View Full Version : [Politiche 2008] Di Pietro: «Una sola rete a Mediaset»
giannola informati cosa ha fatto da ministro di pietro e poi torno, altrimenti continui a perder tempo con quote di km.... :D
Maverick18
22-02-2008, 13:41
Voglio innanzitutto dirvi che la Rete Mediaset non è controllata da Silvio Berlusconi ma da Fedele Confalonieri, Presidente e PierSilvio Berlusconi, vicepresidente, Silvio l'ha fondata ma non la controlla (legalmente è così poi sotto-sotto...) e per il conflitto di interessi è a posto.Wiki_Mediaset (http://it.wikipedia.org/wiki/Mediaset)
Berlusconi, a quanto mi risulta, è presidente effettivo solo di AC Milan mentre le altre sue aziende sono controllate da "amici" ed dai figli.
Se non è conflitto questo, allora cosa lo è ?
Berlusconi disse di voler risolvere il problema tramite blind trust. Lo ha fatto ?
No.
Per quanto riguarda il programma di DiPietro sono contrarissimo come lo ero per il ddl sulla riforma radiotelevisiva della scorsa legislatura ovvero TU governo non puoi porre limiti di fatturato ad un'azienda privata, che tra l'altro non è tanto grande confrontata ad altre reti private nazionali europee.
Su quello che ha detto DiPietro sono contrario perchè Mediaset è un'ottima azienda, sana e con programmi ottimi che a mio avviso è meglio della RAI.
Se Mediaset è stata aiutata e si è formata grazie agli uomini al governo, e dallo stesso Berlusconi, come puoi solo lontanamente pensare che è un azienda "sana" ?
La RAI è una rete pubblica ed dunque finanziata dallo stato, tramite il canone, però fà anche pubblicità è questo e sbagliato, sia moralmente e dunque anche legalmente dovrebbe esserlo, perchè una rete o guadagna dal canone o dalla pubblicità (come Mediaset che ricordiamo guadagna dalla pubblicità ma ha programmi di qualità MOLTO superiore alla RAI).
Mah, è opinionabile. Amici, Uomini e donne,GF, TG4, Studio Aperto Bagaglino sono così superiori ?
Il discorso andrebbe approfondito, secondo me sia Mediaset che Rai hanno la loro spazzatura ed i loro programmi guardabili. De Gustibus...
Su Rete4, una volta passato sul DDT, potra libera la frequenza perchè, a quanto o capito, da una frequenza ddt se ne possono avere molte e così Europa7 potrà trasmettere come suo diritto (reputo comunque Rete4 una ottima rete a parte FEDE ma è comunque molto seguita sia per le soap che per il telefilm, Walker per ex., che per il resto)...
Poi sul resto ma anke su quello che o detto io ci sarebbe da dire tantissimo...
Ottima rete mi sembra esagerato...
In ogni caso in questi anni grazie ai vari governi di csx di cdx, grazie alle leggi che Berlusconi si è fatto da solo, Rete4 continua a trasmettere, ha un tg fazioso che continua a beccarsi nomi dall'autority, si becca i soldi della pubblicità, non permette la concorrenza danneggiando terze parti, e rischia di far pagare una multa europea salatissima a noi italiani. Ma dov'è il problema ?
fra un po' passerà al ddt..........
Poi da qui capite per chi voterò, come ho sempre fatto, perchè reputo la sinistra, attualmente come la reputavo anchè prima, non in grado di governare.
Il mio ragionamento non è così per ristrettezze di veduta ma visto il fallimento del governo Prodi dopo tutte le promesse che ha fatto in campagna elettorale.
Quello che dici è agghiacciante, io non sono nessuno per dirti chi votare, ma che tu, nonostante sappia e conosca Berlusconi, le sue infinite bugie,i suoi processi, le sue figuracce in europa e nel mondo, il suo conflitto d'interessi enorme, il suo governo fallimentare se non peggio di quello di Prodi, continui a sostenere questa "destra".... io lo trovo assurdo.
Ma in fondo va tutto bene, Mediaset continua a trasmettere programmi di alta qualità e tutti son felici e contenti.
e quindi è il massimo che ci si potrà aspettare da lui, perchè non avrà mai il 51% dei voti: praticamente come non aver fatto niente.:ciapet:
Non serve il 51% per fare la voce grossa, ma penso che sotto al 5-6% si conti ben poco.
è stato ministro dei lavori pubblici quello che è l'attuale ministero delle infrastrutture: in pratica si è trovato bene. :sofico:
Per carita', averne di ministri cosi', ma lui aveva chiesto la giustizia, invece gli hanno dato i cantieri per paura che facesse casino.
ti dicono niente?
[...]
e non parteggio per i radicali ;)
Gli anni '70 sono finiti da un bel pezzo, ai giorni nostri con i medesimo sistema non ha ottenuto una mazza, cosi' come non ha ottenuto una mazza Di Pietro col gazebo davanti a Palazzo Chigi.
già perchè voi invece avete la verità infusa. :fagiano:
Rispondo anche se non e' indirizzato a me:
escludo che tu sia disinformato, cosi' come escludo che tu creda alle puttanate che ci propinano, insomma: sei diverso dai fanboy come una nota utentessa berlusconiana (e fin qui ti ho fatto una sviolinata), ritengo invece che tu sia capzioso, passi per buone solo le informazioni che ti fanno comodo, vere o false poco importa, e trascuri altre scomode rispetto alla tua tesi.
Io sono ben lontano da avere la verita' infusa, accolgo qualsiasi notizia, purche' robustamente suffragata da prove, e non chiacchiere.
Intanto pannella va con Di Pietro.:fagiano:
A parte la carenza di buon senso e di misura, Pannella e' tutto fuorche' scemo, come dimostra l'articolo che hai postato, solo che ultimamente la carenza si e' acuita.
nomeutente
22-02-2008, 15:05
OMG, parli veramente a vanvera...penso che la tua disinformazione non ti permetta di dire cose sensate, vai ad informarti e poi torna quando ne sai qualcosa perchè è evidente che spari boiate tanto per perde tempo, beate te che ne hai da perdere per i forum :oink:
Abbassiamo i toni.
Per carita', averne di ministri cosi', ma lui aveva chiesto la giustizia, invece gli hanno dato i cantieri per paura che facesse casino.
Omnibus, 23 ottobre 2007
Fabris:"...rassegnati Antonio, il centrosinistra non ti ha voluto al Ministero della Giustizia....mettici una pietra sopra, non ti hanno voluto....."
http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=omnibus&video=4923
Milano - 7 giugno 2006 - Teatro Carcano
Di Pietro: "Sui temi della giustizia c'è un trasversalismo ancora strisciante. L'ho provato sulla mia pelle perchè a me è stato chiesto: "Ma tu che vorresti fare?" "Vorrei fare il Ministro della Giustizia" "No, no, poi va a finire che funziona pure". Allora ho capito che era meglio Clemente."
http://it.youtube.com/watch?v=71UksnBcAJk
2)Non mi pare proprio che le altre reti europee private dispongono di 3 canali come mediaset, in francia, spagna inghilterra non avviene tutto questo.
Se non erro, in germania esistono due gruppi privati con ben più di 3 canali ciascuno.
In francia, viceversa, ce n'é uno di gruppi con un solo canale ma che ha più del 50% di share, con tutto quello che comporta come introiti pubblicitari e prezzi degli stessi (visto che decide lui il cartello).
La questione é più affrontabile (e lo dovrebbe essere) dal punto di vista del "può un esponente politico avere delle reti tv ed aver voce, in quanto presidente del consiglio, nel consiglio di amministrazione della tv di stato?".
Se si riduce la questione al "deve avere solo un canale perché gli altri non possono entrare" se non sbaglio entro breve chiuderà la tv analogica, quindi fare una legge ora per togliere 1 canale (rete4 é giusto che segua le vicende di legge e liberi la frequenza) la vedo una cosa raccattavoti, perché dubito sia pieno di emittenti pronte ad aprire e fare investimenti, in analogico, quando a brevissimo (in ottica di investimento) ci sarà solo il digitale.
ti ricordo che il volume di pubblicità di tutti gli altri stati europei è 1\5 di quello italiano. Siccome si rivolgono a persone anche non in grado di difendersi, mentalmente, vedi vecchi e bambini è giusto che ci sia un organo di controllo (che in realta si fa le pippe). le sigarette non si pososno vendere sotto una soglia d' eta come per gli alcolici, non vedo perchè mia cugina che giustamente a 6 anni non può comprare sigarette può diventare scema davanti alla televisione per tette culo e cazzi.
Sbaglio o mischi la pubblicità con la tutela delle norme sui programmi?
3)La mediaset non ha programmi superiori alla rai, ma che televisione stai guardando ??? Amici di maria di filippi è un buon programma, il maurizio costanzo show condotto da un massone è un buon programma ? il grande fratello è un bun programma ??. La rai fa schifo sono daccordo, ma perlomeno non ti rende deficente come la mediaset con programmi idioti di mariO di filippi.
son molto più d' accordo con Maverick: entrambi i gruppi hanno programmi interessanti e programmi inguardabili.
Il brutto é che quando ci sono programmi inguardabili, ci sono in tutti i canali.
E ci metto dentro anche la7 in questo: ha ottimi programmi tanto quanto programmi inguardabili.
Mediamente riconosco che potendo spender meno, spende meglio.
4)vota pure PDL, ti ricordo che 8 anni fa FINI CHIUDEVA I RADUNI CON IL SALUTO FASCISTA, E IL PARTITO POPOLARE EUROPEO 2 ANNI FA HA RIFIUTATO AN NEL SUO SCHIERAMENTE PERCHè PARTITO NEO-FASCISTI !!!
Complimnti. :doh:
non che una discussione chiusa in questa maniera riesca ad esser molto più profonda, eh.
in francia c' è 1 sola rete perchè hanno rete regionali, mentre le nostre reti locali contano meno di zero.
la pubblicità è tutta nociva, almeno un buon 80% quindi di per se è un male, in inghilterra praticamente non esiste perchè hanno capito quanto può essere pericolosa, se sei rimasto del' idea che non condizioni il tuo agire mi spiace per te ma non sai come le industrie programmano pubblicità e vendite dei prodotti.
Voglio innanzitutto dirvi che la Rete Mediaset non è controllata da Silvio Berlusconi ma da Fedele Confalonieri, Presidente e PierSilvio Berlusconi, vicepresidente, Silvio l'ha fondata ma non la controlla (legalmente è così poi sotto-sotto...) e per il conflitto di interessi è a posto.Wiki_Mediaset (http://it.wikipedia.org/wiki/Mediaset)
Berlusconi, a quanto mi risulta, è presidente effettivo solo di AC Milan mentre le altre sue aziende sono controllate da "amici" ed dai figli.
Per quanto riguarda il programma di DiPietro sono contrarissimo come lo ero per il ddl sulla riforma radiotelevisiva della scorsa legislatura ovvero TU governo non puoi porre limiti di fatturato ad un'azienda privata, che tra l'altro non è tanto grande confrontata ad altre reti private nazionali europee.
Su quello che ha detto DiPietro sono contrario perchè Mediaset è un'ottima azienda, sana e con programmi ottimi che a mio avviso è meglio della RAI.
La RAI è una rete pubblica ed dunque finanziata dallo stato, tramite il canone, però fà anche pubblicità è questo e sbagliato, sia moralmente e dunque anche legalmente dovrebbe esserlo, perchè una rete o guadagna dal canone o dalla pubblicità (come Mediaset che ricordiamo guadagna dalla pubblicità ma ha programmi di qualità MOLTO superiore alla RAI).
Su Rete4, una volta passato sul DDT, potra libera la frequenza perchè, a quanto o capito, da una frequenza ddt se ne possono avere molte e così Europa7 potrà trasmettere come suo diritto (reputo comunque Rete4 una ottima rete a parte FEDE ma è comunque molto seguita sia per le soap che per il telefilm, Walker per ex., che per il resto)...
Poi sul resto ma anke su quello che o detto io ci sarebbe da dire tantissimo...
Poi da qui capite per chi voterò, come ho sempre fatto, perchè reputo la sinistra, attualmente come la reputavo anchè prima, non in grado di governare.
Il mio ragionamento non è così per ristrettezze di veduta ma visto il fallimento del governo Prodi dopo tutte le promesse che ha fatto in campagna elettorale. non me ne vorrai, ma il tuo ragionamento esprime proprio la media di un elettore del centro dx.
in francia c' è 1 sola rete perchè hanno rete regionali, mentre le nostre reti locali contano meno di zero.
dici a me?
Io sto parlando della trasmissione nazionale. E nella trasmissione nazionale hanno 1 rete al 54% dell' audience, il resto sono 5 reti pubbliche e un' altra privata, più i restanti spiccioli.
la pubblicità è tutta nociva, almeno un buon 80% quindi di per se è un male, in inghilterra praticamente non esiste perchè hanno capito quanto può essere pericolosa, se sei rimasto del' idea che non condizioni il tuo agire mi spiace per te ma non sai come le industrie programmano pubblicità e vendite dei prodotti.
nuovamente, dici a me?
non me ne vorrai, ma il tuo ragionamento esprime proprio la media di un elettore del centro dx.
ma anche no. Esprime il pensiero medio di un qualsiasi tifoso politico, in questo caso di forza italia.
Guarda io voto per chi può cambiare le cose e vedendo cosa ha fatto il governo di centro-sinistra, Prodi che ricordo è comunque nel PD, che ha fatto l'opposto di quello che ha promesso in campagna elettorale perchè non posso dare fiducia a Berlusconi e il suo partito???
Per quanto riguarda la Mediaset la media dei programmi è superiore alla RAI, è certo comunque che tutt'è due le reti campano di pubblicità ma solamente che la RAI è pubblica e riceve anche il canone mentre la Mediaset vive solo dei proventi della pubblicità...
Per il resto non mi esprimo...
F1R3BL4D3
29-02-2008, 17:27
Per quanto riguarda la Mediaset la media dei programmi è superiore alla RAI
Mah...diciamo che se la giocano con punte verso il basso per entrambi! A svavore della Rai c'è che si paga il canone.
Pucceddu
29-02-2008, 17:36
Guarda io voto per chi può cambiare le cose e vedendo cosa ha fatto il governo di centro-sinistra, Prodi che ricordo è comunque nel PD, che ha fatto l'opposto di quello che ha promesso in campagna elettorale perchè non posso dare fiducia a Berlusconi e il suo partito???
Per quanto riguarda la Mediaset la media dei programmi è superiore alla RAI, è certo comunque che tutt'è due le reti campano di pubblicità ma solamente che la RAI è pubblica e riceve anche il canone mentre la Mediaset vive solo dei proventi della pubblicità...
Per il resto non mi esprimo...
Scusami, alcune inesattezze:
Indipendentemente dalle promesse mantenute o meno, tu stai votando un partito nato dalla mafia, e con mafiosi all'interno.
Do you know MAFIA?
Non è il padrino con la musichetta, ma sono i bambini sciolti nell'acido, ricordi?Ecco, stai votanto per questi elementi.
La mediaset ha campato su fondi statali guadagnati attraverso una magagna fatta dall'allora premier silviuccio: ha comprato dei film e si è attribuito il diritto di poter accedere a dei fondi per una manovra di tremonti mi pare.
La rai probabilmente fa così schifo perchè due reti su tre sono (erano?) proprio in mano a berlusconi: basta vedere l'intervento schifoso fatto al tg1 su biagi, con il cronista che sorrideva soddisfatto, o le telefonate di "aggiustamento" del palinsesto per favorire notizie secondarie ed oscurarne altre.
Dunque votando il berlusca andresti a votare a tutti gli effetti:
Mafiosi e manipolatori di informazioni.
Cosa succede quando un dittatore va al governo?
Tante volte libera i criminali e fa chiudere i battenti all'informazione, così la gente non sa, o sa male, e tutto va bene.
Noti similitudini?
Com'è che non sento più ai tg che l'italia va a rotoli come quando c'era Prodi?Ma solo io mi faccio ste domande?
ma qualcuno di voi conosce le leggi ad personam , non rivolte all'individuo ma all'azienda ??
siete a conoscenza dei miliardi che berlusconi si è auto finanziato per quel che riguarda i film trasmessi sulle sue emittenti ??
io sono pienamente da parte di dipietro, una rete pulita che trametta materiali utili al popolo e meno reti raccolte nella mano di una sola persona...
per quel che riguarda rete4 DEVE smammare...cosa ci facciamo sennò nella UE se siamo fuori dal loro regolamento ??
perchè non posso dare fiducia a Berlusconi e il suo partito??? magari perchè... controlla Mediaset ed altri importanti settori dell'informazione? magari perchè... amico e protettore di Previti [condannato in via definitiva a 6 anni per corruzione] e Dell'Utri [condannato definitivamente per frode fiscale e false fatture a 2 anni e 3 mesi di reclusione]? magari perchè... condannato a 28 mesi di carcere per finanziamento illecito ai partiti e mai andato in galera perchè il reato è andato in prescrizione? magari perchè... ha il fratello che se la cava grazie al patteggiamento? magari perchè... pechè ha processi in corso?magari perchè... per le sue leggi ad personam?
ormai la nostra democrazia è appesa alla qualità dei programmi di berlusconi. Quando non ci saranno piu' tette, cosce, amici e fratelli in tv allora, e solo allora, berlusconi sarà screditato dalla maggior parte degli italiani.. :muro:
cmq, altro tipico elettore del cdx.
Maverick18
29-02-2008, 17:50
Guarda io voto per chi può cambiare le cose e vedendo cosa ha fatto il governo di centro-sinistra, Prodi che ricordo è comunque nel PD, che ha fatto l'opposto di quello che ha promesso in campagna elettorale perchè non posso dare fiducia a Berlusconi e il suo partito???
Oguno è libero di votare chi vuole, però si deve ricordare che se "il paese è in ginocchio" lo si deve principalmente al centrodestra che ha governato per ben 5 anni.
Per quanto riguarda la Mediaset la media dei programmi è superiore alla RAI, è certo comunque che tutt'è due le reti campano di pubblicità ma solamente che la RAI è pubblica e riceve anche il canone mentre la Mediaset vive solo dei proventi della pubblicità...
Per il resto non mi esprimo...
La media qualità dei programmi Mediaset (De gustibus...) non è un buon motivo per continuare a cambiare le regole del gioco, sbattendosene di giustizia e cittadini.
Di fronte a simili verità c'è ben poco da ribattere.
Guarda io voto per chi può cambiare le cose e vedendo cosa ha fatto il governo di centro-sinistra, Prodi che ricordo è comunque nel PD, che ha fatto l'opposto di quello che ha promesso in campagna elettorale perchè non posso dare fiducia a Berlusconi e il suo partito???
Per quanto riguarda la Mediaset la media dei programmi è superiore alla RAI, è certo comunque che tutt'è due le reti campano di pubblicità ma solamente che la RAI è pubblica e riceve anche il canone mentre la Mediaset vive solo dei proventi della pubblicità...
Per il resto non mi esprimo...
Grande Fratelli, Amici... Bellissimi...
Sinceramente, anzichè pensare alla qualità delle due reti io penserei a salvare la pelle.
Comunque vedi che il partito di Berlusconi e lo stesso Berlusconi credi che abbiano fatto granchè quand'erano al governo?
Hanno fatto un danno incalcolabile.
Hanno fatto una legge elettorale nel 2004 che è incostituzionale, abbiamo perso la preferenza diretta del candidato, liste bloccate.
C'è stato un colpo di Stato e voi ancora volete votare un personaggio del genere.
Ma certo che in Italia siamo proprio bestie, ci meritiamo quello che abbiamo, VISTO CHE I VOTI siamo noi a darli.
Votate Berlusconi, o Veltroni.
La verità è che quantomeno Veltroni (con tutto che sono di Destra) non ha aavuto tutti questi processi anche se caduti in prescrizione o perchè 4 anni prima ha cambiato lui stesso la legge per non farsi arrestare.
Ma come si fa ancora a votare una persona del genere?
C'avete i prosciutti davanti agli occhi.
sommojames
29-02-2008, 19:44
Grande Fratelli, Amici... Bellissimi...
Sinceramente, anzichè pensare alla qualità delle due reti io penserei a salvare la pelle.
Comunque vedi che il partito di Berlusconi e lo stesso Berlusconi credi che abbiano fatto granchè quand'erano al governo?
Hanno fatto un danno incalcolabile.
Hanno fatto una legge elettorale nel 2004 che è incostituzionale, abbiamo perso la preferenza diretta del candidato, liste bloccate.
C'è stato un colpo di Stato e voi ancora volete votare un personaggio del genere.
Ma certo che in Italia siamo proprio bestie, ci meritiamo quello che abbiamo, VISTO CHE I VOTI siamo noi a darli.
Votate Berlusconi, o Veltroni.
La verità è che quantomeno Veltroni (con tutto che sono di Destra) non ha aavuto tutti questi processi anche se caduti in prescrizione o perchè 4 anni prima ha cambiato lui stesso la legge per non farsi arrestare.
Ma come si fa ancora a votare una persona del genere?
C'avete i prosciutti davanti agli occhi.
Quoto tutto al 100%
Ma come si fa ancora a votare una persona del genere?
Questa è una bella domanda .
Non riesco proprio a immaginare una risposta valida , e mai nessuno è riuscito a darmene una .
Grande Fratelli, Amici... Bellissimi...
Sinceramente, anzichè pensare alla qualità delle due reti io penserei a salvare la pelle.
Comunque vedi che il partito di Berlusconi e lo stesso Berlusconi credi che abbiano fatto granchè quand'erano al governo?
Hanno fatto un danno incalcolabile.
Hanno fatto una legge elettorale nel 2004 che è incostituzionale, abbiamo perso la preferenza diretta del candidato, liste bloccate.
C'è stato un colpo di Stato e voi ancora volete votare un personaggio del genere.
Ma certo che in Italia siamo proprio bestie, ci meritiamo quello che abbiamo, VISTO CHE I VOTI siamo noi a darli.
Votate Berlusconi, o Veltroni.
La verità è che quantomeno Veltroni (con tutto che sono di Destra) non ha aavuto tutti questi processi anche se caduti in prescrizione o perchè 4 anni prima ha cambiato lui stesso la legge per non farsi arrestare.
Ma come si fa ancora a votare una persona del genere?
C'avete i prosciutti davanti agli occhi.
:mano:
O meglio non ne hai accettata nessuna come tale perchè non ti garba che l'oggetto del tuo disprezzo e bersaglio delle tue invettive abbia una origine logica ed una durata altrettanto, ovviamente in un contesto capuletomontecchiano allargato nel quale le fazioni in faida perenne sono non due ma molte come quello italico, logica.
Non ne ho accettato nessuna ?
Per me "Viva Berlusconi" non è una risposta .
Ne hai altre ?
scusatemi ancora: ma pensate veramente che un governo, in una legislatura, riesca a cambiare le cose???????????
Bisogna avere continuità, così come sta succedendo in Russia...
Al di la dei fatti personali di Silvio e company...
La sinistra fino ad ora ha portato solo TASSE!!!!
Percui io nn la voto, e nn sono il solo a nn farlo...
Avete ragione sui fatti delle leggi ad-personam e tutt'il resto ma cmq datemi un partito NUOVO che può cambiare le cose...
Sono un elettore di cdx e continuerò nella mia direzione come ho fatto alle scorse elezioni ed infatti si vede quel che è successo...
ripeto la mi domanda: Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose?
scusatemi ancora: ma pensate veramente che un governo, in una legislatura, riesca a cambiare le cose???????????
Bisogna avere continuità, così come sta succedendo in Russia...
Al di la dei fatti personali di Silvio e company...
La sinistra fino ad ora ha portato solo TASSE!!!!
Percui io nn la voto, e nn sono il solo a nn farlo...
Avete ragione sui fatti delle leggi ad-personam e tutt'il resto ma cmq datemi un partito NUOVO che può cambiare le cose...
Sono un elettore di cdx e continuerò nella mia direzione come ho fatto alle scorse elezioni ed infatti si vede quel che è successo...
ripeto la mi domanda: Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose?
In 5 anni ha cambiato la legge elettorale: UNA CAGATA, le giustizia: leggi ad e contra personam, depenalizzazione di reati e taglio brutale sui tempi di prescrizione, ha aperto cantieri per 150mld€ con una copertura di 35, si e' buttato in Iraq contro il volere di buona parte dela popolazione e sprecando 500mln€ l'anno (se ricordo bene la cifra).
E sono stato MOLTO riduttivo.
Silvio non ha fatto una mazza per il paese, e anche se il governo Prodi non mi e' piaciuto, e' stato comunque un passo avanti rispetto ai 5 anni di berlusconi.
Comunque silvio puo' cambiare le cose almeno per se, finora e' riuscito a non finire il galera, e coi suoi reati alle spalle e' quasi impossibile, un merito da condividere con coloro che lo votano.
scusatemi ancora: ma pensate veramente che un governo, in una legislatura, riesca a cambiare le cose???????????
Giusto.
Bisogna avere continuità, così come sta succedendo in Russia...
Mah guarda, non so se loro la pensano allo stesso modo... e da che mondo e mondo i governi (in democrazia) si sono sempre alternati, è quasi fisiologico.
Al di la dei fatti personali di Silvio e company...
i suoi "piccoli" fatti personali sono tanto enormi che pesano su un intero fottuto paese! Magari non li paghi direttamente in tasse ma li paghi, eccome se li paghi, li paghiamo tutti, da un punto di vista sia economico che morale.
La sinistra fino ad ora ha portato solo TASSE!!!!
Ma come, non dicevi poco fa che i nuna legislatura un governo non può cambiare nulla? La sinistra ha avuto due anni difficilissimi a causa del porcellum, e ci si aspettava cosa?!
Percui io nn la voto, e nn sono il solo a nn farlo...
Quindi tu non la voti per le tasse.
Ma le paghi tu le tasse? sei libero professionista? se si, in relazione al tuo reddito, quante tasse hai pagato in più quest'anno che due anni fa in soldoni, e quanto queste tasse hanno inciso sul tuo tenore di vita?
Sai anche il perchè sono state alzate le tasse? E sai se ha funzionato, anche solo in parte?
Avete ragione sui fatti delle leggi ad-personam e tutt'il resto ma cmq datemi un partito NUOVO che può cambiare le cose...
Io purtroppo no nte lo posso dare il partito NUOVO, ma nessuno può. il PDL secondo te è "nuovo"? E comunque secondo me minimizzi veramente troppo questa cosa delle leggi ad-personam (come per quanto riguarda le origini dubbie dell'imprenditore di Arcore). Lo vogliamo capire che è una cosa completamente assurda, che in nessun paese democratico sarebbe accettata! E' gravissima! Cosa vuoi che cambi una persona che cerca il potere per pararsi il culo dalla legge? Cosa può cambiare, in meglio, per gli onesti cittadini?!
Sono un elettore di cdx e continuerò nella mia direzione come ho fatto alle scorse elezioni ed infatti si vede quel che è successo...
Anch'io sarei orientato a destra. Ma la destra in Italia NON E' RAPPRESENTATA! Un partito di Destra come si deve, gente come Berlusconi e i suoi amici li butterebbe al gabbio se non peggio!!
ripeto la mi domanda: Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose?
La cosa più triste è che non c'è risposta a questo quesito. Da una parte l'inciucio e il marcio con un po' di profumo sopra che però non riesce a coprire il puzzo di vecchio e che sicuramente imho non cambierà un granchè. Dall'altra, il partito-azienda, il cavaliere Silvio che si, vincendo con un grande vantaggio, magari qualcosa potrà cambiare. Ma a che prezzo? Quanti favori dovrà ripagare?
Di Pietro doveva andare da solo, mannagg... :muro: :muro: :muro:
scusatemi ancora: ma pensate veramente che un governo, in una legislatura, riesca a cambiare le cose???????????
Bisogna avere continuità, così come sta succedendo in Russia...
Al di la dei fatti personali di Silvio e company...
La sinistra fino ad ora ha portato solo TASSE!!!!
Percui io nn la voto, e nn sono il solo a nn farlo...
Avete ragione sui fatti delle leggi ad-personam e tutt'il resto ma cmq datemi un partito NUOVO che può cambiare le cose...
Sono un elettore di cdx e continuerò nella mia direzione come ho fatto alle scorse elezioni ed infatti si vede quel che è successo...
ripeto la mi domanda: Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose? al di là cosa? è proprio ignorare quei fatti che si manda avanti questo stato di cose. :muro: :rolleyes:
Le sue tv fanno bene il loro lavoro di lavaggio del cervello. Per esempio nessuno dice che le poche imposte che ha affievolito il berlusca sono state compensate dall'aumento di quelle degli enti locali visto che lo stato non poteva piu' dargli i soldi di quelle tolte.
E' un gran mistificatore, e con 3 tv tutte sue ha gioco fin troppo facile con un popolo come quello italiano.
Poi mi fanno ridere quelli che si dichiarano ancora "io sono elettore di cdx...", come se non fosse chiaro come la luce del sole che qui si tratta di votare solo il meno peggio, il meno indagato, il meno ladro, il meno arraffone, il meno bancarottiere ecc..ecc... e che queste loro divisioni "ideologiche" sono solo uno specchietto per le allodole.
Intervento molto cotruttivo Bonex. :asd:
scusatemi ancora: ma pensate veramente che un governo, in una legislatura, riesca a cambiare le cose???????????
Bisogna avere continuità, così come sta succedendo in Russia...
Al di la dei fatti personali di Silvio e company...
La sinistra fino ad ora ha portato solo TASSE!!!!
Percui io nn la voto, e nn sono il solo a nn farlo...
Avete ragione sui fatti delle leggi ad-personam e tutt'il resto ma cmq datemi un partito NUOVO che può cambiare le cose...
Sono un elettore di cdx e continuerò nella mia direzione come ho fatto alle scorse elezioni ed infatti si vede quel che è successo...
ripeto la mi domanda: Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose?
Sembra di sentir parlare Fede al TG4 :stordita:
Maverick18
03-03-2008, 17:55
Perchè nn dare fiducia a Silvio, se lui può cambiare le cose?
Al di là dei fatti gravissimi personali riguardanti la sua persona, la risposta è molto semplice: non è stato capace di far nulla quando aveva una maggioranza di tutto rispetto ed un governo di ben 5 anni. E' bravo solo a dar la colpa agli altri.
Al di là dei fatti gravissimi personali riguardanti la sua persona, la risposta è molto semplice: non è stato capace di far nulla quando aveva una maggioranza di tutto rispetto ed un governo di ben 5 anni. E' bravo solo a dar la colpa agli altri.
Magari non avesse fatto niente :muro:
Invece di danni ne ha fatti a palate , e adesso li dobbiamo pagare , così come pagheremo la multa europea che ci viene affibbiata perchè ancora oggi , dopo 10 anni e innumerevoli sentenze , tutte dello stesso tenore , c' è una rete abusiva che trasmette al posto di chi ha pagato la concessione .
Per non parlare della pioggia di condoni tra cui quello con cui si è condonato qualche milione di euro pagandone 1500 ...
Tutti i soldi che si mette in tasca sono soldi che paghiamo noi , oggi le tasse le paghiamo per mettere una pezza a 5 anni di gestione scellerata e di interessi personali fatti pagare all' Italia .
"Vedi - ha detto Fini - alla fine io sono sicuro che Berlusconi riuscirò a farlo ragionare. Perché è un uomo con una scala di valori molto rigida e al primo posto c'è l'interesse personale. Per cui basterà minacciare di colpirlo sulla riforma delle tv".
Ma Bonex ovviamente non leggerà queste risposte.
A lui sicuramente bastano le frasi fatte della tv per dare la piena fiducia al Silviuccio :(
-La SX = TASSE
-Silvio = Salvezza
Come se fosse un nuovo leader che non ha mai governato... se siamo nella merda oggi lo dobbiamo molto anche al suo governo e non solo ai due anni passati di centro sinistra.
Bonex procediamo per domande dirette che forse così ragioni meglio:
Tu dici che con la sx ha messo un sacco di Tasse, quindi sembra che ti sta a cuore il problema della pressione fiscale, allora come la vedi la multa salatissima (40mila€ al giorno) che noi italiani dovremo pagare perchè una rete del Silviccio è abusiva da anni e anni? Questa si traduce in +Tasse per noi. Rispondi per favore.
EDIT: Caro Bonex ho errato.. la multa non è di 40mila€ al giorno ma di 400mila€ al giorno... Grazie Silvio.
E poi se vuoi farti una cultura sull'omino a cui stai per dare la tua piena fiducia, basta che scrivi "Berlusconi" su youtube... escono fior e fiori di scandali. :rolleyes:
Tutte cose che le sue preziosissime TV non ci hanno mai raccontato. Svegliati... salva questo paese.
Ditemi un nome di uno ke vale votare...
X ora a parte la CDL io nn ne vedo, votiamo la destra o la sinistra arcobaleno allora o allora l'udc ma il PD noo!!!!
Xke è un partito fantoccio con dietro prodi...
Ditemi un nome di uno ke vale votare...
X ora a parte la CDL io nn ne vedo, votiamo la destra o la sinistra arcobaleno allora o allora l'udc ma il PD noo!!!!
Xke è un partito fantoccio con dietro prodi...
il pd è il male... la cdl è la salvezza
John Cage
04-03-2008, 15:54
Ma Bonex ovviamente non leggerà queste risposte.
A lui sicuramente bastano le frasi fatte della tv per dare la piena fiducia al Silviuccio :(
-La SX = TASSE
-Silvio = Salvezza
Come se fosse un nuovo leader che non ha mai governato... se siamo nella merda oggi lo dobbiamo molto anche al suo governo e non solo ai due anni passati di centro sinistra.
Bonex procediamo per domande dirette che forse così ragioni meglio:
Tu dici che con la sx ha messo un sacco di Tasse, quindi sembra che ti sta a cuore il problema della pressione fiscale, allora come la vedi la multa salatissima (40mila€ al giorno) che noi italiani dovremo pagare perchè una rete del Silviccio è abusiva da anni e anni? Questa si traduce in +Tasse per noi. Rispondi per favore.
EDIT: Caro Bonex ho errato.. la multa non è di 40mila€ al giorno ma di 400mila€ al giorno... Grazie Silvio.
Quoto tutto.
Ma per esperienza so che di solito questo tipo di domande non trovano mai una risposta da quella parte..:rolleyes:
Ma Bonex ovviamente non leggerà queste risposte.
A lui sicuramente bastano le frasi fatte della tv per dare la piena fiducia al Silviuccio :(
-La SX = TASSE
-Silvio = Salvezza
Come se fosse un nuovo leader che non ha mai governato... se siamo nella merda oggi lo dobbiamo molto anche al suo governo e non solo ai due anni passati di centro sinistra.
Bonex procediamo per domande dirette che forse così ragioni meglio:
Tu dici che con la sx ha messo un sacco di Tasse, quindi sembra che ti sta a cuore il problema della pressione fiscale, allora come la vedi la multa salatissima (40mila€ al giorno) che noi italiani dovremo pagare perchè una rete del Silviccio è abusiva da anni e anni? Questa si traduce in +Tasse per noi. Rispondi per favore.
EDIT: Caro Bonex ho errato.. la multa non è di 40mila€ al giorno ma di 400mila€ al giorno... Grazie Silvio.
Per la questione di rete4 sono d'accordissimo a lasciarla libera e darla a europa7 anke xke è stata europa7 a prendere la frequenza e dunque è di sua proprietà anke se col digitale terrestre potrà spostarla su un'altra sempre sua...
Sul fatto tasse mi sembra normale metterle xke se no come entrerebbero i soldi allo stato ma cmq c'è troppa pressione fiscale...
L'italia è un paese, come ha detto silvio appunto, "che ha gli stipendi in lire e compra in euro!!!!"
Percui bisogna invertire le tendenze...
Abbassare ascisse su benzina e tante altri prodotti ed eliminare tasse inutili...
SVELTIRE LA BUROCRAZIA, LA GIUSTIZIA...
Ci sono trppe leggi che parlano di una stessa cos, bisogna farne 1 e basta...
Giustizia, bhe dipietro è un ex magistrato, lui può operare su questo campo...
PARLAMENTO: riduzione degli stipendi a 2000€ al mese e numero dei parlamentari a 300 e 150 i senatori con egual stipendio...
Nucleare: reintroduzione immediata dato che l'italia acquista dalla francia energia nucleare x milioni di €€ dunque mettiamola noi e la finiamo...
Rigassificatori, TAV insomma opere neccessarie x il paese a go! go!...
Certo sono spese ma neccessarie e che un governo in 1 sola legislatura nn può fare xke c vogliono almeno 2-3 legislature ovvero 10-15 anni...
(il fatto e ke se silvio fa le opere, il governo ke viene dopo le annulla ed è x questo ke c vuole continuità)
Come in russia del resto (anke li cmq gli incucci ci sono...)
RAI: o via il canone o via la pubblicità dalla rete pubblica!!!
E ke kazz...
Ora ditemi, quello ke propongo è fattibile o fuori dal mondo??
Ki può realizzarlo???
FabioGreggio
04-03-2008, 16:03
Come in russia del resto (anke li cmq gli incucci ci sono...)
RAI: o via il canone o via la pubblicità dalla rete pubblica!!!
E ke kazz...
Ora ditemi, quello ke propongo è fattibile o fuori dal mondo??
Ki può realizzarlo???
Silvio.
Significherebbe affossare la Rai e restare l'UNICO fruitore di verità.
Il tutto condito naturalmente di sano liberismo
fg
Silvio.
Significherebbe affossare la Rai e restare l'UNICO fruitore di verità.
Il tutto condito naturalmente di sano liberismo
fg
Allora chiariamo bene:
La RAI è una rete pubblica e finanziata dallo stato tramite la tassa sul canone.
Oltre a ciò, xro, ha introiti anke dalla pubblicità dunque ha doppio guadagno.
La Mediaset invece guadagna solamente e principalmente dalla pubblicità.
Xkui io dico ke la Rai deve scegliere x rispetto di tutti di avere introiti o solo dal canone o solo dalla pubblicità...
Xke questo ragionamento vi sembra sbagliato...
Io vorrei capirlo...
Per la questione di rete4 sono d'accordissimo a lasciarla libera e darla a europa7 anke xke è stata europa7 a prendere la frequenza e dunque è di sua proprietà anke se col digitale terrestre potrà spostarla su un'altra sempre sua...
Scordati che silvio lo faccia, se non l'ha fatto finora cosa ti fa pensare che mollerebbe deliberatamente contratti pubblicitari milionari sua sponte?
Sul fatto tasse mi sembra normale metterle xke se no come entrerebbero i soldi allo stato ma cmq c'è troppa pressione fiscale...
L'italia è un paese, come ha detto silvio appunto, "che ha gli stipendi in lire e compra in euro!!!!"
Ha fatto di tutto per giustificare l'evasione fiscale, le tasse puoi abbassarle quanto ti pare, ma se la gente evade non cambia una sega, tanto le pagheranno sempre i soliti: i lavoratori dipendenti.
Percui bisogna invertire le tendenze...
Abbassare accise su benzina e tante altri prodotti ed eliminare tasse inutili...
Non l'ha fatto in 5 anni, cosa ti fa pensare che tutt'a un tratto cominci a farlo?
SVELTIRE LA BUROCRAZIA, LA GIUSTIZIA...COOSAAAA?!?!?!?!?! Il 70% dell'impegno profuso durante lo scorso governo e' stato dedicato ad ostacolare la giustizia per evitare di finire nelle patrie galere, secondo te e' cosi' pirla da rimettere la magistratura nelle migliori condizioni per punirlo per i suoi reati?
Ci sono trppe leggi che parlano di una stessa cos, bisogna farne 1 e basta...Di tutti i nostri problemi, questo e' di quelli secondari.
Giustizia, bhe dipietro è un ex magistrato, lui può operare su questo campo...... e silvio finirebbe in galera sine die...
PARLAMENTO: riduzione degli stipendi a 2000€ al mese e numero dei parlamentari a 300 e 150 i senatori con egual stipendio...Utopia.
Nucleare: reintroduzione immediata dato che l'italia acquista dalla francia energia nucleare x milioni di €€ dunque mettiamola noi e la finiamo...
Rigassificatori, TAV insomma opere neccessarie x il paese a go! go!...
Certo sono spese ma neccessarie e che un governo in 1 sola legislatura nn può fare xke c vogliono almeno 2-3 legislature ovvero 10-15 anni...
(il fatto e ke se silvio fa le opere, il governo ke viene dopo le annulla ed è x questo ke c vuole continuità)Da sostenitore del nucleare, costa cosi' tanto, e richiede cosi' tanti anni per renderlo di nuovo operativo in Italia, che non e' detto che una volta pronto, sara' conveniente. Un conto se avessimo gia' gli impianti, ma non avendoli conviene puntare su qualcosa di piu' rapico ed economico.
Sul fatto che silvio fa le opere e gli altri le bloccano, trascuri che silvio ha fatto partire opere per 5 volte i soldi disponibili, con l'ovvio esito di un blocco di buona parte dei cantieri.
Come in russia del resto (anke li cmq gli incucci ci sono...)
RAI: o via il canone o via la pubblicità dalla rete pubblica!!!
E ke kazz...Non potevi prendere ad esempio un paese piu' marcio, Putin di buono per il suo paese ha fatto ben poco, gli interessa solo il prestigio internazionale e la potenza dell'esercito, ma ai russi penso che importi di piu' mangiare.
Ora ditemi, quello ke propongo è fattibile o fuori dal mondo??Delle cose che proponi alcune sono fattibili, altre meno, tutte sono incompatibili con berlusconi.
Ki può realizzarlo???[/QUOTE]
Molto bene, ki può realizzarle almeno quelle più importanti???
Molto bene, ki può realizzarle almeno quelle più importanti???
L'hai nominato anche tu: Antoni Di Pietro, a patto di avere una buona percentuale di voti, con di mezzo il PD non so cosa gli lascerebbero fare e cosa no.
E' stato forse l'unico ministro valido all'interno del governo Prodi, insieme a Bersani, che tra gli altri si salva.
L'hai nominato anche tu: Antoni Di Pietro, a patto di avere una buona percentuale di voti, con di mezzo il PD non so cosa gli lascerebbero fare e cosa no.
E' stato forse l'unico ministro valido all'interno del governo Prodi, insieme a Bersani, che tra gli altri si salva.
E' questo il problema...
Ci sono molte persone con le idee chiare ma non hanno la possibilità di farle perché sono bloccate dalle regole di partito...
Su DiPietro son d'accordo (anche se sulla riforma radiotelevisiva lui non c'entra niente e soprattutto quella di Gentiloni era da buttare al cesso subito) ma il fatto è che è con il PD...
Se corresse da solo l'avrei anche votato ma il fatto è che non prenderà mai voti come la CDL o il PD...
E' questo il problema...
Ci sono molte persone con le idee chiare ma non hanno la possibilità di farle perché sono bloccate dalle regole di partito...
Su DiPietro son d'accordo (anche se sulla riforma radiotelevisiva lui non c'entra niente e soprattutto quella di Gentiloni era da buttare al cesso subito) ma il fatto è che è con il PD...
Se corresse da solo l'avrei anche votato ma il fatto è che non prenderà mai voti come la CDL o il PD...
dipietro sta con il pd...ma più voti prende più avrà spazio...
certo che essere indecisi se votare pdl o dipietro...:rolleyes:
E' questo il problema...
Ci sono molte persone con le idee chiare ma non hanno la possibilità di farle perché sono bloccate dalle regole di partito...
Su DiPietro son d'accordo (anche se sulla riforma radiotelevisiva lui non c'entra niente e soprattutto quella di Gentiloni era da buttare al cesso subito) ma il fatto è che è con il PD...
Se corresse da solo l'avrei anche votato ma il fatto è che non prenderà mai voti come la CDL o il PD...
Ha dimostrato di avere un po' di ascendente su Veltroni, ad esempio ha imposto l'estromissione di tutti i pregiudicati, se leggi nel programma del PD si fa menzione all'attuazione della sentenza su Rete4, cosa che il vecchio governo manco si sognava di nominare, al punto che il decreto Gentiloni l'avrebbe violata.
Io penso che gli si debba dare fiducia per vedere cosa sara' in grado di fare, anche se schierato sotto Veltroni.
Non si sa mai che dimostri il suo valore ed alle prossime elezioni abbia i numeri per correre da solo...
dipietro sta con il pd...ma più voti prende più avrà spazio...
certo che essere indecisi se votare pdl o dipietro...:rolleyes:
Sul primo punto hai ragione, se andasse al governo col PD sulla base di un 10% potrebbe fare la voce grossa pur non essendo a capo del governo.
Sul secondo punto invece non concordo, Bonex non mi sembra un fanboy, piuttosto sembra che non abbia le idee chiare, tant'e' che le risposte ai suoi post le legge.
Sul primo punto hai ragione, se andasse al governo col PD sulla base di un 10% potrebbe fare la voce grossa pur non essendo a capo del governo.
Sul secondo punto invece non concordo, Bonex non mi sembra un fanboy, piuttosto sembra che non abbia le idee chiare, tant'e' che le risposte ai suoi post le legge.
non ho mica detto sia un fanboy...
solo non capisco come uno possa anche solamente pensare di votare o dipietro o il pdl...
capirei se fosse deciso verso uno dei due o come seconda alternativa un partito vicino/scheda bianca...
columbia83
04-03-2008, 17:08
Finiamola di avere la presunzione di credere di votare il meglio.
Se vota un determinato partito avrà fatto le sue valutazioni per dare risposta alle sue priorità.
non ho mica detto sia un fanboy...
solo non capisco come uno possa anche solamente pensare di votare o dipietro o il pdl...
capirei se fosse deciso verso uno dei due o come seconda alternativa un partito vicino/scheda bianca...
Semplicemente non e' informato su chi sia silvio berlusoni, le sue proposte sono buone, anche se alcune sono di difficile attuazione.
Finiamola di avere la presunzione di credere di votare il meglio.
Se vota un determinato partito avrà fatto le sue valutazioni per dare risposta alle sue priorità.
Se uno dice di tenere ad una giustizia che funzioni e' ovvio che sia poco informato su come berlusconi tratta la giustizia, idem il discorso sui cantieri.
Finiamola di avere la presunzione di credere di votare il meglio.
Se vota un determinato partito avrà fatto le sue valutazioni per dare risposta alle sue priorità.
non ho criticato la decisione di votare un partito , ho solo specificato che non concepisco come si possa essere indecisi tra due partiti/due mentalità/due personaggi tanto diversi/distanti...
ultimamente ho l'impressione che in tanti prendono queste elezioni alla leggera...
io dalla mia parte sto informando i miei conoscenti perchè in moltissimi sono all'oscuro di tante cose e non mi va che per una decisione affrettata debbano essere "puniti" in tanti...
odio parlare di cose nn vere...solo vorrei che tutti fossero a conoscenza dei fatti dx o sx che sia...
ci sono scheletri nell'armadio di tutti gli schieramenti...però alcuni ne hanno molti di più...
ultimamente ho l'impressione che in tanti prendono queste elezioni alla leggera...
io dalla mia parte sto informando i miei conoscenti perchè in moltissimi sono all'oscuro di tante cose e non mi va che per una decisione affrettata debbano essere "puniti" in tanti...
odio parlare di cose nn vere...solo vorrei che tutti fossero a conoscenza dei fatti dx o sx che sia...
ci sono scheletri nell'armadio di tutti gli schieramenti...però alcuni ne hanno molti di più...
Quoto, c'e' troppa gente male informata.
Quoto, c'e' troppa gente male informata.
tanta gente male informata..e gente che ha fatto di un simbolo un abitudine ...senza pensare che in 30anni un partito potrebbe essere cambiato...
io vedo poche persone con molto interesse politico...e molte persone con poco interesse...
e non è che sia determinato dalla sistuazione politica...la grande maggiornaza è disinteressata perchè fa comodo...così dopo si posso giudicare/colpevolizzare tutti...
un po' di sano interesse politico non farebbe male..:)
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