multa a chi dorme in auto .. w la sicurezza italiana

[cocis]

hai un colpo di sonno ecc.. fermati a riposare .. dicono la pubblicità .. :read: :sofico:
a quando le multe direttamente sul divano di casa ?? :ciapet:


http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/motori-multa-dorme.html?ref=mothpstr2



un ragazzo torinese è stata contestata la guida in stato di ebbrezza
anche se è stato trovato non al volante, bensì addormentato nella sua auto

Prima multa al mondo
a un automobilista che dorme






http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/dire_13460347_57190.jpg (http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/dire_13460347_57190.jpg)

Incredibile caso di contestazione di guida in stato di ebbrezza: l'automobilista multato non è stato trovato non al volante, bensì addormentato nella sua auto che era parcheggiata in modo scorretto, fuori dagli appositi spazi. Il caso, adesso, finirà in un contenzioso legale per il quale l'uomo, un quarantenne reduce da una festa di addio al celibato - il suo - ha già incaricato un avvocato.

L'auto, con a bordo l'uomo l'addormentato, era parcheggiata dei pressi della Fiat Mirafiori ed è stata notata da un sorvegliante del servizio di vigilanza che ha avvisato gli agenti della polizia municipale. Gli agenti hanno svegliato l'uomo e lo hanno sottoposto ad alcoltest al quale è risultato positivo. E poichè l'auto era parcheggiata in malo modo gli agenti hanno ritenuto che la vettura fosse stata condotta fin lì dal suo conducente in stato di ebbrezza.
(22 luglio 2008)

[the_joe]

hai un colpo di sonno ecc.. fermati a riposare .. dicono la pubblicità .. :read: :sofico:
a quando le multe direttamente sul divano di casa ?? :ciapet:


http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/motori-multa-dorme.html?ref=mothpstr2



un ragazzo torinese è stata contestata la guida in stato di ebbrezza
anche se è stato trovato non al volante, bensì addormentato nella sua auto

Prima multa al mondo
a un automobilista che dorme






http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/dire_13460347_57190.jpg (http://www.repubblica.it/2008/07/motori/motori-luglio-2-2008/motori-multa-dorme/dire_13460347_57190.jpg)

Incredibile caso di contestazione di guida in stato di ebbrezza: l'automobilista multato non è stato trovato non al volante, bensì addormentato nella sua auto che era parcheggiata in modo scorretto, fuori dagli appositi spazi. Il caso, adesso, finirà in un contenzioso legale per il quale l'uomo, un quarantenne reduce da una festa di addio al celibato - il suo - ha già incaricato un avvocato.

L'auto, con a bordo l'uomo l'addormentato, era parcheggiata dei pressi della Fiat Mirafiori ed è stata notata da un sorvegliante del servizio di vigilanza che ha avvisato gli agenti della polizia municipale. Gli agenti hanno svegliato l'uomo e lo hanno sottoposto ad alcoltest al quale è risultato positivo. E poichè l'auto era parcheggiata in malo modo gli agenti hanno ritenuto che la vettura fosse stata condotta fin lì dal suo conducente in stato di ebbrezza.
(22 luglio 2008)

Non hanno mica tutti i torti?????

[mnoga]

ce li hanno si perchè che cazzo ne sanno loro di chi ha parcheggiato li?

[alarico75]

Effettivamente e' da ricorso,ma mi sembra placido che abbia parcheggiato li' dopo aver capito che non gliela faceva.
Quindi ha guidato per un tratto anche breve ubriaco.
Gli agenti l'avranno visto devastato e hanno tratto le conseguenze.

Comunque con un buon avvocato il ricorso lo vince,secondo me.

[gioy]

ce li hanno si perchè che cazzo ne sanno loro di chi ha parcheggiato li?

Trovi un ubriaco dormendo in una macchina parcheggiata male e ti vengono dubbi su chi la stesse conducendo?

Vincerá il ricorso, purtroppo.

[mnoga]

cosa ne sai se l'han portato li gli amici e l'hanno buttato dentro a dormire???cosa peraltro fattibilissima su un addio al celibato

[gioy]

cosa ne sai se l'han portato li gli amici e l'hanno buttato dentro a dormire???cosa peraltro fattibilissima su un addio al celibato


E allora erano ubriachi gli amici, é chiaro che qualcuno ha guidato ubriaco.

[Hitman04]

Vincerà il ricorso, fuori di testa i vigili che hanno supposto che avesse guidato: e se aveva parcheggiato li prima? E se ha bevuto li? E se lo hanno accompagnato li?
Il processo alle intenzioni lasciatelo alla Cina o a Cuba, grazie.

[cocis]

allora la prossima volta è meglio che guidi fino a provocare un incidente .. così rischia di meno che stano fermo in auto a smaltire l'alcool .. ;)

[AlexXxin]

è chiaro che se vai a correre con un lettore portatile mp3 avrai sicuramento scaricato materiale protetto dal Mulo.

è chiaro che se hai la pancetta sarai un irriducibile della nutella

è chiaro, se hai l'auto sportiva non rispetterai mai i limiti di velocità

Il sistema mica dovrà basarsi su supposizioni personali degli agenti, ok al sospetto ma è come essere fermati dalla municipale per un controllo e ricevere una multa per eccesso di velocità perchè probabilmente nel precedente tratto di strada hai superato il limite previsto.

[the_joe]

è chiaro che se vai a correre con un lettore portatile mp3 avrai sicuramento scaricato materiale protetto dal Mulo.

è chiaro che se hai la pancetta sarai un irriducibile della nutella

è chiaro, se hai l'auto sportiva non rispetterai mai i limiti di velocità

Il sistema mica dovrà basarsi su supposizioni personali degli agenti, ok al sospetto ma è come essere fermati dalla municipale per un controllo e ricevere una multa per eccesso di velocità perchè probabilmente nel precedente tratto di strada hai superato il limite previsto.

E' chiaro che il tizio vincerà il ricorso perchè la LEGGE vuole prove e non presunzioni, parlando logicamente invece, è altrettanto chiaro che il tizio abbia guidato stravolto fino lì e poi si sia fermato dove capitava perchè non ce la faceva più a guidare.........

[Fides Brasier]

Effettivamente e' da ricorso,ma mi sembra placido che abbia parcheggiato li' dopo aver capito che non gliela faceva.
Quindi ha guidato per un tratto anche breve ubriaco.
Gli agenti l'avranno visto devastato e hanno tratto le conseguenze.:mbe:
ma alla fine cos'e' che si vuole: la punizione dura e inflessibile o la sicurezza sulle strade?
quell'uomo non stava facendo nulla per meritare una multa per guida in stato di ebbrezza; anzi, per quel che ne sappiamo il suo comportamento puo' essere stato irreprensibile: appuntamento in quel luogo con gli amici, e' il festeggiato e quindi per consentirgli di bere e festeggiare i suoi amici lo scarrozzano fino alla festa e poi lo riportano indietro: all'auto lui si accorge di non riuscire a guidare in sicurezza e quindi preferisce smaltire la sbornia li'.
e c'e' chi plaude alla multa...
allora e' vero, cio' che si vuole e' solo la severita' fine a se stessa: tutti delinquenti, tutti colpevoli, tutti meritevoli di punizione... il problema grosso e' che una certa parte politica ci vuole davvero cosi', per poter meglio fare i fatti propri.

[GianoM]

Non posso fermarmi in un parcheggio, ubriacarmi e dormire in macchina? :mbe:

[alarico75]

:mbe:
ma alla fine cos'e' che si vuole: la punizione dura e inflessibile o la sicurezza sulle strade?
quell'uomo non stava facendo nulla per meritare una multa per guida in stato di ebbrezza; anzi, per quel che ne sappiamo il suo comportamento puo' essere stato irreprensibile: appuntamento in quel luogo con gli amici, e' il festeggiato e quindi per consentirgli di bere e festeggiare i suoi amici lo scarrozzano fino alla festa e poi lo riportano indietro: all'auto lui si accorge di non riuscire a guidare in sicurezza e quindi preferisce smaltire la sbornia li'.
e c'e' chi plaude alla multa...
allora e' vero, cio' che si vuole e' solo la severita' fine a se stessa: tutti delinquenti, tutti colpevoli, tutti meritevoli di punizione... il problema grosso e' che una certa parte politica ci vuole davvero cosi', per poter meglio fare i fatti propri.

Diciamo che e' duro commentare quattro righe di cronaca,nella specie gli agenti hanno fatto bene a controllare la persona,e a sincerarsi mediante un controllo in che condizioni fosse.
Semplicemente vincera' il ricorso,non ci vedo questo accanimento per un semplice controllo :)

[Stigmata]

Successo anche a me (non la multa, ovvio).
Mi trovo con degli amici, parcheggio la macchina e andiamo in giro con un'altra auto. Torniamo, io sono un po' bevuto e mi siedo in auto a smaltire un po'... mi sono addormentato.



Morale? Che andassero a controllare per strada, dove ci sono le auto che si muovono, non nei parcheggi dove ci sono le auto ferme.

[the_joe]

Non posso fermarmi in un parcheggio, ubriacarmi e dormire in macchina? :mbe:

A quanto pare l'auto non era in un parcheggio, ma

E poichè l'auto era parcheggiata in malo modo gli agenti hanno ritenuto che la vettura fosse stata condotta fin lì dal suo conducente in stato di ebbrezza.

Bisognerebbe quantificare questo "malo modo".........

[Stigmata]

Diciamo che e' duro commentare quattro righe di cronaca,nella specie gli agenti hanno fatto bene a controllare la persona,e a sincerarsi mediante un controllo in che condizioni fosse.
Semplicemente vincera' il ricorso,non ci vedo questo accanimento per un semplice controllo :)

Oddio, quindi non si può nemmeno telefonare stando nell'auto parcheggiata (storta eh, l'importante è che sia storta!)... perchè *potresti* averla parcheggiata mentre stavi telefonando!

http://www.popolis.it/Admin/UpLoadImages/urlo_munch-urlo.jpg

[alarico75]

Oddio, quindi non si può nemmeno telefonare stando nell'auto parcheggiata (storta eh, l'importante è che sia storta!)... perchè *potresti* averla parcheggiata mentre stavi telefonando!


Tu ci scherzi ma nel 2006-2008 hanno approvato una legge dove devi spegnere il condizionatore quando sei in sosta in coda!
:)

Il controllo degli agenti su un auto che era parcheggiata male ci stava comunque, il successivo fermo per guida in stato d'ebbrezza un po' meno.

[Stigmata]

Tu ci scherzi ma nel 2006-2008 hanno approvato una legge dove devi spegnere il condizionatore quando sei in sosta in coda!
:)

Il controllo degli agenti su un auto che era parcheggiata male ci stava comunque, il successivo fermo per guida in stato d'ebbrezza un po' meno.

Me la ricordo, bella vaccata di legge :D

Sulla multa andiamo meglio: ok la multa per il parcheggio creativo ma non la multa holmesiana per la guida (quale?) in stato di ebbrezza...

[Fil9998]

Vincerà il ricorso, fuori di testa i vigili che hanno supposto che avesse guidato: e se aveva parcheggiato li prima? E se ha bevuto li? E se lo hanno accompagnato li?
Il processo alle intenzioni lasciatelo alla Cina o a Cuba, grazie.

la certezza del diritto ci fa una pippa oramai.

le illazioni pure, le congetture sono oramai iper sufficentiper condannare:


tipo: siccome non abbiamo uno straccio di prova di chi è il colpevole, ma per quello ceh noi sappiamo solo tizio poteva esser stato, seppur senza prove, ma solo per cogettura allor atizio è colpevole.


CONGETTURE.

[LUVІ]

Vincerà il ricorso, fuori di testa i vigili che hanno supposto che avesse guidato: e se aveva parcheggiato li prima? E se ha bevuto li? E se lo hanno accompagnato li?
Il processo alle intenzioni lasciatelo alla Cina o a Cuba, grazie.

Quoto.
Evidentemente al comune di Torino piace perdere facile soldi.

LuVi

[Doraneko]

Bisognerebbe quantificare questo "malo modo".........

E' gia' qualcosa che sia scritto "in malo modo",nel senso che comunque era parcheggiata.Magari era solo di traverso su 2 parcheggi.
Senno',visto che e' ben noto che ai giornali piace esagerare,avrebbero scritto "capovolta in un fosso","smaltata su un muro",ecc...

Spero comunque che gli vada bene il ricorso,non tutti hanno il buon senso di fermarsi a riposare un po' se vedono che non stanno bene.
Molti anche se stanchissimi o ubriachi avrebbero continuato a guidare pur di arrivare a casa.Se il tizio in questione fosse stato tra questi,a quest'ora staremmo scrivendo in un thread intitolato "Ubriaco al volante causa n morti in uno scontro frontale" :rolleyes:

[Chevelle]

Che facciamo, istituiamo anche l' unità precrime di Minority Report? Il ricorso lo vincerà al 100%! Le supposizioni non fanno testo perchè non è assolutamente dimostrato che l' uomo si sia messo al volante in stato di ebbrezza.

[mnoga]

E allora erano ubriachi gli amici, é chiaro che qualcuno ha guidato ubriaco.

chiaro,ero tutte le donne sono ubriache

[Fides Brasier]

Diciamo che e' duro commentare quattro righe di cronaca,nella specie gli agenti hanno fatto bene a controllare la persona,e a sincerarsi mediante un controllo in che condizioni fosse.
Semplicemente vincera' il ricorso,non ci vedo questo accanimento per un semplice controllo :)ma infatti nessuno si lamenta riguardo il controllo, per giunta doveroso in quanto sollecitato da un addetto alla sicurezza del comprensorio.
quella che e' assurda invece e' la multa per guida in stato di ebbrezza, basata sulla presunzione che quell'uomo fosse alla guida ubriaco e non invece basata sulla certezza di un comportamento illecito. e' interesse di tutti i cittadini che le forze dell'ordine comminino le sanzioni a chi lo merita, ma e' anche interesse di tutti i cittadini che le forze dell'ordine non commettano abusi come in questo caso, in cui hanno punito un atto non punibile con un pretesto.

[LUVІ]

Potevano semplicemente attaccargli un adesivo sul paraurti:

http://www.iparklikeanidiot.com/ (cit.)

[Senza Fili]

Vincerà il ricorso, fuori di testa i vigili che hanno supposto che avesse guidato: e se aveva parcheggiato li prima? E se ha bevuto li? E se lo hanno accompagnato li?
Il processo alle intenzioni lasciatelo alla Cina o a Cuba, grazie.

Esatto...schifo e disgusto.


p.s. a quando la multa anche a chi si accosta per rispondere al cellulare?

[alarico75]

ma infatti nessuno si lamenta riguardo il controllo, per giunta doveroso in quanto sollecitato da un addetto alla sicurezza del comprensorio.
quella che e' assurda invece e' la multa per guida in stato di ebbrezza, basata sulla presunzione che quell'uomo fosse alla guida ubriaco e non invece basata sulla certezza di un comportamento illecito. e' interesse di tutti i cittadini che le forze dell'ordine comminino le sanzioni a chi lo merita, ma e' anche interesse di tutti i cittadini che le forze dell'ordine non commettano abusi come in questo caso, in cui hanno punito un atto non punibile con un pretesto.

Sono d'accordo era meglio dare una multa SICURA per parcheggio sbagliato che non addentrarsi nello stato di ebbrezza a macchina ferma,chissa quali sono state le reazioni della persona fermata pero',questo l'articolo non lo dice.

[Tefnut]

E allora erano ubriachi gli amici, é chiaro che qualcuno ha guidato ubriaco.

no. al massimo lo multi per parcheggio fuori dalle righe o cazzate simili

[marcolinuz]

E allora erano ubriachi gli amici, é chiaro che qualcuno ha guidato ubriaco.

:doh: :muro: :doh: :muro: :doh:

[Fides Brasier]

Sono d'accordo era meglio dare una multa SICURA per parcheggio sbagliato che non addentrarsi nello stato di ebbrezza a macchina ferma,chissa quali sono state le reazioni della persona fermata pero',questo l'articolo non lo dice.ma allora si vuole proprio la punizione a tutti i costi :asd:
a parte che non mi spiego quale puo' essere il nostro interesse in questo contesto per la reazione della persona, ma vabuo'; la zona di cui si parla e' affollata di giorno ma del tutto deserta di notte, al punto che un'auto parcheggiata attira l'attenzione. una non-notizia e' o dovrebbe essere che la polizia si avvicina per accertarsi delle condizioni della persona, e se l'uomo sta bene la pattuglia se ne va via tranquilla dopo avere svolto un servizio al cittadino, pazienza se l'auto e' messa male, ma chi se ne frega di notte in una zona deserta :D
la notizia invece e' l'assurdita' della multa in questa occasione: questa e' la polizia repressiva che non vogliamo, non certo le forze dell'ordine al servizio del cittadino.

ho scritto "polizia repressiva che non vogliamo": ahime' occorre che io riconosca di avere sbagliato, visto che molta gente si mette a difendere un comportamento assurdo che punisce l'ipotesi e non il reato.

[Stigmata]

ma allora si vuole proprio la punizione a tutti i costi :asd:

CUT

Quel che è giusto è giusto: se un'auto è parcheggiata male è giusto che venga multata, dai. Poi si può discutere se sia il caso di chiudere un occhio, ci mancherebbe... ma se uno ha commesso un'infrazione è legittimo che venga multato. Imho chiaramente :D

[alarico75]

ma allora si vuole proprio la punizione a tutti i costi :asd:
a parte che non mi spiego quale puo' essere il nostro interesse in questo contesto per la reazione della persona, ma vabuo'; la zona di cui si parla e' affollata di giorno ma del tutto deserta di notte, al punto che un'auto parcheggiata attira l'attenzione. una non-notizia e' o dovrebbe essere che la polizia si avvicina per accertarsi delle condizioni della persona, e se l'uomo sta bene la pattuglia se ne va via tranquilla dopo avere svolto un servizio al cittadino, pazienza se l'auto e' messa male, ma chi se ne frega di notte in una zona deserta :D
la notizia invece e' l'assurdita' della multa in questa occasione: questa e' la polizia repressiva che non vogliamo, non certo le forze dell'ordine al servizio del cittadino.

ho scritto "polizia repressiva che non vogliamo": ahime' occorre che io riconosca di avere sbagliato, visto che molta gente si mette a difendere un comportamento assurdo che punisce l'ipotesi e non il reato.

Eddai per una volta che capita ci ricamiamo mille storie:e' semplicemente un errore di valutazione,mica vogliamo scannare le Fdo per una storia di questo tipo no?
Come e' stato detto era giusto controllare e vedere lo stato della persona:e se era in overdose e stava crepando? Mica ci si poteva limitare a dire tutto bene.
La multa per stato di ebbrezza e' dovuta probabilmente al fatto che dormiva sul volante,ma comunque e' un errore tecnico.

[Fides Brasier]

Eddai per una volta che capita ci ricamiamo mille storie:e' semplicemente un errore di valutazione,mica vogliamo scannare le Fdo per una storia di questo tipo no?
Come e' stato detto era giusto controllare e vedere lo stato della persona:e se era in overdose e stava crepando? Mica ci si poteva limitare a dire tutto bene.
La multa per stato di ebbrezza e' dovuta probabilmente al fatto che dormiva sul volante,ma comunque e' un errore tecnico.:mbe: errore tecnico??
conseguenze penali che -ricordiamolo- possono arrivare anche alla confisca dell'auto per un errore tecnico? :mbe:
e' un eccezionale caso di miopia delle forze dell'ordine, e utilizzo questo termine giusto per non dire che e' stata una cappellata mostruosa.
qui non e' piu' tutela dell'ordine e del cittadino, qui e' solo repressione cieca.

[Fides Brasier]

Quel che è giusto è giusto: se un'auto è parcheggiata male è giusto che venga multata, dai. Poi si può discutere se sia il caso di chiudere un occhio, ci mancherebbe... ma se uno ha commesso un'infrazione è legittimo che venga multato. Imho chiaramente :Dcerto, e' vero, hai ragione, tecnicamente ineccepibile.

[-kurgan-]

Eddai per una volta che capita ci ricamiamo mille storie:e' semplicemente un errore di valutazione,mica vogliamo scannare le Fdo per una storia di questo tipo no?


mica tutte, ma quei due agenti che hanno sbagliato SI.

[sander4]

Che facciamo, istituiamo anche l' unità precrime di Minority Report? Il ricorso lo vincerà al 100%! Le supposizioni non fanno testo perchè non è assolutamente dimostrato che l' uomo si sia messo al volante in stato di ebbrezza.

*

[Redux]

E poichè l'auto era parcheggiata in malo modo gli agenti hanno ritenuto che la vettura fosse stata condotta fin lì dal suo conducente in stato di ebbrezza.
(22 luglio 2008)

non ci vedo nulla di irragionevole nè di eclatante, come andrà a finire dipenderà dall'umore del gdp, ma per il resto mi sembra una solenne caxata: se questa è una notizia ...

[חוה]

magari lo avrà anche detto lui di esserci arrivato guidando , ubriaco

[Senza Fili]

Eddai per una volta che capita ci ricamiamo mille storie:e' semplicemente un errore di valutazione,mica vogliamo scannare le Fdo per una storia di questo tipo no?
Come e' stato detto era giusto controllare e vedere lo stato della persona:e se era in overdose e stava crepando? Mica ci si poteva limitare a dire tutto bene.
La multa per stato di ebbrezza e' dovuta probabilmente al fatto che dormiva sul volante,ma comunque e' un errore tecnico.

Una volta?
Se ti racconto tutte le cappellate che ho visto fare alle fdo facciamo giorno

[alarico75]

Come non e' giusto accusare un'intera etnia per un fatto che riguarda una persona,non pensiamo che tutti nelle Fdo siano incompetenti partendo da un esempio di valutazione sbagliata.
Cosi' vi puo' andar bene?

:)

[dmanighetti]

Prima multa al mondo
a un automobilista che dorme


Falsissimo, a me è capitata la medesima cosa piu di venti anni fa con la differenza che la mia auto era perfettamente parcheggiata, visto che mi ci avevano portato.
Saluti.