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View Full Version : Una nuova scheda per la famiglia Radeon HD 4000


Redazione di Hardware Upg
12-09-2008, 10:49
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/una-nuova-scheda-per-la-famiglia-radeon-hd-4000_26487.html

Previsto per il mese il debutto della nuova serie di schede video ATI Radeon HD 4550, proposte nel segmento d'ingresso del mercato

Click sul link per visualizzare la notizia.

int main ()
12-09-2008, 10:59
:O interessante

daboss87
12-09-2008, 11:18
40 contro TRECENTOVENTI???????? Ma siamo sicuri che non abbiamo sbagliato a scrivere? Cioè, se con una 4600 ti scatta ormai qualsiasi gioco a 1280x1024 dettagli max, e ha TRECENTOVENTI stream processor, con solo QUARANTA cosa succede? Ti sputa in un occhio se tenti di avviare un gioco???

DvDx21
12-09-2008, 11:23
Non ritengo sia una scheda progettata per giocare......
Si rivolge ad altra utenza.

int main ()
12-09-2008, 11:24
40 contro TRECENTOVENTI???????? Ma siamo sicuri che non abbiamo sbagliato a scrivere? Cioè, se con una 4600 ti scatta ormai qualsiasi gioco a 1280x1024 dettagli max, e ha TRECENTOVENTI stream processor, con solo QUARANTA cosa succede? Ti sputa in un occhio se tenti di avviare un gioco???

auhuahuahuahua omg XD è cm avere una gforce 2 dei tempi nostri XD

John22
12-09-2008, 11:24
Sì, magari dovresti capire e pensare che non è per chi gioca, questa scheda... Magari serve a chi vuole un PC silenzioso per lavoro, Office o quant'altro...

Non tutti giocano a Assassin's Creed tutto il tempo

Mparlav
12-09-2008, 11:29
Scopo di quella scheda è:
gestire il 2D ed i flussi video con un rapporto prezzo/prestazioni senza precendenti.
Se poi contestualmente, riesce a gestire anche il 3D (al peggio sarà Google Maps ed Aero per quel target d'utenza), ben venga.

Imho, ha molto più senso questa HD4550 della HD4670.

MiKeLezZ
12-09-2008, 11:31
40 contro TRECENTOVENTI???????? Ma siamo sicuri che non abbiamo sbagliato a scrivere? Cioè, se con una 4600 ti scatta ormai qualsiasi gioco a 1280x1024 dettagli max, e ha TRECENTOVENTI stream processor, con solo QUARANTA cosa succede? Ti sputa in un occhio se tenti di avviare un gioco???Bhe, in realtà il numero dichiarato da ATI per i suoi stream processor è un po' "farlocco" (ora chiaramente arriveranno tutti gli aficionados a dire che non è vero), percui quei...
!! OMG PWNZ OWNS ! #§ - T R E C E N T O V E N T I - ! § D° SPTREAMs S FTWWW S§ !!
... sono in realtà circa 64 di NVIDIA.
I 40 quindi diventano 8, ovvero le relative schede andranno probabilmente meno delle 9400GT (dotate di 16sp).
Utili solo come HTPC (ma bisogna vedere se anche loro hanno il chippettino audio come le HD47x0) o, ancora meglio, per i PC del supermercato!
La massaia Genoveffa non vede l'ora di comprare un PC con una fiammante ATI serie 4 per il pargolo :P

DvDx21
12-09-2008, 11:34
Va bè.....comunque alla fine bisognerà vedere esattamente che prezzo/prestazioni avrà per fare un raffronto reale, imho inutile andare a supposizioni..

alflife
12-09-2008, 11:37
x MiKeLezZ
potresti spiegare meglio la faccenda degli stream processor...
mi interessa grazie ;)

dema86
12-09-2008, 11:41
Questa è la classica scheda video da 35€ per attaccarci il monitor e non sobbarcare la cpu per la riproduzione dei dvd / files video.
Inutile dire che il mercato spinge anche per queste soluzioni, poichè moltissimi utenti non sono interessati al gaming.
Qualcuno dovrebbe capire che queste schede video non sono insensate solo perchè non riescono a far andare Crysis in FULL HD a 30 fps.

MiKeLezZ
12-09-2008, 11:43
x MiKeLezZ
potresti spiegare meglio la faccenda degli stream processor...
mi interessa grazie ;)In soldoni ATI ha tanti processori stupidi, che di 5 ne fanno 1, mentre NVIDIA ne ha di meno, ma sono tutti intelligenti.
In effetti se dividi gli SP di ATI per 5 ottieni più o meno (più o meno!) l'idea delle prestazioni in raffronto ai prodotti NVIDIA (3870=64, che sono quelli della 9600GT; HD4850=160, che sono più della 9800GTX, e meno della GTX260).
Cerca VEC5 con Google.

Immortal
12-09-2008, 11:59
In soldoni ATI ha tanti processori stupidi, che di 5 ne fanno 1, mentre NVIDIA ne ha di meno, ma sono tutti intelligenti.
In effetti se dividi gli SP di ATI per 5 ottieni più o meno (più o meno!) l'idea delle prestazioni in raffronto ai prodotti NVIDIA (3870=64, che sono quelli della 9600GT; HD4850=160, che sono più della 9800GTX, e meno della GTX260).
Cerca VEC5 con Google.

non mi pare corretta la tua spiegazione ;)

per informazioni esaustive, leggi qui (x alflife): http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1996/ati-radeon-hd-4850-test-e-analisi-architettura_2.html

si legge:
Le singole stream processing unit sono accorpate in gruppi di 5 all'interno della GPU, in quella che AMD chiama stream processor. 4 dei 5 streaming processors sono identici per costruzione e funzionalità, mentre il quinto può eseguire le stesse operazioni dei 4 precedenti oltre a quelle di tipo trascendentale

Praticamente se devi fare solo operazioni di tipo trascendentale, allora è solo 1 dei 5 che se ne occupa e quindi il tuo ragionamento fila, ma in tutti gli altri casi le operazioni sono svolte da 800 SPU (nel caso di rv770) e non da solo 160.
Oltre al fatto che gli shaders di nvidia viaggiano ad una frequenza doppia o tripla rispetto a quelli ati (ovviamente sono architetture diverse e paragonarle direttamente non ha senso).

ps.HD4850=160, che sono più della 9800GTX, e meno della GTX260
ok, ma pure la HD4870 ne ha 160, ma va come (o poco meglio) della GTX260 che ha più shaders.. ;) :cincin:

calabar
12-09-2008, 12:01
In realtà invece un paragone diretto non è possibile, a causa delle differenza delle due architetture.
Ugni SP delle ATI può eleborare fino a 5 operazione ma dello stesso thread (e per questo si dichiarano SP 5 volte più numerosi), mentre ogni SP nvidia ne può eleborare uno solo.
Quindi la validità di una scheda rispetto all'altra la si può valutare solo in base al tipo di dati da processare.
Se per esempio gli 8SP ATI elaborassero una media di 2 operazioni per SP, allora avrebbero le prestazioni dei 16sp nvidia (ovviamente non è così, ci sono molti altri fattori, ma è solo per capirsi).

Quindi prima di dire che la 9400 andrà molto meglio (meglio in cosa? Nella riproduzione video certo no, nella resa cromatica dubito, nei consumi temo proprio di no, nelle prestazoini... chissà).

EDIT: ero stato abbastanza impreciso con i termini... corretto in parte :p

mau.c
12-09-2008, 12:08
sono d'accordo con il fatto che queste schede esistano e siano per una utenza normale (tra l'altro) che non è interessata al gaming, però dovrebbero essere più chiari con le sigle... già mi sto impicciando 4600 - 4800 c'è un abisso a quanto capisco... uno non proprio informatissimo potrebbe confondersi. sarebbe meglio dividere bene con le sigle le varie fascie, almeno anche uno come me può capire bene di che si tratta...

belin
12-09-2008, 12:12
potresti spiegare meglio la faccenda degli stream processor...

NVIDIA: stream processors
AMD: stream processing units

Se gli stream processor delle GPU NVIDIA sono unità indipendenti tra di loro che possono eseguire 1 operazione per ciclo di clock, nell'architettura RV770 di ATI gli stream processors possono eseguire un massimo di 5 operazioni per ciclo di clock, nel momento in cui il codice è stato scritto nel modo tale da occupare tutte e 5 le stream processing units integrate in uno stream processor.

La conseguenza è che l'architettura NVIDIA GT200 può sempre eseguire 240 istruzioni per volta utilizzando tutti gli stream processors di cui è dotata, mentre per le soluzioni RV770 di ATI si possono avere scenari ideali sino a 800 istruzioni eseguite per volta, occupando tutte le stream processing units, oppure un minimo di 160 istruzioni eseguite per volta nel momento in cui queste siano tali da non poter essere accorpate tra di loro.
L'architettura degli stream processors utilizzati da ATI nella GPU RV770, infatti, richiede necessariamente che i 5 stream processing units integrati in uno stream processor siano tutti al lavoro sullo stesso thread.

Quindi parlare di unità stupide o intelligenti è alquanto errato...

;)

ToroXp
12-09-2008, 12:16
si ok...gli shaders...bla bla bla...i vertex...bla bla...figata 5 thread...bla bla bla....

:asd:

ma alla fine...quale viaggia di piu?

questo è il punto poi di come lo fanno...bah un chissenefrega dove ce lo mettiamo? se non a livello puramente ingegneristico trascendentale con un po di fisica quantistica e poi associate qualsiasi parolone che vi sembra ci possa star bene per far sembrare la cosa ancor piu assurda.


:asd:

si vabbe dai oggi non mi passa letteralmente un bip

danysamb
12-09-2008, 12:20
se la scheda da 256mb è passiva ed ha le ddr3 la prendo ad occhi chiusi

Mparlav
12-09-2008, 12:31
Per chi avesse bisogno di delucidazioni sull'architettura GT200, può leggersi questo articolo:
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT090808195242&p=1

è tecnico, ma esaustivo come pochi.

leddlazarus
12-09-2008, 12:34
40 contro TRECENTOVENTI???????? Ma siamo sicuri che non abbiamo sbagliato a scrivere? Cioè, se con una 4600 ti scatta ormai qualsiasi gioco a 1280x1024 dettagli max, e ha TRECENTOVENTI stream processor, con solo QUARANTA cosa succede? Ti sputa in un occhio se tenti di avviare un gioco???

bhè dalla prova di hwupgrade si evince che la 4670 è allo stesso livello della 3870 che era il max di ati fino a 2 mesi fa quindi non fa tanto schifo.

sulla 4550 ho le mie perplessità sulla potenzialità dei giochi. sicuramente sarà una scheda poco adatta al gaming ma valida alternativa alle integrate per avere qualcosa in + sul decoding dei video HD.

ovviamente deve stare al di sotto dei 50€

halduemilauno
12-09-2008, 12:35
Va bè.....comunque alla fine bisognerà vedere esattamente che prezzo/prestazioni avrà per fare un raffronto reale, imho inutile andare a supposizioni..

qui non ci sono prestazioni da misurare la scheda è sfacciatamente dedicata al un uso non videoludico. escluso solitario e similia ovviamente.
;)

conan_75
12-09-2008, 12:52
Appena esce la prendo pure io: la stavo aspettando per metterla sul fisso.
A volte mi stupisco a leggere certi commenti, ovviamente dettati dall'infantilità.
Per certe persone pare un turpiloquio il fatto che un pc venga usato per vedersi i film, navigare, office, photoshop, editing video o autocad, dove della ATI 4999 con megapotenza te ne fai un cacchio, anzi, fa rumore e consuma.
Difficile immaginare un utilizzo no gaming?
Con questa schedina si può fare un mediacenter HD con 2 lire usando vecchissime CPU e praticamente renderlo fanless.

Spero in una recensione dove venga testato per bene l'accelerazione HW per H264 e la questione dell'elaborazione audio.

nickfede
12-09-2008, 12:56
sono d'accordo con il fatto che queste schede esistano e siano per una utenza normale (tra l'altro) che non è interessata al gaming, però dovrebbero essere più chiari con le sigle... già mi sto impicciando 4600 - 4800 c'è un abisso a quanto capisco... uno non proprio informatissimo potrebbe confondersi. sarebbe meglio dividere bene con le sigle le varie fascie, almeno anche uno come me può capire bene di che si tratta...

4600 - 4800 non c'è un abisso.........
.....sono le prestazioni che fanno il prezzo......ed infatti la serie 4600 ha prezzo/prestazioni perfettamente in linea con le vecchie 3850 -3870 ( anzi...direi anche qualcosa meglio) ....con in più che offrono le Dx 10.1.....scaldano e consumano meno....la gestione dei flussi video HD......in questo rapporto prezzo/prestazioni attualmente è al Top...e queste schede video lo ribadiscono......
Vedrai che anche quest'ultima avrà il miglior rapporto prezzo/prestazioni.....sempre cmq per il tipo di Target della scheda......

Semmai è il Gap tra IGP integrate e discrete che si va riducendo........mi sa che di questo tipo di schede ne produrranno ancora per pochi anni......

calabar
12-09-2008, 13:27
anche le 38xx sono dx 10.1 :)

nickfede
12-09-2008, 13:31
Calabar...hai ragione.....chiedo venia....

AccadueO
12-09-2008, 13:37
Ma dall'indirizzo linkato nell'articolo si parla di 80 shaders units non di 40, oppure ho capito male??

NikyRipy
12-09-2008, 13:50
ragazzi ma questa scheda a AGP o PCI-E?

yossarian
12-09-2008, 13:52
Ma dall'indirizzo linkato nell'articolo si parla di 80 shaders units non di 40, oppure ho capito male??

hai capito bene: l'architettura della serie 4 (come le precedenti) è divisa in cluster di 80 alu scalari ciascuno (o di 16 alu di tipo vliw, se si preferisce). Di conseguenza a 40 alu scalari corrisponderebbe 1/2 cluster ed a 40 alu vliw 200 alu scalari (che però non è multiplo di 80) :D

Deneb
12-09-2008, 16:17
Stavo per prendere un 3450 con 256mega per il mio Htpc in sostituzione della vecchia X550, ma il sentore della nuova gamma entry level di ati era nell'aria, per chi come me la dovrà sfruttare solo per home entertainment è la scheda perfetta, per gli attenti lettori di questo sito doveva subito balzare all'occhio che questa non è la scheda per giocare, ma ringrazio ati che copre ancora questa gamma, speriamo solo che arrivi anche una versione con uscita Hdmi nativa, come per la sorella precedente.

danysamb
12-09-2008, 19:26
speriamo solo che arrivi anche una versione con uscita Hdmi nativa, come per la sorella precedente.

la versione passiva ha anche un HDMI

Darkgift
12-09-2008, 20:04
Si ma a sto punto una mobo con grafica integrata quanto meno puo andare ?

Dieguito85
12-09-2008, 22:04
ragazzi sto dicendo una fesseria o va quanto una 8800gts640?
EDIT mi sa non nel gaming però... non credo sia buona per giocare

Dieguito85
12-09-2008, 22:12
ma perchè non gli danno dei nomi in base al loro uso (gaming;multimedia;office)???
che so Ati 4650 office edition oppure Ati 4650 O.E.
ed ancora ati 4870 gaming edition oppure ati 4870 G.E.

secondo me in questo modo ci sarebbe più trasparenza e meno acquisti sbagliati.

calabar
13-09-2008, 14:10
Perchè è impossibile definire un parametro di quel tipo.
Cosa rende una scheda davvero adatta al gioco? Ci sono troppi fattori che influenzano questo parametro, alcuni relativi al resto del computer (risoluzione del monitor, cpu, sistema operativo), altri legati alle esigenze personali (tipo di giochi di cui si fa uso, esigenze di resa grafica...)
E se poi escono giochi nuovi devi cambiare nome alla scheda?

Ati ha deciso di utilizzare i numeri per definire la potenza delle proprie schede (a parte il primo che ne indica la serie). In questo mi sembra siano stati abbastanza coerenti, mentre trovo più confuso l'approccio attuale di nvidia.

NikyRipy
13-09-2008, 21:00
ma queste scheda sono AGP o PCIE?

MiKeLezZ
14-09-2008, 01:59
ma perchè non gli danno dei nomi in base al loro uso (gaming;multimedia;office)???
che so Ati 4650 office edition oppure Ati 4650 O.E.
ed ancora ati 4870 gaming edition oppure ati 4870 G.E.

secondo me in questo modo ci sarebbe più trasparenza e meno acquisti sbagliati.Perchè chiamerebbero EXTREME GAMING pure quelle fatte di marzapane

travis^__^
16-09-2008, 18:43
ok, che io sono ignorante, ma se dite che sono da utilizzo office/htpc no sarebbe più comodo, forse un po' meno cheap, ok, ma decisamente più comodo proporre delle integrate? tanto non credo che chi le voglia comprare abbini ad esse mobo esagerate o chissà cosa, per cui sarebbe una bella mossa vendere delle mobo+ottima VGA a prezo concorrenziale...poi IMHO chiaramente...lo so che favorirebbe l'odioso computer=console, ma è comodo...