Vi ricordate il divieto di fumo nei parchi? [Archivio]

trallallero

06-02-2008, 16:56

eccerto se mancano i controlli non e' colpa della legge ... un po' come la bossi fini se nessuno la fa rispettare non serve che e' diverso dall'essere una legge scadente !

maddai !?! :eek:

ed io che pensavo che in Italia non ci fosse la legge del tipo:
vietato rubare! :doh:

harbinger

06-02-2008, 17:06

eccerto se mancano i controlli non e' colpa della legge ... un po' come la bossi fini se nessuno la fa rispettare non serve che e' diverso dall'essere una legge scadente !

*

E aggiungo: viviamo in un paese nel quale la maggior parte dei politici (ma temo anche dei cittadini) è convinta che basti legiferare per cambiare la realtà. E, spiacevolmente, la situazione ricorda l'infinita serie di grida sui bravi di manzoniana memoria.

loreluca

06-02-2008, 18:50

Giusto così! Cosi imparano a fare una legge inutile fatta tanto per rompere le scatole ai cittadini e far sciacquare la bocca al politico di turno!

Fabiaccio

06-02-2008, 18:55

obbiettivamente vietare di fumare la gente anche all'aperto è una vaccata :).
Magari è per quello che non fanno osservare una legge del genere :Perfido:.

eriol

06-02-2008, 19:06

la cosa non mi sorprende ma neanche mi scandalizza.
mi sorprende piuttosto come sia potuta uscire una legge del genere soprattutto in una città che ha problemi ben più impellenti.
probabilmente questo è il modo dell' amministrazione di napoli di far sentire la propria presenza ai cittadini.
mi domando se esigano anche ringraziamenti per questa "civilissima" ed "educatissima" legge.

cocis

06-02-2008, 20:43

e già .. a napoli il problema principale è che non si fumi nei parchi.. :sofico: :Prrr: :read:

Jesus1987

06-02-2008, 20:47

il buon senso di non fumare nelle vicinanze di qualcun'altro a cui magari dà fastidio?

ma no, ci vuole la legge :doh: l'umanità delle volte stupisce, siamo sicuri che siamo evoluti? se non sappiamo portare un po' di rispetto senza che ce lo obblighino...

bluelake

06-02-2008, 20:51

il buon senso di non fumare nelle vicinanze di qualcun'altro a cui magari dà fastidio?
e questo che c'entra col divieto di fumo in un parco, quindi all'aria aperta? :confused:

federuko

07-02-2008, 00:23

incredibile: a napoli non viene rispettata una legge!

gpc

07-02-2008, 08:16

e questo che c'entra col divieto di fumo in un parco, quindi all'aria aperta? :confused:

da quando c'è il divieto di fumo nei locali, è impossibile stare all'aperto perchè sono tutti fuori che ti fumano addosso...

bjt2

07-02-2008, 08:47

e questo che c'entra col divieto di fumo in un parco, quindi all'aria aperta? :confused:

Prova a stare sottovento a uno che fuma... Il bello è che non sono loro a doversi spostare se ti danno fastidio... Sei tu che devi farlo!

Scalor

07-02-2008, 09:41

Prova a stare sottovento a uno che fuma... Il bello è che non sono loro a doversi spostare se ti danno fastidio... Sei tu che devi farlo!

quotone !

e poi chi fuma inquina e fa spendere di piu il sistema sanitario nazionale, e se si ammala a causa del fumo ?

joesun

07-02-2008, 09:45

quotone !

e poi chi fuma inquina e fa spendere di piu il sistema sanitario nazionale, e se si ammala a causa del fumo ?

già ha pagato comprando le sigarette, o facendo benzina, o prendendo un mezzo pubblico ecc ecc ecc

resta il fatto che fumare sia una stupidata masochista.

Jesus1987

07-02-2008, 10:06

Prova a stare sottovento a uno che fuma... Il bello è che non sono loro a doversi spostare se ti danno fastidio... Sei tu che devi farlo!

già, non si rendono conto che danno fastidio, pensano che all'aria aperta non si crea disturbo a nessuno

io non sono così e non capisco chi lo fa

bluelake

07-02-2008, 10:16

da quando c'è il divieto di fumo nei locali, è impossibile stare all'aperto perchè sono tutti fuori che ti fumano addosso...
lì c'è da ringraziare chi ha emesso la norma e che continua a vendere sigarette, mettendo limiti che hanno reso impossibile la creazione di zone fumatori in qualunque locale :fagiano:
Prova a stare sottovento a uno che fuma... Il bello è che non sono loro a doversi spostare se ti danno fastidio... Sei tu che devi farlo!
se non vuoi spostarti puoi sempre chiederlo a quello che fuma di farlo. Ma siccome non sai cosa potrebbe risponderti allora ti sposti tu. I cafoni non sono tutti fumatori eh, se lo chiedi magari si sposta (io lo faccio) :stordita:

e poi chi fuma inquina e fa spendere di piu il sistema sanitario nazionale, e se si ammala a causa del fumo ?
chi fuma inquina un par di balle, inquina più un'auto in trenta secondi che io a fumare un'intera stecca di sigarette. Il SSN è già pagato con le tasse sulle sigarette stesse e su quelle prelevate dallo stipendio, e comunque a far spendere tanto il SSN non sono i malati ma quelli sani... che poi fumare tanto sia un stronzata è vero, nessuno lo nega, ma se si vuole proprio estirpare questo vizio perché si continuano a vendere le sigarette con il marchio dello stato sopra? :mbe:

gpc

07-02-2008, 10:17

lì c'è da ringraziare chi ha emesso la norma e che continua a vendere sigarette, mettendo limiti che hanno reso impossibile la creazione di zone fumatori in qualunque locale :fagiano:

Hai ragione, dovrebbero aver smesso di venderle le sigarette, ma si sa, pecunia non olet...

gpc

07-02-2008, 10:18

se non vuoi spostarti puoi sempre chiederlo a quello che fuma di farlo. Ma siccome non sai cosa potrebbe risponderti allora ti sposti tu. I cafoni non sono tutti fumatori eh, se lo chiedi magari si sposta (io lo faccio) :stordita:

No, però quando per n volte ti senti rispondere da chi fumava in facoltà dove c'era divieto "se hai dei problemi chiama i carabinieri", diciamo che qualche dubbio sull'educazione media ti viene...

nomeutente

07-02-2008, 10:25

eccerto se mancano i controlli non e' colpa della legge ... un po' come la bossi fini se nessuno la fa rispettare non serve che e' diverso dall'essere una legge scadente !

Quindi se domani decidessero che è vietato scoreggiare il problema non sarebbe che la legge è sciocca, ma che mancano carabinieri sufficienti per controllare i culi? :eh:

bluelake

07-02-2008, 10:30

No, però quando per n volte ti senti rispondere da chi fumava in facoltà dove c'era divieto "se hai dei problemi chiama i carabinieri", diciamo che qualche dubbio sull'educazione media ti viene...
è l'educazione media globale che è scarsa, fumare o meno non è un fattore determinante, i non fumatori probabilmente rispondono anche peggio se gli fai notare che hanno messo la macchina in divieto di sosta davanti al tuo passo carrabile... :fagiano:
Quindi se domani decidessero che è vietato scoreggiare il problema non sarebbe che la legge è sciocca, ma che mancano carabinieri sufficienti per controllare i culi? :eh:
mi offro volontario! :rotfl:

Fabiaccio

07-02-2008, 10:33

incredibile: a napoli non viene rispettata una legge!

MI-TI-CO!!!
:sbonk::sbonk::sbonk::sbonk::sbonk:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
:asd::asd::asd::asd::asd::asd::asd:

Jesus1987

07-02-2008, 11:09

Hai ragione, dovrebbero aver smesso di venderle le sigarette, ma si sa, pecunia non olet...

anche l'alcol fa male

torniamo al proibizionismo?

ion2

07-02-2008, 11:55

anche l'alcol fa male

torniamo al proibizionismo?

Sì ma se tu bevi e mi aliti in faccia non è che mi provochi danno, al contrario chi fuma uccide anche gli altri oltre che se stesso, tutti i fumatori lo sanno ma se ne fottono alla grande.
Dovrebbero fare come in Inghilterra, dove se non erro un pacchetto di sigarette costa in media sui 10€, almeno si porterebbero un po' di soldi al servizio sanitario in deficit perenne anche un po' per colpa dei fumatori ( inutile negarlo ).

Jesus1987

07-02-2008, 11:57

Sì ma se tu bevi e mi aliti in faccia non è che mi provochi danno, al contrario chi fuma uccide anche gli altri oltre che se stesso, tutti i fumatori lo sanno ma se ne fottono alla grande.
Dovrebbero fare come in Inghilterra, dove se non erro un pacchetto di sigarette costa in media sui 10€, almeno si porterebbero un po' di soldi al servizio sanitario in deficit perenne anche un po' per colpa dei fumatori ( inutile negarlo ).

io non me ne frego e sto attento se reco danno, e non mi piacerebbe smettere perchè obbligato (per quanto è una cosa che fa male e sarebbe intelligente non farla)

gpc

07-02-2008, 11:58

Sì ma se tu bevi e mi aliti in faccia non è che mi provochi danno, al contrario chi fuma uccide anche gli altri oltre che se stesso, tutti i fumatori lo sanno ma se ne fottono alla grande.
Dovrebbero fare come in Inghilterra, dove se non erro un pacchetto di sigarette costa in media sui 10€, almeno si porterebbero un po' di soldi al servizio sanitario in deficit perenne anche un po' per colpa dei fumatori ( inutile negarlo ).

E una differenza fondamentale: dell'alcool fa male l'abuso, del fumo fa male l'uso.

Jesus1987

07-02-2008, 12:02

E una differenza fondamentale: dell'alcool fa male l'abuso, del fumo fa male l'uso.

per me tutti hanno la libertà anche di ammazzarsi se vogliono, l'unica cosa fondamentale è rispettare gli altri (e che chi vende una cosa che fa male avverta)

ion2

07-02-2008, 12:19

io non me ne frego e sto attento se reco danno, e non mi piacerebbe smettere perchè obbligato (per quanto è una cosa che fa male e sarebbe intelligente non farla)

Ma ci credo che tu stia attento, ma non puoi certo negare che quando fumi per strada una scia di velenifico fumo la lasci, e magari chi è dietro di te avrà un cancro fra qualche mese, tutti i fumatori questo lo sanno, ma per un loro sporco piacere continuano imperterriti ad avvelenare l'aria, ergo se ne fottono degli altri, te compreso, è la triste verità ( e meno male che hai come nick Jesus ).

Jesus1987

07-02-2008, 12:22

ion2

07-02-2008, 12:37

io non fumo in mezzo alla gente (tranne se sono fumatori), anzi solitamente non fumo mai mentre cammino, non dico di non aver mai dato fastidio a qualcuno perchè sicuramente sarà capitato, ma di sicuro non me ne frego degli altri come fa molta gente

Guarda so benissimo che i fumi di scarico degli automezzi sono più nocivi del fumo di una sigaretta, e io uso la macchina.
Sono costretto ad usarla per andare al lavoro, però se fossi veramente convinto di non dover nuocere agli altri mi sobbarcherei 60km di bici al giorno.
Come vedi tutti contribuiamo alla morte altrui.
Il fatto è che spesso litigo con dei colleghi al lavoro perchè fumano anche in luoghi chiusi, e perciò i fumatori mi stanno parecchio sulle balle, tutto qua.
Come dire sono un fondamentalista anti-fumo :D

Gemma

07-02-2008, 12:39

Ma ci credo che tu stia attento, ma non puoi certo negare che quando fumi per strada una scia di velenifico fumo la lasci, e magari chi è dietro di te avrà un cancro fra qualche mese, tutti i fumatori questo lo sanno, ma per un loro sporco piacere continuano imperterriti ad avvelenare l'aria, ergo se ne fottono degli altri, te compreso, è la triste verità ( e meno male che hai come nick Jesus ).

questa scusami ma è una balla colossale.
Se sei all'aria aperta, anche nelle vicinanze di uno che fuma, il massimo che ti può arrivare è l'odore, perchè l'ampiezza del volume da cui puoi attingere per la tua respirazione è talmente ampio da non farti risentire minimamente della sostanza che olfattivamente percepisci.

Il fumo passivo crea danni (io personalmente resto molto scettica, ma diciamo che lo do per buono) solo nel caso in cui parliamo di ambienti chiusi, in cui cioè non sia più disponibile aria senza fumo da respirare.

ion2

07-02-2008, 12:48

questa scusami ma è una balla colossale.
Se sei all'aria aperta, anche nelle vicinanze di uno che fuma, il massimo che ti può arrivare è l'odore, perchè l'ampiezza del volume da cui puoi attingere per la tua respirazione è talmente ampio da non farti risentire minimamente della sostanza che olfattivamente percepisci.

Il fumo passivo crea danni (io personalmente resto molto scettica, ma diciamo che lo do per buono)

Sai cosa mi dà fastidio nei fumatori? Il negare verità chiare a tutti adducendo scuse o panzane che non stanno nè in cielo nè in terra soltanto per crearsi degli alibi morali.
Ma ci vuole così tanto ad ammettere che purtroppo il vizio del fumo è difficilissimo da eliminare anche se si è ASSOLUTAMENTE consapevoli dei danni che si creano ai non fumatori?
Bisognerebbe ammettere di essere dei deboli incapaci di smettere.

gpc

07-02-2008, 12:48

Il fumo passivo crea danni (io personalmente resto molto scettica, ma diciamo che lo do per buono) solo nel caso in cui parliamo di ambienti chiusi, in cui cioè non sia più disponibile aria senza fumo da respirare.

Nel lontano 2003 uno studio di un ente medico italiano di cui non mi ricordo onestamente il nome aveva dimostrato come, in un ambiente chiuso, una sigaretta mantiene per mezz'ora un livello di inquinanti parecchie volte superiore a quello fissato per il blocco della circolazione nelle città.

Scalor

07-02-2008, 13:10

bene allora proponiamo in citta la costruzione delle camere del fumo, stanze dove i fumatori incalliti possono fumare tranquillamente e respirarsi tutto, l'importante è che la puzza non esca.

Gemma

07-02-2008, 13:12

Nel lontano 2003 uno studio di un ente medico italiano di cui non mi ricordo onestamente il nome aveva dimostrato come, in un ambiente chiuso, una sigaretta mantiene per mezz'ora un livello di inquinanti parecchie volte superiore a quello fissato per il blocco della circolazione nelle città.

appunto, in un ambiente chiuso.
Qui si parla di parchi ;)

Gemma

07-02-2008, 13:13

Sai cosa mi dà fastidio nei fumatori? Il negare verità chiare a tutti adducendo scuse o panzane che non stanno nè in cielo nè in terra soltanto per crearsi degli alibi morali.
Ma ci vuole così tanto ad ammettere che purtroppo il vizio del fumo è difficilissimo da eliminare anche se si è ASSOLUTAMENTE consapevoli dei danni che si creano ai non fumatori?
Bisognerebbe ammettere di essere dei deboli incapaci di smettere.

Non ho problemi ad ammettere di non riuscire a smettere.
Tu hai problemi ad ammettere che all'aria aperta al massimo ti può infastidire l'odore?

gpc

07-02-2008, 13:44

Non ho problemi ad ammettere di non riuscire a smettere.
Tu hai problemi ad ammettere che all'aria aperta al massimo ti può infastidire l'odore?

Nell'odore è compreso tutto.
Voglio dire, se la scia di fumo comprende le particelle che danno l'odore e tutto il resto, mi spieghi perchè, anche all'aperto, l'odore dovrebbe andare da una parte e il resto dall'altra?
Se respiri l'odore, respiri anche tutto quello esce dalla sigaretta.
Chiaramente la differenza è che in una stanza riempi tutto l'ambiente, all'aperto solo chi è sottovento è interessato.
Ma non è che stare seduto a fianco di uno che fuma con il vento che tira verso di te e sei investito dal fumo sia sostanzialmente diverso dallo stare nella stessa stanza con un fumatore.

Gemma

07-02-2008, 14:23

Nell'odore è compreso tutto.
Voglio dire, se la scia di fumo comprende le particelle che danno l'odore e tutto il resto, mi spieghi perchè, anche all'aperto, l'odore dovrebbe andare da una parte e il resto dall'altra?
Se respiri l'odore, respiri anche tutto quello esce dalla sigaretta.
Chiaramente la differenza è che in una stanza riempi tutto l'ambiente, all'aperto solo chi è sottovento è interessato.
Ma non è che stare seduto a fianco di uno che fuma con il vento che tira verso di te e sei investito dal fumo sia sostanzialmente diverso dallo stare nella stessa stanza con un fumatore.

Stai scherzando, spero.

Io sono un soggetto estremamente allergico, e ti assicuro che fa moltissima differenza (direi totale) fra stare un una stanza con un cane o gatto che averlo a fianco in un parco.
Chissà perchè...

the_joe

07-02-2008, 14:41

Gemma

07-02-2008, 14:49

il messaggio che passa dal loro semplice gesto......

Non ha importanza SE il fumo all'aperto non danneggia gli altri, è il gesto di fumare in pubblico che andrebbe punito, visto che tendenzialmente si dovrebbero evitare in pubblico comportamenti scorretti per non dare il cattivo esempio specie ai bambini/adolescenti, il fumo dovrebbe rientrare in questo genere di comportamenti da evitare quando si è in pubblico.

Lo so, sono un sognatore, ma visto i danni che procura e i vantaggi che viceversa sono nulli, non vedrei male un futuro senza fumatori.....

Se fosse dato ad un singolo il potere di levare di mezzo tutti quei comportamenti che sono (a suo insandacabile parere) non solo diseducativi ma anche pericolosi penso che potrei stravolgere il mondo in pochi giorni ;)

Io per esempio vieterei l'alcool.
Eppure la pubblicità esiste ancora, come la mettiamo?
Non solo esiste, ma manda il messaggio che bere è da fighi.
E ci sono i vecchietti col bianchino seduti ai tavolini all'aperto, e i ragazzetti che si sparano i megadrink ridacchiando allegramente mentre il loro fegato è in agonia (e spesso si salva solo perchè, al contrario dei polmoni, si rigenera)
Quindi?

the_joe

07-02-2008, 14:52

Se fosse dato ad un singolo il potere di levare di mezzo tutti quei comportamenti che sono (a suo insandacabile parere) non solo diseducativi ma anche pericolosi penso che potrei stravolgere il mondo in pochi giorni ;)

Io per esempio vieterei l'alcool.
Eppure la pubblicità esiste ancora, come la mettiamo?
Non solo esiste, ma manda il messaggio che bere è da fighi.
E ci sono i vecchietti col bianchino seduti ai tavolini all'aperto, e i ragazzetti che si sparano i megadrink ridacchiando allegramente mentre il loro fegato è in agonia (e spesso si salva solo perchè, al contrario dei polmoni, si rigenera)
Quindi?

Vogliamo parlare di alcool?

Non mi pare si parlasse di quello, e se vuoi saperlo sono d'accordo con te.

Allora?

gpc

07-02-2008, 15:18

Stai scherzando, spero.

Io sono un soggetto estremamente allergico, e ti assicuro che fa moltissima differenza (direi totale) fra stare un una stanza con un cane o gatto che averlo a fianco in un parco.
Chissà perchè...

no no, niente scherzo ;)
Inoltre, o il gatto lo bruci :D , o non puoi paragonare la quantità di sostanze emesse da una sigaretta e che si liberano da un animale e che possono causare allergia.

Gemma

07-02-2008, 15:31

no no, niente scherzo ;)
Inoltre, o il gatto lo bruci :D , o non puoi paragonare la quantità di sostanze emesse da una sigaretta e che si liberano da un animale e che possono causare allergia.

questo è quello che, da non allergico, credi tu ;)

ad ogni modo mi sembra di assistere ad una crociata o meglio ad una sessione accusatoria dell'inquisizione.

Confondere il fastidio con il danno è quantomeno tendenzioso.

Fratello Cadfael

07-02-2008, 20:43

Prova a stare sottovento a uno che fuma... Il bello è che non sono loro a doversi spostare se ti danno fastidio... Sei tu che devi farlo!
Dopo pochi giorni che era entrata in vigore la legge Sorchia e per cui c'era un'attenzione maniacale al fumo stavo camminando per strada fumando la pipa e un tizio all'incontrarmi si è messo a sventolarsi le mani davanti al muso e mi ha guardato con un'espressione schifata.
L'ho guardato come avrei guardato una cacata di piccione sulla mia camicia bianca e gli ho detto che se gli dava tanto fastidio stare per strada dove incidentalmente, oltre alle decine di migliaia di veicoli, c'era qualche fumatore poteva benissimo andare in un bar, in un cinema o in qualsiasi luogo chiuso e respirare con la coscienza a posto senza rompere i coglioni al prossimo.
Il concetto è sempre valido.
E la supponenza è sempre la madre di tutte le cazzate.

bjt2

07-02-2008, 20:48

Dopo pochi giorni che era entrata in vigore la legge Sorchia e per cui c'era un'attenzione maniacale al fumo stavo camminando per strada fumando la pipa e un tizio all'incontrarmi si è messo a sventolarsi le mani davanti al muso e mi ha guardato con un'espressione schifata.
L'ho guardato come avrei guardato una cacata di piccione sulla mia camicia bianca e gli ho detto che se gli dava tanto fastidio stare per strada dove incidentalmente, oltre alle decine di migliaia di veicoli, c'era qualche fumatore poteva benissimo andare in un bar, in un cinema o in qualsiasi luogo chiuso e respirare con la coscienza a posto senza rompere i coglioni al prossimo.
Il concetto è sempre valido.
E la supponenza è sempre la madre di tutte le cazzate.

Quando sono in pubblico di solito evito di fare cose che possono dare fastidio agli altri, come mettermi a urlare/disturbare, scorreggiare, importunare la gente, parcheggiare in divieto di sosta/fuori dalle strisce ecc...

Non sono fumatore, ma ho altri vizi. E per me non dare fastidio agli altri è una priorità.

Evidentemente non tutti hanno la mia stessa priorità... :)

Fratello Cadfael

07-02-2008, 20:59

Quando sono in pubblico di solito evito di fare cose che possono dare fastidio agli altri, come mettermi a urlare/disturbare, scorreggiare, importunare la gente, parcheggiare in divieto di sosta/fuori dalle strisce ecc...

Non sono fumatore, ma ho altri vizi. E per me non dare fastidio agli altri è una priorità.

Evidentemente non tutti hanno la mia stessa priorità... :)
Qui ormai c'è una crociata contro i fumatori. E io, da fumatore (in realtà anche molto moderato, una media di una fumata o due al giorno di pipa o sigaro) resisto come posso.
Quindi se sono alla fermata del bus (e di conseguenza sto fermo insieme ad altra gente) evito; ma se sto passeggiando (per cui i non fumatori mi incrociano per un secondo o due del loro cammino) non permetto a nessuno di esprimere la minima protesta.

gpc

07-02-2008, 22:40

Qui ormai c'è una crociata contro i fumatori. E io, da fumatore (in realtà anche molto moderato, una media di una fumata o due al giorno di pipa o sigaro) resisto come posso.
Quindi se sono alla fermata del bus (e di conseguenza sto fermo insieme ad altra gente) evito; ma se sto passeggiando (per cui i non fumatori mi incrociano per un secondo o due del loro cammino) non permetto a nessuno di esprimere la minima protesta.

beh questa sera, nonostante volessimo stare fuori a prendere qualcosa da bere, siamo stati costretti a stare all'interno perchè l'esterno era monopolizzato dai fumatori e l'aria era assolutamente irrespirabile, pur essendo all'aperto.

Fratello Cadfael

07-02-2008, 22:51

beh questa sera, nonostante volessimo stare fuori a prendere qualcosa da bere, siamo stati costretti a stare all'interno perchè l'esterno era monopolizzato dai fumatori e l'aria era assolutamente irrespirabile, pur essendo all'aperto.
Bene: avete cacciato fuori i fumatori perché volete che dentro l'aria sia respirabile? E allora state dentro e non rompetegli nuovamente le scatole, no?
:ciapet: ;)

La storia mi ricorda un tizio che conosco: quando va in giro con lo scooter posteggia sulle strisce blu e quando è in macchina e non trova posto si incazza perché le moto sono sulle strisce blu e non nei posti loro riservati...

Gemma

07-02-2008, 23:11

gpc

07-02-2008, 23:29

Bene: avete cacciato fuori i fumatori perché volete che dentro l'aria sia respirabile? E allora state dentro e non rompetegli nuovamente le scatole, no?
:ciapet: ;)

Facciamo che impediamo ai fumatori di rompere le scatole in generale dato che non si può impedire alla gente normale di respirare, eh? :D