View Full Version : Veltroni se ne va (confermate dimissioni)
MesserWolf
18-02-2009, 18:09
cmq io all'inizio pensavo sinceramente che Walter sarebbe stato un buon leader per il centro sinistra ... ma poi alla resa dei conti è stato un disastro (anche sa va detto che alcune cose non dipendevano da lui , ma dai suoi soci ).
Sarebbe bello vedere un giovane come nuovo leader :fagiano: ... non succederà mai :stordita:
o cacciare d'alema no ?:stordita:
la seconda che hai detto ......
molto meglio cacciare d'alema
cmq io all'inizio pensavo sinceramente che Walter sarebbe stato un buon leader per il centro sinistra ... ma poi alla resa dei conti è stato un disastro (anche sa va detto che alcune cose non dipendevano da lui , ma dai suoi soci ).
Sarebbe bello vedere un giovane come nuovo leader :fagiano: ... non succederà mai :stordita:
E questo voglio evidenziarlo: puoi metterci anche il più dotato ma se la maggior parte ti dà addosso è tutto inutile :O
byezzzzzzzzzzzzzzzzz
orgoglioso di aver votato veltroni nel 2008.
in un paese normale sarebbe stato un politico apprezzato.
Non serve a nulla avere un leader giovane con quei vecchi tromboni a rompergli le scatole dietro. Veltroni ha delle resposabilita' personali, ma il fallimento del PD e' una questione ideologica: una accozzaglia di partiti si sono trasformati in una accozzaglia di correnti diverse, guidate dalla stesse persone. Come puo' qualcosa di simile sopravvivere o succedere?
L'impresentabile se ne è andato
E' un bene per la sinistra (?) italiana, solo un bene.
Convocassero qualcuno (chi ? sinceramente non mi vengono nomi) appena accettabile.
il bello è che Veltroni era visto dalla maggioranza dei vontanti sx (anche su questo forum) come "la vera svolta" (cercare i relativi 3d per conferma)....
scusami ma chiamarlo impresentabile considerando il principale candidato della fazione a lui ooposta mi pare davvero ridicolo...
per ora nessun processo ne scandalo ne impresentabilità... parliamo solo di inefficacia e poco carisma
orgoglioso di aver votato veltroni nel 2008.
in un paese normale sarebbe stato un politico apprezzato.
Quoto, ma questo NON è un paese normale, e più sei impresentabile e più vieni votato.
LuVi
dave4mame
18-02-2009, 19:52
il principale indiziato di "successione" sarebbe franceschini.
beh, allora lo dicano.... non vogliamo assolutamente creare un'alternativa valida.
siamo arrivato al livello che bocchino si preoccupa del fatto di non avere un'opposizione forte.
cioè... com'è che dicono da queste parti?
no go paroe....
MadJackal
18-02-2009, 19:58
scusami ma chiamarlo impresentabile considerando il principale candidato della fazione a lui ooposta mi pare davvero ridicolo...
per ora nessun processo ne scandalo ne impresentabilità... parliamo solo di inefficacia e poco carisma
Inefficacia, poco carisma, ed un gruppo di soci che al solito pensa solo a fare i fattacci suoi. Successa la stessa cosa con Prodi :rolleyes:
Almeno a destra i fattacci loro se li fanno senza rompere i maroni al capo. Anche perchè se ci provano finiscono come il povero Beppe Pisanu :asd:
MadJackal
18-02-2009, 19:59
il principale indiziato di "successione" sarebbe franceschini.
beh, allora lo dicano.... non vogliamo assolutamente creare un'alternativa valida.
siamo arrivato al livello che bocchino si preoccupa del fatto di non avere un'opposizione forte.
cioè... com'è che dicono da queste parti?
no go paroe....
Lasciamo perdere che è meglio.
Presto il PD esploderà e si tornerà a DS/Margherita.
Solo Veltroni ci credeva, tra i suoi :asd:
Dream_River
18-02-2009, 20:26
orgoglioso di aver votato veltroni nel 2008.
in un paese normale sarebbe stato un politico apprezzato.
Ma non è tanto Veltroni il problema, è quello che ha fatto, soprattutto il PD
Veltroni sarebbe stato adatto in un paese normale
E perché restringere il campo a gruppi minimali come i comunisti o i giustizionalisti (:confused:)?
O anche solo alle tue amicizie?
No, direi a tutti quelli di sinistra in generale.
Allora rispondo: Cazzate
Il problema di unità a di eccessiva frammentazione dell'estrema sinistra, che come ho già detto, se ne sta occupando
Ma credere che un partito non abbia contenuti solo perchè è anti-berlusconiano, significa vedere solo attraverso gli occhi del proprio paladino unto e bisunto dal signore.
Anche se non metto in dubbio che per molto sia comodo pensare che gli unici contenuti politici presenti sulla scena sono quelli di Berlusconi (Quando persino la Lega ha più contenuto e identità del PDL)
:read:
Ecco, e pensare che era un thread su Veltroni ed il PD... ;)
Scusa, la prossima volta metterò un avviso qualche riga prima "Si sconsiglia la letture ad un pubblico sensibile o facilmente impressionabile alle critiche blasfeme komuniste"
Visto che il massimo difetto che si riconosce a Veltroni è quello di non aver fatto un opposizione dura, cosa ti aspetti, che non nomiano il nome di Silvio invano?
[/QUOTE]
Ho appena sentito alla radio che e' pronto un DL d'urgenza del governo per impedire le dimissioni di veltroni...
:asd:
C'.a'.z'.a
LOL:asd:
A tutti quelli che criticano Veltroni.....
provateci voi a guidare un partito con dentro D'alema:Prrr:
In effetti, mi sa che devo un pò di scuse a Veltroni :asd:
Inefficacia, poco carisma, ed un gruppo di soci che al solito pensa solo a fare i fattacci suoi. Successa la stessa cosa con Prodi :rolleyes:
Almeno a destra i fattacci loro se li fanno senza rompere i maroni al capo. Anche perchè se ci provano finiscono come il povero Beppe Pisanu :asd:
non è esatto , il capo nel caso banca di lodi voleva essere costantemente aggiornato come riferisce il senatore grillo ...
comunque in se veltroni non è assolutamente impresentabile come il nostro premier ;)
Allora rispondo: Cazzate
Il problema di unità a di eccessiva frammentazione dell'estrema sinistra, che come ho già detto, se ne sta occupando
Ma credere che un partito non abbia contenuti solo perchè è anti-berlusconiano, significa vedere solo attraverso gli occhi del proprio paladino unto e bisunto dal signore.
Anche se non metto in dubbio che per molto sia comodo pensare che gli unici contenuti politici presenti sulla scena sono quelli di Berlusconi (Quando persino la Lega ha più contenuto e identità del PDL)
Scrive il giornalista del Corsera (http://www.corriere.it/politica/09_febbraio_18/veltroni_accusa_bersani_colpa_tua_meli_7a76bed0-fd84-11dd-aa50-00144f02aabc.shtml):
Quel che accadrà lo dice la rutelliana Linda Lanzillotta, mentre sorseggia un caffè alla buvette della Camera: «Walter è il Pd e se lui se ne va che resterà di questo partito? Probabilmente niente»....I rutelliani si sentivano garantiti dall'attuale leader. E non solo loro. Se quel che deve rimanere è il vice di Veltroni, in accordo con Bersani, il tutto sotto l'egida di Franco Marini, allora tanto vale andarsene e rompere quel giocattolo complicato che si chiama Pd.
C'è Pierluigi Bersani, sfidante ormai senza sfidato, che non vuole assolutamente prendere la guida della baracca adesso, «sennò la sconfitta delle Europee ricadrà su di me».
E quanto a Bersani, lui certo non si straccia le vesti per le dimissioni del segretario: potrebbe respingerle a patto, però, che Veltroni «recepisca» le «istanze che io rappresento», o che, comunque, lasci «campo libero» alle sue iniziative. Finita la riunione Veltroni gli passa davanti e, riferendosi alla sua candidatura anzi tempo, gli sibila: «E' stata tutta colpa tua». Bersani si adira e al piano nobile di largo del Nazareno si sfiora la rissa.
E ancora, ci sono i buoni amici «esterni» del Pd, che consigliano di eleggere subito un leader forte, ma sono gli stessi che avevano fatto un pensierino su Soru, e poi è successo quel che è successo.
Quindi ricapitolando,
all'interno del programma del Pd c'è:
Il programma della Margherita
Il programma di Bersani(D'Alema)
il programma dei veltroniani
I contenuti ci sono, forse è volerli metter einsieme a tutti i costi il vero problema...(è caduto Prodi una volta, è caduto Prodi una seconda volta, è caduto veltroni)...ma mica l'han imparata la lezione...chissà qual'è il motivo per cui alla 3a caduta cercan sempre di mettersi insieme:
l'amor di patria?
l'amor per le poltrone?
l'opporsi a lui?
il masochismo?(magari piace...!!!)
Altre non me ne vengono in mente...
Noto solo ora l'intervento del "fedele" alleato:
16:52 Di Pietro: "Spartizione Cda Rai ultimo atto veltrusconismo"
"Ecco l'ultimo atto del veltrusconismo: un'equa spartizione tra amici fidati e sodali di partito, decisa a tavolino tra Pd e Pdl per il Consiglio di amministrazione della Rai". Lo afferma Antonio Di Pietro, commentando le notizie riportate dalle agenzie di stampa in merito alla composizione del Cda della Rai. "Abbiamo assistito ad un vero e proprio sistema di spartizione e occupazione - sottolinea di pietro - che neanche nella Prima Repubblica si era mai visto. L'Italia dei Valori ha tentato, purtroppo invano, di riportare la Rai in mano a professionisti di comprovata terzietà e indipendenza, ma la politica non vuole che questo accada".
Sputa nel piatto in cui mangia...chissà quando morderà(metaforicamente) la mano di chi lo nutre...
Kharonte85
18-02-2009, 22:17
orgoglioso di aver votato veltroni nel 2008.
in un paese normale sarebbe stato un politico apprezzato.
Questo è vero.
Come anche vero che in un paese normale B. non potrebbe nemmeno candidarsi :doh:
Questo è vero.
Come anche vero che in un paese normale B. non potrebbe nemmeno candidarsi :doh:
Veltroni nei limiti del possibile è apprezzato,
il problema è che non sa scegliere gli amici.
12:27 Di Pietro: "Il Pd non ha fatto opposizione, noi sì"
"Il Partito Democratico che non ha fatto opposizione in modo netto e chiaro sta lì a leccarsi le ferite, l'Idv che ha sempre fatto capire da che parte stava ha aumentato i suoi consensi", osserva a Repubblica Tv Antonio Di Pietro.
L'hanno portato in parlamento e ogni 3x2 vengono pugnalati...
Forse forse non è stata una mossa politica molto vincete è Walter...
Dream_River
18-02-2009, 22:27
Quindi ricapitolando,
all'interno del programma del Pd c'è:
Il programma della Margherita
Il programma di Bersani(D'Alema)
il programma dei veltroniani
I contenuti ci sono, forse è volerli metter einsieme a tutti i costi il vero problema...(è caduto Prodi una volta, è caduto Prodi una seconda volta, è caduto veltroni)...ma mica l'han imparata la lezione...chissà qual'è il motivo per cui alla 3a caduta cercan sempre di mettersi insieme:
l'amor di patria?
l'amor per le poltrone?
l'opporsi a lui?
il masochismo?(magari piace...!!!)
Se al posto di "amor di patria" metti "cecità politica", hai riassunto tutti i motivi che penso mantengano unito il PD
Ah, naturalmente concordo con il "è volerli mettere insieme a tutti i costi il vero problema."
Veltroni nei limiti del possibile è apprezzato,
il problema è che non sa scegliere gli amici.
L'hanno portato in parlamento e ogni 3x2 vengono pugnalati...
Forse forse non è stata una mossa politica molto vincete è Walter...
la solita barzelletta che raccontano berlusconi cicchitto boaiuti belpietro giordano fede et familia ....
loro vorrebbero chiaramente che il pd non ne fosse alleato per inciuciarsi senza ostacoli in un mega orgiastico rito politco affaristico ...
il problema del pd è proprio la mancanza di azioni concrete , per le quali i propri elettori possano vedere realizzati i propri ideali in opposizione e non che il partito democratico ospitasse tuttoggi personaggi poco trasparenti come d'alema fassino la torre e bassolino .
la assurdità di queste teorie è validata dalla risposta elettorale e sondaggistica , il pd ha perso consensi quando i suoi elettori hanno percepito una scarsa anzi nulla opposizione al governo berlusconi e non perchè alleati a dipietro che ha fato solo il suo dovere .....
se si deve scegliere tra l'originale ed una pallida imitazione , meglio l'originale almeno c'è del serio know how alle spalle
la solita barzelletta che raccontano berlusconi cicchitto boaiuti belpietro giordano fede et familia ....
loro vorrebbero chiaramente che il pd non ne fosse alleato per inciuciarsi senza ostacoli in un mega orgiastico rito politco affaristico ...
il problema del pd è proprio la mancanza di azioni concrete , per le quali i propri elettori possano vedere realizzati i propri ideali in opposizione e non che il partito democratico ospitasse tuttoggi personaggi poco trasparenti come d'alema fassino la torre e bassolino .
la assurdità di queste teorie è validata dalla risposta elettorale e sondaggistica , il pd ha perso consensi quando i suoi elettori hanno percepito una scarsa anzi nulla opposizione al governo berlusconi e non perchè alleati a dipietro che ha fato solo il suo dovere .....
se si deve scegliere tra l'originale ed una pallida imitazione , meglio l'originale almeno c'è del serio know how alle spalle
Questa l'hai rubata a Sartori. :asd:
Ah, sarà stata casuale l'assenza di D'Alema? :eek:
Questa l'hai rubata a Sartori. :asd:
rubata .... :stordita: ...presa in prestito :D
però è efficace direi
buhahhahha
Veltroni in una intervista che può essere il suo epitaffio:
"non chiedete al mio successore con l'orologio in mano dei risultati"
allora il "non fare nulla" non è perchè ci fa: C' E' e sapendo di esserlo ....
'A Uolter ....
ma ba...:ciapet: vhà....
scusami ma chiamarlo impresentabile considerando il principale candidato della fazione a lui ooposta mi pare davvero ridicolo...
per ora nessun processo ne scandalo ne impresentabilità... parliamo solo di inefficacia e poco carisma
???
Berlusconi per me è impresentabile.
Veltroni anche.
Non vedo nessun motivo per cui le cose si debbano escludere a vicenda...
Sarà che lo conosco da quando ha fatto (e disfatto) il sindaco di Roma ma Veltroni E' impresentabile...
Cosa pensare di un ex comunista :muro: che pensa di poter fare qualcosa di buono dopo che non è riuscito ad amministrare nemmeno una città :muro: e si mette al capo di un partito che raccoglie scarti che vanno dalle vecchie correnti di sx della dc :muro: a qualche sparuto correntista nostalgico del socialismo :muro: convinto di fare qualcosa di lontanamente simile al partito labourista di tradizione anglosassone ? :muro:
Ricordiamoci del precedente leader della coalizione please...
Cosa pensare di un ex comunista :muro: che pensa di poter fare qualcosa di buono dopo che non è riuscito ad amministrare nemmeno una città :muro: e si mette al capo di un partito che raccoglie scarti che vanno dalle vecchie correnti di sx della dc :muro: a qualche sparuto correntista nostalgico del socialismo :muro: convinto di fare qualcosa di lontanamente simile al partito labourista di tradizione anglosassone ? :muro:
.
ma come? eppure stando a certi utenti tutto andava tutto bene a roma fino a 8 mesi fa...
Ah poi mi fanno ammazzare dalle risate quelli che sbraitano straparlando della Roma distrutta da Veltroni ma poi, messi alle strette, sul forum, via pvt, via mail o anche di persona non sono in grado di spiccicare un argomento che sia uno a favore delle loro tesi :asd:
LuVi
Ah poi mi fanno ammazzare dalle risate quelli che sbraitano straparlando della Roma distrutta da Veltroni ma poi, messi alle strette, sul forum, via pvt, via mail o anche di persona non sono in grado di spiccicare un argomento che sia uno a favore delle loro tesi :asd:
LuVi
Fagli leggere qualche mio post sull'argomento e gli argomenti li troveranno :asd:
ma come? eppure stando a certi utenti tutto andava tutto bene a roma fino a 8 mesi fa...
magari...
ormai ho rinunciato a certe aspettative per questa città :muro:
la solita barzelletta che raccontano berlusconi cicchitto boaiuti belpietro giordano fede et familia ....
La barzelletta quale sarebbe?
Che la sua maggioranza ha sfiduciato Prodi ben 2 volte e ha fatto dimettere Veltroni successivamente?
Questa sarebbe una barzelletta?
Certo ad alcuni potrebbe far ridere, ma questa è la verità.
O forse la barzelletta è stata scritta da Repubblica che ha pubblicato l'attacco di Di Pietro a Veltroni?
il problema del pd è proprio la mancanza di azioni concrete , per le quali i propri elettori possano vedere realizzati i propri ideali in opposizione e non che il partito democratico ospitasse tuttoggi personaggi poco trasparenti come d'alema fassino la torre e bassolino .
Che io sappia 3di questi 4 son nella costituente del Pd, un Pd senza loro non sarebbe neanche nato, un pò come dire che FI senza Berlusconi sarebbe migliore...non ha senso.
la assurdità di queste teorie è validata dalla risposta elettorale e sondaggistica , il pd ha perso consensi quando i suoi elettori hanno percepito una scarsa anzi nulla opposizione al governo berlusconi e non perchè alleati a dipietro che ha fato solo il suo dovere .....
Che io sappia gli alleati non ti trafiggon mentre stai morendo(vedi uscita sulla Rai), ma forse abbiamo un'idea diversa di alleato e lealtà.
CUT
veltroni non capisce nulla doveva fare come mister silvio, qualche milioncino di euro a destra e a manca e le alleanze tornavano a brillare come fi e lega...
:asd:
E poi è proprio un caso che mills viene condannato e il bruco si dimette :fagiano: così tutta l'attenzione è ora sui pdMENOelle... Come al solito a pensar male spesso ci si prende....
infine ha fatto bene DiPietro, salvare un politico morente è la cosa peggiore che si possa fare... ora speriamo che scompaiano tutti e che si portino nell'oblio anche questa pseudo destra liberticida e schifosamente poco democratica...
veltroni non capisce nulla doveva fare come mister silvio, qualche milioncino di euro a destra e a manca e le alleanze tornavano a brillare come fi e lega...
:asd:
E poi è proprio un caso che mills viene condannato e il bruco si dimette :fagiano: così tutta l'attenzione è ora sui pdMENOelle... Come al solito a pensar male spesso ci si prende....
infine ha fatto bene DiPietro, salvare un politico morente è la cosa peggiore che si possa fare... ora speriamo che scompaiano tutti e che si portino nell'oblio anche questa pseudo destra liberticida e schifosamente poco democratica...
Un filo andreottino traspare da questa frase :stordita:
byezzzzzzzzzzzzzzzz
Zenstation
19-02-2009, 14:04
La cosa grottesca di tutto ciò è che:
- PRIMA c'era una coalizione (unione o ulivo) in cui litigavano tutti, ma che aveva il 40-45%;
- ADESSO c'è un partito democratico in cui litigano di nuovo tutti (chi vuole coalizzarsi con la sinistra e chi con il centro), ma che prende il 20%!!!
Vi pare possibile???
:mbe:
La cosa grottesca di tutto ciò è che:
- PRIMA c'era una coalizione (unione o ulivo) in cui litigavano tutti, ma che aveva il 40-45%;
- ADESSO c'è un partito democratico in cui litigano di nuovo tutti (chi vuole coalizzarsi con la sinistra e chi con il centro), ma che prende il 20%!!!
Vi pare possibile???
:mbe:
Fra un po non ce stà manco più quello...
momo-racing
19-02-2009, 14:52
comunque ecco come sarebbe dovuta essere propriamente riportata la notizia delle dimissioni di veltroni dai giornali:
"Veltroni si dimette da capo dell'opposizione. Stupore nel mondo politico: esisteva un opposizione?"
veltroni non capisce nulla doveva fare come mister silvio, qualche milioncino di euro a destra e a manca e le alleanze tornavano a brillare come fi e lega...
:asd:
Da quelli che amici sardi elettori del Pd Soru ci ha provato, ma gli è andata male, come vedi i soldi non risolvono tutti i problemi...
E poi è proprio un caso che mills viene condannato e il bruco si dimette :fagiano: così tutta l'attenzione è ora sui pdMENOelle... Come al solito a pensar male spesso ci si prende....Diciamo che tra i vari errori di Veltroni si può annoverare anche la scelta sbagliata sul tempo;)
infine ha fatto bene DiPietro, salvare un politico morente è la cosa peggiore che si possa fare... ora speriamo che scompaiano tutti e che si portino nell'oblio anche questa pseudo destra liberticida e schifosamente poco democratica...C'è una leggere differenza tra un politico morente e colui che ti nutre...leggera èh...
veltroni non ne prende 1.... :asd: poveretto, ora mi chiedo che cavolo farà...
la mano che ti nutre? cioè? idv è nel parlamento grazie all'alleanza con il pd, questo è vero, ma una volta che questa si rompe non c'è + nessuno che nutre nessun'altro... vedasi abruzzo (in sardegna non so come siano le percentuali dell'idv).
Anzi, tutti i voti in più di dipietro provengono dal pd, e questo è un bene.
la mano che ti nutre? cioè? idv è nel parlamento grazie all'alleanza con il pd, questo è vero,
Perfetto, quindi chi l'ha fatto sedere a tavola è stato il Pd.
Anzi, tutti i voti in più di dipietro provengono dal pd, e questo è un bene.
Per Tonino sicuramente, per l'Italia non saprei...
Perfetto, quindi chi l'ha fatto sedere a tavola è stato il Pd.
Per Tonino sicuramente, per l'Italia non saprei...
non credo che in politica la riconoscenza sia un requisito fondamentale... guarda capezzone o dini, oppure il sempreverde mastella...
e tu vorresti che l'italia fosse guidata dal pd :mbe: se così fosse io sarei incazzato almeno quanto lo sono per la gestione fallimentare del nano da arcore...
Ciao ciao Veltron :O
http://img144.imageshack.us/img144/8613/immagine5oo8.jpg
Star trek
19-02-2009, 17:15
Possono metterci chi volgiono che tanto destra o sinistra non cambia niente....
???
Berlusconi per me è impresentabile.
Veltroni anche.
Non vedo nessun motivo per cui le cose si debbano escludere a vicenda...
Sarà che lo conosco da quando ha fatto (e disfatto) il sindaco di Roma ma Veltroni E' impresentabile...
Cosa pensare di un ex comunista :muro: che pensa di poter fare qualcosa di buono dopo che non è riuscito ad amministrare nemmeno una città :muro: e si mette al capo di un partito che raccoglie scarti che vanno dalle vecchie correnti di sx della dc :muro: a qualche sparuto correntista nostalgico del socialismo :muro: convinto di fare qualcosa di lontanamente simile al partito labourista di tradizione anglosassone ? :muro:
Ricordiamoci del precedente leader della coalizione please...
per me impresentabile non ha niente a che fare con l'ideologia ....
-kurgan-
19-02-2009, 18:35
Per Tonino sicuramente, per l'Italia non saprei...
i tuoi dubbi confermano che è l'unico a fare opposizione. Ovvio che fa comodo al pdl veltroni e la linea del pd, non fanno una mazza!
i tuoi dubbi confermano che è l'unico a fare opposizione. Ovvio che fa comodo al pdl veltroni e la linea del pd, non fanno una mazza!
Illuso.
I miei dubbi si chiamano valori immobiliari,
casualità(chiedi a nomeutente)
e fondazione.
Io non voto PdL, non voto proprio perchè è stato constatato che tutti i politici fanno i propri interessi, quindi le battaglie ideologiche su chi ha meno rogna non le affronto per default.
Illuso.
I miei dubbi si chiamano valori immobiliari,
casualità(chiedi a nomeutente)
e fondazione.
Io non voto PdL, non voto proprio perchè è stato constatato che tutti i politici fanno i propri interessi, quindi le battaglie ideologiche su chi ha meno rogna non le affronto per default.
i valori immobiliari sono stati ampiamente chiariti nelle origini , se vuoi cercare qualche altro argomento a proposito magari motiverai con qualcosa di più concreto
Non vedo perchè si debba ricorrere ad attacchi personali :rolleyes: Dove sono gli attacchi personali?
Il mio era una semplice dezione logica.
Se gli itlaiani son fessi per il 60% che votan i base alle tv, gli altri per differenza dovrebber esser intelligenti e fare i soldi a palate, però...però non è così, quindi qualcuno mente...;)
C'è qualcosa che non torna: se gli italiani che votano berlusconi hanno ragione, come mai dal 2001 ad oggi in Italia si sta sempre peggio? I conti pubblici vanno sempre peggio? L'Europa ci riempie di sanzioni?
Abbiamo il mondo contro? :rolleyes:
Tutti comunisti? :rolleyes:
Posso sbagliarmi ma l'economia dei paesi dipendenti dal petrolio dall'attacco delle torri gemelle a oggi, comprese le due guerre ed escluso(ma anche incluso) il crack finanziario di fine anno scorso non è stata per nessuno positiva, anzi.
In tutti quei paesi governava berlusconi?
Tutti quei paesi han raggiunto il grado di sviluppo italiano(G7...)?
Perchè sai, non si può crescere all'infinito, e chi ha già raggiunto determinati paramentri ha più difficoltà di altri a salire...
La Spagna tanto per fare qualche nome dal 2004 è ferma, e li non governa berlusconi...quindi?Diamo la colpa a Zapatero?
L'Inghilterra addirittura ha un bacino petrolifero proprio, eppure ultimamente è stata superata dall'Italia, anche li governa Berlusconi?
sarebbe il caso di metter il naso fuori dall'Italia ogni tanto, e sopratutto non guardare o giudicare col paraocchi.
i valori immobiliari sono stati ampiamente chiariti nelle origini , se vuoi cercare qualche altro argomento a proposito magari motiverai con qualcosa di più concreto
Non è stato chiarito assolutamente niente, i partiti non nascono per esser immobiliari(italiane o estere).
Non è stato chiarito perchè un consulente del comune di Curno abbia scritto che tra la Mazzoleni e il Di pietro non c'era alcuna parentela salvo poi esser smentito casualmente dalla storia che li ha visti coniugarsi.
E ancor più casualmente questo consulente è stato portato a Roma a svolgere incarichi sotto Di Pietro.
Tu credi alla casualità?Bene.
Io non ci credo, e quindi questi avvenimenti non li considero chiariti.
Dove sono gli attacchi personali?
Il mio era una semplice dezione logica.
Se gli itlaiani son fessi per il 60% che votan i base alle tv, gli altri per differenza dovrebber esser intelligenti e fare i soldi a palate, però...però non è così, quindi qualcuno mente...;)
Posso sbagliarmi ma l'economia dei paesi dipendenti dal petrolio dall'attacco delle torri gemelle a oggi, comprese le due guerre ed escluso(ma anche incluso) il crack finanziario di fine anno scorso non è stata per nessuno positiva, anzi.
In tutti quei paesi governava berlusconi?
Tutti quei paesi han raggiunto il grado di sviluppo italiano(G7...)?
Perchè sai, non si può crescere all'infinito, e chi ha già raggiunto determinati paramentri ha più difficoltà di altri a salire...
La Spagna tanto per fare qualche nome dal 2004 è ferma, e li non governa berlusconi...quindi?Diamo la colpa a Zapatero?
L'Inghilterra addirittura ha un bacino petrolifero proprio, eppure ultimamente è stata superata dall'Italia, anche li governa Berlusconi?
sarebbe il caso di metter il naso fuori dall'Italia ogni tanto, e sopratutto non guardare o giudicare col paraocchi.
scusami ma intelligenza e mondo degli affari sono cose completamente diverse e non per forza complementari ....
non si capisce perchè nel tuo ragionamento quelli che non credono nella tv debbano per forza essere portati per l'impresa
Non è stato chiarito assolutamente niente, i partiti non nascono per esser immobiliari(italiane o estere).
Non è stato chiarito perchè un consulente del comune di Curno abbia scritto che tra la Mazzoleni e il Di pietro non c'era alcuna parentela salvo poi esser smentito casualmente dalla storia che li ha visti coniugarsi.
E ancor più casualmente questo consulente è stato portato a Roma a svolgere incarichi sotto Di Pietro.
Tu credi alla casualità?Bene.
Io non ci credo, e quindi questi avvenimenti non li considero chiariti.
ne abbiamo già ampiamente discusso , per me bastano le ammissioni di un giornale opposto come libero.
libero di non esserne convinto
La barzelletta quale sarebbe?
Che la sua maggioranza ha sfiduciato Prodi ben 2 volte e ha fatto dimettere Veltroni successivamente?
Questa sarebbe una barzelletta?
Certo ad alcuni potrebbe far ridere, ma questa è la verità.
O forse la barzelletta è stata scritta da Repubblica che ha pubblicato l'attacco di Di Pietro a Veltroni?
Che io sappia 3di questi 4 son nella costituente del Pd, un Pd senza loro non sarebbe neanche nato, un pò come dire che FI senza Berlusconi sarebbe migliore...non ha senso.
Che io sappia gli alleati non ti trafiggon mentre stai morendo(vedi uscita sulla Rai), ma forse abbiamo un'idea diversa di alleato e lealtà.
-la barzelletta sulla perdita di consensi del pd a causa della allleanza con di pietro
-non fatico ad ammettere che il pd si basa su alcuni personaggi di dubbia moralità (che ho citato ) non vedo perchè debba negarlo in questa occasione e riconfermo la mia idea , soprattutto nella incapacità di far saltare Bassolino .
- la alleanza con di pietro è stata messa in discussione già in passato da veltroni , per quanto mi riguarda un alleato non tace gli aspetti negativi , è la differenza che passa tra un buon amico ( che ti dice anche le cose scomode) e un paraculo
-la barzelletta sulla perdita di consensi del pd a causa della allleanza con di pietro Mi fai il quote?Grazie.
-non fatico ad ammettere che il pd si basa su alcuni personaggi di dubbia moralità (che ho citato ) non vedo perchè debba negarlo in questa occasione e riconfermo la mia idea , soprattutto nella incapacità di far saltare Bassolino .bassolino è uno dei 12 che governano il pd, come si può pensare di farlo saltare?????
- la alleanza con di pietro è stata messa in discussione già in passato da veltroni , per quanto mi riguarda un alleato non tace gli aspetti negativi , è la differenza che passa tra un buon amico ( che ti dice anche le cose scomode) e un paraculo
Queste frasi i buoni amici non le dicono a mezzo stampa ;)
Un "omicidio dell'informazione". Questo il pesante giudizio di Antonio Di Pietro sul nuovo Consiglio d'amministrazione della Rai eletto ieri sera. "Contestiamo, deploriamo - ha scandito il leader dell'Italia dei Valori affiancato da Leoluca Orlando, Massimo Donadi, Beppe Giulietti e Pancho Pardi in una conferenza stampa a Montecitorio- l'ennesima spartizione lottizzatoria della Rai. Al di là delle chiacchiere su maggioranza e opposizione infatti, abbiamo potuto constatare che sulla gestione del 'poltronificio' italiano c'è un partito unico, a maggioranza assoluta".
Di Pietro riserva anche un affondo al Pd: "Un segretario che lascia trova il tempo di scegliere i suoi consiglieri. Per le sue poltrone un Pd ormai inanimato rinuncia al ruolo di opposizione".
Da Replubbica...
La replica di Merlo (Pd): "Si tranquillizzi, non è l'unico custode della democrazia"
:read: :read:
Esploditore_di_piu_pance
19-02-2009, 20:10
Le dimissioni le doveva dare prima per quanto mi riguarda.
Dandole all'indomani della perdita delle elezioni in sardegna mi lascia
un po' perplesso......xche' li' non centra nulla il PD.
Li' si sono intaccati interessi "particolari" che hanno lasciato SORU al
suo destino.....di trombato :(
Il PD e' un Americanata,un idea copiata dagli stati uniti,ma che con gli
USA non ha niente a che fare.
Caspita ma ora il nanetto,visto che ha vinto uno dei suoi,si costruira'
come minimo un altro vulcano...poi ampliera' la sua villa e chissa'.......
Posso mettervi davanti alla verita' "VERA" di questo paese?
QUESTO PAESE E' ORMAI MORTO,COME LUANA,ALCUNI ANNI FA'!!!!!!
http://4.bp.blogspot.com/_Bujf-R63qwE/SR7u83rY5mI/AAAAAAAAAUQ/5GpF9cXnEOE/s400/mafia.jpg
Mi fai il quote?Grazie.bassolino è uno dei 12 che governano il pd, come si può pensare di farlo saltare?????
e questo implica che sia intoccabile ? strano modo di ragionare soprattutt relazionandosi con gli altri stati civili.....
olmert ci insegna qualcosa direi.
Queste frasi i buoni amici non le dicono a mezzo stampa ;)
Da Replubbica...
"
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opinioni tue , per me la franchezza viene prima di tutto, e se vogliamo più di una volta hanno criticato il modus operandi di pietro spesso laddove intendevano coprire le loro carenze.
oltretutto un buon amico come dici tu , non si mette d'accordo con il nemico per far saltare orlando come candidato.. chi non ha peccato....
atinvidia284
19-02-2009, 22:57
Io proporrei comunque un grande applauso all'uscita di Veltroni,in fondo è riuscito a fare il suo splendido lavoro fino all'ultimo....come spalla destra di Berlusconi. Annunciare le dimissioni subito dopo la condanna di Mills (e Berlusconi) spostando i riflettori dalla capoccia di Silvio proprio in un momento per lui così imbarazzante e vergognoso,è una mossa arguta e brillante.
Grazie Uolter.
Io proporrei comunque un grande applauso all'uscita di Veltroni,in fondo è riuscito a fare il suo splendido lavoro fino all'ultimo....come spalla destra di Berlusconi. Annunciare le dimissioni subito dopo la condanna di Mills (e Berlusconi) spostando i riflettori dalla capoccia di Silvio proprio in un momento per lui così imbarazzante e vergognoso,è una mossa arguta e brillante.
Grazie Uolter.
in effetti è una bella concomitanza
Io proporrei comunque un grande applauso all'uscita di Veltroni,in fondo è riuscito a fare il suo splendido lavoro fino all'ultimo....come spalla destra di Berlusconi. Annunciare le dimissioni subito dopo la condanna di Mills (e Berlusconi) spostando i riflettori dalla capoccia di Silvio proprio in un momento per lui così imbarazzante e vergognoso,è una mossa arguta e brillante.
Grazie Uolter.
e il bello è che secondo me non l'ha nemmeno fatto apposta....un genio proprio :sofico:
e questo implica che sia intoccabile ? strano modo di ragionare soprattutt relazionandosi con gli altri stati civili.....
olmert ci insegna qualcosa direi.
Questo significa che se le fondamenta sono marcie, sarà marcio anche l'edificio e quindi per rimediare all'errore devi abbatterlo, non puoi sostituirlo.
opinioni tue , per me la franchezza viene prima di tutto, e se vogliamo più di una volta hanno criticato il modus operandi di pietro spesso laddove intendevano coprire le loro carenze.Forse dovresti chiedere che differenza passa tra espremire un'opinione e fare un'insulto.
Perchè DI Pietro ha in più occasioni insultato Veltroni.
oltretutto un buon amico come dici tu , non si mette d'accordo con il nemico per far saltare orlando come candidato.. chi non ha peccato....Perfetto quindi dimostri che non sono amici:read:
In attesa sempre del quote della prima barzelletta
Questo significa che se le fondamenta sono marcie, sarà marcio anche l'edificio e quindi per rimediare all'errore devi abbatterlo, non puoi sostituirlo.
Forse dovresti chiedere che differenza passa tra espremire un'opinione e fare un'insulto.
Perchè DI Pietro ha in più occasioni insultato Veltroni.
Perfetto quindi dimostri che non sono amici:read:
In attesa sempre del quote della prima barzelletta
intanto cominciamo a rattoppare le crepe e poi si vedrà se è inagibile...
per quanto riguarda di pietro sono opinioni tue , da parte mia ho visto un PD inefficace e sonnecchioso rispetto alla maggioranza , e di pietro ha ben ragione di evidenziare le differenze e spingere gli alleati a comportarsi più seriamente.
sta storia della barzellletta sta diventando ridicola marca , io intendevo che la storia che il pd perdeva consensi per colpa di IDV è una barzeletta che raccontano nel pdl , perchè è una affermazione ridicola e faziosa per giunta , spero che sia chiaro ;)
MadJackal
20-02-2009, 17:41
Dove sono gli attacchi personali?
Il mio era una semplice dezione logica.
Se gli itlaiani son fessi per il 60% che votan i base alle tv, gli altri per differenza dovrebber esser intelligenti e fare i soldi a palate, però...però non è così, quindi qualcuno mente...;)
Intelligenza non significa soldi a palate.
Non vedo la deduzione logica.
Vorresti dire che dovrebbero far soldi a palate sui fessi?
Magari non sono tanto disonesti da farlo ;)
Posso sbagliarmi ma l'economia dei paesi dipendenti dal petrolio dall'attacco delle torri gemelle a oggi, comprese le due guerre ed escluso(ma anche incluso) il crack finanziario di fine anno scorso non è stata per nessuno positiva, anzi.
In tutti quei paesi governava berlusconi?
Tutti quei paesi han raggiunto il grado di sviluppo italiano(G7...)?
Perchè sai, non si può crescere all'infinito, e chi ha già raggiunto determinati paramentri ha più difficoltà di altri a salire...
La Spagna tanto per fare qualche nome dal 2004 è ferma, e li non governa berlusconi...quindi?Diamo la colpa a Zapatero?
L'Inghilterra addirittura ha un bacino petrolifero proprio, eppure ultimamente è stata superata dall'Italia, anche li governa Berlusconi?
sarebbe il caso di metter il naso fuori dall'Italia ogni tanto, e sopratutto non guardare o giudicare col paraocchi.
E l'Italia non è da anni nella posizione economica di far parte del G7 - i nostri porti movimentano cargo in maniera inferiore (tutti insieme) della sola AMSTERDAM, per fare un esempio di quanto funzioni bene la nostra economia.
La colpa è sempre della crisi mondiale e delle torri gemelle, però.
Quando sale al potere B. succedono sempre casini, si vede che porta sfiga :asd:
I nostri conti pubblici peggiorano in maniera allucinante e l'UE ci fa pagare sanzioni una dopo l'altra, ma è colpa delle torri gemelle e della crisi. Sicuro.
Ma la finanza creativa di Tremonti la ricordo solo io? L'avanzo primario ridotto a zero (e l'han fatto di nuovo quest'anno)?
A volte invece di dire "ma siamo tutti nella stessa situazione" bisognerebbe dire "oh, c'è qualcosa che non va dalle mie parti", io penso questo ;)
Meritato premio per veltroni.
con un governo in carica nel pieno della sua azione (quello prodi) si inventano la pagliaccaiata delle primarie per individuare un nuovo leader del csx sfiduciando di fatto prodi e fondano un nuovo partito col chiaro intento di emarginare alcune forze che stanno sostenendo il governo stesso il quale, guarda caso, dopo pochi mesi cade.
nuove elezioni e berlusconi al governo: chapeau!
Esploditore_di_piu_pance
24-02-2009, 19:13
Meritato premio per veltroni.
con un governo in carica nel pieno della sua azione (quello prodi) si inventano la pagliaccaiata delle primarie per individuare un nuovo leader del csx sfiduciando di fatto prodi e fondano un nuovo partito col chiaro intento di emarginare alcune forze che stanno sostenendo il governo stesso il quale, guarda caso, dopo pochi mesi cade.
nuove elezioni e berlusconi al governo: chapeau!
STRA STRA QUOTO!!
A nulla, già si sapeva che avrebbe stravinto Veltroni, con l'appoggio di tutti media. Compresi quelli simpatizzanti del Cavaliere, chissà perché...Capperi, questo post m'era sfuggito :asd:
Praticamente mi stai dicendo che gli elettori del PD sono delle falene che seguono ciecamente la tivvù accesa?
Curioso, m'era parso di sentirla già "qualche" volta, però rivolta agli elettori del centrodestra! :D
Ma chi ha votato alle primarie ha pure l'aggravante di essersi fatti infinocchiare da Berlusconi! :Prrr:
Caro Cadfael, da quanto ho capito non hai votato per Veltroni alle primarie e questo ti esclude dalle suddette falene, ma il fatto che alludi che parte della "colpa" sia di Berlusconi è ridicolo ;)
Meritato premio per veltroni.
con un governo in carica nel pieno della sua azione (quello prodi) si inventano la pagliaccaiata delle primarie per individuare un nuovo leader del csx sfiduciando di fatto prodi e fondano un nuovo partito col chiaro intento di emarginare alcune forze che stanno sostenendo il governo stesso il quale, guarda caso, dopo pochi mesi cade.
nuove elezioni e berlusconi al governo: chapeau!
GENI.
:asd:
Intelligenza non significa soldi a palate.
Non vedo la deduzione logica.Effettivamente è risaputo che gli stolti creano fabbriche e che conducano aziende private...come no.
Vorresti dire che dovrebbero far soldi a palate sui fessi?
Magari non sono tanto disonesti da farlo ;)
Essere intelligenti non è sinonimo di disonestà fino a prova contraria.
E l'Italia non è da anni nella posizione economica di far parte del G7 - i nostri porti movimentano cargo in maniera inferiore (tutti insieme) della sola AMSTERDAM, per fare un esempio di quanto funzioni bene la nostra economia.
La colpa è sempre della crisi mondiale e delle torri gemelle, però.
Quando sale al potere B. succedono sempre casini, si vede che porta sfiga :asd:
Certo, tutti i porti italiani movimentano meno carghi di Amsterdam, quindi basta questo parametro per decretare chi è o chi non è nel g7?Non credo.
I nostri conti pubblici peggiorano in maniera allucinante e l'UE ci fa pagare sanzioni una dopo l'altra, ma è colpa delle torri gemelle e della crisi. Sicuro.
Ma la finanza creativa di Tremonti la ricordo solo io? L'avanzo primario ridotto a zero (e l'han fatto di nuovo quest'anno)?Che i conti pubblici peggioran non v'è dubbio, che l'avanzo primario sotto Berlusconi è scomparso è altrettanto ovvio, ma come detto sopra, bastan questi paramentri per decidere chi è nel g7?
Risposta come sopra: No.
Quindi?
Fino a che non usciamo siamo dentro.;)
A volte invece di dire "ma siamo tutti nella stessa situazione" bisognerebbe dire "oh, c'è qualcosa che non va dalle mie parti", io penso questo ;)Pensi bene, molto bene, mascherare la crisi italiana con la scusa della crisi mondiale sarebbe da stupidi, rimane il fatto che il deficit americano con il piano di Obama ha sfondato quota 1700miliardi $...
intanto cominciamo a rattoppare le crepe e poi si vedrà se è inagibile...Non me ne intendo di ingegneria civile, ma non ho mai sentito che le basi marcie si rattoppano!
per quanto riguarda di pietro sono opinioni tue , da parte mia ho visto un PD inefficace e sonnecchioso rispetto alla maggioranza , e di pietro ha ben ragione di evidenziare le differenze e spingere gli alleati a comportarsi più seriamente.Chiamare veltrusconi il tuo alleato non è spronarlo ma offenderlo.
Comportarsi seriamente non dovrebbe esser sinonimo di sbattere i piedi per una poltrona(orlando).
Poi ognuno valuta ciò che crede.
[/quote]sta storia della barzellletta sta diventando ridicola marca , io intendevo che la storia che il pd perdeva consensi per colpa di IDV è una barzeletta che raccontano nel pdl , perchè è una affermazione ridicola e faziosa per giunta , spero che sia chiaro ;)[/QUOTE]
apposto :)
Chiamare veltrusconi il tuo alleato non è spronarlo ma offenderlo.
Comportarsi seriamente non dovrebbe esser sinonimo di sbattere i piedi per una poltrona(orlando).
Il primo non è un'offesa ma una affermazione che ormai veniva fatta quando l'alleanza era già rotta.
La seconda non era per la poltrona :rolleyes: ma una questione di principio... e ORA sappiamo come è andata a finire, CUFFARO IN VIGILANZA, un bel condannato per concorso esterno in associazione (non mafiosa ma con mafiosi :mc: )
Il primo non è un'offesa ma una affermazione che ormai veniva fatta quando l'alleanza era già rotta.
Veltrusconi è un'affermazione??!?!?
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
La seconda non era per la poltrona :rolleyes: ma una questione di principio... Ah, certo, il principio...era un caso che si discutesse di poltrone e potere..:fagiano: :fagiano:
L'importante è crederci èh!
e ORA sappiamo come è andata a finire, CUFFARO IN VIGILANZA, un bel condannato per concorso esterno in associazione (non mafiosa ma con mafiosi :mc: )
Cuffaro è un parlamentare del PdL o del Pd...:sofico:
Veltrusconi è un'affermazione??!?!?
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
è vero, affermazione è la parola sbagliata è un neologismo... stà per incucio, cartello, accordo sottobanco, malaffare, lavorare all'italiana etc.etc.
Va bene? O credi che il nano e il bruco fossero in disaccordo? Ti devo ricordare le parole di violante che pronunciò alla camera? oppure le leggi porcata firmate insieme?
Ah, certo, il principio...era un caso che si discutesse di poltrone e potere..:fagiano: :fagiano:
L'importante è crederci èh!
Più che poltrone è potere e DIRITTO, se hai il DIRITTO di scegliere il colore della macchina, e una volta che hai deciso ti venissero a dire, mi dispiace, ma puoi scegliere qualsiasi cosa tranne quel colore che hai appena scelto TU COSA DIRESTI?
Se poi sei contro idv a prescindere possiamo anche non discutere...
Cuffaro è un parlamentare del PdL o del Pd...:sofico:
già il fatto che sia un parlamentare mi fa inorridire, e poi non è di nessuno dei due, ma contemporaneamente è di entrambi... :rolleyes:
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