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View Full Version : Coppia omosex aggredita al Colosseo


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Fritz!
12-09-2008, 15:11
conosci una cosa chiamato un adulto maschio che ha un rapporto con un bambino maschio?

tu dovresti essere candidato per l'ignoranza e l'arroganza.

Tra l'altro che in una discussione in cui si parla di omosessualità tu metta sullo stesso piano la pedofilia (tralasciando l'ignoranza sulla questione "pederastia"), è anch'esso simbolo di un'ignoranza abissale e vergognosa.

Senza Fili
12-09-2008, 15:11
Tra l'altro che in una discussione in cui si parla di omosessualità tu metta sullo stesso piano la pedofilia (tralasciando l'ingoranza sulla questione "pederastia"), è anch'esso simbolo di un'ignoranza abissale e vergognosa.

Quoto :mad:

trallallero
12-09-2008, 15:12
“La piaga della pederastia in questo capoluogo tende ad aggravarsi e generalizzarsi perché giovani finora insospettati ora risultano presi da tale forma di degenerazione sia passiva che attiva, che molto spesso provoca anche mali venerei.
In passato molto raramente si notava che un pederasta frequentasse caffè e sale da ballo o andasse in giro per le vie più affollate; più raro ancora che lo accompagnassero pubblicamente giovani amanti od avventori. ll pederasta ed il suo ammiratore preferivano allora le vie solitarie per sottrarsi ai frizzi ed ai commenti salaci; erano in ogni caso generalmente disprezzati, non solo dai più timidi, ma anche da quelli che passavano per audaci o senza scrupoli, ma che in fondo erano di sana moralità. Oggi si nota che anche molte spontanee e naturali repugnanze sono superate e si deve constatare che vari caffè, sale da ballo, ritrovi (balneari e di montagna, secondo le epoche) accolgono molti di tali ammalati, e che giovani di tutte le classi sociali ricercano pubblicamente la loro compagnia e preferiscono i loro amori snervandosi ed abbrutendosi.
Questo dilagare di degenerazione in questa città ha richiamato l'attenzione della locale Questura che è intervenuta per stroncare o, per lo meno, arginare tale grave aberrazione sessuale che offende la morale e che è esiziale alla sanità ed al miglioramento della razza, ma purtroppo i mezzi adoperati si sono dimostrati insufficienti.
I fermi per misure, le visite sanitarie, la maggiore sorveglianza esercitata negli esercizi pubblici e nelle pubbliche vie, non rispondono più alla bisogna. Perché infatti i pederasti fatti più cauti per eludere la vigilanza della Pubblica Sicurezza ricorrono ad una infinità di ripieghi.
I più abbienti mettono su quartieri mobiliati con gusto civettuolo ed invitante, i più poveri per spirito di emulazione e per non essere da meno, ricorrono ai più disparati espedienti, non escluso il furto, per procurarsi i mezzi e mettere anch'essi su una casa ospitale. Tutti poi, per vanità, per piccole gelosie, menano vanto delle conquiste fatte, che tendono a mantenere a prezzo di qualsiasi sacrificio.
I giovani per altro - quando non espressamente invitati - sono sospinti in quelle case, alcuni dalla curiosità, altri dall'insidioso desiderio di fumarvi gratuitamente una sigaretta, e tutti, dopo avere visto, hanno voluto poi provare, sicché vi sono sempre ritornati. E tale presa di contatto, anche quando non sfugge alla polizia, non può in ogni caso essere impedita, pur prevedendosene gli sviluppi e le ultime conseguenze.
Ritengo, pertanto, indispensabile nell'interesse del buon costume e della sanità della razza, intervenire - con provvedimenti più energici - perché il male venga aggredito e cauterizzato nei suoi focolai.
A ciò soccorre, nel silenzio della legge, il provvedimento del Confino di Polizia, da adottarsi nei confronti dei più ostinati, fra cui segnalo... ”.

(Relazione della questura di Catania, 1939)
OT:
questa è un documento che prova che, almeno fino al '39, il fascismo non era poi così repressivo come lo si descrive, visto che se "il problema" c'era, la gente poteva crearlo ;)

Fritz!
12-09-2008, 15:15
OT:
questa è un documento che prova che, almeno fino al '39, il fascismo non era poi così repressivo come lo si descrive, visto che se "il problema" c'era, la gente poteva crearlo ;)

Gli Italiani non sono mai stati efficienti quanto i tedeschi.

E questo a volte è una fortuna.

Anche per gli ebrei, l'efficienza che raggiungevano i rastrellamenti tedeschi non era certo paragonabile ai risultati dell'apparato repressivo fascista.

Questo è stato sicuramente positivo, ma non era una caratteristica intrinseca del fascismo

trallallero
12-09-2008, 15:19
Gli Italiani non sono mai stati efficienti quanto i tedeschi.

E questo a volte è una fortuna.

Anche per gli ebrei, l'efficienza che raggiungevano i rastrellamenti tedeschi non era certo paragonabile ai risultati dell'apparato repressivo fascista.

Questo è stato sicuramente positivo, ma non era una caratteristica intrinseca del fascismo

Insomma, possiamo dire che manco il fascismo funzionava così bene in Italia :D
C'è niente da fare, in Italia non riesce a funzionare manco una dittatura :asd:

Scherzi a parte, mi fà strano leggere questa lettera, veramente. Con gente che dice che non potevi uscire di casa, botte e manganellate :blah: e poi leggi che nel '39 gli omosessuali facevano un pò come gli pareva ...

Bollita
12-09-2008, 15:19
Tra l'altro che in una discussione in cui si parla di omosessualità tu metta sullo stesso piano la pedofilia (tralasciando l'ingoranza sulla questione "pederastia"), è anch'esso simbolo di un'ignoranza abissale e vergognosa.

basta ci rinuncio avete ragione voi!
I gay vengono considerati diversi? vergogna sei una che discrimina.
i gevi vengono considerati uguali a tutti? vergogna non capisci che loro hanno bisogno di una protezione in più.

fino a che vi considerete diversi sarete trattati da diversi.

detto questo divertitevi.

ah fritz questa te la potevi risparmiare ;)

lowenz
12-09-2008, 15:19
Ah, cmq per le persecuzioni (non il fastidio attuale) qui da noi al tempo di Benito :p

http://www.romacivica.net/anpiroma/fascismo/fascismo23.htm

Il fascismo perseguitò gli omosessuali, anche se il codice penale Rocco, a differenza del Paragrafo 145 voluto da Hitler, non conteneva al suo interno una specifica normativa antiomosessuale.

Nel progetto del Codice Rocco del 1927, peraltro, era previsto un articolo, il 528, che puniva con la reclusione da uno a tre anni i colpevoli di relazioni omosessuali. Alla fine, però, il regime fascista decise di eliminare tale articolo dalla versione finale del codice, non certo per motivazioni liberali, ma perché prevedere il reato di omosessualità, significava ammettere l'esistenza degli omosessuali in Italia, come si legge nella relazione redatta dalla Commissione Appiani, che aveva il compito di discutere l’attuazione della nuona normativa: “La Commissione ne propose ad unanimità e senza alcuna esitazione la soppressione per questi due fondamentali riflessi. La previsione di questo reato non è affatto necessaria perché per fortuna e orgoglio dell’Italia il vizio abominevole che ne darebbe vita non è così diffuso tra noi da giustificare l’intervento del legislatore, nei congrui casi può ricorrere l’applicazione delle più severe sanzioni relative ai diritti di violenza carnale, corruzione di minorenni o offesa al pudore, ma è noto che per gli abituali e i professionisti del vizio, per verità assai rari, e di impostazione assolutamente straniera, la Polizia provvede fin d’ora, con assai maggior efficacia, mediante l’applicazione immediata delle sue misure di sicurezza e detentive”.

La repressione dell’omosessualità venne dunque affidata all’intervento della polizia che, dopo aver sottoposto il caso alla Commissione Provinciale, provvedeva alla diffida o all’ammonizione e al diffido. Furono oltre 20mila le pratiche di ammonizione nei confronti degli omosessuali. Molti omosessuali furono anche confinati in isole del Mediterraneo, in particolare le Tremiti.

ll classico "non mi pronuncio per non ammettere indirettamente", tanto caro al presidente iraniano di oggi :p
Ricordo che il virgolettato è un documento storico, non un articolo di un giornalista.

Quindi è andata di "lusso" per puro.......CULO :D
Spero la battuta non offenda nessuno :stordita: :fagiano:
Ma non l'ha letto nessuno? :cry: :cry: :cry:

CYRANO
12-09-2008, 15:26
Ma non l'ha letto nessuno? :cry: :cry: :cry:

mi sembra ovvio che a rocco non piacciano gli omosex :asd:


C'.a'.z'.a

Senza Fili
12-09-2008, 15:26
basta ci rinuncio avete ragione voi!
I gay vengono considerati diversi? vergogna sei una che discrimina.
i gevi vengono considerati uguali a tutti? vergogna non capisci che loro hanno bisogno di una protezione in più.

fino a che vi considerete diversi sarete trattati da diversi.

detto questo divertitevi.

ah fritz questa te la potevi risparmiare ;)

La conferma che non hai capito niente di quanto scritto: nessuno nega la diversità, siamo tutti diversi l'uno dall'altro, ma si chiede il rispetto della diversità, cosa che in questo paese di m. manca.

E il discorso non verte sul "come consuiderare" le persone gay, ma sull'aggravante dell'aggredire una persona per quello che è. ti sono stati fatti anche esempi, in cui ti si spiegava la differenza tra un gay picchiato in una lite stradale (cossa che può capitare a tutti), ed un gay picchiato per "punirlo" di essere tale, quindi per odio ed intolleranza, ma hai fatto sistematicamente la gnorri facendo finta di non capire la differenza... insomma, hai fatto una figura pessima.

trallallero
12-09-2008, 15:27
Ma non l'ha letto nessuno? :cry: :cry: :cry:

Un conto è leggere le leggi, statuti vari, etc del periodo fascista. Un conto è leggere una lettera che racconta come effettivamente stavano le cose.

Sembrano 2 mondi paralleli ...

Leggere questo:
La repressione dell’omosessualità venne dunque affidata all’intervento della polizia che, dopo aver sottoposto il caso alla Commissione Provinciale, provvedeva alla diffida o all’ammonizione e al diffido. Furono oltre 20mila le pratiche di ammonizione nei confronti degli omosessuali. Molti omosessuali furono anche confinati in isole del Mediterraneo, in particolare le Tremiti.

e poi quella lettera, fà un pò strano ...

vabbè, shönes Wochenende :)

Dream_River
12-09-2008, 15:30
Scherzi a parte, mi fà strano leggere questa lettera, veramente. Con gente che dice che non potevi uscire di casa, botte e manganellate :blah: e poi leggi che nel '39 gli omosessuali facevano un pò come gli pareva ...

Guarda che chi ha scritto quella relazione era giusto un pochino di parte e vedeva la realtà da un ottica leggermente distorta eh :D

Senza Fili
12-09-2008, 15:35
Scherzi a parte, mi fà strano leggere questa lettera, veramente. Con gente che dice che non potevi uscire di casa, botte e manganellate :blah: e poi leggi che nel '39 gli omosessuali facevano un pò come gli pareva ...

Se è per quello i nipoti dei fascisti ancora oggi parlano del ventennio come un periodo fantastico: mentre i miei avi (che erano antifascisti) furono picchiati più volte... le dittature sono così, accomodanti con i loro servi, e spietate con coloro che non si assoggettano.

Fritz!
12-09-2008, 15:35
Ma non l'ha letto nessuno? :cry: :cry: :cry:

Si l'ho letto, ed è arcinota questa posizione del fascismo.

Una sorta di non lingua orwelliana. Cancellare l'esistenza stessa, perfino lessicale, di un problema è per certi versi il miglior modo di combattere un fenomeno o un nemico.

D'altra parte la negazione dell'esistenza della omosessualità, è madre della negazione attuale della discriminazione. Quella decisione ha avuto importanti ripercussioni sociali e culturali nei decenni a seguire. Perchè ciò che ha lasciato è l'impossibilità stessa a nominare l'esistenza di un fenomeno e delle sue conseguenze.

Le norme anti omosessualità sono state al contrario un catalizzatore per le richieste politiche dei movimenti LGBT nel mondo occidentale (la questione non si limitava certo alla germania nazista, basti pensare all'inghilterra)


In Italia ad esempio per 3 volte nella storia repubblicana fu proposto di scrivere norme esplicite contro l'omosessualità. Due volte su proposta dell'MSI e una su proposta del PSDI. In tutti i casi a boicottare la discussione parlamentare fu la DC, che, anche per le pressioni vaticane, riteneva che non bisognasse fare chiasso sulla faccenda, perchè parlarne, oltre a d essere indecoroso, costituiva una pericolosa ribalta al fenomeno

Fritz!
12-09-2008, 15:38
basta ci rinuncio avete ragione voi!
I gay vengono considerati diversi? vergogna sei una che discrimina.
i gevi vengono considerati uguali a tutti? vergogna non capisci che loro hanno bisogno di una protezione in più.

fino a che vi considerete diversi sarete trattati da diversi.

detto questo divertitevi.

ah fritz questa te la potevi risparmiare ;)

Quello che hai testimoniato è una ignoranza abissale riguardo a quello di cui parli e ora ti incazzi pure:mbe:

Fritz!
12-09-2008, 15:46
Insomma, possiamo dire che manco il fascismo funzionava così bene in Italia :D
C'è niente da fare, in Italia non riesce a funzionare manco una dittatura :asd:


Il fascismo era anche la dittatura che mandava i soldati al fronte russo con scarpe di cartone perchè i gerarchi scambiavano mazzette con gli industriali che risparmiavano sui costi del materiale.

Non so se hai dei parenti che hanno avuto la sfortuna di gare quell'esperienza.

In certi casi l'inefficienza italica sposata alla ideologia di regime aveva un risultato doppiamente negativo (tipo per i soldati che oltre a essere spediti in guerra nella steppa ucraina, in più lo facevano con un equipaggiamento da pezzenti)

Ci sono anche svariate testimonianze di come la corruzzione era uno strumento che funzionava per scappare alle persecuzioni fascite (contro gli ebrei o gli omosessuali o gli oppositori politici). Dubito che in Germania fosse altrettanto facile.

Ma questo non rende il fascismo una barzelletta.

Ziosilvio
12-09-2008, 17:15
che mi si venga a dire che in Italia l'omofobia non esiste, mi sembra una presa in giro.
Infatti quello su cui c'è ambiguità (sfruttata da chi su 'ste tematiche ci costruisce sopra una carriera) è il livello al quale "esiste l'omofobia in Italia".

Che esista a livello di certi singoli, è dimostrato dai dieci figuri del primo post, ai quali (come a tanti loro simili) una sonora scarica di legnate sulla pubblica piazza seguìta da qualche anno in una miniera di carbone potrebbero forse fare bene.

Il punto è quando questi episodi vengono adoperati per sostenere la tesi che l'omofobia esista a livello di Stato.
Ora, io per "Stato omofobico" intendo la Gran Bretagna degli anni Cinquanta, che costrinse uno scienziato ed eroe di guerra che aveva ammesso la propria omosessualità a sottoporsi ad una cura ormonale che gli fece spuntare i seni e perdere i peli.
se uno viene malmenato PERCHé é OMOSESSUALE, allora mi sembra più che logico che la cosa diviene ancora più grave.
Da un altro punto di vista: se chi picchia picchia perché odia, allora ecc.

evelon
12-09-2008, 20:16
Non penso proprio di essere più contorto, sono sempre 50 spanne sopra di voi :D

No, è che ormai vivi in un mondo tutto tuo :D

evelon
12-09-2008, 20:19
Non esiste una scala di valori by senzafili,esistono due scale:Una usata da chi ragiona in base a pregiudizi e discriminazione, e quindi considera il rapporto tra una coppia di persone dello stesso sesso come non degno di riconoscimento legale, ed un'altra usata da chi ragiona senza pregiudizi, fisime religiose, e con obiettività, e quindi non ha problemi nel capire che coppie di persone adulte e consapevoli, a prescindere dal loro orientamento sessuale, in uno stato civile dovrebbero essere considerate pari davanti alla legge.

Quindi ripeto, tanto ormai la tua posizione si è capita, faresti prima a dire "si, sono intollerante", piuttosto che nasconderti dietro inutili sofismi e giri di parole, tramite i quali tenti di far passare come accettabile la tua posizione palesemente discriminatoria.

Ma LOL :D

In pratica ti si dice l'errore e tu rispondi che non è vero che hai sbagliato e lo dimostri....ripetendo l'errore :D

In pratica continui a dividere la realà in due parti...che hai fabbricato tu (e fin quì ci potrebbe stare) e poi pretendi che tutti si adattino nello stare in una o nell'altra :D :D

Non ci trovi qualche *piccolo* problema di coerenza ? :asd:

evelon
12-09-2008, 20:22
basta ci rinuncio avete ragione voi!
I gay vengono considerati diversi? vergogna sei una che discrimina.
i gevi vengono considerati uguali a tutti? vergogna non capisci che loro hanno bisogno di una protezione in più.

fino a che vi considerete diversi sarete trattati da diversi.

detto questo divertitevi.

ah fritz questa te la potevi risparmiare ;)

Lascia perdere... non sei dalla parte giusta delle due in cui è diviso il mondo :p

Senza Fili
12-09-2008, 20:31
Ma LOL :D

In pratica ti si dice l'errore e tu rispondi che non è vero che hai sbagliato e lo dimostri....ripetendo l'errore :D

In pratica continui a dividere la realà in due parti...che hai fabbricato tu (e fin quì ci potrebbe stare) e poi pretendi che tutti si adattino nello stare in una o nell'altra :D :D

Non ci trovi qualche *piccolo* problema di coerenza ? :asd:

Io avrei fabbricato la realtà secondo la quale le persone gay in alcuni stati europei sono ancora discriminate???

E' una fatto oggettivo baby, chiunque, etero o gay, ragioni senza paraocchi e/o pregiudizi (e non trolleggi;) ) se n'è accorto da quel dì... ;)

evelon
12-09-2008, 20:45
Io avrei fabbricato la realtà secondo la quale le persone gay in alcuni stati europei sono ancora discriminate???

E' una fatto oggettivo baby, chiunque, etero o gay, ragioni senza paraocchi e/o pregiudizi (e non trolleggi;) ) se n'è accorto da quel dì... ;)

baby è un fatto PER TE che consideri coppia gay = coppia etero

Se provi a non considerarle tali (ovvero u si una diversa scala dei valori) vedrai che il tuo ragionamento crolla miseramente come un castello di carta.

Il fatto, infine, che non avere il matrimonio = discriminazione si commenta da sè :D

lowenz
12-09-2008, 21:29
No, è che ormai vivi in un mondo tutto tuo :D
Non credo proprio :D

ronin17
12-09-2008, 23:14
quseti sono i risultati della creazione dei ghetti