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View Full Version : Problema di fisica (elettrostatica)


Xalexalex
21-09-2008, 12:45
Problema che mi pare banalissimo, ma tant'è non mi tornano i calcoli...

Una carica di 9,9 microCoulomb è posta nell'origine di un sistema di assi cartesiani xOy. Un'altra carica, valore -5,1 microCoulomb, giace sull'asse x a una distanza d = 10 cm dalla prima (a destra della prima).
A che distanza "x" dall'origine, e sempre lungo l'asse x, dobbiamo porre una terza carica qx perchè questa sia in equilibrio?

Ora per risolvere ho posto che la forza di Coulomb data dall'interazione con la prima carica fosse uguale e opposta a quella data dall'interazione con la seconda carica. Fatti gli opportuni sviluppi mi esce fuori un'equazione di secondo grado in "x", ma che risolta mi da valori di "x" diversi da quelli del libro.

La soluzione del libro è 35cm. A me vengono valori tra 0 e 1 cm...

Un grazie a chi spende un minuto per provarlo.
Alex

Dumah Brazorf
21-09-2008, 12:50
Le cariche sono di segno opposto quindi non esiste un punto di equilibrio tra le due cariche.
Rifai i calcoli facendo attenzione ai segni.

stbarlet
21-09-2008, 12:53
:mbe:

Se metti una carica fra altre due cariche opposte non puoi stabilizzare..

Xalexalex
21-09-2008, 13:21
Le cariche sono di segno opposto quindi non esiste un punto di equilibrio tra le due cariche.
Rifai i calcoli facendo attenzione ai segni.

Non ho mai detto che deve stare in mezzo :P
Infatti il risultato è 35 cm, che è "oltre" la seconda carica. Nel "modello" che mi sono fatto per i calcoli ne tengo conto, ma il risultato mi continua a venire sballato...
Ora magari lo riscrivo meglio -> scanner -> confrontiamo...

Wilcomir
21-09-2008, 13:31
appunto, di sicuro la tua carica sarà esterna al segmento che unisce le due cariche.

ciao!

Xalexalex
21-09-2008, 13:39
Rifatto... A sto giro mi escono 11,33 cm, oppure 1,86 cm. Chi offre di più? :asd:

EDIT: No non vengono questi valori, esce un discriminante negativo per l'equazione. Ma mi sto consultando coi compagni e abbiamo appurato che c'è un errore nel testo probabilmente.
Il problema riesce se: consideriamo F1 = F2 (ma dovrebbe essere F1 = -F2, siccome sono uguali e opposte), e in ogni caso il risultato è la distanza della carica incognita dalla seconda carica, però col segno meno -.- .

Mi sa che mi arrendo :asd:

Lucrezio
21-09-2008, 14:18
Proviamoci!
Affinché la terza carica sia in equilibrio deve trovarsi in un punto stabile, dove, quindi, il potenziale abbia derivata prima nulla.
Il problema limita il dominio all'asse x, quindi siamo in una dimensione sola (ringraziamo tutti :D).
Il potenziale generato da una carica puntiforme q vale -q/r (unità cgs, ma non dovrebbero cambiare i risultati!), quindi il potenziale lungo l'asse x varrà:
http://operaez.net/mimetex/V(x)=-\frac{q_1}{x}-\frac{q_2}{x-10}
dunque l'equazione da risolvere è:
http://operaez.net/mimetex/\frac{d}{dx}V(x)=\frac{q_1}{x^2}+\frac{q_2}{(x-10)^2}=0
Dunque, posto x diverso da 0 e da 10:
http://operaez.net/mimetex/(q_1+q_2)x^2-20q_1x+100q_1=0
Usando la formula ridotta:
http://operaez.net/mimetex/x=\frac{10q_1 \pm \sqrt{100q_1^2-100q_1^2-100q_1q_2}}{q_1+q_2} = 10 \frac{q_1 \pm \sqrt{-q_1q_2}}{q_1+q_2}
Se si inseriscono i numeri i due risultati sono 35,4cm circa e 0,58cm circa.

Lucrezio
21-09-2008, 14:19
Rifatto... A sto giro mi escono 11,33 cm, oppure 1,86 cm. Chi offre di più? :asd:

EDIT: No non vengono questi valori, esce un discriminante negativo per l'equazione. Ma mi sto consultando coi compagni e abbiamo appurato che c'è un errore nel testo probabilmente.
Il problema riesce se: consideriamo F1 = F2 (ma dovrebbe essere F1 = -F2, siccome sono uguali e opposte), e in ogni caso il risultato è la distanza della carica incognita dalla seconda carica, però col segno meno -.- .

Mi sa che mi arrendo :asd:

Prova a rispondere a questa domanda: ti è chiaro che il risultato non può dipendere dal valore della carica qx?

Xalexalex
21-09-2008, 14:34
Prova a rispondere a questa domanda: ti è chiaro che il risultato non può dipendere dal valore della carica qx?
Si questo si. Noi però dovremmo risolverlo "solo" usando la forza di Coulomb, e svolgendo i calcoli si vede subito che k, e qx si semplificano nella formula.
Controllo...
OMG la risolvente che hai messo tu è uguale alla mia è - OMG^2 - ho fatto un errore di calcolo così deficiente che mi vergogno :fagiano:

E' venuto -.-

Lucrezio
21-09-2008, 15:10
Si questo si. Noi però dovremmo risolverlo "solo" usando la forza di Coulomb, e svolgendo i calcoli si vede subito che k, e qx si semplificano nella formula.
Controllo...
OMG la risolvente che hai messo tu è uguale alla mia è - OMG^2 - ho fatto un errore di calcolo così deficiente che mi vergogno :fagiano:

E' venuto -.-

:asd:
Riguardo al segno, quando scrivi le forze scrivile sempre come somma vettoriale!
Eviti un sacco di casini, poi il segno ti viene automaticamente quando metti le cariche ;)

Xalexalex
21-09-2008, 15:27
No ma sai qual'è l'errore? Mi sono dimenticato che q2 aveva segno negativo, così per me la somma q1+q2 valeva 15 microCoulomb. Ma come si fa :cry:
Vabbè grazie per l'aiuto comunque :D Lucrezio hai pvt :D