View Full Version : [THREAD TECNICO] ATI HD4850/4870/4870x2: performance e gaming test
bronzodiriace
22-10-2008, 16:53
quindi installo gli 8.10 ufficiali e poi installo l'hotfix sopra
giusto?
robertino75
22-10-2008, 16:53
gli 8.10 hotfix sono usciti appositamente per far cry 2...per cui...
meglio evitare i beta.
non sò se hai notato dai test di guru3d le meravigliose prestazioni della 9800gx2 :sofico: :sofico:
ma secondo me questi di guru3D hanno fatto un casino :asd:
va beh che la 9800gx2 non è il modello di punta di Nvidia ma che faccia perfino meno di una 3850 da 256mb :sbonk: :sbonk: :sbonk:
TigerTank
22-10-2008, 16:55
non sò se hai notato dai test di guru3d le meravigliose prestazioni della 9800gx2 :sofico: :sofico:
ma secondo me questi di guru3D hanno fatto un casino :asd:
va beh che la 9800gx2 non è il modello di punta di Nvidia ma che faccia perfino meno di una 3850 da 256mb :sbonk: :sbonk: :sbonk:
per questo che tendo a fidarmi molto di più dei test fatti qui dai diretti consumatori senza interessi di alcun tipo.
Cmq si vede che far cry 2 sarà il nuovo ago della bilancia nelle vendite...hotfix di ati e drivers freschi freschi da nvidia :D
bronzodiriace
22-10-2008, 17:15
questi hotfix sono 70mb e passa
quindi mi sà che vanno installati da soli e non sopra ai 8.10 ufficiali
TigerTank
22-10-2008, 17:22
questi hotfix sono 70mb e passa
quindi mi sà che vanno installati da soli e non sopra ai 8.10 ufficiali
Gli hotfix non sono una patch ma un vero e proprio pacchetto che si installa da 0 come di solito o perlomeno io preferisco fare sempre così.
;)
Brightblade
01-11-2008, 15:09
Uppo x continuare un discorso iniziato con Bhairava in un altro thread. Qui gli screen di Bioshock, notare il bordo tra la parte chiare e scura dei gradini. La differenza aumentando il valore dell'AA e' apprezzabile fino al 4x, poi passando da 4 a 8x non cambia niente.
No AA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007a30a17/1/195/aE7E5jtb6j-G8cvpnnJfUxsRs-9z7NLK.jpg (http://www.slide.com/s/6KpoV2I56D85cD0pA2NzBNPbHdYe342p?referrer=hlnk)
2xAA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007a3136f/1/177/ekO2z8Y_7T-C9YuvcMM1SyCUFzV6vFMB.jpg (http://www.slide.com/s/CX8_ezi57z9-wMhxA7GVJdcvPNL7R0i9?referrer=hlnk)
4xAA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007a3185e/1/110/bFVx3gXU6z_p_6r6tAdLWDMtILu_cCsM.jpg (http://www.slide.com/s/HNcsX7siwz-oU-qqfBw8aiRMD0GP2QqU?referrer=hlnk)
8xAA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007a31c9d/1/10/JoajcI2R4T-9NuEv6AH92kx331U8tEWJ.jpg (http://www.slide.com/s/guobEL1d4T83uK9J5GAQfjqTq-nNE4WU?referrer=hlnk)
robertino75
01-11-2008, 15:30
veramente bioshock non supportando in alcun modo l'AA si hanno differenze solo tra NOAA e AA2x....che poi non è un vero AA....è solo la simulazione di AA2x...tutto quello che sta sopra AA4x e AA8x è sempre "AA2x".
yossarian
01-11-2008, 15:37
veramente bioshock non supportando in alcun modo l'AA si hanno differenze solo tra NOAA e AA2x....che poi non è un vero AA....è solo la simulazione di AA2x...tutto quello che sta sopra AA4x e AA8x è sempre "AA2x".
è un AA fatto con la tecnica del blurring. Non è multi o supersampling, tanto epr intenderci.
Alla fine le scalettature le riduce lo stesso; la qualità non è quella del MS ma, comunque, rispetto agli algoritmi di blurring usati in altri game (stalker, ad esempio) è molto migliore pur essendo diverso nellì'implementazione.
Le regolazioni fatte da pannello di controllo (realtiva al MSAA) non hanno effetto su questo tipo di algoritmo, per cui valgono solo le posizioni on/off.
Brightblade
01-11-2008, 15:47
Guardateli a dimensione reale e switchate dal 2x al 4x in tempo reale, la differenza si nota. Screen catturati nella stessissima identica posizione, proprio per poter apprezzare eventuali differenze.
PS. Ho uploadato i bitmap, zero perdita di qualita' quindi.
robertino75
01-11-2008, 16:03
Guardateli a dimensione reale e switchate dal 2x al 4x in tempo reale, la differenza si nota. Screen catturati nella stessissima identica posizione, proprio per poter apprezzare eventuali differenze.
PS. Ho uploadato i bitmap, zero perdita di qualita' quindi.
hai ragione....fino a 4x le scalette calano poi da aa4x a aa8x rimane uguale...è possibile che simula un AA4x?
Brightblade
01-11-2008, 16:13
hai ragione....fino a 4x le scalette calano poi da aa4x a aa8x rimane uguale...è possibile che simula un AA4x?
Non saprei che dire, questi sono screen catturati con 2-4-8x AA Box, con Adaptive AA su Qualita'.
yossarian
01-11-2008, 16:34
hai ragione....fino a 4x le scalette calano poi da aa4x a aa8x rimane uguale...è possibile che simula un AA4x?
gli algoritmi di edge detect usati (anche per il MSAA box) utilizzano, comunque, almeno 4 sample, soprattutto se si tratta di algoritmi di tipo randomly rotated grid. Quindi i 4 campioni del 4x sono comunque utilizzati per l'edge detect ed, evidentemente, anche per l'applicazione del filtro. La qualità sembra molto buona, quasi a livello di un 4x MSAA.
In pratica, si usano 4 "punti" per individuare la linea da blurrare e, quando si applica il filtro, si utilizzano 2 o 4 punti su cui si fa interpolazione lineare.
Un algoritmo con griglia ruotata in maniera casuale ha il vantaggio di ingannare meglio l'occhio che è più sensibile alle disposizioni simmetriche ed ordinate (quindi le nota di più), ma necessita di almeno 4 punti per individuare la linea su cui il filtro deve intervenire. Immagina un pixel e attorno a questo pixel si costruisce una griglia di 4 punti disposti a croce e ripeti questa disposizione per tutta una riga: questo è un algortimo ordered grid (che è quello che funziona peggio); adesso rpendi i 4 punti e ruotali di un certo angolo (non ha importanza in quale verso) rispetto alla posizione iniziale; ripeti la stessa disposizione per tutta la linea (questo è un rotated grid, che funziona meglio del precedente). Questi due algoritmi, però, presentano una sommetria. Immagina adesso un rotated grid in cui l'angolo di rotazione dei 4 punti sia differente per ogni punto centrale della linea da "filtrare" e che gli angoli di rotazione siano casuali. Questo è un randomly rotated grid. Mentre nei primi due casi, anche con due soli punti è possibile individuare l'andamento della linea, nell'ultimo caso ne servono almeno 4 perchè non è possibile utilizzare la simmetria per ricostriure gli elementi mancanti (i due punti possono capitare entrambi da uno stesso lato della linea e, a quel punto, le transizioni di colore che vedono sono differenti da quelle che vedrebbero se capitassero a cavallo della linea).
Questo vale sia per il MSAA che per il SSAA che per gli algoritmi di blurring.
In questo caso, a giudicare dalla qualità, l'algoritmo sembrerebbe un randomly rotated grid e, quindi, usa comunque i 4 punti per l'edge detect e li adopera anche per il 4x. Evidentemente, non va oltre perchè, di fatto, non genera altri punti di interpolazione oltre i 4 che gli serovno per l'edge detect (mentre invece, in un MSAA, anche se si usano 4 punti per 'edge detect, nel momento in cui si applica l'8x si generano altri 4 punti extra).
yossarian
01-11-2008, 16:40
Non saprei che dire, questi sono screen catturati con 2-4-8x AA Box, con Adaptive AA su Qualita'.
prova a disabilitare l'adaptive e rifai gli screen con 2x e 4x
Brightblade
01-11-2008, 16:48
prova a disabilitare l'adaptive e rifai gli screen con 2x e 4x
Provero', se riesco li posto domani, perche' adesso non sono a casa mia e scrivo da un altro pc.
yossarian
01-11-2008, 18:32
Provero', se riesco li posto domani, perche' adesso non sono a casa mia e scrivo da un altro pc.
ok; te lo dico perchè l'adaptive lavora con il pattern del MSAA (da 4x in su, quindi non funziona con il 2x) e moltiplica, di fatto, il numero di sample utilizati per 3 (ad un MSAA 4x corrisponde un MSAA+Adaptive pari a 12x); se disabiliti il MSAA l'adaptive non funziona anche se su pannello di controllo c'è la spunta
Brightblade
02-11-2008, 13:24
Ho provato i diversi AA disabilitando pero' l'adaptive, ma c'e' comunque lo stesso tipo di miglioramento passando da 2 a 4x.
No AA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007bc135d/1/244/qJXy7q9Kzz9xO-7PLsouNS8LArdY90FY.jpg (http://www.slide.com/s/fHaQ9nkm3D_kljWIaU0RuKXUo3MpzHQx?referrer=hlnk)
2xAA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007bc19b8/1/124/ZkqyPSA12T-SF5xa1z907gj9nCz1yKe_.jpg (http://www.slide.com/s/fHtxRczmzD_sOeWjVSWfiLRvuD8pnCbJ?referrer=hlnk)
4xAA
http://widget.slide.com/rdr/1/1/4/S/2300000007bc1ffc/1/197/Ydbz_lvc4T8qmy4U7v_hQGaJaRk9xdTy.jpg (http://www.slide.com/s/zArlBmrg0T9004x40_WWCsUhaYOq964j?referrer=hlnk)
yossarian
02-11-2008, 13:42
Ho provato i diversi AA disabilitando pero' l'adaptive, ma c'e' comunque lo stesso tipo di miglioramento passando da 2 a 4x.
CUT
Ok, ti ringrazio, è sufficiente. Gli screen 4x con e senza adaptive sono identici; questo significa che l'adaptive con questo tipo di AA non funziona. Quindi non è MSAA ma blurring. Anche il blurring può esre più o meno "pesante" o "aggressivo", questo spiega la differenza tra il 2x e il 4x. Un algoritmo di AA, solitamente, mescola spatial e temporal AA; lo spatial AA può essre applicato in vari modi (SS, MS, con griglia di tipo rotated, jittered, ecc), il temporal è, praticamente, un blurring. In dx9, con deferred rendering, non è possibile applicare il primo tipo e si applica solo il secondo. Lo spatial AA lavora alivello di pixel il temporal a livello di frame. Anche per il TAA si applicano tecniche simili (ad esempio il supersampling); solo che applicarle sull'intera immagine è troppo pesante ed, allora, si ricorre a tecniche di edge detect per applicarle in maniera selettiva
TigerTank
02-11-2008, 14:26
Ok, ti ringrazio, è sufficiente. Gli screen 4x con e senza adaptive sono identici; questo significa che l'adaptive con questo tipo di AA non funziona. Quindi non è MSAA ma blurring. Anche il blurring può esre più o meno "pesante" o "aggressivo", questo spiega la differenza tra il 2x e il 4x. Un algoritmo di AA, solitamente, mescola spatial e temporal AA; lo spatial AA può essre applicato in vari modi (SS, MS, con griglia di tipo rotated, jittered, ecc), il temporal è, praticamente, un blurring. In dx9, con deferred rendering, non è possibile applicare il primo tipo e si applica solo il secondo. Lo spatial AA lavora alivello di pixel il temporal a livello di frame. Anche per il TAA si applicano tecniche simili (ad esempio il supersampling); solo che applicarle sull'intera immagine è troppo pesante ed, allora, si ricorre a tecniche di edge detect per applicarle in maniera selettiva
Azz quante ne sai su questi argomenti....non è che avresti tempo e voglia di aprire un bel thread dove spieghi il tutto per bene, magari in modo schematico e con molti screen di esempio? IMHO sarebbe una bella giuda utilissima ;)
Come fate ad abilitare l'AA su Bioshock? Mi spiegate paso passo? Grazie ragazzi:D Ovviamente ho una 4850!
Brightblade
02-11-2008, 15:27
Bisogna nell'ordine:
- Rinominare Bioshock.exe in Oblivion.exe
- Impostare Catalyst AI su "Low" oppure "Standard"
- Settare il valore desiderato di AA a livello di drivers (col CCC oppure ATiTray)
- Far partire Bioshock in modalita' DX9
Bisogna nell'ordine:
- Rinominare Bioshock.exe in Oblivion.exe
- Impostare Catalyst AI su "Low" oppure "Standard"
- Settare il valore desiderato di AA a livello di drivers (col CCC oppure ATiTray)
- Far partire Bioshock in modalita' DX9
Grazie mille!! Ma si perde qualcosa a livello qualitativo passando dal path dx10 a quello dx9?
Brightblade
03-11-2008, 07:14
Non saprei dirti, io l'ho giocato solo in DX9. Comunque ho scoperto che funziona anche senza rinominare l'eseguibile in Oblivion.exe.
E poi ho scoperto che questo trucchetto funziona anche per Gears Of War, sempre path DX9, ma mi si presenta anche un baco nella grafica, cioe' una striscia sfocata che mi taglia in 2 lo schermo.
Bhairava
03-11-2008, 09:25
Vedo che questo thread è risuscitato, anche grazie alle spegazione tecniche di yoss. Scusate se non me ne sono preso cura, ma sono lontano da casa per ancora 7 giorni, e ho solo sporadicamente a disposizione una connessione umts.
TigerTank
03-11-2008, 09:36
Vedo che questo thread è risuscitato, anche grazie alle spegazione tecniche di yoss. Scusate se non me ne sono preso cura, ma sono lontano da casa per ancora 7 giorni, e ho solo sporadicamente a disposizione una connessione umts.
Ciao "ragazzo dal nome che molti sbagliano" :D
Riusciresti a convincere yoss a scrivere una bella guida sui filtri visto che circa queto argomento mi pare esaustivo quanto wikipedia?
Bhairava
03-11-2008, 10:47
Ciao "ragazzo dal nome che molti sbagliano" :D
Riusciresti a convincere yoss a scrivere una bella guida sui filtri visto che circa queto argomento mi pare esaustivo quanto wikipedia?
Mi sembra molto molto improbabile.
ciao a tutti
qualcuno mi sa dare qualche consiglio per risolvere questo problema della mia 4870x2....quando gioco a cod5 praticamente nelle scene dove compare l'acqua vedo tutti puntini bianchi nelle zone chiare tipo errori grafici...
http://img98.imageshack.us/img98/9004/shot0002nj6.th.jpg (http://img98.imageshack.us/my.php?image=shot0002nj6.jpg)http://img98.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
grazie
edit:
qui si può notare la riga bianca nel contorno dell'acqua
http://img98.imageshack.us/img98/7259/shot0008lf3.th.jpg (http://img98.imageshack.us/my.php?image=shot0008lf3.jpg)http://img98.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Matrix Reloaded
29-12-2008, 21:33
ragazzi posiedo la hd4850 512mb con gli ultimi driver. come impostare il catalys control center?
raga, scusate se me ne esco cosi come le moffette ma vi do una dritta... premetto che la scheda non la ho ma alle 2 a cui ho cambiato dissi DI BASE (erano sapphire) era applicata troppa pasta termica... dopo averla ripulita con alcohol e cotton fiock e riapplicatane una buone nella giusta quantità ho guadagnato 5 gradi in meno... ^^
robertino75
31-12-2008, 18:20
raga, scusate se me ne esco cosi come le moffette ma vi do una dritta... premetto che la scheda non la ho ma alle 2 a cui ho cambiato dissi DI BASE (erano sapphire) era applicata troppa pasta termica... dopo averla ripulita con alcohol e cotton fiock e riapplicatane una buone nella giusta quantità ho guadagnato 5 gradi in meno... ^^
ma di quale scheda stai parlando?e poi che centrano 5 gradi in meno con un topic che parla di prestazioni e di test sui giochi :confused: :stordita: :sbonk:
ma di quale scheda stai parlando?e poi che centrano 5 gradi in meno con un topic che parla di prestazioni e di test sui giochi :confused: :stordita: :sbonk:
infatti l'ho postati anche di la... cmq parlo della X2 ma penso valga anche per la 4870... cmq ho pensato che perr chi non leggeva di la comunque benchando dovrebbe occare in teoria e 5 gradi son tanti ^^
ragazzi posiedo la hd4850 512mb con gli ultimi driver. come impostare il catalys control center?
io considlio ati try tools 1.6.9.1374 osuperiore e togliere il CC;)
raga, scusate se me ne esco cosi come le moffette ma vi do una dritta... premetto che la scheda non la ho ma alle 2 a cui ho cambiato dissi DI BASE (erano sapphire) era applicata troppa pasta termica... dopo averla ripulita con alcohol e cotton fiock e riapplicatane una buone nella giusta quantità ho guadagnato 5 gradi in meno... ^^
è chiaro, si sa che nelle vga mettono pasta al dentifricio :D un po di artic silver 5 non fa mai male :fagiano: :D
Matrix Reloaded
01-01-2009, 14:21
ho installato ati try tools ma c'è un problema che con vista mi toglie la funzione aero e non mi partono i giochi aiutoooooo
RAGAZZI 4850 X2 512MBX2(1GB)STA A SOLO 30 40 E IN + DELLA 4870 1GB MA VA DAL 30 AL 50% IN + secondo me è una svolta :cool: :sofico: :sofico: vorrei solo sapere quanto conviene prendere la ver da 2 gb(costa un po in +) e quella da 1gb quali differenze prestazionali?sono cpu lim con intel e8400 il dual?
RAGAZZI 4850 X2 512MBX2(1GB)STA A SOLO 30 40 E IN + DELLA 4870 1GB MA VA DAL 30 AL 50% IN + secondo me è una svolta :cool: :sofico: :sofico: vorrei solo sapere quanto conviene prendere la ver da 2 gb(costa un po in +) e quella da 1gb quali differenze prestazionali?sono cpu lim con intel e8400 il dual?
non sei CPU lim... il fatto è questo... giochi a 1650x1050 o meno di risoluzione? o prendi la 4850x2 da 1gb o la GTX260 black edition da 216sp... giochi a risoluzione maggiore? (fullHD) prendi o la 4870 1gb o la 4850x2 2gb o la 4870x2 da 2gb... non c'è storia per me XD
Ciao a tutti volevo chidervi un problema :
Io ho una Gainward 4850 512MB stavo giocando a Crysis Warhead e dopo aver finito chiudo il gioco ,ma alla chiusura il pc mi ha dato schermata blu con delle scritte e si è riavviato .Mi sapete dire a cosa deriva questo problema??scheda video o windows vista 64 bit??la mia configurazione è quella in sigh
Edit
dimenticavo quando mi ha dato la schermata blu giocavo in dirext 10 ma dopo lo giocato tranquillamente in 9.
Ciao a tutti volevo chidervi un problema :
Io ho una Gainward 4850 512MB stavo giocando a Crysis Warhead e dopo aver finito chiudo il gioco ,ma alla chiusura il pc mi ha dato schermata blu con delle scritte e si è riavviato .Mi sapete dire a cosa deriva questo problema??scheda video o windows vista 64 bit??la mia configurazione è quella in sigh
Edit
dimenticavo quando mi ha dato la schermata blu giocavo in dirext 10 ma dopo lo giocato tranquillamente in 9.
puo' dipendere da mille cose la schermata blu
da un oc spinto, problemi hw (ram troppo spinte o rovinate oppure oc troppo spinto, troppo poco vcore in fase di oc...insomma tantissimi :D), driver....
in questo caso penso siano i driver della vga...
cmq se leggi ti dice almeno che cosa ha causato il crash..
Ho sbagliato, se è possibile cancellare il post ;)
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