View Full Version : Ma avete visto Matrix stasera?
nekromantik
07-05-2008, 00:10
Un' intera trasmissione per diffamare e mettere alla berlina Grillo, con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Una trasmissione sul nulla pleonastico a tratti veramente rivoltante.
Più che indignato sono veramente triste: ma come ci siamo ridotti? Com'è stato possibile permettere che degli psicopatici potessero avere il controllo totale dell'informazione televisiva?
Un' intera trasmissione per diffamare e mettere alla berlina Grillo, con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Una trasmissione sul nulla pleonastico a tratti veramente rivoltante.
Più che indignato sono veramente triste: ma come ci siamo ridotti? Com'è stato possibile permettere che degli psicopatici potessero avere il controllo totale dell'informazione televisiva?
Bè caro come grillo diffama gli altri, mi sembra anche giusto che gli altri si difendano, appro voglio vedere quegli utenti che parlavano del fatto che di grillo in tv non se ne parlava.
avete visto la faccia che aveva gasparri quando l'hanno inquadrato e si stava addormentando?
ahahahaha stavo morendo.
puntata ridicola comunque
nekromantik
07-05-2008, 00:20
Bè caro come grillo diffama gli altri, mi sembra anche giusto che gli altri si difendano, appro voglio vedere quegli utenti che parlavano del fatto che di grillo in tv non se ne parlava.
Primo: ammetti quindi esplicitamente che si trattata di una trasmissione volutamente faziosa.
Secondo: questo non è parlare di Grillo, bensì permettere a dei vermi come Gasparri di offendere e delirare gratuitamente senza alcuna possibilità di replica. Quando si arriva attaccare sul personale, addirittura strumentalizzando una vicenda di morte, significa che veramente non sia ha alcuna dignità
Primo: ammetti quindi esplicitamente che si trattata di una trasmissione volutamente faziosa.
Secondo: questo non è parlare di Grillo, bensì permettere a dei vermi come Gasparri di offendere e delirare gratuitamente senza alcuna possibilità di replica. Quando si arriva attaccare sul personale, addirittura strumentalizzando una vicenda di morte, significa che veramente non sia ha alcuna dignità
guarda ho seguito solo un po' all'inizio, per la trasmissione faziosa fa il paio con annozero, con la differenza che mi pare ci fossero di pietro e un altro giornalista che erano per grillo, sugli attacchi personali mi sembra che nemmeno grillo scherzi con i suoi cancronesi per esempio, io personalmente NON li farei fare a nessuno, ma dato che il primo a cominciare è grillo, mi pare doveroso che gli rispondano per le rime, appro la replica non te la concede nemmeno grillo quindi evita di fare moralismi di questo tipo.
:dissident:
07-05-2008, 00:44
con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Omicida sarebbe stata la parola corretta...
Assassino è al limite, ma ancora ci può stare
porny^n+1
07-05-2008, 00:46
Primo: ammetti quindi esplicitamente che si trattata di una trasmissione volutamente faziosa.
Secondo: questo non è parlare di Grillo, bensì permettere a dei vermi come Gasparri di offendere e delirare gratuitamente senza alcuna possibilità di replica. Quando si arriva attaccare sul personale, addirittura strumentalizzando una vicenda di morte, significa che veramente non sia ha alcuna dignità
Grillo strumentalizza il numero di capelli che ha in testa una persona, la statura, etc etc... ah! ecco la scusa, lui fa il comico!
Tetsuya1977
07-05-2008, 01:04
Primo: ammetti quindi esplicitamente che si trattata di una trasmissione volutamente faziosa.
Secondo: questo non è parlare di Grillo, bensì permettere a dei vermi come Gasparri di offendere e delirare gratuitamente senza alcuna possibilità di replica. Quando si arriva attaccare sul personale, addirittura strumentalizzando una vicenda di morte, significa che veramente non sia ha alcuna dignità
Grillo non attaca mai sul personale?
Ma sveglia,che in Italia a parole son tutti bravi...aspetta e spera "peppe" Grillo e i suoi 4 miliardi di vecchie lire...(nel 2005 he,vorrei sapere quanti ne fa ora)
porny^n+1
07-05-2008, 01:07
Grillo non attaca mai sul personale?
Ma sveglia,che in Italia a parole son tutti bravi...aspetta e spera "peppe" Grillo e i suoi 4 miliardi di vecchie lire...(nel 2005 he,vorrei sapere quanti ne fa ora)
direi 8 nel 2005 :D
Tetsuya1977
07-05-2008, 01:16
direi 8 nel 2005 :D
Ma lui è il paladino di tutto...pora Italia...
SquallSed
07-05-2008, 01:26
il problema è che questa è TV, ha molta più diffusione. In ogni caso, avete visto quando gasparri affermava che quando hanno messo i redditi online grillo ha sbroccato perchè tutti sanno ora che guadagna 4 milioni di euro l'anno.
Cioè, il reddito di grillo si conosceva già da un bel pò, non è quello del 2005 a essere di 4 milioni di euro..sul forum di sta cifra se ne parlava da giorni prima che rendessero le dichiarazioni pubbliche...questo è un modo orrendo di mostrare le cose, invece ben vengano i servizi cm quelli sulle basi americane e ad esempio il risalto con contraddittorio dei termovalorizzatori. Gasparri invece è stato sputacchiato là per diffamare e basta.
Apprezzo tantissimo grillo come comico, un pò meno come "politico" soprattutto perchè vede tutto o nero o bianco, senza alcuna sfumatura che in molti casi è semplicemente indispensabile.
Prima che santoro, e annozero con lui, fosse demolito da tutti e da tutto, quanti telegiornali, giornali o altro avevano dato spazio a una manifestazione pacifica con almeno 50000 persone (che non si riferisse alle "offese",sicuramente di cattivo gusto, al presidente napolitano) ? Nessuno?
Perchè invece a gente che inneggia a fucili, dà dell'eroe a mangano (prime cose recenti che mi sono venute in mente) appaiono in prima serata su qualsiasi televisione/telegiornale/programma ?
Secondo me è giusto che venga fatto vedere anche grillo visto che il giudizio finale spetta sempre al cittadino e se la persona in questione, che sia veronesi o berlusconi o fassino o veltroni, si sente insultata/denigrata a tal punto...beh, esistono le querele per qualcosa?
porny^n+1
07-05-2008, 01:44
il problema è che questa è TV, ha molta più diffusione. In ogni caso, avete visto quando gasparri affermava che quando hanno messo i redditi online grillo ha sbroccato perchè tutti sanno ora che guadagna 4 milioni di euro l'anno.
Cioè, il reddito di grillo si conosceva già da un bel pò, non è quello del 2005 a essere di 4 milioni di euro..sul forum di sta cifra se ne parlava da giorni prima che rendessero le dichiarazioni pubbliche...questo è un modo orrendo di mostrare le cose, invece ben vengano i servizi cm quelli sulle basi americane e ad esempio il risalto con contraddittorio dei termovalorizzatori. Gasparri invece è stato sputacchiato là per diffamare e basta.
Ti assicuro che gli amici "grillofili" con i quali litigo un giorno si' e l'altro anche erano totalmente all'oscuro del suo reddito. I commenti al post del suo blog dove si e' inviperito per la questione redditi dimostrano chiaramente come molte persone si siano meravigliate di una simile cifra.
Vorrei aggiungere che molti sono CONVINTI del fatto che Grillo renda scaricabili a tutti i filmati dei suoi spettacoli solo perche' e' possibile trovarli su emule/torrent o a spezzoni su youtube. A questo punto tutti i produttori cinematografici distribuiscono gratuitamente i loro film. :D Questo dimostra il "cervello" di alcuni seguaci.
Tetsuya1977
07-05-2008, 01:53
Ma in Italia è questo che si merita la gente.
Il primo che urlava "marcio e torto" in piazza faceva i soldi.
"Bastava" cavalcare l'onda al momento giusto.
Grillo l'ha capito al volo e ci sguazza coi 4 miliardetti.
Non mi arrabbio manco piu'.
Siamo un popolo stupido ed ignorante e ci meritiamo il peggio del peggio.
I pochi che ancora hanno voglia di comunicarci qualcosa vengono sbeffeggiati in maniera scandalosa.
Tutto oramai e' diventato tifo da stadio. Politica, attualita', religione. Ultras VS Ultras ...
Vedo sempre piu' gente sostenere "personalita' politiche" che applicano alla regola alcune delle massime Hitleriane.
Sparale GROSSE ma cosi' GROSSE che la gente non solo ti crede ma ti spalleggia pure.
Bruciare i libri ovvero rendere-mantenere ignorante la gente. Oramai i libri non serve manco piu' bruciarli. Basta riempire le librerie dei tomazzi di Vespa-Fede-Calciatori-Comici-Veline-Oroscopi e il resto lo fanno le Tv-spazzatura.
Ma la cosa che mi fa veramente arrabbiare e chi "tifa" contro Grillo e poi va a spalleggiare *metti qua il nome di un politico a caso* (mi dispiace per quei pochissimi ancora seri che fanno il loro mestiere ma son talmente pochi in % che beccarli e' quasi uno sparo nel buio).
Quindi tra un comico e un buffone preferiscono il buffone!
Disgustorama
porny^n+1
07-05-2008, 02:09
Non mi arrabbio manco piu'.
Siamo un popolo stupido ed ignorante e ci meritiamo il peggio del peggio.
I pochi che ancora hanno voglia di comunicarci qualcosa vengono sbeffeggiati in maniera scandalosa.
Tutto oramai e' diventato tifo da stadio. Politica, attualita', religione. Ultras VS Ultras ...
Vedo sempre piu' gente sostenere "personalita' politiche" che applicano alla regola alcune delle massime Hitleriane.
Sparale GROSSE ma cosi' GROSSE che la gente non solo ti crede ma ti spalleggia pure.
Bruciare i libri ovvero rendere-mantenere ignorante la gente. Oramai i libri non serve manco piu' bruciarli. Basta riempire le librerie dei tomazzi di Vespa-Fede-Calciatori-Comici-Veline-Oroscopi e il resto lo fanno le Tv-spazzatura.
Ma la cosa che mi fa veramente arrabbiare e chi "tifa" contro Grillo e poi va a spalleggiare *metti qua il nome di un politico a caso* (mi dispiace per quei pochissimi ancora seri che fanno il loro mestiere ma son talmente pochi in % che beccarli e' quasi uno sparo nel buio).
Quindi tra un comico e un buffone preferiscono il buffone!
Disgustorama
Io non vedo per forza un scelta binaria. Odio Grillo per quello che dice e per quello che fa. E ti assicuro che non simpatizzo per coloro che manda a fare in culo. Nel mio caso non si tratta di stare da una parte o dall'altra.
Per fare un esempio: un pregiudicato che sta al governo di un Paese mi fa particolarmente schifo. Un pregiudicato che accusa i pregiudicati di essere al governo del Paese oltre a farmi schifo mi fa anche ridere.
Io non vedo per forza un scelta binaria. Odio Grillo per quello che dice e per quello che fa. E ti assicuro che non simpatizzo per coloro che manda a fare in culo. Nel mio caso non si tratta di stare da una parte o dall'altra.
Per fare un esempio: un pregiudicato che sta al governo di un Paese mi fa particolarmente schifo. Un pregiudicato che accusa i pregiudicati di essere al governo del Paese oltre a farmi schifo mi fa anche ridere.
infatti lui non e' al governo.
C,;a,;z,;a
Ma in Italia è questo che si merita la gente.
Il primo che urlava "marcio e torto" in piazza faceva i soldi.
"Bastava" cavalcare l'onda al momento giusto.
Grillo l'ha capito al volo e ci sguazza coi 4 miliardetti.
Grillo fa queste cose dagli anni 80 non da ieri.
Grillo si SUDA i suoi sporchi soldi (in tutti i sensi)
Grillo non e' gesu' ne tantomeno si passa per tale o presunto
Grillo dice cose opinabili ma comunque interessanti
Cos'e' ora per bisogna essere come San Francesco ? Var voto di poverta' e vestirsi col saio? E fatemi capire lo psiconano che-si-e'-fatto-da-solo-ma-con-i-soldi-degli-altri puo' dire e far dire le peggio cose del mondo ma Grillo no?
Solo io trovo che c'e' qualcosa di sbagliato in tutto questo?
Tetsuya1977
07-05-2008, 03:27
Grillo fa queste cose dagli anni 80 non da ieri.
Grillo si SUDA i suoi sporchi soldi (in tutti i sensi)
Grillo non e' gesu' ne tantomeno si passa per tale o presunto
Grillo dice cose opinabili ma comunque interessanti
Cos'e' ora per bisogna essere come San Francesco ? Var voto di poverta' e vestirsi col saio? E fatemi capire lo psiconano che-si-e'-fatto-da-solo-ma-con-i-soldi-degli-altri puo' dire e far dire le peggio cose del mondo ma Grillo no?
Solo io trovo che c'e' qualcosa di sbagliato in tutto questo?
Ma Grillo è come tutti gli altri,svegliati...sta solo cavalcando l'onda e gli va bene.
E' stato il primo a urlare in piazza,ha bruciato sul tempo molti altri.
Ci andava Fantozzi era uguale.
Fin che dura dura,quando non dura più torna a fare 2000 poltrone nei teatri e amen.
Bla bla bla ma alla fine?
A proposito,tu gli hai tutti originali i DVD di Grillo vero?
John Cage
07-05-2008, 03:43
Ti assicuro che gli amici "grillofili" con i quali litigo un giorno si' e l'altro anche erano totalmente all'oscuro del suo reddito. I commenti al post del suo blog dove si e' inviperito per la questione redditi dimostrano chiaramente come molte persone si siano meravigliate di una simile cifra.
Vorrei aggiungere che molti sono CONVINTI del fatto che Grillo renda scaricabili a tutti i filmati dei suoi spettacoli solo perche' e' possibile trovarli su emule/torrent o a spezzoni su youtube. A questo punto tutti i produttori cinematografici distribuiscono gratuitamente i loro film. :D Questo dimostra il "cervello" di alcuni seguaci.
Certo sparare cretinate è facile. Poi se hai degli amici male informati non dimostra proprio nulla. Evidentemente siete allo stesso livello.
Io mi ricordo uno spettacolo di Beppe Grillo dove lui si "vantava" di essere il maggiore o uno dei maggioni contribuenti di Genova. Questo mi pare che dimostri che lui non hga mai fatto mistero di essere molto ricco. E vorrei vedere! Con tutti i palazzetti dello sporto che ha riempito per anni!!! C'è qualcosa di sbagliato in questo?
E riguardo ai filmati di Grillo sul mulo, la sua posizione è sempre stata del tipo scaricate quello che volete ma io sono tirchio quindi preferisco che li compriate direttamente da me al prezzo speciale di circa 10€+ spese di spedizione.
Converrai con me che 10€ per un dvd è un prezzo onesto. Onesto come i guadagni dichiarati di Grillo.
Cioè, ma qual è lo scandalo??? :confused:
Cosa non ti torna??
Mi sa che è meglio che torni a fare il gasparri. ;)
John Cage
07-05-2008, 03:56
Ma Grillo è come tutti gli altri,svegliati...sta solo cavalcando l'onda e gli va bene.
E' stato il primo a urlare in piazza,ha bruciato sul tempo molti altri.
Ci andava Fantozzi era uguale.
Fin che dura dura,quando non dura più torna a fare 2000 poltrone nei teatri e amen.
Bla bla bla ma alla fine?
A proposito,tu gli hai tutti originali i DVD di Grillo vero?
Anche tu a sparate cavolate??
Io non sono un "grillino", ma credo che dovresti credere un pò di più a ciò che dice Serosch.
Mi sa che sei tu che ti devi dare una svegliata. Grillo se vuole fare soldi e basta fa gli spettacoli a teatro. E ti assicuro che le poltrone che fa sono ben più di 2000. Solo a firenze ad esempio ha fatto per molti anni di fila più sere di seguito al palazzetto dello sport. Ogni sera tutto esaurito con ben più di 5000 biglietti paganti a sera. Fai una media di 30€ a biglietto e arrivi a 150.000€ in una sola sera. Moltiplica per i tanti spettacoli e ottieni quelle cifre li.
Questo è l'elenco degli spettacoli del 2005.
G E N N A I O 2 0 0 5
Mercoledì 26 - PORDENONE - Palasport Forum
Giovedì 27 - TREVISO - Palaverde di Villorba
Sabato 29 - TRIESTE - Palatrieste
Domenica 30 - UDINE - Palasport Carnera
F E B B R A I O 2 0 0 5
Martedì 01 - BASSANO - Palasport
Mercoledì 02 - BELLUNO - Palaghiaccio
Giovedì 03 - UDINE - Palasport Carnera
Venerdì 04 - VERONA - Palasport
Sabato 05 - ROVERETO (TN) - Palasport
Lunedì 07 - BOLZANO - Palasport
Martedì 08 - PADOVA - Palasport S.Lazzaro
Mercoledì 09 - PADOVA - Palasport S.Lazzaro
Giovedì 10 - FERRARA - Palasport
Venerdì 11 - MODENA - Palapanini
Sabato 12 - RAVENNA - Pala De Andrè
Martedì 15 - FABRIANO (AN)
Mercoledì 16 - PORTO S.GIORGIO (AP) - Palasport
Venerdì 18 - URBINO - Palasport
Sabato 19 - PIACENZA - Palabanca
Lunedì 21 - PARMA - Palasport B.Raschi
Martedì 22 - LA SPEZIA - Palsport
Mercoledì 23 - PAVIA - Palaravizza
Lunedì 28 - CUNEO - Palasport
M A R Z O 2 0 0 5
Mercoledì 02 - BIELLA - Palasport
Giovedì 03 - MONTICHIARI (BS)
Sabato 05 - CASALE MONFERRATO (AL) - Palasport P.Ferraris
Lunedì 07 - TREVIGLIO (BG) - Palasport
Martedì 08 - BELLINZONA - Palasport
Giovedì 10 - MILANO - ASSAGO Forum
Venerdì 11 - MILANO - ASSAGO Forum
Sabato 12 - MILANO - ASSAGO Forum
Lunedì 14 - CANTU' (CO) - PalaOregon
Mercoledì 16 - ROSETO DEGLI ABRUZZI (TE) - Palasport
Giovedì 17 - BENEVENTO - Palasport
Sabato 19 - ANDRIA (BA) - Palasport
Lunedì 21 - TARANTO - Palamazzola
Mercoledì 30 - TREVIGLIO (BG) - Palasport
Giovedì 31 - BOLOGNA - Paladozza
A P R I L E 2 0 0 5
Venerdì 1 - BOLOGNA - Paladozza
Sabato 2 - BOLOGNA - Paladozza
Martedì 5 - PERUGIA - Palasport Evangelisti
Giovedì 7 - LIVORNO - Palasport
Venerdì 8 - FIRENZE - Mandela Forum
Sabato 9 - FIRENZE - Mandela Forum
Domenica 10 - FIRENZE - Mandela Forum
Martedì 12 - NAPOLI - PalaPartenope
Mercoledì 13 - NAPOLI - PalaPartenope
Sabato 16 - CATANIA - PalaCatania
Domenica 17 - PALERMO - Palasport
Martedì 19 - MESSINA - PalaRescifina
Mercoledi 20 - RAGUSA
Giovedì 21 - REGGIO CALABRIA - PalaPentimele
Sabato 23 - EBOLI (SA) - Palasele
Lunedì 25 - LATINA - PalaBianchini
Mercoledì 27 - ROMA - Palalottomatica
Giovedì 28 - ROMA - Palalottomatica
Venerdì 29 - ROMA - Palalottomatica
Sabato 30 - ROMA - Palalottomatica
M A G G I O 2 0 0 5
Domenica 1 - FOLLONICA (GR) - Palagolfo
Lunedì 2 - MONTECATINI (PT) - Palasport
Mercoledì 4 - ALASSIO (SV) - Palalassio
Giovedì 5 - GENOVA - Palasport Fiera
Venerdì 6 - GENOVA - Palasport Fiera
Lunedì 9 - ASCIANO (SI) - Palasport
Martedì 10 - JESOLO (VE) - Palazzo del Turismo
Mercoledì 11 - JESOLO (VE) - Palazzo del Turismo
Giovedì 12 - RIMINI - 105 Stadium
Sabato 14 - ANCONA - Palarossini
Domenica 15 - CHIETI - Palasport
Lunedi 16 - RIETI - Palasport
Mercoledì 18 - PAVIA - Palaravizza
Giovedì 19 - TORINO - Mazdapalace
Venerdì 20 - TORINO - Mazdapalace
S E T T E M B R E 2 0 0 5
Venerdi 2 - Faenza (Ra) - Piazza del Popolo
Sabato 3 - Viareggio (Lu) - Cittadella del Carnevale
Domenica 4 - Verona - Arena
Mercoledi 7 - Foligno (Pg) - Stadio Blasone
Giovedi 8 - Pescara - Stadio Adriatico
Venerdi 9 - Trani (Ba) - Piazza della Cattedrale
Domenica 11 - Viterbo - Prato Giardino
Martedi 13 - Oristano - Spazio Via Mariano IV
Giovedi 15 - Cagliari - Anfiteatro Romano
Venerdi 16 - Cagliari - Anfiteatro Romano
Sabato 17 - Alghero (Ss) - Anfiteatro M.Pia
Domenica 18 - Milano - Mazdapalace
Lunedi 19 - Milano - Mazdapalace
Martedi 20 - Milano - Mazdapalace
Mercoledi 21 - Codroipo (Ud) - Villa Manin
Sabato 24 - Piazzola sul Brenta (Pd)
Venerdi 30 - Alghero (Ss) - Anfiteatro M.Pia
Mi pare invece che da quando ha iniziato con questi Vday di serate ne fa molte meno.
Segno che economicamente ci sta perdendo. E parecchio.
Anche in nuovi dvd che vende sono destinati al movimento e non a se medesimo.
Quindi, prima di sparare a vanvera e fare in gasparri di turno... INFORMATI!!!
John Cage
07-05-2008, 04:15
Io non vedo per forza un scelta binaria. Odio Grillo per quello che dice e per quello che fa. E ti assicuro che non simpatizzo per coloro che manda a fare in culo. Nel mio caso non si tratta di stare da una parte o dall'altra.
Per fare un esempio: un pregiudicato che sta al governo di un Paese mi fa particolarmente schifo. Un pregiudicato che accusa i pregiudicati di essere al governo del Paese oltre a farmi schifo mi fa anche ridere.
Lui sostiene che i pregiuticati NON DEBBANO ESSERE AL GOVERNO.
ragione per cui, come lui stesso ha spiegato essendo pregiudicato, NON SI CANDIDERA' MIA IN POLITICA.
Quindi ridi pure, ma io trovo quello che sostieni di una inconcludenza assoluta.
Te lo spiego diversamente. Grillo non ce l'ha con chiunque sia pregiudicato, ma con quelli che fanno politica.
Ti è chiaro il concetto? Io credo di no.
Il problema è LA POSSIBILITA' di fare politica!! Ovvero, con altre parole, che la politica sia fatta da gente che non ha problemi con la giustizia. Ovvero che la non sia fatta da ex galeotti. Neanche da lui stesso, come ha anche scritto sul suo Blog, spiegando di essere stato condannato per omicidio colposo (per aver avuto un incidente stradale in cui era alla guida e quelli che erano in macchina col lui sono morti).
Ma tanto mi saq che sei :muro: e il concetto non ti entra in testa.
Dimmi se te lo devo spiegare in altro modo.
gianly1985
07-05-2008, 05:50
Ancora con la storia dei 4 milioni di euro? :mbe:
Ma secondo voi se ci andate voi in teatro a "strillare" la gente ci viene? :asd: Cioè avete l'ingenuità di ridurre il tutto a "Grillo è stato solo il PRIMO ad avere l'idea di lamentarsi in maniera demagogica e strillando, chiunque avrebbe potuto farlo e cavalcare l'onda attirando così frotte di spettatori"? :stordita:
Non vi sfiora che forse, lasciando perdere il contenuto, sa far BENE i suoi spettacoli e diverte la gente? Cioè la gente che entrava a teatro secondo voi entrava con lo spirito "Ahhhh che bello una bella serata per ricordarmi quanto è deprimente la mia vita ascoltando tutti i problemi che ci sono" oppure "Stasera mi ammazzo di risate"? E' come sostenere che si vada in gita scolastica per fini culturali :asd:
La gente (pagante) vuole RIDERE. Grillo fa RIDERE. Grillo guadagna onestamente il suo DENARO. Certo chiaro che negli ultimi anni ha avuto molta esposizione per tutto sto ambaradan, quindi magari qualche persona in più a vedere gli spettacoli ci è andata (ma prima non credo fosse un completo fallito e sconosciuto, no? :mbe: ). Ma non mi si venga a dire che la ragione UNICA dei suoi 4 milioni è il saper cavalcare l'onda della lamentela....anche perchè se è così allora mi prenoto pure io per strillare nelle piazza e fare 4 milioni all'anno...
(il tutto detto da un non-grillista...)
scorpionkkk
07-05-2008, 06:47
Ma Grillo è come tutti gli altri,svegliati...sta solo cavalcando l'onda e gli va bene.
E' stato il primo a urlare in piazza,ha bruciato sul tempo molti altri.
Ci andava Fantozzi era uguale.
Già altri prima di Grillo...uno fra tutti: Moretti
Ho visto quasi tutta la puntata...
Facci, senza nemmeno ascoltare sbuffa quando parlano gli altri...
DiPietro chiede a Gasparri di non strumentalizzare le morti di quella famgilia , ma il poveretto continua...
Gasparri è insopportabile...
DiPietro ha fatto una gran bella figura, sembrava preparato ed era l'unico che rispondeva a modo...
Ti assicuro che gli amici "grillofili" con i quali litigo un giorno si' e l'altro anche erano totalmente all'oscuro del suo reddito. I commenti al post del suo blog dove si e' inviperito per la questione redditi dimostrano chiaramente come molte persone si siano meravigliate di una simile cifra.
Vorrei aggiungere che molti sono CONVINTI del fatto che Grillo renda scaricabili a tutti i filmati dei suoi spettacoli solo perche' e' possibile trovarli su emule/torrent o a spezzoni su youtube. A questo punto tutti i produttori cinematografici distribuiscono gratuitamente i loro film. :D Questo dimostra il "cervello" di alcuni seguaci.
scusa ma uno che fa minimo un'ottantina di spettacoli riempiendo palazzetti quanto dovrebbe guadagare? sinceramente non capisco che problema ci sia, lavora, guadagna lealmente e ci paga le tasse dove sta il problema? forse nel fatto che sia uno dei pochi a farlo?
sulla seconda affermazione non capisco il tuo di cervello!
inceramente non capisco che problema ci sia, lavora, guadagna lealmente e ci paga le tasse dove sta il problema? forse nel fatto che sia uno dei pochi a farlo?
Sono invidiosi delle sue "cifre"...:)
se uno guadagna onestamente e paga tutte le tasse non vedo perchè bisogna criticarlo...
dovremmo criticarli tutti allora...
Io non vedo per forza un scelta binaria. Odio Grillo per quello che dice e per quello che fa. E ti assicuro che non simpatizzo per coloro che manda a fare in culo. Nel mio caso non si tratta di stare da una parte o dall'altra.
Per fare un esempio: un pregiudicato che sta al governo di un Paese mi fa particolarmente schifo. Un pregiudicato che accusa i pregiudicati di essere al governo del Paese oltre a farmi schifo mi fa anche ridere.
si l'unico problema è che non si può paragonare una persona, che come succede a tanti, ha avuto un'incidente purtroppo con gravi conseguenze e che in ogni caso non è in parlamento, con chi invece ha problemi di corruzione, favoreggiamento, falsi in bilancio e frequentazioni mafiose e tutti i giorni decide del mio futuro le due cose mi sembrano un tantino diverse.
nekromantik
07-05-2008, 08:23
Ma in Italia è questo che si merita la gente.
Il primo che urlava "marcio e torto" in piazza faceva i soldi.
"Bastava" cavalcare l'onda al momento giusto.
Grillo l'ha capito al volo e ci sguazza coi 4 miliardetti.
Fate finta di non capire: il problema principale in Italia è l'informazione.
Ammesso e non concesso che quanto detto da Grillo sia sbagliato, ti sembra normale l'attacco mediatico di queste settimane?
Il fatto che guadagni 4 milioni è un falso problema (che i giornalisti prezzolati cavalcano alla grande).
Io vi pongo questa questione, che va al di là di quanto sta succedendo purtroppo con Grillo:
E' normale quello che va in onda QUOTIDIANAMENTE in Italia nei vari canali merd@set e Rai?
nekromantik
07-05-2008, 08:25
si l'unico problema è che non si può paragonare una persona, che come succede a tanti, ha avuto un'incidente purtroppo con gravi conseguenze e che in ogni caso non è in parlamento, con chi invece ha problemi di corruzione, favoreggiamento, falsi in bilancio e frequentazioni mafiose e tutti i giorni decide del mio futuro le due cose mi sembrano un tantino diverse.
Vedere strumentalizzare la vicenda dell'incidente è stato penoso.
Mentana, in un sussulto di dignità postumo, ha preso le distanze immediatamente...
Un' intera trasmissione per diffamare e mettere alla berlina Grillo, con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Una trasmissione sul nulla pleonastico a tratti veramente rivoltante.
Più che indignato sono veramente triste: ma come ci siamo ridotti? Com'è stato possibile permettere che degli psicopatici potessero avere il controllo totale dell'informazione televisiva?
Io l'ho trovata una trasmissione interessante ieri anche perchè Mentana fa parlare tutti.
Ovviamente stai dimenticando di dire che Montanari, il fantomatico nanopatologo, ha fatto una figura barbina! Continuava a blaterare e a dire che bruciano le bottiglie di plastica, cosa assolutamente FALSA visto che le bottiglie di plastica vanno nella raccolta differenziata.
Poi il tocco di genio: invece degli inceneritori vorrebbe mettere in piedi aziende che fanno la raccolta differenziata a manina! Assurdo!
Lui sostiene che i pregiuticati NON DEBBANO ESSERE AL GOVERNO.
ragione per cui, come lui stesso ha spiegato essendo pregiudicato, NON SI CANDIDERA' MIA IN POLITICA.
Quindi ridi pure, ma io trovo quello che sostieni di una inconcludenza assoluta.
Te lo spiego diversamente. Grillo non ce l'ha con chiunque sia pregiudicato, ma con quelli che fanno politica.
Ti è chiaro il concetto? Io credo di no.
Il problema è LA POSSIBILITA' di fare politica!! Ovvero, con altre parole, che la politica sia fatta da gente che non ha problemi con la giustizia. Ovvero che la non sia fatta da ex galeotti. Neanche da lui stesso, come ha anche scritto sul suo Blog, spiegando di essere stato condannato per omicidio colposo (per aver avuto un incidente stradale in cui era alla guida e quelli che erano in macchina col lui sono morti).
Ma tanto mi saq che sei :muro: e il concetto non ti entra in testa.
Dimmi se te lo devo spiegare in altro modo.
Scusami ma io al limite vorrei persone oneste non pregiudicate, che sono coloro che la giustizia ha come dire acchiappato, potrebbero esserci alcuni incensurati che pero' non sono stati scoperti nelle loro malefatte.
Io l'ho trovata una trasmissione interessante ieri anche perchè Mentana fa parlare tutti.
Ovviamente stai dimenticando di dire che Montanari, il fantomatico nanopatologo, ha fatto una figura barbina! Continuava a blaterare e a dire che bruciano le bottiglie di plastica, cosa assolutamente FALSA visto che le bottiglie di plastica vanno nella raccolta differenziata.
Poi il tocco di genio: invece degli inceneritori vorrebbe mettere in piedi aziende che fanno la raccolta differenziata a manina! Assurdo!
Guarda , ben ricordo qualche anno fa in visita all'inceneritore di Brescia...
qui si bruciano ..bla bla bla...
e un amico fa..? ma le bottiglie di plastica o vetro si bruciano ?
risposta ? .... No!....
e il mio amico indicando con la mano un bel poì di bottiglie ...
" e quelle cosa sono "...
Risposta ? .... "Bottiglie rotte!" :D
Non so quanto ci sia di Vero o falso in quel che dice montanari...
certo alcune cose andrebbero considerate, la raccolta a manina che tanto lui richiedeva non sarebbe la soluzione...ma un'incentivo sicuramente...:)
nomeutente
07-05-2008, 08:48
dei vermi come Gasparri
Le offese non sono consentite: 3 gg di sospensione.
Guarda , ben ricordo qualche anno fa in visita all'inceneritore di Brescia...
qui si bruciano ..bla bla bla...
e un amico fa..? ma le bottiglie di plastica o vetro si bruciano ?
risposta ? .... No!....
e il mio amico indicando con la mano un bel poì di bottiglie ...
" e quelle cosa sono "...
Risposta ? .... "Bottiglie rotte!" :D
Non so quanto ci sia di Vero o falso in quel che dice montanari...
certo alcune cose andrebbero considerate, la raccolta a manina che tanto lui richiedeva non sarebbe la soluzione...ma un'incentivo sicuramente...:)
Guarda che è vero le bottiglie rotte come fanno a riciclarle? Che tra l'altro sono una percentuale irrisoria...
All'inceneritore va quello che non si può riciclare. Stop. Come diceva giustamente Mentana non si può proporre soluzioni fantascientifiche ai napoletani... è già tanto se buttano la monnezza nel bidone. Lì bisogna iniziare da zero con una sensibilizzazione sulla raccolta differenziata
Si trova già qualche link alla puntata?
Comunque la tristezza è che tutto questo funziona.
Ieri non vedevo matrix... quando sono salito per andare a letto trovo su msn un messaggio di un mio amico elettore del PDL che tutto "arrapato" sapendo che sono un sostenitore di quello che sta facendo Grillo mi pressava dicendomi: "VEDITI MATRIX VEDITI MATRIX ORA... METTI SU MATRIX" ....io non so cosa abbiano detto ma già lo immagino. Il problema è che dopo questi lavaggi del cervello vacci a discutere con questa gente.
blackgnat
07-05-2008, 08:58
Guarda che è vero le bottiglie rotte come fanno a riciclarle? Che tra l'altro sono una percentuale irrisoria...
ne siamo certi ? :)
Vedo che ancora la puntata non è on-line.
Chi mi fa un riassuntino di quello che si è detto? :stordita:
ne siamo certi ? :)
Come ha detto un vecchietto intervistato ieri a Milano, che abita vicino all'inceneritore in cui hanno appena messo filtri che riducono ulteriormente del 60% l'inquinamento, se non la bruciamo o non la ricicliamo la monnezza cosa facciamo? Ce la mangiamo?
Come ha detto un vecchietto intervistato ieri a Milano, che abita vicino all'inceneritore in cui hanno appena messo filtri che riducono ulteriormente del 60% l'inquinamento, se non la bruciamo o non la ricicliamo la monnezza cosa facciamo? Ce la mangiamo?
Meglio riciclarla al limite del possibile.
Non solo per un discorso di inquinamento ma anche per un discorso di risparmio energetico e riutilizzo delle materie prime di cui il nostro pianeta non è fornitore all'infinito.
Intervento di Paul Connett a Torino: http://it.youtube.com/watch?v=GC9J3kC5zEI
Io l'ho trovata una trasmissione interessante ieri anche perchè Mentana fa parlare tutti.
Ovviamente stai dimenticando di dire che Montanari, il fantomatico nanopatologo, ha fatto una figura barbina! Continuava a blaterare e a dire che bruciano le bottiglie di plastica, cosa assolutamente FALSA visto che le bottiglie di plastica vanno nella raccolta differenziata.
Poi il tocco di genio: invece degli inceneritori vorrebbe mettere in piedi aziende che fanno la raccolta differenziata a manina! Assurdo!
a quanto mi risulta Montanari e soprattutto la moglie son ricercatori di livello mondiale e quindi su questi argomenti credo possa dire la sua, per quanto riguarda la raccolta differenziata porta a porta credo che in alcuni paesi funzioni già.
e poi cavolo ma con quello che già buttiamo in aria tra macchine, fabbriche ed inquinamenti di ogni tipo ci aggiungiamo anche la spazzatura e poi che cosa facciamo respirare ai nostri figli?
Meglio riciclarla al limite del possibile.
Non solo per un discorso di inquinamento ma anche per un discorso di risparmio energetico e riutilizzo delle materie prime di cui il nostro pianeta non è fornitore all'infinito.
Intervento di Paul Connett a Torino: http://it.youtube.com/watch?v=GC9J3kC5zEI
Ho già detto: quello che non si può riciclare si brucia tutto il resto si ricicla...
Seconda cosa vanno coinvolte le varie aziende perchè riducano al minimo gli imballi.
blackgnat
07-05-2008, 09:15
Come ha detto un vecchietto intervistato ieri a Milano, che abita vicino all'inceneritore in cui hanno appena messo filtri che riducono ulteriormente del 60% l'inquinamento, se non la bruciamo o non la ricicliamo la monnezza cosa facciamo? Ce la mangiamo?
no.. non intendevo questo che non è dicutibile ... Mi riferivo alle bottiglie rotte che "come fanno a riciclarle" :)
a quanto mi risulta Montanari e soprattutto la moglie son ricercatori di livello mondiale e quindi su questi argomenti credo possa dire la sua, per quanto riguarda la raccolta differenziata porta a porta credo che in alcuni paesi funzioni già.
e poi cavolo ma con quello che già buttiamo in aria tra macchine, fabbriche ed inquinamenti di ogni tipo ci aggiungiamo anche la spazzatura e poi che cosa facciamo respirare ai nostri figli?
oh ma fai finta di non capire?
quello che si può riciclare si ricicla il resto si brucia nell'inceneritore e si produce energia e riscaldamento!
E poi quale raccolta porta a porta, che la gente alzi il sedere e vada al centro di raccolta differenziata!
Puoi farlo nei paesini non nelle grandi città, hai idea di quanto costa far uscire i camion dell'immondizia?
Montanari sarà anche un ricercatore di fama mondiale ma ieri si arrampicava sugli specchi. L'altro interlocutore non era certo l'ultimo arrivato infatti è un docente dell'università di milano...
whistler
07-05-2008, 09:17
ciao, ma avete visto quando gasparri con molta , ma molta arroganza ha affermato: il referendum? tanto non passerà...:cry: :cry: .
Non vedo l'ora che uppino questa diavolo di puntata online :D
porny^n+1
07-05-2008, 09:27
infatti lui non e' al governo.
C,;a,;z,;a
Se lo fosse sarebbe da prendere a schiaffi. Per adesso fa solo schifo e ridere.
whistler
07-05-2008, 09:33
Come ha detto un vecchietto intervistato ieri a Milano, che abita vicino all'inceneritore in cui hanno appena messo filtri che riducono ulteriormente del 60% l'inquinamento, se non la bruciamo o non la ricicliamo la monnezza cosa facciamo? Ce la mangiamo?
ciao scusami, ma per mettere i filtri vuol dire che qualcosa dall inceneritore esce... non come dice il signor veronesi , da un iceneritore esce 0.... allora non ci vorrebbero i filtri . l inceneritore sarebbe da usare solo come ultima risorsa e di certo si dovrebbero bruciare "cose" che non inquinano... e questo si può avere solo con una differenziata efficace. queste persone che le vogliono così insistemente che vadano ad abitare nei pressi di uno di questi mostri.. o magari hanno un conflittuccio di interessi, loro diventano ricchi e le persone, ragazzi, muoino con i tumori..
ciao scusami, ma per mettere i filtri vuol dire che qualcosa dall inceneritore esce... non come dice il signor veronesi , da un iceneritore esce 0.... allora non ci vorrebbero i filtri . l inceneritore sarebbe da usare solo come ultima risorsa e di certo si dovrebbero bruciare "cose" che non inquinano... e questo si può avere solo con una differenziata efficace. queste persone che le vogliono così insistemente che vadano ad abitare nei pressi di uno di questi mostri.. o magari hanno un conflittuccio di interessi, loro diventano ricchi e le persone, ragazzi, muoino con i tumori..
ok allora lasciamo la monnezza in giro per napoli
porny^n+1
07-05-2008, 09:43
Certo sparare cretinate è facile. Poi se hai degli amici male informati non dimostra proprio nulla. Evidentemente siete allo stesso livello.
Io mi ricordo uno spettacolo di Beppe Grillo dove lui si "vantava" di essere il maggiore o uno dei maggioni contribuenti di Genova. Questo mi pare che dimostri che lui non hga mai fatto mistero di essere molto ricco. E vorrei vedere! Con tutti i palazzetti dello sporto che ha riempito per anni!!! C'è qualcosa di sbagliato in questo?
E riguardo ai filmati di Grillo sul mulo, la sua posizione è sempre stata del tipo scaricate quello che volete ma io sono tirchio quindi preferisco che li compriate direttamente da me al prezzo speciale di circa 10€+ spese di spedizione.
Converrai con me che 10€ per un dvd è un prezzo onesto. Onesto come i guadagni dichiarati di Grillo.
Cioè, ma qual è lo scandalo??? :confused:
Cosa non ti torna??
Mi sa che è meglio che torni a fare il gasparri. ;)
Prima di tutto "spari cretinate" lo puoi gentilmente dire a qualche tuo famigliare. Quando riportero' un datto oggettivo palesemente falso ti autorizzero' a dirmi "spari cretinate". Non accetto simili cose in merito ad un pensiero soggettivo.
Io poi mi ricordo una volta in cui Grillo ha stuprato un bambino. A, non e' vero? Vedi, con i "io ricordo", "mi sembra", ... non si va molto lontano. Visto che si trano in giro gli spezzoni dei suoi spettacoli dovresti postare o il video o il testo sbobinato.
La questione piu' importante e' che a questo mondo c'e' gente che ogni giorno rischia (e spesso non solo richia) le botte, aggressioni, pestaggi, carcere ed in alcuni paesi anche la vita per fare una contro informazione indipendente. Questo perche' ovviamente solo l'indipendenza da la possibilita' di essere liberi nel fare informazione. Un esempio concreto e' Indymedia. Il problema e' che la gente NON HA VOGLIA di cercare l'informazione ed essere critici nei confronti di essa. Grillo RIVENDE questa informazione sotto forma di spettacoli, DVD, libri. E' un po' come la mammina che prende la bistecca, la tagliuzza ed imbocca il bambino. Per quelli che si sono sempre serviti "alla fonte" della contro informazione le parole di Grillo suonano banali, sanno di gia' sentito e sono trite e ritrite. Per il resto della popolazione Grillo e' il portatore di luce.
Per dimostrare quanto pecorone e' il popolo ricordo lo spettacolo in cui rompeva i pc e diceva un torpiloquio nei confronti dell'utilita' degli stessi, criticava internet dicendo che non serviva a nulla, che era solo piena di virus (??). Tutti ovviamnte a dire "grande Grilloooo!". Adesso il Grillo 2.0 ha scoperto che con i blog si fanno i soldoni. Dunque nei suoi spettacoli "la verita' sta in rete! nei blog!" e tutti "grandeeee grillo!!!". Non ditegli che esiste YouPorn altrimenti il prossimo vaffa day lo dedica alle prostitute e al loro costo.
Vorrei aggiungere che 10 euro per un DVD non e' un prezzo onesto. Se fosse veramente onesto farebbe pagare solo distribuzione, supporto e tassazioni varie. Evidentemente non e' cosi'.
P.S.: prima ti ho criticato per la questione della fonte. Nemmeno io ho messo il link al video. Mi riservo di linkarlo dopo.
whistler
07-05-2008, 09:44
io non voglio lasciare la monnezza a napoli.:cry: io voglio che prima che sia bruciata venga differenziata. a napoli e in molte altre parti dell italia non si fà la diferenziata, senza valutare le infiltrazioni della camorra che fanno affari con lo stato con le azinede dei rifuti ecc. ecc.. i rifiuti tossici interrati è peggio di una tragedia greca la situazione naopoletana
io non voglio lasciare la monnezza a napoli.:cry: io voglio che prima che sia bruciata venga differenziata. a napoli e in molte altre parti dell italia non si fà la diferenziata, senza valutare le infiltrazioni della camorra che fanno affari con lo stato con le azinede dei rifuti ecc. ecc.. i rifiuti tossici interrati è peggio di una tragedia greca la situazione naopoletana
appunto è quello che si sta dicendo, ciò che non si può riciclare si brucia
fabioleroy
07-05-2008, 09:49
Per dimostrare quanto pecorone e' il popolo ricordo lo spettacolo in cui rompeva i pc e diceva un torpiloquio nei confronti dell'utilita' degli stessi, criticava internet dicendo che non serviva a nulla, che era solo piena di virus (??). Tutti ovviamnte a dire "grande Grilloooo!". Adesso il Grillo 2.0 ha scoperto che con i blog si fanno i soldoni. Dunque nei suoi spettacoli "la verita' sta in rete! nei blog!" e tutti "grandeeee grillo!!!".
Ti ricordo che nei suoi spettacoli ora Grillo si dichiara lui stesso pecorone per quello che prima pensava della tecnologia informatica.
whistler
07-05-2008, 09:54
appunto è quello che si sta dicendo, ciò che non si può riciclare si brucia
no si brucia ciò che non inquina... sarebbe molto meglio. deve essere faTTO alla fonte invece di imbustare ogni cosa , di utilizzare plastiche. ma questo è impossbile i produttori non possono rinunciare ai miliardi e milirdi di euro. il vero problema è l avidità.
porny^n+1
07-05-2008, 09:55
Lui sostiene che i pregiuticati NON DEBBANO ESSERE AL GOVERNO.
ragione per cui, come lui stesso ha spiegato essendo pregiudicato, NON SI CANDIDERA' MIA IN POLITICA.
Quindi ridi pure, ma io trovo quello che sostieni di una inconcludenza assoluta.
Te lo spiego diversamente. Grillo non ce l'ha con chiunque sia pregiudicato, ma con quelli che fanno politica.
Ti è chiaro il concetto? Io credo di no.
Il problema è LA POSSIBILITA' di fare politica!! Ovvero, con altre parole, che la politica sia fatta da gente che non ha problemi con la giustizia. Ovvero che la non sia fatta da ex galeotti. Neanche da lui stesso, come ha anche scritto sul suo Blog, spiegando di essere stato condannato per omicidio colposo (per aver avuto un incidente stradale in cui era alla guida e quelli che erano in macchina col lui sono morti).
Ma tanto mi saq che sei :muro: e il concetto non ti entra in testa.
Dimmi se te lo devo spiegare in altro modo.
La questione mi era gia' chiara molto prima del tuo tentativo di illuminazione. Sara' che tutti i filoscarafaggi hanno come missione l'illuminazione. Vabbe'. Il concetto - te lo rispiego - e' che mi fa ridere ALLO STESSO modo che un pregiudicato critichi altri pregiuti in merito al loro ruolo al governo. Comprendo che i grillo-seguaci sono intellettualmente superiore e per questo mi posiziono prono :muro:
porny^n+1
07-05-2008, 09:56
Ti ricordo che nei suoi spettacoli ora Grillo si dichiara lui stesso pecorone per quello che prima pensava della tecnologia informatica.
Dove? Come? Quando? Una fonte almeno.
Vedo che ancora la puntata non è on-line.
Chi mi fa un riassuntino di quello che si è detto? :stordita:
Io inizio a dire quello che non hanno detto, non si è parlato minimamente del businness che c'è dietro allo smaltimento dei rifiuti e di CIP6, mentre la D'Amico su la 7 ne ha parlato.
Vedo che ancora la puntata non è on-line.
Chi mi fa un riassuntino di quello che si è detto? :stordita:
cosa vuoi che si sia detto?
hanno parlato di inceneritori e sono andati a intervistare i nonni chiedendogli se sono d'accordo o no, e dopo hanno parlato delle basi nato che grillo ha detto essere 113 al vday. nella parte che ho sentito io, nessun accenno ai 3 referendum o altre cose ma potrebbero averlo detto prima.
se trovi la puntata linka che devo rivedermi la faccia che ha fatto gasparri, troppo brutto ahahahahaha
fabioleroy
07-05-2008, 09:58
Dove? Come? Quando? Una fonte almeno.
La fonte è lo spettacolo a cui ho assistito a Cagliari. Giusto per dirne una, è una persona che capisce i suoi sbagli, al contrario dei tanti politici e politicizzanti che lo denigrano, che non sanno dire che l'Italia è in declino per colpa di loro stessi ;-)
La questione piu' importante e' che a questo mondo c'e' gente che ogni giorno rischia (e spesso non solo richia) le botte, aggressioni, pestaggi, carcere ed in alcuni paesi anche la vita per fare una contro informazione indipendente. Questo perche' ovviamente solo l'indipendenza da la possibilita' di essere liberi nel fare informazione. Un esempio concreto e' Indymedia. Il problema e' che la gente NON HA VOGLIA di cercare l'informazione ed essere critici nei confronti di essa. Grillo RIVENDE questa informazione sotto forma di spettacoli, DVD, libri. E' un po' come la mammina che prende la bistecca, la tagliuzza ed imbocca il bambino. Per quelli che si sono sempre serviti "alla fonte" della contro informazione le parole di Grillo suonano banali, sanno di gia' sentito e sono trite e ritrite. Per il resto della popolazione Grillo e' il portatore di luce.
Cosa hai contro la mammina che tagliuzza la carne? E' quella che ti avvia verso la scoperta della vera informazione e che ti da lo stimolo per cominciarti a muovere con le tue gambe. Del resto io ho scoperto molte cose grazie a Grillo ma una volta capito come funziona la non informazione in Italia non mi fermo più a Grillo ma cerco le vere notizie ovunque possano nascondersi.
Comunque dimmi o grande ricercatore di informazioni dove scovi molte delle informazioni (che tu ritieni trite e ritrite) che da Grillo come:
-Conflitto di Interessi di Veronesi
-Informazioni sugli intrallazzi economici: Telecom, Parmalat, Equity-Swap ecc
-Informazioni sulla possibile richiesta di risarcimento dei bond argentiti
-Informazioni su questo ragazzo: http://it.youtube.com/watch?v=dCk2i4h0GS0 picchiato a morte non si sa perché dalla polizia
ecc ecc
Come al solito si fanno tante belle parole ma si evita sempre di argomentare.
Per dimostrare quanto pecorone e' il popolo ricordo lo spettacolo in cui rompeva i pc e diceva un torpiloquio nei confronti dell'utilita' degli stessi, criticava internet dicendo che non serviva a nulla, che era solo piena di virus (??). Tutti ovviamnte a dire "grande Grilloooo!". Adesso il Grillo 2.0 ha scoperto che con i blog si fanno i soldoni. Dunque nei suoi spettacoli "la verita' sta in rete! nei blog!" e tutti "grandeeee grillo!!!". Non ditegli che esiste YouPorn altrimenti il prossimo vaffa day lo dedica alle prostitute e al loro costo.
Oddio porti degli esempi davvero scadenti e antiquati. Parli come se fossi una TV. Cosa c'entra cosa faceva negli spettacoli anni fa? Non si può valutare per ciò che dice adesso? Tu non hai mai cambiato opinione su qualcosa?
Esempio di youporn = scadente e senza senso
Vorrei aggiungere che 10 euro per un DVD non e' un prezzo onesto. Se fosse veramente onesto farebbe pagare solo distribuzione, supporto e tassazioni varie. Evidentemente non e' cosi'.
Si e magari si dovrebbe mettere a 90° e non cercare di guadagnare con la sua arte. Ma ti rendi conto di quanto ridicole siano le tua argomentazioni?
Come prima che paragonavi i condannati in parlamento e il condannato Grillo...
Come se essere condannati per tangenti, mafia ecc fosse la stessa cosa di essere condannati per uno sfortunato e non voluto incidente stradale. E poi in ogni caso l'accostamento non regge perché Grillo non vuole entrare in politica.
Riposta quando avrai argomentazioni serie e non le solite cavolate sentite dalle tue SUPER FONTI di notizie. :stordita:
porny^n+1
07-05-2008, 10:02
La fonte è lo spettacolo a cui ho assistito a Cagliari. Giusto per dirne una, è una persona che capisce i suoi sbagli, al contrario dei tanti politici e politicizzanti che lo denigrano, che non sanno dire che l'Italia è in declino per colpa di loro stessi ;-)
Vedo di cercarla... sperando che si trovi. Scusami ma in merito a fonti non mi fido nemmeno di me stesso :D In ogni caso se Grillo e' da malmenare, i politici sono da impiccare pubblicamente in piazza. Sempre detto. Sfondi una porta aperta.
La questione mi era gia' chiara molto prima del tuo tentativo di illuminazione. Sara' che tutti i filoscarafaggi hanno come missione l'illuminazione. Vabbe'. Il concetto - te lo rispiego - e' che mi fa ridere ALLO STESSO modo che un pregiudicato critichi altri pregiuti in merito al loro ruolo al governo. Comprendo che i grillo-seguaci sono intellettualmente superiore e per questo mi posiziono prono :muro:
Ancora? Ma dai non offendere la tua intelligenza paragonando reati del tipo:
Berruti Massimo Maria (FI): condannato in via definitiva a 8 mesi per favoreggiamento.
Bonsignore Vito (europarlamentare FI): condannato definitivamente a 2 anni per tentata concussione nello scandalo delle
tangenti per il nuovo ospedale di Asti.
Mario Borghezio (europarlamentare Lega Nord): condannato in via definitiva per incendio aggravato da "finalità di
discriminazione", per aver dato fuoco ai pagliericci di alcuni immigrati che dormivano sotto un ponte di Torino, a 2 mesi e 20
giorni di reclusione commutati in 3.040 euro di multa.
Bossi Umberto (Lega Nord): condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per 200 milioni di finanziamento illecito
dalla maxitangente Enimont.
Cantoni Giampiero (FI): ha patteggiato 2 anni di reclusione per corruzione e concorso in bancarotta e risarcito 800 milioni di
lire.
Carra Enzo (PD): una condanna in via definitiva per false dichiarazioni al pubblico ministero. Per i giudici, Carra è un falso
testimone che, con il suo «comportamento omertoso» e la sua «grave condotta antigiuridica», ha tentato di «assicurare
l’impunità a colpevoli di corruzione, falso in bilancio e finanziamento illecito» nel caso Enimont. Parola del Tribunale e della
Corte d’Appello di Milano, nonché della Cassazione,
qui: http://www.beppegrillo.it/documenti/parlamento_pulito_2008.pdf tutti
Con un incidente stradale che può capitare a chiunque.
In ogni caso cosa c'entra? Mica Grillo vuole entrare in politica.
Gentilmente porteresti qualche argomentazione sensata?
porny^n+1
07-05-2008, 10:10
Cosa hai contro la mammina che tagliuzza la carne? E' quella che ti avvia verso la scoperta della vera informazione e che ti da lo stimolo per cominciarti a muovere con le tue gambe. Del resto io ho scoperto molte cose grazie a Grillo ma una volta capito come funziona la non informazione in Italia non mi fermo più a Grillo ma cerco le vere notizie ovunque possano nascondersi.
Comunque dimmi o grande ricercatore di informazioni dove scovi molte delle informazioni (che tu ritieni trite e ritrite) che da Grillo come:
-Conflitto di Interessi di Veronesi
-Informazioni sugli intrallazzi economici: Telecom, Parmalat, Equity-Swap ecc
-Informazioni sulla possibile richiesta di risarcimento dei bond argentiti
-Informazioni su questo ragazzo: http://it.youtube.com/watch?v=dCk2i4h0GS0 picchiato a morte non si sa perché dalla polizia
ecc ecc
Come al solito si fanno tante belle parole ma si evita sempre di argomentare.
Oddio porti degli esempi davvero scadenti e antiquati. Parli come se fossi una TV. Cosa c'entra cosa faceva negli spettacoli anni fa? Non si può valutare per ciò che dice adesso? Tu non hai mai cambiato opinione su qualcosa?
Esempio di youporn = scadente e senza senso
Si e magari si dovrebbe mettere a 90° e non cercare di guadagnare con la sua arte. Ma ti rendi conto di quanto ridicole siano le tua argomentazioni?
Come prima che paragonavi i condannati in parlamento e il condannato Grillo...
Come se essere condannati per tangenti, mafia ecc fosse la stessa cosa di essere condannati per uno sfortunato e non voluto incidente stradale. E poi in ogni caso l'accostamento non regge perché Grillo non vuole entrare in politica.
Riposta quando avrai argomentazioni serie e non le solite cavolate sentite dalle tue SUPER FONTI di notizie. :stordita:
Ad un ingrillato potrei dirgli anche l'acqua bollente scotta ma se Grillo dice che non e' vero il poveretto continuera' ad ustionarsi. Non sono IO ad essere cosi' intelligente da trovare una contro-informazione indipendente ma e' la gente NORMALE a trovarla. Chi non la trova e' subnormale. Tutte le cose che hai riportato erano cose note. Grillo non ha scoperto proprio nulla. Al massimo ha fatto solo da megafono. Preciso tutte tranne l'ultimo video. Non posso vedere il video in questo momento. Lo guardero' dopo.
Master.Jimmy
07-05-2008, 10:11
ma infatti sta diventando inutile anche guardarlo... farò altro la prossima volta
fabioleroy
07-05-2008, 10:11
Vedo di cercarla... sperando che si trovi. Scusami ma in merito a fonti non mi fido nemmeno di me stesso :D
Io di me stesso mi fido e mi sono sempre fidato. E' degli altri che non mi fido :D
In ogni caso se Grillo e' da malmenare, i politici sono da impiccare pubblicamente in piazza. Sempre detto. Sfondi una porta aperta.
Sfondo una porta aperta che molti incosciamente richiudono :O
oh ma fai finta di non capire?
quello che si può riciclare si ricicla il resto si brucia nell'inceneritore e si produce energia e riscaldamento!
E poi quale raccolta porta a porta, che la gente alzi il sedere e vada al centro di raccolta differenziata!
Puoi farlo nei paesini non nelle grandi città, hai idea di quanto costa far uscire i camion dell'immondizia?
Montanari sarà anche un ricercatore di fama mondiale ma ieri si arrampicava sugli specchi. L'altro interlocutore non era certo l'ultimo arrivato infatti è un docente dell'università di milano...
premetto che non ho visto la puntata,
se mi posso permettere comunque non sono daccordo per prima cosa sono contrario che con i "miei" soldi si costruiscano impianti di questo genere che vista la nostra attuale classe politica mi sa tanto di inciucio perchè qua si continua a finanziare con i nostri soldi opere che portano benefici soprattutto a chi li gestisce e per rendere questi impianti devono funzionare a regime e qui nasce un sospetto, poi per fare energia alternativa esiste il SOLE ed il VENTO, presenti in natura e tra l'altro in abbondanza nel nostro paese, l'unico problema è che è molto più difficile speculare su qualche cosa che non costa niente!
porny^n+1
07-05-2008, 10:13
Ancora? Ma dai non offendere la tua intelligenza paragonando reati del tipo:
Con un incidente stradale che può capitare a chiunque.
In ogni caso cosa c'entra? Mica Grillo vuole entrare in politica.
Gentilmente porteresti qualche argomentazione sensata?
Tu ritieni che le mie argomentazioni non siano sensate, io ritengo che le tue non siano sansate... abbiamo scoperto il moto perpetuo non credi? :D
Ad un ingrillato potrei dirgli anche l'acqua bollente scotta ma se Grillo dice che non e' vero il poveretto continuera' ad ustionarsi. Non sono IO ad essere cosi' intelligente da trovare una contro-informazione indipendente ma e' la gente NORMALE a trovarla. Chi non la trova e' subnormale. Tutte le cose che hai riportato erano cose note. Grillo non ha scoperto proprio nulla. Al massimo ha fatto solo da megafono. Preciso tutte tranne l'ultimo video. Non posso vedere il video in questo momento. Lo guardero' dopo.
Fa da megafano? Ben Venga.
Erano cose note? Mi citi qualche fonte? se no le tue restano chiacchere.
Dimmi chi ha parlato del caso parmalat prima che la popolazione ci rimettesse i propri guadagni. Dimmi quale giornale spiega come richiedere alle banche il risarcimento dei bond argentini... dimmi dimmi.. dammi link e ti darò ragione... fino ad allora le tue sono solo parole di uno a cui poco obiettivamente sta sul cazz* Grillo.
Gli ingrillati come li chiami tu sono molto di meno di quanto pensi... io sono stato a Torino e ti posso assicurare che c'era per la maggior parte gente attiva mentalmente che non si fa inculcare le informazioni senza pensare... Basta anche leggere i commenti al blog, quando Grillo spara qualche cazzata i commenti gli vanno contro. Nessuno prende Grillo come fonte di verità assoluta.. ma il lavoro di informazione che sta facendo è molto importante in questa nazione in cui l'informazione è in mano a pochi potenti.
Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.
Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...
Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...
In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...:D
Tu ritieni che le mie argomentazioni non siano sensate, io ritengo che le tue non siano sansate... abbiamo scoperto il moto perpetuo non credi? :D
Ma davvero credi di giustificare il tuo "odio" per Grillo con argomentazioni come:
-anche lui è condannato
-quello che dice si sapeva già (aspetto ancora le tue fonti)
Secondo me dietro a questo tuo odio c'è qualcosa di più profondo.. magari un qualche tifo politico ;)
Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.
Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...
Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...
In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...:D
Ridurre del 60% uno ZERO è una magia che va contro la matematica :asd:
Ridurre del 60% uno ZERO è una magia che va contro la matematica :asd:
se nn ci fosse DiPietro ha fare queste domande lo ridurrebbero anche dell'8000% quello "0".. :D
gli inceneritori di nuova generazione rilasciano pm2,5 molto più piccole delle più famose pm10 e a quanto ho sentito non esistono filtri abbastanza piccoli da poterle fermare.
Fa da megafano? Ben Venga.
Erano cose note? Mi citi qualche fonte? se no le tue restano chiacchere.
Dimmi chi ha parlato del caso parmalat prima che la popolazione ci rimettesse i propri guadagni. Dimmi quale giornale spiega come richiedere alle banche il risarcimento dei bond argentini... dimmi dimmi.. dammi link e ti darò ragione... fino ad allora le tue sono solo parole di uno a cui poco obiettivamente sta sul cazz* Grillo.
Gli ingrillati come li chiami tu sono molto di meno di quanto pensi... io sono stato a Torino e ti posso assicurare che c'era per la maggior parte gente attiva mentalmente che non si fa inculcare le informazioni senza pensare... Basta anche leggere i commenti al blog, quando Grillo spara qualche cazzata i commenti gli vanno contro. Nessuno prende Grillo come fonte di verità assoluta.. ma il lavoro di informazione che sta facendo è molto importante in questa nazione in cui l'informazione è in mano a pochi potenti.
completamente d'accordo!
purtroppo ci sono persone a cui il lavaggio del cervello messo in atto dalle televisioni ha prodotto danni ormai irreparabili qui si sta a discutere su come si esprime grillo o su quanto guadagna senza rendersi conto di ciò che vuole trasmettere io non ho mai sentito dire a grillo "sono un santo" o "Sono un morto di fame" non è questo il suo intento ma quello di far incavolare la gente e renderla partecipe del fatto che bisogna incominciare a dubitare di tutto quello che ci viene inculcato tramite i mezzi d'informazione, lui proprio perchè facilitato dal fatto di essere benestante può permettersi di cercare informazioni alternative, di divulgarle tramite un blog o tramite i vday (da lui finanziati) anch'io credo che la maggior parte delle persone che lo ascoltano sono consapevoli di quello che vuole trasmettere poi è chiaro può piacere oppure no il modo in cui si propone, ma questo dovrebbe essere la cosa a cui dare meno spazio!.
:dissident:
07-05-2008, 10:36
ciao scusami, ma per mettere i filtri vuol dire che qualcosa dall inceneritore esce... non come dice il signor veronesi , da un iceneritore esce 0.... allora non ci vorrebbero i filtri .
Ovviamente si intende da un inceneritore dotato di filtri :mbe:
gli inceneritori di nuova generazione rilasciano pm2,5 molto più piccole delle più famose pm10 e a quanto ho sentito non esistono filtri abbastanza piccoli da poterle fermare.
Guarda, se per questo anche le automobili rilasciano nano(no non Silvio:D ) particelle (soprattutto i diesel), ma nessuno si è venuto ancora a lamentare per questo.
Per quanto riguarda le dichiarazioni di Veronesi, stenderei un velo pietoso non solo su di lui ma anche su tutti quegli studiosi italiani che purtroppo definirei dei mercenari e che stanno dalla parte di chi paga ( Veronesi è un chiaro esempio)
Warlock72
07-05-2008, 10:38
Ho visto la puntata di ieri sera di Matrix; l'intento era chiaro, e più che denigrare il comico Grillo si voleva capire fino a che punto i suoi dati fossero o meno affidabili. Ne è uscito un quadro non troppo positivo per il genovese in quanto è stato appurato che alcune cose dette al V-Day erano inesatte.
Colpe sue? Poche, più che altro ha fatto troppo affidamento sulla rete; lampante il caso delle basi Nato e/o americane sul suolo italiano. Più di cento per Grillo, tra le 7 e le 9 per il ministero di difesa e altri organi ufficiali (anche secondo ex-militari in congedo). Idem per la questione inceneritori che dividono, come si è visto, anche gli esperti e di fatto è difficile venirne a capo, figuriamoci parlarne davanti a migliaia di persone e senza averne titolo.
L'uscita finale di Gasparri non è piaciuta neanche a me ma non potete cmq dire che la trasmissione era di parte in quanto, per affermare ciò, devono venir meno 2 fattori...un contraddittorio decente (c'erano Di Pietro e l'autore del libro "te lo do io Beppe Grillo") e un conduttore fazioso (e Mentana si affannava sempre a riprendere i toni e a condurre in modo imparziale).
Per una volta si è giudicati il giudicante, pazienza :)
Ovviamente si intende da un inceneritore dotato di filtri :mbe:
allora dovrebbero avereuna riduzione del 100% per supportare la tesi di Veronesi...
se riducono del 60% vuol dire che non esce cmq zero...con o senza filtri..
Mentre parlavano di inceneritori ecc, DiPietro è intervenuto dicendo.
Veronesi ha detto che l'inceneritore produce 0quellochè di materiale nocivo...
Un attimo dopo si parlava di filtri per ridurre del 60%...lo "0" di Veronesi...
In poche parole dall'inceneritore esce aria più pulita di quella che si trovava sulla terra milioni di anni fa...:D
mi sa che ti sei addormentato. Il succo del discorso di DiPietro è stato: ok non producerà 0 ma serve...
:dissident:
07-05-2008, 10:43
allora dovrebbero avereuna riduzione del 100% per supportare la tesi di Veronesi...
se riducono del 60% vuol dire che non esce cmq zero...con o senza filtri..
guarda io ti parlo solo per quello che ho studiato e so che l'uso di filtri abbatte notevolmente le emissioni. detto questo nn mi azzarderei a dire che emettono zero, ecco.
anche io ho visto la puntata,dei referendum si è parlato e si è detto che sono inutili perche le firme dovevano essere raccolte entro mi pare 3 mesi da non ricordo quale data:O
sugli inceneritori hanno fatto parlare il tizio candidato premier che è contro e un altro scienziato.
sulle basi è ovvio che grillo l'ha sparata grossa.
di ospiti c'èrano un giornalista che cura la biografia di grillo,di pietro che spesso è dalla parte di grillo,poi l'insopportabile Gasparri che si era addormentato(:D ) e Facci
..
L'uscita finale di Gasparri non è piaciuta neanche a me ma non potete cmq dire che la trasmissione era di parte in quanto, per affermare ciò, devono venir meno 2 fattori...un contraddittorio decente (c'erano Di Pietro e l'autore del libro "te lo do io Beppe Grillo") e un conduttore fazioso (e Mentana si affannava sempre a riprendere i toni e a condurre in modo imparziale).
Per una volta si è giudicati il giudicante, pazienza :)
La trasmissione per me è stata molto ben gestita...un po' di caos per via dei personaggi in sala...
solo una cosa...le inquadrature...favolose...:D
Gasparri e Facci sbuffavano e ridevano... :muro:
Guarda, se per questo anche le automobili rilasciano nano(no non Silvio:D ) particelle (soprattutto i diesel), ma nessuno si è venuto ancora a lamentare per questo.
Per quanto riguarda le dichiarazioni di Veronesi, stenderei un velo pietoso non solo su di lui ma anche su tutti quegli studiosi italiani che purtroppo definirei dei mercenari e che stanno dalla parte di chi paga ( Veronesi è un chiaro esempio)
si, solo che si parla sempre delle famigerate pm10 e invece esistono anche nano particelle molto più piccole e molto più pericolose
Ho visto la puntata di ieri sera di Matrix; l'intento era chiaro, e più che denigrare il comico Grillo si voleva capire fino a che punto i suoi dati fossero o meno affidabili. Ne è uscito un quadro non troppo positivo per il genovese in quanto è stato appurato che alcune cose dette al V-Day erano inesatte.
Colpe sue? Poche, più che altro ha fatto troppo affidamento sulla rete; lampante il caso delle basi Nato e/o americane sul suolo italiano. Più di cento per Grillo, tra le 7 e le 9 per il ministero di difesa e altri organi ufficiali (anche secondo ex-militari in congedo). Idem per la questione inceneritori che dividono, come si è visto, anche gli esperti e di fatto è difficile venirne a capo, figuriamoci parlarne davanti a migliaia di persone e senza averne titolo.
L'uscita finale di Gasparri non è piaciuta neanche a me ma non potete cmq dire che la trasmissione era di parte in quanto, per affermare ciò, devono venir meno 2 fattori...un contraddittorio decente (c'erano Di Pietro e l'autore del libro "te lo do io Beppe Grillo") e un conduttore fazioso (e Mentana si affannava sempre a riprendere i toni e a condurre in modo imparziale).
Per una volta si è giudicati il giudicante, pazienza :)
Un post equilibrato e sensato.
Tranne per il punto inceneritori, infatti se rivedi l'intervento di Grillo a Torino il messaggio che voleva comunicare era: "In TV si vedono solo persone che senza contraddittorio dicono che gli inceneritori non fanno male (esempio Veronesi) in uno stato normale, visto che l'argomento è frammentato in sostenitori e contrari, si vedrebbero dibattiti con entrambi le parti e soprattutto se Veronesi è finanziato da ditte che fanno inceneritori questo dato dovrebbe essere evidenziato dal giornalista perché è giusto che il cittadino sia informato di questo palese conflitto di interessi.
Purtroppo non ho visto la puntato e non so della sparata finale di Gasparri... appena uppano online la puntata me la vedo ;)
mi sa che ti sei addormentato. Il succo del discorso di DiPietro è stato: ok non producerà 0 ma serve...
ovvio che serve, io parlavo del gesto di veronesi che indicava 0...manco fosse Muccino...:D
Appoggio quel che dice DiPietro
Inceneritore e cultura....L'inceneritore è l'unica valida alternativa ora come ora per risolvere il prima possibile i problemi legati ai rifiuti, però nel mentre anche l'informazione dev'essere aumentata notevolmente....
e la raccolta differenziata è il primo passo...
Warlock72
07-05-2008, 10:52
Un post equilibrato e sensato.
Tranne per il punto inceneritori, infatti se rivedi l'intervento di Grillo a Torino il messaggio che voleva comunicare era: "In TV si vedono solo persone che senza contraddittorio dicono che gli inceneritori non fanno male (esempio Veronesi) in uno stato normale, visto che l'argomento è frammentato in sostenitori e contrari, si vedrebbero dibattiti con entrambi le parti e soprattutto se Veronesi è finanziato da ditte che fanno inceneritori questo dato dovrebbe essere evidenziato dal giornalista perché è giusto che il cittadino sia informato di questo palese conflitto di interessi.
Purtroppo non ho visto la puntato e non so della sparata finale di Gasparri... appena uppano online la puntata me la vedo ;)
La questioni rifiuti oggettivamente è difficile, ricordi che ad un certo punto Mentana ha detto che forse in un paese come il nostro non è possibile sperimentare ma attuare? Lo diceva a quel tizio esperto (non ricordo che titolo avesse, ahimè) che elencava i pregi dei nuovi inceneritori nati a Perth, San francisco ecc.ecc.
Ecco perchè io, pur essendo conscio che l'inceneritore "classico" non è la soluzione a tutti i mali, mi accontenterei di averne cmq qualcuno in più.
Specie dove abito io visto che a breve, a pochi km, il caro De gennaro ci donerà una nuova mega discarica.
Un' intera trasmissione per diffamare e mettere alla berlina Grillo, con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Una trasmissione sul nulla pleonastico a tratti veramente rivoltante.
Più che indignato sono veramente triste: ma come ci siamo ridotti? Com'è stato possibile permettere che degli psicopatici potessero avere il controllo totale dell'informazione televisiva?
piu che altro Grillo è stato sgamato... tanto paladino delle libertà ma quando si è scoperto che guadagna 4 milioni all'anno :rolleyes: come si fa a difendere un personaggio cosi? mah :doh:
si, solo che si parla sempre delle famigerate pm10 e invece esistono anche nano particelle molto più piccole e molto più pericolose
No, non si parla solamente delle pm10, ma anche di queste; mi sembra di ricordare che qua a brescia, ancor prima della costruzione del termovalorizzatore, nei controlli sulla qualita dell'aria fossero presenti i valori di pm5 e pm2,5 oltre a quello delle pm10 a significare che non era il termovalorizzatore l'unica causa di queste particalle.
Tetsuya1977
07-05-2008, 10:58
Anche tu a sparate cavolate??
Io non sono un "grillino", ma credo che dovresti credere un pò di più a ciò che dice Serosch.
Mi sa che sei tu che ti devi dare una svegliata.
Quindi, prima di sparare a vanvera e fare in gasparri di turno... INFORMATI!!!
Gioia mia è da tempo che non vivo più nel paese dei qua qua qua,bla bla bla,"me ne vado fa tutto schifo" e poi si rimane nel posto di lavoro trovato da qualche parente.
Ascolta Grillo va...quello che ci perde...sì sì :stordita:
No, non si parla solamente delle pm10, ma anche di queste; mi sembra di ricordare che qua a brescia, ancor prima della costruzione del termovalorizzatore, nei controlli sulla qualita dell'aria fossero presenti i valori di pm5 e pm2,5 oltre a quello delle pm10 a significare che non era il termovalorizzatore l'unica causa di queste particalle.
ah ok, non avevo mai sentito parlare di pm2,5. comunque si non sono date solo dagli inceneritori, ma anche da molte altre cose
piu che altro Grillo è stato sgamato... tanto paladino delle libertà ma quando si è scoperto che guadagna 4 milioni all'anno :rolleyes: come si fa a difendere un personaggio cosi? mah :doh:
Eccone un altro :asd:
Cosa ti cambia quanto guadagna Grillo? E' pur sempre un uomo di spettacolo.
Ricco non è sinonimo di Malvagio. E in ogni caso guadagna meno di Maurizio Costanza (Ricordo ex iscritto alla loggia massonica P2 che entra a far parte della peggior storia della nostra nazione) e quasi quanto Maria De Filippi (i cui programmi affossano di 700scalini il livello culturale italiano).
Possibile che davvero le campagne mediatiche mirate facciano questo effetto sulle vostre testoline? Non riuscite a valutare le cose con la vostra testa? Non riuscita a collegare che quanto guadagna Grillo non c'entra nulla con i temi che sta imponendo a livello nazionale? Mi dite, se non lo imponeva lui, chi parlava ancora di precariato e legge 30? Della controversia sugli inceneritori? Di raccolta differenziata? di intrallazzi economici da far vomitare?
In più aggiungo che dichiarare una tale cifra è un pro in quanto fa presumere che non p evasore fiscale e che su quei soldi ci paga le tasse, tasse che dovrebbero andare a migliorare il nostro paese.. quindi più guadagna più paga di tasse più contribuisce all'economia del paese.
piu che altro Grillo è stato sgamato... tanto paladino delle libertà ma quando si è scoperto che guadagna 4 milioni all'anno :rolleyes: come si fa a difendere un personaggio cosi? mah :doh:
ma sgamato de che ??
che ha fatto di illegale o immorale ?
ops , vero , dichiara tutto quello che guadagna....
ah ok, non avevo mai sentito parlare di pm2,5. comunque si non sono date solo dagli inceneritori, ma anche da molte altre cose
Esatto, non sto dicendo che l'inceneritore non ne emetta, sto dicendo solamente che non è l'unica causa;)
Eccone un altro :asd:
Cosa ti cambia quanto guadagna Grillo? E' pur sempre un uomo di spettacolo.
Ricco non è sinonimo di Malvagio. E in ogni caso guadagna meno di Maurizio Costanza (Ricordo ex iscritto alla loggia massonica P2 che entra a far parte della peggior storia della nostra nazione) e quasi quanto Maria De Filippi (i cui programmi affossano di 700scalini il livello culturale italiano).
Possibile che davvero le campagne mediatiche mirate facciano questo effetto sulle vostre testoline? Non riuscite a valutare le cose con la vostra testa? Non riuscita a collegare che quanto guadagna Grillo non c'entra nulla con i temi che sta imponendo a livello nazionale? Mi dite, se non lo imponeva lui, chi parlava ancora di precariato e legge 30? Della controversia sugli inceneritori? Di raccolta differenziata? di intrallazzi economici da far vomitare?
In più aggiungo che dichiarare una tale cifra è un pro in quanto fa presumere che non p evasore fiscale e che su quei soldi ci paga le tasse, tasse che dovrebbero andare a migliorare il nostro paese.. quindi più guadagna più paga di tasse più contribuisce all'economia del paese.
e magari è pure elettore di B. quello che aiuta i poveri...ma dichiara 20 bill , mill... :D
Esatto, non sto dicendo che l'inceneritore non ne emetta, sto dicendo solamente che non è l'unica causa;)
concordo, quando si parla di inceneritori ed inquinamento si dovrebbe inserire nel discorso anche ciò che riguarda le auto ecc...
:)
concordo, quando si parla di inceneritori ed inquinamento si dovrebbe inserire nel discorso anche ciò che riguarda le auto ecc...
:)
OT
Proprio ieri ho visto un documentario su national geographic che parlava di treni a lievitazione magnetica, in pratica potrebbero essere il mezzo di trasporto del futuro e potrebbero sostituire gli ultra inquinanti aerei nelle tratte di media distanza. Sono elettrici e non inquinano quasi per niente... toccano i 500km/h... e sono già realtà in Giappone e Cina.
Invece di sentire parlare di TAV mi piacerebbe che il mio paese investisse su questo.. ma è pura utopia (http://it.wikipedia.org/wiki/Treno_a_levitazione_magnetica)
fabioleroy
07-05-2008, 11:16
Colpe sue? Poche, più che altro ha fatto troppo affidamento sulla rete; lampante il caso delle basi Nato e/o americane sul suolo italiano. Più di cento per Grillo, tra le 7 e le 9 per il ministero di difesa e altri organi ufficiali (anche secondo ex-militari in congedo).
Ti dico una cosa sola. In Sardegna di basi NATO che io conosca ne esistevano almeno 3: LaMaddalena (ora in via di dismissione), Decimomannu e Capo Teulada. Magari non sono neanche 113 come dice Grillo, ma non pensi che 9 non siano un po' poche per l'intero paese?
Ti dico una cosa sola. In Sardegna di basi NATO che io conosca ne esistevano almeno 3: LaMaddalena (ora in via di dismissione), Decimomannu e Capo Teulada. Magari non sono neanche 113 come dice Grillo, ma non pensi che 9 non siano un po' poche per l'intero paese?
Non so fino a che punto sia attendibile però la riporto lo stesso, al lettore l'ardua sentenza:
http://archivio.carta.org/rivista/settimanale/2003/06/06mappabasi.htm
andrea1987
07-05-2008, 11:21
Bhè io credo che grillo sia solo un comico, è piacevole vedere i suoi spettacoli, ma solo per farsi quattro risate.. Poi credo che la maggior parte di quelli che vanno al v-day la pensino come me, si è visto ad esempio alle elezioni politiche, Grillo promuoveva il non voto e invece si è verificata un affluenza molto alta.. Lui dice di non inquinare, invece lui se ne va in giro con il suo bello yacht (molto inquinante).. Da per vere notizie lette su internet che non hanno alcun fondamento (come quella delle basi militari).. Ce l'ha tanto con chi ha ricevuto una condanna e lui stesso l'ha ricevuta....ecc. ecc... Insomma lui predica bene, ma razzola molto molto male...
:dissident:
07-05-2008, 11:28
Non so fino a che punto sia attendibile però la riporto lo stesso, al lettore l'ardua sentenza:
http://archivio.carta.org/rivista/settimanale/2003/06/06mappabasi.htm
è stata già smentita ufficialmente dallo stato maggiore, e c'è anche un topic qui, al riguardo ;)
è stata già smentita ufficialmente dallo stato maggiore, e c'è anche un topic qui, al riguardo ;)
la mappa riguarda le basi e le installazioni, potrebbe non essere così errata come dicono
La questioni rifiuti oggettivamente è difficile, ricordi che ad un certo punto Mentana ha detto che forse in un paese come il nostro non è possibile sperimentare ma attuare? Lo diceva a quel tizio esperto (non ricordo che titolo avesse, ahimè) che elencava i pregi dei nuovi inceneritori nati a Perth, San francisco ecc.ecc.
Ecco perchè io, pur essendo conscio che l'inceneritore "classico" non è la soluzione a tutti i mali, mi accontenterei di averne cmq qualcuno in più.
Specie dove abito io visto che a breve, a pochi km, il caro De gennaro ci donerà una nuova mega discarica.
Quello a cui ti riferisci è Mantovani. Quelli di Perth e San Francisco che diceva lui in realtà non sono inceneritori... parlava di aziende che, a manina, assumono gente per fargli fare la separazione del materiale da riciclare... assurdo...
OT
Proprio ieri ho visto un documentario su national geographic che parlava di treni a lievitazione magnetica, in pratica potrebbero essere il mezzo di trasporto del futuro e potrebbero sostituire gli ultra inquinanti aerei nelle tratte di media distanza. Sono elettrici e non inquinano quasi per niente... toccano i 500km/h... e sono già realtà in Giappone e Cina.
Invece di sentire parlare di TAV mi piacerebbe che il mio paese investisse su questo.. ma è pura utopia (http://it.wikipedia.org/wiki/Treno_a_levitazione_magnetica)
ah si? e dove li fai levitare in italia? Sopra l'appennino e sui monti?
ah tra l'altro la fantomatica base USA che segnano in alto adige mi sa che è una di quelle dismesse del vecchio "vallo alpino littorio" :D
andrea1987
07-05-2008, 11:38
Quello a cui ti riferisci è Mantovani. Quelli di Perth e San Francisco che diceva lui in realtà non sono inceneritori... parlava di aziende che, a manina, assumono gente per fargli fare la separazione del materiale da riciclare... assurdo...
Quoto l'assurdo
andrea1987
07-05-2008, 11:39
Comunque alcune fantomatiche basi militari potrebbero essere semplicemente delle antenne radar..
Comunque alcune fantomatiche basi militari potrebbero essere semplicemente delle antenne radar..
ma infatti c'è scritto basi e installazioni nel sito, antenne radar militari sono installazioni no?
John Cage
07-05-2008, 11:41
Prima di tutto "spari cretinate" lo puoi gentilmente dire a qualche tuo famigliare. Quando riportero' un datto oggettivo palesemente falso ti autorizzero' a dirmi "spari cretinate". Non accetto simili cose in merito ad un pensiero soggettivo.
Io poi mi ricordo una volta in cui Grillo ha stuprato un bambino. A, non e' vero? Vedi, con i "io ricordo", "mi sembra", ... non si va molto lontano. Visto che si trano in giro gli spezzoni dei suoi spettacoli dovresti postare o il video o il testo sbobinato.
La questione piu' importante e' che a questo mondo c'e' gente che ogni giorno rischia (e spesso non solo richia) le botte, aggressioni, pestaggi, carcere ed in alcuni paesi anche la vita per fare una contro informazione indipendente. Questo perche' ovviamente solo l'indipendenza da la possibilita' di essere liberi nel fare informazione. Un esempio concreto e' Indymedia. Il problema e' che la gente NON HA VOGLIA di cercare l'informazione ed essere critici nei confronti di essa. Grillo RIVENDE questa informazione sotto forma di spettacoli, DVD, libri. E' un po' come la mammina che prende la bistecca, la tagliuzza ed imbocca il bambino. Per quelli che si sono sempre serviti "alla fonte" della contro informazione le parole di Grillo suonano banali, sanno di gia' sentito e sono trite e ritrite. Per il resto della popolazione Grillo e' il portatore di luce.
Per dimostrare quanto pecorone e' il popolo ricordo lo spettacolo in cui rompeva i pc e diceva un torpiloquio nei confronti dell'utilita' degli stessi, criticava internet dicendo che non serviva a nulla, che era solo piena di virus (??). Tutti ovviamnte a dire "grande Grilloooo!". Adesso il Grillo 2.0 ha scoperto che con i blog si fanno i soldoni. Dunque nei suoi spettacoli "la verita' sta in rete! nei blog!" e tutti "grandeeee grillo!!!". Non ditegli che esiste YouPorn altrimenti il prossimo vaffa day lo dedica alle prostitute e al loro costo.
Vorrei aggiungere che 10 euro per un DVD non e' un prezzo onesto. Se fosse veramente onesto farebbe pagare solo distribuzione, supporto e tassazioni varie. Evidentemente non e' cosi'.
P.S.: prima ti ho criticato per la questione della fonte. Nemmeno io ho messo il link al video. Mi riservo di linkarlo dopo.
Senti Porni^2.0, a parte il fatto, come ho già detto, che non sono un "grillino", ti ho riportato una mia esperienza diretta di un suo spettacolo a cui erano presenti migliaia di persone. Ma dato che tu non mi credi, vuol dire che sostieni ancora falsamente che Grillo TACE sui suoi profitti. Niente di più ridicolo, più o meno al pari di parlare di stupri o altro.
Un video di sicuro esisterà dove lui fa battute sul suo reddito o sul fatto che ricorda spesso di essere il maggiore contribuente di genova, ma io l'ho sentito direttamente da lui e non sto a rivedermi tutti i video dei suoi spettacoli perchè un luminare come te non mi crede.
Per me puoi restare convinto che Grillo voleva tenere segreto il suo reddito e che io mi invento le cose.
Bravo
andrea1987
07-05-2008, 11:41
Poi volevo segnalare questa:
Marche
42. Potenza Picena [Mc]. Centro radar Usa con copertura Nato.
Oltre al fatto che non ha senso quello che c'è scritto, io conosco benissimo quella città e vi assicuro che non c'è nessuna base militare o roba del genere..
John Cage
07-05-2008, 11:45
Gioia mia è da tempo che non vivo più nel paese dei qua qua qua,bla bla bla,"me ne vado fa tutto schifo" e poi si rimane nel posto di lavoro trovato da qualche parente.
Ascolta Grillo va...quello che ci perde...sì sì :stordita:
Gioia mia, hai sparato una cosa non vera che io ho definito "cretinata" che ho contraddetto argomentando con un discorso di senso compiuto. :stordita:
La cazzata l'hai detta ed è ancora li che aspetta te.
Se vuoi replicare rispondi nel merito, portando delle argomentazioni plausibili a sostegno del tuo pensiero, altrimenti la tua era solo una congettura e rimane tale.
Non sei tu quello che ha scritto:
Ma in Italia è questo che si merita la gente.
Il primo che urlava "marcio e torto" in piazza faceva i soldi.
"Bastava" cavalcare l'onda al momento giusto.
Grillo l'ha capito al volo e ci sguazza coi 4 miliardetti.
be, ti è già stato spiegato come stanno le cose sui redditi di Grillo
non ti sembra patetico il tuo comportamento simil-gasparescho?
Dai, cavalcare l'onda. Se voleva continuare a guadagnare e basta, ti ripeto, continuava a fare i suoi onesti spettacoli, ovvero tutto esaurito ovunque andasse a minimo 50.000€ a spettacolo.
Mi pare che di spettacoli non ne fa da un pò
Ma Grillo è come tutti gli altri,svegliati...sta solo cavalcando l'onda e gli va bene.
E' stato il primo a urlare in piazza,ha bruciato sul tempo molti altri.
Ci andava Fantozzi era uguale.
Fin che dura dura,quando non dura più torna a fare 2000 poltrone nei teatri e amen.
Bla bla bla ma alla fine?
A proposito,tu gli hai tutti originali i DVD di Grillo vero?
Dvd originali e mi sembra anche un paio di libri.
Per il resto :mc: :mc: :mc: e manco ti riesce bene...
ah si? e dove li fai levitare in italia? Sopra l'appennino e sui monti?
I treni dove li fai scorrere? Guarda che sono comunissime ferrovie che si basano su un principio diverso.. cmq siamo OT
Warlock72
07-05-2008, 11:50
Ti dico una cosa sola. In Sardegna di basi NATO che io conosca ne esistevano almeno 3: LaMaddalena (ora in via di dismissione), Decimomannu e Capo Teulada. Magari non sono neanche 113 come dice Grillo, ma non pensi che 9 non siano un po' poche per l'intero paese?
La Maddalena son 3 mesi che è stata dismessa; oltretutto come la difesa stessa dice molte di quelle basi sono istallazioni di semplici radar per monitorare eventuali passaggi aerei sul territorio e, pensa un po, non hanno neanche un uomo a presidiarle visto che non hanno bisogno di manutenzione.
In verità io pensavo che 9 fosse anche un numero eccessivo :doh:
Tetsuya1977
07-05-2008, 11:51
Gioia mia, hai sparato una cosa non vera che io ho definito "cretinata" che ho contraddetto argomentando con un discorso di senso compiuto. :stordita:
La cazzata l'hai detta ed è ancora li che aspetta te.
Se vuoi replicare rispondi nel merito, portando delle argomentazioni plausibili a sostegno del tuo pensiero, altrimenti la tua era solo una congettura e rimane tale.
Sì,ciao,ascolta Grillo e il bla bla bla.
Salverà l'Italia e tra un pò tutto quello che toccherà diventerà oro.
Cia,cia! :stordita:
Warlock72
07-05-2008, 11:52
Quello a cui ti riferisci è Mantovani. Quelli di Perth e San Francisco che diceva lui in realtà non sono inceneritori... parlava di aziende che, a manina, assumono gente per fargli fare la separazione del materiale da riciclare... assurdo...
Si, dicevo inceneritori perchè non mi veniva la parola :D
In verità sono impianti.
Tetsuya1977
07-05-2008, 11:53
Dvd originali e mi sembra anche un paio di libri.
Per il resto :mc: :mc: :mc: e manco ti riesce bene...
Pensa come hai buttato via dei soldi.
Perchè nessuno passa ai fatti invece di tante parole e firme?
V-day,D-day,B-day e tanto c'avete sù il Berlusca ah ah.
Ma aprite gli occhi davvero che vi pigliano tutti in firo,Grillo per primo :stordita:
I treni dove li fai scorrere? Guarda che sono comunissime ferrovie che si basano su un principio diverso.. cmq siamo OT
ehm... scusa ti sei m ai chiesto perchè fanno le gallerie per l'alta velocità? sarebbe un po' difficile fare treni ad alta velocità su un tratto pieno di curve...
Pensa come hai buttato via dei soldi.
Perchè nessuno passa ai fatti invece di tante parole e firme?
V-day,D-day,B-day e tanto c'avete sù il Berlusca ah ah.
Ma aprite gli occhi davvero che vi pigliano tutti in firo,Grillo per primo :stordita:
facciamo un gnocca-day dai :D
Si, dicevo inceneritori perchè non mi veniva la parola :D
In verità sono impianti.
esatto ;)
ehm... scusa ti sei m ai chiesto perchè fanno le gallerie per l'alta velocità? sarebbe un po' difficile fare treni ad alta velocità su un tratto pieno di curve...
E le gallerie per i treni a lievitazione non si possono fare? :asd:
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:04
facciamo un gnocca-day dai :D
Ma appunto,cosa cambia tanto?
Almeno assieme alle parole partono quattro palpatine e amen :fagiano:
Ma appunto,cosa cambia tanto?
Almeno assieme alle parole partono quattro palpatine e amen :fagiano:
Tu cosa fai per migliorare questo paese ormai alla frutta? Magari ti limiti a dare il voto agli intrallazzati con la mafia :)
John Cage
07-05-2008, 12:07
Una constatazione valida per tutti:
ma com'è che basta una pseudo trasmissione televisiva come Matrix per scatenare così gli "antigrilliani". Prima più o meno tutti zitti, adesso che il tabù è calato, tutti a sparare a zero su Grillo?
MA LA VOGLIAMO SPETTERE DI CRITICARE GRILLO PER LA SUA DICHIARAZIONE DEI REDDITI?
Lo capite che almeno lui le tasse le paga? Paga all'incirca 2 MILIONI DI EURO di tasse. Cosa c'è di sbagliato in questo?
Ma perchè non criticate piuttosto chi le tasse non le paga?
Sua, Matrix ha dato il via e tutti qui ad andargli dietro.
Comportamento ridicolo e puerile. Ma pensare con la propria testa no??
:muro: :muro:
Grillo da un po' la scossa , sveglia un po' di persone...poi sono i singoli individui che devono fare qualcosa...
non capisco come Testuja possa criticarlo per tutto , uno che porta in piazza due milioni di persone mi sembra che cerchi di raggiungere qualcosa no ?...
o forse sei invidioso del suo stipendio e della sua fama ? :)
John Cage
07-05-2008, 12:09
Sì,ciao,ascolta Grillo e il bla bla bla.
Salverà l'Italia e tra un pò tutto quello che toccherà diventerà oro.
Cia,cia! :stordita:
Come volevasi dimostrare, non hai argomenti.
:doh:
Una constatazione valida per tutti:
ma com'è che basta una pseudo trasmissione televisiva come Matrix per scatenare così gli "antigrilliani". Prima più o meno tutti zitti, adesso che il tabù è calato, tutti a sparare a zero su Grillo?
MA LA VOGLIAMO SPETTERE DI CRITICARE GRILLO PER LA SUA DICHIARAZIONE DEI REDDITI?
Lo capite che almeno lui le tasse le paga? Paga all'incirca 2 MILIONI DI EURO di tasse. Cosa c'è di sbagliato in questo?
Ma perchè non criticate piuttosto chi le tasse non le paga?
Sua, Matrix ha dato il via e tutti qui ad andargli dietro.
Comportamento ridicolo e puerile. Ma pensare con la propria testa no??
:muro: :muro:
La grande regina portatrice di verità assoluta TV ha parlato :O
Mi pare che ci siano troppi utenti che si lamentano ma combinano poco...
:)
Una constatazione valida per tutti:
ma com'è che basta una pseudo trasmissione televisiva come Matrix per scatenare così gli "antigrilliani". Prima più o meno tutti zitti, adesso che il tabù è calato, tutti a sparare a zero su Grillo?
MA LA VOGLIAMO SPETTERE DI CRITICARE GRILLO PER LA SUA DICHIARAZIONE DEI REDDITI?
Lo capite che almeno lui le tasse le paga? Paga all'incirca 2 MILIONI DI EURO di tasse. Cosa c'è di sbagliato in questo?
Ma perchè non criticate piuttosto chi le tasse non le paga?
Sua, Matrix ha dato il via e tutti qui ad andargli dietro.
Comportamento ridicolo e puerile. Ma pensare con la propria testa no??
:muro: :muro:
l'hanno fatta apposta per quello la puntata di ieri
Mi pare che ci siano troppi utenti che si lamentano ma combinano poco...
:)
Classico atteggiamento all'Italiana.
Si critica ma non si smuove mai il culo per migliorare le cose.
l'hanno fatta apposta per quello la puntata di ieri
E come possiamo vedere ha funzionato :)
fracarro
07-05-2008, 12:12
Secondo me la cosa grave che ieri è stata messa in evidenza (ma qua sembra che nessuno se ne sia accorto) ancora una volta in TV è che i "tecnici o esperti" MENTONO!!!
Ho visto solo 5 minuti di trasmissione e poi ho cambiato canale per lo schifo. Possibile che nessuno di voi si sia accorto delle dichiarazioni del prof. universitario?
Allora, io non sono un esperto di questo settore però se parla un professore universitario do credito a quello che dice vista la sua posizione (dovrebbe essere preparato in materia per fare quel mestiere). Lui ha dichiarato qualcosa del genere: "voglio inoltre sfatare un falso mito secondo cui l'inceneritore è in passivo nel rapporto energia prodotta, energia impiegata per produrla". Poichè spesso si è parlato di questo aspetto ero molto interessato ad ascoltare le sue spiegazioni in merito a questa affermazionee lui cosa ha fatto? Ha cominciato a parlare delle migliaia di case a cui l'inceneritore di Brescia fornisce energia. :mbe:
Ma allora sti scienziati ci prendono tutti per coglioni? Nessuna ha mai detto che gli inceneritori non producono energia ma la sua precedente affermazione era tutt'altra. Quell'altro della "raccolta a mano" ha parzialmente risposto dicendogli che il problema non era tanto quante case venivano rifornite di energia ma quanto COSTAVA quell'energia rispetto a quella standard.
Se qualcuno ha il video della puntata potrebbe verificare se ho capito male io o sti ricercatori ci prendono veramente per il culo? (Vedi "tasso zero Veronesi"). Tra l'incompetenza e la malafede, io opto per la seconda ipotesi visto il loro lavoro e la loro fama.
:dissident:
07-05-2008, 12:17
Ma allora sti scienziati ci prendono tutti per coglioni? Nessuna ha mai detto che gli inceneritori non producono energia ma la sua precedente affermazione era tutt'altra. Quell'altro della "raccolta a mano" ha parzialmente risposto dicendogli che il problema non era tanto quante case venivano rifornite di energia ma quanto COSTAVA quell'energia rispetto a quella standard.
Il punto è che SE si è deciso di utilizzare un inceneritore, il riutilizzo della sua energia è cmq un modo di recuperare qualcosa che altrimenti andrebbe perso cmq
fracarro
07-05-2008, 12:21
Il punto è che SE si è deciso di utilizzare un inceneritore, il riutilizzo della sua energia è cmq un modo di recuperare qualcosa che altrimenti andrebbe perso cmq
No no il punto è sapere se gli esperti mentono e se lo fanno PERCHE' lo fanno.
dave4mame
07-05-2008, 12:22
appunto.
l'energia prodotta è un simpatico "by-product" che si ottiene perseguendo lo scopo principale: eliminare i rifiuti.
appunto.
l'energia prodotta è un simpatico "by-product" che si ottiene perseguendo lo scopo principale: eliminare i rifiuti.
Il problema è proprio il concetto di energia-rifiuto da cambiare.
Bruciare qualcosa che si può riciclare comporterà sempre un spreco inutile di energia-risorse che si spenderanno per rifabbricarla.
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:27
Tu cosa fai per migliorare questo paese ormai alla frutta? Magari ti limiti a dare il voto agli intrallazzati con la mafia :)
Io vivo all'estero :stordita:
Dove i Grillo non ci sono,non servono chiacchiere :cool:
Burrocotto
07-05-2008, 12:28
Grillo da un po' la scossa , sveglia un po' di persone...poi sono i singoli individui che devono fare qualcosa...
non capisco come Testuja possa criticarlo per tutto , uno che porta in piazza due milioni di persone mi sembra che cerchi di raggiungere qualcosa no ?...
o forse sei invidioso del suo stipendio e della sua fama ? :)
Si,cerca di arricchirsi. ;)
Lungi da me difendere Tetsuya,ma quante iniziative ha portato a termine Grillo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Beppe_Grillo#Le_iniziative
Fai una manifestazione, raccogli fama e poi te ne sbatti se qualcosa cambia,tanto avrai qualcos'altro contro combattere per farti figo. ;)
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:28
Come volevasi dimostrare, non hai argomenti.
:doh:
Grillo ne ha tanti vero :stordita:
Il Vangelo secondo Grillo.
Parole,parole,parole.
Io vivo all'estero :stordita:
Dove i Grillo non ci sono,non servono chiacchiere :cool:
avete per caso anche voi 70 condannati in parlamento?
oppure date il 7% della bolletta agli inceneritori?
avete un informazione asservita ai potenti di turno?
il vostro presidente controlla svariate telivisioni? quotidiani? assicurazioni? banche?
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:29
Lungi da me difendere Tetsuya
Ti ringrazio per la stima incondizionata :stordita:
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:31
avete per caso anche voi 70 condannati in parlamento?
oppure date il 7% della bolletta agli inceneritori?
avete un informazione asservita ai potenti di turno?
il vostro presidente controlla svariate telivisioni? quotidiani? assicurazioni? banche?
Il mio Presidente della Repubblica rimane Napolitano e quello del consiglio Berlusconi.
Sono italiano.
Come Grillo,con qualche 0 in meno in banca.
Il mio Presidente della Repubblica rimane Napolitano e quello del consiglio Berlusconi.
Sono italiano.
Come Grillo,con qualche 0 in meno in banca.
ok allora nel paese in cui vivi e che condiziona la tua vita, le domande sono le stesse di prima
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:37
ok allora nel paese in cui vivi e che condiziona la tua vita, le domande sono le stesse di prima
Qui si fa meno caciara.
O le cose vanno bene o vanno bene.
Grillo che tanto sparla su tutto e tutti he,anche sulla sinistrella,alla fine ci sguazza.
Eccome.
Four million.
Vier millonen.
Tetsuya devi dire che porti tanti di quegli argomenti che il mio cervello non riesce a recepirli tutti :rotfl:
Qui si fa meno caciara.
O le cose vanno bene o vanno bene.
Grillo che tanto sparla su tutto e tutti he,anche sulla sinistrella,alla fine ci sguazza.
Eccome.
Four million.
Vier millonen.
bo vabbè, non hai risposto comunque.
ti danno proprio fastidio i soldi di grillo...
come mai solo i suoi e quelli degli altri no?
non ti davano fastidio i soldi di gasparri, di mentana solo per citare qualcuno che c'era ieri sera?
Si,cerca di arricchirsi. ;)
Lungi da me difendere Tetsuya,ma quante iniziative ha portato a termine Grillo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Beppe_Grillo#Le_iniziative
Fai una manifestazione, raccogli fama e poi te ne sbatti se qualcosa cambia,tanto avrai qualcos'altro contro combattere per farti figo. ;)
Purtroppo raggiungere risultati qui in Italia, dove uno come B ritorna in parlamento con il 47% è davvero molto difficile.
Cio' non significa che il tentativo non sia apprezzabile... in ogni caso guadagna soldi su questo? Ma ce ne fossero altri mille di persone che fanno soldi scuotendo la coscienza di questo popolo ormai addormentato e corrotto.
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:45
Tetsuya devi dire che porti tanti di quegli argomenti che il mio cervello non riesce a recepirli tutti :rotfl:
:stordita: Grazie
Argomenti non ne ho.
Non ne ho nella stessa misura in cui uno va in piazza,racimola un popolo di gente che prende per Vangelo le proprie parole e tira su quattro soldi.
E poi sparla pure su un paese che gli permette di vivere di quello.
Grillo vive di sputtanamento e se una volta sputtanano lui aprite un topic e lo rendete martire?
Quattro milioni,quattro milioni ... :stordita:
:stordita: Grazie
Argomenti non ne ho.
Non ne ho nella stessa misura in cui uno va in piazza,racimola un popolo di gente che prende per Vangelo le proprie parole e tira su quattro soldi.
E poi sparla pure su un paese che gli permette di vivere di quello.
Grillo vive di sputtanamento e se una volta sputtanano lui aprite un topic e lo rendete martire?
Quattro milioni,quattro milioni ... :stordita:
Mi fai un paio di esempi degli sputtanamenti di Grillo? :)
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:48
bo vabbè, non hai risposto comunque.
ti danno proprio fastidio i soldi di grillo...
come mai solo i suoi e quelli degli altri no?
non ti davano fastidio i soldi di gasparri, di mentana solo per citare qualcuno che c'era ieri sera?
Guarda a me già da fastidio dover dividere i soldi della mia attività con la mia compagna,figurati se sto a guardare i soldi di Gasparri,Mentana,Grillo,Ranocchio,Paperone e Gambero Rosso.
Però 4 millionazzi mi farebbero comodo: quasi quasi vado in piazza qui a Stoccarda e urlo che è tutto marcio,che fa tutto brutto.
Ho idea che non funzioni però.
Fatti non parole.
Grillo ha raccolto tante volte tante persone , potrebbe fare di più ma per ora sta dando il suo contributo...e c'è ancora gente che gli da contro...
non dico che girllo parli solo di cose vere , qualche volta si allarga troppo e sbaglia...ma magari è un "tattica" per parlare di lui...
avrà anche i suoi interessi ma quel che ha fatto mobilitando molte persone dev'essere considerato...
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:49
Mi fai un paio di esempi degli sputtanamenti di Grillo? :)
Nessuno,lui parla bene di tutti.
:stordita:
Tetsuya1977
07-05-2008, 12:50
avrà anche i suoi interessi ma quel che ha fatto mobilitando molte persone dev'essere considerato...
Ok,a quando i fatti?
Ok,a quando i fatti?
ha raccolto le firme...vedrai che se le firme non saranno valide per qualche motivo ne porterà ancora di più...
i fatti...basta che andavi nelle piazze dove si raccoglievano le firme...
e cmq i fatti di cui tanto parli vengono costruiti dal popolo, grillo non è candidato...può solamente raccogliere più gente possibile...sono un'unico ideale.
se poi , data l'impressione che mi hai fatto , sei uno di quelli che "tutto fa schifo, meglio andarsene" allora non so cosa potrei dire...
Nessuno,lui parla bene di tutti.
:stordita:
Lui porta fatti. Se in Italia pare che ognuno abbia le mani in pasta che ci può fare? Tu per dire che sputtana e quindi dice falsità dovresti farmi qualche esempio.
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:02
se poi , data l'impressione che mi hai fatto , sei uno di quelli che "tutto fa schifo, meglio andarsene" allora non so cosa potrei dire...
Sai com'è nella vita...ti puoi anche spostare in un altro paese perchè la tua compagna non è italiana e non ci pensa neanche due secondi a stabilirsi in un paese dove hai quasi più probabilità di essere stuprata che trovar lavoro.
Non necessariamente perchè fa tutto schifo.
John Cage
07-05-2008, 13:02
:stordita: Grazie
Argomenti non ne ho.
Non ne ho nella stessa misura in cui uno va in piazza,racimola un popolo di gente che prende per Vangelo le proprie parole e tira su quattro soldi.
E poi sparla pure su un paese che gli permette di vivere di quello.
Grillo vive di sputtanamento e se una volta sputtanano lui aprite un topic e lo rendete martire?
Quattro milioni,quattro milioni ... :stordita:
Aridaje, ma sei proprio duro! Oppure semplicemente non leggi perchè i tuoi paraocchi ti coprono la vista.
Si è già detto dei 4 milioni che guadagna CON GLI SPETTACOLI che non fa da quando si è messo a fare GRATUITAMENTE questi Vday.
Cioè, in che altra lingua bisogna spiegartele le cose???
:muro: :muro: :muro: :muro:
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:06
Aridaje, ma sei proprio duro! Oppure semplicemente non leggi perchè i tuoi paraocchi ti coprono la vista.
Si è già detto dei 4 milioni che guadagna CON GLI SPETTACOLI che non fa da quando si è messo a fare GRATUITAMENTE questi Vday.
Cioè, in che altra lingua bisogna spiegartele le cose???
:muro: :muro: :muro: :muro:
Ah,ok
Quindi oltre al Vangelo secondo Grillo ora abbiamo anche un uomo che vive d'aria.
Troppo avanti.
Ah,ok
Quindi oltre al Vangelo secondo Grillo ora abbiamo anche un uomo che vive d'aria.
Troppo avanti.
:help: :rotfl: :help:
Burrocotto
07-05-2008, 13:10
Ti ringrazio per la stima incondizionata :stordita:
Beh,siamo decisamente d'idee diverse. Non voglio essere associato a te. :D :Prrr:
E soprattutto,si difendono le idee,non le persone. Quindi non era un difendere te perché sei te,ma difendere il tuo ideale di "tanto fumo e niente arrosto" di Grillo. ;) :read:
Aridaje, ma sei proprio duro! Oppure semplicemente non leggi perchè i tuoi paraocchi ti coprono la vista.
Si è già detto dei 4 milioni che guadagna CON GLI SPETTACOLI che non fa da quando si è messo a fare GRATUITAMENTE questi Vday.
Cioè, in che altra lingua bisogna spiegartele le cose???
:muro: :muro: :muro: :muro:
Gratuitamente? Ma hai presente tutto il ritorno pubblicitario che gli da un V-Day? Intanto la gente parla di lui,qualcuno incuriosito andrà a vedere i suoi spettacoli (pagando) e magari comprerà qualche suo dvd (quindi altri soldi).
E' tutta pubblicità a costo quasi 0. ;)
Pubblicità che poi non viene mantenuta,in quanto appunto tra un anno si batterà per qualche altra causa,fregandosene di quello per cui combatteva prima.
ha raccolto le firme...vedrai che se le firme non saranno valide per qualche motivo ne porterà ancora di più...
i fatti...basta che andavi nelle piazze dove si raccoglievano le firme...
e cmq i fatti di cui tanto parli vengono costruiti dal popolo, grillo non è candidato...può solamente raccogliere più gente possibile...sono un'unico ideale.
se poi , data l'impressione che mi hai fatto , sei uno di quelli che "tutto fa schifo, meglio andarsene" allora non so cosa potrei dire...
Non se....le firme sono già non valide. E lo si sapeva già prima del V-Day (se ne è parlato in qualche 3d addietro). ;)
Sai com'è nella vita...ti puoi anche spostare in un altro paese perchè la tua compagna non è italiana e non ci pensa neanche due secondi a stabilirsi in un paese dove hai quasi più probabilità di essere stuprata che trovar lavoro.
Non necessariamente perchè fa tutto schifo.
già...qua stuprano ovunque...
Beh,siamo decisamente d'idee diverse. Non voglio essere associato a te. :D :Prrr:
E soprattutto,si difendono le idee,non le persone. Quindi non era un difendere te perché sei te,ma difendere il tuo ideale di "tanto fumo e niente arrosto" di Grillo. ;) :read:
Gratuitamente? Ma hai presente tutto il ritorno pubblicitario che gli da un V-Day? Intanto la gente parla di lui,qualcuno incuriosito andrà a vedere i suoi spettacoli (pagando) e magari comprerà qualche suo dvd (quindi altri soldi).
E' tutta pubblicità a costo quasi 0. ;)
Pubblicità che poi non viene mantenuta,in quanto appunto tra un anno si batterà per qualche altra causa,fregandosene di quello per cui combatteva prima.
A costo quasi zero non dire...
Sai quanto costa far stampare i moduli per le firme per tutta l'italia?
Il palco? Gli operai? La pulizia della piazza ecc ecc
Non dico che non gli ritornano soldi per carità... ma non vedo dove sia il problema... perché per andare contro Grillo si ci attacca ai soldi e non a quello che dice?
:stordita: Grazie
Argomenti non ne ho.
Non ne ho nella stessa misura in cui uno va in piazza,racimola un popolo di gente che prende per Vangelo le proprie parole e tira su quattro soldi.
E poi sparla pure su un paese che gli permette di vivere di quello.
Grillo vive di sputtanamento e se una volta sputtanano lui aprite un topic e lo rendete martire?
Quattro milioni,quattro milioni ... :stordita:
guarda che il reddito dichiarato è del 2004 i soldi grillo li faceva anche prima di scendere in piazza! (quindi non credo che l'abbia fatto per guadagnare)
poi non capisco dove stia il problema se uno guadagna onestamente, dichiara il guadagnato e ci paga le tasse! mi sono perso qualche cosa?
John Cage
07-05-2008, 13:19
Sai com'è nella vita...ti puoi anche spostare in un altro paese perchè la tua compagna non è italiana e non ci pensa neanche due secondi a stabilirsi in un paese dove hai quasi più probabilità di essere stuprata che trovar lavoro.
Non necessariamente perchè fa tutto schifo.
ok, ti sei smascherato. Mentana ti ha dato il via e tu non la finisci più.
:stordita:
John Cage
07-05-2008, 13:21
guarda che il reddito dichiarato è del 2004 i soldi grillo li faceva anche prima di scendere in piazza! (quindi non credo che l'abbia fatto per guadagnare)
poi non capisco dove stia il problema se uno guadagna onestamente, dichiara il guadagnato e ci paga le tasse! mi sono perso qualche cosa?
guarda gliel'ho già spiegato in mille modi anch'io, ma lui non ragiona in modo logico, va avanti a sensazioni. Adesso Mentana gli ha suggerito una sensazione e lui si comporta di conseguenza.
Non ti risponderà mai nel merito. Impossibile. Ormai funziona così. :D
Ok,a quando i fatti?
credo che portare in piazza tutta quella gente e raccogliere tot firme sensibilizzando la gente su problemi che modificano il nostro modo di vivere io li chiamo fatti!
poi fai un po te.
Burrocotto
07-05-2008, 13:27
A costo quasi zero non dire...
Sai quanto costa far stampare i moduli per le firme per tutta l'italia?
Il palco? Gli operai? La pulizia della piazza ecc ecc
Non dico che non gli ritornano soldi per carità... ma non vedo dove sia il problema... perché per andare contro Grillo si ci attacca ai soldi e non a quello che dice?
E' un circolo vizioso.
Se io,pirla qualunque, organizzo una manifestazione in piazza avrò mille problemi. Non otterrò i permessi,non avrò sponsor ecc.
Con i V-Day lui forse spenderà dei soldi,ma li riprende da un'altra parte.
A me non da fastidio che Grillo guadagni (buon per lui),ma che guadagni spacciandosi per paladino di varie cause e che la gente (che è chi alla fine gli da i soldi) lo sostenga,ignorando i precedenti.
Devo averlo già scritto,a me sta sul c@zzo Grillo tanto la DeFilippi. Solo che alla DeFilippi gli si da contro xché guadagna sulla ...... (non so che aggettivo usare) della gente,facendola passare per un personaggio negativo,anche se in fondo da alla gente quello che la gente vuole (se no i suoi programmi non avrebbero simili tassi di share).
Grillo invece passa per un benefattore,anche se fa esattamente le stesse cose,ovvero dire alla gente quello che la gente vuol sentirsi dire.
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:28
già...qua stuprano ovunque...
Vuoi dire che oggi in Italia c'è sicurezza?
John Cage
07-05-2008, 13:28
Beh,siamo decisamente d'idee diverse. Non voglio essere associato a te. :D :Prrr:
E soprattutto,si difendono le idee,non le persone. Quindi non era un difendere te perché sei te,ma difendere il tuo ideale di "tanto fumo e niente arrosto" di Grillo. ;) :read:
Gratuitamente? Ma hai presente tutto il ritorno pubblicitario che gli da un V-Day? Intanto la gente parla di lui,qualcuno incuriosito andrà a vedere i suoi spettacoli (pagando) e magari comprerà qualche suo dvd (quindi altri soldi).
E' tutta pubblicità a costo quasi 0. ;)
Pubblicità che poi non viene mantenuta,in quanto appunto tra un anno si batterà per qualche altra causa,fregandosene di quello per cui combatteva prima.
Non se....le firme sono già non valide. E lo si sapeva già prima del V-Day (se ne è parlato in qualche 3d addietro). ;)
A me pare che senza nessun tipo di pubblicità ha per anni riempito i palazzetti. Si tratta di tanti tanti soldi.
Riguardo le firme raccolte, quando è stato deciso il v2day non si sapeva ancora che il governo sarebbe caduto e le firme non fosero valide. Intanto hanno preferito raccoglierle ugualmente anche se probabilmente solo simbolicamente. Quando ci sarà da raccogliere quelle necessarie per il referendum lo faranno senza nessun problema, vedrai.
Comunque almeno tu porti degli argomenti e con te si può parlare. Non sei come Tetsuya1977:asd:
Il problema è proprio il concetto di energia-rifiuto da cambiare.
Bruciare qualcosa che si può riciclare comporterà sempre un spreco inutile di energia-risorse che si spenderanno per rifabbricarla.
mi pari il tizio di ieri a matrix che continuava a parlare delle bottiglie di plastica... bruciano solo quello che non si può riciclare!!!!
E' un circolo vizioso.
Se io,pirla qualunque, organizzo una manifestazione in piazza avrò mille problemi. Non otterrò i permessi,non avrò sponsor ecc.
Con i V-Day lui forse spenderà dei soldi,ma li riprende da un'altra parte.
A me non da fastidio che Grillo guadagni (buon per lui),ma che guadagni spacciandosi per paladino di varie cause e che la gente (che è chi alla fine gli da i soldi) lo sostenga,ignorando i precedenti.
Devo averlo già scritto,a me sta sul c@zzo Grillo tanto la DeFilippi. Solo che alla DeFilippi gli si da contro xché guadagna sulla ...... (non so che aggettivo usare) della gente,facendola passare per un personaggio negativo,anche se in fondo da alla gente quello che la gente vuole (se no i suoi programmi non avrebbero simili tassi di share).
Grillo invece passa per un benefattore,anche se fa esattamente le stesse cose,ovvero dire alla gente quello che la gente vuol sentirsi dire.
Quindi nessuno può far qualcosa per migliorare l'attuale situazione politica e smuovere un po' il popolo italiano senza che venga preso per un imbroglione?
In ogni caso ripeto: lo fa per soldi? Ben venga! I risultati sono migliaia di persone riavvicinate all'interesse di un paese migliore.
mi pari il tizio di ieri a matrix che continuava a parlare delle bottiglie di plastica... bruciano solo quello che non si può riciclare!!!!
Dove questo? Non mi risulta che il discorso raccolta differenziata sia ad una percentuale adeguata nella nostra nazione... anzi...
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:33
ok, ti sei smascherato. Mentana ti ha dato il via e tu non la finisci più.
:stordita:
Non guardavo Matrix e non lo guardo a maggior ragione ora che non becco canale 5 (e non che mi sbatta a cercarlo su parabole o satelliti)
Per inciso Mentana neanche mi garba.
Prosegui secondo il Vangelo di Grillo.
Chiacchiere e soldoni.
Dove questo? Non mi risulta che il discorso raccolta differenziata sia ad una percentuale adeguata nella nostra nazione... anzi...
beh qui a bolzano fanno così e fanno così anche a brescia. se poi il meridione non ricicla sinceramente sono loro a dover cambiare...
aggiungo inoltre che gli inceneritori sono un complemento alla raccolta differenziata non un sostituto
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:35
Comunque almeno tu porti degli argomenti e con te si può parlare. Non sei come Tetsuya1977:asd:
E allora perchè rispondi? :stordita:
Troppo Grillo fa male,finisci che ti ammali di depressione anche tu.
Ma emigra che fai prima,no? :stordita:
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:36
beh qui a bolzano fanno così e fanno così anche a brescia. se poi il meridione non ricicla sinceramente sono loro a dover cambiare...
Ma guarda che c'è un serio problema settentrione he! :stordita:
beh qui a bolzano fanno così e fanno così anche a brescia. se poi il meridione non ricicla sinceramente sono loro a dover cambiare...
aggiungo inoltre che gli inceneritori sono un complemento alla raccolta differenziata non un sostituto
Torino è la grande città con più percentuale di rifiuti reciclati, ed è solo al 46%.
Chi fa meglio sono solo piccoli comuni.
In ogni caso siamo d'accordo che questa è la strada giusta da percorrere.
E allora perchè rispondi? :stordita:
Troppo Grillo fa male,finisci che ti ammali di depressione anche tu.
Ma emigra che fai prima,no? :stordita:
Alcuni preferiscono cercare di cambiarlo sto paese invece di scappare con la coda fra le gambe. ;)
Torino è la grande città con più percentuale di rifiuti reciclati, ed è solo al 46%.
Chi fa meglio sono solo piccoli comuni.
In ogni caso siamo d'accordo che questa è la strada giusta da percorrere.
a Bolzano, 100mila abitanti attualmente viene separato circa il 75% dei rifiuti organici prodotti complessivamente dagli utenti. Questo è per l'organico per il resto devo guardare la percentuale che al momento non ricordo
blackgnat
07-05-2008, 13:41
E' un circolo vizioso.
Se io,pirla qualunque, organizzo una manifestazione in piazza avrò mille problemi. Non otterrò i permessi,non avrò sponsor ecc.
Con i V-Day lui forse spenderà dei soldi,ma li riprende da un'altra parte.
A me non da fastidio che Grillo guadagni (buon per lui),ma che guadagni spacciandosi per paladino di varie cause e che la gente (che è chi alla fine gli da i soldi) lo sostenga,ignorando i precedenti.
Devo averlo già scritto,a me sta sul c@zzo Grillo tanto la DeFilippi. Solo che alla DeFilippi gli si da contro xché guadagna sulla ...... (non so che aggettivo usare) della gente,facendola passare per un personaggio negativo,anche se in fondo da alla gente quello che la gente vuole (se no i suoi programmi non avrebbero simili tassi di share).
Grillo invece passa per un benefattore,anche se fa esattamente le stesse cose,ovvero dire alla gente quello che la gente vuol sentirsi dire.
Mi da fastidio che Grillo non riesca a suscitare sentimenti diversi dall'amore ( è un guro ... sta facendo una crociata ...salverà l'italia) o odio ( ..il solito cialtrone che si inventa un mare di storie per lucrarci sopra...)... e se mi permetti ... mi da anche un po di fastidio ( ok ... è un problema mio :) ) che venga paragonato al sig. De Filippi !!!
Per quanto opinabili possano essere i modi e le tesi ( non tutte ... ) usati dal grillo per portare avanti la sua campagna ( ..per fare soldi ... o per svegliare certe coscienze .... fai te !! ) non si può negare che certe cose sono diventate di "dominio pubblico" grazie al fatto che un comico si è messo a fare "informazione" mentre chi dovrebbe fare informazione il più delle volte fa il " cameriere"
Torino è la grande città con più percentuale di rifiuti reciclati, ed è solo al 46%.
Chi fa meglio sono solo piccoli comuni.
In ogni caso siamo d'accordo che questa è la strada giusta da percorrere.
si ma cmq non si arriverà mai al 100% perchè è fisicamente impossibile riciclare tutto, max che puoi arrivare mi pare è 80%, e il resto inceneritore.
si ma cmq non si arriverà mai al 100% perchè è fisicamente impossibile riciclare tutto, max che puoi arrivare mi pare è 80%, e il resto inceneritore.
Si lo so.
Ma un 80% è un grandissimo risultato ed è quello a cui bisogna mirare.
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:44
Alcuni preferiscono cercare di cambiarlo sto paese invece di scappare con la coda fra le gambe. ;)
Se ti riferisci a me leggi sopra,scelta di cuore (no,non avevo problemi cardiaci)
Piuttosto dalla tua terra qui è arrivata una marea di gente...a momenti ci sono più calabresi qui che in Calabria :stordita:
Tetsuya1977
07-05-2008, 13:46
si ma cmq non si arriverà mai al 100% perchè è fisicamente impossibile riciclare tutto, max che puoi arrivare mi pare è 80%, e il resto inceneritore.
Ricicli l'80% e poi ricicli anche qualche persona nelle mura di cemento o in qualche ponte (magari quello che faranno sullo stretto) e hai raggiunto il 95% :stordita:
Eddai che scherzo,suvvia...:stordita:
Burrocotto
07-05-2008, 13:47
A me pare che senza nessun tipo di pubblicità ha per anni riempito i palazzetti. Si tratta di tanti tanti soldi.
Grillo è uno che prima faceva tv.
E' stato addirittura "aiutato" da Studio Aperto,che fino a qualche anno fa inspiegabilmente ne parlava e neanche male (come fa con Fiorello con Viva Radio 2).
Quindi non è proprio uno sconosciuto e indirettamente ha avuto anche pubblicità.
Ha sempre poi cavalcato qualsiasi evento per farsi pubblicità (scioperi o cose varie),per fare nuovi proseliti (tipo andare a parlare dell'auto ad aria compressa agli operai della Fiat, come qua http://gaming.ngi.it/forum/showthread.php?t=201368 ).
Perché (dato che ha fatto "finta" di essere amico degli operai) non continua la battaglia contro il precariato? Il problema non esiste più? O forse non fa abbastanza notizia?
Riguardo le firme raccolte, quando è stato deciso il v2day non si sapeva ancora che il governo sarebbe caduto e le firme non fosero valide. Intanto hanno preferito raccoglierle ugualmente anche se probabilmente solo simbolicamente. Quando ci sarà da raccogliere quelle necessarie per il referendum lo faranno senza nessun problema, vedrai.
L'hanno detto quando si firmava che le firme non avevano valore,dato che il V-Day era sull'informazione?
E in ogni caso,è stupido raccogliere firme se sai che non valgono. Risparmi energie,rimandando l'appuntamento. Le firme si possono raccogliere anche nei chioschetti,non devi radunare 2 milioni di persone per raccogliere delle firme.
Comunque almeno tu porti degli argomenti e con te si può parlare. Non sei come Tetsuya1977:asd:
:D
Per questo prendo le distanze da lui. :D
Quindi nessuno può far qualcosa per migliorare l'attuale situazione politica e smuovere un po' il popolo italiano senza che venga preso per un imbroglione?
A me basterebbe che si concentrasse su uno o due punti e li portasse a termine. Invece ogni anno cambia ideale.
E soprattutto,odio sta sua mania di buttarla sul personale. Danneggia il (poco) buono che dice. Vuoi criticare Berlusconi? Criticalo per le cose importanti,che senso ha chiamarlo testa d'asfalto??
In ogni caso ripeto: lo fa per soldi? Ben venga! I risultati sono migliaia di persone riavvicinate all'interesse di un paese migliore.
Ben venga un par de ciufoli. :D
E' l'esatta dimostrazione di come uno possa spacciarsi come salvatore della patria quando in realtà ha solo interessi personali.
Un Berlusconi che entra in politica per .... (mettere quello che si vuole) non è diverso da un Grillo che fa antipolitica per soldi.
Gran "bella" puntata ieri.
Grillo ormai è imploso, non avendo più argomentazioni riesce solo ad insultare e sparare frottole (Vedi quella sulle BASI USA) :D
Di Pietro che, tanto per cambiare, parla il suo italiano ... capire anche solo una sua frase è impresa ardua se non impossibile ... ancora a sottolineare la favoletta che IDV non ha condannati ... scordandosi di Leoluca Orlando :D
Ho realmente apprezzato Gasparri ma solo in quei minuti quando aveva gli occhi chiusi e dormiva :D ... appena sveglio è riuscito a cadere veramente in basso con quelle affermazioni su Grillo ...
Una puntata su la pupa e il secchione sarebbe stata più interessante dal punto di vista culturale.
beh qui a bolzano fanno così e fanno così anche a brescia. se poi il meridione non ricicla sinceramente sono loro a dover cambiare...
aggiungo inoltre che gli inceneritori sono un complemento alla raccolta differenziata non un sostituto
io sono stato più volte dalle tue parti e la raccolta differenziata che si fa da voi è qualche cosa che nel reso del paese neppure ci sogniamo purtroppo ed è li che sinceramente non mi va il discorso termovalorizzatori, perchè prima non si è attuata, come appunto già avviene in alcune oasi felici, una raccolta veramente seria, non credo sia una cosa così impossibile è solo questione di avere ai posti di comando gente preparata e che abbia almeno in piccola parte a cuore il bene del paese.
John Cage
07-05-2008, 14:03
mi pari il tizio di ieri a matrix che continuava a parlare delle bottiglie di plastica... bruciano solo quello che non si può riciclare!!!!
Sbagliato. Bruciano quello che è necessario per mantenere in funzione un inceneritore (e uso propriamente la parola inceneritore, come su usa fare nella letteratura specializzata).
Gli inceneritori (detti impropriamente termovalorizzatori) vanno mantenuti costantemente in funzione e la quantità di combustibile dipende unicamente da questo fattore. Se l'inceneritore è sovradimensionato, scoraggerà per forza di cose la raccolta differenziata. Quindi l'inceneritore è la penultima ruota del carro, dopo la separazione, il compostaggio e quant'altro e prima della discarica controllata, dove trova collocazione definitiva il 30% di inerte del prodotto inserito nell'inceneritore.
Va da se che dimensionare un inceneritore è una questione seria che non va presa tanto alla leggera
Vogliamo essere seri? Invece di parlare solo di inceneritori, parliamo pure di impianti di compostaggio per la frazione umida, parliamo di separazione meccanica e manuale dei rifiuti, parliamo di raccolta differenziata porta a porta.
Ci pensate che se si arriva al 70% di raccolta differenziata questo significa 7 discariche su 10 in meno?
Suvvia, cerchiamo di parlare di cose serie
Sbagliato. Bruciano quello che è necessario per mantenere in funzione un inceneritore (e uso propriamente la parola inceneritore, come su usa fare nella letteratura specializzata).
Gli inceneritori (detti impropriamente termovalorizzatori) vanno mantenuti costantemente in funzione e la quantità di combustibile dipende unicamente da questo fattore. Se l'inceneritore è sovradimensionato, scoraggerà per forza di cose la raccolta differenziata. Quindi l'inceneritore è la penultima ruota del carro, dopo la separazione, il compostaggio e quant'altro e prima della discarica controllata, dove trova collocazione definitiva il 30% di inerte del prodotto inserito nell'inceneritore.
Va da se che dimensionare un inceneritore è una questione seria che non va presa tanto alla leggera
Vogliamo essere seri? Invece di parlare solo di inceneritori, parliamo pure di impianti di compostaggio per la frazione umida, parliamo di separazione meccanica e manuale dei rifiuti, parliamo di raccolta differenziata porta a porta.
Ci pensate che se si arriva al 70% di raccolta differenziata questo significa 7 discariche su 10 in meno?
Suvvia, cerchiamo di parlare di cose serie
Appunto. L'inceneritore che c'è qui (ne costruiranno un'altro più moderno che sostituirà questo) serve per tutta la provincia.
Ci sono anche impianti di compostaggio e biogas che funzionano a regime.
E' ovvio che è l'ultima ruota del carro ma attualmente a Napoli è l'unica soluzione. contestualmente devono assolutamente introdurre una raccolta differenziata fatta come si deve...
La raccolta differenziata porta a porta è un costo in grandi città mentre puoi farla nei piccoli centri.
Non mi direte che fate fatica ad andare al centro di riciclaggio a portare plastica, carta vetro e lattine vero? :D
:dissident:
07-05-2008, 14:31
La raccolta differenziata porta a porta è un costo in grandi città mentre puoi farla nei piccoli centri.
:confused:
A Milano c'è
John Cage
07-05-2008, 14:37
Appunto. L'inceneritore che c'è qui (ne costruiranno un'altro più moderno che sostituirà questo) serve per tutta la provincia.
Ci sono anche impianti di compostaggio e biogas che funzionano a regime.
E' ovvio che è l'ultima ruota del carro ma attualmente a Napoli è l'unica soluzione. contestualmente devono assolutamente introdurre una raccolta differenziata fatta come si deve...
La raccolta differenziata porta a porta è un costo in grandi città mentre puoi farla nei piccoli centri.
Non mi direte che fate fatica ad andare al centro di riciclaggio a portare plastica, carta vetro e lattine vero? :D
Non ultima, ma penultima. Poi c'è comunque la discarica.
Allora converrai con me che tutto questo parlare di termovalorizzatori come la soluzione per tutti i mali è un mito da sfatare.
Converrai con me che è assurdo parlare di termovalorizzazione solo per il fatto che si riutilizzi parte del calore prodotto dalla combustione dei rifiuti.
Questo perchè l'energia ricavata da questa combustione è infinitamente più bassa dell'energia consumata per produrre i rifiuti.
Questo è il motivo per cui il saldo energetico di un "termovalorizzatore" è ampiamente in passivo e non in attivo come ha sostenuto quella specie di professore di milano.
Il saldo è negativo!! Non facciamoci prendere per il culo da questi professoroni chiamati li apposta per confondere le idee. Che confondono l'energia che può derivare dalla combustione del rifiuto come prodotto combustibile (tra l'altro pessimo) con l'energia utilizzata per produrre il rifiuto stesso.
Un professore che dice queste panzane non merita di essere preso sul serio.
Non ultima, ma penultima. Poi c'è comunque la discarica.
Allora converrai con me che tutto questo parlare di termovalorizzatori come la soluzione per tutti i mali è un mito da sfatare.
Converrai con me che è assurdo parlare di termovalorizzazione solo per il fatto che si riutilizzi parte del calore prodotto dalla combustione dei rifiuti.
Questo perchè l'energia ricavata da questa combustione è infinitamente più bassa dell'energia consumata per produrre i rifiuti.
Questo è il motivo per cui il saldo energetico di un "termovalorizzatore" è ampiamente in passivo e non in attivo come ha sostenuto quella specie di professore di milano.
Il saldo è negativo!! Non facciamoci prendere per il culo da questi professoroni chiamati li apposta per confondere le idee. Che confondono l'energia che può derivare dalla combustione del rifiuto come prodotto combustibile (tra l'altro pessimo) con l'energia utilizzata per produrre il rifiuto stesso.
Un professore che dice queste panzane non merita di essere preso sul serio.
si vabbeh! ma cosa c'entrano i costi di produzione? Allora è in passivo anche il riciclaggio visto che consumi più corrente a riciclare la plastica che a produrre bottiglie di plastica...
Eri partito bene e torni su queste tesi grilliane che non stanno nè in cielo nè in terra...
(Tra l'altro Beppe Grillo si vanta tanto che ha l'auto a idrogeno quando lo sanno anche i sassi che per produrre idrogeno consumi un casino di energia elettrica)
:confused:
A Milano c'è
Si ma cos'è che vengono a prendere...
alarico75
07-05-2008, 15:02
Per assurdo qui a Bologna non c'e' la raccolta differenziata.
Ci sono le isole ecologiche.
Ci sono molti impianti di compostaggio.
Ci sono in tutta la regione 13 inceneritori.
Nessuna protesta.
Per assurdo qui a Bologna non c'e' la raccolta differenziata.
Ci sono le isole ecologiche.
Ci sono molti impianti di compostaggio.
Ci sono in tutta la regione 13 inceneritori.
Nessuna protesta.
ehm... le isole ecologiche sono ben raccolta differenziata :D
stai parlando di queste vero?:
http://urp.comune.bologna.it/WebCity/WebCity.nsf/0e9117aba76d6b67c125669f0058bcc1/24899abe1e64417741256ad10045ab97?OpenDocument
ho trovato pure questo dimmi se è giusto:
COSA SONO LE ISOLE ECOLOGICHE
Le isole ecologiche sono aree in cui i privati cittadini e le attività possono portare i rifiuti urbani (domestici e assimilati). Le isole ecologiche integrano il sistema di raccolta classico, per il conferimento di quelle tipologie che per quantità e ingombro non potrebbero essere conferiti nei contenitori stradali. Sono un'importante strumento nel ciclo dei rifiuti che permette di recuperare, e quindi poi di riciclare, i materiali per i quali è possibile un riutilizzo, e di instradare verso un corretto e sicuro smaltimento anche materiali non recuperabili ma che devono essere comunque raccolti separatamente. Le isole ecologiche presenti nel territorio Hera sono complessivamente 109 di cui 93 gestite da Hera
Per assurdo qui a Bologna non c'e' la raccolta differenziata.
Ci sono le isole ecologiche.
Ci sono molti impianti di compostaggio.
Ci sono in tutta la regione 13 inceneritori.
Nessuna protesta.
Nella Zona industriale di San Lazzaro a Bologna è cominciata la raccolta differenziata ogni giorno passano a raccogliere "rifiuti diversi" un giorno plastica un altro carta, altro ancora "indiferenziata". E' già qualcosa.
:dissident:
07-05-2008, 15:07
Si ma cos'è che vengono a prendere...
carta, plastica, vetro + metalli e umido
alarico75
07-05-2008, 15:10
Mi sono espresso male scusa.
Non abbiano i bidoni separati, ma la differenziata si fa o nelle campane a volonta del cittadino, o la fa' chi si occupa dei rifiuti che separa quello che esce dai sacchi neri.
Ci sono motivi legati al centro storico, che impedisce di inserisce ulteriori bidoni nel centro urbano.
Le cose funzionano bene comunque qui di cataste di spazzatura non ce ne sono.
Siamo comunque dotati di molti inceneritori dove bruciare quella parte di combustibile che viene dal ciclo di riciclaggio.
Secondo me una soluzione dotata di tutte le parti del ciclo e' quella che puo' funzionare.
Contate comunque che in Campania ne servono almeno 4 di inceneritori e servono tanti centri di compostaggio in piu'.
E serve ordine pubblico, perche' dietro l'ambientalismo giusto o sbagliato che sia, c'e' evidentemente la mano della camorra.
Tetsuya1977
07-05-2008, 15:10
Topic su Grillo.
Si finisce a parlare di monnezza.
Affinità evidente.
bo vabbè, non hai risposto comunque.
ti danno proprio fastidio i soldi di grillo...
come mai solo i suoi e quelli degli altri no?
non ti davano fastidio i soldi di gasparri, di mentana solo per citare qualcuno che c'era ieri sera?
beh se permetti da uno che fa il moralizzatore... e in realtà è solo una buffonata per guadagnare di piu :rolleyes:
A costo quasi zero non dire...
Sai quanto costa far stampare i moduli per le firme per tutta l'italia?
Il palco? Gli operai? La pulizia della piazza ecc ecc
Non dico che non gli ritornano soldi per carità... ma non vedo dove sia il problema... perché per andare contro Grillo si ci attacca ai soldi e non a quello che dice?
Perchè giusto ieri sera ci hanno provato ad argomentare giusto sugli inceneritori o sulle 113??? basi USA in Italia, ma chi credete che abbia ragione Grillo quando urla dal palco alla sua folla assetata di verità o lo scienziato che pacatamente dice le cose come stanno?????
Di ieri sera giusto Gasparri ha fatto una figura da Gasparri....per il resto la trasmissione ha rispecchiato quello che oramai è assodato, GRILLO spara nel mucchio e poi agli altri tocca di riparare ai danni......
Io non sono a favore di Grillo però attaccarlo su quanto guadagna è come criticare Bertinotti perché è sempre vestito elegantemente. Grillo come comico era stra-famoso da anni, perlomeno negli ambienti non di destra, dai quali è sempre stato temuto come la peste.
Solertes
07-05-2008, 15:24
beh se permetti da uno che fa il moralizzatore... e in realtà è solo una buffonata per guadagnare di piu :rolleyes:
Qualcuno costringe le persone a popolare i suoi spettacoli nei palasport?
Qualcuno costringe le persone ad acquistare i suoi DVD?
Qualcuno costringe le persone ad acquistare il suo merchandising?
Se nel proporre dei determinati messaggi lui ci guadagna, cosa che ha sempre fatto da almeno venticinque anni, che problema c'è?
Sono più importanti gli input che dà o il reddito che dichiara (tra l'altro onestamente)?
Ritenete che possa essere un conflitto di interessi?
Anche quelli di Report allora dovrebbero lavorare a gratis, idem Rizzo e Stella.
Personalmente ascolto quello che dice grillo, in alcune materie trattate ho competenza e in altre ho la possibilità di poterne discutere con persone che la hanno. Di certi argomenti per esempio non mi ero mai interessato, sentire un suo spettacolo mi ha dato l'input per farlo.....e per la cronaca, da me il sig.Grillo non ha ricevuto nemmeno un millesimo di euro (vidi un suo spettacolo alla TV Svizzera e leggo saltuariamente il suo blog).
Tetsuya1977
07-05-2008, 15:26
Io non sono a favore di Grillo però attaccarlo su quanto guadagna è come criticare Bertinotti perché è sempre vestito elegantemente. Grillo come comico era stra-famoso da anni, perlomeno negli ambienti non di destra, dai quali è sempre stato temuto come la peste.
Per allargare il bacino attacca anche l'Unita,he :stordita:
Topic su Grillo.
Si finisce a parlare di monnezza.
Affinità evidente.
Speriamo che altre persone che hanno il tuo modo di proporsi ed argomentare abbiano la tua stessa intuizione!
saluti.
John Cage
07-05-2008, 16:01
si vabbeh! ma cosa c'entrano i costi di produzione? Allora è in passivo anche il riciclaggio visto che consumi più corrente a riciclare la plastica che a produrre bottiglie di plastica...
Eri partito bene e torni su queste tesi grilliane che non stanno nè in cielo nè in terra...
(Tra l'altro Beppe Grillo si vanta tanto che ha l'auto a idrogeno quando lo sanno anche i sassi che per produrre idrogeno consumi un casino di energia elettrica)
tesi grilliane?
Si chiama TERMODINAMICA.
E oltre ai costi di produzione ci devi aggiungere lo spreco della materia prima.
Il riutilizzo dei prodotti è un fattore fondamentale. Successivamente viene il ricliclaggio.
Dire che un inceneritore è in attivo solo perchè riutilizza parte del calore prodotto è una sciocchezza. Visto giustamente che sai che l'auto ad idrogeto è un non senso termodinamico, dovresti sapere anche questo.
Riguardo ai limiti del riciclaggio anche la raccolta della carta ha dei limiti perchè si può riciclare un numero limitato di volte.
Se tu fossi bene informato infatti sapresti che grillo va oltre al discorso della raccolta differenziata. Lui principalmente parla di RIUTILIZZO e critica il sistema della produzione nel suo complesso.
Ovvero fa quello che ha sempre fatto: stimolare la discussione anche a costo di dire ogni tanto cose false o non del tutto vere.
Quello che fa è semplicemente mettere in dubbio le certezze che cercano di propinarci continuamente. E io non sono il primo nella storia a dire che il dubbio è qualcosa di necessario.
Non condivido molte delle cose che dice Grillo, ma da qui a non capire queste elementari cose ce ne passa.
Attaccarsi agli errori che commette tipo quello sulle basi nato è assolutamente pretestuoso.
Insomma, siamo in italia, se vogliamo proprio sparare a zero su qualcuno, gli obiettivi non mancano
:dissident:
07-05-2008, 16:28
tesi grilliane?
Non condivido molte delle cose che dice Grillo, ma da qui a non capire queste elementari cose ce ne passa.
Attaccarsi agli errori che commette tipo quello sulle basi nato è assolutamente pretestuoso.
Oddio, io sono abbastanza d'accordo con tutto quello che dici, però un conto è insinuare il dubbio, un conto è dire cose palesemente sbagliate...che invece fanno sorgere il dubbio sul fatto che ci pigli per il culo :D
sommojames
07-05-2008, 18:57
Perché (dato che ha fatto "finta" di essere amico degli operai) non continua la battaglia contro il precariato? Il problema non esiste più? O forse non fa abbastanza notizia?
Al V-Day ha recitato una poesia contro il precariato e le morti sul lavoro, sul suo blog trovi un libro scaricabile gratuitamente che si chiama "schiavi moderni".
ah pero porta a porta stasera:O :oink:
mi farei volentirei un orgia bipartipan con la moretta del PD e la bionda del PDL :oink: :oink: :oink:
dantes76
07-05-2008, 23:22
Qualcuno sta guardando guttalaX ?:stordita:
GUSTAV]<
07-05-2008, 23:36
Un' intera trasmissione per diffamare e mettere alla berlina Grillo, con Gasparri nel gran finale che accusava il comico di essere un assassino (!!!) per via di un incidente automobilistico avvenuto in passato.
Una trasmissione sul nulla pleonastico a tratti veramente rivoltante.
Più che indignato sono veramente triste: ma come ci siamo ridotti? Com'è stato possibile permettere che degli psicopatici potessero avere il controllo totale dell'informazione televisiva?
purtroppo Grillo mi sà che stà nella stessa situazione di Matteotti, in un governo
formato da un oligarchia arroccata per mantenere il potere a tutti i costi.. :rolleyes:
Guardateli bene, non c'è più destra nè sinsistra... sono tutti parenti,
tutti uniti insieme per resistere quanto più possibile nella carica di partito. :rolleyes:
nEmEsIdIvInA
08-05-2008, 08:33
I video della puntata:
http://www.youtube.com/results?search_query=grillo+matrix&search_sort=video_date_uploaded
I video della puntata:
http://www.youtube.com/results?search_query=grillo+matrix&search_sort=video_date_uploaded
Qui la puntata integrale: http://www.matrix.mediaset.it/index.shtml
nEmEsIdIvInA
08-05-2008, 08:38
L'hai vista?
Meglio che non mi esprimo a caldo altrimenti rischio il ban...
fracarro
08-05-2008, 09:18
Quacuno competente in materia potrebbe dirmi se sono vere o false le affermazioni fatte dal professore universitario secondo cui: "non è vero che l'inceneritore ha un bilancio energetico negativo". (e poi per dimostrarlo elenca dati su quante famiglie vengono rifornite di energia dall'inceneritore di brescia). L'intervento di trova negli ultimi minuti della parte 9 della puntata (e la risposta dell'altro ricercatore all'inizio della 10).
nomeutente
08-05-2008, 09:21
Topic su Grillo.
Si finisce a parlare di monnezza.
Affinità evidente.
Post finalizzato unicamente ad offendere e flammare.
5 gg
tesi grilliane?
Si chiama TERMODINAMICA.
E oltre ai costi di produzione ci devi aggiungere lo spreco della materia prima.
Il riutilizzo dei prodotti è un fattore fondamentale. Successivamente viene il ricliclaggio.
Dire che un inceneritore è in attivo solo perchè riutilizza parte del calore prodotto è una sciocchezza. Visto giustamente che sai che l'auto ad idrogeto è un non senso termodinamico, dovresti sapere anche questo.
Riguardo ai limiti del riciclaggio anche la raccolta della carta ha dei limiti perchè si può riciclare un numero limitato di volte.
Se tu fossi bene informato infatti sapresti che grillo va oltre al discorso della raccolta differenziata. Lui principalmente parla di RIUTILIZZO e critica il sistema della produzione nel suo complesso.
Ovvero fa quello che ha sempre fatto: stimolare la discussione anche a costo di dire ogni tanto cose false o non del tutto vere.
Quello che fa è semplicemente mettere in dubbio le certezze che cercano di propinarci continuamente. E io non sono il primo nella storia a dire che il dubbio è qualcosa di necessario.
Non condivido molte delle cose che dice Grillo, ma da qui a non capire queste elementari cose ce ne passa.
Attaccarsi agli errori che commette tipo quello sulle basi nato è assolutamente pretestuoso.
Insomma, siamo in italia, se vogliamo proprio sparare a zero su qualcuno, gli obiettivi non mancano
Allora pure i pannelli solari sono in negativo visto che per produrli consumi molta più energia di quanto effettivamente producono...
Allora pure i pannelli solari sono in negativo visto che per produrli consumi molta più energia di quanto effettivamente producono...
mmm certo tu, come nel caso delle gallerie dei treni a lievitazione magnetica, sostieni tesi scientifiche strane. Un pannello solare produce continuamente energia grazie al sole. Se consideri i costi di produzione questi non sono infiniti e vengono sicuramente ammortizzati e superati con l'uso nel tempo del pannello.
Il discorso di bruciare tutto senza una raccolta differenziata ben fatta è diverso perché si brucia qualcosa che ha avuto un costo di produzione (quindi si brucia questo costo) e non solo; si rispende il costo di produzione per ricostruirla.
mmm certo tu, come nel caso delle gallerie dei treni a lievitazione magnetica, sostieni tesi scientifiche strane. Un pannello solare produce continuamente energia grazie al sole. Se consideri i costi di produzione questi non sono infiniti e vengono sicuramente ammortizzati e superati con l'uso nel tempo del pannello.
Il discorso di bruciare tutto senza una raccolta differenziata ben fatta è diverso perché si brucia qualcosa che ha avuto un costo di produzione (quindi si brucia questo costo) e non solo; si rispende il costo di produzione per ricostruirla.
mhmmmmm ancora??? Ma mi dici dove ho mai scritto che bisognerebbe bruciare tutto senza fare la raccolta differenziata?
E' complementare.
John Cage
08-05-2008, 20:23
Allora pure i pannelli solari sono in negativo visto che per produrli consumi molta più energia di quanto effettivamente producono...
assolutamente falso.
La durata di funzionamento di un pannello è di almeno 30 anni. Nell'europa centrale bastano massimo 3 anni di funzionamento per recuperare l'energia necessaria per la produzione dei moduli realizzati anche col processo industriale più dispendioso. In italia verosimilmente molto meno di tre anni.
Basta con queste leggende metropolitane basate sull'ignoranza e il pregiudizio!
:muro: :muro:
greasedman
08-05-2008, 21:18
avete visto la faccia che aveva gasparri quando l'hanno inquadrato e si stava addormentando?
ahahahaha stavo morendo.
puntata ridicola comunque
Mi stavo per rovesciare per terra quando l'ho visto.
Gasparri sembra sempre che cerchi di imitare Marcorè quando lo imita... :D
Ma lo vedevate come scadiva la recita guardando fisso alla telecamera? Ma a che target si rivolge? :rolleyes:
Inizio a pensare di lui quel che moretti disse di fede...
Mi stavo per rovesciare per terra quando l'ho visto.
Gasparri sembra sempre che cerchi di imitare Marcorè quando lo imita... :D
Ma lo vedevate come scadiva la recita guardando fisso alla telecamera? Ma a che target si rivolge? :rolleyes:
Inizio a pensare di lui quel che moretti disse di fede...
:D :D :D
devo assolutamente trovare quel pezzo di puntata da qualche parte
Godo come un caimano, ho la (s)fortuna di conoscere, anche se non di persona, il redattore della lista delle 113 basi citata da grillo...non sapete come ho goduto invandogli lo spezzone video dove sbugiardano il suo lavoro e il comunicato del Ministero della Difesa...
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