REPORT, puntata del 04-05-2008: I RE DI ROMA

[Black Dawn]

I RE DI ROMA
di Paolo Mondani

Lo scorso febbraio, il consiglio comunale di Roma ha approvato il nuovo piano regolatore. Le previsioni parlano di nuovi edifici per 70 milioni di metri cubi di cemento su un territorio di 11-15 mila ettari.
Una nuova città, più grande di Napoli, che verrà costruita nelle campagne di Roma. Tutto questo nonostante la crescita demografica nella capitale sia vicino allo zero, esclusi i circa 200 mila nuovi residenti tra gli extracomunitari. Nel piano regolatore è stata prevista, dall'amministrazione comunale, la realizzazione di tante piccole città, denominate Centralità, tutto intorno all'attuale zona urbanizzata. Queste micro città verranno costruite su aree private che sono in possesso dei grandi costruttori: Toti, Scarpellini, Ligresti, Caltagirone, Santarelli, che chiedono già oggi di aumentare le cospicue previsioni cubatorie previste dal piano regolatore appena approvato. Lo strumento attraverso cui queste richieste possono realizzarsi è il cosiddetto "Accordo di Programma". Basta che un costruttore o un proprietario di un' area chieda all'Amministrazione di andare in deroga al piano regolatore, che questa procedura sostituisce alla decisione pubblica un tavolo di trattativa tra le parti. è grazie a questa tecnica che molte regole urbanistiche possono saltare. L'inchiesta mostra come funzionano invece le cose in altre due capitali europee: Parigi e Madrid.
A Parigi è stata costruita Bercy: una mini-città cresciuta in questi anni attorno al centro storico, paragonabile ad una delle ‘Centralità' che si vogliono costruire a Roma. Qui però il comune di Parigi, pur coinvolgendo la proprietà privata e i costruttori, mantiene il suo ruolo di perno della decisione urbanistica, in termini di localizzazione delle funzioni e di progettazione.
A Madrid si mostra, in parallelo con Roma, come viene affrontato il tema della costruzione dell'edilizia popolare e pubblica. L'amministrazione spagnola si muove da autentico imprenditore tenendo però sempre in altissima considerazione le esigenze dei giovani che cercano casa. A Roma e nel resto d'Italia la costruzione delle case pubbliche è ormai ridotta quasi allo zero e la realizzazione delle case a basso costo è stata interamente delegata ai grandi costruttori privati.



mmmmmmmmmm...:mbe:

si parlerà del piano regolatore urbano di roma, dei palazzinari e delle case pubbliche...:mc: :muro:

mmmmmmmmmm....:doh:

qualcosa mi dice che sarà una puntatona da leccarsi i baffi...slurp slurp...:asd:

[dasdsasderterowaa]

Che sia uno dei tanti motivi per cui i romani hanno trombato il centrosinistra? :D

[scorpionkkk]

Che sia uno dei tanti motivi per cui i romani hanno trombato il centrosinistra? :D

troppo complicato..al massimo puoi invocare gli alti prezzi delle case tenuti volutamente a questi livelli dal mercato immobiliare romano.

[Sobek]

Il confronto con gli altri paesi europei mi sta facendo salire la depressione. Ma perchè siamo così indietro, perchèèèèèèè.......

[riaw]

Il confronto con gli altri paesi europei mi sta facendo salire la depressione. Ma perchè siamo così indietro, perchèèèèèèè.......

perchè ci si concentra sul rattoppo di capelli di b. e poi se entrano orde di immigrati e si costruiscono cubi dormitorio chissenefrega.

[Sobek]

perchè ci si concentra sul rattoppo di capelli di b. e poi se entrano orde di immigrati e si costruiscono cubi dormitorio chissenefrega.

Gli immigrati non c'entrano una sega. Siamo un paese sottosviluppato divorato da un mal-sistema in qualsiesi settore. Gli altri grandi paesi europei hanno più immigrati di noi eppure non sono tanto arretrati.

[IlCarletto]

Che sia uno dei tanti motivi per cui i romani hanno trombato il centrosinistra? :D

.. in stretta collaborazione coi condoni dei governi di cdx . . :cry:
Il confronto con gli altri paesi europei mi sta facendo salire la depressione. Ma perchè siamo così indietro, perchèèèèèèè.......

non siamo indietro . .
siamo corrotti. . falsi.. ingannevoli.. opportunisti. . .

[Marko91]

Sto guardando la puntata. Mi domando come è possibile che nel PD si domandino perchè hanno perso Roma: hanno amministrato da schifo per anni! Quando hanno fatto vedere Madrid e Parigi mi sembrava di abitare su un pianeta diverso...
:(

[kintaro oe]

In queste ultime amministrazioni, i costruttori hanno fatto festa a roma :stordita: :stordita: :stordita:

Impressionante !

P.s. quei palazzoni a pochi metri dalla via flaminia (che non ha nemmeno la corsia di emergenza) e perennemente congestionata, grida vendetta!

[mzeck]

qualcosa mi dice che sarà una puntatona da leccarsi i baffi...slurp slurp...:asd:

...da curarsi il fegato vorrai dire.

Visto che poi mai nessuno provvede!

Quanto mi fa male Report...

[dave4mame]

beh, però... hanno tirato merda sui palazzi di caltagirone (tutti uguali, tutti a cubo); e ci può stare.

poi hanno magnificato i palazzi della periferia di madrid "opere dei principali architetti spagnoli".

no, ma dico... ma li avete viste BENE quei... "cosi"?

[Senza Fili]

Per la cronaca a Porta di Roma intanto le case sono già quasi tutte vendute o prenotate...vero che la natalità è bassa, ma, senza adnar a parlare di immigrati irregolari che difficilmente possono comprarsi casa, a Roma ogni anno si trasferiscono moltissime persone soprattutto per lavoro, e molte di queste persone non cambiano la residenza, ecco perchè sulla carta non si nota del tutto l'afflusso...tanto per fare un esempio ho diversi amici e familiari che, per vari motivi, hanno da sempre la residenza al paesello ma vivono quasi tutto l'anno a Roma...non parliamo poi delle centinaia di migliaia di studenti fuori sede che vivono in affitto a Roma, quasi nessuno è residente in città, eppure fisicamente sono qui.

[dasdsasderterowaa]

beh, però... hanno tirato merda sui palazzi di caltagirone (tutti uguali, tutti a cubo); e ci può stare.

poi hanno magnificato i palazzi della periferia di madrid "opere dei principali architetti spagnoli".

no, ma dico... ma li avete viste BENE quei... "cosi"?

quelli colorati? :asd:
orribili!

[Black Dawn]

Per la cronaca a Porta di Roma intanto le case sono già quasi tutte vendute o prenotate...vero che la natalità è bassa, ma, senza adnar a parlare di immigrati irregolari che difficilmente possono comprarsi casa, a Roma ogni anno si trasferiscono moltissime persone soprattutto per lavoro, e molte di queste persone non cambiano la residenza, ecco perchè sulla carta non si nota del tutto l'afflusso...tanto per fare un esempio ho diversi amici e familiari che, per vari motivi, hanno da sempre la residenza al paesello ma vivono quasi tutto l'anno a Roma...non parliamo poi delle centinaia di migliaia di studenti fuori sede che vivono in affitto a Roma, quasi nessuno è residente in città, eppure fisicamente sono qui.

Ne riparliamo tra qualche anno quando gran parte di questi dormitori saranno completamente congestionati dal traffico...

Bella Roma...zi zi...:yeah:

[Black Dawn]

P.s. quei palazzoni a pochi metri dalla via flaminia (che non ha nemmeno la corsia di emergenza) e perennemente congestionata, grida vendetta!

Tutto "normale" per i romani...:rolleyes:

[gianly1985]

Ok nella prossima puntata si prevedono stronxate fanta-mediche....:rolleyes: (e fanta-fisiche suppongo)
(onde elettromagnetiche dei router wifi e dei cellulari)

[DvL^Nemo]

Il problema e' sempre e solo uno, illegalita', favori ad amici di amici, organizzazioni criminali e soci.. Sempre piu' voglia di andarsene da questo paese.. Poi quando hanno fanno vedere Parigi e Madrid mi son cascate le braccia.. Ed anche quando giustamente la banelli diceva che nessun cinese o indiano potra' mai copiare ls nostra arte e storia, sempre che prima non la affossiamo noi :muro: :muro: :muro:

[Solertes]

beh, però... hanno tirato merda sui palazzi di caltagirone (tutti uguali, tutti a cubo); e ci può stare.

poi hanno magnificato i palazzi della periferia di madrid "opere dei principali architetti spagnoli".

no, ma dico... ma li avete viste BENE quei... "cosi"?

La questione non interessa il colore o la forma, è la disposizione sul territorio e quindi la funzionalità.

esempio di letteratura:

http://www.girardin.org/fabien/blog/wp-content/uploads/2006/12/_~kastud_barca_inl_cerpl.jpg

[Senza Fili]

Ne riparliamo tra qualche anno quando gran parte di questi dormitori saranno completamente congestionati dal traffico...

Bella Roma...zi zi...:yeah:

tanto tu tra qualche anno ti sarai trasferito in uno sperduto paesino veneto, quindi chettefrega .asd:

[Senza Fili]

La questione non interessa il colore o la forma, è la disposizione sul territorio e quindi la funzionalità.

esempio di letteratura:

http://www.girardin.org/fabien/blog/wp-content/uploads/2006/12/_~kastud_barca_inl_cerpl.jpg

pare barcellona

[Solertes]

pare barcellona

E' Barcellona :O

[Senza Fili]

La questione non interessa il colore o la forma, è la disposizione sul territorio e quindi la funzionalità.

esempio di letteratura:

http://www.girardin.org/fabien/blog/wp-content/uploads/2006/12/_~kastud_barca_inl_cerpl.jpg


[QUOTE=Solertes;22307801]E' Barcellona :O[/QUOT

Ah ok...saranno pure funzionali, ma tutti quegli isolati e quelle piazzette tutte uguali li trovo davvero anonimi

[:dissident:]

Per la cronaca a Porta di Roma intanto le case sono già quasi tutte vendute o prenotate...vero che la natalità è bassa, ma, senza adnar a parlare di immigrati irregolari che difficilmente possono comprarsi casa, a Roma ogni anno si trasferiscono moltissime persone soprattutto per lavoro, e molte di queste persone non cambiano la residenza, ecco perchè sulla carta non si nota del tutto l'afflusso...

Sì, però guarda che tante TANTE case sono vendute a gente che le compra come investimento

[Senza Fili]

Sì, però guarda che tante TANTE case sono vendute a gente che le compra come investimento

Si ma non rimangono mica sfitte, vengono presto abitate, quindi è come dico io: anche se le nascite non aumentano ogni anno a Roma arrivano nuovi abitanti, che vanno ad occupare nuove case, in affitto o in vendita che siano.

[:dissident:]

sìsì, solo specificavo che spesso sono i soliti noti gli acquirenti

[Solertes]

Ah ok...saranno pure funzionali, ma tutti quegli isolati e quelle piazzette tutte uguali li trovo davvero anonimi

Quello è il modello base che poi viene replicato di isolato in isolato, nulla vieta di realizzare, nel rispetto dei parametri urbanistici, palazzi architettonicamente più interessanti....però la funzionalità è data dal sistema....in un sistema degli "accordi di programma" tutto questo và a farsi benedire. Le politiche speculative non garantiscono, anzi non lo fanno affatto, una qualità della vita di un buon livello ai residenti. Che senso ha vivere in un posto bellissimo ma invivibile?

[Adric]

In queste ultime amministrazioni, i costruttori hanno fatto festa a roma :stordita: :stordita: :stordita:
La festa è ininterrotta dal 1945 a oggi, dal trentennio di giunte democristiane fino al 1975 prima, alle giunte rosse, alle giunte Giubilo e Carraro poi.
Consiglio a tutti di leggere:
Italo Insolera: Roma moderna - un secolo di storia urbanistica 1870 - 1970 (Einaudi)
E in fatto di piano regolatore veltroniano il centrodestra è corresponsabile col centrosinistra, spesso astenendosi o votando a favore.
A Roma MSI prima, Forza Italia, AN poi e Polo Delle Libertà non hanno mai messo manifesti contro i grandi costruttori, non li hanno mai criticati pubblicamente quando erano in carica le giunte di centro sinistra.

Che ci sia Alemanno sindaco oppure Rutelli, i grandi costruttori e gli abusivi continueranno a fare i loro comodi indisturbati.

Non è un caso se 1.087.000 elettori al ballottaggio a Roma non hanno votato (37% di astensionismo), molti di più di coloro che hanno votato Alemanno.

[DvL^Nemo]

Ma ne vogliamo parlare dei contributi che il governo di Zapatero da ai giovani ? Li' davvero avrei preso a testate il muro.. :muro: :muro:

[dave4mame]

La questione non interessa il colore o la forma, è la disposizione sul territorio e quindi la funzionalità.

esempio di letteratura:

http://www.girardin.org/fabien/blog/wp-content/uploads/2006/12/_~kastud_barca_inl_cerpl.jpg

mah... sulla funzionalità non metto in dubbio (anche perchè ho una sconfinata predilezione per le piante a "castrum"...)

erano proprio i palazzi che facevano angoscia!


poi c'è un'altra cosa che non mi torna.
hanno incensato il modello di Parigi.
Fritz diceva che gli affitti parigini sono in linea con i nostri e le case microscopiche.
non è che report, sotto sotto, ci marcia un pochino?

[dave4mame]

Ma ne vogliamo parlare dei contributi che il governo di Zapatero da ai giovani ? Li' davvero avrei preso a testate il muro.. :muro: :muro:

beh, non sono molto diverse dalle detrazioni sul canone di affitto introdotte dal governo prodi...

[DvL^Nemo]

beh, non sono molto diverse dalle detrazioni sul canone di affitto introdotte dal governo prodi...

Se non fosse che il 90% delle locazioni in Italia sono in nero..

[dasdsasderterowaa]

Ma che fine hanno fatto tutti i centrosinistri di Roma del forum?
saranno rimasti imbottigliati sul GRA al ritorno dal ponte del 1° Maggio? :sofico:

P.S:
ma i palazzinari di Roma usano GoogleSkechtUp per disegnare le case?

[DvL^Nemo]

Ma che fine hanno fatto tutti i centrosinistri di Roma del forum?
saranno rimasti imbottigliati sul GRA al ritorno dal ponte del 1° Maggio? :sofico:

P.S:
ma i palazzinari di Roma usano GoogleSkechtUp per disegnare le case?

Vedrai che adesso con Alemanno sara' tutt'altra cosa :asd:

[FalconXp]

Ma che fine hanno fatto tutti i centrosinistri di Roma del forum?
saranno rimasti imbottigliati sul GRA al ritorno dal ponte del 1° Maggio? :sofico:

P.S:
ma i palazzinari di Roma usano GoogleSkechtUp per disegnare le case?

Si perchè per poter speculare fino all'ultimo centesimo non comprano manco autocad...:rolleyes:

Mah, speriamo in una bella guerra, si rade al suolo tutto e si ricostruisce secondo un piano urbanistico come dio comanda.

[Solertes]

mah... sulla funzionalità non metto in dubbio (anche perchè ho una sconfinata predilezione per le piante a "castrum"...)

erano proprio i palazzi che facevano angoscia!


poi c'è un'altra cosa che non mi torna.
hanno incensato il modello di Parigi.
Fritz diceva che gli affitti parigini sono in linea con i nostri e le case microscopiche.
non è che report, sotto sotto, ci marcia un pochino?

Parigi, Londra, Amsterdam, Berlino, Madrid hanno una pianificazione di livello, con il comune che fà delle regole inderogabili, con obiettivo gli standard di qualità della vita dei residenti....in Italia, ci sono problematiche progettuali differenti, per esempio la difficoltà di integrare nei piani moderni i nuclei storici, la linea guida è la speculazione.....eppure Roma ha avuto dei signori pianificatori....a me non piace molto il sistema degli accordi di programma, che senso ha pianificare e poi fare delle deroghe così corpose ai piani? Presumo che tale metodo sia stato adottato per dare più snellezza al processo di pianificazione, infatti un piano, una volta in vigore, decade solo quando viene approvato il suo successore. Quindi questo metodo presumo sia stato adottato per consentire le piccole variazioni senza dover stilare un nuovo piano con tutto l'iter che ne deriva....come sempre l'uso che ne viene fatto è molto diverso dal previsto.
Che poi anche negli altri posti le case siano piccole e gli affitti alti non penso possa essere legato all'urbanistica quanto al mercato (con tutte le sue variabili e condizionamenti).

[kaioh]

tanto tu tra qualche anno ti sarai trasferito in uno sperduto paesino veneto, quindi chettefrega .asd:

i paesini veneti sono soffocati dallo smog e dal traffico :D

[Solertes]

Mah, speriamo in una bella guerra, si rade al suolo tutto e si ricostruisce secondo un piano urbanistico come dio comanda.

Se dovesse accadere una cosa simile, da noi non darebbero l'incarico a qualche collega di Leslie Patrick Abercrombie...:O

[kaioh]

LA domanda che mi faccio spesso è:" Ma se in italia la natalità è quasi nulla , perché si costruiscono NUOVI alloggi ad un ritmo da formiche? "

Il mio paese 10 anni or sono era sotto i 5000 abitanti, tra 10 anni supereremo i 10k ora che si avranno riempito tutti i nuovi alloggi che stanno costruendo.

[John Cage]

Ma che fine hanno fatto tutti i centrosinistri di Roma del forum?
saranno rimasti imbottigliati sul GRA al ritorno dal ponte del 1° Maggio? :sofico:

P.S:
ma i palazzinari di Roma usano GoogleSkechtUp per disegnare le case?

usano la prima versione di autocad. Cioè, l'hanno usato una volta 20 anni fa e non hanno più progettato niente.

Alla fine si tratta di spendere milioni e milioni di euro nostri per sostenere la speculazione edilizia di questi loschi figuri.

[:dissident:]

flussi migratori, nuovi nuclei familiari ecc, ad esempio...

[Senza Fili]

LA domanda che mi faccio spesso è:" Ma se in italia la natalità è quasi nulla , perché si costruiscono NUOVI alloggi ad un ritmo da formiche? "

Il mio paese 10 anni or sono era sotto i 5000 abitanti, tra 10 anni supereremo i 10k ora che si avranno riempito tutti i nuovi alloggi che stanno costruendo.

Perchè al contempo ci sono altre zone o paesi d'Italia che si svuotano.

[danny2005]

Ma l'avete vista la signora che rideva? La figlia ha comprato un appartamentino di 69 mq (in realtà sono meno) per la modica cifra di 317000 € :eek:
Tutto pagabile in comode rate trentennali da 1500 € al mese! :eek: :muro:

Roba da matti....lei rideva per non piangere mi sa....

[dasdsasderterowaa]

http://it.youtube.com/watch?v=6FHWWIeP2Ls

:asd: :asd: :asd:

[Trabant]

La festa è ininterrotta dal 1945 a oggi, dal trentennio di giunte democristiane fino al 1975 prima, alle giunte rosse, alle giunte Giubilo e Carraro poi.

[...]

Che ci sia Alemanno sindaco oppure Rutelli, i grandi costruttori e gli abusivi continueranno a fare i loro comodi indisturbati.

E questa è la grande verità, io lo dico da sempre sul forum.
Di qualunque colore sia il governo, centrale o locale, i costruttori sono e saranno sempre ammanicati, in alcuni casi addirittura apparentati (vedi Casini-Caltagirone o la nuova coppia Carfagna-Mezzaroma giusto per citarne un paio).

E soprattutto a Roma, dove come è stato giustamente detto i residenti sono 2,5 milioni che sono solo una parte di quelli che in realtà ci abitano in via permanente o anche solo durante la settimana lavorativa, basta vedere la congestione del raccordo il venerdì pomeriggio e rendersi conto della massa immane di gente che scende verso il sud per passare il fine settimana con le famiglie.

Il problema in Italia è che manca totalmente la capacità di pianificare.
Mi ricordo che sono stato a Parigi con il viaggio della scuola nel 1983 ed andammo a vedere il quartiere de La Defense (sperò che si scriva così), bene il quartiere era ancora in costruzione ma la prima cosa che avevano fatto era la linea della RER che ti portava da Parigi alla nuova zona.

Prima i trasporti, poi i palazzi.

Da noi è impossibile. Fuori raccordo a Roma si costruiscono agglomerati di cemento, e l'unico collegamento è una qualche stradina a 2 corsie, che non appena ci vanno i primi abitanti si blocca senza rimedio non appena la mattina cominciano ad uscire per andare al lavoro.
E poi non si costruiscono quartieri. Si costruiscono agglomerati di case, zone dormitorio prive di una qualunque identità.

C'è da dire che anche gli stessi abitanti di certe zone hanno le loro colpe, ma ovviamente il pesce puzza dalla testa alla coda.

Quando sono arrivato a Roma, i primi anni andai a vivere nella zona di Mostacciano, zona abbastanza residenziale con palazzine di 4-5 piani, tranquilla etc.
Appena arrivato, trovai dappertutto affissioni che incitavano alla rivolta contro il Comune, colpevole di voler realizzare una metropolitana leggera che avrebbe collegato la piazza centrale della zona all'Eur, e quindi tramite metro B al centro.

I rivoltosi sostenevano che il collegamento con il sistema di trasporti metropolitani avrebbe portato torme di barbari assetati di sangue nella tranquilla e bucolica Mostacciano. A quanto ho capito, erano anche spalleggiati dal prete che non voleva la fermata nella piazza dove si affacciava la sua chiesa, e dal presidente del municipio che era di cdx e non gli pareva vero di andare contro al Comune di csx.

Risultato: al posto della metropolitana leggera, una bella ristrutturazione delle aiuole e ... un bel parcheggio per le auto :doh:

Per questo io lo dico sempre, gli itaGLiani hanno un senso del sociale pari a zero, per gli itaGLiani ci vuole il Duce.

[Solertes]

Le competenze tecniche in Italia ci sono tutte, ma a nessuno fà comodo ascoltarle. in primis alla classe politica che ha paura di vedere sminuite le proprie capacità di poter catturare voti e di rendersi invisa la categoria degli speculatori. Poi alle varie categorie che lavorano nel settore che vedono con poca simpatia le regole e hanno paura di vedere ridotti i loro volumi di affari.

Tornando al discorso dei trasporti e dei servizi contemplati in fase di pianificazione, sempre per citare sir Patrick Abercrombie date un'occhiata qui: http://en.wikipedia.org/wiki/London_Ringways

[giannola]

Che sia uno dei tanti motivi per cui i romani hanno trombato il centrosinistra? :D

infatti, non oso pensare se Veltroni ha amministrato Roma così, immagino come avrebbe amministrato l'Italia. :doh:

Sto guardando la puntata. Mi domando come è possibile che nel PD si domandino perchè hanno perso Roma: hanno amministrato da schifo per anni! Quando hanno fatto vedere Madrid e Parigi mi sembrava di abitare su un pianeta diverso...
:(

Siamo uno sfacelo, culturalmente indietro perfino rispetto alla Spagna.

Vedrai che adesso con Alemanno sara' tutt'altra cosa :asd:

Sicuramente Alemanno rispetto a Rutelli è un'incognita da questo punto di vista.

Non mi aspetto cmq che le cose cambino dal giorno alla notte, visto che anche Matteoli ha le sue colpe.

[Feric Jaggar]

YES, WE CAN BUILD

[Dante_Cruciani]

è stato uno schifo totale per anni, e non so voi se avete visto le villette a schiera che sono programmate sull'uscita di torrenova della roma-napoli....SULL'AUTOSTRADA hanno dato i permessi di costruzione :cry:

[Black Dawn]

i paesini veneti sono soffocati dallo smog e dal traffico :D

Bassano Del Grappa no! :O

[Onisem]

perchè ci si concentra sul rattoppo di capelli di b. e poi se entrano orde di immigrati e si costruiscono cubi dormitorio chissenefrega.

Già, ma il suo gigantesco conflitto d'interessi e le sue frequentazioni invece le ignoriamo. Un problema (quello degli immigrati) non esclude l'altro. Poi se parlando di palazzinari vogliamo dare la colpa agli immigrati...

[Onisem]

Il confronto con gli altri paesi europei mi sta facendo salire la depressione. Ma perchè siamo così indietro, perchèèèèèèè.......

Perchè in italia, a differenza di altri paesi, si spende, si fa e si costruisce non in base all'effettiva utilità ma a chi e quanto può mangiarci sopra. Questo è il criterio primo (e spesso anche unico).

[ingpeo]

Bassano Del Grappa no! :O

Piano piano, siamo una cittadina piccola tutto sommato, ma il traffico c'è eccome!
Ovviamente non ai livelli delle città grandi, ma fidati che le code ci sono anche qui.
Merito dell'inefficace pianificazione territoriale e dal modello "una casa-un capannone-una casa-un capannonte-una casa-......." che ha riempito la pianura. Senza preoccuparsi delle infrastrutture viarie.

[Black Dawn]

Piano piano, siamo una cittadina piccola tutto sommato, ma il traffico c'è eccome!
Ovviamente non ai livelli delle città grandi, ma fidati che le code ci sono anche qui.
Merito dell'inefficace pianificazione territoriale e dal modello "una casa-un capannone-una casa-un capannonte-una casa-......." che ha riempito la pianura. Senza preoccuparsi delle infrastrutture viarie.

Beh si parlava più che altro di inquinamento...lì da voi finisce la pianura padana e iniziano le montagne, basta poco per respirare aria pura.:D

[ingpeo]

Almeno questo è vero, però ho tristemente scoperto che anche qui da qualche anno stiamo uscendo dai valori di attenzione per vari inquinanti. anche nella pulita e sana bassano.

Tornando IT, sono veramente schifato da come è stata gestita la questione centralità a Roma. Un esempio da non riprendere.
Mi pare comunque che regione che vai, partito che governa che trovi, modello che cambia.... alla fine gli interessi se li fanno i grandi imprenditori e le persone subiscono.
Vedasi Roma, parcheggi milano, modello casa-capannone veneto....

[Senza Fili]

Beh si parlava più che altro di inquinamento...lì da voi finisce la pianura padana e iniziano le montagne, basta poco per respirare aria pura.:D

Se vuoi aria pura basta fare 30 km ed andare a Rocca Priora: a quasi 800 metri di altitudine si respirerà bene?:sofico:

[Korn]

Già, ma il suo gigantesco conflitto d'interessi e le sue frequentazioni invece le ignoriamo. Un problema (quello degli immigrati) non esclude l'altro. Poi se parlando di palazzinari vogliamo dare la colpa agli immigrati...da notare, e in report l'hanno fatto vedere, che grazie alla politica dei condoni hanno costruito e costruiranno i dormitori di cui sopra

[Black Dawn]

Se vuoi aria pura basta fare 30 km ed andare a Rocca Priora: a quasi 800 metri di altitudine si respirerà bene?:sofico:

Rocca Priora :asd:.

[Senza Fili]

Rocca Priora :asd:.

Cosa c'è da ridere lo sai solo tu: è uno dei paesi più belli dei castelli, nonchè quello situato più in alto, l'aria è quasi di montagna...leggasi non c'è bisogno di andare a 900 km da Roma per trovare paesi tranquilli e con l'aria buona ;)

http://it.wikipedia.org/wiki/Rocca_Priora

Se non ci sei mai stato facci un salto e poi giudica

[Black Dawn]

Cosa c'è da ridere lo sai solo tu: è uno dei paesi più belli dei castelli, nonchè quello situato più in alto, l'aria è quasi di montagna...leggasi non c'è bisogno di andare a 900 km da Roma per trovare paesi tranquilli e con l'aria buona ;)

http://it.wikipedia.org/wiki/Rocca_Priora

Se non ci sei mai stato facci un salto e poi giudica

Nel caso non l'avessi capito...e misà che non l'hai capito...qua il problema non è solo il luogo...ma soprattutto la gente che ci vive dentro...

Così è più chiaro il concetto?:read:

[Senza Fili]

Nel caso non l'avessi capito...e misà che non l'hai capito...qua il problema non è solo il luogo...ma soprattutto la gente che ci vive dentro...

Così è più chiaro il concetto?:read:

Perchè ai Castelli ci vivono gli alieni?

[Black Dawn]

Perchè ai Castelli ci vivono gli alieni?

Gli alieni sarebbero senza alcun dubbio più civili.

[Dante_Cruciani]

Cosa c'è da ridere lo sai solo tu: è uno dei paesi più belli dei castelli, nonchè quello situato più in alto, l'aria è quasi di montagna...leggasi non c'è bisogno di andare a 900 km da Roma per trovare paesi tranquilli e con l'aria buona ;)

http://it.wikipedia.org/wiki/Rocca_Priora

Se non ci sei mai stato facci un salto e poi giudica


I tuoi gusti personali sono mooooooooolto discutibili :D

[Black Dawn]

I tuoi gusti personali sono mooooooooolto discutibili :D


No no i gusti non si discutono! :nonsifa: :asd:

[Senza Fili]

I tuoi gusti personali sono mooooooooolto discutibili :D

I miei gusti se proprio lo vuoi sapere mi fanno scartare proprio i paesi, preferisco la città: lui parlava di posti dove si "respira aria buona", ciando luoghi situati a centinaia di km di distanza dalla nostra città, ed io gli ho fatto un esempio di uno dei tanti paesi vicino Roma in cui c'è aria buona :ciapet:

[Black Dawn]

I miei gusti se proprio lo vuoi sapere mi fanno scartare proprio i paesi, preferisco la città: lui parlava di posti dove si "respira aria buona", ciando luoghi situati a centinaia di km di distanza dalla nostra città, ed io gli ho fatto un esempio di uno dei tanti paesi vicino Roma in cui c'è aria buona :ciapet:

E insisti. :asd:

[Dante_Cruciani]

I miei gusti se proprio lo vuoi sapere mi fanno scartare proprio i paesi, preferisco la città: lui parlava di posti dove si "respira aria buona", ciando luoghi situati a centinaia di km di distanza dalla nostra città, ed io gli ho fatto un esempio di uno dei tanti paesi vicino Roma in cui c'è aria buona :ciapet:


bè rocca priora è sopra frascati e sopra roma, non credo che si respiri aria buona....e poi i paesini sono i peggiori, tra condoni, abusivismo, lotte intestine, i piani regolatori sono vere e propie chimere ;)

[Black Dawn]

bè rocca priora è sopra frascati e sopra roma, non credo che si respiri aria buona....e poi i paesini sono i peggiori, tra condoni, abusivismo, lotte intestine, i piani regolatori sono vere e propie chimere ;)


Le lotte intestine non me l'aspetto in posti così piccoli dove tutti conoscono tutti alla "volemose bene".

Peggio mi sento. :rolleyes:

[Dante_Cruciani]

ma che scherzi? :D
Fanno a gara per eleggere sindaci consenzienti a modificare terreni agricoli in edificabili....:D ......quanto può roderti se un lotto prima del tuo diventa edificabile e il tuo no?

è uno schifo totale, fidatevi

[Black Dawn]

ma che scherzi? :D
Fanno a gara per eleggere sindaci consenzienti a modificare terreni agricoli in edificabili....:D ......quanto può roderti se un lotto prima del tuo diventa edificabile e il tuo no?

è uno schifo totale, fidatevi

Mi fido mi fido...:fagiano:

[evelon]

Report come al solito dice le sue mezze verità.... nulla che sia palesemente falso ma alcune omissioni si fanno "sentire".

La scellerata gestione della premiata ditta Rutelli-Veltroni ha gettato cemento su tutta roma e quello che si è visto è solo 1/10 della realtà...


Ad esempio sono stati "dimenticati" alcuni dettagli tipo : il famigerato PUP (piano urbano parcheggi) dove il "dinamico duo" ha usato soldi pubblici per box privati o un dettaglio come il fatto che prima dell'avvento del primo comune a firma di Rutelli Roma avesse la cintura verde più grande d'Europa.

Più grande delle celebratissime capitali europee.....ora è praticamente tutta cementificata con quartieri dall'urbanistica demenziale


Anche l'intervista a Fuksas sembra quasi farlo passare per un "eroe" che firma solo progetti utili alla cittadinanza....
Peccato che lo stesso Fuksas stia firmando il nuovo centro congressi all'Eur (di cui è stata appena accennata la costruzione)...dimenticando però che questa nuova enorme costruzione è a due passi dal centro congrssi dell'eur (a che servono due strutture identiche a due isolati di distanza?) e soprattutto ha preso il posto di un grosso parcheggio mandando letteralmente in tilt la viabilità del quartiere aumentando il traffico a dismisura...

E si potrebbe continuare...

[Korn]

attaccare report questi motivi è assolutamente inutile e fuorviante, rutelli e veltroni ne sono usciti con le ossa rotte, hanno dimostrate la palese collussione della classe dirigente romana con i palazzinari senza scrupoli. è ovvio che non potevano descrivere tutti gli abusi

[nazza]

è stato uno schifo totale per anni, e non so voi se avete visto le villette a schiera che sono programmate sull'uscita di torrenova della roma-napoli....SULL'AUTOSTRADA hanno dato i permessi di costruzione :cry:

E' per questo che stanno facendo lavori in quel punto ? :eek:

Ma chi vuole una villetta incastrata tra autostrada e raccordo ? :eek: :eek:

[dantes76]

59mq ->330.000€ ?!?!?!?!?!?!?:eek:

[evelon]

attaccare report questi motivi è assolutamente inutile e fuorviante, rutelli e veltroni ne sono usciti con le ossa rotte, hanno dimostrate la palese collussione della classe dirigente romana con i palazzinari senza scrupoli. è ovvio che non potevano descrivere tutti gli abusi

non credo.

Queste cose sono note a chi si interessa un pò da anni ma vengono fuori stranamente dopo le elezioni (mai prima).

OT
la trasmissione è sicuramente interessante ma la faziosità di Report non è un mistero
/OT

[John Cage]

non credo.

Queste cose sono note a chi si interessa un pò da anni ma vengono fuori stranamente dopo le elezioni (mai prima).

OT
la trasmissione è sicuramente interessante ma la faziosità di Report non è un mistero
/OT

Una delle poche voci di buon giornalismo che abbiamo in Italia e tu la liquidi così?

Ma dai. Finiamola e torna a guardare Emilio Fede :nonsifa: :D

[evelon]

Una delle poche voci di buon giornalismo che abbiamo in Italia e tu la liquidi così?


Buon giornalismo ?

E le mezze verità dette spesso e volentieri (chi ricorda la puntata sul nucleare o quella sui test animali o altre ancora....) le liquidiamo così ?


Ma dai. Finiamola e torna a guardare Emilio Fede :nonsifa: :D


Tentare di screditare l'interlocutore non ti rende onore ;)

[:dissident:]

59mq ->330.000€ ?!?!?!?!?!?!?:eek:

come gli appartamenti che stanno costruendo qui affianco a casa mia...:cry:

[fabius00]

come è andata la puntata? chi mi fa un riassunto?