View Full Version : Auto nuova... Benzina VS Diesel
djufuk87
06-01-2008, 02:37
Ciao a tutti!
Non è il solito 3d generico benzina VS diesel... perchè sono indeciso proprio su 2 motori!:O
Sto per comprare l'alfa 147.. ho deciso già che la prenderò nera con gli interni in pelle beige chiari (vi piace l'abbinamento? così ne approfitto per chiedervi il parere :stordita: ).. la motorizzazione l'avrei anche decisa,, ma mi stanno venendo dei dubbi!!
Faccio circa 20000km all'anno.. e vorrei prendere il 2000 TS 150cv.. Solo che nessuna concessionaria alfa ce l'ha in test drive e quando dico che voglio prenderlo mi scambiano tutti per pazzo! :mbe: :D
Come consumi siamo sui 9km/l in città, 12-13 km/l nell'extraurbano e un 10/11km/l nel misto.. ovviamente andando piano a velocità da codice! :fagiano:
Se premi un po' di piu' sull'acceleratore fai in fretta a fare i 7km/l in città e i 9-10km/l nell'extraurbano...
Il diesel 1.9MJ 150cv mi fa anche i 13km/l in città e 18km/l nell'extraurbano.. se vai forte è come andare piano col benzina.. :fagiano:
Vantaggi del benzina:
- E' un benzina aspirato.. il mio motore preferito in assoluto! Lineare, potente e con un bel sound.
- E' robusto (quel che non c'è poi non si puo' rompere..) e più economico nella manutenzione rispetto al diesel
- Se mi rompo le palle dei consumi / blocchi del traffico / bollo futuro la posos mettere a GPL
- Utilizzandola in caso di evenienza per andare a lavoro farei il pieno in svizzera (1€ al litro la benza)
- Euro 4 a benzina a milano con l'ecopass non pago.
- Sono già abituato ai consumi del 1.6 TS 120cv quindi non sarei spaventato piu' di tanto
Vantaggi del diesel:
- possibilità di prendere il Q2
- Consumi minori
- tanta coppia (magari qualche gitarella in montagna)
Io direi che quasi tutto è a favore del benzina... Cosa dite? :O :)
*sasha ITALIA*
06-01-2008, 02:42
guarda, dati i consumi del benzina e la mancanza del turbo, sto giro vada per il Diesel
FalconXp
06-01-2008, 02:48
Diesel anche io.Affidabile sulle lunghe distanze anche se necessità di maggiore cura.Non ha lo stesso rendimento di un benzina, questo è ovvio ma in un alfa non credo che la differenza sia cosi netta.Dirai è una macchina sportiva, ok ma alla fine oltre i 130 non puoi andare...che ci arrivi con mezzo secondo in più o in meno non cambia niente.Però almeno con il diesel risparmi(poco ma almeno) e inquini di meno.
djufuk87
06-01-2008, 03:52
:cry:
Anche voi PRO diesel.. mi state giustamente smontando tutti :cry:
Parlando di diesel oggi ho visto delle GT km0 a 19-20000€ :mc:
Potrei farci anche un pensierino... Peccato per la visuale limitata della GT!
Esteticamente è stupenda ma la 147 me la sento più mia.. :stordita:
Beh prendendola diesel sarei a psoto anche pe ril discorso rivendibilità... un 2.0 benzina chi se lo compra! :stordita:
---edited---
06-01-2008, 09:47
ragazzi ma avete messo in conto che il diesel potrebbe superare il prezzo della benzina tra poco?
vedo troppe diesel in giro
guardate in Slovenia come si è tradotto il boom delle tedesche diesel
Eurosuper 95: 1,055 EUR/L
Primadiesel: 1,072 EUR/L
ragazzi ma avete messo in conto che il diesel potrebbe superare il prezzo della benzina tra poco?
questo è chiaro che può succedere... però facendo tanti km il diesel conviene ancora...
è vero che su un benzina puoi fare l'impianto gpl o metano, però ad esempio qua dove abito io, dovrei farmi 15-20 km per trovare il distributore GPL più vicino....;) per trovarne uno a metano.... boh..... :stordita: quindi in certe zone il diesel è ancora d'obbligo.
---edited---
06-01-2008, 10:03
questo è chiaro che può succedere... però facendo tanti km il diesel conviene ancora...
è vero che su un benzina puoi fare l'impianto gpl o metano, però ad esempio qua dove abito io, dovrei farmi 15-20 km per trovare il distributore GPL più vicino....;) per trovarne uno a metano.... boh..... :stordita: quindi in certe zone il diesel è ancora d'obbligo.
il gpl noi ce l'abbiamo dappertutto, distributore vicino cattinara nuovo mi pare, total sull'autostrada, erg a ronchi dei legionari e tantissimi altri:)
Prendi la GT Diesel...
:O
il gpl noi ce l'abbiamo dappertutto, distributore vicino cattinara nuovo mi pare, total sull'autostrada, erg a ronchi dei legionari e tantissimi altri:)
eh voi, ma qua nel medio-alto friuli ce n'è veramente pochi...;)
1 a Colloredo, 1 o 2 tra Majano e San Daniele, 1 a Tolmezzo... e basta mi pare..;)
quindi nella migliore delle ipotesi dovrei fare 30 km tra andata e ritorno contro i 5 necessari a fare il pieno di gasolio... :fagiano:
---edited---
06-01-2008, 10:20
eh voi, ma qua nel medio-alto friuli ce n'è veramente pochi...;)
1 a Colloredo, 1 o 2 tra Majano e San Daniele, 1 a Tolmezzo... e basta mi pare..;)
quindi nella migliore delle ipotesi dovrei fare 30 km tra andata e ritorno contro i 5 necessari a fare il pieno di gasolio... :fagiano:
vabbè dai ma almeno vedi le montagne che son belle :D
ninja750
06-01-2008, 10:51
nonostante una alfa diesel sia una bestemmia con 20K km anno guardando il portafoglio il motore a gasolio e nettamente meglio, per tutti gli altri aspetti meglio il benzina un collega ha il 2.0TS (gassato!) con cambio selespeed ed è proprio un bel motore
se deve essere diesel che sia Q2 almeno non te ne pentirai alla prima accensione trtrtrtrttrtrtrtrtrttrtrtr
---edited---
06-01-2008, 10:52
nonostante una alfa diesel sia una bestemmia con 20K km anno guardando il portafoglio il motore a gasolio e nettamente meglio, per tutti gli altri aspetti meglio il benzina un collega ha il 2.0TS (gassato!) con cambio selespeed ed è proprio un bel motore
se deve essere diesel che sia Q2 almeno non te ne pentirai alla prima accensione trtrtrtrttrtrtrtrtrttrtrtr
quanto consuma il 2.0 con il gpl?:D
ninja750
06-01-2008, 11:18
quanto consuma il 2.0 con il gpl?:D
usato senza badare ai consumi fa i 10 sul pieno, che monetariamente parlando vuol dire fare i 20km/l a benzina non è male
tdi150cv
06-01-2008, 11:39
a parte la questione 147 che oramai e' a mio avviso avviso non ha proprio senso prendere io dico che se proprio la vuoi prendila benza con un bel impianto gpl. Ci sono pure gli incentivi , la vettura va uguale e si usura meno , giri dove vuoi e quando vuoi e infine risparmi un casino di soldi.
Io il gpl lo metterei su qualsiasi auto sportiva e non ...
Starai sereno per almeno 4-5 anni fino a quando lo stato anche li non si divertira' a specularci sopra con ulteriori accise.
---edited---
06-01-2008, 11:40
a parte la questione 147 che oramai e' a mio avviso avviso non ha proprio senso prendere io dico che se proprio la vuoi prendila benza con un bel impianto gpl. Ci sono pure gli incentivi , la vettura va uguale e si usura meno , giri dove vuoi e quando vuoi e infine risparmi un casino di soldi.
Io il gpl lo metterei su qualsiasi auto sportiva e non ...
Starai sereno per almeno 4-5 anni fino a quando lo stato anche li non si divertira' a specularci sopra con ulteriori accise.
ma il motore si rovina meno secondo te tdi?:)
tdi150cv
06-01-2008, 11:57
ma il motore si rovina meno secondo te tdi?:)
stando ad alcune ricerche che ho fatto ultimamente pare proprio di si ...
Beh ma se trovi i gt a km 0, non pensarci 2 volte...per la visibilità ci fai l'abitudine. Dai non c'è paragone, altro che 147..
matteo171717
06-01-2008, 12:18
scusate se mi intrometto...tempo fa avevo visto una formula che permetteva , data la differenza del costo di acquisto della vettura, la differenza del prezzo alla pompa e dei consumi, di calcolare quanto tempo intercorresse prima di recuperare il maggior costo d'acquisto iniziale......
ne satavo discutendo prima in famiglia!:)
edivad82
06-01-2008, 12:22
adesso come adesso, il 2000 benza alfa non lo comprerei, ci avevo fatto un bel pensiero allora, ma ora consuma troppo...e nel corso dell'anno usciranno i nuovi benza, tra cui il 1400 turbo da 165 cavalli sulla junior.
O adesso prendi il diesel, o aspetti i nuovi benza ;)
20k Km non sono pochi, mi sa che "ti tocca" il diesel... :stordita:
scusate se mi intrometto...tempo fa avevo visto una formula che permetteva , data la differenza del costo di acquisto della vettura, la differenza del prezzo alla pompa e dei consumi, di calcolare quanto tempo intercorresse prima di recuperare il maggior costo d'acquisto iniziale......
ne satavo discutendo prima in famiglia!:)
http://www.amortisationsrechner.de/index.pl?lang=english
se proprio vuoi la gt prendila con i sensori di parcheggio, non si vede veramente un cavolo..
alla guida a me piace molto di più la 147, la gt - almeno la mia che ha le pzero rosso che non riesco MAI a mandarle in temperatura - è fin troppo scivolosa e il controllo di trazione si attacca sempre
::::Dani83::::
06-01-2008, 13:37
Mi sto informando anche io per una 147 benzina e mi hanno chiesto 1700 per il gpl, se togli il contributo statale (confermato) diventano circa 1050euro.
Gli interni beige possono piacere o non piacere... vedo pareri discordanti :D
Io ho visto una distinctive in alfatex nero e non mi è dispiaciuta affatto..
Poi qua ci sarebbe un 1.9mj blackline rosso alfa km0 che mi guarda triste ogni volta che passo lì davanti.. non saprei nemmeno io, ero orientato al benzina ma c'è solo nera e grigia.. :\
http://img524.imageshack.us/my.php?image=img003ef0.jpg
djufuk87
06-01-2008, 14:19
Madonna che confusione... non ci capisco piu' una mazza! :D :muro:
MI sa che devo utilizzare la tattica: La guardo, me ne innamoro, la compro! :stordita:
Stanotte pensavo alla GT... diesel per diesel una bella GT 1.9MJ 150cv Km0...
Se la trovassi con i cerchi che piacciono a me e gli interni in pellebeige (ne avevo vista una 2 mesi fa in un conce :cry: ) potrei fare la pazzia... tanto sarebbero solo 1000€ in piu' della 147 nuova....:eek:
Il mio sogno del benzina sta tramontando.... :mc:
djufuk87
06-01-2008, 16:01
Sono allucinante.. salto di palo in frasca... ma stavolta mi sto seriamente soffermando sulla GT 1.9 150cv Km0... :oink: :oink:
F1R3BL4D3
06-01-2008, 16:04
Sono allucinante.. salto di palo in frasca... ma stavolta mi sto seriamente soffermando sulla GT 1.9 150cv Km0... :oink: :oink:
:sofico: Ci crederò solo quando la vedrò...
djufuk87
06-01-2008, 16:11
VEndo la 145, trovo la GT, compro la GT... qualche mese e tutto dovrebbe essere ok! :D
bananarama
06-01-2008, 16:13
ma benzina senza dubbio, sia mai! :O
alfisti... cuore sportivo... DIESEL? :doh:
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
06-01-2008, 16:15
avevo provato Alfa GT è molto fico ma mi dispiace per lunotto posteriore che non si vede niente :cry:
ma benzina senza dubbio, sia mai! :O
alfisti... cuore sportivo... DIESEL? :doh:
:read:
il cuore ha sempre ragione e anche le orecchie
djufuk87
06-01-2008, 16:16
alfisti... cuore sportivo... DIESEL? :doh:
alfista.. cuore sportivo.. benzina general motors ?:mc:
Meglio diesel e italiano.. soprattutto con 25000km all'anno :(
Sportivo e piu' economico :p
...benzina e metti il gpl ;)
bananarama
06-01-2008, 16:19
alfista.. cuore sportivo.. benzina general motors ?:mc:
Meglio diesel e italiano.. soprattutto con 25000km all'anno :(
Sportivo e piu' economico :p
allora cambia proprio macchina che fai prima, prendi un bmw che e' diecimila volte meglio
djufuk87
06-01-2008, 16:26
le lascio ai crucchi, a me fa imapzzire l'alfa GT :oink: :oink: :oink:
Poi ho provato la 147 Q2 con lo stesso motore ed è un bel mezzo...
Non ha il sound e l'allungo di un benzina... ma piu' passa il tempo piu' mi sto calmando in macchina... Sto invecchiando!:D
allora cambia proprio macchina che fai prima, prendi un bmw che e' diecimila volte meglio
Eccolo :D
ninja750
06-01-2008, 16:27
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=110207756
ma ce veramente qualcuno a cui piace la GT ?
per fortuna qua ne han vendute una manciata e non si vedono spesso...
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
06-01-2008, 16:33
per me Alfa GT è una muscle car italiana :oink:
per me Alfa GT è una muscle car italiana :oink:
Si vabbè ora, non esageriamo...Poteva venire fuori molto meglio...
ma ce veramente qualcuno a cui piace la GT ?
per fortuna qua ne han vendute una manciata e non si vedono spesso...
La possiedo e mi piace ogni giorno di piu'.
E' una macchina che ha una linea elegantissima e tipicamente italiana.
E' meraviglioso il fatto che se ne vedano poche in giro, mica come le A3 serie 1 e 147 che ce le hanno cani e porci e se ne vedono 10.000 in giro
E' abitabilissima, con 5 posti comodi ed un portabagagli che paragonabile ad una station wagon
La gente si gira continuamente ogni volta che vado in giro
Ha una tenuta si strada eccezionale grazie anche al telaio della 156 che ha una rigidità torsionale altissima ed ha uno sterzo preciso e sincero che non ho mai visto in nessuna altra macchina, mica come gli schifi elettroattuati delle crucche
Se a te fa schifo è solo un tuo problema e sono gusti :O
Infatti per me la tua macchina è un aborto della natura e per fortuna se ne vedono pochi :D
nonostante una alfa diesel sia una bestemmia con 20K km anno guardando il portafoglio il motore a gasolio e nettamente meglio, per tutti gli altri aspetti meglio il benzina un collega ha il 2.0TS (gassato!) con cambio selespeed ed è proprio un bel motore
se deve essere diesel che sia Q2 almeno non te ne pentirai alla prima accensione trtrtrtrttrtrtrtrtrttrtrtr
se darebbe un occhiata al portafoglio veramente, propenderebbe per tutt'altra auto. 10-12 km/l sono pochi eh:mc:
Qix a parte che il telaio mi pare che derivi dalla 147 non dalla 156
poi la mia auto non ha nulla a che fare con una GT e se ne vedono poche perchè ne hanno importate solo 50 in italia, gli itagliani non capiscono un mezzo come il mio...
djufuk87
06-01-2008, 17:05
La possiedo e mi piace ogni giorno di piu'.
E' una macchina che ha una linea elegantissima e tipicamente italiana.
E' meraviglioso il fatto che se ne vedano poche in giro, mica come le A3 serie 1 e 147 che ce le hanno cani e porci e se ne vedono 10.000 in giro
E' abitabilissima, con 5 posti comodi ed un portabagagli che paragonabile ad una station wagon
La gente si gira continuamente ogni volta che vado in giro
Ha una tenuta si strada eccezionale grazie anche al telaio della 156 che ha una rigidità torsionale altissima ed ha uno sterzo preciso e sincero che non ho mai visto in nessuna altra macchina, mica come gli schifi elettroattuati delle crucche
Se a te fa schifo è solo un tuo problema e sono gusti :O
Infatti per me la tua macchina è un aborto della natura e per fortuna se ne vedono pochi :D
Eccoloooo! MI servi proprio tu! Fortunato possessore di GT! :D
Che motorizzzione hai?
Interni?
Com'è la visuale della GT? Sia anteriormente che posteriormente (soprattutto) mi sembra molto inferiore a quella della 147... E' solo questione di abitudine?:)
grazie!!!!!! :) :) :)
bananarama
06-01-2008, 17:09
le lascio ai crucchi, a me fa imapzzire l'alfa GT :oink: :oink: :oink:
Poi ho provato la 147 Q2 con lo stesso motore ed è un bel mezzo...
Non ha il sound e l'allungo di un benzina... ma piu' passa il tempo piu' mi sto calmando in macchina... Sto invecchiando!:D
allora prendi la GT no?
djufuk87
06-01-2008, 17:12
allora prendi la GT no?
ovvio!
ovvio!
se sapevi gia di voler prendere una macchina italiana con motore italiano xkè hai aperto il topic ?
potevi chiedere allora se prendere la 147 o la GT con motore diesel
ovvio!
...se prendi la gt metti almeno almeno i 17", sennò fa schifo :read:
Eccoloooo! MI servi proprio tu! Fortunato possessore di GT! :D
Che motorizzzione hai?
Interni?
Com'è la visuale della GT? Sia anteriormente che posteriormente (soprattutto) mi sembra molto inferiore a quella della 147... E' solo questione di abitudine?:)
grazie!!!!!! :) :) :)
Gt Distinctive grigio stromboli, con interni in pelle color cuoio
Motore multijet energizzato a dovere ;) (purtroppo faccio 30.000Km l'anno, senno' prendevo il V6 3200)
cerchi da 18''
Anteriormente la visuale è buona, i montanti anteriori non coprono molto
Posteriormente viceversa si vede pochino: anche se il lunotto è enorme, si vede solo nello spazietto dei poggiatesta posteriori. I sensori di parcheggio (originali o aftermarket) servono decisamente
Cmq una volta fatta l'abitudine e fatto l'occhio si parcheggia tranquillamente
djufuk87
06-01-2008, 17:27
se sapevi gia di voler prendere una macchina italiana con motore italiano xkè hai aperto il topic ?
potevi chiedere allora se prendere la 147 o la GT con motore diesel
Inizialmente (fino a qualche giorno fa) volevo prendere la 147 2000TS nuova...
Ora ho un 1600TS 120cv e il 2000TS 150cv mi sembrava un degno erede...
Purtroppo nesusn concesisonario nella provincia di MI-CO-VA ne ha un in prova, nei km0 è imposisbile da trovare, usata non se la comprerebbe nessuno e si svaluterebbe da morire in un lampo... Cercavo tutte le scuse possibili e immaginabili per giustificare il benzina ma ieri il giretto per i concesisonari mi ha schiarito le idee.... Se la comprassi sarei un pirla!
E visto he le GT km0 te le danno con fortisismi sconti... ci sto facendo un pensierino...
Il topic era 147 2.0 benza VS 1.9 JTD (con propensione al benzina)... Ieri è entrata in gioco la GT e ha sbaragliato tutti! :O
...se prendi la gt metti almeno almeno i 17", sennò fa schifo :read:
Concordo... è già in previsione con i 17"! :D
Gt Distinctive grigio stromboli, con interni in pelle color cuoio
Motore multijet energizzato a dovere ;) (purtroppo faccio 30.000Km l'anno, senno' prendevo il V6 3200)
cerchi da 18''
Anteriormente la visuale è buona, i montanti anteriori non coprono molto
Posteriormente viceversa si vede pochino: anche se il lunotto è enorme, si vede solo nello spazietto dei poggiatesta posteriori. I sensori di parcheggio (originali o aftermarket) servono decisamente
Cmq una volta fatta l'abitudine e fatto l'occhio si parcheggia tranquillamente
Grazie mille! Sei stato molto utile!!
Mi linkeresti una foto della tua grigio stromboli? :)
Io dico benzina, primo fra tutti per il suono, non le sopporto proprio quete auto che tendono allo sportivo con quel rumore da trattore.
Un mio amico si è fatto l'astra gtc 1.9td bella, performante ma quel rumore è un calcio in culo :muro:
Poi la possibilita di poter istallare il gpl non è da sottovalutare
Grazie mille! Sei stato molto utile!!
Mi linkeresti una foto della tua grigio stromboli? :)
Come no! ;)
Eccola con prima con i 17''
http://img513.imageshack.us/img513/3355/20070424105600076smallqn4.jpg
e poi con i 18''
http://img394.imageshack.us/img394/8379/globalepiccolagk6.jpg
Amo il grigio stromboli perche' crea dei riflessi cangianti a seconda del tipo luce che la colpisce che sono bellissimi e nasconde "relativamente" bene lo sporco
djufuk87
06-01-2008, 18:00
Bellissima!!!!!!
Sono gli stessi cerchi da 17" alfa che voglio io.. eccezionali!!
I cerchi da 18" mi paicciono meno per via del disegno delle razze...
Mi posteresti una foto degli interni???:) :)
Bellissima!!!!!!
Sono gli stessi cerchi da 17" alfa che voglio io.. eccezionali!!
I cerchi da 18" mi paicciono meno per via del disegno delle razze...
Mi posteresti una foto degli interni???:) :)
I 17'' sono bellissimi, ma i 18'' fanno la loro figura:
http://digilander.libero.it/yeoo83/18''GT.jpg
Azz, foto di interni non ne ho...
Ho solo questa fatta di straforo, ma non si vede nulla :(
http://img263.imageshack.us/img263/5232/internipiccolobd4.jpg
In ogni caso chiunque sale sulla macchina mi fa i complimenti anche per gli interni! ;)
djufuk87
06-01-2008, 18:46
Sono come piacciono a me!
Forse i miei preferiti sono beige ancora un po' piu' chiari.. ma siamo li!:)
con MJ energizzato a dovere cosa intendi? che gli hai fatto di preciso?:)
PocotoPocoto
06-01-2008, 18:54
...se prendi la gt metti almeno almeno i 17", sennò fa schifo :read:
GT Q2 coi 18" di serie :sbav:
caurusapulus
06-01-2008, 19:09
Sono come piacciono a me!
Forse i miei preferiti sono beige ancora un po' piu' chiari.. ma siamo li!:)
con MJ energizzato a dovere cosa intendi? che gli hai fatto di preciso?:)
lo voglio sapere anche io :sofico:
Jaguar64bit
06-01-2008, 22:09
ti consiglio il 2.0 a benzina , il diesel come tutti sanno lo scarto a priori per questioni di "sound".
se hai pazienza fino a settembre mio babbo finisce il leasing della sua.. per ora ha 36k km scarsi, grigrio scurissimo - ora non ricordo il nome, ma sembra praticamente nera - metallizato, distinctive, cerchi AHIME da 16 e interni in pelle grigio chiaro..
djufuk87
07-01-2008, 16:04
Beh io la vorrei prendere km0 in conce con garanzia e tutto....
E poi settembre è lontanuccio... è il 7 gennaio!!!:D
Auto vergine rulez.. :O
Senza Fili
07-01-2008, 16:11
Però almeno con il diesel risparmi(poco ma almeno) e inquini di meno.
EHHH? :mbe:
Casomai inquini molto di più, visto che oltre alla co2 la combustione di gasolio produce anche particolato.
- Se prendi la 147 nuova fattela scontare in maniera "vergognosa" (=tanto), che è un'auto "vecchia"... Ce ne sono una valanga a km 0, comunque, e se cerchi bene puoi fare l'affarone!...
- Benzina solo con GPL, altrimenti diesel
djufuk87
07-01-2008, 16:17
EHHH? :mbe:
Casomai inquini molto di più, visto che oltre alla co2 la combustione di gasolio produce anche particolato.
Beh il 2000TS butta fuori 211 g/km di Co2 mentre il 1.9 MJ 157 g/km.. :mc:
- Se prendi la 147 nuova fattela scontare in maniera "vergognosa" (=tanto), che è un'auto "vecchia"... Ce ne sono una valanga a km 0, comunque, e se cerchi bene puoi fare l'affarone!...
- Benzina solo con GPL, altrimenti diesel
Ora come ora ho deciso di puntare a una GT km0... mal che vada posso ripiegare su 147! :fagiano:
Ora come ora ho deciso di puntare a una GT km0... mal che vada posso ripiegare su 147! :fagiano:
ah... beh... allora il discorso sconto assume meno rilevanza (ma ci sono una marea anche di GT km0, eh!)...
Per la motorizzazione resto del parere di cui sopra...
Sulla GT però è "obbligatorio" prendere i sensori di parcheggio... non si vede una mazza, dietro... ;)
bananarama
07-01-2008, 17:29
macche' km 0, prendila con 5000km che e' nuova e risparmi una cifra..
simone1980
07-01-2008, 17:33
macche' km 0, prendila con 5000km che e' nuova e risparmi una cifra..
deve sempre valutare il prezzo; quando si tratta di auto noto che l'affare lo fa sempre il venditore e mai i due attori della transazione.
Burrocotto
07-01-2008, 17:41
Sulla GT però è "obbligatorio" prendere i sensori di parcheggio... non si vede una mazza, dietro... ;)
Porta aperta e testa di fuori o filippino rulez nel bagagliaio da usare come posteggiatore (fa molto Taxxi). :O :sofico:
bananarama
07-01-2008, 17:49
deve sempre valutare il prezzo; quando si tratta di auto noto che l'affare lo fa sempre il venditore e mai i due attori della transazione.
ma va?
pensavi che esistessero pure i venditori per la gloria? :asd:
simone1980
07-01-2008, 17:55
ma va?
pensavi che esistessero pure i venditori per la gloria? :asd:
no, ma qualcuno più onesto c'è: ti posso citare il caso di mio fratello, che ad agosto 2006 ha acquistato una grande punto da un rivenditore della prov di Tv. Si trattava di una aziendale Sava (gruppo Fiat) con 11.000 km, venduta con un forte risparmio dal nuovo. Auto trovata su autoscout, ma, guardando bene, ne ho trovate altre uguali, con le stesse lettere di targa, vendute da altri commercianti di altre città, ad un prezzo superiore di 2.000€.
bananarama
07-01-2008, 17:59
infatti non ci sono segreti, bisogna girare privati e concessionari finche' non becchi la macchina buona da prendere! ;)
risparmio assicurato, le macchine nuove sono soldi buttati, non le comprano nemmeno i calciatori impaccati di soldi! ;)
djufuk87
07-01-2008, 18:20
infatti non ci sono segreti, bisogna girare privati e concessionari finche' non becchi la macchina buona da prendere! ;)
risparmio assicurato, le macchine nuove sono soldi buttati, non le comprano nemmeno i calciatori impaccati di soldi! ;)
e qui hai ragione :O
Burrocotto
07-01-2008, 19:54
infatti non ci sono segreti, bisogna girare privati e concessionari finche' non becchi la macchina buona da prendere! ;)
risparmio assicurato, le macchine nuove sono soldi buttati, non le comprano nemmeno i calciatori impaccati di soldi! ;)
Quindi le macchine da 5k km che si trovano in vendita appartengono tutte a calciatori? :asd:
bananarama
07-01-2008, 21:27
Quindi le macchine da 5k km che si trovano in vendita appartengono tutte a calciatori? :asd:
non ho capito l'ironia! :stordita:
ho detto che nemmeno loro comprano auto nuove nonostante siano pieni di soldi e fregnoni... :stordita:
Burrocotto
07-01-2008, 21:42
non ho capito l'ironia! :stordita:
ho detto che nemmeno loro comprano auto nuove nonostante siano pieni di soldi e fregnoni... :stordita:
Ops,scusa,avevo letto che le auto nuove le comprano solo i calciatori. :stordita:
Cmq,come mi pareva di aver già detto in qualche altro 3d,i pazzi che cambiano auto ogni 6 mesi fanno comodo anche a voi,così da poter comprare auto quasi nuove a prezzi ridotti. :D
Un po' di riconoscenza suvvia! :sofico:
(io non rientro tra questi...qua in famiglia ogni auto comprata dura almeno 10 anni :D).
DarkSiDE
08-01-2008, 10:43
risparmio assicurato, le macchine nuove sono soldi buttati, non le comprano nemmeno i calciatori impaccati di soldi! ;)
mai sentita una stronzata più grossa.
Senza Fili
08-01-2008, 10:47
mai sentita una stronzata più grossa.
Non è affatto una stronzata, io ho comprato l'auto nuova solo perchè usato quel modello si trovava in pochi pezzi e a prezzi assurdi, a poco meno del nuovo...altrimenti, se mi fosse interessato un modello più diffuso e che si trova a buon prezzo avrei comprato eccome un buon usato, come ho fatto per anni.
Perchè regalare allo stato migliaia di euro di iva?
bananarama
08-01-2008, 10:55
mai sentita una stronzata più grossa.
puoi spiegare le tue ragioni gentilmente?
Burrocotto
08-01-2008, 11:03
Non è affatto una stronzata, io ho comprato l'auto nuova solo perchè usato quel modello si trovava in pochi pezzi e a prezzi assurdi, a poco meno del nuovo...altrimenti, se mi fosse interessato un modello più diffuso e che si trova a buon prezzo avrei comprato eccome un buon usato, come ho fatto per anni.
Perchè regalare allo stato migliaia di euro di iva?
Xchè:
1)Il passaggio di proprietà devi cmq pagarlo allo stato (magari un concessionario è anche disposto a pagartelo,un privato di sicuro no).
2)Potresti non avere bonus come l'esenzione del bollo o altri benefit (nn so come sia la nuova finanziaria).
3)Se la compri da un privato non hai la garanzia
4)Devi prendere l'auto così com'è,senza possibilità di personalizzazione
5)Devi sempre sperare che chi l'ha usata prima non l'abbia trattata male (e a meno di avere la sfera di cristallo non potrai mai sapere esattamente com'è stata usata).
6)Qua in Italia sono TANTE le persone che possono usufruire di sconti dipendenti dalle società automobilistiche (Fiat in primis,ma penso che anche i dipendenti delle varie concessionarie/officine di case straniere godano di uno sconto dipendenti). Nel caso di Fiat lo sconto varia dal 14% (12% solo sulla 500,su tutti gli altri modelli è sempre almeno del 14%) fino al 20%,più un eventuale sconto (o finanziamento agevolato) del C.V.D. o del concessionario.
7)Se nessuno comprasse nuovo o se tutti si tenessero l'auto x almeno 10 anni nn ci sarebbe un mercato dell'usato. Chi compra nuovo vi fa un piacere,mica un dispetto. ;)
Poi diventa una mera questione di gusti,c'è chi preferisce prendere qualcosa di più piccolo ma nuovo e c'è chi preferisce puntare sul km0 o usato e permettersi qualcosa di più grosso.
Grave Digger
08-01-2008, 11:04
mai sentita una stronzata più grossa.
why :mbe: ????
::::Dani83::::
08-01-2008, 16:42
147 1.6TS 105cv progression a 14500 o GP sport t-jet 120 cv a 13000?
entrambe km0 e prezzo chiavi in mano :\
edivad82
08-01-2008, 16:47
147 1.6TS 105cv progression a 14500 o GP sport t-jet 120 cv a 13000?
entrambe km0 e prezzo chiavi in mano :\
come motore la seconda...e direi anche come allestimento...la 105 progression è proprio poca roba :| ed il motore è ormai vecchiotto
djufuk87
08-01-2008, 18:00
147 1.6TS 105cv progression a 14500 o GP sport t-jet 120 cv a 13000?
entrambe km0 e prezzo chiavi in mano :\
Eh.... bella domanda... Il problema è che il 1.6 105cv non è un razzo...
GP: piu' potente, consuma meno (suppongo), piu' recente, auto piu' sicura in caso di incidente
147: la 105cv è meno potente, consuma un po' di piu', tiene meglio la strada, ha un volante migliore e dal punto di vista dinamico la preferisco..
Provale tutte e 2.. e poi decidi! :mc:
PocotoPocoto
08-01-2008, 18:12
147 1.6TS 105cv progression a 14500 o GP sport t-jet 120 cv a 13000?
entrambe km0 e prezzo chiavi in mano :\
Dipende anche se l'abitabilità t'interessa. Sono auto di segmenti diversi. Se hai a cuore prestazioni allora GPunto, se preferisci auto più comoda allora 147.
Personalmente però ti direi di andare su GPunto visto che ha troppi vantaggi rispetto alla 147, come già ti han detto, non ultimo i consumi.
::::Dani83::::
08-01-2008, 19:21
Eggià... più o meno ho fatto le stesse considerazioni ma non riesco a farmi piacere gli interni della grande punto (rispetto alla 147 poi..) vedrò di provarle.. :mc:
PocotoPocoto
08-01-2008, 19:53
Eggià... più o meno ho fatto le stesse considerazioni ma non riesco a farmi piacere gli interni della grande punto (rispetto alla 147 poi..) vedrò di provarle.. :mc:
Allora passa al diesel e pigliati il 120CV della 147. Sul benzina quella motorizzazione davvero è da ricovero.
blindwrite
08-01-2008, 21:10
Xchè:
1)Il passaggio di proprietà devi cmq pagarlo allo stato (magari un concessionario è anche disposto a pagartelo,un privato di sicuro no).
2)Potresti non avere bonus come l'esenzione del bollo o altri benefit (nn so come sia la nuova finanziaria).
3)Se la compri da un privato non hai la garanzia
4)Devi prendere l'auto così com'è,senza possibilità di personalizzazione
5)Devi sempre sperare che chi l'ha usata prima non l'abbia trattata male (e a meno di avere la sfera di cristallo non potrai mai sapere esattamente com'è stata usata).
6)Qua in Italia sono TANTE le persone che possono usufruire di sconti dipendenti dalle società automobilistiche (Fiat in primis,ma penso che anche i dipendenti delle varie concessionarie/officine di case straniere godano di uno sconto dipendenti). Nel caso di Fiat lo sconto varia dal 14% (12% solo sulla 500,su tutti gli altri modelli è sempre almeno del 14%) fino al 20%,più un eventuale sconto (o finanziamento agevolato) del C.V.D. o del concessionario.
7)Se nessuno comprasse nuovo o se tutti si tenessero l'auto x almeno 10 anni nn ci sarebbe un mercato dell'usato. Chi compra nuovo vi fa un piacere,mica un dispetto. ;)
Poi diventa una mera questione di gusti,c'è chi preferisce prendere qualcosa di più piccolo ma nuovo e c'è chi preferisce puntare sul km0 o usato e permettersi qualcosa di più grosso.
concordo perfettamente...
l'auto la cambio una volta ogni morte di papa e quando lo faccio la voglio come dico io... su una km0 risparmio 2000€ ma non posso scegliere nulla....
certo se uno non ha i soldi per permettersi un'auto può aver senso.. ma se si cacciano 15000-20000 euro per un'usato, preferirei spendere quella cifra per un'auto più piccola o meno accessoriata, ma nuova:O
per me Alfa GT è una muscle car italiana :oink:
sempre detto che gli itagliani anno i bracci poco muscolosi :asd: :asd:
certo se uno non ha i soldi per permettersi un'auto può aver senso.. ma se si cacciano 15000-20000 euro per un'usato, preferirei spendere quella cifra per un'auto più piccola o meno accessoriata, ma nuova:O
La penso uguale.
Preferisco avere un'auto nuovissima che NESSUNO abbia mai guidato così la curo come dico io..
djufuk87
09-01-2008, 11:56
sempre detto che gli itagliani anno i bracci poco muscolosi :asd: :asd:
Spero che la G in italiani sia ironica....
la H di hanno invece lo è un pò meno... :D
Swisström
09-01-2008, 12:51
Spero che la G in italiani sia ironica....
la H di hanno invece lo è un pò meno... :D
perchè "i bracci" secondo te è corretto? :eek: :D
Milosevik
09-01-2008, 12:57
perchè "i bracci" secondo te è corretto? :eek: :D
:asd:
mikeshare78
09-01-2008, 14:18
infatti non ci sono segreti, bisogna girare privati e concessionari finche' non becchi la macchina buona da prendere! ;)
risparmio assicurato, le macchine nuove sono soldi buttati, non le comprano nemmeno i calciatori impaccati di soldi! ;)
ANche io sono della stessa idea.
Nel novembre 2006 ho preso la mia focus 1.8 tdci full optional usata con 40.000Km, due anni e mezzo di età e 1,5 anni di garanzia residua Ford a copertura totale a 8450 € chiavi in mano. La ricevuta d'acquisto trovata dentro la macchina segnava 17.500 €..ora francamente 9050 € di "svalutazione" in due anni e mezzo mi sembrano un "tantino" esagerati...
Unico inconveniente...c'ho messo quasi due mesi a trovarla...
SOLOOCCHI
09-01-2008, 15:42
Tornando al dubbio dell'autore del post, secondo me comprarti una 147 nuova 2.0 benza è come darti un bel calcio nelle OO da solo!
Costa troppo nuova, si svaluta in maniera vergognosa! Ti ritrovi con un auto quasi irrivendibile un domani!
Sono sempre stato contrario alle auto usate, però credo proprio che l'auto che hai in mente te, sia quella che va presa usata e convenga molto!
Cioè sono le tipiche auto comprate nuove da gente benestante che voleva togliersi lo sfizio, molto spesso sono signori o signore anzianotti!
Quindi potresti toglierti lo sfizio comprando un buon usato recente, con pochi km, ad un ottimo prezzo! E poi decidere se tenerlo finchè si sfonda, oppure rivenderlo senza perderci 10.000€ in auto come nel caso la prendessi nuova!
Di usate ne trovi con 6.000€ circa, ben tenute e con non troppi km!anche recenti!
Prova a guardare anche per qualche alfa gt con questa cilindrata, sembra che i proprietari non vedano l'ora di sbarazzarsene...
p.s. nel caso volessi davvero comprarla nuova, mandami un pm perchè voglio essere presente per vedere la faccia del venditore quando firmerai il contratto d'acquisto!! :doh:
byeee
Jaguar64bit
10-01-2008, 13:17
Tornando al dubbio dell'autore del post, secondo me comprarti una 147 nuova 2.0 benza è come darti un bel calcio nelle OO da solo!
sul lato rivendibilità hai ragione , ma se ad esempio come è il mio caso il diesel non me lo filo nemmeno regalato , vedi che certi discorsi vengono a cadere.
Warlock72
10-01-2008, 15:19
Io invece grazie ai nuovi motori il benzina l'ho abbandonato ormai da tempo immemore; ho una 147 q2 150cv che fin'ora mi ha dato solo soddisfazioni sia in termini di affidabilità e di guida, che di consumi.
In realtà mio padre ha una concessionaria e le vende per cui ne ho potute provare qualcuna, non ultima la versione benzina (non della q2, quella per esigenze di motore può funzionare solo sui diesel) e devo dire che già la mia l'ho portata ben oltre i 200km orari sul diritto e quindi davvero non sentirei l'esigenza di un motore benzina.
Considerando i consumi non ci penserei proprio.
E come me la pensano il 90% dei clienti.
Senza Fili
10-01-2008, 15:42
Ai pro diesel, tralasciando il fatto che il prezzo del diesel sia quasi arrivato a quello della benzina, ricordo che causa normative antiinquinamento i diesel saranno sempre più limitati, per dirne una chi ha un'auto recente diesel euro 4 ma senza fap già adesso durante i blocchi non circola...quindi se avete in mente di tenere poco l'auto e cambiarla spesso ok per il diesel, altrimenti comprare oggi un diesel parlando di normative antiinquinamento e blocchi è come darsi un calcio nelle palle, visto che c'è gente che aveva auto diesel ancora buone e con pochi km ed è stata costretta a buttarle, mentre chi le aveva a benzina almeno ha potuto montare un impianto a gas, evitando di dover cambiare auto.
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
10-01-2008, 15:45
sempre detto che gli itagliani anno i bracci poco muscolosi :asd: :asd::asd:
visto che c'è gente che aveva auto diesel ancora buone e con pochi km ed è stata costretta a buttarle,
:confused: :confused: :confused:
Esistono città con blocchi continui tutti i giorni?!... io ho sempre visto blocchi una volta ogni tanto... e di questi spesso le euro 4 erano permesse indipendentemente dal fap, quindi eviterei di creare "terrorismo psicologico" sulla mancanza del fap (dispositivo che non avrà un futuro, vedrete)... Corro il rischio di essere bloccato 1 volta al mese piuttosto che andare il restante dei giorni come un polmone asmatico... :D
PocotoPocoto
10-01-2008, 16:05
:confused: :confused: :confused:
Esistono città con blocchi continui tutti i giorni?!... io ho sempre visto blocchi una volta ogni tanto... e di questi spesso le euro 4 erano permesse indipendentemente dal fap, quindi eviterei di creare "terrorismo psicologico" sulla mancanza del fap (dispositivo che non avrà un futuro, vedrete)... Corro il rischio di essere bloccato 1 volta al mese piuttosto che andare il restante dei giorni come un polmone asmatico... :D
Purtroppo il FAP sarà obbligatorio su tutte le Euro 5 quindi non credo a quel che dici, inoltre in città come MI, ma non è l'unica, non girano le Euro 4 senza FAP. E' un'immane cazzata, ma è così.
Purtroppo il FAP sarà obbligatorio su tutte le Euro 5 quindi non credo a quel che dici, inoltre in città come MI, ma non è l'unica, non girano le Euro 4 senza FAP. E' un'immane cazzata, ma è così.
:eek: in tutta milano?!... tutti i giorni?!?!
bah... per l'euro 5... da quel che leggevo si può ottenere anche senza fap... :fagiano: Se non è così... allora chiedo venia! :O (e la mia prossima auto non sarà un TD, ma un TB, sempre T comunque! :D)
Xchè:
1)Il passaggio di proprietà devi cmq pagarlo allo stato (magari un concessionario è anche disposto a pagartelo,un privato di sicuro no).
2)Potresti non avere bonus come l'esenzione del bollo o altri benefit (nn so come sia la nuova finanziaria).
3)Se la compri da un privato non hai la garanzia
4)Devi prendere l'auto così com'è,senza possibilità di personalizzazione
5)Devi sempre sperare che chi l'ha usata prima non l'abbia trattata male (e a meno di avere la sfera di cristallo non potrai mai sapere esattamente com'è stata usata).
6)Qua in Italia sono TANTE le persone che possono usufruire di sconti dipendenti dalle società automobilistiche (Fiat in primis,ma penso che anche i dipendenti delle varie concessionarie/officine di case straniere godano di uno sconto dipendenti). Nel caso di Fiat lo sconto varia dal 14% (12% solo sulla 500,su tutti gli altri modelli è sempre almeno del 14%) fino al 20%,più un eventuale sconto (o finanziamento agevolato) del C.V.D. o del concessionario.
7)Se nessuno comprasse nuovo o se tutti si tenessero l'auto x almeno 10 anni nn ci sarebbe un mercato dell'usato. Chi compra nuovo vi fa un piacere,mica un dispetto. ;)
Poi diventa una mera questione di gusti,c'è chi preferisce prendere qualcosa di più piccolo ma nuovo e c'è chi preferisce puntare sul km0 o usato e permettersi qualcosa di più grosso.
Burro...per me l auto usata è anche la Km0 , come la ns, che ho ritirato con su 34Km, di 4 mesi di vita, full optional (almeno gli indispensabili, non certo con il navigatore o gli interni in pelle o il tettuccio elettrico), pagandola, al netto del trapasso, 6000€ in meno (15.900 invece di 21.800)...imho val la pena magari sacrificare qualcosina (vedi la personalizzazione) ...certo se uno ha i soldi da buttare magari se ne può sbattere, ma l ordine di grandezza del risparmio quando è di quel tipo imho fa decisamente pendere l ago della bilancia verso l "usato"....
Ciao. Ale
Burrocotto
10-01-2008, 16:18
Burro...per me l auto usata è anche la Km0 , come la ns, che ho ritirato con su 34Km, di 4 mesi di vita, full optional (almeno gli indispensabili, non certo con il navigatore o gli interni in pelle o il tettuccio elettrico), pagandola, al netto del trapasso, 6000€ in meno (15.900 invece di 21.800)...imho val la pena magari sacrificare qualcosina (vedi la personalizzazione) ...certo se uno ha i soldi da buttare magari se ne può sbattere, ma l ordine di grandezza del risparmio quando è di quel tipo imho fa decisamente pendere l ago della bilancia verso l "usato"....
Ciao. Ale
Xò ti rimane sempre il dubbio...cioè,a che pro vendere un auto di 4 mesi con 34k km? Il padrone si era già stufato? L'ha venduta per disperazione? Aveva soldi da buttare? Io ad esempio vivrei con sto tarlo. :stordita:
Ha dei pro e dei contro comprare usato,ha dei pro e dei contro comprare nuovo.
Sono due cose legate una all'altra...se non ci fosse nessuno che compra usato la gente non potrebbe cambiare auto ogni tot di tempo (e con tot di tempo non intendo 10-15 anni,dato che auto così vecchie molto spesso vengono rottamate/esportate) e se non ci fosse nessuno che compra nuovo per poi rivenderle voi non potreste comprare usato.
L'importante è solo evitare di dare del coglione/spendaccione/sprovveduto a chi compra nuovo. :D
pikkolino
10-01-2008, 16:32
Xò ti rimane sempre il dubbio...cioè,a che pro vendere un auto di 4 mesi con 34k km? Il padrone si era già stufato? L'ha venduta per disperazione? Aveva soldi da buttare? Io ad esempio vivrei con sto tarlo. :stordita:
Ha dei pro e dei contro comprare usato,ha dei pro e dei contro comprare nuovo.
Sono due cose legate una all'altra...se non ci fosse nessuno che compra usato la gente non potrebbe cambiare auto ogni tot di tempo (e con tot di tempo non intendo 10-15 anni,dato che auto così vecchie molto spesso vengono rottamate/esportate) e se non ci fosse nessuno che compra nuovo per poi rivenderle voi non potreste comprare usato.
L'importante è solo evitare di dare del coglione/spendaccione/sprovveduto a chi compra nuovo. :D
concordo, inoltre penso che dipende molto dalla macchina che si vuole prendere, tipo le giapponesi che hanno pochi optional e sono molto affidabili si può prendere anche usato per risparmiare, per gli altri ogni macchina ha un suo discorso...certo che se si vuole prendere una macchina e tenere un tot di tempo penso sia meglio prenderla come si vuole nuova e vergine :read:
ma chiaro se uno è abituato a cambiarle le macchine è meglio che prende usato perché risparmia non poco facendo il gioco...che poi se capita l'auto malfatta basta cambiare subito invece che dopo un anno :fagiano:
Senza Fili
10-01-2008, 16:33
:confused: :confused: :confused:
Esistono città con blocchi continui tutti i giorni?!... io ho sempre visto blocchi una volta ogni tanto... e di questi spesso le euro 4 erano permesse indipendentemente dal fap, quindi eviterei di creare "terrorismo psicologico" sulla mancanza del fap (dispositivo che non avrà un futuro, vedrete)... Corro il rischio di essere bloccato 1 volta al mese piuttosto che andare il restante dei giorni come un polmone asmatico... :D
Non è terrorismo, è realtà per i milioni di cittadini che vivono im medi e grandi centri, leggi qui, tratto da un articolo odierno sui repubblica
"il Campidoglio ha deciso quali saranno le tre domeniche di blocco totale del traffico: il 27 gennaio, il 17 febbraio, il 2 marzo. Ricapitolando, dalle 15 di oggi e fino alle 21 si fermano dunque tutti i veicoli con targa pari alimentati a benzina euro 1, 2 e 3 o a gasolio euro 2, 3 e 4, senza Fap di serie, oltre a tutte le auto a benzina e diesel euro zero, indipendentemente dalla targa, alle moto e ai motorini a due tempi euro zero, alle minicar e mezzi commerciali diesel euro uno e ed euro due. Per i trasgressori sono previste multe da 74 euro.
Via libera per veicoli alimentati a gpl, metano, ibridi, elettrici, auto a benzina euro 4 e veicoli diesel euro 4 dotati di filtro antiparticolato. "
Non solo, aldilà del disagio, è frustrante ed economicamente poco intelligente comprare un'auto diesel e dopo un paio di anni non poterla più usare in certi giorni, mentre chi ha un cassone del 1991 a gpl può circolare liberamente (e giustamente direi) perchè inquina meno di un diesel die 2 anni fa senza fap.
Xò ti rimane sempre il dubbio...cioè,a che pro vendere un auto di 4 mesi con 34k km? Il padrone si era già stufato? L'ha venduta per disperazione? Aveva soldi da buttare? Io ad esempio vivrei con sto tarlo. :stordita:
Ha dei pro e dei contro comprare usato,ha dei pro e dei contro comprare nuovo.
Sono due cose legate una all'altra...se non ci fosse nessuno che compra usato la gente non potrebbe cambiare auto ogni tot di tempo (e con tot di tempo non intendo 10-15 anni,dato che auto così vecchie molto spesso vengono rottamate/esportate) e se non ci fosse nessuno che compra nuovo per poi rivenderle voi non potreste comprare usato.
L'importante è solo evitare di dare del coglione/spendaccione/sprovveduto a chi compra nuovo. :D
HAI LETTO ...era un Km0....
Non è terrorismo, è realtà per i milioni di cittadini che vivono im medi e grandi centri, leggi qui, tratto da un articolo odierno sui repubblica
"il Campidoglio ha deciso quali saranno le tre domeniche di blocco totale del traffico: il 27 gennaio, il 17 febbraio, il 2 marzo. Ricapitolando, dalle 15 di oggi e fino alle 21 si fermano dunque tutti i veicoli con targa pari alimentati a benzina euro 1, 2 e 3 o a gasolio euro 2, 3 e 4, senza Fap di serie, oltre a tutte le auto a benzina e diesel euro zero, indipendentemente dalla targa, alle moto e ai motorini a due tempi euro zero, alle minicar e mezzi commerciali diesel euro uno e ed euro due. Per i trasgressori sono previste multe da 74 euro.
Via libera per veicoli alimentati a gpl, metano, ibridi, elettrici, auto a benzina euro 4 e veicoli diesel euro 4 dotati di filtro antiparticolato. "
Non solo, aldilà del disagio, è frustrante ed economicamente poco intelligente comprare un'auto diesel e dopo un paio di anni non poterla più usare in certi giorni, mentre chi ha un cassone del 1991 a gpl può circolare liberamente (e giustamente direi) perchè inquina meno di un diesel die 2 anni fa senza fap.
cavolo io per BEN TRE DOMENICHE non potrò usare la mia macchina diesel euro 4 no fap ?? ECCOME FARO'....???
Temo che morirò per tutto ciò... :D :D :D
PocotoPocoto
10-01-2008, 16:50
:eek: in tutta milano?!... tutti i giorni?!?!
bah... per l'euro 5... da quel che leggevo si può ottenere anche senza fap... :fagiano: Se non è così... allora chiedo venia! :O (e la mia prossima auto non sarà un TD, ma un TB, sempre T comunque! :D)
Ne dubito fortemente, forse su motorizzazioni minuscole (>1000cc), ma le soglie di particolato devono essere davvero basse, come fare senza un filtro? :confused:
Senza Fili
10-01-2008, 16:53
cavolo io per BEN TRE DOMENICHE non potrò usare la mia macchina diesel euro 4 no fap ?? ECCOME FARO'....???
Temo che morirò per tutto ciò... :D :D :D
A parte che l'articolo non parla solo delle domeniche, ma du tutti i giovedì in cui ci sono le targhe alterne, quindi dimostri di non aver nemmeno l'articolo, comunque, se tu ti sforzassi di ragionare in propettiva, capiresti che, se già adesso una recente auto euro 4 diesel ha di queste limitazioni, dopo 5 o 6 anni probabilmente non potrà più circolare dentro la città.
Ergo, come già da me detto, se uno cambia la macchina ogni 2 o 3 anni il problema non esiste, se uno invece, come me e tante altre persone, tiene la macchina anche vari anni o comunque finchè va bene, se ha un'auto di 8 anni e 80k km a benzina potrà tenerla montando un impianto a gas, se invece ha un'auto di 8 anni e 80k km diesel se la darà in faccia, essendo obbligato a rottamarla e comprarne una nuova, anche se quella ancora andava bene.
SOLOOCCHI
10-01-2008, 16:56
sul lato rivendibilità hai ragione , ma se ad esempio come è il mio caso il diesel non me lo filo nemmeno regalato , vedi che certi discorsi vengono a cadere.
ciao,
vabbè stessimo qui a parlare di un normalissimo motore benzina, un 1.4 o un 1.6 per esempio,magari il moderno tjet, ti darei ragione!
ma quell'idrovora che monta l'alfa è come accollarsi un mutuo riguardo ai consumi!altro che spugna...
bye
Se tu ti sforzassi di ragionare in propettiva capiresti che, se già adesso una recente auto euro 4 diesel ha di queste limitazioni, dopo 5 o 6 anni probabilmente non potrà più circolare dentro la città.
Leggasi, come già da me detto, che se uno cambia la macchina ogni 2 o 3 anni il problema non esiste, se uno invece, come me e tante altre persone, tiene la macchina anche vari anni o comunque finchè va bene, se ha un'auto di 8 anni e 80k km a benzina potrà tenerla montando un impianto a gas, se invece ha un'auto di 8 anni e 80k km diesel se la darà in faccia, essendo obbligato a rottamarla e comprarne una nuova, anche se quella ancora andava bene.
Io senza sforzarmi di ragionare leggo che le auto di anche + di 5 o 6 anni fa oggi sono soggette alle stesse limitazioni delle auto diesel euro 4 non fap nuove quindi immagino (ma ne io ne te possiamo oggi sapere chi avrà ragione tra noi 2 quindi togliti la tua solita aria supponente per cortesia, non te la puoi permttere mi pare ovvio) che fra 5 o 6 anni ci troveremo con le euro 4 alla stessa stregua delle euro 3 di oggi...ad es...che guarda caso possono circolare liberamente nei giorni in cui non c'è il blocco totale...quindi non facciamo terrorismo per un cazzo, suvvia :D
Senza Fili
10-01-2008, 17:00
Io senza sforzarmi di ragionare leggo che le auto di anche + di 5 o 6 anni fa oggi sono soggette alle stesse limitazioni delle auto diesel euro 4 non fap nuove quindi immagino (ma ne io ne te possiamo oggi sapere chi avrà ragione tra noi 2 quindi togliti la tua solita aria supponente per cortesia, non te la puoi permttere mi pare ovvio) che fra 5 o 6 anni ci troveremo con le euro 4 alla stessa stregua delle euro 3 di oggi...ad es...che guarda caso possono circolare liberamente nei giorni in cui non c'è il blocco totale...quindi non facciamo terrorismo per un cazzo, suvvia :D
Che dire, evidentemente ti piace buttare soldi, ma fai pure, mica mi tange...ma per quanto mi riguarda quando compro un bene, soprattutto se di un certo costo come un'auto, valuto attentamente anche il come e dove poterò utilizzarla, non a caso ho scelto un'auto che, tra qualche anno, mi sarà possibile mettere a gas, quando chi non avrà pensato a ciò le proprie auto se le potrà dare in faccia ;)
Fermo restando che oggi io con una euro 4 benzina circolo, mentre chi ha un'auto recente stesso modello della mia, ma euro 4 diesel, oggi si attacca alla minkia :D
Che dire, evidentemente ti piace buttare soldi, ma fai pure, mica mi tange...ma per quanto mi riguarda quando compro un bene, soprattutto se di un certo costo come un'auto, valuto attentamente anche il come e dove poterò utilizzarla, non a caso ho scelto un'auto che, tra qualche anno, mi sarà possibile mettere a gas, quando chi non avrà pensato a ciò le proprie auto se le potrà dare in faccia ;)
E beh, meno male che ci sei tu ad alzare la media dell'arguzia...che te devo dì...questo è n'altro che è bravo solo lui ! :D
Va beh, lasciamo perdere va...
Senza Fili
10-01-2008, 17:05
E beh, meno male che ci sei tu ad alzare la media dell'arguzia...che te devo dì...questo è n'altro che è bravo solo lui ! :D
Va beh, lasciamo perdere va...
Non ho questo primato, sono tantissime le persone lungimiranti che già oggi in città hanno preferito comprare auto a benzina, già a gas, o comunque gasabili, proprio per preservare nel tempo la fruibilità del proprio acquisto :)
Non ho questo primato, sono tantissime le persone lungimiranti che già oggi in città hanno preferito comprare auto a benzina, già a gas, o comunque gasabili, proprio per preservare nel tempo la fruibilità del proprio acquisto :)
Ripeto...sei er mejio...che voi ancora ? :D
blindwrite
10-01-2008, 18:12
Non ho questo primato, sono tantissime le persone lungimiranti che già oggi in città hanno preferito comprare auto a benzina, già a gas, o comunque gasabili, proprio per preservare nel tempo la fruibilità del proprio acquisto :)
ciò tu gaseresti la tua macchina con costo di più di 1000€ per girare in centro città 3 domeniche in più al mese....
genio:doh:
se dici di volerla gasare per risparmiare sul carburante allora è un conto... ma farlo per quelle tre domeniche è semplicemente stupido:O
Burrocotto
10-01-2008, 18:40
HAI LETTO ...era un Km0....
Scusa,m'ero perso il km0 e ho scambiato il 34km in 34k km. :D
Maledetta pizza e birra a pranzo... :D :sofico: :stordita:
p.NiGhTmArE
10-01-2008, 18:41
DIESEL EURO 0. E NE VADO ORGOGLIOSO.
finora non mi hanno mai fermato.
Grave Digger
10-01-2008, 18:54
DIESEL EURO 0. E NE VADO ORGOGLIOSO.
finora non mi hanno mai fermato.
logico,tu sei intelligente,gli altri idioti.
eh ;)
p.NiGhTmArE
10-01-2008, 18:57
mai detto niente del genere.
ma non si possono lasciar morire auto storiche, usate magari per 2000 km/anno, solo perché inquinano
Grave Digger
10-01-2008, 19:03
mai detto niente del genere.
ma non si possono lasciar morire auto storiche, usate magari per 2000 km/anno, solo perché inquinano
sembrava ti stessi vantando di questa tua trasgressione,se così la possiamo definire ;) ....
cmnq sia,moralizzatore a parte,credi invece che sia giusto vedere per strada veicoli che emettono fumo nero????guarda che lo respiri anche tu il particolato,e una volta penetrato nelle vie aeree,non lo si espelle più,rimane lì negli alveoli ;) .......io non sono un fumatore,ma vivo in una città appestata di smog,sai che alla veneranda età di 21 anni ho una infiammazione cronica alle vie aeree superiori(e si sta approfondando ;) )?????
Burrocotto
10-01-2008, 19:17
sai che alla veneranda età di 21 anni ho una infiammazione cronica alle vie aeree superiori(e si sta approfondando ;) )?????
http://www.distributore-automatico.com/Catalogo/prodotti/chinotto.jpg
Siam sicuri nn dipenda da codesta pratica? :sofico: :ciapet:
(Anche la gola è una via aerea,no? :D).
Grave Digger
10-01-2008, 19:18
http://www.distributore-automatico.com/Catalogo/prodotti/chinotto.jpg
Siam sicuri nn dipenda da codesta pratica? :sofico: :ciapet:
(Anche la gola è una via aerea,no? :D).
ma va là,che schifo il chinotto :D
l'avrò bevuto si e no 2 volte in tutta la mia vita,e mi ha fatto pure inalberare :asd:
cmnq faringe :asd:
sembrava ti stessi vantando di questa tua trasgressione,se così la possiamo definire ;) ....
cmnq sia,moralizzatore a parte,credi invece che sia giusto vedere per strada veicoli che emettono fumo nero????guarda che lo respiri anche tu il particolato,e una volta penetrato nelle vie aeree,non lo si espelle più,rimane lì negli alveoli ;) .......io non sono un fumatore,ma vivo in una città appestata di smog,sai che alla veneranda età di 21 anni ho una infiammazione cronica alle vie aeree superiori(e si sta approfondando ;) )?????
... lo sai che produrre un'auto nuova e rottamare la vecchia "inquina" più di quello che riesce ad emettere un'auto euro 0 per tutta la sua "vita"?! ;)
Burrocotto
10-01-2008, 19:30
ma va là,che schifo il chinotto :D
l'avrò bevuto si e no 2 volte in tutta la mia vita,e mi ha fatto pure inalberare :asd:
cmnq faringe :asd:
Emm...no,vedi,come dire...chinotto viene usato come sinonimo di soffocotto...fellatio...ce siam capiti? :asd:
Magari...t'era venuta incontrando qualche big bamboo... :D
Scherzo eh! :)
Grave Digger
10-01-2008, 19:33
... lo sai che produrre un'auto nuova e rottamare la vecchia "inquina" più di quello che riesce ad emettere un'auto euro 0 per tutta la sua "vita"?! ;)
discorso che non significa nulla.
il vantaggio non deve essere visto globalmente nell'atmosfera(discorso astratto che si sente fare solo agli ambientalisti ottusi,e aggiungo modaioli),bensì in relazione anche ai costi sanitari in termini economici e salutari collettivi,poichè spostare l'inquinamento dai centri abitati densamente popolati in luoghi meno popolosi è un vantaggio tangibile,ed interessa la società nella sua interezza.........
l'inquinamento c'è e ci sarà sempre,non lo si può diminuire,ma se proprio dobbiamo sopportarcelo,almeno facciamo in modo che sia distribuito in maniera intelligente....
in ogni caso resto dell'idea che in città(centro specialmente) solo auto che inquinano poco,tutto il resto FUORI.....
Grave Digger
10-01-2008, 19:35
Emm...no,vedi,come dire...chinotto viene usato come sinonimo di soffocotto...fellatio...ce siam capiti? :asd:
Magari...t'era venuta incontrando qualche big bamboo... :D
Scherzo eh! :)
vero stai dicendo :D ????
domani mattina tiro fuori sta roba davanti ai miei colleghi e li stupisco con il mio repertorio aggiornato :O .....
cmnq mai incontrati negroni,tuttavia ti vedo ben infornato a riguardo :asd: ....
:D
Burrocotto
10-01-2008, 19:40
vero stai dicendo :D ????
domani mattina tiro fuori sta roba davanti ai miei colleghi e li stupisco con il mio repertorio aggiornato :O .....
cmnq mai incontrati negroni,tuttavia ti vedo ben infornato a riguardo :asd: ....
:D
Giurin giurello...guarda,pure Wikipedia mi da ragione. :D
http://it.wikipedia.org/wiki/Chinotto
Se vuoi far la combo puoi dire che sei riuscito a farti fare un chinotto da una strappona.
Vado a vedere i Simpson prima di far degenerare il 3d va. :Prrr:
discorso che non significa nulla.
... e te pareva!... :O
::::Dani83::::
10-01-2008, 20:11
ciò tu gaseresti la tua macchina con costo di più di 1000€ per girare in centro città 3 domeniche in più al mese....
genio:doh:
se dici di volerla gasare per risparmiare sul carburante allora è un conto... ma farlo per quelle tre domeniche è semplicemente stupido:O
Non è così "stupido" se il benzina lo paghi 1500/2000 euro meno del diesel... con 1000 euro + 650 di contributi fai l'impianto e giri come e quando vuoi.
blindwrite
10-01-2008, 20:23
Non è così "stupido" se il benzina lo paghi 1500/2000 euro meno del diesel... con 1000 euro + 650 di contributi fai l'impianto e giri come e quando vuoi.
ma sai leggere... non ho mai detto quello che tu stai affermando...
ho detto che se uno possiede un benzina e fa l'impianto per circolare 3 giorni in più al mese è pazzo......
non ho parlato di diesel, non ho parlato di nient'altro
Senza Fili
10-01-2008, 21:16
ciò tu gaseresti la tua macchina con costo di più di 1000€ per girare in centro città 3 domeniche in più al mese....
genio:doh:
se dici di volerla gasare per risparmiare sul carburante allora è un conto... ma farlo per quelle tre domeniche è semplicemente stupido:O
Leggere i post sarebbe utile, leggendo avresti letto che è ovvio che non vado a gasare l'auto ora che ci posso circolare tranquillamente visto che è nuova, ma che quando la mia auto sarà ancora buona (faccio soli circa 10k km annui, quindi tra 8 anni avrà meno di 100k km) IO potrò gasarla senza essere obbligato a buttare via una macchina ancora buona, mentre i fandiesel, in questi casi, si attaccheranno alla ceppa :D
DIESEL EURO 0. E NE VADO ORGOGLIOSO.
finora non mi hanno mai fermato.
Clap clap, vuoi la medaglietta?
Guarda che il particolato che butta fuori un diesel euro zero te lo becchi pure tu, non sei mica immune da cancro e malattie respiratorie...a proposito, leggete qui (ma nemmeno ci sarebbe bisogno di ricordare certe ovvietà) e strabuzzate gli occhietti
"Salute e ambiente
Ultimo aggiornamento: 20/12/07
All’erta sull’inquinamento
Inquinamento, con il traffico sempre più imputato. Problema diffuso ovunque e crescente, che riguarda un po’ tutti, come i cambiamenti climatici, nuovo tema di punta: per l’inquinamento invece l’attenzione sembra un po’ scemata, se ne riparla solo per polemiche tipo domeniche a piedi o Ecopass. A torto, perché i danni per la salute ci sono e tutto l’anno, e i più esposti sono proprio i più fragili: bambini, anziani, malati. Ricerche e richiami della comunità scientifica sono diversi e anche quest’anno se n’è avuta testimonianza. Per esempio diversi studi hanno già evidenziato che l’aria inquinata ha effetti negativi sulla funzione polmonare infantile e che l’esposizione al traffico è correlata a eventi avversi respiratori nei bambini, compreso l’asma. Un nuovo studio statunitense ha mostrato che esposizioni elevate, come in aree prossime a vie ad alto scorrimento, comprometterebbero lo sviluppo stesso della loro funzione polmonare, con possibili ripercussioni in età adulta. Osservando per otto anni scolari in località del Sud della California, si è visto che più vivevano in prossimità di freeway, equivalenti alle nostre tangenziali, più c’era un deficit di funzione polmonare: questo era nettamente peggiore per distanze entro 500 metri rispetto a quelle di almeno 1.500 m; correggendo per gli inquinanti indoor i cambiamenti sono stati minimi. E c’era poi l’esposizione regionale, con possibile combinazione di conseguenze negative. Dato che lo sviluppo respiratorio a 18 anni è concluso, chi ha un deficit dai 10 ai 18, hanno sottolineano gli autori, continuerà probabilmente ad avere una funzione polmonare meno “sana” da adulto. Le sostanze implicate sono risultate ossidi di azoto, carbonio presente nelle particelle esauste e indicatore dell’inquinamento da diesel, particolato fine e ultrafine di diametro inferiore a 10 e 2,5 micron (PM10 e 2,5). Quest’ultimo soprattutto si legherebbe a un aumento di stress ossidativo nelle vie aeree che determina infiammazione e il deficit osservato dei parametri respiratori.
Ruolo oncogeno controverso
Un aspetto che resta controverso e sul quale i pareri degli esperti sono discordi è se l’inquinamento atmosferico possa favorire lo sviluppo tumorale. Una relazione tra contaminanti, principalmente da traffico e cancro del polmone l’aveva suggerita una ricerca dell’Oms in tredici città italiane con la stima, in base ai valori registrati tra il 2002 e il 2004, di 742 morti per tumore polmonare che si è ipotizzato in relazione a inquinamento, specie ai livelli di particolato PM10; secondo studi europei e statunitensi esisterebbe una correlazione tra inquinamento atmosferico e cancro del polmone, valutata in un incremento tra l’8 e il 14% addirittura per le più piccole PM2,5. Riferendosi poi al fatto che nel nostro paese i tumori infantili sono aumentati dell’1,2% negli ultimi dieci anni, con punte del 10% in quindici aree con insediamenti industriali a forte impatto, un documento congiunto Isde Italia (Associazione medici per l’ambiente) e Fnomceo (Federazione ordine dei medici) ha suggerito che la maggiore presenza in zone industriali faccia cadere i sospetti sull’inquinamento ambientale, d’altra parte già coinvolto in altre patologie pediatriche come quelle respiratorie, aumentate del 20-30% nelle aree urbane. Il dato inoltre sarebbe sovrapponibile a quello di un incremento medio in Europa degli ultimi trent’anni pari dell’1,1-1,2% annuo per i tumori in bambini tra 0 e 14 anni e dell’1,4% per i ragazzi tra 14 e 19 anni, valori per i quali si è posto l’accento sul possibile ruolo di fattori ambientali. Naturalmente l’inquinante atmosferico indoor maggiore responsabile oncogeno in assoluto resta il fumo.
Particolato fine e rischio cuore
Accuse confermate ci sono invece per il diesel e si è aggiunta quella di rischi cardiovascolari, dovuti sembra al particolato. Le particelle esauste più piccole arrivano fino negli alveoli polmonari e nei vasi sanguigni, con effetti anche per il cuore; oltre alle note PM10 e PM5 crescono quindi le accuse per quelle di diametro fino a 2,5, e le ultrasottili sono un componente importante dei diesel. Un nuovo studio ha mostrato che esposizioni anche brevi ma nel traffico intenso hanno effetti cardiovascolari negativi specie per i coronaropatici, sottopopolazione che può essere più suscettibile ai rischi per il cuore dell’inquinamento (come per il fumo). L’effetto ischemico cardiaco e l’inibizione della capacità fibrinolitica sono risultati maggiori per il diesel. L’inquinamento da traffico era già stato associato ad aumento di morbilità e mortalità cardiaca, sul breve e sul lungo periodo, con decessi dovuti a ischemia, aritmia e insufficienza cardiaca, connessione più marcata per il particolato fine; gli stessi autori avevano già indicato per il diesel peggioramenti della funzionalità vascolare e fibrinolitica, oltre a infiammazione polmonare e minori difese antiossidanti delle vie respiratorie. E sperimentalmente si è visto che le particelle esauste accelerano lo sviluppo della placca aterosclerotica e l’aggregazione piastrinica. Ci sarebbero un effetto ischemico immediato e uno trombotico ritardato che potrebbe spiegare i secondi picchi d’incidenza d’infarto osservati alcune ore dopo esposizioni a forti aumenti di inquinamento veicolare. Anche altre componenti, non particolate, potrebbero comunque risultare nocive per il cuore. In conclusione, l’elenco delle accuse per l’inquinamento atmosferico e il traffico si allunga, e bisognerebbe tenerne più conto.
p.NiGhTmArE
10-01-2008, 21:22
ehh... pace...
[CUT] Le sostanze implicate sono risultate ossidi di azoto, carbonio presente nelle particelle esauste e indicatore dell’inquinamento da diesel, particolato fine e ultrafine di diametro inferiore a 10 e 2,5 micron (PM10 e 2,5). Quest’ultimo soprattutto si legherebbe a un aumento di stress ossidativo nelle vie aeree che determina infiammazione e il deficit osservato dei parametri respiratori.
Ruolo oncogeno controverso
Un aspetto che resta controverso e sul quale i pareri degli esperti sono discordi è se l’inquinamento atmosferico possa favorire lo sviluppo tumorale. Una relazione tra contaminanti, principalmente da traffico e cancro del polmone l’aveva suggerita una ricerca dell’Oms in tredici città italiane con la stima, in base ai valori registrati tra il 2002 e il 2004, di 742 morti per tumore polmonare che si è ipotizzato in relazione a inquinamento, specie ai livelli di particolato PM10; secondo studi europei e statunitensi esisterebbe una correlazione tra inquinamento atmosferico e cancro del polmone, valutata in un incremento tra l’8 e il 14% addirittura per le più piccole PM2,5.[CUT
Particolato fine e rischio cuore
Accuse confermate ci sono invece per il diesel e si è aggiunta quella di rischi cardiovascolari, dovuti sembra al particolato. Le particelle esauste più piccole arrivano fino negli alveoli polmonari e nei vasi sanguigni, con effetti anche per il cuore; oltre alle note PM10 e PM5 crescono quindi le accuse per quelle di diametro fino a 2,5, e le ultrasottili sono un componente importante dei diesel.[CUT]
Il filtro anti-particolato non elimina le polveri sottili. Semplicemente prende le PM10 e le trasforma in PM2 (o comunque in polveri ancora più fini), quindi un'auto a gasolio con filtro anti-particolato emette delle polveri sottili molto più dannose di un'auto a gasolio senza codesto filtro, quindi sarebbe cosa giusta vietare la circolazione alle auto dotate di FAP, e non a quelle sprovviste;)
NB: possessore di un'auto a gasolio Euro4 rigorosamente senza FAP.
PS: se le polveri sono così dannose nelle città, perchè non viene vietato di fumare nei centri storici? Anche le sigarette emettono particolato.
blindwrite
10-01-2008, 21:43
Leggere i post sarebbe utile, leggendo avresti letto che è ovvio che non vado a gasare l'auto ora che ci posso circolare tranquillamente visto che è nuova, ma che quando la mia auto sarà ancora buona (faccio soli circa 10k km annui, quindi tra 8 anni avrà meno di 100k km) IO potrò gasarla senza essere obbligato a buttare via una macchina ancora buona, mentre i fandiesel, in questi casi, si attaccheranno alla ceppa :D
io ho detto che per questi blocchi di 3 giorni al mese non ne vale comunque la pena di gasare un'auto.
Punto.
Fra pochi mesi la tua euro 4 benzina non potrà circolare perchè potranno solo le euro 5 e a quel punto ti dico che con i 1000-1500€ della trasformazione (che dovresti spendere per poter continuare a circolare) ti compri tanti di quei biglietti autobus che ci cammini per 20 anni di fila per quelle 3 domeniche al mese....
quindi il tuo ragionamento è al limite del ridicolo...
se poi vuoi gasare la macchina per risparmiare sui consumi è un'altra cosa...
ma gasarla per camminare tre giorni in più al mese è stupido.
p.NiGhTmArE
10-01-2008, 21:48
ah, una sigaretta emette tanto particolato quanto ne emette un'euro 4 in un km (da 15 a 80 mg una sigaretta, max 25 mg/km un'auto euro 4).
Grave Digger
10-01-2008, 22:01
ah, una sigaretta emette tanto particolato quanto ne emette un'euro 4 in un km (da 15 a 80 mg una sigaretta, max 25 mg/km un'auto euro 4).
si ma chi non fuma perchè ha scelto la salute(ipotetica)non può sentirsi rispondere ad una domanda che una sigaretta nuoce maggiormente ;) ......
Senza Fili
10-01-2008, 22:39
si ma chi non fuma perchè ha scelto la salute(ipotetica)non può sentirsi rispondere ad una domanda che una sigaretta nuoce maggiormente ;) ......
Esatto...perchè io che non fumo nè ho un'auto diesel devo essere costretto a respirare la merda emessa da altri?
Ci hanno per anni fatto il lavaggio del cervello per spingerci (giustamente) a cambiare caldaie che andavano a gasolio con altre a gas e tutto ad un tratto il gasolio ora inquina poco?
Per cortesia...
Senza Fili
10-01-2008, 22:42
io ho detto che per questi blocchi di 3 giorni al mese non ne vale comunque la pena di gasare un'auto.
Punto.
Fra pochi mesi la tua euro 4 benzina non potrà circolare perchè potranno solo le euro 5 e a quel punto ti dico che con i 1000-1500€ della trasformazione (che dovresti spendere per poter continuare a circolare) ti compri tanti di quei biglietti autobus che ci cammini per 20 anni di fila per quelle 3 domeniche al mese....
quindi il tuo ragionamento è al limite del ridicolo...
se poi vuoi gasare la macchina per risparmiare sui consumi è un'altra cosa...
ma gasarla per camminare tre giorni in più al mese è stupido.
Infatti, e non ripeto più tanto vedo che parlo a vanvera, ho già detto che il gasarla sarà cosa da farsi quando non potrò più circolarci in città (non tra 6 o 12 mesi, ma tra tipo 6 anni) ma l'auto sarà ancora buona, visto il mio basso chilometraggio annuo, mentre chi ha un'auto diesel ancora efficiente, non potendoci circolare più all'interno della città, sarà costretto a cambiare auto, come è successo a diversi miei conoscenti, che le hanno dovute rottamare perchè non potevano più entrare per niente all'interno dell'anello ferroviario (praticamente mezza Roma).
blindwrite
10-01-2008, 22:50
Infatti, e non ripeto più tanto vedo che parlo a vanvera, ho già detto che il gasarla sarà cosa da farsi quando non potrò più circolarci in città (non tra 6 o 12 mesi, ma tra tipo 6 anni) ma l'auto sarà ancora buona, visto il mio basso chilometraggio annuo, mentre chi ha un'auto diesel ancora efficiente, non potendoci circolare più all'interno della città, sarà costretto a cambiare auto, come è successo a diversi miei conoscenti, che le hanno dovute rottamare perchè non potevano più entrare per niente all'interno dell'anello ferroviario (praticamente mezza Roma).
vedo che parliamo di cose diverse...
Senza Fili
10-01-2008, 22:57
vedo che parliamo di cose diverse...
Io è dalla pagina precedente che sto parlando della stessa cosa, ovvero di una trasformazione da fare per poter continuare a girare tra qualche anno (cosa fattibile solo sulle benzina), e non tra 6 mesi come tu hai detto...non a caso ho anche detto che se uno cambia auto ogni 2 o 3 anni ok per il diesel, ma se intende tenerla a lungo è meglio sceglierla a benzina ;)
::::Dani83::::
10-01-2008, 23:50
ma sai leggere... non ho mai detto quello che tu stai affermando...
ho detto che se uno possiede un benzina e fa l'impianto per circolare 3 giorni in più al mese è pazzo......
non ho parlato di diesel, non ho parlato di nient'altro
Non c'è bisogno di usare certi toni e non hai capito il senso del mio post, comunque amen mi sarò espresso male.
Buona serata..
SOLOOCCHI
11-01-2008, 11:24
Che dire, evidentemente ti piace buttare soldi, ma fai pure, mica mi tange...ma per quanto mi riguarda quando compro un bene, soprattutto se di un certo costo come un'auto, valuto attentamente anche il come e dove poterò utilizzarla, non a caso ho scelto un'auto che, tra qualche anno, mi sarà possibile mettere a gas, quando chi non avrà pensato a ciò le proprie auto se le potrà dare in faccia ;)
Fermo restando che oggi io con una euro 4 benzina circolo, mentre chi ha un'auto recente stesso modello della mia, ma euro 4 diesel, oggi si attacca alla minkia :D
Ma perchè non ti sei comprato un diesel anche te??
così ti risparmiavi il fegato marcio che ti ritrovi oggi giorno!!
Si vede lontano un miglio che ti rode il chiul perchè hai scelto un cavolo di motore benzina...potevi fare meno il tirchio ed investire anche tu nel diesel!invece di venire a sopprimere qui il tuo dispiacere per la scelta errata che hai fatto!
Per come stanno andando le cose, il tuo bel benzina te lo dovrai tenere finchè campa, o forse pensi di riuscire a rivendere un auto benzina oggi giorno?!?ahahah svegliati!!
byebye
SOLOOCCHI
11-01-2008, 11:28
Non ho questo primato, sono tantissime le persone lungimiranti che già oggi in città hanno preferito comprare auto a benzina, già a gas, o comunque gasabili, proprio per preservare nel tempo la fruibilità del proprio acquisto :)
che poi, quanto caxxo pensi di conservarti la tua bella automobilina?!50 anni???cioè, dopo che siamo apposto per 5,6 anni amen!!poi si cambia...
Senza Fili
11-01-2008, 14:13
che poi, quanto caxxo pensi di conservarti la tua bella automobilina?!50 anni???cioè, dopo che siamo apposto per 5,6 anni amen!!poi si cambia...
L'ultima auto in casa ci è durata 15 anni, la mia Bmw attuale, che non ha nemmeno un anno di vita, dovrà durare salvo imprevisti altrettanto, anche perchè con i km che ci percorro in un anno tra 6 anni ci avrò fatto circa 60.000 km...secondo te dovrei essere demente da cambiare e svendere un'auto di 6 anni e 60.000 km?
Io i soldi non li trovo per strada, tu non so.
Grave Digger
11-01-2008, 14:18
L'ultima auto in casa ci è durata 15 anni, la mia Bmw attuale, che non ha nemmeno un anno di vita, dovrà durare salvo imprevisti altrettanto, anche perchè con i km che ci percorro in un anno tra 6 anni ci avrò fatto circa 60.000 km...secondo te dovrei essere demente da cambiare e svendere un'auto di 6 anni e 60.000 km?
Io i soldi non li trovo per strada, tu non so.
scusa eh,non per farmi gli affari tuoi,ma lasciar perdere ;) ?????
tanto il diesel è er mejo,sempre e cmnq naftone,benzina pipì e popò,moscio e da rosicone :) ...
ormai i naftari scrivono sempre e solo gli stessi messaggi a rotazione su questo forum,la storia è questa :) .....
Senza Fili
11-01-2008, 14:25
Ma perchè non ti sei comprato un diesel anche te??
così ti risparmiavi il fegato marcio che ti ritrovi oggi giorno!!
Si vede lontano un miglio che ti rode il chiul perchè hai scelto un cavolo di motore benzina...potevi fare meno il tirchio ed investire anche tu nel diesel!invece di venire a sopprimere qui il tuo dispiacere per la scelta errata che hai fatto!
Per come stanno andando le cose, il tuo bel benzina te lo dovrai tenere finchè campa, o forse pensi di riuscire a rivendere un auto benzina oggi giorno?!?ahahah svegliati!!
byebye
Ma il fegato marcio ce lo avrai tu, e tirchio ci sarai, la scelta non è stata errata ma voluta, visto che con poco più avrei potuto prendere il modello diesel della mia Bmw, se non l'ho scelto è perchè:
1) mi fa schifo il rumore da trattore
2) non voglio vomitare dalla puzza ogni volta che metto la macchina in garage
3)mi piacciono i motori che fanno molti giri
4) faccio pochi km l'anno e spesso per brevi tragitti, quindi comprare il diesel non avrebbe avuto senso
5) per come le tratto le macchine mi durano 10-15 anni, una a benzina quando ci sarà bisogno la potrò mettere a gas, mentre una diesel la metti a gas col caxxo
6) non commercio con le auto, quindi non mi interessa di rivenderla domani, quindi svegliati tu e non sputare sentenze sull'uso che fa della macchina gente che manco conosci
p.s. se putacaso avessi da fare tanti km annui stai certo che avrei optato per il metano, altro che per il diesel
djufuk87
11-01-2008, 14:35
:
1) mi fa schifo il rumore da trattore
2) non voglio vomitare dalla puzza ogni volta che metto la macchina in garage
3)mi piacciono i motori che fanno molti giri
4) faccio pochi km l'anno e spesso per brevi tragitti, quindi comprare il diesel non avrebbe avuto senso
5) per come le tratto le macchine mi durano 10-15 anni, una a benzina quando ci sarà bisogno la potrò mettere a gas, mentre una diesel la metti a gas col caxxo
6) non commercio con le auto, quindi non mi interessa di rivenderla domani, quindi svegliati tu e non sputare sentenze sull'uso che fa della macchina gente che manco conosci
sono le stesse identiche motivazioni che mi stanno rispingendo a comprare l'auto benzina euro 4!!! :)
Il portafiglio dice: alfa GT diesel grigia km0 o usata con pochi km.
Il cuore mi dice: alfa 147 rossa benzina nuova :cry: :)
E il cuore ha sempre ragione.. :help:
Senza Fili
11-01-2008, 14:48
sono le stesse identiche motivazioni che mi stanno rispingendo a comprare l'auto benzina euro 4!!! :)
Il portafiglio dice: alfa GT diesel grigia km0 o usata con pochi km.
Il cuore mi dice: alfa 147 rossa benzina nuova :cry: :)
E il cuore ha sempre ragione.. :help:
Una cosa, tornando al topic: ho visto che citavi la 147 benzina 1.6 105 cv...ma la 120 cv non la fanno più?
djufuk87
11-01-2008, 15:16
si la fanno ancora!
Ma io prenderò la 2.0 TS 150cv! :)
Senza Fili
11-01-2008, 15:17
si la fanno ancora!
Ma io prenderei la 2.0 TS 150cv! :)
Della tua 145 che ne farai?
E' ancora buona?
scusa eh,non per farmi gli affari tuoi,ma lasciar perdere ;) ?????
tanto il diesel è er mejo,sempre e cmnq naftone,benzina pipì e popò,moscio e da rosicone :) ...
ormai i naftari scrivono sempre e solo gli stessi messaggi a rotazione su questo forum,la storia è questa :) .....
Grave Digger, se non hai nulla di sensato da dire ritieniti libero di astenerti dal rispondere, grazie. ;)
- CRL -
djufuk87
11-01-2008, 15:35
SI che è ancora buona.. ha 86000km!!
E poi è un 1.6 120CV su 1100kg.. Per andare va (0-100 in 9.5 secondi e 200km/h reali - 220km/h di tachimetro)!!
Non mangia 1 grammo d'olio, sempre trattata bene (mai superato i 2500 giri a freddo ecc) e con manutenzione maniacale da quando ce l'ho..
le ho rifatto nell'ultimo anno:
- assetto sportivo completo (ammo + molle + angoli ecc)
- impianto frenante completo (pompa freni + tubi areonautici + freni baffati, forati e autoventilanti Roesch VR-2 + pastiglie Roesch XC-4 + olio dot 5)
- Cerchi comprati 2 mesi fa 6,5" x 15" e gommata nuova Toyo Proxes 4 195/50 R15 (misura fatta omologare in motorizzazione a milano)
- filtro aspirazione BMC
- frizione NUOVA rifatta 6 mesi fa
- cambiati pompa frizione + cilindretto (in pratica tutto!)
- olio motore bardhal XTC 90 + olio del cambio buono che mi è costato una fucilata
- alettoncino lester (senza non mi piaceva! :stordita: )
Più un sacco di cose che non mi vengono in mente al momento...:mc:
Adesso cercherò di venderla ad un privato per recuperare quei 4 soldi che vale (dopo tutte le migliaia di € che ci ho speso!) oppure vedo se un concessionario me la valuta bene e le smonto tutto quello che le ho messo rimettendo i pezzi originali che ho in box.. e rivendendoli a parte!
Piu' che altro mi devo muo9vere eprchè sulla 147 nuova ho il 18% di sconto e finanziamento a tasso 0.. piu' i soldi che prendo in qualche modo da questa 145... 10.000€ in meno sono l'occasione giusta per cambiare macchina!!!:read:
Grave Digger
11-01-2008, 16:11
Grave Digger, se non hai nulla di sensato da dire ritieniti libero di astenerti dal rispondere, grazie. ;)
- CRL -
io direi che è piuttosto sensato,oramai è sempre la stessa cantilena ;) ....
il diesel è per alcuni diventato l'eldorado,ma ad ammortizzarlo 10000 km l'anno non bastano,nessuno lo considera,dando del rosicone agli altri ;) ......
io direi che è piuttosto sensato,oramai è sempre la stessa cantilena ;) ....
il diesel è per alcuni diventato l'eldorado,ma ad ammortizzarlo 10000 km l'anno non bastano,nessuno lo considera,dando del rosicone agli altri ;) ......
Dipende come lo compri, se non paghi più di 1000€ per il diesel rispetto la benzina a conti fatti...Bastano 15km annuali per ammortizzarlo a conti fatti...
Senza Fili
11-01-2008, 16:37
SI che è ancora buona.. ha 86000km!!
E poi è un 1.6 120CV su 1100kg.. Per andare va (0-100 in 9.5 secondi e 200km/h reali - 220km/h di tachimetro)!!
Non mangia 1 grammo d'olio, sempre trattata bene (mai superato i 2500 giri a freddo ecc) e con manutenzione maniacale da quando ce l'ho..
le ho rifatto nell'ultimo anno:
- assetto sportivo completo (ammo + molle + angoli ecc)
- impianto frenante completo (pompa freni + tubi areonautici + freni baffati, forati e autoventilanti Roesch VR-2 + pastiglie Roesch XC-4 + olio dot 5)
- Cerchi comprati 2 mesi fa 6,5" x 15" e gommata nuova Toyo Proxes 4 195/50 R15 (misura fatta omologare in motorizzazione a milano)
- filtro aspirazione BMC
- frizione NUOVA rifatta 6 mesi fa
- cambiati pompa frizione + cilindretto (in pratica tutto!)
- olio motore bardhal XTC 90 + olio del cambio buono che mi è costato una fucilata
- alettoncino lester (senza non mi piaceva! :stordita: )
Più un sacco di cose che non mi vengono in mente al momento...:mc:
Adesso cercherò di venderla ad un privato per recuperare quei 4 soldi che vale (dopo tutte le migliaia di € che ci ho speso!) oppure vedo se un concessionario me la valuta bene e le smonto tutto quello che le ho messo rimettendo i pezzi originali che ho in box.. e rivendendoli a parte!
Piu' che altro mi devo muo9vere eprchè sulla 147 nuova ho il 18% di sconto e finanziamento a tasso 0.. piu' i soldi che prendo in qualche modo da questa 145... 10.000€ in meno sono l'occasione giusta per cambiare macchina!!!:read:
Certo che è un delitto svenderla a 86k km...non ti conviene tenerla fino alla fine e cambiarla poi tra qualche anno?
Grave Digger
11-01-2008, 16:49
Dipende come lo compri, se non paghi più di 1000€ per il diesel rispetto la benzina a conti fatti...Bastano 15km annuali per ammortizzarlo a conti fatti...
mediamente la differenza di costo è 2500 euro a parità di allestimento,certe volte supera anche i 3000......con 3000 euro con un motore benzina ci si cammina per decine di migliaia di km senza problemi,e paghi un po' meno di assicurazione,ti pare poco......
mediamente la differenza di costo è 2500 euro a parità di allestimento,certe volte supera anche i 3000......con 3000 euro con un motore benzina ci si cammina per decine di migliaia di km senza problemi,e paghi un po' meno di assicurazione,ti pare poco......
Sinceramente quando ho preso l'auto non c'era tutta questa differenza...
PocotoPocoto
11-01-2008, 17:28
Sinceramente quando ho preso l'auto non c'era tutta questa differenza...
La ford spesso offriva il diesel al prezzo del benzina...
La ford spesso offriva il diesel al prezzo del benzina...
Si ricordo, dico siam sempre la..Certo se la paghi 5000€ in più è ovvio con convenga...
Premetto che nel campo motoristico ogniuno é libero di avere la propria opinione, io dico la mia.
Oggi va di gram moda il diesel, anche grazie ai nuovi motori che ne hanno migliorato notevolmente le caratteristiche, ma rispetto a un benzina restano sempre dei motori profondamente diversi.
Io concepisco l'auto diesel solo come mezzo di lavoro per chi fa molti km. 20.000 sono abbastanza, ma non moltissimi. Vuol dire dopo 5 anni aver fatto 100.000 km scarsi: quindi meno della metá della vita si un'automobile moderna,
Se poi parliamo di un'auto sportiva, come puó essere un'Alfa, allora l'ago della bilancia pende a maggior ragione dalla parte del benzina!
Conti fatti tra le spese di acquisto e quelle di gestione piú basse per il benzina, con una percorenza di 20.000 km all'anno scarsi, il pieno fatto ogni tanto in svizzera .... il risparmio diventa risicato.
Certo resta il discorso svalutazione: oggi un 2000 a benzina usato non lo vuole nessuno se non chi ha la possibilitá di metterlo a gas (chi compra un'auto usato vuole risparmiare: altrimenti la prende nuova ;) ).
Fatte queste condiderazioni e visto l'utilizzo che il nostro amico ne vuole fare, io propendo fortemente per il 2000 benzina :)
PS: ho un amico che ha preso d'occasione una 147 2000 a benzina! É contetissimo per la maggiorparte del tempo. Solo quando passa dal benzinaio .... un po' meno .... peró che soddisfazioni!
djufuk87
11-01-2008, 18:04
grazie luca69!
Post prezioso! :)
Alla fine ascolterò il cuore.. prendendo la 147 rosso alfa 2000TS!!
Ma gli interni?
1)Alfatex neri? (risparmio quasi 2000€)
2)Pelle nera sportivi (+2000€)
3)Pelle beige (+1800€)
Se l'avessi presa nera non avrei avuto dubbi.. interni in pelle beige... ma prendendola rossa.... voi che dite??:)
@ Senza fili: lo so che è un peccato.. ma ora che posso permettermi la 147 (che piu' vedo + mi piace) 2000TS e ho il tasso 0 + 4500€ di sconto e la 145 vale ancora qualcosa... non riesco a resistere! :oink:
Senza Fili
11-01-2008, 20:05
grazie luca69!
Post prezioso! :)
Alla fine ascolterò il cuore.. prendendo la 147 rosso alfa 2000TS!!
Ma gli interni?
1)Alfatex neri? (risparmio quasi 2000€)
2)Pelle nera sportivi (+2000€)
3)Pelle beige (+1800€)
Se l'avessi presa nera non avrei avuto dubbi.. interni in pelle beige... ma prendendola rossa.... voi che dite??:)
@ Senza fili: lo so che è un peccato.. ma ora che posso permettermi la 147 (che piu' vedo + mi piace) 2000TS e ho il tasso 0 + 4500€ di sconto e la 145 vale ancora qualcosa... non riesco a resistere! :oink:
La pelle è bella (sul rosso ci sta bene pelle nera) però è fredda d'inverno e calda d'estate...inoltre rischi che se qualcuno sale con portachiavi attaccati ai pantaloni te la rovini...quindi fai tu, devi scegliere tra bellezza o praticità :)
djufuk87
11-01-2008, 20:36
La pelle è bella (sul rosso ci sta bene pelle nera)
Ok abbiamo gli stessi gusti :D
inoltre rischi che se qualcuno sale con portachiavi attaccati ai pantaloni te la rovini...quindi fai tu, devi scegliere tra bellezza o praticità :)
ah controllerò il fondoschiena di tutti i passeggeri...
Se un ragazoz avrà qualcosa che potrebbe danneggiare i miei sedili si dovrà andare a cambiare o cercare un altro passaggio...
Se una ragazza avrà qualcosa sui pantaloni che potrebbe danneggiare i sedili.. avrà anche la posisbilità di toglierseli e rimanere senza! :O :D
ah controllerò il fondoschiena di tutti i passeggeri...
Se un ragazoz avrà qualcosa che potrebbe danneggiare i miei sedili si dovrà andare a cambiare o cercare un altro passaggio...
Se una ragazza avrà qualcosa sui pantaloni che potrebbe danneggiare i sedili.. avrà anche la posisbilità di toglierseli e rimanere senza! :O :D
:asd:
Senza Fili
11-01-2008, 20:38
Ok abbiamo gli stessi gusti :D
ah controllerò il fondoschiena di tutti i passeggeri...
Se un ragazoz avrà qualcosa che potrebbe danneggiare i miei sedili si dovrà andare a cambiare o cercare un altro passaggio...
Se una ragazza avrà qualcosa sui pantaloni che potrebbe danneggiare i sedili.. avrà anche la posisbilità di toglierseli e rimanere senza! :O :D
esatto, non fare salire nessuno con pantaloni con catene o borchie, e assolutamente non far fumare nessuno in macchina :D
djufuk87
11-01-2008, 20:44
esatto, non fare salire nessuno con pantaloni con catene o borchie, e assolutamente non far fumare nessuno in macchina :D
Non si devono nemmeno avvicinare esternamente con una sigaretta!!:O
I fari allo xenon dite che possono essere utili?
Sarebbero 800€ di fari.. vorrei evitare visto che l'ho già caricata di optional e non vorrei superare i 25000€ di listino :muro:
Per ora metterei:
- carrozzeria pastello Rosso Alfa
- Cerchi in lega da 17" multirazze
- Interni in pelle sportivi neri con cuciture rosse
- Spoilerino posteriore
- Sospensioni extra (con quelle originali asstto SUV non mi piace.. 1,5cm piu' bassa cambia molto!)
- Autoradio Mp3
- tweeter posteriori
- Sedile passgegero regolabile in altezza
Senza Fili
11-01-2008, 21:21
Non si devono nemmeno avvicinare esternamente con una sigaretta!!:O
I fari allo xenon dite che possono essere utili?
Sarebbero 800€ di fari.. vorrei evitare visto che l'ho già caricata di optional e non vorrei superare i 25000€ di listino :muro:
Per ora metterei:
- carrozzeria pastello Rosso Alfa
- Cerchi in lega da 17" multirazze
- Interni in pelle sportivi neri con cuciture rosse
- Spoilerino posteriore
- Sospensioni extra (con quelle originali asstto SUV non mi piace.. 1,5cm piu' bassa cambia molto!)
- Autoradio Mp3
- tweeter posteriori
- Sedile passgegero regolabile in altezza
Manca una cosa imho comodissima e da avere assolutamente: il bracciolo centrale...
p.s. gli xeno sono belli ma non indispensabili.
Grave Digger
11-01-2008, 21:22
Non si devono nemmeno avvicinare esternamente con una sigaretta!!:O
I fari allo xenon dite che possono essere utili?
Sarebbero 800€ di fari.. vorrei evitare visto che l'ho già caricata di optional e non vorrei superare i 25000€ di listino :muro:
Per ora metterei:
- carrozzeria pastello Rosso Alfa
- Cerchi in lega da 17" multirazze
- Interni in pelle sportivi neri con cuciture rosse
- Spoilerino posteriore
- Sospensioni extra (con quelle originali asstto SUV non mi piace.. 1,5cm piu' bassa cambia molto!)
- Autoradio Mp3
- tweeter posteriori
- Sedile passgegero regolabile in altezza
come scusa???25000 euro???spero almeno ti facciano un prezzo di gran lunga inferiore eh .........
p.s.:un'auto tp no???mi sembra di capire che ti piaccia la guida sportiva.....
djufuk87
11-01-2008, 23:58
Da 25000€ scendo a 20000€ con finanziamento a tasso 0...
TP si.. ci avevo pensato.. ma che potrei prendere?
Avevo pensato anche a una MX-5.. ma mi viene a costare 5000€ in piu' ed è un po' limitata come spazio & co..
Stasera ho utilizzato la mia alfa 145 1.6... ad occhio sarò stato sui 9km/l con andatura allegra.. :eek: :(
NElla 147 però poi avrò il trip computer... e mi aiuterà nei consumi.. nel misto un 12km/l ad andatura normale spero di farli! :mc:
Grave Digger
12-01-2008, 00:05
Da 25000€ scendo a 20000€ con finanziamento a tasso 0...
TP si.. ci avevo pensato.. ma che potrei prendere?
Avevo pensato anche a una MX-5.. ma mi viene a costare 5000€ in piu' ed è un po' limitata come spazio & co..
Stasera ho utilizzato la mia alfa 145 1.6... ad occhio sarò stato sui 9km/l con andatura allegra.. :eek: :(
NElla 147 però poi avrò il trip computer... e mi aiuterà nei consumi.. nel misto un 12km/l ad andatura normale spero di farli! :mc:
vuoi a tutti i costi auto nuova dunque :) ......
beh,in quel caso la scelta sul tp si fa praticamente insormontabile....
per spendere poco e avere prestazioni,ci vuole l'usato/il km0,c'è poco da fare :( ......
poi ovviamente avere la TP mica è obbligatorio,te l'ho consigliata visto che magari ti avrebbe fatto piacere cambiare un po' modello di guida :) ......
p.s.:visto che ci viaggi con l'auto,non ti piacerebbe un serie 3 penultimo modello(il 2.0 6 cil del 320 è un buon motore,potente e collaudato :) )???magari importato dalla germania che ti costa meno ;)
dj, 20.000 euro per una 147 nuova? pazzo...... :stordita:
cercati un bmw usato piuttosto.... :fagiano:
Da 25000€ scendo a 20000€ con finanziamento a tasso 0...
TP si.. ci avevo pensato.. ma che potrei prendere?
Avevo pensato anche a una MX-5.. ma mi viene a costare 5000€ in piu' ed è un po' limitata come spazio & co..
Stasera ho utilizzato la mia alfa 145 1.6... ad occhio sarò stato sui 9km/l con andatura allegra.. :eek: :(
NElla 147 però poi avrò il trip computer... e mi aiuterà nei consumi.. nel misto un 12km/l ad andatura normale spero di farli! :mc:
Una MX-5 del 2007 con qualche kilometruccio/km0 :oink: :sbav: dipende poi dalle tue necessità :O
http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=46&model=1842&fregfrom=01%2f01%2f2007+00%3a00%3a00&fregto=12%2f31%2f2007+00%3a00%3a00&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N&ustate=U&um=True&sort=price&zipc=I
pikkolino
13-01-2008, 04:56
secondo me fari xeno sempre e cmq, troppo belli x rimanere senza, che da qnt ho capito anche tu sei del tipo anche l'occhio vuole la sua parte :p
cmq x me fanno molta differenza con i fari tradizionali dove non ci sono lampioni...poi ognuno ha la vista un pò diversa (e ci sono sempre le lampadine con potenza extra)...ma la bellezza della luce zeno, non ha prezzo :sofico:
però concordo pure io sulla tp...bmw serie 3 e mazda mx5 consigliatissimo...visto che ti viene il listino a 25k...tanto vale spendere qlcsina in più per la mx5...tanto non penso che ci caricherai su chissà cosa...(i pezzi grossi tipo tele frigo etc te la portano a casa...il pc la metterai sul sedile passeggero...altre cose al max fatti prestare 'na macchina da qlc :read: ) l'unico problema son gli amici, ma vista la tua età penso che tutti hanno una macchina, quindi... :O
altrimenti la serie 3 secondo me soprattutto coupè :oink: :oink: :oink: nn ha nulla da invidiare all'alfa, inoltre una tp è una cosa molto più seria :read: e anche l'esterno è tutt'altra cosa (leggendo ho appreso che anche tu sei un estimatore dei controsterzi... :stordita: )
l'unico punto che da qnt ho capito nn apprezzi molto la concorrenza (x nn tradire l'alfa), ma finché non tornano a fare le alfa tp io direi di andare dalla bmw senza tanti complimenti, come le assicurazioni..:O
djufuk87
13-01-2008, 16:29
MX-5... mi piace, deve essere divertente ma la vedo un po' come un giocattolo.. Spendere piu' soldi rispetto alla 147.. non lo so!
BMW 320.. Con i soldi della 147 non so cosa prendo..
In definitiva....
147 Rossa 2000TS nuova con 5 anni di garanzia! :O
Ho solo un dubbio:
1) 147 Rosso alfa con interni in pelle nera
2) 147 Nera con interni in pelle beige
3) 147 Rosso alfa con interni in pelle beige
Io sono orientato sulla 1.... voi che dite? :confused:
caurusapulus
13-01-2008, 16:41
MX-5... mi piace, deve essere divertente ma la vedo un po' come un giocattolo.. Spendere piu' soldi rispetto alla 147.. non lo so!
BMW 320.. Con i soldi della 147 non so cosa prendo..
In definitiva....
147 Rossa 2000TS nuova con 5 anni di garanzia! :O
Ho solo un dubbio:
1) 147 Rosso alfa con interni in pelle nera
2) 147 Nera con interni in pelle beige
3) 147 Rosso alfa con interni in pelle beige
Io sono orientato sulla 1.... voi che dite? :confused:
Azz ero rimasto a quando si parlava della GT jtd, mo hai cambiato n'altra volta idea :confused:
Vabbè, poi facci sapere il responso :sofico:
MX-5... mi piace, deve essere divertente ma la vedo un po' come un giocattolo.. Spendere piu' soldi rispetto alla 147.. non lo so!
BMW 320.. Con i soldi della 147 non so cosa prendo..
In definitiva....
147 Rossa 2000TS nuova con 5 anni di garanzia! :O
Ho solo un dubbio:
1) 147 Rosso alfa con interni in pelle nera
2) 147 Nera con interni in pelle beige
3) 147 Rosso alfa con interni in pelle beige
Io sono orientato sulla 1.... voi che dite? :confused:
Pelle nera, se non vuoi bestemmiare in aramaico antico dopo tre giorni.
djufuk87
13-01-2008, 16:46
Azz ero rimasto a quando si parlava della GT jtd, mo hai cambiato n'altra volta idea :confused:
Vabbè, poi facci sapere il responso :sofico:
si :rotfl:
E tra le tante cose non sono ancora riuscito a provare un 2.0TS... nei concessionari alfa è introvabile... l'unica è trovare qualcuno che lo abbia e mi ci faccia fare un giro.. ma tutti quelli che conosco hanno al max un 1.8 TS :(
Futura12
13-01-2008, 17:56
20k€ per una 147 2000TS benzina:eek: ? ma lascia perdere è una macchina a fine serie...
con 20k ci prendi ben altre auto sull'usato...ad esempio questa:sofico: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=87580180 avendole guidate entrambe non posso che dirti che la BMW è non molto meglio....di più;)
E tra le tante cose non sono ancora riuscito a provare un 2.0TS... nei concessionari alfa è introvabile... l'unica è trovare qualcuno che lo abbia e mi ci faccia fare un giro.. ma tutti quelli che conosco hanno al max un 1.8 TS :(
E secondo te perché?!... :D
Grave Digger
13-01-2008, 17:58
20k€ per una 147 2000TS benzina:eek: ? ma lascia perdere è una macchina a fine serie...
con 20k ci prendi ben altre auto sull'usato...ad esempio questa:sofico: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=87580180 avendole guidate entrambe non posso che dirti che la BMW è non molto meglio....di più;)
ok,quella vale 1000 alfiat,ma è pur sempre un usato del 2001 ;) .....
prima di prenderla deve scandagliarla vite per vite,non si sa mai cosa può esserci ;) .....
Futura12
13-01-2008, 18:12
ok,quella vale 1000 alfiat,ma è pur sempre un usato del 2001 ;) .....
prima di prenderla deve scandagliarla vite per vite,non si sa mai cosa può esserci ;) .....
infatti...ma se ben mantenuta un auto del 2001 sopratutto di quella fascia fa la sua bella figura...io a breve ne acquistero una penso la 320D...non ne posso più dell'auto di mamma consuma come un aereo 1.3cc automatica:asd: sono anche rimasto inchiodato senza ieri sera:muro:
pikkolino
13-01-2008, 18:45
con 20k si può prendere benissimo una e46 coupè (volendo) dopo restyling dal 320 all'in sù (anche 325 o 330, magari costano pure meno perché non li vuole nessuno, e hai voglia se fa la sua :oink: figura :read: ), e si sa che i bm dopo restyling sono molto affidabili, quindi penso che generalmente puoi andare tranquillo, x chi non ha mai avuto una bmw posso capire che ha delle perplessità, ma se la macchina ha eseguito tutti i tagliandi regolarmente non c'è proprio niente da preoccuparsi, al massimo basta andare dal conce dove fa tagliandi e chiedere un pò se ci sono anomalie di sorta, ma penso che si può dormire sonni ben tranquilli la notte ;) e penso che sia molto meglio dell'alfa in qst senso :read:
se proprio vuoi la 147 sconsiglio gli interni in pelle nera, avendoli io stesso sono freddi d'inverno e BOLLENTI d'estate :rolleyes: x qst la nuova macchina che abbiamo preso in casa ha gli interni in pelle beige, tutt'altra storia :read: e nn dar retta a qll che dicono che si sporca facilmente, perché se la usi da privato e non per lavoro e battaglia basta pulire regolarmente ;)
rosso o nero a scelta...secondo me il rosso con beige non sta poi così male, vedi le varie ferrari :stordita: l'unico dubbio è se quel rosso non ti diventerà un color arancione dopo un pò... :mbe:
pikkolino
13-01-2008, 18:51
con 20k si può prendere benissimo una e46 coupè (volendo) dopo restyling dal 320 all'in sù (anche 325 o 330, magari costano pure meno perché non li vuole nessuno, e hai voglia se fa la sua :oink: figura :read: ), e si sa che i bm dopo restyling sono molto affidabili, quindi penso che generalmente puoi andare tranquillo, x chi non ha mai avuto una bmw posso capire che ha delle perplessità, ma se la macchina ha eseguito tutti i tagliandi regolarmente non c'è proprio niente da preoccuparsi, al massimo basta andare dal conce dove fa tagliandi e chiedere un pò se ci sono anomalie di sorta, ma penso che si può dormire sonni ben tranquilli la notte ;) e penso che sia molto meglio dell'alfa in qst senso :read:
se proprio vuoi la 147 sconsiglio gli interni in pelle nera, avendoli io stesso sono freddi d'inverno e BOLLENTI d'estate :rolleyes: x qst la nuova macchina che abbiamo preso in casa ha gli interni in pelle beige, tutt'altra storia :read: e nn dar retta a qll che dicono che si sporca facilmente, perché se la usi da privato e non per lavoro e battaglia basta pulire regolarmente ;)
rosso o nero a scelta...secondo me il rosso con beige non sta poi così male, vedi le varie ferrari :stordita: l'unico dubbio è se quel rosso non ti diventerà un color arancione dopo un pò... :mbe:
dimenticavo, qst per esempio http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=119618798 :oink: :oink:
djufuk87
13-01-2008, 19:12
E secondo te perché?!... :D
Perchè gli italiani vogliono solo auto diesel o benzina di piccola cilindrata....
E di gente fuori dal coro come me non ce n'è! :stordita:
ninja750
13-01-2008, 19:13
con 20k si può prendere benissimo
se la vuole prendere nuova con 20K quella è una scelta tra le migliori
volesse andare sull'usato sempre con quella cifra le scelte si moltiplicano esponenzialmente
ninja750
13-01-2008, 19:14
Perchè gli italiani vogliono solo auto diesel o benzina di piccola cilindrata....
E di gente fuori dal coro come me non ce n'è! :stordita:
ehm :stordita: c'è chi oltre ad essere fuori dal coro è anche fuori di melone :D
ninja750
13-01-2008, 19:16
E secondo te perché?!... :D
stesso discorso: quanti di quelli che conosci hanno una megavilla?
pikkolino
13-01-2008, 19:20
Perchè gli italiani vogliono solo auto diesel o benzina di piccola cilindrata....
E di gente fuori dal coro come me non ce n'è! :stordita:
ce n'è ce n'è :stordita:
djufuk87
13-01-2008, 19:21
se la vuole prendere nuova con 20K quella è una scelta tra le migliori
quale? :fagiano:
ninja750
13-01-2008, 19:23
quale? :fagiano:
la 147 2.0
pikkolino
13-01-2008, 19:34
la 147 2.0
sulla ta concordo...ma tp è un'altra storia :sofico:
ninja750
13-01-2008, 19:37
sulla ta concordo...ma tp è un'altra storia :sofico:
nuova con 20K? esempio?
pikkolino
13-01-2008, 19:46
nuova con 20K? esempio?
non intendevo con 20k...semplicemente stavo dicendo della guida sportiva con ta e tp, ta può anche essere nuova, ma da come la vedo io ciò che vuole non è per forza la macchina nuova, ma una guida più sportiva :stordita: :fagiano: :sofico:
djufuk87
13-01-2008, 20:38
Ci sono 4 cose che mi spingono principalmente alla 147:
1) Con 20000€ NUOVA non prendo di meglio
2) Mi piace molto
3) Essendo nuova so che l'ho usata solo io... E posso dire di saper veramente vita morte e miracoli della mia auto!
Posso dire con certezza che a freddo non sono mai stati superati i 2500 giri/min, posso dire che la manutenzione è stata perfetta e guidandola fin dall'inizio posso sapere com'era l'auto fin da nuova e quindi accorgermi poi subito di qualsiasi cosa che non va!
4) Ho 5 anni di garanzia!!!!!!!!! E questo è fondamentale!!!! Se la prendessi usata avrei sempre la paura che si rompa qualcosa.. e sarebbero soldi!!
Con 5 anni di garanzia sono ben tutelato! :)
io l'ho presa usata 2000ts(ad ottobre 2007) e sono contentissimo!
pikkolino
13-01-2008, 20:53
io l'ho presa usata 2000ts(ad ottobre 2007) e sono contentissimo!
mi sa che ti chiederà di provarla :sofico:
cmq si, anche la macchina vergine sempre una vergine è :sofico: però imho se prendi una usata da 16k e con 4k restanti x riparare (ma soprattutto migliorare una volta che qlc si rompa :read: ) per 5 anni penso che sei più che a posto lo stesso :fagiano: e secondo me aprendola la conoscerai ancora meglio :sofico:
per il secondo punto, alfisti di solito sono così :Prrr: mentre per il primo punto beh...penso che sia strettamente correlato al 3 e 4, x la personalizzazione basta cercare...:O
djufuk87
13-01-2008, 20:55
GRANDISSIMO!!!!:D
Allora... (ehh le domande dovevi aspettartele!!! :asd:)
1) il 2000TS in basso è bello vigoroso come dicono? E Agli alti giri come va?
2) Quando porti 4 persone in auto le senti molto a livello prestazionale (il 1.6 è come se diventasse un 1.4 con 3 persone su.. )
3) L'aria condizionata la senti molto a livello di motore se l'attivi?
4) A consumi come sei messo? :D
5) Pregi e difetti dell'auto secondo te!!
Sei fondamentale! :ubriachi:
Grave Digger
13-01-2008, 21:21
dunque con 20000 euro una opel astra gtc non la compri????
djufuk87
13-01-2008, 22:36
Reputo la Opel una delle peggiori casi automobilistiche mondiali... :asd:
Tutte le vetture su cui son salito (3) mi hanno fatto profondamente schifo! :stordita:
Mi paicciono le mazda, le lexus, le toyota, le alfa, le bmw, non disdegno troppo le renault e le ford ecc.... ma Opel, peugeot, mercedes non entereranno mai nel mio box! :O
ninja750
13-01-2008, 22:40
dunque con 20000 euro una opel astra gtc non la compri????
con 20K ti prendi a malapena il 1.8 da 136cv
GRANDISSIMO!!!!:D
Allora... (ehh le domande dovevi aspettartele!!! :asd:)
1) il 2000TS in basso è bello vigoroso come dicono? E Agli alti giri come va?
2) Quando porti 4 persone in auto le senti molto a livello prestazionale (il 1.6 è come se diventasse un 1.4 con 3 persone su.. )
3) L'aria condizionata la senti molto a livello di motore se l'attivi?
4) A consumi come sei messo? :D
5) Pregi e difetti dell'auto secondo te!!
Sei fondamentale! :ubriachi:
1- allora in basso va bene , infatti si può viaggiare bene anche senza tirare troppo le marce! in alto esplode dopo i 5500 e tu avendo un twin spark sai di cosa parlo!
2- si sente un po (sopratutto col clima acceso) ma girando tenendo i limiti di velocità non mi da fastidio!
3- mah a dire il vero si sente un pelo sui consumi ma neanche troppo(si farà 0,5km in meno al litro circa)
4- di media sto sui 9,5 con uso urbano70% extraurbano30%
5- pregi: su strada è fantastica lo sterzo è molto preciso, frena abbastanza bene ed il motore è fluido e potente allo stesso tempo
difetti: in 5 si sta stretti, non è assemblata benissimo, gli ammortizzatori e le barre antirollio sono un po rumorose sullo sconnesso, il navigatore e la radio fanno pena sia come qualità che come software!
Grave Digger
13-01-2008, 23:12
Reputo la Opel una delle peggiori casi automobilistiche mondiali... :asd:
Tutte le vetture su cui son salito (3) mi hanno fatto profondamente schifo! :stordita:
Mi paicciono le mazda, le lexus, le toyota, le alfa, le bmw, non disdegno troppo le renault e le ford ecc.... ma Opel, peugeot, mercedes non entereranno mai nel mio box! :O
ma l'hai vista questa nello specifico????a me non ha fatto tutta questa cattiva impressione,che poi si possa essere prevenuti è un altro paio di maniche,ma disdegnare una opel per un'alfiat,insomma :asd: .....
entrambe sono lì,senza sostanziali differenze ;) .....
con 20K ti prendi a malapena il 1.8 da 136cv
malapena???MALAPENA???? :stordita:
a ragazzi,ma ve pare che con 136 cavalli non vi togliete dagli impicci????quella potenza basta e avanza per qualunque uso generico,bisogna considerare consumi,bollo assicurazione etc etc :) .....
alla fin fine una potenza vale l'altra in quel range,sono comunque auto imho ferme ;) ......per auto non ferma intendo un'auto da 400 cv almeno,perchè diversamente con una qualsiasi moto 600 da 3000 euro e garantita al concessionario la massacri in men che non si dica ;) .....
diesel o benza? metano.. per il 5% in meno di potenza vale abbondantemente il risparmio ed il bene per l'ambiente :fagiano:
djufuk87
13-01-2008, 23:15
1- allora in basso va bene , infatti si può viaggiare bene anche senza tirare troppo le marce! in alto esplode dopo i 5500 e tu avendo un twin spark sai di cosa parlo!
2- si sente un po (sopratutto col clima acceso) ma girando tenendo i limiti di velocità non mi da fastidio!
3- mah a dire il vero si sente un pelo sui consumi ma neanche troppo(si farà 0,5km in meno al litro circa)
4- di media sto sui 9,5 con uso urbano70% extraurbano30%
5- pregi: su strada è fantastica lo sterzo è molto preciso, frena abbastanza bene ed il motore è fluido e potente allo stesso tempo
difetti: in 5 si sta stretti, non è assemblata benissimo, gli ammortizzatori e le barre antirollio sono un po rumorose sullo sconnesso, il navigatore e la radio fanno pena sia come qualità che come software!
Beh.... oserei dire.. bene! :mc:
1) Ah dopo i 5500 esplode allora! Ottimo! E' la cosa che piu' amo del mio .16TS.. dopo i 5500 giri tira fuori le OO !! :D
A che giri cambi? 2500/3000? Si riesce a viaggiare col piede di fata sul gas???
Quando voglio andare piano adoro sfiorare di 1mm l'acceleratore.. e col 1.6TS in basso non riesci.. per esempio se viaggio a 65km/h in 4° a 2000giri e voglio accelerare un attimo devo per forza scalare.. pena premere abbastanza l'acceleratore! Il 2.0TS è piu' elastico?
2) Perfetto! L'auto come la senti in 5 persone? Sul volante senti il peso in piu' che grava sull'auto o no?
Lo dico perchè sulla 145 per via del tipo di sospensioni il peso di 3 persone dietro da abbastanza fastidio!
3) A livello di consumi Ok.. a livello prestazionale? IL 1.6TS con il clima acceso arranca un pochetto e cambia anche la risposta all'acceleratore! sul 2000 com'è?
4) 9,5km/l... beh.. come con la 145.... Io facendo durante la settimana 70% extraurbano e 30% urbano miro agli 11,5Km/l.. :fagiano:
5) potente e fluido.. te le strasmette bene queste sensazioni? Perchè se al risposta è positiva i 10km/l se li merita anche :stordita:
Grazieeeeeeeeeeee!! :) :) :)
pikkolino
13-01-2008, 23:23
ma l'hai vista questa nello specifico????a me non ha fatto tutta questa cattiva impressione,che poi si possa essere prevenuti è un altro paio di maniche,ma disdegnare una opel per un'alfiat,insomma :asd: .....
entrambe sono lì,senza sostanziali differenze ;) .....
malapena???MALAPENA???? :stordita:
a ragazzi,ma ve pare che con 136 cavalli non vi togliete dagli impicci????quella potenza basta e avanza per qualunque uso generico,bisogna considerare consumi,bollo assicurazione etc etc :) .....
alla fin fine una potenza vale l'altra in quel range,sono comunque auto imho ferme ;) ......per auto non ferma intendo un'auto da 400 cv almeno,perchè diversamente con una qualsiasi moto 600 da 3000 euro e garantita al concessionario la massacri in men che non si dica ;) .....
ma dai, non si può confrontare una moto con una macchina, è come confrontare bici con motorino :sofico:
cmq tra un 1.8 e un 2.0 la differenza c'è eccome, e anche i 14 cavalli se ne sentono tutti :fagiano: un conto è avere un chiodo di macchina e si ritiene che + o - 100 cv sarebbe la stessa cosa perché ti abbitui alla velocità da moto, ma l'altro è abituato ad un 1.6 e passare ad un 2.0 :sofico:
e poi in auto non si gode solo per velocità, ma anche per tranquillità di intraversare e poter riprendere la macchina quando e come si vuole, invece di farlo in moto e rischiare la testa sui pali :Prrr:
djufuk87
13-01-2008, 23:27
ma l'hai vista questa nello specifico????a me non ha fatto tutta questa cattiva impressione,che poi si possa essere prevenuti è un altro paio di maniche,ma disdegnare una opel per un'alfiat,insomma :asd: .....
Guarda.. la mia alfiat 145 attuale (ancora piu' alfiat della 147) è fantastica.
Ha mille difetti, si spacca, scricchiola e diciamolo.. è pure bruttarella!
Ma sai perchè un alfista rimane così fedele al marchio? Perchè l'auto non ti tradisce!!! MAI!
Riesci a capirla sempre al meglio, ti perdona tanto e anche nel suo piccolo riesce a sorprenderti e a regalarti grandi emozioni...
Magari sono piu' lento di altre auto, meno comodo, con meno stelle euroncap.. ma è come se nella mia alfa non potesse succedermi niente! E piu' pensi di conoscerla piu' ti sorprende e te lo dimostra!
Ed è fantastico.. e certe cose non le ho provate, almeno allo stesso modo, con nessun'altra auto!
L'unica che per ora ci si è avvicinata è la lexus... ma non da assolutamente emozioni simili! :)
Mercedes, G punto, opel astra.. tutte auto che mi ispiravano tutt'altro che sicurezza! Avevo la sensazione che al primo imprevisto mi avrebbero mollato nel momento del bisogno.... :mc:
Grave Digger
13-01-2008, 23:29
ma dai, non si può confrontare una moto con una macchina, è come confrontare bici con motorino :sofico:
cmq tra un 1.8 e un 2.0 la differenza c'è eccome, e anche i 14 cavalli se ne sentono tutti :fagiano: un conto è avere un chiodo di macchina e si ritiene che + o - 100 cv sarebbe la stessa cosa perché ti abbitui alla velocità da moto, ma l'altro è abituato ad un 1.6 e passare ad un 2.0 :sofico:
e poi in auto non si gode solo per velocità, ma anche per tranquillità di intraversare e poter riprendere la macchina quando e come si vuole, invece di farlo in moto e rischiare la testa sui pali :Prrr:
non è questione di confrontare quello che dici tu,semplicemente TU PER STRADA L'AUTO NON LA INTRAVERSI,la moto invece te la porti in pista e fai quello che vuoi senza problemi e senza autovelox,e non credo che andare in pista con un 2.0 ts sia il massimo,tutt'altro.....ad ogni modo,da 1.6 a 2.0 tutta questa differenza non c'è,ti farei vedere la differenza tra una 600 ed un 1000 4 cil entrambi :asd: ;quando salgo su un'auto nonostante chi è alla guida si impegni con tutto se stesso,la reazione che ottiene dal sottoscritto è lo sbadiglio,c'è poco da fare.....il massimo è invece quando poso la moto per prendere l'auto,appena parto con l'auto ed inizio a camminare mi sembra di andare a piedi........
per il resto,beh neanche rispondo :ciapet:
Grave Digger
13-01-2008, 23:32
Guarda.. la mia alfiat 145 attuale (ancora piu' alfiat della 147) è fantastica.
Ha mille difetti, si spacca, scricchiola e diciamolo.. è pure bruttarella!
Ma sai perchè un alfista rimane così fedele al marchio? Perchè l'auto non ti tradisce!!! MAI!
Riesci a capirla sempre al meglio, ti perdona tanto e anche nel suo piccolo riesce a sorprenderti e a regalarti grandi emozioni...
Magari sono piu' lento di altre auto, meno comodo, con meno stelle euroncap.. ma è come se nella mia alfa non potesse succedermi niente! E piu' pensi di conoscerla piu' ti sorprende e te lo dimostra!
Ed è fantastico.. e certe cose non le ho provate, almeno allo stesso modo, con nessun'altra auto!
L'unica che per ora ci si è avvicinata è la lexus... ma non da assolutamente emozioni simili! :)
Mercedes, G punto, opel astra.. tutte auto che mi ispiravano tutt'altro che sicurezza! Avevo la sensazione che al primo imprevisto mi avrebbero mollato nel momento del bisogno.... :mc:
non ho detto che l'alfa vada male ;) ,ho detto che più o meno con la opel si equivalgono,non ho detto mica che l'opel è meglio(e me ne guardo dal dirlo),mai avute opel in famiglia,e mai estimatore del marchio,tutt'altro :) ......
pikkolino
13-01-2008, 23:37
cmq ora che guardo un attimo le specifiche della 2.0 ts alfa...non sembra un granché...ha solo 150cv, pesa poco è vero...1250kg, e fa da 0-100 in 9,3sec, velocità massima 208...mentre la bmw 320 berlina con 170cv fa 0-100 in 8,2 con punta a 228...anche se pesa 1370...perfino la 318 che ha il motore del 320 depotenziato con 143cv fa 9,1 sec da 0'100 con 210 di punta...e pesa solo 10kg in meno del 320... :fagiano:
djufuk87
13-01-2008, 23:38
alla fin fine una potenza vale l'altra in quel range,sono comunque auto imho ferme ;) ......per auto non ferma intendo un'auto da 400 cv almeno,perchè diversamente con una qualsiasi moto 600 da 3000 euro e garantita al concessionario la massacri in men che non si dica ;) .....
Ma cosa vuol dire!!!!
Ok ti prendi una moto con 100cv su 250kg... è ovvio che voli e sul dritto mi svernici... ma è una MOTO!
Mettiti il casco + tutto l'abbigliamento (e già li ti passa la voglia), viaggia con la pioggia, con la neve, con il freddo d'inverno.....
Senza contare poi che hai solo 2 ruote.. curvi e becchi una buca o una lastra di ghiaccio.. PUF!
Oppure mentre vai tranquillo una vechcia non rispetta la precedenza e ti centra in pieno.. come è successo al papà di un mio amico!
Auto e moto non sono paragonabili!!
E poi una potenza vale l'altra un bel cacchio!
Viaggia in 5 persone con un 1.4/1.6 TS o con un 2.0 TS!!
diesel o benza? metano.. per il 5% in meno di potenza vale abbondantemente il risparmio ed il bene per l'ambiente :fagiano:
Metano assolutamente no...
Bombole pesanti e ingombranti e perdita di prestazioni troppo marcata...
Gpl magari piu' avanti si!! :)
Bombola toroidale meno ingombrante, piu' leggera e perdita di prestazioni molto piu' contenuta! :)
Io invece sono un sostenitore del metano.. su macchine da oltre 200 hp una perdita del 5 massimo 10% di potenza di fronte ai vantaggi mi pare trascurabile, casomai più il problema dell'ingombro ma magari studiandolo bene si può risolvere anche quello :)
visto che si è parlato pure di opel: e una bravo tjet 150 cv no? :stordita: :fagiano: certo, dinamicamente non è una 147, ma dovrebbe difendersi comunque molto bene...:fagiano:
djufuk87
13-01-2008, 23:43
Beh se uno compra un'auto benzina > 200cv non penso la compri per poi rovinarla mettendo pesanti bomboloni di metano nel bagaliaio... :fagiano:
perché no? spende meno, inquina meno, il motore dura di più e va quasi uguale, non mi sembra nulla di male , poi i gusti so gusti, ma non ci lamentiamo dell'inquinamento e del prezzo della benza (non che il prezzo del metano sia poco ma è comunque più sostenibile) :mc:
pikkolino
13-01-2008, 23:47
non è questione di confrontare quello che dici tu,semplicemente TU PER STRADA L'AUTO NON LA INTRAVERSI,la moto invece te la porti in pista e fai quello che vuoi senza problemi e senza autovelox,e non credo che andare in pista con un 2.0 ts sia il massimo,tutt'altro.....ad ogni modo,da 1.6 a 2.0 tutta questa differenza non c'è,ti farei vedere la differenza tra una 600 ed un 1000 4 cil entrambi :asd: ;quando salgo su un'auto nonostante chi è alla guida si impegni con tutto se stesso,la reazione che ottiene dal sottoscritto è lo sbadiglio,c'è poco da fare.....il massimo è invece quando poso la moto per prendere l'auto,appena parto con l'auto ed inizio a camminare mi sembra di andare a piedi........
per il resto,beh neanche rispondo :ciapet:
o beh, tu no ma io si :ciapet: e moralista a parte, lo fanno in parecchi, ipocriti o meno :read: e poi sono semplicemente modi diversi di divertire...basta andare in un cartdromo e poi vediamo se ti diverti tu con una r6 o io con una trazione posteriore :sofico: un conto è voler fare il tempo sul giro, ma lì si rischia la vita e macchina, il divertimento non so quanta ce n'è, ma penso che dipenda dai gusti personali...molti piacciono l'adrenalina a 300km/h, da 0-100 in 2 secondi, e altri si divertono col controsterzo, portare con tranquillità una macchina al limite e oltre in tutta sicurezza...
e poi i garini non tutti piacciono fare, tu hai la fissa del confronto, ma di solito chi gode la macchina se la gode da solo, non ingarellando con altri e vedere chi la spunta, non siamo professionisti o ricconi con la veyron, e non vogliamo esserli, altrimenti con 1000 euro si prende una civic vecchia, la si porta a gr.N, volendo si potenzia fino a 500cv, e poi gomme slick a gogo :ciapet: e dopo a parte la partenza voglio poi vedere su pista, perché se mi parli di pista e non di strada, allora parliamo di altra cosa e altra roba. Non potrai girare in strada ma tanto hai detto che con la moto non fai lo spavaldo (da come leggo che io non intraverso immagino che non superi neanche tu i limiti) :Prrr:
djufuk87
13-01-2008, 23:47
visto che si è parlato pure di opel: e una bravo tjet 150 cv no? :stordita: :fagiano: certo, dinamicamente non è una 147, ma dovrebbe difendersi comunque molto bene...:fagiano:
non mi piacciono molto i Turbo benza.. soprattutto quelli piccini con tanti cv...!
Vediamo un po' i consumi dichiarati da mamma fiat per curiosità! :fagiano:
djufuk87
13-01-2008, 23:49
perché no? spende meno, inquina meno, il motore dura di più e va quasi uguale, non mi sembra nulla di male , poi i gusti so gusti, ma non ci lamentiamo dell'inquinamento e del prezzo della benza (non che il prezzo del metano sia poco ma è comunque più sostenibile) :mc:
Che il motore duri di piu' non ci metterei la mano sul fuoco... secondo me invece dura di meno!
Se uno compra un'auto sportiva da >200cv non si va a mettere cento kg di impianto a metano rovinando l'assetto della vettura... solitamente!:fagiano:
Se proprio deve punta al GPL! :stordita:
Grave Digger
13-01-2008, 23:50
Ma cosa vuol dire!!!!
Ok ti prendi una moto con 100cv su 250kg... è ovvio che voli e sul dritto mi svernici... ma è una MOTO!
Mettiti il casco + tutto l'abbigliamento (e già li ti passa la voglia), viaggia con la pioggia, con la neve, con il freddo d'inverno.....
Senza contare poi che hai solo 2 ruote.. curvi e becchi una buca o una lastra di ghiaccio.. PUF!
Oppure mentre vai tranquillo una vechcia non rispetta la precedenza e ti centra in pieno.. come è successo al papà di un mio amico!
Auto e moto non sono paragonabili!!
E poi una potenza vale l'altra un bel cacchio!
Viaggia in 5 persone con un 1.4/1.6 TS o con un 2.0 TS!!
Metano assolutamente no...
Bombole pesanti e ingombranti e perdita di prestazioni troppo marcata...
Gpl magari piu' avanti si!! :)
Bombola toroidale meno ingombrante, piu' leggera e perdita di prestazioni molto piu' contenuta! :)
allora forse non mi spiego,quello che dici tu è semplicemente che vuoi fare brodo facendo le minchiate nelle rotonde,questo mi sembra pacifico,5 persone e spunto lo compensi tranquillamente con un diesel da 86 cavalli,provato personalmente con la clio 3 di mio padre stracarica.....il 2.0 TS non serve più di tanto.....
ergo:auto=utilità e famiglia,divertimento poco su strada,moto=giocattolo domenicale/pista (ancora mi mangio le mani perchè tempo fa per provare una moto ho preso 200 in un rettilineo deserto,soltanto perchè nonostante tutto era aperto al traffico,ma la dovevo pur provare prima di comprarla,no? ;) ).....
sono stato chiaro???è assurdo credersi lo schumacher della situazione con un'auto ferma che fa 8 al litro,poi non lamentiamoci delle stragi del sabato sera,se la gente non capisce che esistono le domeniche in pista,con auto o moto,quello che sia,non andremo granchè avanti.....
io ho detto la mia
Grave Digger
13-01-2008, 23:51
o beh, tu no ma io si :ciapet: e moralista a parte, lo fanno in parecchi, ipocriti o meno :read: e poi sono semplicemente modi diversi di divertire...basta andare in un cartdromo e poi vediamo se ti diverti tu con una r6 o io con una trazione posteriore :sofico: un conto è voler fare il tempo sul giro, ma lì si rischia la vita e macchina, il divertimento non so quanta ce n'è, ma penso che dipenda dai gusti personali...molti piacciono l'adrenalina a 300km/h, da 0-100 in 2 secondi, e altri si divertono col controsterzo, portare con tranquillità una macchina al limite e oltre in tutta sicurezza...
e poi i garini non tutti piacciono fare, tu hai la fissa del confronto, ma di solito chi gode la macchina se la gode da solo, non ingarellando con altri e vedere chi la spunta, non siamo professionisti o ricconi con la veyron, e non vogliamo esserli, altrimenti con 1000 euro si prende una civic vecchia, la si porta a gr.N, volendo si potenzia fino a 500cv, e poi gomme slick a gogo :ciapet: e dopo a parte la partenza voglio poi vedere su pista, perché se mi parli di pista e non di strada, allora parliamo di altra cosa e altra roba. Non potrai girare in strada ma tanto hai detto che con la moto non fai lo spavaldo (da come leggo che io non intraverso immagino che non superi neanche tu i limiti) :Prrr:
oltre a parlare avanti e senza conoscere,hai farfugliato un mucchio di castronerie,ma contento te........cmnq hai circa 15-16 anni ad occhio e croce....
e cmnq se fai lo spavaldo con la moto su strada,duri 5 minuti,anche se volessi,non potrei esagerare.......basta guardare le strade e l'asfalto....
djufuk87
13-01-2008, 23:55
ltri si divertono col controsterzo, portare con tranquillità una macchina al limite e oltre in tutta sicurezza...
e poi i garini non tutti piacciono fare, tu hai la fissa del confronto, ma di solito chi gode la macchina se la gode da solo, non ingarellando con altri
Beh.. qui concordo!:)
Se vedo uno che sfreccia o che cerca sfide solitamente lascio sempre perdere!:)
Se sono in vena e mi voglio divertire un attimo al massimo faccio una o due curve veloci per poi farmi superare sul dritto.. quando mi raggiunge... :asd:
cmq ora che guardo un attimo le specifiche della 2.0 ts alfa...non sembra un granché...ha solo 150cv, pesa poco è vero...1250kg, e fa da 0-100 in 9,3sec, velocità massima 208...mentre la bmw 320 berlina con 170cv fa 0-100 in 8,2 con punta a 228...anche se pesa 1370...perfino la 318 che ha il motore del 320 depotenziato con 143cv fa 9,1 sec da 0'100 con 210 di punta...e pesa solo 10kg in meno del 320... :fagiano:
Quoto notavo anche io questo, non è una bestia di motore eh...Il Mjet 150cv viaggia di più e consuma meno...
djufuk87
14-01-2008, 00:03
allora forse non mi spiego,quello che dici tu è semplicemente che vuoi fare brodo facendo le minchiate nelle rotonde,questo mi sembra pacifico,5 persone e spunto lo compensi tranquillamente con un diesel da 86 cavalli,provato personalmente con la clio 3 di mio padre stracarica.....il 2.0 TS non serve più di tanto.....
ergo:auto=utilità e famiglia,divertimento poco su strada,moto=giocattolo domenicale/pista
Ok.. messa sotto quetso punto di vista sono d'accordo! ;)
è assurdo credersi lo schumacher della situazione con un'auto ferma che fa 8 al litro,poi non lamentiamoci delle stragi del sabato sera,se la gente non capisce che esistono le domeniche in pista,con auto o moto,quello che sia,non andremo granchè avanti.....
io ho detto la mia
La storia "auto ferma che fa 8 al litro" però no.. non la condivido!
Io solitamente vado in giro tranquillamente adeguandomi al traffico... e ad essere sincero non do mai fastidio a nessuno, mi sarà beccato 2 o 3 clacsonate in tutta la mia vita.
Mi fermo sempre per far apssare i pedoni sulle strisce, guido sempre progresisvamente, uso sempre le frecce e penso anche troppo agli altri.
Se voglio fare un po' il pirla mi limito tornando a casa da solo la sera a prendere qualche rotonda allegra dopo aver appurato di essere completamente da solo..
Se ho qualcuno in macchina vado sempre piano perhcè non voglio avere nessuno sulla coscienza..
Anche se ho un'auto da 150cv che fa i 10km/l non mi sento lo schumaker della situazione... e un po' di potenz a eun po' di brio li pretendo per un buon piacere di guida e per levarmi dalle scatole in eventuali condizioni di pericolo!
Un bell'esame di guida sicuro obbligatorio per legge.. ecco cosa ci vorrebbe!
djufuk87
14-01-2008, 00:04
Quoto notavo anche io questo, non è una bestia di motore eh...Il Mjet 150cv viaggia di più e consuma meno...
Verissimo...
Però guidare un TD è piu' angosciante :(
Verissimo...
Però guidare un TD è piu' angosciante :(
Bhe sicuramente, però io mi farei bene i conti....Oltretutto, a volerla rivendere...Sappi che non ci farai granchè...Un ragazzo una 147 2005 2.0TS Full Optional tranne Navigatore 54k km, è riuscita a darla via dopo 9 mesi a 9k €...
Verissimo...
Però guidare un TD è piu' angosciante :(
Poi intendiamoci, quando ho preso la golf avrei voluto un TSI 140cv...
Il problema non è stato nè la potenza, ne il costo, ne la disponibilità...Ma facendoci due conti, era un incognita sulla durata dei motori (solitamente chi compra queste auto, le cambia spesso e non fà in tempo a sfruttarle e vedere se vanno bene sul lungo periodo), il risparmio rispetto ad un benzina era irrisorio (poi ho trovato sempre in conc ufficiale una km0 di immatricolazione 3 giorni prima e 72km per portarla da Meridiano a Sciacca ma questa è una storia diversa), infine con il benzina, io almeno, mi piace sentirlo, guidarlo con piacere, pur osservando i limiti e mi rendo conto che consumo tanto, con il diesel che ho, riprendo in bassissimo con tanta coppia e uso poco il cambio, risparmiando ovviamente carburante...Imho, non esiste un motore migliore o più bello, ci si deve fare i conti in tasca...
djufuk87
14-01-2008, 00:16
Vero... :(
Ho 15 giorni per decidere.... Male che vada posso sempre puntare a una 147 Q2 Rossa.. :mc:
Non è possibile che io cambi motorizzazione e colore a seconda dell'umore e di come mi gira!!! ARGHHHHHH!
Vero... :(
Ho 15 giorni per decidere.... Male che vada posso sempre puntare a una 147 Q2 Rossa.. :mc:
Non è possibile che io cambi motorizzazione e colore a seconda dell'umore e di come mi gira!!! ARGHHHHHH!
Io, mi butterei su una Q2 Mjet...
Anche se sono di parte....(Una golf TurboBenza 140cv/170cv?)
La 140cv: 0/100 8.8 205km/h 14,1 al litro -listino 22.250
La 170cv: 0/100 7.9 220km/h 13.9 al litro -listino 24.350
Grave Digger
14-01-2008, 00:31
Ok.. messa sotto quetso punto di vista sono d'accordo! ;)
La storia "auto ferma che fa 8 al litro" però no.. non la condivido!
Io solitamente vado in giro tranquillamente adeguandomi al traffico... e ad essere sincero non do mai fastidio a nessuno, mi sarà beccato 2 o 3 clacsonate in tutta la mia vita.
Mi fermo sempre per far apssare i pedoni sulle strisce, guido sempre progresisvamente, uso sempre le frecce e penso anche troppo agli altri.
Se voglio fare un po' il pirla mi limito tornando a casa da solo la sera a prendere qualche rotonda allegra dopo aver appurato di essere completamente da solo..
Se ho qualcuno in macchina vado sempre piano perhcè non voglio avere nessuno sulla coscienza..
Anche se ho un'auto da 150cv che fa i 10km/l non mi sento lo schumaker della situazione... e un po' di potenz a eun po' di brio li pretendo per un buon piacere di guida e per levarmi dalle scatole in eventuali condizioni di pericolo!
Un bell'esame di guida sicuro obbligatorio per legge.. ecco cosa ci vorrebbe!
sono contento che almeno tu fai le cose con la testa sulle spalle,ho perso 2 amici con la moto,ed uno in auto a causa di un incidente troppo stupido(ha urtatola testa contro il montante a bassissima velocità mentre era fermo,ematoma cerebrale non diagnosticato e poi sai come va a finire)....
ragazzi,non si corre,non voglio essere il vecchiaccio della situazione,è bello aprire,ma cerchiamo di raggiungere i nostri scopi in pista,anche se faticosi ;) .....
pikkolino
14-01-2008, 00:32
oltre a parlare avanti e senza conoscere,hai farfugliato un mucchio di castronerie,ma contento te........cmnq hai circa 15-16 anni ad occhio e croce....
e cmnq se fai lo spavaldo con la moto su strada,duri 5 minuti,anche se volessi,non potrei esagerare.......basta guardare le strade e l'asfalto....
beh, gli anni non penso che vogliano dire niente, ma cmq ho 23 anni, patente da 18, e la prima macchina ho avuto una 320icoupe e36 usata, che ce l'ho tutt'ora, e volendo ci diamo un appuntamento e ci vediamo...e vorrei sottolineare non ho mai fatto un incidente con colpa mia, mai ferito gli altri, mai andato nessuno in ospedale per colpa mia ;)
ad occhio e croce tu sei un patito della moto e disdegni le macchine a priori, il perché non saprei, forse troppo esaltato per le prestazioni della moto, e troppo poco sensibile per accorgerti la differenza. con 150cv sotto al culo io noto benissimo la differenza tra una sr e una firefox...ma forse giri così tanto in pista che hai scordato le prestazioni umane su strada :O
cmq se affermi che: "oltre a parlare avanti e senza conoscere,hai farfugliato un mucchio di castronerie", gradirei sapere di preciso di che parli, perché la moto in pista non sempre è più veloce delle macchine potenti, e anche su strada (se guardi qlc video del nurburgring vedi qnt motociclisti vengono superati nonostante i mezzi non proprio leggeri) :Prrr:
e se pensi che una civic non arriva a 500cv, guardare qua prego: http://it.youtube.com/watch?v=FdijTTxWwWk
e immagina con le specifiche da pista e non "anche" da strada :sofico:
e ultimo da come la vedo io sulle strade, sono molti di più quelli che corrono con la moto sportiva che quelli con la macchina potente ;)
cmq puoi parlare liberamente, dichiaro la mia pacificità fin da ora, penso che siamo abb maturi da non arrabbiarci per i discorsi che sono puramente dal punto di vista personale :friend:
djufuk87
14-01-2008, 00:32
Una cosa è sicura...
147 Rossa Q2 MJ 150cv o 147 Rossa 2000TS 150cv.. MI COSTANO UGUALI!!!
:cry: :cry: :cry:
Da un lato c'è il differenziale autobloccante che è una bomba (già provata la Q2).. e la macchina è facilmente rivendibile e consuma meno..
Dall'altro c'è un bel motore benzina come piace a me....
CHe non rivenderò mai se nona prezzi stracciati e che consuma come una nave...
In pratica solo un pirla starebbe qui a porsi il quesito.. :stordita: :cry:
pikkolino
14-01-2008, 00:34
Beh.. qui concordo!:)
Se vedo uno che sfreccia o che cerca sfide solitamente lascio sempre perdere!:)
Se sono in vena e mi voglio divertire un attimo al massimo faccio una o due curve veloci per poi farmi superare sul dritto.. quando mi raggiunge... :asd:
anch'io faccio così, molto spesso tengo la velocità di 50 e parecchie macchine mi si appiccicano dietro, quando alle rotonde io senza frenare minimamente, e vedi come rimangono dietro :asd:
Io, mi butterei su una Q2 Mjet...
Anche se sono di parte....(Una golf TurboBenza 140cv/170cv?)
La 140cv: 0/100 8.8 205km/h 14,1 al litro -listino 22.250
La 170cv: 0/100 7.9 220km/h 13.9 al litro -listino 24.350
*
;)
Grave Digger
14-01-2008, 00:38
beh, gli anni non penso che vogliano dire niente, ma cmq ho 23 anni, patente da 18, e la prima macchina ho avuto una 320icoupe e36 usata, che ce l'ho tutt'ora, e volendo ci diamo un appuntamento e ci vediamo...e vorrei sottolineare non ho mai fatto un incidente con colpa mia, mai ferito gli altri, mai andato nessuno in ospedale per colpa mia ;)
ad occhio e croce tu sei un patito della moto e disdegni le macchine a priori, il perché non saprei, forse troppo esaltato per le prestazioni della moto, e troppo poco sensibile per accorgerti la differenza. con 150cv sotto al culo io noto benissimo la differenza tra una sr e una firefox...ma forse giri così tanto in pista che hai scordato le prestazioni umane su strada :O
cmq se affermi che: "oltre a parlare avanti e senza conoscere,hai farfugliato un mucchio di castronerie", gradirei sapere di preciso di che parli, perché la moto in pista non sempre è più veloce delle macchine potenti, e anche su strada (se guardi qlc video del nurburgring vedi qnt motociclisti vengono superati nonostante i mezzi non proprio leggeri) :Prrr:
e se pensi che una civic non arriva a 500cv, guardare qua prego: http://it.youtube.com/watch?v=FdijTTxWwWk
e immagina con le specifiche da pista e non "anche" da strada :sofico:
e ultimo da come la vedo io sulle strade, sono molti di più quelli che corrono con la moto sportiva che quelli con la macchina potente ;)
cmq puoi parlare liberamente, dichiaro la mia pacificità fin da ora, penso che siamo abb maturi da non arrabbiarci per i discorsi che sono puramente dal punto di vista personale :friend:
c'è unbel po' di carne sulfuoco,adesso devo andare a dormì,ne parliamo domani senza fretta ;)
ciao ciao
pikkolino
14-01-2008, 00:38
anch'io faccio così, molto spesso tengo la velocità di 50 e parecchie macchine mi si appiccicano dietro, quando alle rotonde io senza frenare minimamente, e vedi come rimangono dietro :asd:
ah, prima che qualcuno mi salta addosso, sono rotonde piccole con piena visibilità da 3 rami, quelli che praticamente la strada tira dritto mentre il terzo rama immette trasversamente :fagiano: :sofico:
pikkolino
14-01-2008, 00:52
sono contento che almeno tu fai le cose con la testa sulle spalle,ho perso 2 amici con la moto,ed uno in auto a causa di un incidente troppo stupido(ha urtatola testa contro il montante a bassissima velocità mentre era fermo,ematoma cerebrale non diagnosticato e poi sai come va a finire)....
ragazzi,non si corre,non voglio essere il vecchiaccio della situazione,è bello aprire,ma cerchiamo di raggiungere i nostri scopi in pista,anche se faticosi ;) .....
ecco il punto forse, io per divertirmi non corro :p forse è la concezione del divertimento che l'abbiamo un pò differente :doh: intraversare non serve 150, con 30km/h sotto pioggia intraverso più che tranquillamente di potenza...chiaramente anch'io dico sicurezza prima di tutto, sia per gli altri sia per i genitori fidanzate e il proprio futuro. Cmq anch'io lascio passare i pedoni, tendo il più del tempo a rispettare il codice, vado molto piano dove non c'è visibilità, e lascio sempre spazio ai motociclisti per sorpassare (sia in città nel traffico che quando vado forte sui tangenziali :p )
in pista ci vado, ma proprio per la sicurezza preferisco non cadere con la moto sulla sabbia e andare a sbattere contro le gomme, o rischiare di essere messo sotto da quello che è dietro di me. In macchina dovunque vai non cadi, almeno quello ;)
pikkolino
14-01-2008, 00:57
Una cosa è sicura...
147 Rossa Q2 MJ 150cv o 147 Rossa 2000TS 150cv.. MI COSTANO UGUALI!!!
:cry: :cry: :cry:
Da un lato c'è il differenziale autobloccante che è una bomba (già provata la Q2).. e la macchina è facilmente rivendibile e consuma meno..
Dall'altro c'è un bel motore benzina come piace a me....
CHe non rivenderò mai se nona prezzi stracciati e che consuma come una nave...
In pratica solo un pirla starebbe qui a porsi il quesito.. :stordita: :cry:
beh, per me se non pensi di rivendere la macchina presto, o se presto farai un lavoro abb remunerativo da permetterti di svenderla senza patire la fame, direi di ascoltare sempre il cuore ;) La diesel è vero che vada di più con meno fatica, ma ti sembrerà sempre di non averla sfruttata a fondo se provieni da una benzina...insomma vanno bene per sverniciare i motociclisti con mezzi poco potenti in curva :ciapet: ma non per divertimento puramente personale (naturalmente imho) :Prrr:
djufuk87
14-01-2008, 01:19
Mah vedrò cosa prendere.. sicuramente cosa prenderò dipenderà dal mio umore in concessionaria.. visto che ogni 24 ore cambio idea! :muro:
Mah vedrò cosa prendere.. sicuramente cosa prenderò dipenderà dal mio umore in concessionaria.. visto che ogni 24 ore cambio idea! :muro:
Io dico: diesel. Provate entrambe....il 2000ts è spettacolare secondo me, ma il gioco non vale la candela. Beve veramente tanto e dopotutto sulla q2 che ho provato il diesel aveva veramente ottime prestazioni. Voto per il naftone!
PocotoPocoto
14-01-2008, 07:26
Io dico: diesel. Provate entrambe....il 2000ts è spettacolare secondo me, ma il gioco non vale la candela. Beve veramente tanto e dopotutto sulla q2 che ho provato il diesel aveva veramente ottime prestazioni. Voto per il naftone!
Con la differenza che se sul Q2 ti stufi delle prestazioni un domani vai di rimappa e tiri su 20/30CV facili facili. Prova a fare lo stesso con il 2.0TS :D
Poi per carità, ci fosse un turbobenza andrei su quello anch'io, ma sulla 147 il 1.4Tjet non lo metteranno quindi...
djufuk87
14-01-2008, 10:42
è tutto contro il 2000TS :cry:
Ho fatto 2 conti ieri sera... risparmio 1000€ all'anno di benzina se prendo la Q2..:mc:
Pro Q2:
- Risparmio 1000€ di benzina
- Ho il differenziale autobloccante
- L'auto è già ben accessoriata e rifinita
- E' piu' rivendibile
- ho il piacere di giocare a tenere la lancetta del gasolio nella stessa posizione
- Nelle gitarelle in montagna se la cava meglio
Pro 2000TS:
- è benzinaaa :sofico:
Futura12
14-01-2008, 10:54
è tutto contro il 2000TS :cry:
Ho fatto 2 conti ieri sera... risparmio 1000€ all'anno di benzina se prendo la Q2..:mc:
Pro Q2:
- Risparmio 1000€ di benzina
- Ho il differenziale autobloccante
- L'auto è già ben accessoriata e rifinita
- E' piu' rivendibile
- ho il piacere di giocare a tenere la lancetta del gasolio nella stessa posizione
- Nelle gitarelle in montagna se la cava meglio
Pro 2000TS:
- è benzinaaa :sofico:
veramente la 2000TS non ha nessun vantaggio....l'unico che ha è tirare a 7000rpm...ma ci perdi solo una valanga di soldi a cazzegiare cosi...in oltre la Q2 ha il differenziale autobloccante e li ci si diverte...:sofico: naturalmente in montagna o pieno carico la coppia del MJ si fa sentire;)
djufuk87
14-01-2008, 10:59
Col 2000TS hai meno peso all'anteriore, è un benzina aspirato con un'erogazione a mio avviso migliore e un allungo da godimento! :oink:
Tirare un po' le marce col 2000TS è nettamente piu' soddisfacente (rumore incluso) che farlo col 1.9 MJ... il problema è che poi fai i 7 km/l! :mc:
L'unico vantaggio è quel piacere li... :stordita:
Futura12
14-01-2008, 11:01
Col 2000TS hai meno peso all'anteriore, è un benzina aspirato con un'erogazione a mio avviso migliore e un allungo da godimento! :oink:
Tirare un po' le marce col 2000TS è nettamente piu' soddisfacente (rumore incluso) che farlo col 1.9 MJ... il problema è che poi fai i 7 km/l! :mc:
L'unico vantaggio è quel piacere li... :stordita:
se ti piace tirare è meglio si il TS...ma cmq secondo me non conviene per nulla anche perchè come coppia e velocita di punta vince il MJ..senza contare che tiene un valore di mercato nettamente più elevato e non si parla di spicci
djufuk87
14-01-2008, 11:08
Una volta tiravo di più.. adesso vado sempre adeguato al traffico e al massimo se non c'è nessuno mi concedo qualche curva allegra.. tutto li!
E poi tirare col TS non è il massimo se si sta a guardale la lancetta del serbatoio... sono riuscito a fare 30€ di benzina venerdì pomeriggio per poi finirli sabato sera... :mc:
E consumare così tanto mentre di diverto ok... il problema è che il ts consuma sempre :(
Nonostante tutto ho ancora il dubbio... e questo perchè sa essere fantastico! :D
Futura12
14-01-2008, 11:10
Una volta tiravo di più.. adesso vado sempre adeguato al traffico e al massimo se non c'è nessuno mi concedo qualche curva allegra.. tutto li!
E poi tirare col TS non è il massimo se si sta a guardale la lancetta del serbatoio... sono riuscito a fare 30€ di benzina venerdì pomeriggio per poi finirli sabato sera... :mc:
E consumare così tanto mentre di diverto ok... il problema è che il ts consuma sempre :(
e quindi? ancora ci stai pensando...vai di MJ...so benissimo cosa intendi per consumo eccessivo..avendo un catafalco di auto automatica..che se tiro un po fa 8km/l..sabato sera sono rimasto a piedi...e avevo messo 10€ il pomeriggio:rolleyes:
djufuk87
14-01-2008, 11:12
Che auto è?
PocotoPocoto
14-01-2008, 11:13
e quindi? ancora ci stai pensando...vai di MJ...so benissimo cosa intendi per consumo eccessivo..avendo un catafalco di auto automatica..che se tiro un po fa 8km/l..sabato sera sono rimasto a piedi...e avevo messo 10€ il pomeriggio:rolleyes:
Potevi mettere 20€ barbone :D
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