View Full Version : Il Papa rinuncia ad andare alla Sapienza
Dopo i rifiuti nel campano questa è l'ulteriore mazzata che ci voleva per affossare ulteriormente l'immagine dell'Italia nel mondo.
Una sola parola: VERGOGNA!
La vera vergogna sarebbe stato quella di permettere questa visita: il Papa non c'entra niente con il mondo accademico e di certo ha ancora tutta la sua capacità di esprimersi nelle altre migliaia di sedi proprie del potere spirituale.
Senza Fili
16-01-2008, 00:29
Ma chi parla del papa? E' da tre pagine che dico che ci sono motivi che non c'entrano con la religione per avere una idea diversa dalla tua sull'argomento e tu ancora che stai appresso al Papa? Non hai capito nulla di tutto il discorso, sei fissato con sto papa.
E chi ti ha detto che sono contro il matrimonio degli omosessuali?
Io quando parlo di categorie stavo dividendo i cittadini sulla base degli obblighi che si assumono di fronte allo Stato, e non su altro.
Siete supponenti e stupidi fondamentalmente, siete abituati a dibattere con i fantasmi che dipingono i giornalai che leggete e guardate in tv e non avete idea di cosa significhi un dialogo.
Ma per fortuna vi si riconosce subito e si evita di perdere tempo.
Ma che difendo dove? Dove mi vedi "difendere" il Papa!?
Tu vaneggi: io ho dato la mia personale opinione su un argomento dicendo che che non c'entra nulla con la religione e che troppo spesso chi la pensa come me non è libero di dire la sua che viene preso per bigotto e attaccato incivilmente.
Quoto il mio stesso messaggio:
E tu non hai fatto altro che dimostrarlo una volta di più.
Ti sei ostinato a tirare in mezzo il papa da un argomento da cui io l'ho lasciato fuori fin da quando l'ho toccato e mi hai irriso villanamente. Come fanno sempre quelli come te, che ti assicuro sono abbastanza numerosi da meritare un plurale. Ciao.
Nessuno ti ha irriso, comunque, visto che vuoi buttarla in ciaciara, se c'è qualcuno che sta cercando briga qui sei solo tu, visto che pima mi hai dato dello stupido, anzi, degli stupidi, come se io parlassi per conto di chissà chi, dopo, non contento, mi hai dato del visionario, quando chiunque ti abbia letto finora può facilmente notare che stai difendendo l'indifendibile, difendendo una persona che sputa veleno su tutti e poi prentende che gli vengano stesi pure i tappeti rossi.
Detto questo non ti rispondo più perchè mi hai veramente stufato, mi rammarico solo di aver buttato 15 minuti del mio prezioso tempo a discorrere con te.
Bye Bye.
mi sono letto tutto il 3d e veramente SONO ALLIBITO su quello che è stato scritto...
Ragazzi, ma ci si rende conto che si è fatto in modo di negare la visita del Papa (lui giustamente ha rinunciato, come ho sentito ai tg: se una famiglia ti invita a cena e poi questa si divide prima, non è più bello andare da loro) solamente perché si è sospettato che lui parlasse di religione dottrina eccetera? ma ci rendiamo conto?
Ratzinger oltre ad essere Pontefice è anche un uomo di grande cultura e spessore ed un suo intervento avrebbe sicuramente giovato ad alcune teste marce che non sanno ascoltare e scandalizzano subito...
Dopo i rifiuti nel campano questa è l'ulteriore mazzata che ci voleva per affossare ulteriormente l'immagine dell'Italia nel mondo.
Una sola parola: VERGOGNA!
Straquoto!!!
FastFreddy
16-01-2008, 00:33
Mah, la situazione alla fine ha preso un risvolto sbagliato, ma l'idea iniziale era giusta, spedire una lettera al rettore per chiedere di ritirare l'invito al papa, visto che questo invito ledeva la dignità di chi ha scritto la lettera.
Poi come al solito si sono messi di mezzo tutti gli sfortunati a fare casino rendendo la vicenda grottesca e sbagliata.
Però io condivido la richiesta dei professori, dopotutto l'università è più loro che del papa...
Che i professori avessero il pieno diritto di contestare una decisione del rettore non ci piove.
A rovinare tutto son stati gli studenti (i soliti ben inquadrati politicamente) che si son messi in mezzo mettendo in ostaggio l'università con lo scopo non di contestare una decisione, ma di impedire che una decisione venisse presa. Un conto è dire di non essere d'accordo un'altro è impedire una manifestazione con la forza. (perchè di questo si tratta)
La vera vergogna sarebbe stato quella di permettere questa visita: il Papa non c'entra niente con il mondo accademico e di certo ha ancora tutta la sua capacità di esprimersi nelle altre migliaia di sedi proprie del potere spirituale.
l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Alla fine non si sa quale sarebbe stato il suo discorso, poteva pure essere un discorso da uomo di cultura come una qualsiasi altra personalità che ha della conoscenza, non è mica detto che avrebbe parlato di fede :rolleyes:
se fosse venuto un premio Nobel a fare il discorso non ci sarebbero stati problemi.. e allora? perché questo terrore che il Papa dica cose che riguardino la fede? ma su..
ripeto: purtroppo non si sapeva il contenuto del discorso del Papa
gigio2005
16-01-2008, 00:35
Il papa in prima persona no di certo, ma considero ancora nel rango di minaccia chi mi dice: "Non fate venire taldeitali altrimenti mettiamo su un casino"
1) yawn
2) wow ora dovremmo sorbirci per 6 mesi queste polemiche
3) per le minacce di cui sopra non esiste il cosiddetto "servizio di sicurezza"? niente di meno 20 studenti hanno messo a ferro e fuoco una nazione?
4) Gasparri: "Divulgare i nomi dei professori"
"E' stato ripugnante vedere nel telegiornale tossici e terroristi alla Sapienza per festeggiare la rinuncia del Papa" dice maurizio Gasparri (An). "E' gente da mandare in galera insieme ai professori che li hanno guidati. I loro nomi vanno divulgati affinchè l'Italia sappia chi è nemico della libertà e promotore dell'odio e del terrore".
:sofico:
dai facciamo a chi la spara piu' grossa... :D
5) bisogna essere tolleranti col papa MA non si puo' essere liberi di contestare......com'era la storia della libertà di pensiero?
6) ma che c'entra il papa in un'universita' laica?
7) sareste stati felici se l'anno accademico fosse stato inaugurato da predicatore fondamentalista islamico? ...avete presente le universita' iraniane?
FastFreddy
16-01-2008, 00:39
3) per le minacce di cui sopra non esiste il cosiddetto "servizio di sicurezza"? niente di meno 20 studenti hanno messo a ferro e fuoco una nazione?
Avrei voluto vedere la tua risposta nel caso detti studenti si fossero scontrati con il servizio d'ordine, staresti già a parlare di metodi squadristi...
Tra l'altro si tratta degli stessi gruppi studenteschi che cacciarono via con la forza l'ambasciatore israeliano invitato ad una conferenza sul medio oriente.
Per il resto se vuoi discutere bene, se vuoi mettere in mostra solo strafottenza addio.
4) Gasparri: "Divulgare i nomi dei professori"
"E' stato ripugnante vedere nel telegiornale tossici e terroristi alla Sapienza per festeggiare la rinuncia del Papa" dice maurizio Gasparri (An). "E' gente da mandare in galera insieme ai professori che li hanno guidati. I loro nomi vanno divulgati affinchè l'Italia sappia chi è nemico della libertà e promotore dell'odio e del terrore".
Che io sappia occupare una struttura pubblica è illegale. In questo Gasparri esagera nel voler imputare anche i professori, visto che loro han poco a che fare con l'occupazione. Gli studenti non han fatto altro che prendere la palla al balzo per far casino.
5) bisogna essere tolleranti col papa MA non si puo' contestare......com'era la storia della libertà di pensiero?
Chi ha detto che non si può contestare? Un conto è contestare, un'altro è impedire una manifestazione con la forza. E questo mi pare vada proprio a scontrarsi con la libertà di pensiero.
7) sareste stati felici se l'anno accademico fosse stato inaugurato da predicatore fondamentalista islamico? ...avete presenti le universita' iraniane?
Quelli che hanno occupato la facoltà probabilmente si...
7) sareste stati felici se l'anno accademico fosse stato inaugurato da predicatore fondamentalista islamico? ...avete presenti le universita' iraniane?
per me sarebbe stato uguale, purché il soggetto non parli di religione durante l'inaugurazione.. qui sembra che un leader religioso non possa essere uomo di cultura... mah
l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Alla fine non si sa quale sarebbe stato il suo discorso, poteva pure essere un discorso da uomo di cultura come una qualsiasi altra personalità che ha della conoscenza, non è mica detto che avrebbe parlato di fede :rolleyes:
se fosse venuto un premio Nobel a fare il discorso non ci sarebbero stati problemi.. e allora? perché questo terrore che il Papa dica cose che riguardino la fede? ma su..
ripeto: purtroppo non si sapeva il contenuto del discorso del Papa
Vero ma non è rilevante il discorso in sè: il Papa è il rappresentante capo della principale organizzazione spirituale del Paese quindi la sua semplice presenza in un luogo ha già un significato simbolico enorme. In un contesto di generale prevaricazione del potere spirituale su quello temporale non è certo il caso di accettare la presenza del potere spirituale in alcuni dei principali luoghi in cui si fa scienza, che è frutto della ragione umana e non della fede! A meno che non si voglia a cominciare a far passare il messaggio che la scienza deve essere subordinata alla fede, ma temo che sia proprio questo il reale obiettivo che si vuole conseguire nel corso di qualche anno.
l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Straquoto!!!
Guardate che il discorso si sapeva già :D
Questi eventi sono tutti una farsa perchè si sa GIA' tutto.
Ve l'ho detto, sarebbe stata una lectio magistralis sulla pace, perchè vi stupite così tanto che ad un FISICO interessino problemi più inerenti alla RICERCA in una lectio magistralis nell'apertura dell'anno accademico?
Si poteva far parlare il papa DOPO, tranquillamente, e nessuno avrebbe avuto NIENTE da ridire, ma non nella lectio magistralis dai!
Tutta la polemica odierna è stata montata dai giornalisti sul NULLA, al solo scopo di fare casino, perchè in Italia se non si fa casino non c'è spettacolo e se non c'è spettacolo non è Italia.
D4rkAng3l
16-01-2008, 00:40
l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Alla fine non si sa quale sarebbe stato il suo discorso, poteva pure essere un discorso da uomo di cultura come una qualsiasi altra personalità che ha della conoscenza, non è mica detto che avrebbe parlato di fede :rolleyes:
se fosse venuto un premio Nobel a fare il discorso non ci sarebbero stati problemi.. e allora? perché questo terrore che il Papa dica cose che riguardino la fede? ma su..
ripeto: purtroppo non si sapeva il contenuto del discorso del Papa
Il problema è che questo papa si è inimicato pressochè tutto il mondo scientifico con le sue sparate morali...che uno può condividere o meno...ma non puoi pretendere di essere ben accetto a parlare in un posto dove ti sei inimicato tutti...allora lui invitasse Pannella o la Bonino a parlare in Vaticano...è la stessa cosa...ok il rettore ha sbagliato ad invitarlo senza prima consultarsi con i docenti...però non si può pretendere che dopo aver causato l'ira funesta del mondo scientifico vada là e lo si lasci parlare...anche se avesse voluto discuisire sulla minestra ai funghi porcini dopo gli eventi di 2 anni fà la sua presenza sarebbe stata totalmente fuori luogo
Senza Fili
16-01-2008, 00:41
Vero ma non è rilevante il discorso in sè: il Papa è il rappresentante capo della principale organizzazione spirituale del Paese quindi la sua semplice presenza in un luogo ha già un significato simbolico enorme. In un contesto di generale prevaricazione del potere spirituale su quello temporale non è certo il caso di accettare la presenza del potere spirituale in alcuni dei principali luoghi in cui si fa scienza, che è frutto della ragione umana e non della fede! A meno che non si voglia a cominciare a far passare il messaggio che la scienza deve essere subordinata alla fede, ma temo che sia proprio questo il reale obiettivo che si vuole conseguire nel corso di qualche anno.
Eh già, è questo il punto clou ;)
Senza Fili
16-01-2008, 00:42
Il problema è che questo papa si è inimicato pressochè tutto il mondo scientifico con le sue sparate morali...che uno può condividere o meno...ma non puoi pretendere di essere ben accetto a parlare in un posto dove ti sei inimicato tutti...allora lui invitasse Pannella o la Bonino a parlare in Vaticano...è la stessa cosa...ok il rettore ha sbagliato ad invitarlo senza prima consultarsi con i docenti...però non si può pretendere che dopo aver causato l'ira funesta del mondo scientifico vada là e lo si lasci parlare...anche se avesse voluto discuisire sulla minestra ai funghi porcini dopo gli eventi di 2 anni fà la sua presenza sarebbe stata totalmente fuori luogo
*
Nei primi 7 punti c'è una sola costante: i politici.
Se un domani la maggioranza dei nostri rappresentanti in parlamento fosse buddista dipenderemmo tutti dal Dalai Lama.
Ma tu pensi che la chiesa non possa garantire un congruo bacino elettorale? :D :D ... danno perfino indicazioni su come comportarsi nei referendum durante l'omelia.
gigio2005
16-01-2008, 00:45
Avrei voluto vedere la tua risposta nel caso detti studenti si fossero scontrati con il servizio d'ordine, staresti già a parlare di metodi squadristi...
guarda che io me la spasso quando vedo orde di teppisti che vengono manganellati dalla polizia...hai sbagliato soggetto i'm sorry...Per il resto se vuoi discutere bene, se vuoi mettere in mostra solo strafottenza addio.
addio
D4rkAng3l
16-01-2008, 00:47
Ma tu pensi che la chiesa non possa garantire un congruo bacino elettorale? :D :D ... danno perfino indicazioni su come comportarsi nei referendum durante l'omelia.
tecnicamente nei paesi civili ciò non avviene...guarda la cattolicissima spagna che negli ultimi anni pur mantenendo la propria identità religiosa ha visto una drastica diminuzione dell'ingerenza della chiesa tanto da arrivare a garantire diritti alle coppie omosessuali, alle coppie di fatto e al fatto che se un premier non vuole incontrare il papa semplicemente non lo incontra...poi se il singolo individuo vuole credere...creda nessuno glielo impedisce in Spagna...nessuno nega le libertà del credente...ma che la fede, la politica ed il mondo della cultura restino cose distinte
traggo le conclusioni e me ne vado a ronfare alla grande
per me l'errore MASSICCIO è stato compiuto sicuramente dall'università e da tutti i suoi componenti (rettore, prof, studenti) che non sono stati in grado di trovare un accordo prima di inviare l'invito al Papa, facendo la solita pasticciata all'italiana in sostanza; creando poi una marea di equivoci e false interpretazioni e rivangamenti di passati prossimi o remoti...
a mio avviso sicuramente una figura orrenda per l'italia, o perlomeno per il sistema italiano, nel Mondo.
gigio2005
16-01-2008, 00:53
Chi ha detto che non si può contestare? Un conto è contestare, un'altro è impedire una manifestazione con la forza. E questo mi pare vada proprio a scontrarsi con la libertà di pensiero.
con la forza? si una banda di criminali assassini e terroristi...
Quelli che hanno occupato la facoltà probabilmente si...
e molto probabilmente ti sbagli
Tutta la polemica odierna è stata montata dai giornalisti sul NULLA, al solo scopo di fare casino, perchè in Italia se non si fa casino non c'è spettacolo e se non c'è spettacolo non è Italia.
quoto 1000%
una notizia che era iniziata in sesta pagina dei tg ed e' finita in prima per i prossimi 6 anni....
gigio2005
16-01-2008, 00:54
a mio avviso sicuramente una figura orrenda per l'italia, o perlomeno per il sistema italiano, nel Mondo.
il problema e' questo...
una bega tra un prete e 6 studenti diventa un figura orrenda a livello mondiale....
mah
io mi domando perche' nel 2008 si da' ancora cosi' tanta importanza al clero
FastFreddy
16-01-2008, 00:56
con la forza? si una banda di criminali assassini e terroristi...
Occupare una struttura pubblica è un metodo legale? Non lo sapevo...
Vale lo stesso per i tassinari che bloccavano piazza Venezia o per gli autotrasportatori che hanno bloccato mezza italia?
Nessuno ti ha irriso, comunque, visto che vuoi buttarla in ciaciara, se c'è qualcuno che sta cercando briga qui sei solo tu, visto che pima mi hai dato dello stupido, anzi, degli stupidi, come se io parlassi per conto di chissà chi, dopo, non contento, mi hai dato del visionario, quando chiunque ti abbia letto finora può facilmente notare che stai difendendo l'indifendibile, difendendo una persona che sputa veleno su tutti e poi prentende che gli vengano stesi pure i tappeti rossi.
Detto questo non ti rispondo più perchè mi hai veramente stufato, mi rammarico solo di aver buttato 15 minuti del mio prezioso tempo a discorrere con te.
Bye Bye.
Ma per favore, prima non hai capito un tubo delle mie posizioni e non ti sei nemmeno preso la briga di chiederle, dichiarando però che solo le tue erano quelle "civili". Poi per dieci messaggi (e ancora in questo) non fai altro che ripetere che io difendo il papa in una questione in cui ho detto che per me personalmente non c'entra la religione (ma su cui purtroppo non si può dialogare senza ricevere accuse preconfezionate come le tue, cosa che puntualmente accade).
E poi i tuoi toni sono stati i seguenti
Buahahahahah...quindi il papa pretenderebbe il non riconoscimento legale delle coppie gay non per la prepotenza di imporre a tutti la propria visione, ma perchè si preoccupa di eventuali oneri che potrebbero esserci per lo stato italiano?
Mi stai facendo rotolare
Spero di stare parlando con un ragazzino che non ha nemmeno l'età per votare, ma purtroppo credo proprio di rivolgermi ad una persona più grande di me. Bella figura proprio, perseverare nell'errore e negare l'evidenza.
FastFreddy
16-01-2008, 01:00
Tutta la polemica odierna è stata montata dai giornalisti sul NULLA, al solo scopo di fare casino, perchè in Italia se non si fa casino non c'è spettacolo e se non c'è spettacolo non è Italia.
Prenditela con chi l'ha voluta montare la polemica, ovvero gli studenti che anch'essi non avendo capito un tubo della lettera dei loro professori, seguendo come pecoroni (dubito che abbiano preso tali decisioni sulla base di una ragionata volontà di laicita) la solita ideologia, hanno occupato una facoltà per impedire una manifestazione, non per contestarla.
72 anni e ancora a fare la vecchia cariatide... certo, largo ai giovani... Un fisico, o un matematico, dopo i 40 anni non ha più il cervello per fare ricerca degna di tale nome. Ma teniamoci i baroni, perché 30 anni fa (quando erano giovani, loro) hanno fatto le scoperte che hanno fatto.
Questa è proprio bella.
Ti inviterei a far un giro al politecnico a Mi (perchè è l'ambiente che conosco) e far 4 chiacchere con un vecchio 50enne o addirittura un decrepito 70enne.
Non hanno più il cervello?
Potresti cambiar religione e venerare degli esseri umani anzichè un dio dopo averli sentiti parlare, altro che vecchi baroni...
il problema e' questo...
una bega tra un prete e 6 studenti diventa un figura orrenda a livello mondiale....
mah
io mi domando perche' nel 2008 si da' ancora cosi' tanta importanza al clero
Sommersi dalla monnezza, zimbelli mondiali ma la priorità è far parlar un leader religioso in un'università.
Come son bravi a menarci per il naso.
E viaaaaaaa, tutti i pecoroni appresso.
FastFreddy
16-01-2008, 01:37
Sommersi dalla monnezza, zimbelli mondiali ma la priorità è far parlar un leader religioso in un'università.
O impedire di farlo parlare.
E viaaaaaaa, tutti i pecoroni appresso.
Esattamente.
Ottimo, speriamo continui così. Il Papa, la Chiesa e la Cultura, cosa hanno in comune? Niente. Quindi che questo capo di stato estero se ne stia a casa sua...
alimatteo86
16-01-2008, 01:57
comunque vorrei dire una cosa a chi crede che per questa storia l'immagine dell'italia sarà gravemente compromessa nel mondo
magari è una mia impressione....ma i giornali esteri questa notizia non l'hanno cagata di striscio (classico articoletto finito subito in fondo alla pagina)
bah, per me ce la stiamo prendendo troppo
Ottimo, speriamo continui così. Il Papa, la Chiesa e la Cultura, cosa hanno in comune? Niente. Quindi che questo capo di stato estero se ne stia a casa sua...
Solo il più colossale ente di mecenatismo della storia dell'umanità... cose da niente. Ma l'Arte non è cultura per certuni, dimenticavo.
Ma porca puttana perchè uno così
http://calabria.blogosfere.it/images/gasparri_4.jpg
può dire la sua a livello nazionale e IO NO
Se quei prof sono da galera i suo SCAGNOZZI CHE DEVONO 98 MILIARDI DI EURO ALLO STATO DA COSA SONO DA FORCA???
e poi tutti stì politici che ora si stanno massaggiando il culo perchè ancora una volta il papa gliel'ha messo in quel posto per fagli dire solo cosa vuole luia me hanno rotto i coglioni... Ma chi cazzo è stò qui
http://www.avellinomagazine.it/foto%20home%20page/G.ROTONDI.jpg
Ma chi rappresenta???? ma cosa vuole e perchè gli permettono di parlare a livello nazionale....
E CASINI???? DIVORZIATO E RISPOSATO CON FIGLI FUORI DAL MATRIMONIO???? qualsiasi persona di vera fede gli sputerebbe in faccia invece sembra sia il santo portatore vicario del papa.... :rolleyes:
Senza dimenticare la SX anch'essa a 90°.... che schifo....
Laicità se ci sei batti un colpo....
E comunque POVERO POPE, a quando la scomunica e il rogo in piazza san pietro dei poveri studenti eretici....???
Ma che se ne vada a V
Siamo riusciti per l'ennesima volta a farci ridere dietro da tutto il mondo, incredibile. Il Papa è liberissimo di parlare in paesi con il 98% di mussulmani e non è libero di farlo in un'università italiana, siamo peggio dei talebani. VERGOGNA.
deggungombo
16-01-2008, 02:45
http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_15/papa_cei_contro_prof_d278ed6c-c354-11dc-b859-0003ba99c667.shtml
Mi sto veramente trattenendo per non esplodere in una serie di improperi contro chi si è espresso in maniera così veemente contro l'intervento del Papa all'inaugurazione dell'anno accademico alla Sapienza.
Una protesta senza senso, già perché cominciata su frasi del tutto presunte dette da Ratzinger 17 anni fa, e aprioristica, perché nessuno sa quel che avrebbe detto.
Si temeva per la laicità dell'istituzione?
E che avrebbe avuto a che fare l'intervento del Papa?
Voleva negare la laicità del lavoro universitario?
Voleva mettere un vescovo come rettore?
O forse non è che le idee che così violentemente l'ha contestato sono così labili da farsi impressionare dalle parole di un uomo?
E pensavo che l'oscurantismo fosse cosa di ieri...mah... io sono mezzo ateo, ma non capisco quali siano le ragioni che abbiano mosso la protesta anti-papa... ok, la chiesa ha influenza nel mondo laico, ha molto potere politico, ma alla fine il papa avrebbe esposto il suo discorso e si sarebbe stati liberi di essere in accordo o meno.. tutto qua.
sarà che ho vissuto per un po' in un paese (malesia) dove addirittura anche il capo del governo assume aura mistica e viene quasi venerato (non parliamo per nulla delle figure religiose), ma se i miei amici malesi sapessero che il papa non ha potuto parlare in un'università italiana non penso ci crederebbero.
anyway, anche far parlare il papa, per quanto sia d'accordo con quasi nulla di ciò che dice, è espressione di libertà.
fsdfdsddijsdfsdfo
16-01-2008, 04:51
mah... io sono mezzo ateo, ma non capisco quali siano le ragioni che abbiano mosso la protesta anti-papa... ok, la chiesa ha influenza nel mondo laico, ha molto potere politico, ma alla fine il papa avrebbe esposto il suo discorso e si sarebbe stati liberi di essere in accordo o meno.. tutto qua.
sarà che ho vissuto per un po' in un paese (malesia) dove addirittura anche il capo del governo assume aura mistica e viene quasi venerato (non parliamo per nulla delle figure religiose), ma se i miei amici malesi sapessero che il papa non ha potuto parlare in un'università italiana non penso ci crederebbero.
anyway, anche far parlare il papa, per quanto sia d'accordo con quasi nulla di ciò che dice, è espressione di libertà.
come detto prima: parli quanto vuole.
A casa sua.
fsdfdsddijsdfsdfo
16-01-2008, 04:51
una domanda: ma perchè nel 92 GPII non si prese neanche un fischio?
l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Alla fine non si sa quale sarebbe stato il suo discorso, poteva pure essere un discorso da uomo di cultura come una qualsiasi altra personalità che ha della conoscenza, non è mica detto che avrebbe parlato di fede :rolleyes:
se fosse venuto un premio Nobel a fare il discorso non ci sarebbero stati problemi.. e allora? perché questo terrore che il Papa dica cose che riguardino la fede? ma su..
ripeto: purtroppo non si sapeva il contenuto del discorso del Papa
come la metti la metti, il papa resta il rappresentante di una religione e per quanto tale è inopportuno un suo intervento nell'inaguarazione dell'anno accademico di una università che della religione non c'azzecca nulla tranne il relativo studio storico-filologico.
Siamo riusciti per l'ennesima volta a farci ridere dietro da tutto il mondo, incredibile. Il Papa è liberissimo di parlare in paesi con il 98% di mussulmani e non è libero di farlo in un'università italiana, siamo peggio dei talebani. VERGOGNA. ma chi sta ridendo, il mondo finalmente si starà facendo l'idea che quella breccia di porta pia esiste ancora e che la secolarizzazione in Italia ha fatto un passo avanti. Anche se invece è solo illusorio, vista la reazione di questi politici mendicanti e la volontà ora di non ratificare la nomina di uno dei prof firmatari alla presidenza del CNR. Questa è la vera vergogna!
giannola
16-01-2008, 07:47
il papa rinuncia ?
parafrasando la religione.....amen. :O
Era ora che la smettesse di invadere ogni cortile disponibile.
C'ha una bella finestra a San Petro (alla quale s'è guardato bene di invitare qualche docente universitario di fisica :sofico: ), che parli da lì tanto c'ha pure la rai che paghiamo per avere delle belle inquadrature. :fagiano:
Quindi chi parla di censura non ha la più pallida idea di ciò che afferma.
Insert coin
16-01-2008, 08:16
una domanda: ma perchè nel 92 GPII non si prese neanche un fischio?
Era la primavera del 1991, io ero presente alla Sapienza quando Giovanni Paolo II fece una breve visita alla città universitaria, la visita se non ricordo male aveva un carattere completamente diverso e si svolse esternamente, una piccola contestazione ci fu da parte dell'estrema sinistra universitaria, con striscioni che alludevano alla posizione della Chiesa in materia di anticoncezionali (le differenze fra Karol Woityla e Joseph Ratzingher su questo argomento sono prossime allo zero), la contestazione fu isolata e male organizzata, però ci fu.....
Daemonarch
16-01-2008, 08:19
Non ho letto tutte le risposte del thread cmq vorrei dire:
1- uno che avesse fatto dichiarazioni su un religioso o padre della chiesa (come era galileo per la scienza) gli sarebbe stato permesso di entrare a parlare in vaticano?!?.....non credo proprio!....e non ci sarebbe stato altrettanto grande clamore.
2- un Papa dovrebbe affrontare critiche ed anche contestazioni pesanti proprio in virtù della carica che ha.....non pensare alla sua immagine come fosse un divo od un politico in carriera!! :mad:
Meno male.
Ora dovremmo riuscire a togliere i finanziamenti alla chiesa e ridirigerli all'istruzione.
o più semplicemente fargli pagare le tasse per tutte le proprietà del Vaticano, sparse qui e li per il paese..in ogni paesino, in ogni città...case di cura e ospizi annessi!;)
Comunque a ben pensarci la vicenda è tutta comica:D
Il papa che si caga dgli scienziati???:eek:
Azzo ha capito finalmente che tutte le novelle domenicali sono fuffa?
Quanta ignoranza e presunzione in questo thread... Come si puo' negare la parola a un papa addirittura in un'università?
Conta di più un professore qualsiasi? Per me tanti studenti non lo vogliono giusto per crearsi i 5 minuti di notorietà al TG...
Scusa eh, ma cosa ha in più un papa rispetto ad un docente universitario, qualunque sia la sua disciplina??
Aho Il papa NON è altro che una figura clericale eletta a capo di uno STATO SOVRANO, NULLA DI PIÙ...O CREDETE ANCORA ALLA PAPPARDELLA DELL'EMISSARIO DI dIO IN TERRA????:mbe: :sofico: :D :ASD:
Che bell'ammasso di luoghi comuni. Cos'è tu sei con loro per stabilire come e quanto studiano? Se si fanno spinelli o meno? Giustamente chi osa contestare Sua Santità è un drogato fancazzista, non può essere altrimenti. :rolleyes:
Non può essere che ci siano persone veramente convinte di quello che fanno? Evidentemente no e questa è l'arroganza tipica di chi presume di avere la verità e gli altri non vanno nemmeno considerati perché, non avendola, non sono illuminati. :rolleyes:
Non parlo per luoghi comuni. Se ti senti offesoti posso solo dire di tagliare un pochino la coda di paglia, o quantomeno cercare di asciugarci la benzina che la inzuppa.
Ogni volta che la polizia entra nell'aula C a Scienze Polotiche (altro scempio, non ho ben capito come possa esistere un'aula a solo uso e consumo dei kollettivi e nessuna altra organizzazione studentesca sia concesso tale diritto) o al crash (un dei centri sociali dove si ritrovano fuori dall'università) ne portano via almeno una ventina perchè trovati in possesso di qualsiasi nefandezza dallad roga per fini di spaccio a piccoli ordigni incendiari.
L'ultima riunione che han fatto (sempre dentro l'università) l'han usata per organizzare come aggredire tutti quelli più a destra delle nuove brigate rosse (ne sono stati rinviati a giudizio sei per questo, considerando che un apiio di aggressioni si sono verificate).
Il rettore è tornato a ESPELLERE dall'università. Roba che credo non si sia mai verificata nemmeno nel '68.
In più posso darti nomi e cognomi di almeno una quindicina di 30enni entrati all'università con mia cugina e ancora lì.
Questo è come funzionano a Bologna. posso scommetterci una gamba che a Roma non sia tanto differente.
ma ancora con sto caz di papa? :rolleyes: :rolleyes:
se ha qualcosa da dire che si affacci alla finestra e sciorini le sue solite mezze parole per inviare messaggi ai politici italiani :Puke:
tanto chi vuole sentire il suo SANTISSIMO messaggio va sotto la finestrina e non rompe i coglioni agli altri che ora si devono sentire per 3 mesi la polemica NO AL PAPA nelle uni..come se fosse stato fatto un torto che bisogna lavare col sangue
cmq sarebbe statp stupendo se ci fosse andato e gli avessero gridato qualche bestemmione addosso :asd: :asd:
da noi all'uni hanno fatto addirittura il "gruppo bestemmia" :asd: :asd: :asd:sti pazzi si ritrovano e leggendo la bibbia ne inventano sempre di nuove :doh: ..
il bello è che sto gruppo è pure riconosciuto dall'uni :D :D
ah gasparri ha sparato la sua solita stronzata..." in galera gli studenti E I PROFESSORI" uhuahuhaUHAUHAUHhuaUHHUA ma se in galera non ci va nessuno tra i suoi amichetti....vuole che ci vada qualcun'altro??
:asd: mi fa troppo rotolare quest'uomo...ogni volta ai tg a dire con il suo sguardo da premio nobel " E' INDEGNO...PRODI DEVE ANDARE VIA!" STOP...basta..nessuna idea...niente di niente.....e al tg del giorno dopo..DI NUOVO .." VIA PRODI..NUOVE ELEZIONI!"...
QUASI peggio di calderoli :rolleyes: :rolleyes:
ma ancora con sto caz di papa? :rolleyes: :rolleyes:
se ha qualcosa da dire che si affacci alla finestra e sciorini le sue solite mezze parole per inviare messaggi ai politici italiani :Puke:
tanto chi vuole sentire il suo SANTISSIMO messaggio va sotto la finestrina e non rompe i coglioni agli altri che ora si devono sentire per 3 mesi la polemica NO AL PAPA nelle uni..come se fosse stato fatto un torto che bisogna lavare col sangue
cmq sarebbe statp stupendo se ci fosse andato e gli avessero gridato qualche bestemmione addosso :asd: :asd:
da noi all'uni hanno fatto addirittura il "gruppo bestemmia" :asd: :asd: :asd:sti pazzi si ritrovano e leggendo la bibbia ne inventano sempre di nuove :doh: ..
il bello è che sto gruppo è pure riconosciuto dall'uni :D :D
ah gasparri ha sparato la sua solita stronzata..." in galera gli studenti E I PROFESSORI" uhuahuhaUHAUHAUHhuaUHHUA ma se in galera non ci va nessuno tra i suoi amichetti....vuole che ci vada qualcun'altro??
:asd: mi fa troppo rotolare quest'uomo...ogni volta ai tg a dire con il suo sguardo da premio nobel " E' INDEGNO...PRODI DEVE ANDARE VIA!" STOP...basta..nessuna idea...niente di niente.....e al tg del giorno dopo..DI NUOVO .." VIA PRODI..NUOVE ELEZIONI!"...
QUASI peggio di calderoli :rolleyes: :rolleyes:
eh si, il proprio una figata il gruppo di bestemmie -poi riconosciuto dall'università-.
Questo si che è essere civili, tolleranti, aperti mentalmente, progrediti. :rolleyes:
ma chi sta ridendo, il mondo finalmente si starà facendo l'idea che quella breccia di porta pia esiste ancora e che la secolarizzazione in Italia ha fatto un passo avanti. Anche se invece è solo illusorio, vista la reazione di questi politici mendicanti e la volontà ora di non ratificare la nomina di uno dei prof firmatari alla presidenza del CNR. Questa è la vera vergogna!
Il non permettere al VESCOVO DI ROMA, al Capo di uno Stato Sovrano di parlare su suolo italico ha fatto ridere il mondo fidati. Basta leggere i giornali esteri.
o più semplicemente fargli pagare le tasse per tutte le proprietà del Vaticano, sparse qui e li per il paese..in ogni paesino, in ogni città...case di cura e ospizi annessi!;)
Comunque a ben pensarci la vicenda è tutta comica:D
Il papa che si caga dgli scienziati???:eek:
Azzo ha capito finalmente che tutte le novelle domenicali sono fuffa?
Non sapevo che gli stati esteri pagassero per le proprietà possedute in Italia. :doh:
eh si, il proprio una figata il gruppo di bestemmie -poi riconosciuto dall'università-.
Questo si che è essere civili, tolleranti, aperti mentalmente, progrediti. :rolleyes:
eh si perchè lo dici tu..:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: bah....
che poi ho 2 parenti che studiano a bologna...certo che le cose le dici esagerandole del 100000000000% ...."+ a dx delle nuove brigate rosse"...
MA PER FAVORE.....vabbè lasciamo perdere che si va OT...
:rolleyes:
eh si perchè lo dici tu..:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: bah....
che poi ho 2 parenti che studiano a bologna...certo che le cose le dici esagerandole del 100000000000% ...."+ a dx delle nuove brigate rosse"...
MA PER FAVORE.....vabbè lasciamo perdere che si va OT...
:rolleyes:
Eccerto, i kollettivi sono ben noti per ospitare gente che non la pensa come loro.
Da distinguere tra kollettivi e sinistra universitaria, son due cose ben differenti.
Quelli della sinistra universitaria detestano i kollettivi ben più di noi.
Non sapevo che gli stati esteri pagassero per le proprietà possedute in Italia. :doh:
Si ma qua è diverso...
Scusa eh: Vaticano Stato Sovrano all'interno della Repubblica Italiana o meglio della città di Roma, capitale della su citata Repubblica.
Chiese, SCUOLE CATTOLICHE, OSPIZI, CASE DI CURA, CONVENTI, ETC..... su suolo italiano ma di fatto dipendenti solo dal VATICANO... preti, suorine etc....dipendono dal vaticano, occupano suolo italiano ma di fatto NON hanno mai pagato nè tasse nè ICI!
E tu hai una vaga IDEA di quanti MILIONI DI € entrerebbero e che lo STATO ITALIANO, potrebbe reinvestire per opere collettive.
Se non gli sta bene...che se ne vadano dall'Italia, non vedo il problema, troveranno certamente altra nazione fessa ad accogliere e a ricevere le attenzioni celestiali...:asd:
Si ma qua è diverso...
Scusa eh: Vaticano Stato Sovrano all'interno della Repubblica Italiana o meglio della città di Roma, capitale della su citata Repubblica.
Chiese, SCUOLE CATTOLICHE, OSPIZI, CASE DI CURA, CONVENTI, ETC..... su suolo italiano ma di fatto dipendenti solo dal VATICANO... preti, suorine etc....dipendono dal vaticano, occupano suolo italiano ma di fatto NON hanno mai pagato nè tasse nè ICI!
E tu hai una vaga IDEA di quanti MILIONI DI € entrerebbero e che lo STATO ITALIANO, potrebbe reinvestire per opere collettive.
Se non gli sta bene...che se ne vadano dall'Italia, non vedo il problema, troveranno certamente altra nazione fessa ad accogliere e a ricevere le attenzioni celestiali...:asd:
A parte i conventi, sai quanto costerebbe allo stato italiano provvedere a tutto ciò?
Se non vanno a bussare alla porta del Vaticano non è solo per servilismo, se ci fosse una reale perdita economica non si esiterebbe a, i soldi sono un incentivo potentissimo.
Per soldi, in media, tutti fanno tutto.
La piaggeria dei politici (vedi interviste) non ha eguali.
Ma sono tanto sicuri che gli adoratori del papa siano così percentualmente importanti in Italia? La maggior parte sonoi vecchi, con le prox generazioni il numero di fedeli realmente praticanti sarà sempre più basso. Già adesso devono attingere nel terzo mondo per compensare il tracollo delle vocazioni.
Offrendo un posto dove dormire e la minestra assicurata , che sono i motivi principali per cui uno vuole fare il prete.
nomeutente
16-01-2008, 09:32
Chiudo temporaneamente
nomeutente
16-01-2008, 12:20
Intervengo qui in riferimento ai tre thread che hanno per argomento il papa.
questi sedicenti scienziati prendono una frase, la estrapolano e ne creano una teoria campata in aria
Mi domando cosa insegnino questi illustri luminari. inorridisco al pensiero : inorridisco come a certi luminari sia data la possibilita solamente di insegnare, visto il modo.
Mi resta solo da aggiungere una cosa sulle parole dei presunti luminari:
E' una lettera che, in quanto fedele alla ragione, mi offende e mi umilia.
Mi sto veramente trattenendo per non esplodere in una serie di improperi contro chi si è espresso in maniera così veemente contro l'intervento del Papa all'inaugurazione dell'anno accademico alla Sapienza.
Signori, sono le 12:15 e purtroppo ho la brutta abitudine di prendere sul serio i miei impegni, quindi se chiudo un thread mi sembrerebbe una manifestazione di minimo rispetto evitare di aprirne altri due di argomento analogo e per di più con toni polemici fin dal principio obbligandomi a perdere la mattinata per leggere i flame e gli insulti.
Per quanto riguarda MaxArt non rilevo tuttavia violazione di norme esplicite, quindi lo invito solo a prestare maggiore attenzione, mentre Jo3 ha cominciato con lo sparare sentenze sugli insegnanti firmatari, con relative offese: è quindi sospeso 3 gg.
Argomentare no, eh? Sei sempre più ridicolo... :rolleyes: :rolleyes:
Polemica personale: 3 gg
Bravo chiudi che mi stufo a parlare con i talebani.
Polemica personale: 3 gg
Siete supponenti e stupidi fondamentalmente, siete abituati a dibattere con i fantasmi che dipingono i giornalai che leggete e guardate in tv e non avete idea di cosa significhi un dialogo.
Ma per fortuna vi si riconosce subito e si evita di perdere tempo.
polemica personale: 3 gg
Che bell'ammasso di luoghi comuni.
Cos'è tu sei con loro per stabilire come e quanto studiano? Se si fanno spinelli o meno? Giustamente chi osa contestare Sua Santità è un drogato fancazzista, non può essere altrimenti. :rolleyes:
Non può essere che ci siano persone veramente convinte di quello che fanno? Evidentemente no e questa è l'arroganza tipica di chi presume di avere la verità e gli altri non vanno nemmeno considerati perché, non avendola, non sono illuminati. :rolleyes:
Non parlo per luoghi comuni. Se ti senti offesoti posso solo dire di tagliare un pochino la coda di paglia, o quantomeno cercare di asciugarci la benzina che la inzuppa.
Polemica personale: 3 gg a Drakend, semplice ammonizione per Ileana perché ha usato toni più bassi.
provalo.
Altrimenti sei solo un abbaione.
Questa è proprio una vaccata, tu non sei ne uno scienziato ne un matematico.
Insomma, hai parlato solo per dare aria alla bocca.
conoscendo il sistema italia e le università italiane molto probabilmente è li per amicizia piu che merito.
si come il virus dell'ebola fa parte della vita.
Polemiche personali, flame e trolleggio non solo in riferimento ai post quotati: una settimana di sospensione.
Perchè evidentemente è un codardo
Non mi pare opportuno dare del codardo al papa: non è un vero e proprio insulto ma trattasi pur sempre di aggettivo degradante. Ammonito.
Che dire, bravi come professori: gente che si documenta...loro non si fermano a Topolino, no no, ogni tanto fanno anche le parole crociate...proprio il genere di sacerdoti di cui i "templi della conoscenza" hanno disperato bisogno eh?
In tal caso le offese/illazioni mi paiono più pesanti: 5 gg di sospensione.
peccato che il papa nel mondo universitario ed intellettuale abbia molta più credibilità di quei quattro caproni che hanno firmato il documento e che si permettono anche di insegnare alle nuove generazioni quando non sanno nemmeno cosa sia l'educazione
Caproni? 5 gg di sospensione.
un grande passo in avanti per l'italia sono veramente contento.
spero sia così sempre, insultato e fischiato ovunque va
Visto come frequentemente il tizio disprezza il prossimo direi che se lo merita...chi semina vento raccoglie tempesta.
Insultare una persona è reato: 5 gg di sospensione.
3gg per SenzaFili che quota.
BENISSIMO!!
e speriamo che ovunque vada venga preso a pomodori in faccia :Puke: :Puke:
queste cose mi fanno RUOTARE i coglioni a 200000000...
ma per quale CAZZO di motivo dobbiamo pagare con le nostre tasse il bidè e l'acqua del cesso al PAPA??????????
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :muro: :muro: :muro: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ma ancora con sto caz di papa? :rolleyes: :rolleyes:
se ha qualcosa da dire che si affacci alla finestra e sciorini le sue solite mezze parole per inviare messaggi ai politici italiani :Puke:
tanto chi vuole sentire il suo SANTISSIMO messaggio va sotto la finestrina e non rompe i coglioni agli altri che ora si devono sentire per 3 mesi la polemica NO AL PAPA nelle uni..come se fosse stato fatto un torto che bisogna lavare col sangue
cmq sarebbe statp stupendo se ci fosse andato e gli avessero gridato qualche bestemmione addosso :asd: :asd:
da noi all'uni hanno fatto addirittura il "gruppo bestemmia" :asd: :asd: :asd:sti pazzi si ritrovano e leggendo la bibbia ne inventano sempre di nuove :doh: ..
il bello è che sto gruppo è pure riconosciuto dall'uni :D :D
ah gasparri ha sparato la sua solita stronzata..." in galera gli studenti E I PROFESSORI" uhuahuhaUHAUHAUHhuaUHHUA ma se in galera non ci va nessuno tra i suoi amichetti....vuole che ci vada qualcun'altro??
:asd: mi fa troppo rotolare quest'uomo...ogni volta ai tg a dire con il suo sguardo da premio nobel " E' INDEGNO...PRODI DEVE ANDARE VIA!" STOP...basta..nessuna idea...niente di niente.....e al tg del giorno dopo..DI NUOVO .." VIA PRODI..NUOVE ELEZIONI!"...
QUASI peggio di calderoli :rolleyes: :rolleyes:
Tirare pomodori è un reato. Il resto sono offese, flame e trolleggio: 10 gg di sospensione.
Ma porca puttana perchè uno così
http://calabria.blogosfere.it/images/gasparri_4.jpg
può dire la sua a livello nazionale e IO NO
Se quei prof sono da galera i suo SCAGNOZZI CHE DEVONO 98 MILIARDI DI EURO ALLO STATO DA COSA SONO DA FORCA???
e poi tutti stì politici che ora si stanno massaggiando il culo perchè ancora una volta il papa gliel'ha messo in quel posto per fagli dire solo cosa vuole luia me hanno rotto i coglioni... Ma chi cazzo è stò qui
http://www.avellinomagazine.it/foto%20home%20page/G.ROTONDI.jpg
Ma chi rappresenta???? ma cosa vuole e perchè gli permettono di parlare a livello nazionale....
E CASINI???? DIVORZIATO E RISPOSATO CON FIGLI FUORI DAL MATRIMONIO???? qualsiasi persona di vera fede gli sputerebbe in faccia invece sembra sia il santo portatore vicario del papa.... :rolleyes:
Senza dimenticare la SX anch'essa a 90°.... che schifo....
Laicità se ci sei batti un colpo....
E comunque POVERO POPE, a quando la scomunica e il rogo in piazza san pietro dei poveri studenti eretici....???
Ma che se ne vada a V
Flame e turpiloquio: 5 gg
Può darsi che qualcosa mi sia sfuggito, in tal caso segnalate di nuovo.
Evitate di segnalare post che contengano opinioni a voi sgradite descrivendole come gravissime offese, insulti e potenziale eversione terrorista. Grazie.
NON sono consentite altre discussioni sull'argomento.
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