhh il primo che mi viene in mente ... ilgiornale .. ecco si ilgiornale sicuramente ha meno credibilità che il financial times :fagiano:
strano eh ?? :fagiano:
carloppio
27-05-2009, 21:35
chissà come mai però ci si fida più del financial times che .... mmhhh il primo che mi viene in mente ... ilgiornale .. ecco si ilgiornale sicuramente ha meno credibilità che il financial times :fagiano:
strano eh ?? :fagiano:
Non vi ho sollevato neanche il minimo dubbio, vero?
Immaginavo..
Freeskis
27-05-2009, 21:36
Non vi ho sollevato neanche il minimo dubbio, vero?
Immaginavo..
non ho la pretesa di parlare per gli altri anche se non so chi sono gli altri :boh:
però a me sinceramente no :)
Dream_River
27-05-2009, 21:54
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
E tu pensi seriamente che un multi-miliardario australiano che possiede un impero economico mooooooooooooolto superiore a Berlusconi, si preoccupi se in Italia il presidente del consiglio gli aumenta l'Iva?
ma per favore:rotfl:
Hai una scusa anche per tutti gli altri giornali che si sono scagliati contro il papi?
se non capisci il concetto puoi anche non rispondere ... o sei a contratto ?
e non c'è niente da capire cit . de gregori
Non vi ho sollevato neanche il minimo dubbio, vero?
Immaginavo..
io ci avevo già pensato, ma il financial times, come già detto è un giornale molto importante e affidabile.. una bibbia.
non possono permettersi di diventare parziali, significherebbe perdere share.
E poi murdoch potrebbe schiacciare Berlusconi in altri modi, non credo che debba ricorrere a cose simili per batterlo (cosa ci guadagna, poi?)
azz ... la cosa è gravissima !
elezioni subito !
considerando la sua smania di apparire e di incipriarsi come na baldracca da balera.. Concordo con te!!
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
a parte la dietrologia inconcludente (in qualsiasi altro paese occidentale non è certo il proprietario che detta gli articoli...)
a me risulta che Rupert Murdoch possieda il "The Times" e il "Sunday Times" in inghilterra... ma non mi risulta il FT... potrei comunque sbagliare...
hai un link ? ;)
senza contare che dovresti fare un po' di dietrologia anche a proposito del "The Independent" e del "New York Times" (per citare solo un paio dei giornali cha han parlato male del burlesque-man negli ultimi giorni/settimane/anni... ;)
altrimenti che "gusto" c'è... :read:
La Dandini sta facendo una leggera ironia... :asd:
in effetti il FT non è di Murdoch! :stordita:
Ecco risolto il problema
ConteZero
27-05-2009, 22:23
a parte la dietrologia inconcludente (in qualsiasi altro paese occidentale non è certo il proprietario che detta gli articoli...)
a me risulta che Rupert Murdoch possieda il "The Times" e il "Sunday Times" in inghilterra... ma non mi risulta il FT... potrei comunque sbagliare...
hai un link ? ;)
Il Financial Times è della Pearson ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC ), gruppo concorrente a Murdoch (BSB vs Sky) sulla TV digitale in UK.
Ecco il solito "calunniate, calunniate, qualcosa resterà".
Il Financial Times è della Pearson ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC ), gruppo concorrente a Murdoch (BSB vs Sky) sulla TV digitale in UK.
Vabbè, saranno comunisti pure quelli. :asd::sofico:
a parte la dietrologia inconcludente (in qualsiasi altro paese occidentale non è certo il proprietario che detta gli articoli...)
a me risulta che Rupert Murdoch possieda il "The Times" e il "Sunday Times" in inghilterra... ma non mi risulta il FT... potrei comunque sbagliare...
hai un link ? ;)
direi che è un epic fail , murdoch non possiede il financial times che addirittura preparava una cordata per acquistare il down jones per controllare il wall street journal in contrasto con l'offerta di murdoch
Building the Empire
[edit] Acquisitions in Britain
When the daily newspaper The Sun entered the market in 1969, Murdoch acquired it and turned it into a tabloid format; by 2006 it was selling three million copies per day.[5]
Murdoch acquired The Times (and The Sunday Times), the paper Lord Northcliffe had once owned, in 1981. The distinction of owning The Times came to him through his careful cultivation of its owner, who had grown tired of losing money on it.
During the 1980s and early 1990s, Murdoch's publications were generally supportive of the UK's Prime Minister Margaret Thatcher.[6] At the end of the Thatcher/Major era, Murdoch switched his support to the Labour Party and the party's leader Tony Blair. The closeness of his relationship with Blair and their secret meetings to discuss national policies was to become a political issue in Britain.
In 1986, Murdoch introduced electronic production processes to his newspapers in Australia, Britain and the United States. The greater degree of automation led to significant reductions in the number of employees involved in the printing process. In England, the move roused the anger of the print unions, resulting in a long and often violent dispute that played out in Wapping, one of London's docklands areas, where Murdoch had installed the very latest electronic newspaper publishing facility in an old warehouse.[7] The unions had been led to assume that Murdoch intended to launch a new London evening newspaper from those premises, but he had kept secret his intention to relocate all the News titles there.[citation needed] The bitter dispute at Fortress Wapping started with the dismissal of 6000 employees who had gone on strike and resulted in street battles, demonstrations and a great deal of bad publicity for Murdoch. Many suspected that the Conservative government of Margaret Thatcher had colluded in the Wapping affair as a way of damaging the British trade union movement. Once the Wapping battle had ended, union opposition in Australia followed suit.[citation needed]
Today, most print newspapers around the world are published using his automated production methods, with significant cost savings as a result.[citation needed]
News Corporation has subsidiaries in the Bahamas, the Cayman Islands, the Channel Islands and the Virgin Islands. From 1986, News Corporation's annual tax bill averaged around seven per cent of its profits.[8]
wikipedia
http://archiviostorico.corriere.it/2007/giugno/16/Financial_Times_pronto_sfidare_Murdoch_co_9_070616046.shtml
Il Financial Times è della Pearson ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC ), gruppo concorrente a Murdoch (BSB vs Sky) sulla TV digitale in UK.
Ecco il solito "calunniate, calunniate, qualcosa resterà".
Epic fail o voluta calunnia? Fa nulla, tanto, una più o una meno sull'argomento.. :sofico:
in effetti il FT non è di Murdoch! :stordita:
Ecco risolto il problema
ahhh ecco... mi pareva... :asd:
deve essere distintivo della mentalità di coloro che odiano chi fa politica attraverso le calunnie... :asd:
gigio2005
27-05-2009, 22:32
chi e' l'epic fail che ha detto che il FT e' di murdoch????????
:rotfl:
c'hanno la fissa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27309957&postcount=4
*MATRIX*
27-05-2009, 23:19
No, mai avuta una signature del genere, mi sembra.
io mi ricordo di qualcuno sarei curioso di sapere chi era
Mikael Blomkvist
27-05-2009, 23:24
situazione paradossalmente diversa da quella che andate raccontando voi comunque ...
non so se ti sei reso conto ...
ecco che quindi ritorna in auge il fatto che la vostra politica si basa solo sul creare paura e terrore infondato nella testa della gente.
E, come al solito, gli si ritorcerà conto.
Contenti loro. Stanno facendo una bellissima campagna elettorale :asd:
E, come al solito, gli si ritorcerà conto.
Contenti loro. Stanno facendo una bellissima campagna elettorale :asd:
non ai livelli de il rotolo con Idv, quella e' vera campagna elettorale
Dream_River
27-05-2009, 23:33
Spunto di riflessione:
Il financial times è di Rupert Murdoch, proprietario di sky che è la principale concorrente di mediaset e della piattaforma del digitale terrestre..(un esempio: ultimamente sky è stata penalizzata dal decreto anti-crisi che comprendeva l'aumento dell'IVA per il satellite)
...
Ma va.. è tutta paranoia!
Questa volta l'informazione è SICURAMENTE imparziale..
:p
Il Financial Times è della Pearson ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC ), gruppo concorrente a Murdoch (BSB vs Sky) sulla TV digitale in UK.
http://bevan.net/wp-content/uploads/2008/03/pwned3.jpg
apollo70
28-05-2009, 00:02
apollo da una 10 anni siamo in una situazione di illegalità e di pochezza da parte delle classi dirigenti.
se prima qui non si fa pulizia , non si tolgono i condannati , gli si impedisce di candidarsi , si faccia spazio a gente davvero COMPETENTE , e non competente perchè tifiamo per loro ;) , non si può parlare di politica.
in italia non c è politica ma un guazzabuglio di uno schifo che non si capisce cos è!
siamo alla frutta. chiediti , chiedetevi se in un altro paese qualsiasi gente come silvio gasparri cicchito bondi lupi maroni bossi CALDEROLI BORGHEZIO e altri cadaeri del genere dove starebbero...
ho paura che gli anni siano ben piu di 10 e tutti i problemi che abbiamo non sono solo figli della politica attuale portata avanti da entrambi gli schieramenti.. dicevo proprio in un altro topic che quando è stato eletto prodi
il csx aveva fatto della risoluzione del conflitto di interessi la bandiera di tutta la sua campagna elettorale e poi si è perso in tutt'altro stando ben attento a non prendere nessuna decisione al riguardo , potrete dire che non aveva una maggioranza per poterlo fare ma non ricordo nessuna iniziativa neanche simbolica
Tra l'altro la cosa che mi da piu fastidio è che non mi sembra di aver creato nessun topic da "tifo da stadio" ma ho cercato di esprimere una mia opinione che poi è condivisa da una gran parte di italiani esulando dal personaggio
del B ... che reputo piu una palla al piede per questo governo che un valore aggiunto , questo senza scendere in particolari prese di posizione sulle sue vicissitudini ... ma qua se non sei un dipietrista o un sinistro sei sempre destinato a essere insultato o deriso a prescindere
pensa che molte volte ho dovuto specificare all'inizio di un post di non essere un elettore di berlusconi per evitare di essere assalito a prescindere dagli ultras e non mi sembra corretto ... ognuno ha le sue idee e devono essere rispettate , io sono sempre stato per un governo che impone delle regole
e che le faccia rispettare.. la difeerenza tra il nord dove vivo e altre parti d'italia non è dovuta al fatto che ci sono regole differenti perchè sono le stesse per tutto lo stivale , è diversa l'applicazione e il modo di porsi della popolazione verso di esse ... credo nella famiglia tradizionale e nei valori e tradizioni della società , poi che sia una posizione di destra o di sinistra per me è irrilevante
Io vedo che molti elementi del governo attuale stanno facendo un lavoro dignitoso , come anche elementi del governo precedente mi sembravano
preparati e meritevoli (Bersani per esempio)
Steinoff
28-05-2009, 00:15
[...] la difeerenza tra il nord dove vivo e altre parti d'italia non è dovuta al fatto che ci sono regole differenti perchè sono le stesse per tutto lo stivale , è diversa l'applicazione e il modo di porsi della popolazione verso di esse ... credo nella famiglia tradizionale e nei valori e tradizioni della società , poi che sia una posizione di destra o di sinistra per me è irrilevante
Io vedo che molti elementi del governo attuale stanno facendo un lavoro dignitoso , come anche elementi del governo precedente mi sembravano
preparati e meritevoli (Bersani per esempio)
Apollo, tra l'altro hai un callsign che amo, la differenza tra nord e sud dipende da almeno 45 anni di politiche atte a tenere un sud arretrato economicamente e culturalmente, serbatoio di voti di scambio e di facili favori, regno incontrastato delle mafie a denominazione geografica tipica che si ciucciavano i fondi senza fondo della Cassa del Mezzogiorno.
Rispetto le tue idee ed opinioni, ma sinceramente non le condivido affatto. Cosi' come rimprovero ai membri del Governo Prodi di non aver saputo governare badando soltanto a darsi vicendevolmente la zappa sui piedi, cosi' come penso che Prodi abbia difficolta' a farsi capire ed a esprimere al popolo elettore le proprie idee, penso anche che davvero pochi, se non alcuno, dell'attuale governo meritino la mia stima.
Brunetta predica bene e razzola male. Solo chiacchiere demagogiche, i tornelli famosi ne sono prova lampante.
Maroni: anche grazie a lui in Europa ci vedono come xenofobi razzisti.
L'unica che forse non e' male, che mi piacerebbe vedere alla prova con carta bianca per agire, che comunque stimo nonostante abbia idee opposte alle mie e' la Meloni, quantomeno per la sua preparazione e serieta'. Anni ed anni a farsi le ossa in politica, fin da ragazzina al liceo. Lei sa cosa e' la politica e cosa significa il mestiere del politico.
Una.
Gli altri, sinceramente.....
^TiGeRShArK^
28-05-2009, 00:18
Non vi ho sollevato neanche il minimo dubbio, vero?
Immaginavo..
anche il New York Times è di murdoch? :)
E tutti gli altri giornali esteri che si sono resi conto di quello che diversi italiani, obnubilati dalla tv ancora ignorano? Anche loro tutti di murdoch? :)
Minchia... murdoch e i comunisti hanno evidentemente conquistato il mondo, meno male che c'è Ilvio paladino della libertà di fare quel cazz che si vuole. :)
^TiGeRShArK^
28-05-2009, 00:19
Il Financial Times è della Pearson ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC ), gruppo concorrente a Murdoch (BSB vs Sky) sulla TV digitale in UK.
Ecco il solito "calunniate, calunniate, qualcosa resterà".
il solito EPIC FAIL degli affezionati lettori del rotolo ed elettori di papi. :)
Steinoff
28-05-2009, 00:29
il solito EPIC FAIL degli affezionati lettori del rotolo ed elettori di papi. :)
per la serie: si le cose nun le sai, salle :D
Epic Fail :cool:
per la serie: si le cose nun le sai, salle :D
Epic Fail :cool:
secondo questo principio dovreste nascere senza corde vocali e senza il pollice opponibile :asd:
Steinoff
28-05-2009, 00:34
secondo questo principio dovreste nascere senza corde vocali e senza il pollice opponibile :asd:
loolllll
(aho', la mia era una battuta riferita al rotolo, mica so' berlusfan io eh!!!)
apollo70
28-05-2009, 00:50
Apollo, tra l'altro hai un callsign che amo, la differenza tra nord e sud dipende da almeno 45 anni di politiche atte a tenere un sud arretrato economicamente e culturalmente, serbatoio di voti di scambio e di facili favori, regno incontrastato delle mafie a denominazione geografica tipica che si ciucciavano i fondi senza fondo della Cassa del Mezzogiorno.
Rispetto le tue idee ed opinioni, ma sinceramente non le condivido affatto. Cosi' come rimprovero ai membri del Governo Prodi di non aver saputo governare badando soltanto a darsi vicendevolmente la zappa sui piedi, cosi' come penso che Prodi abbia difficolta' a farsi capire ed a esprimere al popolo elettore le proprie idee, penso anche che davvero pochi, se non alcuno, dell'attuale governo meritino la mia stima.
Brunetta predica bene e razzola male. Solo chiacchiere demagogiche, i tornelli famosi ne sono prova lampante.
Maroni: anche grazie a lui in Europa ci vedono come xenofobi razzisti.
L'unica che forse non e' male, che mi piacerebbe vedere alla prova con carta bianca per agire, che comunque stimo nonostante abbia idee opposte alle mie e' la Meloni, quantomeno per la sua preparazione e serieta'. Anni ed anni a farsi le ossa in politica, fin da ragazzina al liceo. Lei sa cosa e' la politica e cosa significa il mestiere del politico.
Una.
Gli altri, sinceramente.....
il fatto che ci vedano come xenofobi razzisti è anche figlio di come è presentata una certa politica sull'immigrazione che secondo me è sacrosanta... ora non so se sei mai stato qua .. ma se venissi nel nord est (ove domina la lega di Maroni) vedresti che gli extracomunitari non se la passano poi cosi male , lavorano sono inseriti e assolutamente non sono discriminati , nel mio paese ormai siamo al 15 per cento di immigrati e lavorano tutti , hanno la casa e rapporti con gli italiani ottimi... ci si prende un pò per il culo ma la discriminante qua resta ancora la serietà di una persona e non la provenienza e mai si sente di qualche episodio di intolleranza
penso sia ben peggio accogliere indiscriminatamente tutti se non si è in grado
dargli un modo per sostenersi , questo è piu razzista di ciò che pensano molti
fautori del volemose bene che viaggiano su questo forum
solo nel mio cortile conviviamo pacificamente e cordialmente con 1 famiglia di rom , 1 di marocchini una mista tra marito friulano e moglie rumena 2 sudamericani e un'altra famiglia di rumeni di cui i miei genitori sono santoli del figlio ... e siamo tutti della lega.. se non si conoscono le realtà non si può giudicare ...
vado spesso a suonare in veneto (trevisano , veronese , vicentino) e anche li
vedo moltissimi extracomunitari inseriti che ridono delle pagliacciate che si sentono in giro sulla loro condizione e si comportano
in maniera ineccepibile , e concordano sul fatto che noi italiani permettiamo troppo a che viene da fuori per cercare le vie piu brevi per sbancare il lunario
utilizzando stratagemmi che a casa loro sarebbero puniti con la castrazione a freddo (Parola di albanese) o con una sepoltura senza processo (parola di romeno)
Per quanto mi dici sulla cassa del mezzogiorno siamo sempre al solito discorso vittimista che sinceramente mi ha stufato
Qua in Friuli prima del 76 erano solo contadini , mia madre si lavava nella stalla per avere un ambiente caldo e la sera uscivi puzzando di mucca , ma nessuno ci faceva caso perchè era normale cosi per tutti , poi con la svolta e la ricostruzione del post terremoto tutto è cambiato e siamo una delle regioni che stanno meglio , ma nessuno ci ha regalato nulla!
La differenza è sicuramente culturale , non date sempre la colpa ad altri per la situazione in cui vi trovate , altrimenti tra altri 45 anni non sarà cambiato nulla
loolllll
la mia era una battuta riferita al rotolo,
pure la mia :asd:
anzi domani vedo di controllare, perche' ho come l'impressione che in redazione a qualcuno gli manchi il pollice opponibile e se fosse solo quello li dovrebbero fare santi :asd:
apollo70
28-05-2009, 01:03
un'aggiunta.. guarda che quassu nessuno straniero serio ha paura della lega , anzi ...
Steinoff
28-05-2009, 01:06
Dai, ora non mi dire che la DC ha dato le stesse opportunita' al Veneto ed all'Irpinia, al di la' del fatto che quantomeno qui da me (Emilia Romagna, quindi sempre nord est dal punto di vista dell'Istat) spesso sento dire (io riporto solo eh, non condivido assolutamente) che i Veneti sono i meridionali del nord. Ho anche sentito dire a Bolzano, con le mie orecchie, che Modena si trova in Italia centrale, Pianura Padana. Evidentemente tutto e' relativo. Quasi tutto.
Non e' relativa la disperazione di chi arriva qui affrontando un viaggio pericoloso e spesso mortale, umanamente e' inammissibile rispedirli a casa.
Persino gli USA dei primi anni del '900 accoglievano noi poveri straccioni italiani, dopo una quarantena, insieme a polacchi, russi, tedeschi, irlandesi, cinesi... Ma noi Italiani questo l'abbiamo gia' dimenticato.
Il fururo e' multietnico, e' una conseguenza dell'evoluzione che stiamo di giorno in giorno contribuendo a costruire. La stessa parola multietnico e' ormai obsoleta, antitetica e razzista, perche' prevede diverse etnie. Esiste solo la razza umana, con i propri pregi e le proprie bassezze.
Chi tenta di ostacolare questo non ha futuro.
un'aggiunta.. guarda che quassu nessuno straniero serio ha paura della lega , anzi ...
e sfido io.. dopo averli visti passeggiare con un maiale al guinzaglio...
Steinoff
28-05-2009, 01:41
e sfido io.. dopo averli visti passeggiare con un maiale al guinzaglio...
di certo non si azzarderebbero a passeggiare qui con un maiale al guinzaglio, dopo neanche 30 secondi e' gia' in stagionatura a Parma!!!:D
di certo non si azzarderebbero a passeggiare qui con un maiale al guinzaglio, dopo neanche 30 secondi e' gia' in stagionatura a Parma!!!:D
pure quello che lo passeggia? me sembra difficile :asd:
Dream_River
28-05-2009, 08:08
Qua in Friuli prima del 76 erano solo contadini , mia madre si lavava nella stalla per avere un ambiente caldo e la sera uscivi puzzando di mucca , ma nessuno ci faceva caso perchè era normale cosi per tutti , poi con la svolta e la ricostruzione del post terremoto tutto è cambiato e siamo una delle regioni che stanno meglio , ma nessuno ci ha regalato nulla!
La differenza è sicuramente culturale , non date sempre la colpa ad altri per la situazione in cui vi trovate , altrimenti tra altri 45 anni non sarà cambiato nulla
:eek: :doh:
Si vede che voti lega, e suoi esponenti sono i primi a usare a sproposito la parola cultura :muro:
serbring
28-05-2009, 09:11
giusto stamattina ero su r101 (radio di Berlusconi) alla fine del tg c'è sempre Belpietro che commenta i fatti. Cmq ha parlato dell'articolo del financial times, non ricordo le parole precise ma ha detto che solitamente i giornalisti stranieri scrivono le notizie sui paesi esteri leggendo la stampa locale, mentre i più accorti hanno degli inviati che frequentano i giornalisti della zona. Solamente che loro in Italia vanno solo a Roma e quindi sono a contatto solo con i giornalisti della Repubblica e dell'Unità. Il suo commento finisce con "Spesso i giornali esteri copiano e male" :D
giusto stamattina ero su r101 (radio di Berlusconi) e praticamente nel tg c'è sempre Belpietro che commenta i fatti. Cmq ha parlato dell'articolo del financial times, non ricordo le parole precise ma ha detto che solitamente i giornalisti stranieri scrivono le notizie sui paesi esteri leggendo la stampa locale, mentre i più accorti hanno degli inviati che frequentano i giornalisti della zona. Solamente che loro in Italia vanno solo a Roma e quindi sono a contatto solo con i giornalisti della Repubblica e dell'Unità. Il suo commento finisce con "Spesso i giornali esteri copiano e male" :D
Stessa cosa fatta a Mattino Cinque dove ci sono tutte le casalinghe di Voghera ad ascoltare.
serbring
28-05-2009, 09:48
Stessa cosa fatta a Mattino Cinque dove ci sono tutte le casalinghe di Voghera ad ascoltare.
ieri un mio collega iraniano mi ha detto che solo in Italia i giornali parlano bene di Berlusconi...Ovviamente sappiamo tutti il perchè...:)
tdi150cv
28-05-2009, 10:42
ieri un mio collega iraniano mi ha detto che solo in Italia i giornali parlano bene di Berlusconi...Ovviamente sappiamo tutti il perchè...:)
anche mio cuggino che si trova in Cina dice che Berlusconi è odiato da tutti !
e sappiamo perchè ... :stordita: :doh:
*MATRIX*
28-05-2009, 10:47
anche mio cuggino che si trova in Cina dice che Berlusconi è odiato da tutti !
e sappiamo perchè ... :stordita: :doh:
certo perchè della cina e dell'iran se ne parla molto bene nel resto del mondo vero? specialmente per quel che riguarda i diritti umani
serbring
28-05-2009, 10:48
anche mio cuggino che si trova in Cina dice che Berlusconi è odiato da tutti !
e sappiamo perchè ... :stordita: :doh:
beh considerando che ha un fratello in francia, ed uno in germania sicuramente ne saprà di più di me...;)
.. ma se venissi nel nord est (ove domina la lega di Maroni) vedresti che gli extracomunitari non se la passano poi cosi male , lavorano sono inseriti e assolutamente non sono discriminati
non sei di padova, vero? :asd:
carloppio
28-05-2009, 11:59
io ci avevo già pensato, ma il financial times, come già detto è un giornale molto importante e affidabile.. una bibbia.
non possono permettersi di diventare parziali, significherebbe perdere share.
E poi murdoch potrebbe schiacciare Berlusconi in altri modi, non credo che debba ricorrere a cose simili per batterlo (cosa ci guadagna, poi?)
Rispondo a te perchè hai fatto una obiezione ragionevole e non hai risposto con i soliti toni canzonatori e gli sfottò che girano qui dentro..
E ti dico che secondo me Murdoch avrebbe tutto l'interesse a screditare Berlusconi e contribuire alla caduta del governo in modo da bloccare quella che è la tendenza del governo attuale (il cui capo è anche proprietario della principale concorrente di Sky nel settore delle telecomunicazioni in Italia): e cioè quella di lanciare la piattaforma del digitale terrestre e ridurre/ostacolare la piattaforma satelliare su cui sky si basa..
Poi, oh.. è solo una considerazione..nn ho certo delle prove!
Cmq..qui è pieno di gente che IN QUESTO CASO non ha nessun sospetto..ben per loro..
Rispondo a te perchè hai fatto una obiezione ragionevole e non hai risposto con i soliti toni canzonatori e gli sfottò che girano qui dentro..
E ti dico che secondo me Murdoch avrebbe tutto l'interesse a screditare Berlusconi e contribuire alla caduta del governo in modo da bloccare quella che è la tendenza del governo attuale (il cui capo è anche proprietario della principale concorrente di Sky nel settore delle telecomunicazioni in Italia): e cioè quella di lanciare la piattaforma del digitale terrestre e ridurre/ostacolare la piattaforma satelliare su cui sky si basa..
Poi, oh.. è solo una considerazione..nn ho certo delle prove!
Cmq..qui è pieno di gente che IN QUESTO CASO non ha nessun sospetto..ben per loro..
:asd:
non ti sei neppure accorto di essere stato SBUGIARDATO nel giro di tre post...
te lo ripeto scandendo bene le parole:
IL-FINANCIAL-TIMES-NON-E'-DI-RUPERT-MURDOCH
:read: :doh: :rolleyes:
Steinoff
28-05-2009, 12:39
Rispondo a te perchè hai fatto una obiezione ragionevole e non hai risposto con i soliti toni canzonatori e gli sfottò che girano qui dentro..
E ti dico che secondo me Murdoch avrebbe tutto l'interesse a screditare Berlusconi e contribuire alla caduta del governo in modo da bloccare quella che è la tendenza del governo attuale (il cui capo è anche proprietario della principale concorrente di Sky nel settore delle telecomunicazioni in Italia): e cioè quella di lanciare la piattaforma del digitale terrestre e ridurre/ostacolare la piattaforma satelliare su cui sky si basa..
Poi, oh.. è solo una considerazione..nn ho certo delle prove!
Cmq..qui è pieno di gente che IN QUESTO CASO non ha nessun sospetto..ben per loro..
Si ribadisce che il FT NON e' di Murdoch ma bensi' della societa' a lui concorrente sulle reti via cavo in UK.
Ora cosa e', strategia di cartello?
Si ribadisce che il FT NON e' di Murdoch ma bensi' della societa' a lui concorrente sulle reti via cavo in UK.
Ora cosa e', strategia di cartello?
lascia perdere... non ha neanche letto le risposte...
evidentemente è pieno di gente a cui "non viene neppure il dubbio" di aver sparato una minchiata... :asd: :rolleyes:
Steinoff
28-05-2009, 12:59
Curioso, stanno peggio di noi e si occupano, come sono generosi loro, del nostro triste destino, qualcuno sente la puzza di marcio che ne scaturisce o l'allergia ai pollini ha tappato tutti i nasi ?.
Proteus, chi sta peggio di noi? Gli USA? The UK? Chi di loro sta peggio di noi?
tdi150cv
28-05-2009, 13:08
Proteus, chi sta peggio di noi? Gli USA? The UK? Chi di loro sta peggio di noi?
guarda ... prendine uno qualsiasi e non sbagli ...
anche tu puoi sempre prendere dei dati e mostrarli ... cosi' per poter parlare con cognizione di causa.
nekromantik
28-05-2009, 13:10
guarda ... prendine uno qualsiasi e non sbagli ...
anche tu puoi sempre prendere dei dati e mostrarli ... cosi' per poter parlare con cognizione di causa.
Ti hanno risposto nell'altro thread, evita di insistere per non fare altre figure di guano.
guarda ... prendine uno qualsiasi e non sbagli ...
anche tu puoi sempre prendere dei dati e mostrarli ... cosi' per poter parlare con cognizione di causa.
guarda l'argomento l'avete sollevato tu e proteus... e gli altri dovrebbero trovare i documenti a supporto della vostra tesi... :asd:
facile... certo... :asd:
apollo70
28-05-2009, 13:59
non sei di padova, vero? :asd:
non sono di padova... per fortuna...
Padova che mi ricordi io è sempre stata un pò particolare , gia negli anni 90 era un casino , cosi mi dicevano i miei amici quando ero militare ...
però non so a padova che tipo di giunte abbiano comandato sinceramente
anche tu puoi sempre prendere dei dati e mostrarli ... cosi' per poter parlare con cognizione di causa.
oltre all'Italia quali altri stati della zona UE erano già in recessione nel 2008?
Se noi siamo entrati in recessione un anno prima di tutti gli altri cosa dovrebbe far pensare che ne usciremo prima e meglio? :confused:
apollo70
28-05-2009, 14:07
:eek: :doh:
Si vede che voti lega, e suoi esponenti sono i primi a usare a sproposito la parola cultura :muro:
Beh ma guarda che parlando di differenza culturale si intende l'insieme di
tante tradizioni , usi , modi di essere , esperienze e influenze che per forza di cosa non possono essere gli stessi per persone che abitano agli antipodi della nazione... poi il mio mica è un discorso di superiorità culturale , anzi , probabilmente siamo piu ignoranti e sempliciotti qua che da altre parti , ma probabilmente siamo piu portati ad andare subito al sodo e a darci di gomito quando serve senza girarci indietro... e mi pare che comunque i risultati parlino abbastanza chiaro
Prova a pensare se di colpo l'Italia perdesse tutto il nord dalla Liguria al friuli
Cosa potrebbe succedere?
formula pure delle ipotesi
^TiGeRShArK^
28-05-2009, 14:12
Rispondo a te perchè hai fatto una obiezione ragionevole e non hai risposto con i soliti toni canzonatori e gli sfottò che girano qui dentro..
E ti dico che secondo me Murdoch avrebbe tutto l'interesse a screditare Berlusconi e contribuire alla caduta del governo in modo da bloccare quella che è la tendenza del governo attuale (il cui capo è anche proprietario della principale concorrente di Sky nel settore delle telecomunicazioni in Italia): e cioè quella di lanciare la piattaforma del digitale terrestre e ridurre/ostacolare la piattaforma satelliare su cui sky si basa..
Poi, oh.. è solo una considerazione..nn ho certo delle prove!
Cmq..qui è pieno di gente che IN QUESTO CASO non ha nessun sospetto..ben per loro..
Ma ancora con 'ste CAZZATE? :asd:
Il financial times NON è di Murdoch!
ecco.. ora puoi continuare imperterrito nel tuo epic-fail :asd:
non sono di padova... per fortuna...
Padova che mi ricordi io è sempre stata un pò particolare , gia negli anni 90 era un casino , cosi mi dicevano i miei amici quando ero militare ...
però non so a padova che tipo di giunte abbiano comandato sinceramente
alternanza.
cdx prima, csx poi.
e non si puo' decisamente definire un esempio di corretta integrazione...
apollo70
28-05-2009, 14:29
Dai, ora non mi dire che la DC ha dato le stesse opportunita' al Veneto ed all'Irpinia, al di la' del fatto che quantomeno qui da me (Emilia Romagna, quindi sempre nord est dal punto di vista dell'Istat) spesso sento dire (io riporto solo eh, non condivido assolutamente) che i Veneti sono i meridionali del nord. Ho anche sentito dire a Bolzano, con le mie orecchie, che Modena si trova in Italia centrale, Pianura Padana. Evidentemente tutto e' relativo. Quasi tutto.
Non e' relativa la disperazione di chi arriva qui affrontando un viaggio pericoloso e spesso mortale, umanamente e' inammissibile rispedirli a casa.
Persino gli USA dei primi anni del '900 accoglievano noi poveri straccioni italiani, dopo una quarantena, insieme a polacchi, russi, tedeschi, irlandesi, cinesi... Ma noi Italiani questo l'abbiamo gia' dimenticato.
Il fururo e' multietnico, e' una conseguenza dell'evoluzione che stiamo di giorno in giorno contribuendo a costruire. La stessa parola multietnico e' ormai obsoleta, antitetica e razzista, perche' prevede diverse etnie. Esiste solo la razza umana, con i propri pregi e le proprie bassezze.
Chi tenta di ostacolare questo non ha futuro.
ragazzo mio è risaputo che l'irpinia Ma non solo ha ottenuto e sta tuttora ottenendo un trattamento DI GRAN LUNGA migliore di quello del Friuli
Riporto dei pezzi del riformista
La questione seria invece, la più seria di tutte, ha avuto il merito di porla Il Riformista, ricordandoci i vergognosi precedenti del Belice e dell'Irpinia. Il cataclisma che ha colpito l'Abruzzo che almeno sia un terremoto friulano e non irpino. Che non si speculi cioè sulla pelle dei morti per andare al saccheggio continuato delle casse dello Stato. Come avvenuto con i 2.375 cadaveri dell'Irpinia. Peppino Calderola, sul Riformista, sottolinea che i comuni investiti dal sisma furono 36 in tutto; ma, al momento di chiedere i rimborsi “i comuni colpiti risultarono 280. Si andava dal foggiano ai quartieri centrali di Napoli. Partì con il terremoto il più grande assalto al bilancio dello Stato. L'intera classe dirigente meridionale, apposizione compresa, partecipò al banchetto. Furono oltre 60 mila i miliardi dirottati verso i paesi vittima e i paesi terremotati per grazia politica”.
Marco Ferrante, in un altro articolo sempre sul Riformista, aggiunge che di quel terremoto, avvenuto nel 1980, resta, “secondo i calcoli della Corte dei conti un'appendice di spesa che – incredibile a dirsi – durerà per altri quindici anni”. Cioè continueremo a pagare fino al 2024! La logica è identica a quella della monnezza che Giuseppe D'Avanzo definì “l'oro di Napoli”: nel senso che finchè restava sulle strade rappresentava l'occasione per continuare a richiedere allo Stato finanziamenti a fondo perduto; se mai l'avessi rimossa, il filone di esauriva...Tali e quali i terremotati: devi lasciarli per decenni nelle baracche, come nel Belice come in Irpinia, in modo di ottenere rifinanziamenti continui. Se invece in qualche anno ricostruisci tutto, come in Friuli, la pacchia finisce...
Quindi sicuramente il problema culturale , politico o chiamalo come ti pare
non siamo certo stati noi ma altri ... e sinceramente sono un pò stufo di sentire sempre le solite giustificazioni...
A noi ci spettava 100 , hanno dato magari 90 o 110 , non lo so ma so che sono stati spesi tutti in ricostruzione e se è avanzato qualcosa o è stato restituito ( Cercati la storia di Portis) o sono stati utilizzati per favorire lo sviluppo di una regione che era arretrata rispetto anche all'emilia e non di poco con ottimi risultati ... e di questo non penso che dobbiamo scusarci con nessuno
Poi quello che dici sull'iimigrazione è vero solo in parte perchè in qualsiasi parte del mondo questa è controllata e non può essere diversamente pena la probabile disintegrazione della società e la creazione di diverse comunità chiuse che non si parlano tra di loro e spesso entrano in contrasto come avviene negli Usa con gli ispanici o in germania con i turchi
Ma questo però non significa chiusura totale , vorrei ancora sentire una proposta concreta da parte di tutti quelli che invocano l'apertura delle frontiere indiscriminata ....
Però un'idea ce l'avrei ... un bel patto di solidarietà
lasciamo tutti i posti di lavoro e una casa a chi viene da fuori a patto che versino un contributo a tutti gli italiani che possono decidere se lavorare o stare a casa:sofico: è una battuta ....
apollo70
28-05-2009, 14:30
alternanza.
cdx prima, csx poi.
e non si puo' decisamente definire un esempio di corretta integrazione...
La lega?
^TiGeRShArK^
28-05-2009, 14:36
La lega?
chi, gli alleati di chi ritengono essere senza il minimo dubbio un MAFIOSO? :)
Ma ancora con 'ste CAZZATE? :asd:
Il financial times NON è di Murdoch!
ecco.. ora puoi continuare imperterrito nel tuo epic-fail :asd:
:doh:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.