Nuova Ford Ka?

[superkoala]

Salve,
qualcuno sa dirmi quando uscirà la nuova Ford Ka?
:confused:
E' da fine 2006, ormai, che si parla della sua uscita e poi... nulla!!!
:rolleyes:
SK

[Burrocotto]

Salve,
qualcuno sa dirmi quando uscirà la nuova Ford Ka?
:confused:
E' da fine 2006, ormai, che si parla della sua uscita e poi... nulla!!!
:rolleyes:
SK
Dovrebbe uscire nel corso del 2008.
Pianale e motori son quelli della 500 (e quindi della Panda),con buona pace di chi crede in Ford. :D

[Senza Fili]

Dovrebbe uscire nel corso del 2008.
Pianale e motori son quelli della 500 (e quindi della Panda),con buona pace di chi crede in Ford. :D

Bisogna vedere i prezzi, chi conosce ford sa che è molto meno ladra della fiat

[matteo171717]

Dovrebbe uscire nel corso del 2008.
Pianale e motori son quelli della 500 (e quindi della Panda),con buona pace di chi crede in Ford. :D


pianale si..motori no!..a meno che non sia cambiato qualcosa!:)

[Burrocotto]

Bisogna vedere i prezzi, chi conosce ford sa che è molto meno ladra della fiat
La tua esterofilia non ha limite. :O
Se guardi i prezzi del C8/Ulisse/807 (tanto x citare un auto venduta sia da Fiat che da un suo partner) sono praticamente uguali.
Quello che costa un po' di più è il Phedra,cosa probabilmente motivata da più accessori o forse una rifinitura migliore.
Se costruiscono la Ka con la componentistica della Panda/500 avrà un prezzo allineato. Alla Ford non fanno beneficenza,anzi.
La vecchia Ka di listino parte da 9100 euro. Non male per un auto di 12 anni fa... :D

pianale si..motori no!..a meno che non sia cambiato qualcosa!:)
http://www.autoblog.it/post/12202/ford-ka-allinsegna-del-kinetic
Dicono di no. Anche xchè essendo costruita nello stabilimento pollacco (:D) della Fiat,a meno che Ford nn mandi i suoi motori per farseli montare,difficilmente cederà a Fiat i piani costruttivi.
Senza contare che i motori diesel piccoli della Ford sono stati progettati dalla Psa (che non credo abbia piacere nel veder cedere i suoi piani produttivi alla Fiat :D),mentre i benza,oltre a non essere nulla d'eclatante (tale da motivarne l'installazione forzata) renderebbero meno favorevole l'accordo (dovresti "adattare" il pianale Pandesco (:D) ai motori (quindi creare nuovi attacchi),cambiargli il cambio,far tutti degli accorgimenti che rendono meno conveniente una tal sinergia industriale).

[Senza Fili]

La tua esterofilia non ha limite. :O
Se guardi i prezzi del C8/Ulisse/807 (tanto x citare un auto venduta sia da Fiat che da un suo partner) sono praticamente uguali.
Quello che costa un po' di più è il Phedra,cosa probabilmente motivata da più accessori.
Se costruiscono la Ka con la componentistica della Panda/500 avrà lo stesso prezzo. Alla Ford non fanno beneficenza,anzi.
La vecchia Ka di listino parte da 9100 euro. Non male per un auto di 12 anni fa... :D




Perchè divaghi citando citroen, fiat e peugeot?
Anche i sassi sanno che i prezzi praticati da Ford su tutta la gamma sono meno ladri di quelli che fiat applica alla propria gamma.
Non sono un fan della ford, preferisco bmw e vw, però a differenza di te sono obiettivo e riconosco che ford vende auto ad un ottimo rapporto qualità prezzo, quasi sicuramente infatti la prossima auto da prendere in ditta sarà una Focus.

[dibe]

Perchè divaghi citando citroen, fiat e peugeot?
Anche i sassi sanno che i prezzi praticati da Ford su tutta la gamma sono meno ladri di quelli che fiat applica alla propria gamma.
Non sono un fan della ford, preferisco bmw e vw, però a differenza di te sono obiettivo e riconosco che ford vende auto ad un ottimo rapporto qualità prezzo, quasi sicuramente infatti la prossima auto da prendere in ditta sarà una Focus.

ford svende... questa è la differenza... ed è l'unica con quel rapporto qualità/prezzo. VW ad esempio è molto più ladra di fiat.

[kappa85]

La tua esterofilia non ha limite. :O


Il contrario per te :p

Cmq la mia opinione è che spesso e volentieri i listini ford siano molto bassi per mancanza di accessori ormai "essenziali".. ad esempio:

focus 1.8 tdci 115cv 5p 18750€
bravo 1.9 mtj 120cv dynamic 20780€, ma con in più clima, esp e radio (solo per citare quelli notevoli) che fanno quei 2000€ in più rispetto alla focus
astra 1.7 cdti 125cv 21050€ (stessi accessori da aggiungere della bravo)

quindi prezzi bassi si, però non poi molto concorrenziali, considerata anche la qualità (anche se la nuova focus dovrebbe fare un buon miglioramento)

[ripe]

Perchè divaghi citando citroen, fiat e peugeot?
Anche i sassi sanno che i prezzi praticati da Ford su tutta la gamma sono meno ladri di quelli che fiat applica alla propria gamma.
Non sono un fan della ford, preferisco bmw e vw, però a differenza di te sono obiettivo e riconosco che ford vende auto ad un ottimo rapporto qualità prezzo, quasi sicuramente infatti la prossima auto da prendere in ditta sarà una Focus.

LOL, detto da uno che preferisce VW! I prezzi della Polo non sono da ladrata? :asd:

[*sasha ITALIA*]

comunque...

http://static.blogo.it/autoblog/FordKa_02.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/FordKa1_01.jpg

[Burrocotto]

Perchè divaghi citando citroen, fiat e peugeot?
Anche i sassi sanno che i prezzi praticati da Ford su tutta la gamma sono meno ladri di quelli che fiat applica alla propria gamma.
Non sono un fan della ford, preferisco bmw e vw, però a differenza di te sono obiettivo e riconosco che ford vende auto ad un ottimo rapporto qualità prezzo, quasi sicuramente infatti la prossima auto da prendere in ditta sarà una Focus.
Xchè divago? Xchè la Fiat fa produrre i suoi monovolumi grossi in Francia dalla Psa. Come contropartita il gruppo Psa ottiene la propria versione Ducato (che è prodotto dalle parti di Chieti). Lo Scudo (e derivati) dovrebbe essere sempre prodotto dalla Psa in Francia mentre il nuovo Fiorino (e derivati) viene fatto da Fiat in Turchia. Tutti i modelli vengono venduti a prezzo più o meno simile,con differenze di strategia a seconda della fidelizzazione del marchio sul territorio.
Perchè ho citato Psa? Xchè l'accordo che Ford ha fatto con Fiat è grossomodo quello fatto da Fiat con Psa. Sempre componentistica in comune tra due case,l'unica differenza è che la Ka sarà decisamente diversa a livello di carrozzeria (così come la 500 è diversa dalla Panda).
C@zzo,hai ragione,ho divagato. :O

Il contrario per te :p
Beh,io son nato in Italia. Non vedo xchè dovrei aiutare gli stranieri. :O

Cmq la mia opinione è che spesso e volentieri i listini ford siano molto bassi per mancanza di accessori ormai "essenziali".. ad esempio:

focus 1.8 tdci 115cv 5p 18750€
bravo 1.9 mtj 120cv dynamic 20780€, ma con in più clima, esp e radio (solo per citare quelli notevoli) che fanno quei 2000€ in più rispetto alla focus
astra 1.7 cdti 125cv 21050€ (stessi accessori da aggiungere della bravo)

quindi prezzi bassi si, però non poi molto concorrenziali, considerata anche la qualità (anche se la nuova focus dovrebbe fare un buon miglioramento)
E' vero,ma molto spesso la Ford propone prezzi bassi xchè ha modelli vecchi. La Focus è più vecchia rispetto alla Bravo (ma anche rispetto alla Astra,almeno come sensazione percepita).
E' stata lanciata nel 2004 (e già al lancio sembrava meno riuscita esteticamente rispetto alla prima),ristilizzata in questo periodo. La Bravo è del 2007 (quindi 3 anni più recente),mentre la Astra pur essendo contemporanea della Focus nn ha subito ristilizzazioni.
Sembra poco,ma se una macchina non piace a livello d'estetica l'unico modo x venderla in volumi accettabili è quella di tirartela dietro.
E' x questo ad esempio che la Fiesta (che è PERENNEMENTE in promozione) ha ancora volumi di vendita decisamente alti. :D

comunque...
[cut]
Avevo messo il link alla news di autoblog nel mio precedente post. ;)

[superkoala]

Grrrrrrr... ma qui, addirittura, si parla del 2009!!!
http://www.autoblog.it/post/11311/ford-ka-nuove-foto-spia-2/
:mad:
Bah, non se ne può più, a fine 2008, parleranno dei primi 2010!!!
:muro:

[ripe]

Grrrrrrr... ma qui, addirittura, si parla del 2009!!!
http://www.autoblog.it/post/11311/ford-ka-nuove-foto-spia-2/
:mad:
Bah, non se ne può più, a fine 2008, parleranno dei primi 2010!!!
:muro:

Alcuni commenti su quel blog mi hanno fatto letteralmente piegare in due:

sarà sicuramente meglio di quella skifezza della 500.
ford è un marchio serio non fiat

Praticamente ci saranno due linee di montaggio a Tichy.
Una dove operai corpulenti e mezzi ubriachi di vodka assemblano le 500, mentre cantano nostalgiche canzoni della loro gioventù.
L’altra, in cui aitanti giovani polacchi, impeccabili nelle loro tute blu, assembleano con zelo e attenzione la KA, sotto l’attento sguardo degli ingegneri della Ford.

Io ho visto gli operai polacchi della 500 mettersi le dita nel naso, mentre gli operai polacchi della Ka usano il fazzoletto.

Ho visto cose che nemmeno voi umani potete immaginare, un operaio polacco costruire a suon di rutti la 500, mentre il collega polacco costruiva la Ka al suono della nona di Beethoven.

secondo me la 500 è meglio della 500

LOOOOOLLL :sbonk:

[superkoala]

Ahahahahah... che spasso!!!
:D
Comunque, non capisco quale sia il problema se il pianale è quello della 500...
L'importante è che sia diverso il resto!!!
;)

[Framol]

Sicuramente gli optional costeranno meno che in casa Fiat.....

[Burrocotto]

Grrrrrrr... ma qui, addirittura, si parla del 2009!!!
http://www.autoblog.it/post/11311/ford-ka-nuove-foto-spia-2/
:mad:
Bah, non se ne può più, a fine 2008, parleranno dei primi 2010!!!
:muro:
Si vede che non vorranno fare uno scontro diretto con l'effetto 500...anche se effettivamente 2010 è un po' troppo avanti,dato che poi uscirà un erede/restyling della Panda (datata 2003)...

Ahahahahah... che spasso!!!
:D
Comunque, non capisco quale sia il problema se il pianale è quello della 500...
L'importante è che sia diverso il resto!!!
;)
Il resto è abbastanza vago. :D
Nel senso che se usi il pianale,motori e il cambio della Panda/500,puoi differenziarti come interni e carrozzeria,ma la sostanza non cambia. :)
Quindi [ironico mode on] dato che le Fiat si sfasciano ogni 2x3,anche le Ford soffriranno degli stessi problemi d'affidabilità[ironico mode off].

Sicuramente gli optional costeranno meno che in casa Fiat.....
E anche qua...dato che sarà prodotta da Fiat stessa,ipotizzare che gli accessori costeranno meno è un po' un azzardo.
Anche xchè ad esempio sulla 500 (ma anche Punto G. e altri modelli) l'esp viene ad esempio offerto a soli 200 euri.
Non è che la Fiat si faccia pagare gli accessori a peso d'oro... :read:

[Framol]

Dicevo così perchè,tra Focus e Bravo,per farti un esempio,c'è una buona differenza di prezzo.....

[Burrocotto]

Dicevo così perchè,tra Focus e Bravo,per farti un esempio,c'è una buona differenza di prezzo.....
Si,xchè son prodotti differenti con fornitori differenti.
Se la Ka avrà gli stessi fornitori della 500/Panda,non è che puoi pretendere di pagare la metà gli optional. ;)

[Framol]

Ah be,se è così,è vero.

[Senza Fili]

LOL, detto da uno che preferisce VW! I prezzi della Polo non sono da ladrata? :asd:

Premesso che la Polo non mi è mai piaciuta, adesso te la tirano dietro pure quella.


Il punto del topic era però questo: sia fiat che ford producono auto discrete, senza infamia e senza lode, con la differenza che ford propone i propri modelli a prezzi onesti, mentre fiat li propone a prezzi fuori mercato (vedere nuova 500 ad esempio).

[dibe]

vedere nuova 500 ad esempio.

:sbonk:

[Burrocotto]

Il punto del topic era però questo: sia fiat che ford producono auto discrete, senza infamia e senza lode, con la differenza che ford propone i propri modelli a prezzi onesti, mentre fiat li propone a prezzi fuori mercato (vedere nuova 500 ad esempio).
Anche se la risposta di Dibe basterebbe e avanzerebbe,chiamo a deporre il testimone Leron. :O
(il discorso del prezzo della 500 si è già ampiamente discusso. Non è alto,è che la 500 manca di un modello civetta. Avrebbero potuto farti la versione "giustoconleruote" e proportela a 8500 euro,esattamente come han fatto con la Panda. Poi la gente si sarebbe lamentata che non ha optional,eccblablabla).

[Senza Fili]

Anche se la risposta di Dibe basterebbe e avanzerebbe,chiamo a deporre il testimone Leron. :O
(il discorso del prezzo della 500 si è già ampiamente discusso. Non è alto,è che la 500 manca di un modello civetta. Avrebbero potuto farti la versione "giustoconleruote" e proportela a 8500 euro,esattamente come han fatto con la Panda. Poi la gente si sarebbe lamentata che non ha optional,eccblablabla).

Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto :ciapet:

[dibe]

Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto :ciapet:

:sbonk:

[Burrocotto]

Dimentichi di dire che ci sono concorrenti della 500 che con 9k ti danno tutto :ciapet:
Quali? Senza dar indietro un usato e senza promozioni del concessionario,mi raccomando.
Linka pure le pagine di 4R. :D

[Framol]

Premesso che la Polo non mi è mai piaciuta, adesso te la tirano dietro pure quella.


Il punto del topic era però questo: sia fiat che ford producono auto discrete, senza infamia e senza lode, con la differenza che ford propone i propri modelli a prezzi onesti, mentre fiat li propone a prezzi fuori mercato (vedere nuova 500 ad esempio).
Sono due politiche di mercato diverse.......

[ripe]

Ma dai, ancora che perdete tempo a rispondere?! :asd:

[superkoala]

Si vede che non vorranno fare uno scontro diretto con l'effetto 500...anche se effettivamente 2010 è un po' troppo avanti,dato che poi uscirà un erede/restyling della Panda (datata 2003)...
Beh, 500 e Ka sono due auto molto diverse, non vedo che scontro possa esserci!!!
:rolleyes:
Che vogliano far uscire prima la nuova Fiesta?
:confused:

[superkoala]

Nel senso che se usi il pianale,motori e il cambio della Panda/500,puoi differenziarti come interni e carrozzeria,ma la sostanza non cambia. :)

Si, ma la gente 'normale' (!), di solito, sceglie un'auto in base agli interni e alla carrozzeria e non in base... al cambio e al pianale!!!
:Prrr:

[Burrocotto]

Beh, 500 e Ka sono due auto molto diverse, non vedo che scontro possa esserci!!!
:rolleyes:
Che vogliano far uscire prima la nuova Fiesta?
:confused:
Non credo,la Fiesta ha un target diverso,mentre la Ka,complice appunto il pianale in comune,avrà un target simile a quello di Panda e 500.
Lo scontro con la 500 nn fa piacere di sicuro a nessuno,Twingo docet. :D

Si, ma la gente 'normale' (!), di solito, sceglie un'auto in base agli interni e alla carrozzeria e non in base... al cambio e al pianale!!!
:Prrr:
Si,ma il fatto di avere meccaniche in comune influisce. Ad esempio la leva del cambio potrebbe essere sempre nella stessa posizione di Panda/500,con tutte le conseguenze del caso (c'è a chi piace a chi no).
Idem l'offerta dei motori.
Mentre tutto quello che ruota intorno alla meccanica influisce l'affidabilità. Vedi gente convinta che 107 e C1 son delle bombe di affidabilità xchè prodotte da Troyota (:D).
(il che potrebbe anche essere vero,ma una macchina è affidabile se il progetto è buono,non se è costruita da un determinato costruttore).

[dottormaury]

bhè in fiat ultimamente si sono fatti furbi, panda e 500 sotto sono la stessa macchina una proposta a 9000 euro base l'altra con 2 porte in meno, piu' piccola e meno funzionale(molto piu' bella ovviamente) a 11.000, 147,serie uno ed a3 sono segmento c plus, la 500 ormai possiamo dire che è una segmento a plus insieme alla smart.
saggiamente la ka uscira tra almeno un anno, adesso la 500 è l'auto piglia tutto. tra una 500 e una twingo o c2 non c'è nemmeno paragone e ben accessioriate vengono uguale, c1/107 e aygo almeno hanno il vantaggio di poter avere le 5 porte ed hanno un loro perchè, far uscire la ka adesso vorrebbe dire fargli fare la fine che ha fatto ora la twingo

[superkoala]

Non credo,la Fiesta ha un target diverso,mentre la Ka,complice appunto il pianale in comune,avrà un target simile a quello di Panda e 500.
Lo scontro con la 500 nn fa piacere di sicuro a nessuno,Twingo docet. :D

Boh, io questa cosa dello scontro non la capisco proprio...
:confused:
Secondo me, i target di Ka, Twingo, ecc... sono completamenti diversi da quelli della 500.
Il target di Ka, Twingo e company è costituito da gente comune a cui serve un'auto 'normale' per andare a fare la spesa (se la twingo non vende, non è certo perché c'è la 500, ma perché adesso è assolutamente anonima e non si nota più, tra la marea di auto tutte uguali che ci sono in giro!!!
Il target della 'nuova' 500, al pari della Mini o del Maggiolino, è quello di chi ama farsi notare ed è disposto a spendere di più!!!
:)

[dottormaury]

bhè io non direi la 500 non ha un costo proibitivo e a parità di accessori piu' o meno costano tutte uguali li è il bello.
cerchi un'auto normale fai un preventivo della twingo che manco per idea viene 6950 visto che ne vendono km zero a 9000 poi vai in fiat vedi che la 500 vien via piu' o meno la stessa cifra a quel punto prendi la 500.
è questo il motivo per qui ora tutte le piccole sono state messe al palo dalla 500 passato il boom dei primi 8/10 mesi le cose andranno calmandosi e sarà un buon momento per lanciare la ka anche perchè la c2 inizia ad invecchiare.
poi penso che ka almeno un migliaio di euro in meno rispetto alla 500 costerà

[Burrocotto]

Boh, io questa cosa dello scontro non la capisco proprio...
:confused:
Secondo me, i target di Ka, Twingo, ecc... sono completamenti diversi da quelli della 500.
Il target di Ka, Twingo e company è costituito da gente comune a cui serve un'auto 'normale' per andare a fare la spesa (se la twingo non vende, non è certo perché c'è la 500, ma perché adesso è assolutamente anonima e non si nota più, tra la marea di auto tutte uguali che ci sono in giro!!!
Il target della 'nuova' 500, al pari della Mini o del Maggiolino, è quello di chi ama farsi notare ed è disposto a spendere di più!!!
:)
E no invece.
Perchè Panda,500,Ka,Twingo,oltre ad avere dimensioni molto simili,hanno anche prezzi molto simili.
Giusto x criticare la Twingo (:D),la prima versione decente della gamma parte da 9600 euro (la base non ha il servosterzo e il contagiri (come detto altre volte non mi frega del contagiri,è x far capire quanto sia scarna) e non sono disponibili neanche a pagamento).
Se aggiungi la radio (400 euro...meno male che la ladra è la Fiat :D) arrivi a 10000 euri tondi.
Se calcoli che la 500 base costa 10600 euro ma ha già autoradio,servo e altre cosucce,vedi che la differenza è poca.
Mini e New Beetle POTREBBERO essere delle seconde macchine x famiglia (o prima auto x single) come 500/Twingo ecc,ma costando uno sproposito (dai 17k euri in su x Mini,dai 20k euri in su x New Beetle) riducono drasticamente il loro mercato.
La 500 permette sia di avere un auto bella e chiccosa ma a prezzo decente sia di avere un auto quasi esclusiva (se cominci a riempirla di stickers,accessori e altre baggianate allora il prezzo può diventare altuccio).

[superkoala]

E no invece.
Perchè Panda,500,Ka,Twingo,oltre ad avere dimensioni molto simili,hanno anche prezzi molto simili.
Giusto x criticare la Twingo (:D),la prima versione decente della gamma parte da 9600 euro (la base non ha il servosterzo e il contagiri (come detto altre volte non mi frega del contagiri,è x far capire quanto sia scarna) e non sono disponibili neanche a pagamento).
Se aggiungi la radio (400 euro...meno male che la ladra è la Fiat :D) arrivi a 10000 euri tondi.
Se calcoli che la 500 base costa 10600 euro ma ha già autoradio,servo e altre cosucce,vedi che la differenza è poca.
Mini e New Beetle POTREBBERO essere delle seconde macchine x famiglia (o prima auto x single) come 500/Twingo ecc,ma costando uno sproposito (dai 17k euri in su x Mini,dai 20k euri in su x New Beetle) riducono drasticamente il loro mercato.
La 500 permette sia di avere un auto bella e chiccosa ma a prezzo decente sia di avere un auto quasi esclusiva (se cominci a riempirla di stickers,accessori e altre baggianate allora il prezzo può diventare altuccio).
Ok, ok... ma allora come mai è così raro vederle in giro?
:rolleyes:
Non piace, costa troppo o è stata prodotta in numero limitato?
:confused:

[dottormaury]

a milano non è poi così raro, non è prodotto in tiratura limitata, ma è andata a ruba e ora le consegne impiegano mesi(se ti intendi di console la nintendo wii a milano è introvabile dal 20 dicembre arriverà, forse, ai primi di febbraio perchè non stanno dietro alla richiesta) con la 500 sta succedendo la stessa cosa, hanno dovuto ampliare la produzione e anche volendo non c'è posto per la kà adesso.
sulla diffusione l'esempio che posso farti è questo.
mediamente in italia ogni mese si vendono 8000 fiesta, la fiesta è uscita nel 2003 a naso ci sono poco meno di mezzo milione di fiesta ultimo tipo in italia.
la 500 vende mi pare 5/6000 esemplari al mese da luglio 2007, probabilmente adesso hanno consegnato quelle prenotate a settembre, ovvio che a te pare che ce ne siano poche,tra un annetto ne riparleremo.
la 500 è stata presentata in uk ieri e alla radio dicevano che ne hanno già prenotate 6000.
poi se vogliamo dirlo a me esteticamente piace ma i materiali se toccati rivelano la parentela con il pandino, quindi non sono ottimi, è la concorrenza che è veramente sterile fatta di macchine banali e scontate(purtroppo per loro non sul listino).

[superkoala]

poi se vogliamo dirlo a me esteticamente piace ma i materiali se toccati rivelano la parentela con il pandino, quindi non sono ottimi, è la concorrenza che è veramente sterile fatta di macchine banali e scontate(purtroppo per loro non sul listino).
E lo so... pare che abbiano paura a fare macchine originali!!!
:rolleyes:
Scommetto che anche la nuova KA, sarà molto meno originale della precedente!!!
:(

[Burrocotto]

Ok, ok... ma allora come mai è così raro vederle in giro?
:rolleyes:
Non piace, costa troppo o è stata prodotta in numero limitato?
:confused:
Come ti ha detto dottormaury,non è nessuna di quelle da te elencate.
http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/UnraePoket_Intero2007.pdf
Nell'intero 2007 (anche se sarebbe meglio dire da luglio) son state immatricolate poco più di 30k 500 in Italia.
Calcolando che l'Italia è grossa (non puoi dire "nella mia città non se ne vedono,quindi non ne vendono"),devi aspettare almeno qualche altro mese xchè si diffondano.
Fermo restando che sotto casa mia c'è 1 rossa sempre parcheggiata la sera e dove lavoro ne ho viste 2,una di un arancio orrendo e una giallo tamarro. :D

E lo so... pare che abbiano paura a fare macchine originali!!!
:rolleyes:
Scommetto che anche la nuova KA, sarà molto meno originale della precedente!!!
:(
La prima Ka non mi entusiasmava,la Street Ka invece era veramente bella.
Comunque no,la Twingo non era originale,era brutta (con quei fari davanti con il contorno occhi...gli mancavano solo le ciglia).
(si,la Twingo non centra una fava, ma era solo x continuare il discorso che hai aperto 6 mesi fa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1511978 ).

[superkoala]

Comunque no,la Twingo non era originale,era brutta (con quei fari davanti con il contorno occhi...gli mancavano solo le ciglia).
(si,la Twingo non centra una fava, ma era solo x continuare il discorso che hai aperto 6 mesi fa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1511978 ).
Di questo ne abbiamo già parlato... che fosse ORIGINALE (una vera e propria rivoluzione da cui poi hanno copiato tutti) è OGGETTIVO, che poi fosse strana e a te non piacesse è del tutto SOGGETTIVO!!!
;)

[Burrocotto]

Di questo ne abbiamo già parlato... che fosse ORIGINALE (una vera e propria rivoluzione da cui poi hanno copiato tutti) è OGGETTIVO, che poi fosse strana e a te non piacesse è del tutto SOGGETTIVO!!!
;)
Come ho detto più di una volta,se domani mi presentassi con un paio di mutande in testa sarei di certo originale.
Originale e disoccupato,dato che i miei capi nn la prenderebbero molto bene. :D

Non si può pretendere auto sempre originali. Una certa uniformità stilistica ci sarà sempre,ci sarà qualcuno che comincia (passando x originale) e altri che si adatteranno.
Se tu vedi un suv adesso dici "ah,che palle,l'ennesimo suv",ma chi ha fatto il primo suv è stato un innovatore.
E modifiche stilistiche nel corso degli anni ci saranno sempre.

[Framol]

La prima Ka non mi entusiasmava,la Street Ka invece era veramente bella.
Comunque no,la Twingo non era originale,era brutta (con quei fari davanti con il contorno occhi...gli mancavano solo le ciglia).
(si,la Twingo non centra una fava, ma era solo x continuare il discorso che hai aperto 6 mesi fa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1511978 ).

Su questo ti quoto,peccato se ne vedano talmente poche in giro...

[dottormaury]

sostanzialmente le macchine che fanno veramente schifo(old ka twingo vecchia e probabilmente la nuova etc..) si diffondono dopo un piao d'anno perchè le case capita la cazzata le promozionano molto a prezzi stracciati la ka fa schifo all'80% delle persone alla quali la fai vedere, che poi sia una macchina valida è un altro discorso.
quado usci la ka(forse 7 anni fa?) fu criticata e non se la comprava nessuno poi dopo un pò di tempo hanno creato la bomba mediatica(ricordate lo spot ho in mente solo ka ho in mente quella rossa?)
dove sacrificavano un essere umano per rivestire i sedili della ka con la sua pelle e la vendevano a 9mila euro.
è cosi che scattano poi alti meccanismi, se ti serve un'auto a parita di prezzo valuti dotazioni ed estetica, la ka ha iniziato a prendere un dieci in dotazioni e un 3 in estetica e con quella media hanno iniziato a venderla.
la nuova twingo è un caso a parte, scopiazzata dalla c2 ne è uscito un aborto e per di piu' l'interno è di una tristezza estrema e le versioni complete quasi costano il doppio di quei 6950 euro di cui parlano in tv.
ma in renault in italia si diverte a collezionare flop, levate la clio e la megan, ha tutta la gamma che in italia vende meno della morgan:D

[superkoala]

Le vecchie ka e twingo che facevano 'veramente' schifo? Ahahahaha... che sballo!!!
:ahahah:

[Burrocotto]

Le vecchie ka e twingo che facevano 'veramente' schifo? Ahahahaha... che sballo!!!
:ahahah:
http://www.in.gr/auto/dokimes/pr_dokimes_in/Citroen_C2_1400/big/in_Renault_Twingo.jpg
http://www.motorlinesrl.it/images/usato/FORD%20Ka.JPG
http://www.autopurkamo.net/img/HPIM1249.JPG
Originali? Beh,si,i fari con le ciglia della Twingo e i paraurti enormi della Ka non si erano viste.
Brutte? Si,i fari con le ciglia della Twingo e i paraurti enormi della Ka facevano tendenzialmente schifo. :asd:
Guardacaso simili soluzioni non son state riprese da nessuno,nemmeno dalle case madri. Strano eh...

[dottormaury]

Le vecchie ka e twingo che facevano 'veramente' schifo? Ahahahaha... che sballo!!!
:ahahah:

se prendiamo 100 persone tu sarai uno di quei 20 a cui piacciono la ka e la twingo.
apri pure un sondaggio se vuoi e vedi che ne esce.
per me ESTETICAMENTE sono due tra le auto piu' brutte prodotte negli ultimi 15 anni, te per caso in box hai una ssangyong rodius o una toledo?:D

[superkoala]

Guardacaso simili soluzioni non son state riprese da nessuno,nemmeno dalle case madri. Strano eh...
Eheh... il capolavoro ti viene una volta, fare tutta la linea con le stesse soluzioni sarebbe stato ridicolo e tutt'altro che originale, ci arriverebbe anche un bambino!!!
;)

[dottormaury]

bhè se propio non vuoi sentir ragioni apri un bel sondaggio con quelle 3 foto.

[*sasha ITALIA*]

Twingo è un cesso abominevole, mentre KA nonostante non mi piaccia ha delle buone proporzioni, molto simili alla nuova 5oo e delle linee che seguono tutta la vettura... il problema sono i dettagli

[Burrocotto]

Eheh... il capolavoro ti viene una volta, fare tutta la linea con le stesse soluzioni sarebbe stato ridicolo e tutt'altro che originale, ci arriverebbe anche un bambino!!!
;)
Cosa? Stiamo parlando della stessa Renault che ha praticamente sposato la filosofia del monovolume?
Vecchia/Nuova Twingo,Modus,Vecchia/Nuova Scenic,Vecchi/Nuovi Espace/Avantime...
Senza contare la Megane e la Vel Satis,due (orride) auto dotate delle stesse proporzioni
La Renault è una delle case che sposa più il family feeling. ;)

bhè se propio non vuoi sentir ragioni apri un bel sondaggio con quelle 3 foto.
Non è una cattiva idea. :)

Twingo è un cesso abominevole, mentre KA nonostante non mi piaccia ha delle buone proporzioni, molto simili alla nuova 5oo e delle linee che seguono tutta la vettura... il problema sono i dettagli
Approvo. :D
La Ka non era brutta in pieno,erano i paraurti enormi a penalizzarla.
http://www.motorlinesrl.it/images/usato/FORD%20Ka.JPG
Ma se glieli metti in tinta...
http://www.allaguida.it/img/ford-ka-1okkk.jpg
Non dico che diventi uno spettacolo ma già migliora di un casino.
Se gli tagli il tetto poi diventa stupenda:
http://www.attivissimo.net/startrek/thunderbirds/ka_decorata.jpg
(si,lo ammetto,ho un debole x la Street Ka. :D).

[superkoala]

bhè se propio non vuoi sentir ragioni apri un bel sondaggio con quelle 3 foto.
Il sondaggio non ha alcun senso... primo perché il campione non sarebbe rappresentativo, secondo perché parlano i fatti: guardatevi meglio in giro (sia per ka, che per vecchia Twingo)!!!
;)

[superkoala]

Cosa? Stiamo parlando della stessa Renault che ha praticamente sposato la filosofia del monovolume?
No, in effetti, stavo parlando della Ford, anche se la prima FOCUS era così bella proprio perché ricordava una KA molto allungata (a cui poi la fiat ha copiato il posteriore per la punto)!!!
:D
Il fatto che la street ka piaccia tanto non fa altro che confermare ciò che dico, i paraurti neri sono un dettaglio, è la linea che conta!!!
;)

[ripe]

(a cui poi la fiat ha copiato il posteriore per la punto)

:confused:

[dottormaury]

Il sondaggio non ha alcun senso... primo perché il campione non sarebbe rappresentativo, secondo perché parlano i fatti: guardatevi meglio in giro (sia per ka, che per vecchia Twingo)!!!
;)

tu fallo poi vediamo.
ci sono inm giro un sacco di ka e twingo te lo dico io perchè, perchè costano poco, te lo dice uno che ha una skoda.
aggiungici che la twingo è stata venduta in italia per dieci anni e la ka quando andrà in pensione ne avrà una decina anche lei.
il concetto è semplice mi serve un'auto se mi fai un buon prezzo la prendo anche se non mi convince esteticamente, poi ci sono quelli che hanno la fortuna di potersi comprare quel cacchio che vogliono ma non sono poi moltissimi

[Burrocotto]

Il sondaggio non ha alcun senso... primo perché il campione non sarebbe rappresentativo, secondo perché parlano i fatti: guardatevi meglio in giro (sia per ka, che per vecchia Twingo)!!!
;)
Primo: dire che il campione non sarebbe rappresentativo non centra una mazza. La Twingo prima serie è un auto che piace tantissimo alle donne,come anche la Ypsilon. Non è un difetto,ma neanche un pregio: è un dato di fatto. :D
Quindi,se l'utente medio di Hwupgrade non ama la Twingo (in quanto masculo :D) non ci vedo nulla di male. Se poi siete in 3 (te,Grave Digger (non mi picchiare :D) e qualche altra anima pia a piacere la Twingo),non è che si può dire che il risultato non abbia valore.
Secondo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Seicento
La Fiat Seicento è una autovettura city car prodotta dalla Fiat a partire dal 1998 in sostituzione della Fiat Cinquecento.

Del modello da cui ha origine ha mantenuto varie parti meccaniche oltre che lo stabilimento di produzione di Tychy in Polonia da cui risultano uscite nei primi 3 anni di vendita oltre 350.000 esemplari, diventati oltre 1 milione nel 2004.
Quindi ha raggiunto il milione di esemplari in 6 anni. 1milione/6= 166k auto/anno (vorrei avere dei dati più aggiornati,ma non li ho :D).
Renault Twingo:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=191040
2.4 milioni in 14 anni...2.4milioni/14 = 171k auto/anno.
(Mi ricordo che avevo già postato questo ragionamento).
Non mi pare che ci sia tutta st'invasione di Twingo...e soprattutto,dato che ha avuto volumi di produzione prossimi a quella della 600,non capisco xchè la Twingo debba esser considerata chissà quale successo mentre la Cinquecento/Seicento non vengono ricordate come un simile esempio. :D


No, in effetti, stavo parlando della Ford, anche se la prima FOCUS era così bella proprio perché ricordava una KA molto allungata (a cui poi la fiat ha copiato il posteriore per la punto)!!!
:D
No,la Focus della Ka non aveva proprio nulla a livello di stile.
L'unica cosa su cui mi trovi quasi d'accordo è che la forma "concentrata" dei fari posteriori della Grande Punto ricordi un po' la fanaleria della Focus.
Ricorda,non è che sia stata copiata in toto:
http://www.nextcar.com.au/i.ford.focus.st170.rear.JPG
http://autofiat.altervista.org/nuovafiatgrandepunto.jpg
Senza contare che il boom di fari in questa maniera si è avuto dopo quest'auto:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Fiat_Punto_rear.jpg/250px-Fiat_Punto_rear.jpg


Il fatto che la street ka piaccia tanto non fa altro che confermare ciò che dico, i paraurti neri sono un dettaglio, è la linea che conta!!!
;)
No,il fatto che la Street Ka mi piace deriva dal fatto che stravolgendo la macchina l'hanno migliorata. L'assenza del tetto non fa notare la linea a uovo,i paraurti sono completamente in tinta e la fanaleria è stata rivista.
http://www.motorsparesuk.com/vehicleimages/FORD%20KA%20%5C'98.jpg
http://www.myfreewallpapers.net/vehicles/wallpapers/ford-street-ka.jpg
http://www.autopurkamo.net/img/HPIM1249.JPG
http://www.ritzsite.net/RAI01CON/Ford_StreetKa_2000_r3q.JPG
Non mi paiono proprio dettagli da poco...

:confused:
Ha vagamente ragione...vagamente. :)

tu fallo poi vediamo.
ci sono inm giro un sacco di ka e twingo te lo dico io perchè, perchè costano poco, te lo dice uno che ha una skoda.
aggiungici che la twingo è stata venduta in italia per dieci anni e la ka quando andrà in pensione ne avrà una decina anche lei.
il concetto è semplice mi serve un'auto se mi fai un buon prezzo la prendo anche se non mi convince esteticamente, poi ci sono quelli che hanno la fortuna di potersi comprare quel cacchio che vogliono ma non sono poi moltissimi
Il dire che si sono UN SACCO è una forzatura. Di Twingo vecchie e anche di Ka non se ne vedono proprio tantissime...anche xchè come tutti i modelli che accumulano un certo numero di anni tendono ad esser rottamate.
Di Uno ne avran vendute 10 volte tanto rispetto a Ka e Twingo messe insieme,ma ora come ora non è che se ne vedano poi tante in giro. ;)

[superkoala]

L'unica cosa su cui mi trovi quasi d'accordo è che la forma "concentrata" dei fari posteriori della Grande Punto ricordi un po' la fanaleria della Focus.
Ricorda,non è che sia stata copiata in toto...

Infatti, quella era copiata solo in parte... è QUESTA che è stata copiata IN TOTO, anche se chiaramente era meglio il posteriore della FOCUS!!!
:D
http://static.blogo.it/autoblog/fiat_grande_punto_post.jpg

P.S. C'è da dire, comunque, che poi la ford si è rifatta facendo il posteriore della nuova fiesta, identico a quello della prima punto (anche se era molto meglio il posteriore delle fieste precedenti)!!!
;)

[superkoala]

:confused:
Eh, si, mi spiace... vedi foto sopra!!!
:D

[superkoala]

tu fallo poi vediamo.
ci sono inm giro un sacco di ka e twingo te lo dico io perchè, perchè costano poco, te lo dice uno che ha una skoda...
Eh, ma questa frase non regge proprio...
PRIMO: perché NON costavano affatto poco, costavano piu' o meno come le concorrenti (l'unica che costava un pò meno, era la prima daewoo matiz);
SECONDO: perché se la gente acquistasse le auto solo in base al prezzo dovrebbe essere pieno (appunto) di skoda e simili e non mi pare affatto che sia così!!!
:O

[Burrocotto]

Infatti, quella era copiata solo in parte... è QUESTA che è stata copiata IN TOTO, anche se chiaramente era meglio il posteriore della FOCUS!!!
:D

Dire che sei di parte è dir poco. :D
E' VAGAMENTE ispirato,non puoi dire che sia preso in toto.
Anche xchè come detto,Giugiaro (chi ha disegnato la prima Punto e Punto G.) aveva già usato la soluzione dei fari verticali.

P.S. C'è da dire, comunque, che poi la ford si è rifatta facendo il posteriore della nuova fiesta, identico a quello della prima punto (anche se era molto meglio il posteriore delle fieste precedenti)!!!
;)
Pure qui si son semplicemente ispirati. In qualche maniera i fari devi metterli.
Se tu guardi la fanaleria posteriore di Peugeot 207/Renault Clio/Opel Corsa non è che sia molto differente:
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2006/4837/photos/nuova_opel_corsa_34726.jpg
http://blogs.ideo.ro/wheels/files/2007/06/peugeot_207_sw2.jpg
http://www.motorionline.com/public/Album/Renault/clio_rip_curl/renault_clio_rip_curl4.jpg

Eh, ma questa frase non regge proprio...
PRIMO: perché NON costavano affatto poco, costavano piu' o meno come le concorrenti (l'unica che costava un pò meno, era la prima daewoo matiz);
Effettivamente la vecchia Twingo era abbastanza cara di listino (in relazione a quel che dava),quindi non so se poi venisse scontata.
Rimane il fatto che io di st'invasione di Twingo nn ne vedo,non è mai stata nella top 10 dei modelli più venduti in Italia. :O

SECONDO: perché se la gente acquistasse le auto solo in base al prezzo dovrebbe essere pieno (appunto) di skoda e simili e non mi pare affatto che sia così!!!
:O
Ford Fiesta ti dice qualcosa? :asd:

[Framol]

Qualcuno di voi ha provato a far verniciare mai i fascioni della Ka?

[superkoala]

Dire che sei di parte è dir poco. :D
E' VAGAMENTE ispirato,non puoi dire che sia preso in toto.

Non è questione di essere di parte... è IDENTICA, l'unica differenza sta nell'inclinazione del posteriore (la focus era più inclinata e quindi più bella)!!!

Se tu guardi la fanaleria posteriore di Peugeot 207/Renault Clio/Opel Corsa non è che sia molto differente...
E con questo? Si son copiati anche loro... è per questo che dico che ormai le auto son tutte uguali!!!
:mad:
Se andate a vedere le fiat, le citroen, le opel degli anni '70-'80 erano tutte molto diverse tra loro rispetto a oggi!!!
;)

Ford Fiesta ti dice qualcosa? :asd:
Certo, in relazione al prezzo, è una delle auto piu' affidabili!!!
;)

[ripe]

Eh, si, mi spiace... vedi foto sopra!!!
:D

Ma dai! La Punto il fascione di luci laterali ce l'ha dal 1993! Semmai la Grande Punto ha ripreso lo stile della prima serie, modernizzandolo. Anche il lunotto non c'entra nulla, veramente... la somiglianza mi sembra tirata per i capelli. :fagiano:

[dottormaury]

la fiesta vende perchè costa poco e di serie gli mettono su di tutto.
un pò come le poche ka che sono risuciti a vendere fino a un paio d'anni fa.
costasse come la concorrenza col piffero che ne vendono 8000 al mese.

[Burrocotto]

Non è questione di essere di parte... è IDENTICA, l'unica differenza sta nell'inclinazione del posteriore (la focus era più inclinata e quindi più bella)!!!
Ripeto,identica un par di palle. E' semplicemente ispirata,nel senso che tutte le auto precedenti con i fari sui montanti avevano ampie superfici vetrate dietro,mentre la Focus è stata forse la prima a cominciare a ridurre la grandezza dei fari e dei vetri.
Cosa x altro che hanno completamente abbandonato in Fiesta e successive versioni della Focus.
Ripeto,è un semplice dettaglio ispirato.
Sarebbe come dire che la Thesis è uguale alla Musa solo xchè entrambe dietro hanno i led. :O

E con questo? Si son copiati anche loro... è per questo che dico che ormai le auto son tutte uguali!!!
:mad:
E allora? Hanno voluto copiarsi quel dettaglio,anche se nel complesso la 207 rimane quella che si distingue un po' di più tra le 3.
La Punto G. invece è quella quantomeno più diversa dalle altre e (a giudizio di molti,compreso il mio) la più riuscita sotto il profilo stilistico.


Se andate a vedere le fiat, le citroen, le opel degli anni '70-'80 erano tutte molto diverse tra loro rispetto a oggi!!!
;)
http://www.racewaynews.net/immagini/articoli/998/1a.jpg
http://www.autovideoblog.it/img/video/92/c4cinquecitroenmonovolumepicassopostivisiospace.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/peugeot-308/peugeot_308_uff_01.jpg
Se queste 3 ti sembrano uguali,ti consiglio chiaramente una visita oculistica. :D

Certo, in relazione al prezzo, è una delle auto piu' affidabili!!!
;)
No,non è la più affidabile,è quella che ti tirano dietro a minor prezzo. E' un concetto un tantino diverso.
NESSUNA delle concorrenti è disponibile a meno di 10k euro con motore diesel e accessori come clima,radio cd,cerchi in lega e fendinebbia.
Il discorso è sempre quello,se la macchina non piace la svendi. Cosa che in Ford fanno da anni. :D

Ma dai! La Punto il fascione di luci laterali ce l'ha dal 1993! Semmai la Grande Punto ha ripreso lo stile della prima serie, modernizzandolo. Anche il lunotto non c'entra nulla, veramente... la somiglianza mi sembra tirata per i capelli. :fagiano:
Come ho detto,l'unica somiglianza è la ridotta fanaleria. Tutti quanti tendono a inglobare la fanaleria in un unico oggetto,mentre la Punto ha la (esteticamente bella quanto completamente cretina dal punto di vista della praticità) di delegare le luci di retromarcia e fendinebbia nel basso paraurti.
E' l'unico punto di contatto,ma è veramente ben poca cosa. Sarebbe come dire che Punto e tante altre (non so quale abbia cominciato x prima) siano uguali xchè hanno gli specchietti ancorati direttamente sul fianco della portiera e non nel classico angolo.

[superkoala]

http://www.racewaynews.net/immagini/articoli/998/1a.jpg
http://www.autovideoblog.it/img/video/92/c4cinquecitroenmonovolumepicassopostivisiospace.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/peugeot-308/peugeot_308_uff_01.jpg
Se queste 3 ti sembrano uguali,ti consiglio chiaramente una visita oculistica. :D
Bah, vedo che non ci capiamo proprio!!!
:rolleyes:
Per 'uguali' intendo dire che hanno tutte, più o meno la stessa linea (arrotondata), la stessa forma dei fanali (allungati), ecc...
Da questo punto di vista, le tre auto che mi hai messo, sono molto piu' simili tra loro di quanto per esempio lo fossero queste:
http://static.blogo.it/autoblog/fiat_128.jpg
http://www.moldrek.com/Immagini/maggiolino.jpg
http://www.cxclub.it/Prima.jpg
Capito cosa intendo?
Una volta c'era l'auto squadrata e quella bombata, quella con i fari tondi, quella con i fari quadrati e quella con i fari triangolari... ormai sono tutte MOLTO simili!!!
;)

[dibe]

Una volta c'era l'auto squadrata e quella bombata, quella con i fari tondi, quella con i fari quadrati e quella con i fari triangolari... ormai sono tutte MOLTO simili!!!
;)

sono tutte molto simili perchè ora si compra in base alle stelle euroncap. per cui devono disegnarle con muso bombato e spiovente per l'urto coi pedoni, per quella e quell'altra normativa etc etc........... ovvio che poi si somiglino un po' tutte....

[Burrocotto]

Bah, vedo che non ci capiamo proprio!!!
:rolleyes:
Per 'uguali' intendo dire che hanno tutte, più o meno la stessa linea (arrotondata), la stessa forma dei fanali (allungati), ecc...
Da questo punto di vista, le tre auto che mi hai messo, sono molto piu' simili tra loro di quanto per esempio lo fossero queste:
http://static.blogo.it/autoblog/fiat_128.jpg
http://www.moldrek.com/Immagini/maggiolino.jpg
http://www.cxclub.it/Prima.jpg
Capito cosa intendo?
Una volta c'era l'auto squadrata e quella bombata, quella con i fari tondi, quella con i fari quadrati e quella con i fari triangolari... ormai sono tutte MOLTO simili!!!
;)
Allora...
Fiat 128 http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_128:
Inizio produzione 1969
VW Maggiolino http://it.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Maggiolino:
Inizio produzione 1938
Citroen CX http://it.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_CX:
Inizio produzione 1974
Auto lanciate nello stesso periodo,eh... :asd:

[superkoala]

la fiesta vende perchè costa poco e di serie gli mettono su di tutto.
un pò come le poche ka che sono risuciti a vendere fino a un paio d'anni fa.
costasse come la concorrenza col piffero che ne vendono 8000 al mese.
Errato: la fiesta vende perché costa il GIUSTO (per quello che ti dà), le altre costano troppo (per quello che non ti danno)!!!
:D
Alla KA, al massimo si potrebbe criticare il motore, che non era certo all'avanguardia (mentre la fiesta negli anni '90 aveva già i 16V in alluminio), ma se si pensa che nel 2007 (15 anni dopo) la 500 ha ancora dei motori del genere si può AMPIAMENTE perdonare!!!
:Prrr:

[superkoala]

Allora...
Fiat 128 http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_128:

VW Maggiolino http://it.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Maggiolino:

Citroen CX http://it.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_CX:

Auto lanciate nello stesso periodo,eh... :asd:
E chi ha parlato di data di lancio? Queste erano auto che giravano negli anni '70 (chiaramente il maggiolino, era in una versione aggiornata), ma evidentemente tu non eri ancora nato!!!
:D

[Burrocotto]

Errato: la fiesta vende perché costa il GIUSTO (per quello che ti dà), le altre costano troppo (per quello che non ti danno)!!!
:D
Gira la frittata come vuoi,rimane il fatto che la Fiesta costa molto meno delle concorrenti.
Se uno si può permettere di tener prezzi alti,non vedo xchè un concorrente si veda costretto a svendere le proprie auto. :O

Alla KA, al massimo si potrebbe criticare il motore, che non era certo all'avanguardia (mentre la fiesta negli anni '90 aveva già i 16V in alluminio), ma se si pensa che nel 2007 (15 anni dopo) la 500 ha ancora dei motori del genere si può AMPIAMENTE perdonare!!!
:Prrr:
E qua dimostri di capire di motori quanto io capisco di fisica quantistica. :D
Il motore della 500 non è dotato di 16v,ma come ti avevano già detto qualche mese fa non è il numero di valvole a rendere migliore un motore.
Si cambia la risposta,un motore a 8v sarà tendenzialmente più pronto ai bassi regimi...e dato che il 1.2 è la motorizzazione base x l'uso cittadino,è logico privilegiare la coppia in basso piuttosto che l'utilizzo agli alti regimi.
Il 1.3 montato sulla Ka invece era proprio concettualmente vecchio,montava ancora la distribuzione ad aste e bilancieri,soluzione (quasi) abbandonata da tutti i motoristi europei (dato che la Fiat montava ancora l'899 sulle ultime Cinquecento e forse prime Seicento,poi abbandonato per via delle norme antinquinamento...gli sarebbe costato troppo riadattarlo rispetto agli esemplari che vendevano).
Ford quel vecchio catorcio del 1.3 ad aste e bilancieri continua ancora a commercializzarlo... :ciapet:

E chi ha parlato di data di lancio? Queste erano auto che giravano negli anni '70 (chiaramente il maggiolino, era in una versione aggiornata), ma evidentemente tu non eri ancora nato!!!
:D
Conta che son state DISEGNATE in EPOCHE diverse.
Sto coso
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/C15.jpg
ovvero il Citroen C15 è stato commercializzato fino a 3 anni fa (è uscito di produzione nel 2005). CASUALMENTE è completamente diverso dai suoi rivali (tipo Berlingo,Ranch,Doblò,Kangoo),xchè è stato tenuto a listino fino a qualche anno fa,pur essendo stato disegnato qualche era geologica fa.
Se poi una casa automobilistica ha interesse a tenere in vendita un modello vecchio non vuol dire che faccia auto diverse,vuol dire che le ricicla.
In Brasile trovi attualmente in vendita sia la Uno (che è vagamente ristilizzata rispetto all'originale) che la Grande Punto...strano che siano diverse,dato che han giusto quei 20 anni di differenza... :D
Questa è l'attuale Uno Brasiliana:
http://www.carplace.com.br/wp-content/uploads/2007/08/uno-mille-fire.jpg
Mentre questa era la Uno originale:
http://www.auto-sep.com/images/uno.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/7243/83unolv4.jpg
Non è che siano completamente diverse...
Anche il Maggiolone era diverso dal Maggiolino (che x altro è quello che hai postato tu),ma erano modifiche leggere...la base rimaneva sempre quella.

[dottormaury]

che le auto siano generalmente care non si discute, se vuoi possiamo ragionare cosi.
se la fiesta costasse come la clio e la grande punto venderebbe molto meno
se la clio e la grande punto costassero come la fiesta venderebbero ancora di piu'.
ford ha sempre avuto questa prerogativa fino alla berlina media(la focus) tiene prezzi mediamente piu' bassi, la gente, me compreso,bada molto al prezzo perchè purtroppo i soldi sono pochi e quando si tratta di cacciar fuori 15k euro non ci dormi la notte e risparmiar 1.000/2.000 euro vuol dir tanto.
poi non vuol dire che non possono essere belle o affidabili o altro.
però fiesta è un'auto vecchia nata agli inizi del 2003 concepita piu' in funzione della praticità che della bellezza estetica(anche se poi non è malaccio) sente il peso degli anni, fa grandi numeri perchè e proposta a prezzi bassi e stop.
infatti in gamma ford oltre a fiesta e focus quante mondeo, c-max s-max ci sono in giro?

[superkoala]

Gira la frittata come vuoi,rimane il fatto che la Fiesta costa molto meno delle concorrenti.
Se uno si può permettere di tener prezzi alti,non vedo xchè un concorrente si veda costretto a svendere le proprie auto. :O
No, sei tu che la giri, se c'è concorrenza, evidentemente alla ford si possono permettere di darti un'auto affidabile e comprensiva di tutti gli optional a un prezzo giusto!!!
Ricordo che la punto 'sole' non aveva neanche lo specchietto destro, perché era un optional!!! Ahahaha... ma siamo seri, ci sarebbe da vergognarsi!!!
:D

E qua dimostri di capire di motori quanto io capisco di fisica quantistica. :D

Mai detto di essere un esperto, fatto sta che è antidiluviano...
Comunque, dato che tu sei un esperto, mi spieghi perché le altre piccole (aygo e company), che sono da città, hanno tutte motori con 4 valvole per cilindro e a fasatura variabile?
;)

[superkoala]

poi non vuol dire che non possono essere belle o affidabili o altro.
però fiesta è un'auto vecchia nata agli inizi del 2003 concepita piu' in funzione della praticità che della bellezza estetica(anche se poi non è malaccio) sente il peso degli anni, fa grandi numeri perchè e proposta a prezzi bassi e stop.
infatti in gamma ford oltre a fiesta e focus quante mondeo, c-max s-max ci sono in giro?
Beh, quella di fine anni '80 (sotto) era bella e affidabile e, infatti, ha avuto molto successo!!!
Poi, certo, ha perso molto... ma perché è diventata anonima e sembra una punto!!!
:(
http://lilie.bellac.free.fr/becquetgmp/018.JPG

[dottormaury]

a naso quella che hai postato tu è dei primi anni 90, dall'89 al 2003 la fiesta aveva solo subito dei restyling (3 mi pare) ma l'auto nelle forma era sempre la stessa.
ora forse nel 2009 dopo "solo" 6 anni arriverà la nuova fiesta(la verve) ma la strategia di ford è sempre stata piu' o meno quella, quando il modello esce se la gioca con le altre auto degli altri costruttori, quando l'auto invecchia e gli altri propongono auto nuova, ford tra offerte e promozioni continua a tener sempre banco.
il miglior pregio di ford in quel segmento è il rapporto qualità prezzo

[Burrocotto]

No, sei tu che la giri, se c'è concorrenza, evidentemente alla ford si possono permettere di darti un'auto affidabile e comprensiva di tutti gli optional a un prezzo giusto!!!
Ricordo che la punto 'sole' non aveva neanche lo specchietto destro, perché era un optional!!! Ahahaha... ma siamo seri, ci sarebbe da vergognarsi!!!
:D
Non è IL prezzo giusto.
La Fiesta meno cara viene di listino 11k euro,grossomodo come tutte le concorrenti.
La Fiesta xò,a differenza delle sue concorrenti,è PERENNEMENTE in offerta (quando sento x radio "Affrettati,i Ford Blue Day stan per terminare" mi vien da ridere...saranno anni che ogni mese fan una promozione diversa sulla Fiesta).
Di solito nei supermercati quando si mette in offerta un prodotto è x far fuori le scorte che poi andranno a male,oppure quando si ha un eccedenza di prodotto invenduta.
Stesso ragionamento x la Fiesta. ;)

Mai detto di essere un esperto, fatto sta che è antidiluviano...
Comunque, dato che tu sei un esperto, mi spieghi perché le altre piccole (aygo e company), che sono da città, hanno tutte motori con 4 valvole per cilindro e a fasatura variabile?
;)
Prima fatti la domanda,che ci sta a fare la fasatura variabile in quel motore e risponditi (fa molto Marzullo :D).
Seconda cosa,il 1.0 Toyota è uno dei motori più recenti,mentre x tutte le altre citycar i produttori europei riutilizzano gli stessi motori degli anni '90,quando nn c'era ancora tutta sta fobia del 16v.
Psa usa il classico 1.1 che montavano già sull'Ax, Gm usa ancora il vecchio 1.0 12 v della Corsa metà anni '90 e sulle Chevrolet/Daewoo monta dei motori che più schifo di così nn potrebbero fare, VW si affida ancora ai suoi 1.2 e 1.4 8v.
Logico che se devi progettare un motore nuovo da 0 magari lo fai con qualche raffinatezza (la condizione in cui si è trovata Toyota),ma tutti gli altri continuano a montare gli stessi motori (migliorati,ma non stravolti) di 10 anni fa sulle loro piccole.
Anche xchè si parla di allestimenti base e di motorizzazioni che spesso vengono scartate in favore dei diesel (lo sai no che i naftoni hanno oltre il 50% del mercato in Italia).

[superkoala]

a naso quella che hai postato tu è dei primi anni 90, dall'89 al 2003 la fiesta aveva solo subito dei restyling (3 mi pare) ma l'auto nelle forma era sempre la stessa.
Beh, ma allora hai concetto tutto tuo del restyling!!!
:eek:
La fiesta attuale è la quarta, e quella che dicevo io è uscita nell'89.
Qui le info:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ford_Fiesta

[superkoala]

Conta che son state DISEGNATE in EPOCHE diverse.
Ok, visto che facciamo i pignoli, prova a confrontare una fiat 850 con una fiat 124, il risultato non cambia, auto della stessa casa con linee completamente diverse!!!
;)

[Burrocotto]

Ok, visto che facciamo i pignoli, prova a confrontare una fiat 850 con una fiat 124, il risultato non cambia, auto della stessa casa con linee completamente diverse!!!
;)
http://img212.imageshack.us/img212/3488/fiat124sedanuh5.jpg
http://img151.imageshack.us/img151/9578/fiat850vsstxe4.jpg
Completamente diverse è una parola grossa...ci son molti particolari (fanaleria,paraurti) che si assomigliano,dato che fa parte del corso stilistico di quegli anni.

Riguardo ai giorni nostri...
http://autonovita.blogosfere.it/images/061024_F_PandaModelYear2007_03_800.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/grande_punto_lato.jpg
Proprio identiche non mi paiono... ;)

[superkoala]

Non è IL prezzo giusto.
La Fiesta meno cara viene di listino 11k euro,grossomodo come tutte le concorrenti.
La Fiesta xò,a differenza delle sue concorrenti,è PERENNEMENTE in offerta (quando sento x radio "Affrettati,i Ford Blue Day stan per terminare" mi vien da ridere...saranno anni che ogni mese fan una promozione diversa sulla Fiesta).
Di solito nei supermercati quando si mette in offerta un prodotto è x far fuori le scorte che poi andranno a male,oppure quando si ha un eccedenza di prodotto invenduta.
Stesso ragionamento x la Fiesta. ;)
Azz... è strano che la gente si lamenti dei prezzi, quando poi c'è chi la pensa come te!!!
:rolleyes:
Non hai letto che negli anni '70 per acquistare un'auto ci volevano 3,7 stipendi di un'operaio e adesso ce ne vogliono più di 8???
:mbe:
La verità è che ci sono dei ricavi pazzeschi e il fatto di scontare prodotti scadenti o invenduti NON E' AFFATTO vero...
Ci sarà pure quel caso, ma se tu leggi un volantino di offerte - in tutti i campi, dagli alimentari alla tecnologia - ci sono fior di prodotti messi in offerta!!!
E lo sai perché?
Perché anche quando ti scrivono sottocosto, ci guadagnano... solo che anziché il triplo, magari, ci guadagno il doppio, ma va bene lo stesso!!!
:D
Solo tu puoi pensare che il prezzo della 500 e similari sia GIUSTO!!!!
:Prrr:
E' giusto per loro (anzi, magari lo aumenterebbero ancora un pò)...
:mad:


P.S. Dato che non ti piace il termine 'GIUSTO', allora diciamo che è il prezzo prezzo PIU' 'ONESTO'!!! Va bene???
;)

[Burrocotto]

Azz... è strano che la gente si lamenti dei prezzi, quando poi c'è chi la pensa come te!!!
:rolleyes:
Non hai letto che negli anni '70 per acquistare un'auto ci volevano 3,7 stipendi di un'operaio e adesso ce ne vogliono più di 8???
:mbe:
Quello si chiama perdita del valore d'acquisto dello stipendio.
Non sto dicendo che siano prezzi conveniente (le citycar son quelle che hanno avuto una percentuale di aumenti maggiore),dico che come prezzi son tutti allineati.
E chi fa sconti lo fa xchè ha un prodotto ormai anziano o che non piace.
Ti sei chiesto come mai ora la 147 viene offerta a 14k euro? :D

La verità è che ci sono dei ricavi pazzeschi e il fatto di scontare prodotti scadenti o invenduti NON E' AFFATTO vero...
Ci sarà pure quel caso, ma se tu leggi un volantino di offerte - in tutti i campi, dagli alimentari alla tecnologia - ci sono fior di prodotti messi in offerta!!!
E lo sai perché?
Perché anche quando ti scrivono sottocosto, ci guadagnano... solo che anziché il triplo, magari, ci guadagno il doppio, ma va bene lo stesso!!!
:D
Non puoi paragonare un negozio a un concessionario.
Se te fai un volantino con dei prodotti in offerta (chessò,metti in promozione i pelati o un televisore),te vai nel supermercato e compri oltre al prodotto che t'interessa anche qualcos'altro (discorso che vale molto di più per gli alimentari,un po' meno con la tecnologia. Non è raro xò che tu vai con l'intenzione di comprarti un lettore mp3 e magari te ne esci con qualche film,cd musicale o qualche altra minchiata che non era in programma).
Se vai dal concessionario,è difficile che entri pensando di spendere 10k euro e te ne esci con la macchina da 15k. O meglio,può succedere,ma sono casi ridotti,nel senso che se 5k (ma anche solo 1k euro) non sono esattamente come i 20 euro che puoi spendere facendo la spesa.

Solo tu puoi pensare che il prezzo della 500 e similari sia GIUSTO!!!!
:Prrr:
Non è giusto in assoluto,è giusto in relazione alla concorrenza.
Puoi fare auto con modelli civetta (come la Twingo o la Panda,che partono da 8600 euro circa ma che non ti danno gli accessori neanche a pagamento) oppure puoi far come la 500 che costa di più ma che ha già gli accessori di serie.

E' giusto per loro (anzi, magari lo aumenterebbero ancora un pò)...
:mad:
P.S. Dato che non ti piace il termine 'GIUSTO', allora diciamo che è il prezzo prezzo PIU' 'ONESTO'!!! Va bene???
;)
Io non ho in mano i costi di produzione,ma se fossero così bassi non vedo xchè nessuno cerchi di fare macchine decenti a prezzi bassi.
Se fosse così facile far auto economiche ma robuste,non si capisce come mai ste auto cinesi ai crash test si sfaldano come dei grissini o che in genere molti prodotti cinesi non siano al top della qualità (non è un attacco ai cinesi,ci son tanti componenti fatti in Cina di buona qualità,ma non te li regalano di certo).

[superkoala]

Quello si chiama perdita del valore d'acquisto dello stipendio.
E a cosa è dovuto? Allo spirito santo?
O al fatto che chi ti dà lo stipendio vuole speculare sempre di più?
Non a caso fanno le auto all'estero, dando stipendi da fame (ancora più bassi dei nostri, che fanno già pena) e te le vendono come se le avessero montate degli ingegneri che prendono 3000 euro al mese!!!
:mad:


Non è giusto in assoluto,è giusto in relazione alla concorrenza.

La concorrenza non esiste, si mettono tutti d'accordo e ti impongono il prezzo che vogliono (meglio vendere 2 auto a 10k, che 3 a 7k)!!!
Se poi c'è qualcuno che fa DAVVERO concorrenza lo si elimina!!!
:muro:
Guarda il caso della Tata Nano. Pensi forse che arriverà mai in Italia?
Certo, tu mi dirai: ma non soddisfa i requisiti di sicurezza, ecc, ecc...
Giustissimo, ma se per 2500 dollari non li soddisfa, puoi benissimo rinforzarla, metterci pure un lettore mp3 e venderla a 5000 euro!!!
Invece, vai a vedere a che prezzo ti vendono le mini-auto di quel tipo in Italia!!!
E' un prezzo GIUSTO? Ma non facciamo ridere!!!
Sono ridicoli...
:D

[Burrocotto]

E a cosa è dovuto? Allo spirito santo?
O al fatto che chi ti dà lo stipendio vuole speculare sempre di più?
Non a caso fanno le auto all'estero, dando stipendi da fame (ancora più bassi dei nostri, che fanno già pena) e te le vendono come se le avessero montate degli ingegneri che prendono 3000 euro al mese!!!
:mad:
Io lo chiamo sindacato che si fa mettere a 90°. :O

La concorrenza non esiste, si mettono tutti d'accordo e ti impongono il prezzo che vogliono (meglio vendere 2 auto a 10k, che 3 a 7k)!!!
Se poi c'è qualcuno che fa DAVVERO concorrenza lo si elimina!!!
:muro:
Esempi pratici?

Guarda il caso della Tata Nano. Pensi forse che arriverà mai in Italia?
Certo, tu mi dirai: ma non soddisfa i requisiti di sicurezza, ecc, ecc...
Giustissimo, ma se per 2500 dollari non li soddisfa, puoi benissimo rinforzarla, metterci pure un lettore mp3 e venderla a 5000 euro!!!
Invece, vai a vedere a che prezzo ti vendono le mini-auto di quel tipo in Italia!!!
E' un prezzo GIUSTO? Ma non facciamo ridere!!!
Sono ridicoli...
:D
A me pare che auto come 600 e Matiz (le più economiche) diano standard qualitativamente superiori a quella della Nano (basta già solo vedere le foto x innorridire).
Che le auto da guidare senza patente abbiano un costo spropositato è vero,verissimo.
Il fatto è che essendo quadricicli leggeri utilizzabili senza patente possono essere usati dai ragazzi figli di papà anche prima dei 18anni o da chi x un motivo o x l'altro ha perso la patente.
Quindi sono sottoposte a una specie di ricatto da parte dei produttori.
Non mi pare xò che Psa,Fiat,Renault,Gm o altri produttori europei facciano di questo tipo d'auto.
Non puoi fare un unico calderone,riunire nello stesso discorso 500 e quadricicli a scoppio.

[SOLOOCCHI]

Xchè divago? Xchè la Fiat fa produrre i suoi monovolumi grossi in Francia dalla Psa. Come contropartita il gruppo Psa ottiene la propria versione Ducato (che è prodotto dalle parti di Chieti). Lo Scudo (e derivati) dovrebbe essere sempre prodotto dalla Psa in Francia mentre il nuovo Fiorino (e derivati) viene fatto da Fiat in Turchia. Tutti i modelli vengono venduti a prezzo più o meno simile,con differenze di strategia a seconda della fidelizzazione del marchio sul territorio.
Perchè ho citato Psa? Xchè l'accordo che Ford ha fatto con Fiat è grossomodo quello fatto da Fiat con Psa. Sempre componentistica in comune tra due case,l'unica differenza è che la Ka sarà decisamente diversa a livello di carrozzeria (così come la 500 è diversa dalla Panda).
C@zzo,hai ragione,ho divagato. :O


Beh,io son nato in Italia. Non vedo xchè dovrei aiutare gli stranieri. :O


E' vero,ma molto spesso la Ford propone prezzi bassi xchè ha modelli vecchi. La Focus è più vecchia rispetto alla Bravo (ma anche rispetto alla Astra,almeno come sensazione percepita).
E' stata lanciata nel 2004 (e già al lancio sembrava meno riuscita esteticamente rispetto alla prima),ristilizzata in questo periodo. La Bravo è del 2007 (quindi 3 anni più recente),mentre la Astra pur essendo contemporanea della Focus nn ha subito ristilizzazioni.
Sembra poco,ma se una macchina non piace a livello d'estetica l'unico modo x venderla in volumi accettabili è quella di tirartela dietro.
E' x questo ad esempio che la Fiesta (che è PERENNEMENTE in promozione) ha ancora volumi di vendita decisamente alti. :D


Avevo messo il link alla news di autoblog nel mio precedente post. ;)

Sì peccato che la gpunto sia copiata dalla "vecchia" Fiesta come dici te... :fagiano:

[Burrocotto]

Sì peccato che la gpunto sia copiata dalla "vecchia" Fiesta come dici te... :fagiano:
A dire il vero ho detto che la fanaleria posteriore della Grande Punto è vagamente ispirata alla vecchia Focus. ;)

[SOLOOCCHI]

A dire il vero ho detto che la fanaleria posteriore della Grande Punto è vagamente ispirata alla vecchia Focus. ;)

senza fare gli ipocriti, la gpunto è mezza copiata dalla prima focus e l'altra metà dalla fiesta... :stordita:

[Burrocotto]

senza fare gli ipocriti, la gpunto è mezza copiata dalla prima focus e l'altra metà dalla fiesta... :stordita:
Si spera che uno che si chiama SoloOcchi quantomeno ci veda... :D
La (vaga) ispirazione dei fari dietro posso capirla,ma spiegami...spiegami COSA è stato copiato dalla Fiesta...posta qualche foto...

[dottormaury]

fiesta 2° serie fine anni 80
http://www.careos.com/pics/BiblioPHO/net/fiesta_1989.jpg
fiesta seconda serie e mezzo
http://www.vetrinamotori.it/images/concessionari/913/ford_fiesta_4086031A.jpg
fiesta seconda serie e 3 quarti
http://www.auto-sep.com/images/fiesta%20mk4.jpg
a bhe molto diverse.
hanno tirato 14 anni praticamente con la stessa auto

[Burrocotto]

Ti sei dimenticato la Fiesta Pro:
http://www.bubendorf.ch/img/fiestavorne.jpg
Davanti aveva il paraurti leggermente diverso (con quel piccolo ovale) e anche la fanaleria dietro era diversa.
Fu lanciata giusto qualche mese prima di questa:
http://www.vetrinamotori.it/images/concessionari/913/ford_fiesta_4086031A.jpg

[superkoala]

hanno tirato 14 anni praticamente con la stessa auto
I restyling li fanno tutti e le serie 'effettive' sono quattro (4)!!!
:O
Semmai il RECORD spetta alla panda, con 23 anni senza restyling!!!
Ahahahahah...
:Prrr:

[Framol]

Non è IL prezzo giusto.
La Fiesta meno cara viene di listino 11k euro,grossomodo come tutte le concorrenti.
La Fiesta xò,a differenza delle sue concorrenti,è PERENNEMENTE in offerta (quando sento x radio "Affrettati,i Ford Blue Day stan per terminare" mi vien da ridere...saranno anni che ogni mese fan una promozione diversa sulla Fiesta).
Di solito nei supermercati quando si mette in offerta un prodotto è x far fuori le scorte che poi andranno a male,oppure quando si ha un eccedenza di prodotto invenduta.
Stesso ragionamento x la Fiesta. ;)




Però se ci fai caso in giro vedi un mucchio di Fiesta....perchè alla fine è una macchina affidabile(senza troppe pretese elettroniche)che costa il giusto...

[dibe]

cos'ha di somigliante la punto con la fiesta?

la punto 2 restyling è chiaramente "ispirata" alla polo di quell'epoca, la grande punto della fiesta non c'ha un cazzo, i fari posteriori ricordano la focus I, ma è anche vero che è il concetto di punto I e II aggiornato.............

se no come a dire che la volvo C30 è una riedizione della stilo 3 porte..............:asd:

[ripe]

cos'ha di somigliante la punto con la fiesta?

la punto 2 restyling è chiaramente "ispirata" alla polo di quell'epoca, la grande punto della fiesta non c'ha un cazzo, i fari posteriori ricordano la focus I, ma è anche vero che è il concetto di punto I e II aggiornato.............

se no come a dire che la volvo C30 è una riedizione della stilo 3 porte..............:asd:

:asd:

Leggendo questo thread si capisce che c'è lavoro per gli oculisti... :asd:

[Burrocotto]

cos'ha di somigliante la punto con la fiesta?

la punto 2 restyling è chiaramente "ispirata" alla polo di quell'epoca,
Solo x precisare...l'unica cosa ispirata erano gli enormi fari anteriori.
Prima che comincino a dire che era la copia esatta della Polo. :asd:


la grande punto della fiesta non c'ha un cazzo, i fari posteriori ricordano la focus I, ma è anche vero che è il concetto di punto I e II aggiornato.............
Appunto. :)

se no come a dire che la volvo C30 è una riedizione della stilo 3 porte..............:asd:
Ma come,dai,è palese che la C30 sia copiata dalla Stilo! :read:












:ciapet:

:asd:

Leggendo questo thread si capisce che c'è lavoro per gli oculisti... :asd:
C'è il rischio che Berlusconi torni al governo,ci si sta solo portando avanti coi lavori! :fagiano:

[dottormaury]

I restyling li fanno tutti e le serie 'effettive' sono quattro (4)!!!
:O
Semmai il RECORD spetta alla panda, con 23 anni senza restyling!!!
Ahahahahah...
:Prrr:

costava 8milioni di lire però e non aveva la pretese di giocaserla con altre auto era la scelta povera per chi non aveva soldi.
vado a a prendere lo straccio per levare le ditate dagli specchi

[superkoala]

costava 8milioni di lire però e non aveva la pretese di giocaserla con altre auto era la scelta povera per chi non aveva soldi.
vado a a prendere lo straccio per levare le ditate dagli specchi
Dal 1993 a oggi la fiesta è uscita in 2 versioni (esclusi i restyling), come la punto, non vedo perché non dovrebbe avere pretese!!!
:D
A proposito di 8 milioni... dove stanno, adesso, le auto povere da 4 mila euro?
:mad:
E quelle da 5 mila? E da 6 mila?
:muro:

[dottormaury]

se vogliamo mettere i puntini sulle i la prima punto è del 93, la seconda del 99 e la terza 2005(o 2006 ho un dubbio) con in mezzo una rittoccata ai fari nel 2003, se ne hai viste solo due dalle tue parti la fiat ha poco successo, strano visto che vendono 19.000 grande punto e 7.000 punto classic(che sarebbe la punto 2) al mese.
la fiesta del 93 come puoi vedere dalle immagini postate è la stessa dell'89 con il gruppo ottico diverso, cosa che si sono divertiti a fare(cambiare fari e interni) per 14 anni fino al 2003

[superkoala]

se vogliamo mettere i puntini sulle i la prima punto è del 93, la seconda del 99 e la terza 2005(o 2006 ho un dubbio) con in mezzo una rittoccata ai fari nel 2003, se ne hai viste solo due dalle tue parti la fiat ha poco successo, strano visto che vendono 19.000 grande punto e 7.000 punto classic(che sarebbe la punto 2) al mese.
la fiesta del 93 come puoi vedere dalle immagini postate è la stessa dell'89 con il gruppo ottico diverso, cosa che si sono divertiti a fare(cambiare fari e interni) per 14 anni fino al 2003
In effetti, non mi sono mai interessato a quell'auto, ma se, come dici (?), le serie (e non i restyling) sono più di due, puoi sempre correggere quello che c'è scritto qui sotto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Punto
:D

[dibe]

In effetti, non mi sono mai interessato a quell'auto, ma se, come dici (?), le serie (e non i restyling) sono più di due, puoi sempre correggere quello che c'è scritto qui sotto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Punto
:D

bene, finora quindi hai spalato merda gratuitamente dato che non sai neanche di quello che parlavi....:asd:

la punto è uscita in 3 serie, solo che l'ultima, per differenziarla dalla precedente ancora in commercio, è stata chiamata "grande punto".

[superkoala]

bene, finora quindi hai spalato merda gratuitamente dato che non sai neanche di quello che parlavi....:asd:
Azz... ma hai bevuto??? Guarda che siamo ancora a mertedì...
:D
Rileggi meglio la discussione, va...
;)

[superkoala]

Insomma... pare che esca prima la Fiesta (dovrebbe essere presentata a marzo)!!!!
:rolleyes:
In cambio, dovrebbe essere un pò più originale di adesso!!!
:)