View Full Version : LO SCIOPERO DEGLI AUTOTRASPORTATORI
E’ IN ATTO IN TUTTA ITALIA LO SCIOPERO DEGLI AUTOTRASPORTATORI CHE STANNO ATTUANDO IL BLOCCO DEL TRAFFICO IN STRADE ED AUTOSTRADE.
AL DI LÀ DEL CONTENUTO DELLA PROTESTA, LEI CONDIVIDE O NON CONDIVIDE QUESTA PARTICOLARE FORMA DI PROTESTA?
Fides Brasier
11-12-2007, 21:39
ho scritto no: per spiegare la motivazione, posso dire che io metalmeccanico, al prossimo sciopero per il rinnovo del mio contratto scaduto da una paccata di tempo, scendo in strada di notte a tagliare le gomme dei camion che incontro: e poi chiedo scusa e chiedo di capire le mie motivazioni :O
p.s.:'zo fai, ci dai del lei, a noi?! :D
p.s.:'zo fai, ci dai del lei, a noi?! :D
l'ho copiato incollato da repubblica :D
shinji_85
11-12-2007, 21:57
Non trovo l'opzione: "Finché non mi danno fastidio possono continuare"... :D
Io sono completamente d'accordo con loro: fanno già un lavoro di merda e il gasolio per loro è come l'acqua quindi il governo deve fare qualcosa per aiutarli, come ridurre le accise. Che continuino così fino a che non verranno ascoltati: se non si fa così in Italia non ti caga nessuno.
EDIT Quanto ho detto non significa che sono d'accordo con il blocco dei trasporti in generale, però in questo Paese se non crei FORTI disagi ti lasciano tranquillamente morire di fame fregandosene. La colpa di queste proteste estreme è dell'incapacità totale della classe politica ad accogliere e risolvere le molteplici istanze della società civile.
paolotennisweb
11-12-2007, 22:26
io intanto per colpa di questi signori sono senza benzina :mad: :mad: :mad:
io intanto per colpa di questi signori sono senza benzina :mad: :mad: :mad:
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
allora parcheggia il camion davanti al parlamento..
non venire a bloccare ME che vado al lavoro, altrimenti appena ho qualcosa che non va per scioperare ti foro le ruote del camion come diceva un utente sopra.
yurassik
11-12-2007, 22:38
Non sono d'accordo. Questo non è uno sciopero. Non si stanno astenendo dal lavoro ma stanno rompendo le scatole a chi ha il diritto di utilizzare la rete stradale. Oltretutto con atti criminali verso chi non vuole aderire allo sciopero, tanto è vero che ci sono stati i primi arresti.
Poi avevano promesso un livello minimo di servizio per medicinali ed altri prodotti, ma anche questo è falso. Il corriere che mi porta le medicine è dovuto andare campagna campagna per paura di ritorsioni ed ha detto che i fornitori di ossigeno per le bombole hanno terminato le scorte.
F1R3BL4D3
11-12-2007, 22:39
Ho votato no per quanto riguarda la forma di protesta. Nel senso: sciopero giustissimo ma attuato nel modo sbagliato! Avrebbero provocato disagi anche non circolando "semplicemente"! Inoltre ci son stati episodi di violenza fra di loro. Cosa che li fa stare dalla parte del torto (per chi li ha commessi). :)
allora parcheggia il camion davanti al parlamento..
non venire a bloccare ME che vado al lavoro, altrimenti appena ho qualcosa che non va per scioperare ti foro le ruote del camion come diceva un utente sopra.
Scioperare vuol dire creare disagi, se no non serve ad un cazzo: invece di fare "guerre dei poveri" tutti i lavoratori dovrebbero unirsi e fare in qualche modo pressione sul governo per risolvere questo e tanti altri problemi. Ma no all'italiano importa andare a fare la spesa e trovare tutti i prodotti che vuole, del resto chi se ne frega. :fagiano:
Non sono d'accordo. Questo non è uno sciopero. Non si stanno astenendo dal lavoro ma stanno rompendo le scatole a chi ha il diritto di utilizzare la rete stradale. Oltretutto con atti criminali verso chi non vuole aderire allo sciopero, tanto è vero che ci sono stati i primi arresti.
Poi avevano promesso un livello minimo di servizio per medicinali ed altri prodotti, ma anche questo è falso. Il corriere che mi porta le medicine è dovuto andare campagna campagna per paura di ritorsioni ed ha detto che i fornitori di ossigeno per le bombole hanno terminato le scorte.
Ecco questo non lo condivido affatto... i trasporti di merce medica dovrebbero essere lasciati passare. Va bene che è in ballo la loro vita, ma quella dei malati non ha certo minor valori. Sugli episodi di aggressione non mi pronuncio nemmeno: i responsabili devono essere perseguiti con la massima severità possibile (cioè nulla, ma è un'altra storia).
yurassik
11-12-2007, 22:43
Lo sciopero va attuato secondo la legge, non è che devi creare semplicemente disagio, altrimenti andare a cagare in tutte le cassette per le lettere è un modo di scioperare?
Nonostante i disagi condivido la loro protesta, e francamente credo che se arrivino a simili gesti vuol dire che il governo non li ha ascoltati quando hanno protestato in modo più civile, non ci dimentichiamo che anche gli stessi camionisti ci stanno rimettendo a stare con le mani in mano, soprattutto quei piccoli padroncini che hanno fatto un vero e proprio mutuo per comprarsi uno di quei bestioni, e ogni giorno fermo vul dire soldi che si perdono.
Forse.....questo blocco può essere uno spunto di riflessione, per chiederci quanto fragile sia dal punto di vista della distribuzione di beni di prima necessità la struttura che si è data l'Italia, che per anni ha privilegiato il trasporto su gomma a scapito di quello su rotaia.:rolleyes:
F1R3BL4D3
11-12-2007, 22:47
Poi avevano promesso un livello minimo di servizio per medicinali ed altri prodotti, ma anche questo è falso. Il corriere che mi porta le medicine è dovuto andare campagna campagna per paura di ritorsioni ed ha detto che i fornitori di ossigeno per le bombole hanno terminato le scorte.
Quoto! Oggi in ospedale la ditta di forniture ha detto che non avrebbe consegnato i pacchi con i test per le trasfusioni causa sciopero. Ne rimangono ancora un pò, quindi fino a sabato o lunedì dovrebbe reggere speriamo non perduri oltre.
Forse.....questo blocco può essere uno spunto di riflessione, per chiederci quanto fragile sia dal punto di vista della distribuzione di beni di prima necessità la struttura che si è data l'Italia, che per anni ha privilegiato il trasporto su gomma a scapito di quello su rotaia.:rolleyes:
Che è un suicidio per un Paese che NON è produttore di petrolio...
paolotennisweb
11-12-2007, 23:09
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
non è l'unica categoria in crisi del paese, ogni categoria ha i suoi problemi e non vedo perchè loro si possano permettere di bloccare mezza italia...
non è l'unica categoria in crisi del paese, ogni categoria ha i suoi problemi e non vedo perchè loro si possano permettere di bloccare mezza italia...
Ah beh ci sono tante altre categorie in crisi che fanno più o meno lo stesso casino... questi almeno stanno lottando per il pane e non per preservare i propri privilegi (vedi i tassisti...).
paolotennisweb
11-12-2007, 23:15
stanno mettendo in condizione di non lavorare centinaia di categorie... e stanno mettendo in crisi anche settori di primaria importanza soprattutto a livello medico... ora hanno fatto la loro pseudo protesta, è passata la mezzanotte che tornino a casa!
eh si, buongiorno... ho votato sbagliato :doh:
NON condivido.
tdi150cv
11-12-2007, 23:24
dipendesse da me darei l'ordine di sparare contro a chi non si muove !
dipendesse da me darei l'ordine di sparare contro a chi non si muove !
Tdi! :D
Ma se sparano contro chi non si muove chi li muove poi i camion? :sofico:
Cari ragazzi, se metteste la stessa foga che avete contro questi trasportatori, o, come immagino, per la vostra squadra del cuore, nel produrre delle proteste concrete contro il fatto che politici e lobby ce lo mettono nel culo un giorno sì e l'altro anche, a quest'ora avremmo i caburanti sotto a un euro, servizi che tutto il mondo ci invidierebbe e un reddito procapite tra i più alti!
Bravi bravi... ;)
dipendesse da me darei l'ordine di sparare contro a chi non si muove !
solo???? :eek:
e violentare le loro donne e picchiare il resto della famiglia no??? :O
Thunderfox
11-12-2007, 23:50
Non voto nessuna delle 2 perchè da una parte fanno bene a protestare, ma dall'altra dovrebbero andare a protestare (ma di brutto....) sotto al parlamento, almeno non causano problemi a chi non centra niente.
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
a me invece la benzina la regalano......
tdi150cv
12-12-2007, 00:02
Tdi! :D
Ma se sparano contro chi non si muove chi li muove poi i camion? :sofico:
cazz ... ci sara' qualche diperato nell'esercito capace di spostare dei camion no !? :D
kintaro oe
12-12-2007, 00:02
Finalmente una protesta dura e pura, come quelle che si vedono in francia.....
Oramai la soglia di sopportazione della categoria e' stata ampliamente passata, era inevitabile.
L'adesione e' stata massiccia, hanno partecipato praticamente tutti i dipendenti delle ditte di autotrasporto, non solo i padroncini.
I disagi per i prodotti sono inevitabili in quanto l'astensione stessa ne provoca la causa, mentre per chi ha necessita' di spostarsi , c'é sempre il treno.
D'altronde mai nessuno si e' lamentato dei metalmeccanici che bloccavano le stazioni ferroviarie, mai nessuno si e' lamentato dei disoccupati di arese che bloccavano la A8.
E' proprio vero che ognuno guarda il proprio orticello, senza capire la realta' di un settore che e' sull'orlo del fallimento.
kintaro oe
12-12-2007, 00:05
cazz ... ci sara' qualche diperato nell'esercito capace di spostare dei camion no !? :D
Vai te a minacciare 200 autisti incazzati in un piazzale...:D
Guarda che non hai a che fare con degli incravattati che stanno in ufficio tutto il giorno.........questi se la giocano con i classici pulmini di muratori di rientro il venerdi sera, il quale devi stare attento a non fare sgarbi altimenti ti fanno vedere da dove sorge il sole...:D
Tra l'altro, l'adesione e' talmente alta che lo stato dovrebbe ritirare i contingenti esteri per far fronte alla protesta...
Finalmente una protesta dura e pura, come quelle che si vedono in francia.....
Oramai la soglia di sopportazione della categoria e' stata ampliamente passata, era inevitabile.
L'adesione e' stata massiccia, hanno partecipato praticamente tutti i dipendenti delle ditte di autotrasporto, non solo i padroncini.
I disagi per i prodotti sono inevitabili in quanto l'astensione stessa ne provoca la causa, mentre per chi ha necessita' di spostarsi , c'é sempre il treno.
D'altronde mai nessuno si e' lamentato dei metalmeccanici che bloccavano le stazioni ferroviarie, mai nessuno si e' lamentato dei disoccupati di arese che bloccavano la A8.
E' proprio vero che ognuno guarda il proprio orticello, senza capire la realta' di un settore che e' sull'orlo del fallimento.
o forse tu guardi il tuo orticello e dato che non ti danno fastidio ti interessa di loro...
curioso poi che chi giustifica la vitaccia dei camionisti suggerisca di usare il treno (ed evito le polemiche da pendolare che tutte le mattine si fa una vitaccia con i mezzi fs e atm a milano....ti risparmio) quando se veramente si usasse il treno per spostare le merci che loro bloccano li si che sarebbero nella merda....dato che il trasporto su ruota si ridurrebbe drasticamente...
F1R3BL4D3
12-12-2007, 00:08
L'adesione e' stata massiccia, hanno partecipato praticamente tutti i dipendenti delle ditte di autotrasporto, non solo i padroncini.
Però c'era anche chi non voleva partecipare ma...
kintaro oe
12-12-2007, 00:17
o forse tu guardi il tuo orticello e dato che non ti danno fastidio ti interessa di loro...
curioso poi che chi giustifica la vitaccia dei camionisti suggerisca di usare il treno (ed evito le polemiche da pendolare che tutte le mattine si fa una vitaccia con i mezzi fs e atm a milano....ti risparmio) quando se veramente si usasse il treno per spostare le merci che loro bloccano li si che sarebbero nella merda....dato che il trasporto su ruota si ridurrebbe drasticamente...
Forse perche' il loro orticello e' il loro lavoro e la loro vita. il loro pane quotidiano, che stanno protestando ?
Ma poi, secondo te, dovevano scioperare e nel contempo continuare a consegnare la merce ? ma non pigliamoci in giro !
Questi hanno bloccato il paese per 2 giorni, e il governo che ti fa ?
Invece di attuare i provvedimenti stipulati l'anno scorso con la categoria, e tuttora inapplicati, questi ti mandano un sottosegretario con un foglietto in A4 con scritto che loro sono stati bravi, hanno fatto di qua, hanno fatto di la...senza peraltro stare ad ascolare le associazioni.
Suggerimento.......era un consiglio, visto che , quando i metalmeccanici bloccavano le stazioni ferroviarie, si era costretti a prendere l'auto....che poi, l'autostrada l'ho presa stamattina, e a parte un po di incolonnamento ai caselli, ci si sposta abbastanza facilmente.
Invece di 1 ora e 30 per fare Bergamo-Varese, ne ho impiegate 2 , ma sono comunque arrivato.
Eh, si, auspicherei anch'io che le merci si trasportassero sopratutto su rotaia, ma finche' questo non si avvera, si deve fare i conti con la realta...
scorpionkkk
12-12-2007, 00:17
Vai te a minacciare 200 autisti incazzati in un piazzale...:D
Guarda che non hai a che fare con degli incravattati che stanno in ufficio tutto il giorno.........questi se la giocano con i classici pulmini di muratori di rientro il venerdi sera, il quale devi stare attento a non fare sgarbi altimenti ti fanno vedere da dove sorge il sole...:D
Tra l'altro, l'adesione e' talmente alta che lo stato dovrebbe ritirare i contingenti esteri per far fronte alla protesta...
per quanto mi riguarda i migliaia di italiani disagiati possono benissimo tenere testa ai 200 camionisti del piazzale i quali veramente meriterebbero una bella lezione alla vecchia maniera.
Forse perche' il loro orticello e' il loro lavoro e la loro vita. il loro pane quotidiano, che stanno protestando ?
si ma rompono le palle ad altra gente che ha il proprio di orticello ha il proprio lavoro e deve pensare al proprio pane quotidiano e che di sicuro non può fare niente per loro....
kintaro oe
12-12-2007, 00:22
Però c'era anche chi non voleva partecipare ma...
........veramente pochi elementi....
Rispetto all'ultima protesta, nella quale sono stato coinvolto personalmente (3 ore fermo a lecco) , questa volta ho trovato molti autisti che spontaneamente parcheggiavano senza neanche che gli si dicesse di farlo, e addirittura partecipavano al blocco.
Comunque sia, di incidenti ne sono sempre successi, perche' ricordo che all'ultimo blocco della A8 da parte dei disoccupati di arese, c'é stata una ressa tra automobilisti e partecipanti....
kintaro oe
12-12-2007, 00:26
si ma rompono le palle ad altra gente che ha il proprio di orticello ha il proprio lavoro e deve pensare al proprio pane quotidiano e che di sicuro non può fare niente per loro....
Ah, beh, perche' chi blocca le ferrovie e le autostrade invece blocca solo i vacanzieri.......no ?
Lo sciopero dei bus e metro a milano ha appiedato un'intera citta, chi per lavoro da milano doveva andare a varese ha visto danneggiato il proprio lavoro dai blocchi dei disoccupati dell'alfa di arese.
Quelli che bloccavano gli aeroporti, pensi che non abbia danneggiato nessun lavoratore ?
Caro, gli scioperi consistono in questo, a creare disagi.....
O li abolisci per tutti, o devi prendere atto che ogni categoria nell'attuarlo provoca dei disagi, chi piu' , chi meno, e questo non autorizza a sindacare su quale sciopero e' lecito o no....
Ah, beh, perche' chi blocca le ferrovie e le autostrade invece blocca solo i vacanzieri.......no ?
Lo sciopero dei bus e metro a milano ha appiedato un'intera citta, chi per lavoro da milano doveva andare a varese ha visto danneggiato il proprio lavoro dai blocchi dei disoccupati dell'alfa di arese.
Quelli che bloccavano gli aeroporti, pensi che non abbia danneggiato nessun lavoratore ?
Caro, gli scioperi consistono in questo, a creare disagi.....
O li abolisci per tutti, o devi prendere atto che ogni categoria nell'attuarlo provoca dei disagi, chi piu' , chi meno, e questo non autorizza a sindacare su quale sciopero e' lecito o no....
ma guarda che l'ho sempre detto io di abolire il diritto di sciopero...
quando fu inventato era perchè gli operai di una fabbrica potessero non lavorare e creare un disagio DIRETTO al datore di lavoro che quindi aveva tutta l'intenzione di sanare i torti fatti...
ora scioperare significa rompere le palle a chi nn solo non ha colpe, ma che comunque non può fare niente per chi sciopera...
e lo dicevo anche ai tempi dello sciopero selvaggio dell'atm...dopo essermi fatto mezza città a piedi per andare al lavoro....dato che anche io ho il mio orticello!!!
Finalmente una protesta dura e pura, come quelle che si vedono in francia.....
Oramai la soglia di sopportazione della categoria e' stata ampliamente passata, era inevitabile.
L'adesione e' stata massiccia, hanno partecipato praticamente tutti i dipendenti delle ditte di autotrasporto, non solo i padroncini.
I disagi per i prodotti sono inevitabili in quanto l'astensione stessa ne provoca la causa, mentre per chi ha necessita' di spostarsi , c'é sempre il treno.
D'altronde mai nessuno si e' lamentato dei metalmeccanici che bloccavano le stazioni ferroviarie, mai nessuno si e' lamentato dei disoccupati di arese che bloccavano la A8.
E' proprio vero che ognuno guarda il proprio orticello, senza capire la realta' di un settore che e' sull'orlo del fallimento.
Concordo, anche perche' la rottura di scatole piu' grande la causano non con i blocchi (che dalle mie parti erano per fortuna solo rallentamenti), ma con lo sciopero, ovvero la mancanza di carburante e altri prodotti. Una settimana cosi' e i blocchi non servono, tanto non ci saranno veicoli in giro. Da questo punto di vista non vedo perche' possa protestare mezzo mondo (con relativi disagi) e loro no.
Detto questo spero che lo revochino quanto prima, sono un fagiano e ho realizzato stasera la questione del carburante, domani ho gasolio per andare a lavorare ma non tornare :fagiano: :stordita:
kintaro oe
12-12-2007, 00:31
per quanto mi riguarda i migliaia di italiani disagiati possono benissimo tenere testa ai 200 camionisti del piazzale i quali veramente meriterebbero una bella lezione alla vecchia maniera.
Ah, beh, a parole si potrebbe rimpiazzare i 20.000 camionisti di tutta italia, ma vedo gia' difficile gia' affrontarne 200 in un piazzale perche' di sicuro i mille di altri piazzali convoglierebbero tutti li...:fagiano:
Che facciamo.....ci si piglia a sprangate tutti allegramente ?
A questo punto posso prendere a sprangate anche i disoccupati dell'alfa di arese al prossimo blocco della A8 ? :fagiano:
kintaro oe
12-12-2007, 00:34
Concordo, anche perche' la rottura di scatole piu' grande la causano non con i blocchi (che dalle mie parti erano per fortuna solo rallentamenti), ma con lo sciopero, ovvero la mancanza di carburante e altri prodotti. Una settimana cosi' e i blocchi non servono, tanto non ci saranno veicoli in giro. Da questo punto di vista non vedo perche' possa protestare mezzo mondo (con relativi disagi) e loro no.
Detto questo spero che lo revochino quanto prima, sono un fagiano e ho realizzato stasera la questione del carburante, domani ho gasolio per andare a lavorare ma non tornare :fagiano: :stordita:
Guarda......io come ho saputo del blocco lunedi mattina ho provveduto subito a fare il pieno, non so perche' ma me lo sentivo che questo governo sarebbe stato talmente irresponsabile da fare orecchie da mercante e ignorare la manifestazione, tanto che tutti e dico tutti i notiziari sia radio che tv, hanno completamente ignorato lo sciopero fino alle 11:30 di mattina, dopodiche' si sono resi conto che la situazione era veramente pesante.
A kintà.... ne dicessi una giusta.
Lo sciopero DEI BUS è lo sciopero DEI BUS, appunto, quindi è normale che la gente resti appiedata.
Lo sciopero dei TRASPORTATORI è dei TRASPORTATORI, appunto, quindi è normale che la MERCE non viaggi.
Se ne stessero a casuccia loro a protestare, davanti a un bel bicchiere di rosso, con te.
Bravo, sei bravo.
LuVi
kintaro oe
12-12-2007, 00:39
ma guarda che l'ho sempre detto io di abolire il diritto di sciopero...
quando fu inventato era perchè gli operai di una fabbrica potessero non lavorare e creare un disagio DIRETTO al datore di lavoro che quindi aveva tutta l'intenzione di sanare i torti fatti...
ora scioperare significa rompere le palle a chi nn solo non ha colpe, ma che comunque non può fare niente per chi sciopera...
e lo dicevo anche ai tempi dello sciopero selvaggio dell'atm...dopo essermi fatto mezza città a piedi per andare al lavoro....dato che anche io ho il mio orticello!!!
Un discorso simile potrebbe valere per quelle societa' a controllo pubblico , o a servizio pubblico , ma qua si tratta per la maggior parte di societa' private e piccoli padroncini, che svolgono un servizio privato.
Di fatto il governo non ha facolta' di imporre nulla, cosi come non ha facolta' di impedire il nascere delle associazioni di categoria, a meno che si butti un'occhio alla cina con rammarico.....
Pero' a questo punto, verra' impedito anche a te di protestare per la salvaguardia del tuo orticello.........
kintaro oe
12-12-2007, 00:43
A kintà.... ne dicessi una giusta.
Lo sciopero DEI BUS è lo sciopero DEI BUS, appunto, quindi è normale che la gente resti appiedata.
Lo sciopero dei TRASPORTATORI è dei TRASPORTATORI, appunto, quindi è normale che la MERCE non viaggi.
MA va ? :rolleyes:
Se ne stessero a casuccia loro a protestare, davanti a un bel bicchiere di rosso, con te.
Bravo, sei bravo.
LuVi
Ma pensa te, e' esattamente quello che pensavo anch'io dopo 2 ore bloccato sulla A8....:rolleyes:
A kintà.... ne dicessi una giusta.
Lo sciopero DEI BUS è lo sciopero DEI BUS, appunto, quindi è normale che la gente resti appiedata.
Lo sciopero dei TRASPORTATORI è dei TRASPORTATORI, appunto, quindi è normale che la MERCE non viaggi.
Se ne stessero a casuccia loro a protestare, davanti a un bel bicchiere di rosso, con te.
Bravo, sei bravo.
LuVi
in parte sono d'accordo...anche se per esempio il blocco dei bus non ha senso...
NON danneggia i datori di lavoro dato che l'atm ha già intascato i soldi del mio abbonamento ma danneggia me che non posso usare un servizio già pagato...
se facessero lo sciopero dei biglietti facendo salire tutti gratis....quello sarebbe uno sciopero vero...nn danneggi chi non c'entra niente ma danneggi il padrone
MA va ? :rolleyes:
Quindi concordi che l'esempio che hai fatto non c'entra un razzo.
LuVi
kintaro oe
12-12-2007, 02:01
Quindi concordi che l'esempio che hai fatto non c'entra un razzo.
LuVi
Ma chi ha mai affermato il contrario......:rolleyes:
i camionisti hanno tutta la stima di questo forum...
NO, NON CONDIVIDO 77.59%
SI, CONDIVIDO 22.41%
mandagli l'esercito, mortadella!
Condivido il fatto che abbiano diritto allo sciopero , ma non in questa forma.
Se vogliono scioperare , lascino i camion a casa o in azienda e vadano a farsi la manifestazione in piazza a roma. come fan tutti gli altri lavoratori.
senza per questo ledere i diritti di chi non sfrutta il loro servizio , bloccando strade ed autostrade.
quindi ho votato No.
coapzpa
Lucrezio
12-12-2007, 07:04
A questo punto posso prendere a sprangate anche i disoccupati dell'alfa di arese al prossimo blocco della A8 ? :fagiano:
Ecco, sprangate a parte (non fanno bene a nessuno) l'idea e' proprio questa. Chi interrompe un servizio va punito severissimamente (e ci va mandato l'esercito).
Il diritto di sciopero - come ho gia' detto - e' sacrosanto, ma qui siamo ben oltre cio' che e' lecito.
Luvi, kintaro, lasciatevi stare, ok?
Non lo condivido affatto e aggiungo chef arsi ricattare da una categoria equivale alla resa della democrazia.Questi sono scenari da rivoluzione e da paese del terzo mondo.
andreasperelli
12-12-2007, 07:23
Come nel caso dei tassisti... non capisco che ce l'abbiamo a fare un esercito. Sono questi i casi in cui dovremmo usarlo....
Non lo condivido affatto e aggiungo chef arsi ricattare da una categoria equivale alla resa della democrazia.Questi sono scenari da rivoluzione e da paese del terzo mondo.
ma ricordo male io o tu eri favorevole agli scioperi selvaggi dell'atm?
(forse ricordo male....ma mi sembravi proprio tu)
Come nel caso dei tassisti... non capisco che ce l'abbiamo a fare un esercito. Sono questi i casi in cui dovremmo usarlo....
Ok e sparare addosso a gente che lotta per far mangiare la proprie famiglia? Già il fatto che paragoni questa protesta a quella dei tassisti già fa capire che non hai colto la differenza fra le due. Un conto è protestare per difendere dei privilegi, un conto è protestare per riuscire a sfamare la propria famiglia.
Dalle mie parti l'azienda di elettrodomestici Electrolux ha messo in cassa integrazione 2000 operai già da Lunedì per mancanza di forniture. :muro:
Si hanno notizie di benzinai furbetti che hanno aumentato il prezzo a dismisura? :D
Non per dire ma basare il trasporto di merci e beni di prima necessità su gomma è follia in quanto a ogni piccola "scoreggia" di un petroliere ti ritrovi a moltiplicare il costo dei singoli prodotti. Come hanno detto sopra sono d'accordo per potenziare il trasporto su rotaia almeno per le lunghe tratte sperando di sentire meno il costo del petrolio.
Non per dire ma basare il trasporto di merci e beni di prima necessità su gomma è follia in quanto a ogni piccola "scoreggia" di un petroliere ti ritrovi a moltiplicare il costo dei singoli prodotti. Come hanno detto sopra sono d'accordo per potenziare il trasporto su rotaia almeno per le lunghe tratte sperando di sentire meno il costo del petrolio.
Questo solo se l'elettricità prodotta per far andare i treni non la produci dal petrolio... :D
Si hanno notizie di benzinai furbetti che hanno aumentato il prezzo a dismisura? :D
non ne hanno avuto il tempo :D erano impegnati a smaltire le file.
ilprincipe78
12-12-2007, 08:09
Si hanno notizie di benzinai furbetti che hanno aumentato il prezzo a dismisura? :D
A Conegliano (Treviso) un benzinaio indipendente ha messo la benzina a 1,929 e il diesel ad un prezzo maggiore di 1,949.
E pensare che di solito ha il prezzo più basso di tutta la zona.
Spesso mi rifornivo da lui, ma ora spero che fallisca.
La cosa peggiore è che la gente andava a fare la benzina a quel prezzo! :eek:
http://tribunatreviso.repubblica.it/prima?edizione=EdRegionale
Questo solo se l'elettricità prodotta per far andare i treni non la produci dal petrolio... :D
Ovvio :D Poi un treno penso che consumi meno di 10 tir o no?
Si hanno notizie di benzinai furbetti che hanno aumentato il prezzo a dismisura? :D
passando davanti ad una edicola stamane c'era una locandina (quella con le notizie principali) che parlava di un'intervento della finanza ad un distributore che la faceva pagare a 1,950 :rolleyes:
Ovvio :D Poi un treno penso che consumi meno di 10 tir o no?
Sì ma hai idea quanta energia perdi nella trasformazione petrolio -> energia elettrica? :D
Se ero furbo mi pigliavo 1000lt di benza ed ora avrei potuto rivenderli a dieci volte il loro prezzo ! :asd: :asd:
cpa[z[a
A Conegliano (Treviso) un benzinaio indipendente ha messo la benzina a 1,929 e il diesel ad un prezzo maggiore di 1,949.
E pensare che di solito ha il prezzo più basso di tutta la zona.
Spesso mi rifornivo da lui, ma ora spero che fallisca.
La cosa peggiore è che la gente andava a fare la benzina a quel prezzo! :eek:
http://tribunatreviso.repubblica.it/prima?edizione=EdRegionale
Nessuno ha tentato di "gambizzarlo" no sai dato il clima che si respira :fagiano:
Sì ma hai idea quanta energia perdi nella trasformazione petrolio -> energia elettrica? :D
Centrale nucleare? :D
ilprincipe78
12-12-2007, 08:16
Nessuno ha tentato di "gambizzarlo" no sai dato il clima che si respira :fagiano:
No, anzi il benzinaio si è pure incazzato con la mia collega che ha cercato d'intervistarlo!
Il "popolo bue" altro che gambizzarlo, c'era gente che faceva la fila per la benzina a quel prezzo! (lui era stato "onesto", il prezzo l'aveva scritto sui tabelloni :D )
Con questa gente bisogna incazzarsi, non con i camionisti!
Luca Pitta
12-12-2007, 08:16
Interessante:
http://www.youtube.com/watch?v=Fa0NnUbdjlU
Cmq secondo me fanno bene, così perche chi ancora non lo sapesse, ora potrà rendersi conto di come "viaggia" il sistema. (appunto solo su gomma orma i bucata)
Pitta
Centrale nucleare? :D
Ma quale nucleare... se fossimo stati governati da statisti e non da omuncoli a quest'ora avremmo tecnologie per sfruttare le fonti rinnovabili molto più avanzate e metodi efficienti per stoccare l'idrogeno. Tutto questo non è mai avvenuto ed infatti abbiamo commesso l'imperdonabile follia di basare tutto il nostro sistema produttivo su una fonte energetica LIMITATA e che prima o poi sarebbe finita, trascurando per decenni le ricerche sulle fonti rinnovabili come se il problema nemmeno si ponesse. Poi in Italia siamo riusciti ad essere ancora più dementi nella demenza generalizzata del mondo industrializzato: abbiamo basato la maggior parte dei nostri trasporti su gomma il che è semplicemente da coglioni dato che non siamo un Paese produttore di petrolio ed anzi la nostra economia dipende in larga parte dalle importazioni straniere. Per cui ogni minima variazione del prezzo del petrolio causa variazioni di prezzo a TUTTE le merci. I miei complimenti più vivi alla nostra intera classe politica presente e passata per l'incredibile inettitudine dimostrata.
ma ricordo male io o tu eri favorevole agli scioperi selvaggi dell'atm?
(forse ricordo male....ma mi sembravi proprio tu)
Ti sbagli alla grande anche perhcè in quel periodo io ero consulente per un'azienda e persi 2 giorni pieni di lavoro,altro che essere favorevole...a me quei soldi nn me li ha rimborsati nessuno (così come a mia madre,libera professionista).
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
*
Azzo, il 25% pare approvare questo blocco: non sono pochi...
Sapete cosa mi da fastidio? Leggere notizie tipo questa (ansa): "Volontari della protezione civile hanno distribuito bevande calde e panini". Cioè, li aiutano pure a "resistere"? Chi li porta i "panini" ai cittadini "normali"? :muro:
Fammi capire anche a me :fagiano:
Ecco, sprangate a parte (non fanno bene a nessuno) l'idea e' proprio questa. Chi interrompe un servizio va punito severissimamente (e ci va mandato l'esercito).
Il diritto di sciopero - come ho gia' detto - e' sacrosanto, ma qui siamo ben oltre cio' che e' lecito.
Luvi, kintaro, lasciatevi stare, ok?
E invece è lecito aumentare la benzina a dismisura? è lecito straziare di tasse un lavoratore? è lecito mettere parcheggi a pagamento in ogni strada?
Di giusto e lecito c'è ben poco già da parte dei nostri politici e compagnia danzante, e secondo me è bene che qualcuno lo faccia capire che si comanda noi.
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
A noi invece ce lo regalano il gasolio? :confused: E devo andarci a lavoro, non a puttane.
LuVi
Cosa, buon uomo, di grazia, vorresti capire? :D
Quello che hai scritto.
Cosa, buon uomo, di grazia, vorresti capire? :D
ricordo che e' capitato in estate che la protezione civile portasse assistenza agli incolonnati in autostrada ( che andavano al mare ) , con bibite fresche e roba simile... se non sbaglio...
Cnkaznka
A noi invece ce lo regalano il gasolio? :confused: E devo andarci a lavoro, non a puttane.
LuVi
Anche a noi.
Però se te spendi 50,00 loro spendono 1000,00 e se raddoppia il prezzo te spendi 100,00 e loro 2000,00.
secondo me è bene che qualcuno lo faccia capire che si comanda noi.
non in questo modo.
E invece è lecito aumentare la benzina a dismisura? è lecito straziare di tasse un lavoratore? è lecito mettere parcheggi a pagamento in ogni strada?
Di giusto e lecito c'è ben poco già da parte dei nostri politici e compagnia danzante, e secondo me è bene che qualcuno lo faccia capire che si comanda noi.
Capisco che sia di difficile comprensione,ma questi problemi riguardano tutti e questa classe di lavoratori sta bloccando un intero paese.
22 mila dipendenti fiat in cassa inegrazione.Adesso questi signori,disoccupati,secondo il tuo ragionamento cosa dovrebbero fare visto che sn messi peggio dei camionisti?magari iniziare a farsi saltare in aria vicino a delle scuole??tanto l'importante è "far capire che si comanda noi".Giusto?
ricordo che e' capitato in estate che la protezione civile portasse assistenza agli incolonnati in autostrada ( che andavano al mare ) , con bibite fresche e roba simile... se non sbaglio...
Cnkaznka
l'incolonnamento non era di certo volontario. in questo caso i trasportatori stanno li di loro spontanea volonta'. nessuno gli impedisce di tornarsene a casa.
francoisk
12-12-2007, 08:41
Questi signori li stanno portando alla fame con il continuo aumento del gasolio: vediamo di vedere un po' oltre il nostro orticello please.
ma quale fame? ma lo sai quanto prende un camionista? almeno 2000 euro al mese... e allora l'operatore di call center con contratto trimestrale solo a provvigioni cosa deve dire della bvenzina che forse non può nemmeno mettere per uscire il week end, loro si lamentano del costo del gasolio per lavorare n on per la vita privata il che è ben diverso...e sicuramente avranno aumentato i costi delle spedizioni
ricordo che e' capitato in estate che la protezione civile portasse assistenza agli incolonnati in autostrada ( che andavano al mare ) , con bibite fresche e roba simile... se non sbaglio...
Cnkaznka
Ok, lì non erano per occupare l'autostrada ma per andare al mare ed erano in difficoltà. Qui sono gli autotrasportatori a essersi accampati e a bloccare le strade.:p
http://img341.imageshack.us/img341/8492/immagine2b3zi1.jpg
Capisco che sia di difficile comprensione,ma questi problemi riguardano tutti e questa classe di lavoratori sta bloccando un intero paese.
22 mila dipendenti fiat in cassa inegrazione.Adesso questi signori,disoccupati,secondo il tuo ragionamento cosa dovrebbero fare visto che sn messi peggio dei camionisti?magari iniziare a farsi saltare in aria vicino a delle scuole??tanto l'importante è "far capire che si comanda noi".Giusto?
Basterebbe semplicemente che andassero a dar manforte a chi già sta protestando, per far in modo che chi di dovere sia messo alle strette e concluda la faccenda nel piu breve tempo possibile! ;)
Ok, lì non erano per occupare l'autostrada ma per andare al mare ed erano in difficoltà. Qui sono gli autotrasportatori a essersi accampati e a bloccare le strade.:p
si ma comunque non incolpiamo la protezione civile se svolge il suo compito.. ;)
coapzpa
Anche a noi.
Però se te spendi 50,00 loro spendono 1000,00 e se raddoppia il prezzo te spendi 100,00 e loro 2000,00.
e quindi? se un domani mi raddoppia il prezzo della cancelleria e mi costera' il doppio rifornire il mio ufficio, sono autorizzato a bloccare il mondo?
..tanto ne traggono vantaggio anche gli alunni delle scuole dato che anche loro utilizzano cancelleria...
Ah! Pensavo di non avere i mezzi per risponderti, poi ho letto un altro tuo post e ho inteso.
Tu li vedi nel giusto perchè alla fine rappresentano pure noi, no? Te lo concedo. Però stanno veramente causando un danno devastante al paese: nel caso loro da soli abbiano deciso di cominciare una rivoluzione a nome di un paese... bè, magari potevano consultare un pò di gente, che dici?
No, non pensare male. :O
Si sulla seconda pare hai ragione e la verità per me sta nel mezzo, però per far sentire la loro voce, dovevano "disturbare" qualcosa... speriamo che serva... :boh:
ma quale fame? ma lo sai quanto prende un camionista? almeno 2000 euro al mese
Non per difenderli ma puliti, tolte le spese, tasse? Poi bisogna considerare che non è un lavoro leggero e stanno molto fuori casa.
Basterebbe semplicemente che andassero a dar manforte a chi già sta protestando, per far in modo che chi di dovere sia messo alle strette e concluda la faccenda nel piu breve tempo possibile! ;)
Infatti,sicuramente quando gli operai fiat scioperavano per la chiusura di alcuni stabilimenti,i camionisti si unirono a loro e bloccarono l'affluenza di materiali agli stabilimenti,come mirafiori,giusto??
Ma per cortesia,la verità è che il loro comportamente sta causando danni incalcolabili e l'Italia che è un paese ridicolo,da terzo mondo,è ostaggio di una categoria...
Anche a noi.
Però se te spendi 50,00 loro spendono 1000,00 e se raddoppia il prezzo te spendi 100,00 e loro 2000,00.
E che c'entra? Per loro è un costo legato all'attività che fanno, e credo che prendano un rimborso chilometrico ben superiore ai miei 0.31 euro a km se fuori Roma.
LuVi
Son d'accordo.
Li han trattati, passatemi il termine, di merda solo perchè non rientrano nella lista delle categorie a cui è permesso scioperare spesso e volentieri (nei trasporti, per non lasciare una settimana libera rispettando il limite di uno sciopero ogni 2 settimane fanno alternato, una setttimana gli aerei/treni (sempre di venerdì per causare i disagi maggiori) una settimana gli autobus, se non proprio quando se ne fregano e ne fanno uno alla settimana, tutti).
E' ora che anche le categorie 'non protette' comincino ad alzare la testa.
e quindi? se un domani mi raddoppia il prezzo della cancelleria e mi costera' il doppio rifornire il mio ufficio, sono autorizzato a bloccare il mondo?
..tanto ne traggono vantaggio anche gli alunni delle scuole dato che anche loro utilizzano cancelleria...
Certo!
Non mi danno l'aumento?Faccio saltare in aria la mia azienda,tanto lo faccio "per capire che comandiamo noi" ! :O
A noi invece ce lo regalano il gasolio? :confused: E devo andarci a lavoro, non a puttane.
LuVi
Infatti secondo me la protesta potrebbe anche essere abbracciata da TUTTE le categorie lavorative dato che l'aumento del prezzo dell'energia penalizza TUTTI. Secondo me chi invoca l'esercito ed altre stronzate simili non si accorge che stiamo facendo il gioco dei politici di scontrari fra poveri e nel frattempo permettiamo loro di continuare a fare quello che vogliono.
Ah ed ovviamente è ora di pretendere un piano energetico nazionale serio, perché altrimenti qui torniamo ai cavalli... piano energitico che deve essere basato sulle fonti rinnovabili e non sul nucleare. In particolare bisogna dare la competenza esclusiva sulla realizzazioni di impianti direttamente al governo, in modo da bypassare tutti i veti locali e facilitare la realizzazione anche coatta dei vari impianti per impedire a striminziti comitati notutto di bloccare lo sviluppo di un intero Paese.
http://img341.imageshack.us/img341/8492/immagine2b3zi1.jpg
Sta tabella che è , speciale per i trasportatori o vale anche per tutti gli altri lavoratori? :rolleyes:
LuVi
Ma se il problema e' il costo del gasolio, che ci stanno a fare allo sciopero gli autisti dipendenti ? se son dipendenti mica lo pagano loro il gasolio...
coapzpa
Assolutamente CONTRARIO a questo RICATTO...
poichè non è uno "sciopero", è un "ricatto" con il coltello alla gola degli italiani... chiamiamo le cose con il loro nome, please ;)
e quindi? se un domani mi raddoppia il prezzo della cancelleria e mi costera' il doppio rifornire il mio ufficio, sono autorizzato a bloccare il mondo?
..tanto ne traggono vantaggio anche gli alunni delle scuole dato che anche loro utilizzano cancelleria...
beh, io ho risposto al fatto che si potevano mettere in ginocchio con il prezzo i trasportatori, dovresti rileggere i quote.
comunque di rispondo ugualmente, la benzina è un bene un poco diverso dalla cancelleria.
Gli autotrasportatori possono aumentare i costi di trasporto, semplicemente facendoli pagare a chi trasporta, e chi trasporta li farà pagare al consumatore finale.
Sta tabella che è , speciale per i trasportatori o vale anche per tutti gli altri lavoratori? :rolleyes:
LuVi
Per tutti anche per te che guadagni 1300 euro e ne spende 200 per andare a lavoro.
Son d'accordo.
Li han trattati, passatemi il termine, di merda solo perchè non rientrano nella lista delle categorie a cui è permesso scioperare spesso e volentieri (nei trasporti, per non lasciare una settimana libera rispettando il limite di uno sciopero ogni 2 settimane fanno alternato, una setttimana gli aerei/treni (sempre di venerdì per causare i disagi maggiori) una settimana gli autobus, se non proprio quando se ne fregano e ne fanno uno alla settimana, tutti).
E' ora che anche le categorie 'non protette' comincino ad alzare la testa.
nel diritto allo sciopero non mi pare sia contemplato il diritto a bloccare strade e autostrade.
vuoi scioperare? vai davanti al ministero, al parlamento, alla tua azienda, te ne stai a casa. alternative ne hai parecchie, ma non ti puoi permettere di impedirmi gli spostamenti.
ma scusate...
mettere VOLONTARIAMENTE in ginocchio il paese... non potrebbe configurarsi il reato di "terrorismo" ??? :mbe:
siete sempre lì a gridare "al-lupo-al-lupo" contro il musulmano di turno... e quando poi ci sono ATTI DI TERRORISMO VERO come questo li applaudite ??? :confused: :mbe:
che paese strano l'italia :rolleyes:
francoisk
12-12-2007, 08:51
Non per difenderli ma puliti, tolte le spese, tasse? Poi bisogna considerare che non è un lavoro leggero e stanno molto fuori casa.
ido condanno il fatto di protestare bloccando mezza italia, quando si sa che se uno di noi alza la voce a un posto di blocco, vien portato in caserma e questi qui nessuno li tocca:rolleyes:
non in questo modo.
Secondo me si. Sono punti di vista diversi.
Luca Pitta
12-12-2007, 08:52
Assolutamente CONTRARIO a questo RICATTO...
poichè non è uno "sciopero", è un "ricatto" con il coltello alla gola degli italiani... chiamiamo le cose con il loro nome, please ;)
Non condivido. Se andiamo a vedere tutti gli scioperi sono dei ricatti.
Vogliamo parlare degli scioperetti delle FS al venerdi? O quelli nella sanità? O a quelli dei distributori di benzina?
Il problema, e oggi lo sappiamo tutti, è aver concentrato troppo solo su un sistema e queste sono le conseguenze. E' come l'alberello che ha tranciato un traliccio alto almeno, dico almeno 60metri della 350.000Volt ed aver lasciato l'italia al buio.....
Siamo da terzo mondo ad aver permesso tutto questo.
Pitta
Cmq uno sciopero così deve per forza avere qualcuno dietro che dia l'input e che protegga questa gente...io una mezza idea ce l'ho..
ma scusate...
mettere VOLONTARIAMENTE in ginocchio il paese... non potrebbe configurarsi il reato di "terrorismo" ??? :mbe:
siete sempre lì a gridare "al-lupo-al-lupo" contro il musulmano di turno... e quando poi ci sono ATTI DI TERRORISMO VERO come questo li applaudite ??? :confused: :mbe:
che paese strano l'italia :rolleyes:
Chiamiamo i caccia usa per bombardarli?
Domanda: ma hai parenti o amici conivolti in questa categoria? Così per chiedere, eh!:)
Si, mia sorella.
Chiamiamo i caccia usa per bombardarli?
la mia era una provocazione... ;)
è evidente che non siano "di fatto" terroristi... ma i metodi che usano non sono tanto diversi, non credi ???
Cmq uno sciopero così deve per forza avere qualcuno dietro che dia l'input e che protegga questa gente...io una mezza idea ce l'ho..
se e' lo stesso che penso io ... potrebbe anche essere...
coapzpa
Spesso in queste opinioni si vede un opinione politica, mi farebbe pro sapere le ideologie per statistica.
Aviatore_Gilles
12-12-2007, 08:57
Hanno ragione a protestare, ma non in questa forma.
Lo sciopero è un diritto e non un obbligo, se un camionista non vuole scioperare ha tutto il diritto di continuare a fare il proprio lavoro, altrimenti diventa sequestro.
Mio Zio è bloccato a Roma, non lo fanno ripartire, se ci prova lo minacciano, è la con un carico da consegnare, pochi soldi, non ha vestiti di ricambio e non può tornare a casa, se non è sequestro questo, non si può fare così, così mi fa schifo e la trovo una cosa vergognosa.
Stanno mettendo in ginocchio il paese, però è anche vero che il governo non sta facendo un beneamato cazzo per risolvere la situazione e intanto noi ne stiamo pagando le conseguenze.
Spero che la situazione si risolva presto.
Non condivido. Se andiamo a vedere tutti gli scioperi sono dei ricatti.
Vogliamo parlare degli scioperetti delle FS al venerdi? O quelli nella sanità? O a quelli dei distributori di benzina?
Il problema, e oggi lo sappiamo tutti, è aver concentrato troppo solo su un sistema e queste sono le conseguenze. E' come l'alberello che ha tranciato un traliccio alto almeno, dico almeno 60metri della 350.000Volt ed aver lasciato l'italia al buio.....
Siamo da terzo mondo ad aver permesso tutto questo.
Pitta
gli scioperanti delle Fs colpiscono solo chi va in treno , gli scioperanti della sanita' solo chi va in ospedale.
Mentre lo sciopero dei camionisti , col blocco delle strade , colpisce anche chi non usufruisce del loro servizio.
questa e' la differenza.
coapzpa
nel diritto allo sciopero non mi pare sia contemplato il diritto a bloccare strade e autostrade.
vuoi scioperare? vai davanti al ministero, al parlamento, alla tua azienda, te ne stai a casa. alternative ne hai parecchie, ma non ti puoi permettere di impedirmi gli spostamenti.
Si certo, ma se non hai altro modo di farti ascoltare?
I trasporti costantemente mettono in ginocchio il paese, te non hai idea di cosa si forma a Bologna quando Aerei e Treni scioperano. I disagi sono almeno 5 volte maggiori (dal punto di vista della viabilità) di quelli che ci sono ora (c'è anche da dire che fermi i camion qui si toglie un 3/4 del traffico).
Per non parlare dei trasporti pubblici. Tutti parlano di Milano, ma quello che si forma a Bologna è al limite dell'indescrivibile.
O i metalmeccanici che una volta ogni due settimane bloccano la Via Emilia.
Però nessuno dice mai nulla.
Tutti buoni e zitti perchè loro possono.
In condizioni normali anche io sono contraria alle forme estreme di protesta.
Ma queste non son condizioni normali.
Soprattutto perchè in Italia il diritto a scioperare, a livello pratico, l'hanno solo le 4-5 categorie protette. E loro quando scioperano, lo ripeto, fanno i porci comodi e nessuno apre bocca per lamentarsi.
Le organizzazioni degli autotrasportatori che proseguono il fermo nonostante la precettazione "saranno convocate solo se revocheranno il blocco". Lo ha detto a Unomattina il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, ribadendo che "i fermi sono illegali e vanno rimossi".
Mentre l'Italia è ferma il ministro Bianchi non trova di meglio che andare ospite a Unomattina. Ridicoli!
se e' lo stesso che penso io ... potrebbe anche essere...
coapzpa
Cosa vorreste dire...........che il presidente della FAI è un deputato? che questo deputato è in FI? che proprio per questo il governo non li riceve da 40 giorni perchè non ha tempo? che proprio per questo la protesta è stata fatta così imponentemente?
Esplicate.......:D
gli scioperanti delle Fs colpiscono solo chi va in treno , gli scioperanti della sanita' solo chi va in ospedale.
Mentre lo sciopero dei camionisti , col blocco delle strade , colpisce anche chi non usufruisce del loro servizio.
questa e' la differenza.
coapzpa
secondo me anche gli altri scioperi colpiscono.
Spesso in queste opinioni si vede un opinione politica, mi farebbe pro sapere le ideologie per statistica.
o di parte....tua sorella risulta coinvolta no??Più di parte di così...
secondo me anche gli altri scioperi colpiscono.
mai visto un medico che blocca un casello autostradale...
cia0zpa
Secondo me si. Sono punti di vista diversi.
Nella grande rotonda prospiciente il casello di Padova Est della A4 continua il presidio di 150 Tir che da ieri ostacolano il traffico lasciando degli spiragli alle auto per l'entrata in autostrada.
abito vicino ed e' un passaggio obbligato per andare verso il centro di padova.
se qualcuno dovesse star male e andare in ospedale non puo' farlo perche' questi INCIVILI stanno bloccando tutto.
Mio Zio è bloccato a Roma, non lo fanno ripartire, se ci prova lo minacciano, è la con un carico da consegnare, pochi soldi, non ha vestiti di ricambio e non può tornare a casa, se non è sequestro questo, non si può fare così, così mi fa schifo e la trovo una cosa vergognosa.vallo a dire a chi approva questi metodi di protesta da TERZO MONDO.
Le organizzazioni degli autotrasportatori che proseguono il fermo nonostante la precettazione "saranno convocate solo se revocheranno il blocco". Lo ha detto a Unomattina il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, ribadendo che "i fermi sono illegali e vanno rimossi".
Mentre l'Italia è ferma il ministro Bianchi non trova di meglio che andare ospite a Unomattina. Ridicoli!
Della serie fate prima quello che vi diciamo noi, poi apriamo un dibattito ma visto che avete smesso di protestare abbiamo vinto quindi si fa come diciamo noi.
Perchè con gli altri questa tecnica non l'adottano mai?
Cosa vorreste dire...........che il presidente della FAI è un deputato? che questo deputato è in FI? che proprio per questo il governo non li riceve da 40 giorni perchè non ha tempo? che proprio per questo la protesta è stata fatta così imponentemente?
Esplicate.......:D
chi lo sa... a pensar male alle volte... :D
copapzpa
Non condivido. Se andiamo a vedere tutti gli scioperi sono dei ricatti.
ma anche no... scioperare è un diritto, nessuno lo vuole negare...
mettersi a bloccare le autostrade NON è un diritto, è un atto FUORILEGGE... potevano starsene a casetta loro...
mettersi a tagliare le gomme di chi non è d'accordo NON è un diritto, è un atto CRIMINALE...
mettersi a minacciare i cosiddetti "crumiri" NON è un diritto, è un atto perseguibile PENALMENTE...
bloccare gli autisti STRANIERI che nulla dovrebbero centrare in questa faccenda NON è un diritto... è un atto ARROGANTE e di tipo MAFIOSO...
impedire qualsiasi approvigionamento di emergenza ad ospedali, ambulanze etc... NON è un diritto, è un atto IMMORALE e DEPRECABILE...
ripeto, scioperare è un DIRITTO, non un dovere...
:mad:
o di parte....tua sorella risulta coinvolta no??Più di parte di così...
Io credo che una risposta potevi darla. ;)
Della serie fate prima quello che vi diciamo noi, poi apriamo un dibattito ma visto che avete smesso di protestare abbiamo vinto quindi si fa come diciamo noi.
Perchè con gli altri questa tecnica non l'adottano mai?
L'autotrasportatore è un piccolo imprenditore, è dall'altra parte della barricata......perchè mai dovrebbero trattarlo come le loro fidate legioni di statali...........;)
Luca Pitta
12-12-2007, 09:05
gli scioperanti delle Fs colpiscono solo chi va in treno , gli scioperanti della sanita' solo chi va in ospedale.
Mentre lo sciopero dei camionisti , col blocco delle strade , colpisce anche chi non usufruisce del loro servizio.
questa e' la differenza.
coapzpa
Abbiate pazienza ma non sono d'accordo.
Se le FS fanno gli scioperi, sinceramente colpisco anche me che vado in macchina visto che poi si intasa tutto.
C'è anche da dire che le FS lo sciperetto lo fanno tutti i giorni i camionisti una volta ogni 10 anni. A parità di disguidi sul tempo non sò chi davvero fa più danni......
Stessa cosa quando chiudono i varchi di portuali di genova per scioperare, è inevitabile il casino e la paralisi della città e delle autostrade.
Dai su, le manifetsazioni in città si e in autostrada no? Scusate ma non ha senso. Poi ripeto il problema è aver concesso loro troppo potere.
Pitta
la mia era una provocazione... ;)
è evidente che non siano "di fatto" terroristi... ma i metodi che usano non sono tanto diversi, non credi ???
Beh sinceramente se io dovessi scegliere fra il far morire di fame la mia famiglia e il non bloccare le autostrade perché non è bello non ho alcun dubbio su quale scelta farei. Qui stiamo parlando di gente che vive praticamente sulle autostrade per le quali il prezzo del gasolio è il principale costo da sostenere: se glielo aumenti troppo i loro utili si riducono al punto tale da non riuscire a garantire alle loro famiglie il minimo per arrivare a fine mese. Quindi la loro protesta è più che giusta: questo però non significa che per ogni protesta è giusto bloccare le reti di comunicazione. Sono ad esempio contrarissimo ai blocchi delle stazioni ferroviare fatte l'anno scorso in Campania per la questione della spazzatura, così come per il blocco che i taxi hanno fatto a Roma.
francoisk
12-12-2007, 09:06
cut
quoto
ma anche no... scioperare è un diritto, nessuno lo vuole negare...
mettersi a bloccare le autostrade NON è un diritto, è un atto FUORILEGGE... potevano starsene a casetta loro...
mettersi a tagliare le gomme di chi non è d'accordo NON è un diritto, è un atto CRIMINALE...
mettersi a minacciare i cosiddetti "crumiri" NON è un diritto, è un atto perseguibile PENALMENTE...
bloccare gli autisti STRANIERI che nulla dovrebbero centrare in questa faccenda NON è un diritto... è un atto ARROGANTE e di tipo MAFIOSO...
impedire qualsiasi approvigionamento di emergenza ad ospedali, ambulanze etc... NON è un diritto, è un atto IMMORALE e DEPRECABILE...
ripeto, scioperare è un DIRITTO, non un dovere...
:mad:
*
L'autotrasportatore è un piccolo imprenditore, è dall'altra parte della barricata......perchè mai dovrebbero trattarlo come le loro fidate legioni di statali...........;)
Shhhh.
Che gli Statali se non rinnovano il contratto una volta al mese con un minimo d 90€ sono dei poveri schiavizzati? :O
Per quanto riguarda i malati.
Voi avete idea, ripeto, di cosa si forma a Bologna quando c'è un qualsiasi sciopero dei trasporti? Roba che se anche vuoi far passare l'ambulanza/vigili del fuoco non puoi, perchè o ti smaterializzi, o non hanno lo spazio materiale per passare (questo sulla Porrettana, non si sta parlando di strade dotate di corsie d'emergenza).
Cioè, che poi, a Bologna tutti questi disagi (a livello di trasporto) non se ne vedono. (E pure la benzina non manca)
Sarà che siamo abituati a situazioni ben peggiori.
francoisk
12-12-2007, 09:10
se glielo aumenti troppo i loro utili si riducono al punto tale da non riuscire a garantire alle loro famiglie il minimo per arrivare a fine mese
dio cosa mi tocca leggere, con 2000 euro al mese non si arriva a fine mese, le persone che non arrivano a fine mese non sono di certo i camionisti ma gli operai che prendono 1000 - 1200 euro al mese:muro: e loro dovrebbero protestare perchè non riescono a portare il piatto a tavola, altro che gasolio
dio cosa mi tocca leggere, con 2000 euro al mese non si arriva a fine mese, le persone che non arrivano a fine mese non sono di certo i camionisti ma gli operai che prendono 1000 - 1200 euro al mese:muro:
Sì certo prendono duemila euro al mese... tutti quanti escluso nessuno magari! :muro:
Io credo che una risposta potevi darla. ;)
L'ho gia data tante volte,uno sciopero così nn è legale e nn è ammissibile in un paese democratico ed in uno stato di diritto.
SIcuramente avranno le loro ragioni e il governo certamente torto,ma così facendo ovvero bloccando il paese stanno rovinando moltissime persone che per colpa di pochi ci stanno rimettendo,pur essendo9 in una situazione sociale di partenza ben peggior delgi autotrasportatori.
Ripeto,non si può fare testualmente "il cazzo che ci pare" per farsi sentire,altrimenti è l'anarchia.
A questo punto,ognuno è autroizzato a farsi sentire come meglio crede,domani nn mi danno l'aumento?Benissimo,buco le gomme a tutte le macchine che incontro e magari mi unisco ad altri 1000 insoddisfatti e blocchiamo il pronto soccorso.
L'ho gia data tante volte,uno sciopero così nn è legale e nn è ammissibile in un paese democratico ed in uno stato di diritto.
SIcuramente avranno le loro ragioni e il governo certamente torto,ma così facendo ovvero bloccando il paese stanno rovinando moltissime persone che per colpa di pochi ci stanno rimettendo,pur essendo9 in una situazione sociale di partenza ben peggior delgi autotrasportatori.
Ripeto,non si può fare testualmente "il cazzo che ci pare" per farsi sentire,altrimenti è l'anarchia.
A questo punto,ognuno è autroizzato a farsi sentire come meglio crede,domani nn mi danno l'aumento?Benissimo,buco le gomme a tutte le macchine che incontro e magari mi unisco ad altri 1000 insoddisfatti e blocchiamo il pronto soccorso.
concordo.
Ciaozoaza
dio cosa mi tocca leggere, con 2000 euro al mese non si arriva a fine mese, le persone che non arrivano a fine mese non sono di certo i camionisti ma gli operai che prendono 1000 - 1200 euro al mese:muro: e loro dovrebbero protestare perchè non riescono a portare il piatto a tavola, altro che gasolio
con 1200 euro non si vive.
con 1200 euro non si vive.
pensa a chi ne prende 800-900.
Ak,cllckce
francoisk
12-12-2007, 09:13
con 1200 euro non si vive.
e io cosa ho fatto intendere?:confused:
Ziosilvio
12-12-2007, 09:13
scioperare è un diritto, nessuno lo vuole negare...
mettersi a bloccare le autostrade NON è un diritto, è un atto FUORILEGGE... potevano starsene a casetta loro...
mettersi a tagliare le gomme di chi non è d'accordo NON è un diritto, è un atto CRIMINALE...
mettersi a minacciare i cosiddetti "crumiri" NON è un diritto, è un atto perseguibile PENALMENTE...
bloccare gli autisti STRANIERI che nulla dovrebbero centrare in questa faccenda NON è un diritto... è un atto ARROGANTE e di tipo MAFIOSO...
impedire qualsiasi approvigionamento di emergenza ad ospedali, ambulanze etc... NON è un diritto, è un atto IMMORALE e DEPRECABILE...
*
Soprattutto perchè in Italia il diritto a scioperare, a livello pratico, l'hanno solo le 4-5 categorie protette. E loro quando scioperano, lo ripeto, fanno i porci comodi e nessuno apre bocca per lamentarsi.
se le "categorie protette" che scioperano, vi creano gli stessi disagi allora avete tutto il diritto di lamentarvi. se non lo fate non e' un problema degli scioperanti, ma vostro.
L'ho gia data tante volte,uno sciopero così nn è legale e nn è ammissibile in un paese democratico ed in uno stato di diritto.
SIcuramente avranno le loro ragioni e il governo certamente torto,ma così facendo ovvero bloccando il paese stanno rovinando moltissime persone che per colpa di pochi ci stanno rimettendo,pur essendo9 in una situazione sociale di partenza ben peggior delgi autotrasportatori.
Ripeto,non si può fare testualmente "il cazzo che ci pare" per farsi sentire,altrimenti è l'anarchia.
A questo punto,ognuno è autroizzato a farsi sentire come meglio crede,domani nn mi danno l'aumento?Benissimo,buco le gomme a tutte le macchine che incontro e magari mi unisco ad altri 1000 insoddisfatti e blocchiamo il pronto soccorso.
Hai ragione non si può fare quello che cazzo ci pare.
Non hai risposto.
Chi potresti dire chi e in che modo e misura stanno rovinando?
Hai ragione non si può fare quello che cazzo ci pare.
Non hai risposto.
Chi potresti dire chi e in che modo e misura stanno rovinando?
22 mila operai Fiat in cassa integrazione,scritto anceh in precedenza ad un tuo post,bellamente ignorato.
Secondo te guadagna di più un operaio fiat oppure un autrasportatore?Secondo te quando a mirafiori deciso la cassaintegrazione x chiusura dello stabilimento,gli autotrasportatori si unirono alle proteste ?
Devo andare avanti ad elencare oppure ci arrivi anche da solo a capire ches e nn garantisci le fascie di emergenza lasci a casa persone che nn c'entrnao niente con tutto ciò?
pensa a chi ne prende 800-900.
Ak,cllckce
ci penso spesso e non so cosa pensare... penso anche ai pensionati da 300/400 euro...
Luca Pitta
12-12-2007, 09:18
Ah giusto, un'altra mi viene in mente:
"LE QUOTE LATTE" li bloccavano le autostrade.
Poi non ci nascondiamo dietro alle cazzatine, lo sappiamo benissimo tutti che se non fai casino, non ti caga nessuno. Visto che chi sciopera non è un operaio di fabbrica non va bene?
Pitta
con 1200 euro non si vive.
allora significa che conosco parecchi MORTI viventi... :rolleyes:
peccato che loro non abbiano il POTERE di fermare il paese a proprio capriccio... :rolleyes:
22 mila operai Fiat in cassa integrazione,scritto anceh in precedenza ad un tuo post,bellamente ignorato.
Secondo te guadagna di più un operaio fiat oppure un autrasportatore?Secondo te quando a mirafiori deciso la cassaintegrazione x chiusura dello stabilimento,gli autotrasportatori si unirono alle proteste ?
Devo andare avanti ad elencare oppure ci arrivi anche da solo a capire ches e nn garantisci le fascie di emergenza lasci a casa persone che nn c'entrnao niente con tutto ciò?
Si dovresti elencare.
Tu hai un opinione diversa dalla mia e io DOVREI CAPIRE ... potrei dirti la stessa.
Io invece accetto la tua opinione, e non devo farti capire niente, anche perché non ho questa presunzione.
tornando al tuo "esempio", quindi, se per 2/3 giorni la fiat mette in cassa integrazione gli operai è un danno?
E se invece questo sciopero sistemasse la questione benzina/gasolio? Chi ne trarrebbe miglior guadagno?
Ah giusto, un'altra mi viene in mente:
"LE QUOTE LATTE" li bloccavano le autostrade.
Poi non ci nascondiamo dietro alle cazzatine, lo sappiamo benissimo tutti che se non fai casino, non ti caga nessuno. Visto che chi sciopera non è un operaio di fabbrica non va bene?
Pitta
infatti la polizia ha caricato quella volta...
striscia fece anche dei servizi sulla vicenda...
coapzpa
se le "categorie protette" che scioperano, vi creano gli stessi disagi allora avete tutto il diritto di lamentarvi. se non lo fate non e' un problema degli scioperanti, ma vostro.
A protestare ci si è provato.
Risultato nullo perchè ci sono i sindacati che ovviamente non ti appoggiano (perchè appoggiano quelli che creano disagi).
A questo punto dovremmo bloccare le strade anche noi :fagiano:
allora significa che conosco parecchi MORTI viventi... :rolleyes:
peccato che loro non abbiano il POTERE di fermare il paese a proprio capriccio... :rolleyes:
chi guadagna 1200 euro al mese spesso si deve arrangiare in qualche modo, e molti lo fanno.
Sicuro che sia un capriccio?
A protestare ci si è provato.
Risultato nullo perchè ci sono i sindacati che ovviamente non ti appoggiano (perchè appoggiano quelli che creano disagi).
A questo punto dovremmo bloccare le strade anche noi :fagiano:
ognuno fa i propri interessi, nel grande e nel piccolo.
ci penso spesso e non so cosa pensare...
Però a prescindere sei d'accordo sul blocco,in culo a chi prende 800 euro e con questyo blocco se ne va in cassa integrazione d'altronde è giusto sbattere i piedi per terra e fottersene delle leggi.
Cmq il problema attualemtne non è degli autotrasportatori ma dello stato che nn interviene con il pugno di ferro e con la forza.
Io mi chiedo ma se questi vanno avanti ad oltranza supernado anche venerdì ?Che facciamo,chiudiamo il paese?
Questo stato è sempre più ridicolo...di questo passo in Italia ogni categoria vorrà farsi valere sempre di più e chi nn può bloccare il paese tenterà di farlo in altre maniere.
Prepariamoci a delle belle...
tornando al tuo "esempio", quindi, se per 2/3 giorni la fiat mette in cassa integrazione gli operai è un danno?
si.
l'operaio non lavora e guadagna di meno. e la cassa integrazione la pago io cittadino con le mie tasse.
mi girano un po' le balle a regalare soldi cosi'...
massimo78
12-12-2007, 09:25
Ho votato che non sono favorevole, non per le motivazoni dello sciopero ma non sono favorevole a manifestare in quella maniera.
Lo sciopero non era stato autorizzato e trovo sia incivile decidere dall'oggi a domani si sciopera, è paragonabile a chi manifesta andando in giro a spaccare vetrine o auto.
Spero che le precettazioni minacciate ieri vadano avanti così da imparare a chi usa simili metodi che anche per manifestare bisogna attenersi a un certo comportamento civile.
dipendesse da me darei l'ordine di sparare contro a chi non si muove !
non ne avevo dubbi :rolleyes: :p
Però a prescindere sei d'accordo sul blocco,in culo a chi prende 800 euro e con questyo blocco se ne va in cassa integrazione d'altronde è giusto sbattere i piedi per terra e fottersene delle leggi.
Cmq il problema attualemtne non è degli autotrasportatori ma dello stato che nn interviene con il pugno di ferro e con la forza.
Io mi chiedo ma se questi vanno avanti ad oltranza supernado anche venerdì ?Che facciamo,chiudiamo il paese?
Questo stato è sempre più ridicolo...di questo passo in Italia ogni categoria vorrà farsi valere sempre di più e chi nn può bloccare il paese tenterà di farlo in altre maniere.
Prepariamoci a delle belle...
Hai ragione facciamo intervenire l'esecito con i mitragliatori... chi non circola viene abbattuto. Metodo efficace e rapido no? :rolleyes:
ci penso spesso e non so cosa pensare...[QUOTE][QUOTE=Ser21;20072418]
Però a prescindere sei d'accordo sul blocco,in culo a chi prende 800 euro e con questyo blocco se ne va in cassa integrazione d'altronde è giusto sbattere i piedi per terra e fottersene delle leggi.
Cmq il problema attualemtne non è degli autotrasportatori ma dello stato che nn interviene con il pugno di ferro e con la forza.
Io mi chiedo ma se questi vanno avanti ad oltranza supernado anche venerdì ?Che facciamo,chiudiamo il paese?
Questo stato è sempre più ridicolo...di questo passo in Italia ogni categoria vorrà farsi valere sempre di più e chi nn può bloccare il paese tenterà di farlo in altre maniere.
Prepariamoci a delle belle...
a prescindere?
sono d'accordo sul blocco, non per il blocco in se, che è chiaramente dannoso per molti, me compreso.
Non sono i camionisti che vanno in culo a chi prende 800 euro, ma quelli con cui i camionisti se la prendono.
Io penso al risultato, e non alla problematica dei 2/3 giorni.
Lo stato dovrebbe intervenire con la forza? Lo stato (tutti) dovrebbero capire che la situazione sta andando sempre più in malora.
Aumenta la benzina e aumentano i prodotti, ogni giorno, e gli stipendi come sappiamo sono sempre gli stessi.
Speriamo che il sacrificio che stiamo facendo, possa servire a risolvere una situazione sempre più negativa.
tornando al tuo "esempio", quindi, se per 2/3 giorni la fiat mette in cassa integrazione gli operai è un danno?
E se invece questo sciopero sistemasse la questione benzina/gasolio? Chi ne trarrebbe miglior guadagno?
Prima di tutto non capisco xchè persone che non c'entrnao nulla con questa situazione debbano pagare per colpa di altri.Va bene che in italia tutto è lecito ma addirittura arrivare a giustificare e approvare che vengano cassaintegrati operai gia di loro vessati,mi sembra il paradosso massimo.
Seconda cosa,se risolvono il problema gasolio/benzina lo fanno solo x gli autotrasportatori...e nn per tutti,visto che è cmq un problema della collettività.Ma una volta fatto ciò,chi ripaga le persone cassaintegrate o le persone che hanno perso soldi e lavoro per colpa dei blocchi ?
Secondo me dobbiamo aspettare una notizia del tipo: "muore per ancanza di beni di prima necessità,ambulanza si ferma per assenza di benzina" forse a quel putno,come sempra accade in italia col morto, ci sarebbe una levata di scudi moralista e magari qualcuno tornerebbe a ragionare...
si.
l'operaio non lavora e guadagna di meno. e la cassa integrazione la pago io cittadino con le mie tasse.
mi girano un po' le balle a regalare soldi cosi'...
Hai ragione, nel breve termine la considerazione può anche essere questa, ma tu non hai la speranza che nel medio/lungo periodo questo sciopero possa servire a qualcosa?
Io spero di si, anche se ho dei grossi dubbi, purtroppo.
Hai ragione facciamo intervenire l'esecito con i mitragliatori... chi non circola viene abbattuto. Metodo efficace e rapido no? :rolleyes:
Non ho detto questo,però se blocchi un paese subisci delle conseguenze.
Oppure vogliamo sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre sempre essere messi a 90° ?
Sicuro che sia un capriccio?
forse no... forse è solo semplice ARROGANZA
ho il POTERE di bloccare l'italia e danneggiare i miei concittadini ???
beh, cacchio... LO FACCIO ECCOME !!!
e chi non è d'accordo con me lo dovrà essere PER FORZA !!!
sì... hai ragione, non è "capriccio"... è molto peggio...
ARROGANZA SELVAGGIA... :mad:
[QUOTE=groot;20072297]ci penso spesso e non so cosa pensare...[QUOTE]
a prescindere?
sono d'accordo sul blocco, non per il blocco in se, che è chiaramente dannoso per molti, me compreso.
Non sono i camionisti che vanno in culo a chi prende 800 euro, ma quelli con cui i camionisti se la prendono.
Io penso al risultato, e non alla problematica dei 2/3 giorni.
Lo stato dovrebbe intervenire con la forza? Lo stato (tutti) dovrebbero capire che la situazione sta andando sempre più in malora.
Aumenta la benzina e aumentano i prodotti, ogni giorno, e gli stipendi come sappiamo sono sempre gli stessi.
Speriamo che il sacrificio che stiamo facendo, possa servire a risolvere una situazione sempre più negativa.
Ok,tutto giusto,sn d'accordo però bisogna fare tutto secondo le leggi.
E' questo il punto fondamentale.
Se non rispetti le leggi e compi degli scioperi come questi,stai usando il tuo mezzo lecito (dirirtto allo sciopero) come arma di ricatto e questo non fa aprte della configurazione di uno stato di diritto.
Almeno su questo convieni con me ?
Hai ragione, nel breve termine la considerazione può anche essere questa, ma tu non hai la speranza che nel medio/lungo periodo questo sciopero possa servire a qualcosa?
Io spero di si, anche se ho dei grossi dubbi, purtroppo.
No. servira' solo , al max , a dare degli " aiuti" ai camionisti prelevando i fondi dalle tasse di tutti , anche da quelli che sono stati danneggiati dagli stessi camionisti...
cpq[z[azq
Prima di tutto non capisco xchè persone che non c'entrnao nulla con questa situazione debbano pagare per colpa di altri.Va bene che in italia tutto è lecito ma addirittura arrivare a giustificare e approvare che vengano cassaintegrati operai gia di loro vessati,mi sembra il paradosso massimo.
Secondo me perché ci entriamo tutti.
Ma a te non importa che la benzina costi quanto costi?
Se vai a comprare la frutta al supermarket, credi che non paghi anche la benzina che viene utilizzata per il trasporto?
Io credo di si.
Seconda cosa,se risolvono il problema gasolio/benzina lo fanno solo x gli autotrasportatori...e nn per tutti,visto che è cmq un problema della collettività.Ma una volta fatto ciò,chi ripaga le persone cassaintegrate o le persone che hanno perso soldi e lavoro per colpa dei blocchi ?
Mi dici l'entità di questi costi?
Secondo me dobbiamo aspettare una notizia del tipo: "muore per ancanza di beni di prima necessità,ambulanza si ferma per assenza di benzina" forse a quel putno,come sempra accade in italia col morto, ci sarebbe una levata di scudi moralista e magari qualcuno tornerebbe a ragionare...
Ci sono problemi di questo tipo, già oggi?
forse no... forse è solo semplice ARROGANZA
ho il POTERE di bloccare l'italia e danneggiare i miei concittadini ???
beh, cacchio... LO FACCIO ECCOME !!!
e chi non è d'accordo con me lo dovrà essere PER FORZA !!!
sì... hai ragione, non è "capriccio"... è molto peggio...
ARROGANZA SELVAGGIA... :mad:
io credo che sono i politici (tutti, compresi altri che hanno poteri) che hanno il potere di bloccare l'italia e di questo passo, se continuiamo a stare zitti ci riusciranno.
Io ho votato si, anzi mi piacerebbe si aggregasero altre categorie di lavoratori in modo da bloccare del tutto il paese a oltranza...e far capire a ROMA che ne abbiamo le scatole piene: loro aumentano tutto tranne che i salari, ci tassano NON RESTITUENDO SERVIZI: qua da me le strade sono a dir poco vergognose, pericolose per l'incolumità dei cicli e motocicli e delteri per le ruote-sospensioni delle auto, senza contare il pericolo che deriva dallo slalom per non cascarci dentro:mad: :ncomment:
Il trasporto via terra è alla base dell'economia (o meglio era..giacchè qua le fabbriche sono in crisi fonda...) di questo paese, via nave NON è sempre fattibile e anche li i costi ci sono...le navi mica vanno ad acqua;)su rotaie....MMM se le linee non fossero simil-Africa forse poteva andare...ma considerando anche le Isole...siamo sempre li;)
Secondo me perché ci entriamo tutti.
Ma a te non importa che la benzina costi quanto costi?
Se vai a comprare la frutta al supermarket, credi che non paghi anche la benzina che viene utilizzata per il trasporto?
Io credo di si.
A me interessa come interessa a loro,l'unica differenza è la loro arroganza: hanno il potere di bloccare il paese ? Si e lo fanno!Questa è anarchia ed in uno stato di DIRITTO non è tollerabile.
Mi dici l'entità di questi costi?
Si ma capisci che cassa integrato significa attingere alle risorse di stato ovvero alle tasse ovvero ai miei soldi ?E' un circolo vizioso che porta allo sfascio.
Ci sono problemi di questo tipo, già oggi?
CVD,fino a quando nn ci scappa il morto la risposta sarà: "ancora nn è morto nessuno,ERGO siamo nel giusto".
Ok attneidamo il morto,as usuale.
[QUOTE=groot;20072469][QUOTE=groot;20072297]ci penso spesso e non so cosa pensare...
Ok,tutto giusto,sn d'accordo però bisogna fare tutto secondo le leggi.
E' questo il punto fondamentale.
Se non rispetti le leggi e compi degli scioperi come questi,stai usando il tuo mezzo lecito (dirirtto allo sciopero) come arma di ricatto e questo non fa aprte della configurazione di uno stato di diritto.
Almeno su questo convieni con me ?
Dal mio punto di vista, altri non rispettano le leggi, e danneggiano l'Italia da anni.
Non so se ne hanno diritto e fino a che punto, di fare questo sciopero, ma la mia speranza è che il risultato giustifichi il mezzo.
Non conosco tutte le realtà di questi giorni, quelle che mi stanno intorno non mi sembra abbiano avuto alcun turbamento, quindi non posso esprimere un giudizio universale.
Mi dici l'entità di questi costi?
Frutta e verdura. Gravi i danni delle aziende agricole che producono merci deperibili, come frutta e verdura, che invecchiano e rischiano di marcire nei magazzini. Il blocco dell'autotrasporto costa oltre 200 milioni di euro al giorno per l'agroalimentare (latte, frutta, verdura, carne) secondo i dati forniti dalla Cia, Confederazione italiana agricoltori, che parla di conseguenze gravissime visto che circa l'85% dei trasporti di derrate viaggia su gomma.
I danni maggiori riguardano il settore dell'ortofrutta: la frutta è rimasta nei magazzini, mentre gli ortaggi e le verdure raccolte andranno distrutte. Un altro settore a rischio è quello del latte. Più del 40 per cento del prodotto è rimasto nelle stalle e il 50 per cento di questo andrà distrutto in quanto non sarà possibile conservarlo. Saltano così le consegne all'industria e, quindi, alla distribuzione. Non drammatica, prosegue la Cia, ma certamente difficile è anche la situazione sul fronte della carne: quella invenduta è rimasta immagazzinata nei frigoriferi.
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/cronaca/sciopero-autotrasporto/conseguenze/conseguenze.html
questo e' solo frutta e verdura. poi c'e' tutto il resto.
No. servira' solo , al max , a dare degli " aiuti" ai camionisti prelevando i fondi dalle tasse di tutti , anche da quelli che sono stati danneggiati dagli stessi camionisti...
cpq[z[azq
Andrebbe vista nel dettaglio questa eventualità.
Aiutano i camionisti, diminuiscono i costi di trasporto:
i prodotti costano meno.
aumento le tasse per aiutare i camionisti.
Risultato non cambia niente.
Aiutano i camionisti, che non diminuiscono il costo del trasporto, (visto che è facile aumentare i prezzi ma difficile diminuirli, e poi perché se possono guadagnare meno non farlo)
i prodotti costano uguale.
aumentano le tasse per aiutare i camionisti.
Risultato TUTTI ci rimettiamo.
serve un'altra soluzione.
Eh si , me lo vedo l'abbassamento dei prezzi col 50% del prodotto buttato nel cesso :D :D :D
coapzpa
Io ho votato si, anzi mi piacerebbe si aggregasero altre categorie di lavoratori in modo da bloccare del tutto il paese a oltranza...e far capire a ROMA che ne abbiamo le scatole piene: loro aumentano tutto tranne che i salari, ci tassano NON RESTITUENDO SERVIZI: qua da me le strade sono a dir poco vergognose, pericolose per l'incolumità dei cicli e motocicli e delteri per le ruote-sospensioni delle auto, senza contare il pericolo che deriva dallo slalom per non cascarci dentro:mad: :ncomment:
Il trasporto via terra è alla base dell'economia (o meglio era..giacchè qua le fabbriche sono in crisi fonda...) di questo paese, via nave NON è sempre fattibile e anche li i costi ci sono...le navi mica vanno ad acqua;)su rotaie....MMM se le linee non fossero simil-Africa forse poteva andare...ma considerando anche le Isole...siamo sempre li;)
Spero nel risultato.
Ma qualcuno ha giustamente detto, se volevano fare la rivoluzione "potevano chiederci cosa ne pensavamo".
del resto uno scossone è necessario.
Andrebbe vista nel dettaglio questa eventualità.
Aiutano i camionisti, diminuiscono i costi di trasporto:
i prodotti costano meno.
aumento le tasse per aiutare i camionisti.
Risultato non cambia niente.
Aiutano i camionisti, che non diminuiscono il costo del trasporto, (visto che è facile aumentare i prezzi ma difficile diminuirli, e poi perché se possono guadagnare meno non farlo)
i prodotti costano uguale.
aumentano le tasse per aiutare i camionisti.
Risultato TUTTI ci rimettiamo.
serve un'altra soluzione.
io sono pronto a scommettere che i prezzi dei prodotti finali non diminuiranno , nemmeno se verranno concessi aiuti ai camionisti.
Anzi imho , dato che molti prodotti deperibili saran distrutti , potrebbe esserci un aumento , almeno nell'immediato.
coapzpa
A me interessa come interessa a loro,l'unica differenza è la loro arroganza: hanno il potere di bloccare il paese ? Si e lo fanno!Questa è anarchia ed in uno stato di DIRITTO non è tollerabile.
A quanto pare hanno il potere di farlo.
Anarchia, non lo so, so che comunque io non mi sento di vivere in uno stato di diritto.
Si ma capisci che cassa integrato significa attingere alle risorse di stato ovvero alle tasse ovvero ai miei soldi ?E' un circolo vizioso che porta allo sfascio.
Si. Capisco che in ogni lotta ci sia un prezzo da pagare.
CVD,fino a quando nn ci scappa il morto la risposta sarà: "ancora nn è morto nessuno,ERGO siamo nel giusto".
Ok attneidamo il morto,as usuale.
Spero non succeda.
Non so se ne hanno diritto .
Non ne hanno il diritto e siccome SIAMO uno stato di DIRITTO non è tolerabile.
questo e' solo frutta e verdura. poi c'e' tutto il resto.
questo è il lato negativo.
io sono pronto a scommettere che i prezzi dei prodotti finali non diminuiranno , nemmeno se verranno concessi aiuti ai camionisti.
Anzi imho , dato che molti prodotti deperibili saran distrutti , potrebbe esserci un aumento , almeno nell'immediato.
coapzpa
ecco perché facevo riferimento al medio/lungo periodo.
questo è il lato negativo.
e secondo te i produttori cosa faranno dopo? diranno "eh si, ma e' stato per una giusta causa, va bene cosi'" o cercheranno di recuperare quegli introiti persi? :rolleyes:
alla fine quant'e' il vantaggio?:rolleyes:
Non ne hanno il diritto e siccome SIAMO uno stato di DIRITTO non è tolerabile.
E chi ha il diritto di alzare senza misura il prezzo dei carburanti?
e applicare tasse pari al 50% ?
e secondo te i produttori cosa faranno dopo? diranno "eh si, ma e' stato per una giusta causa, va bene cosi'" o cercheranno di recuperare quegli introiti persi? :rolleyes:
alla fine quant'e' il vantaggio?:rolleyes:
Cercheranno di recuperare.
Non credo che servirà a niente, ma lo spero.
Spero che la benzina cali e che sia l'inizio di una presa di coscienza di molti.
E chi ha il diritto di alzare senza misura il prezzo dei carburanti?
e applicare tasse pari al 50% ?
Groot,hai ragione,sono d'accordo anche quando dici che nn sembra di stare in un paese di diritto,PERO' nn è giusto comprotarsi cos'.
Se mi ammazzano un figlio io NON ho il diritto di sparare all'impazzata tentando di uccidere l'assassino.capisci??
nomeutente
12-12-2007, 09:53
Imho non può esistere un giudizio di condivisione su un metodo a prescindere dal contenuto.
Ovviamente il blocco del traffico è illegale (e questo è un fatto), ma l'azione può essere politicamente giustificabile in caso di fatti estremamente gravi (penso ad esempio al tentativo di approvare una legge fortemente limitativa delle libertà individuali, dei diritti costituzionali ecc.) e nel caso la protesta coinvolga una parte consistente del paese e non una piccolissima minoranza: a questo punto il blocco non sarebbe un disagio imposto da una categoria a tutte le altre ma una dimostrazione collettiva di forza di tutto il paese.
In questo caso, però, mancano i criteri minimi per simpatizzare con una simile forma di protesta.
Cercheranno di recuperare.
Non credo che servirà a niente, ma lo spero.
Spero che la benzina cali e che sia l'inizio di una presa di coscienza di molti.
ma come fa a calare la benzina col petrolio che continua ad aumentare?
e' utopistico.
coappza
ma come fa a calare la benzina col petrolio che continua ad aumentare?
e' utopistico.
coappza
Riducendo le accise.
Qualcuno dirà "eh ma sono la principale entrata del bilancio statale, è pura utopia". Beh si potrebbe fare una riduzione tale da poter essere compensata da altre entrate come l'ici al Vaticano, giusto per fare un esempio.
Ziosilvio
12-12-2007, 09:55
Imho non può esistere un giudizio di condivisione su un metodo a prescindere dal contenuto.
Ovviamente il blocco del traffico è illegale (e questo è un fatto), ma l'azione può essere politicamente giustificabile in caso di fatti estremamente gravi (penso ad esempio al tentativo di approvare una legge fortemente limitativa delle libertà individuali, dei diritti costituzionali ecc.) e nel caso la protesta coinvolga una parte consistente del paese e non una piccolissima minoranza: a questo punto il blocco non sarebbe un disagio imposto da una categoria a tutte le altre ma una dimostrazione collettiva di forza di tutto il paese.
In questo caso, però, mancano i criteri minimi per simpatizzare con una simile forma di protesta.
Quoto, soprattutto le parti grassettate (da me).
Riducendo le accise.
Qualcuno dirà "eh ma sono la principale entrata del bilancio statale, è pura utopia". Beh si potrebbe fare una riduzione tale da poter essere compensata da altre entrate come l'ici al Vaticano, giusto per fare un esempio.
si spera che mettano l'ici al vaticano :D
coapzpa
ma come fa a calare la benzina col petrolio che continua ad aumentare?
e' utopistico.
coappza
Non facciamo gli ipocriti, la benzina non è aumentata quanto il suo prezzo di vendita. Sappiamo che quando aumentava il petrolio aumentava la benzina, e sappiamo che quando diminuiva, la benzina non diminuiva.
Sappiamo che ci sono energie alternative.
Sappiamo che ci sono tasse ingiustificate sulle benzina.
Sappiamo che ci sono interessi economici dietro la benzina (petrolio) visto che si esaurirà è necessario fare cassa, molta cassa.
Imho non può esistere un giudizio di condivisione su un metodo a prescindere dal contenuto.
Ovviamente il blocco del traffico è illegale (e questo è un fatto), ma l'azione può essere politicamente giustificabile in caso di fatti estremamente gravi (penso ad esempio al tentativo di approvare una legge fortemente limitativa delle libertà individuali, dei diritti costituzionali ecc.) e nel caso la protesta coinvolga una parte consistente del paese e non una piccolissima minoranza: a questo punto il blocco non sarebbe un disagio imposto da una categoria a tutte le altre ma una dimostrazione collettiva di forza di tutto il paese.
In questo caso, però, mancano i criteri minimi per simpatizzare con una simile forma di protesta.
Bravissimo,quoto tutto.
Se fosse uno sciopero "alla francese" in cui tutto il paese si blocca di sua spont e nn per effetto,sarei il primo a portestare.
In questo modo,come dici tu,i criteri minimi nn sn garantiti e quindi nn è tollerabile un simile atto di protesta.
Non facciamo gli ipocriti, la benzina non è aumentata quanto il suo prezzo di vendita. Sappiamo che quando aumentava il petrolio aumentava la benzina, e sappiamo che quando diminuiva, la benzina non diminuiva.
Sappiamo che ci sono energie alternative.
Sappiamo che ci sono tasse ingiustificate sulle benzina.
Sappiamo che ci sono interessi economici dietro la benzina (petrolio) visto che si esaurirà è necessario fare cassa, molta cassa.
guarda e' utopistico pensare che calino i carburanti con il petrolio a sti prezzi.
semplice.
alla fine , o i camionisti non otterranno nulla , o otterrano aiuti che andranno a pesare , in tasse , anche su chi prende meta' del loro stipendio ed e' stato da loro danneggiato. bella roba davvero.
coapzpa
si spera che mettano l'ici al vaticano :D
coapzpa
Infatti,me lo vedo lo Ior che si tassa :asd::asd:
guarda e' utopistico pensare che calino i carburanti con il petrolio a sti prezzi.
semplice.
alla fine , o i camionisti non otterranno nulla , o otterrano aiuti che andranno a pesare , in tasse , anche su chi prende meta' del loro stipendio ed e' stato da loro danneggiato. bella roba davvero.
coapzpa
sarà compito dello stato e del governo sistemare le cose.
La cosa assurda è che lo sciopero storicamente è sempre stato lo strumento per colpire il datore di lavoro, bloccando la sua produzione e arrecando danni economici all'azienda, con la solidarietà degli altri lavoratori.
Ora invece siamo tutti gli uni contro gli altri, grazie a questi scioperi selvaggi che non fanno altro che danneggiare altri lavoratori... :muro:
Infatti,me lo vedo lo Ior che si tassa :asd::asd:
poi ci troviamo i pulmini di preti e suore a bloccare i caselli autostradali :asd: :asd:
cpa[pz[pa
sarà compito dello stato e del governo sistemare le cose.
vedrai che finira' cosi'. daranno qualche aiuto statale e non ci saranno benefici per chi prende 800 euro al mese.
coapzpa
si spera che mettano l'ici al vaticano :D
coapzpa
Io spero semplicemente che i ricchi paghino più tasse dei poveri e che non ci siano sacche di privilegio da nessuna parte. Non mi sembra di chiedere troppo...
Giusto o sbagliato questo è un sistema che bene o male stà attirando l'attenzione e devono essere presi provvedimenti seri.
Se lo sciopero fosse stato del tipo "stò a casa" , nessuno avrebbe comunque dato retta a loro.
Giusto o sbagliato questo è un sistema che bene o male stà attirando l'attenzione e devono essere presi provvedimenti seri.
Se lo sciopero fosse stato del tipo "stò a casa" , nessuno avrebbe comunque dato retta a loro.
Ecco esatto... se stavano a casa a Roma non li cagavano nemmeno di striscio.
Io spero semplicemente che i ricchi paghino più tasse dei poveri e che non ci siano sacche di privilegio da nessuna parte. Non mi sembra di chiedere troppo...
No, è solamente utopia purtroppo.
vedrai che finira' cosi'. daranno qualche aiuto statale e non ci saranno benefici per chi prende 800 euro al mese.
coapzpa
L'aiuto statale lo daranno, ma da qualche parte se lo riprendono e qualcun altro lo prende nel :ciapet:
L'aiuto statale lo daranno, ma da qualche parte se lo riprendono e qualcun altro lo prende nel :ciapet:
Certo è ovvio, però a prendersela nel culo dovrebbero essere le innumerevoli categorie privilegiate, a partire dai preti...
invece putroppro la prenderanno nel culo sempre i soliti.
Aviatore_Gilles
12-12-2007, 10:10
Ci voleva il polso duro, ma sembra che per il momento non serva a niente.
Almeno mi par di capire che lo stato non abbia mosso un muscolo per il momento, la situazione è sempre la stessa e si sta aggravando sempre di più.
E' uscita qualche news al momento?
La cosa assurda è che lo sciopero storicamente è sempre stato lo strumento per colpire il datore di lavoro, bloccando la sua produzione e arrecando danni economici all'azienda, con la solidarietà degli altri lavoratori.
Ora invece siamo tutti gli uni contro gli altri, grazie a questi scioperi selvaggi che non fanno altro che danneggiare altri lavoratori... :muro:
sono d'accordissimo con te.
capisco i motivi che li han spinti a scioperare, che per farsi sentire l'unico modo in questo paese è paralizzare tutto, ma non condivido il modo con cui stanno attuando lo sciopero. Stanno danneggiando tutto e tutti e credo che questo si ripercuoterà anche in futuro.
poi ci troviamo i pulmini di preti e suore a bloccare i caselli autostradali :asd: :asd:
cpa[pz[pa
Gia iniziano :asd:
SCIOPERO TIR: DA OGGI BENZINA RAZIONATA IN VATICANO
Ci voleva il polso duro, ma sembra che per il momento non serva a niente.
Almeno mi par di capire che lo stato non abbia mosso un muscolo per il momento, la situazione è sempre la stessa e si sta aggravando sempre di più.
E' uscita qualche news al momento?
Giusto lo Stato deve mostare i muscoli contro cittadini che adottano forme di proteste estreme (che danneggiano loro in primo luogo...) per riuscire ad arrivare a fine mese, mentre deve mostare il culo ai soliti potentati economici... questa roba qua si può chiamare democrazia? :rolleyes:
11:05 Federalimentare, è allarme rosso
"La prosecuzione del fermo sta bloccando i rifornimenti per la tavola degli italiani". E' allarme rosso per Federalimentare, che denuncia una perdita secca di 210 milioni di euro al giorno. "Le modalità con le quali si sta svolgendo la protesta impediscono il regolare trasporto dei prodotti alimentari destinati ai mercati e alle aziende di trasformazione", afferma la confederazione.
E che problema c'è??Tanto noi siamo uno stato ricchi,ci fa una sega 1 miliardo di euro di perdita....
11:05 Federalimentare, è allarme rosso
"La prosecuzione del fermo sta bloccando i rifornimenti per la tavola degli italiani". E' allarme rosso per Federalimentare, che denuncia unaperdita secca di 210 milioni di euro al giorno. "Le modalità con le quali si sta svolgendo la protesta impediscono il regolare trasporto dei prodotti alimentari destinati ai mercati e alle aziende di trasformazione", afferma la confederazione.
E che problema c'è??Tanto noi siamo uno stato ricchi,ci fa una sega 1 miliardo di euro di perdita....
inculati doppiamente visto che i produttori cercheranno di recuperare questa perdita...
trallallero
12-12-2007, 10:17
ma non si sono ancora mossi ? :eek:
ma non si sono ancora mossi ? :eek:
oggi mi tocchera' andare al supermercato a prendermi delle birre prima che mi finiscano le scorte !
:cry: :cry: :cry: :cry:
C,;a,;z,;aza
11:05 Federalimentare, è allarme rosso
"La prosecuzione del fermo sta bloccando i rifornimenti per la tavola degli italiani". E' allarme rosso per Federalimentare, che denuncia una perdita secca di 210 milioni di euro al giorno. "Le modalità con le quali si sta svolgendo la protesta impediscono il regolare trasporto dei prodotti alimentari destinati ai mercati e alle aziende di trasformazione", afferma la confederazione.
E che problema c'è??Tanto noi siamo uno stato ricchi,ci fa una sega 1 miliardo di euro di perdita....
guarda che la perdita è loro... nel senso perdono 210 milioni di euro che gli ITALIANI avrebbero sborsato nel mangiare.
Tiriamo la cinghia noi, si svuotano il portafogli loro. E' tutta una catena. Ci perdiamo tutti, mica dico il contrario, ma che la gente si svegliasse... magari con la cinghia che si stringe iniziamo ad andare a roma a prendere a calci nel sedere qualcuno ?
guarda che la perdita è loro... nel senso perdono 210 milioni di euro che gli ITALIANI avrebbero sborsato nel mangiare.
Tiriamo la cinghia noi, si svuotano il portafogli loro. E' tutta una catena. Ci perdiamo tutti, mica dico il contrario, ma che la gente si svegliasse... magari con la cinghia che si stringe iniziamo ad andare a roma a prendere a calci nel sedere qualcuno ?
ma loro questa perdita in qualche modo la dovranno recuperare o no?
ma loro questa perdita in qualche modo la dovranno recuperare o no?
anche la mia ditta perde dei clienti grazie ai cinesi, ma il fatturato in meno chi ce li fà recuperare ?
trallallero
12-12-2007, 10:26
oggi mi tocchera' andare al supermercato a prendermi delle birre prima che mi finiscano le scorte !
:cry: :cry: :cry: :cry:
C,;a,;z,;aza
i veri valori della vita :asd:
se continua così ti conviene piantare il luppolo nell'orto ...
anche la mia ditta perde dei clienti grazie ai cinesi, ma il fatturato in meno chi ce li fà recuperare ?
e che c'entra ???
xcopapzpa
i veri valori della vita :asd:
se continua così ti conviene piantare il luppolo nell'orto ...
basta andare sui colli berici , se ne trova di selvatico facilmente :D
coapzpaza
trallallero
12-12-2007, 10:28
magari con la cinghia che si stringe iniziamo ad andare a roma a prendere a calci nel sedere qualcuno ?
durante le vacanze di Natale ? :nonsifa:
inculati doppiamente visto che i produttori cercheranno di recuperare questa perdita...
Tripla visto che chi è cassa integrato a causa di ciò sarà risarcito con le tasse.Quadruplo per chi nn ha potuto lavorare e produrre.
ma non si sono ancora mossi ? :eek:
Chi non si è mosso? Il reparto teste di cuoio con i relativi cecchini per sopprimere questo movimento terroristico, come qualcuno lo ha precedentemente definito? :D
Aes Sedai
12-12-2007, 10:33
i trasportatori possono far sciopero quanto vogliono, ma bloccare le strade ed impedire a chi non vuol scioperare di consegnare la merce, questo no.
Mi aspetto che entro domani se la situazione non cambia Manganelli faccia onore al cognome che porta... quelli non sono scioperanti sono solo delinquenti
anche la mia ditta perde dei clienti grazie ai cinesi, ma il fatturato in meno chi ce li fà recuperare ?
quello è un discorso diverso, sai che perdi clienti, cambi la gestione della produzione e/o impresa ma non voglio andare OT.
Mi aspetto che entro domani se la situazione non cambia Manganelli faccia onore al cognome che porta... quelli non sono scioperanti sono solo delinquenti
non diciamo fesserie, i delinquenti sono altri!
durante le vacanze di Natale ? :nonsifa:
SIIIIIIII soddi nun ci ni sunuuu
Nu capisciunu???
Anche se non ci fosse stato questo blocco, te pensi che il comparto alimentare non andava sotto ugualmente???
Non vi siete ancora accorti che la situazione generale del paese è gravissima???:mbe: :stordita:
i trasportatori possono far sciopero quanto vogliono, ma bloccare le strade ed impedire a chi non vuol scioperare di consegnare la merce, questo no.
Mi aspetto che entro domani se la situazione non cambia Manganelli faccia onore al cognome che porta... quelli non sono scioperanti sono solo delinquenti
Ma si aboliamo i nostri diritti e facciamo finta di nulla...loro decidono e noi piegati a 90°...suvvia;)
Black Dawn
12-12-2007, 10:37
Questo è solo un assaggio, cari miei...:read:
Il popolo italiano ha dato per scontato troppe cose, è ora di sbattere la testa addosso al muro.
Attendo, inoltre, di vedere i fighetti della domenica che inseriranno il proprio pene pisciando nei serbatoi dei loro SUV...sperando in un miracolo. :D
se è per me lo sciopero può andare avanti a oltranza finche non si decidono di diminuire i costi del 50% al cittadino di ogni prodotto o raddoppiare gli stipendi....
non ce ne sono di "banane" pieno appoggio
trallallero
12-12-2007, 10:38
Chi non si è mosso? Il reparto teste di cuoio con i relativi cecchini per sopprimere questo movimento terroristico, come qualcuno lo ha precedentemente definito? :D
:D
Comunque sono totalmente solidale ai ... terroristi. Adesso forse ci si accorge di quanto siano importanti per un paese che non investe in trasporti
e non vuole la TAV ;)
svarionman
12-12-2007, 10:39
Ma si aboliamo i nostri diritti e facciamo finta di nulla...loro decidono e noi piegati a 90°...suvvia;)
E invece dobbiamo lasciar decidere della nostra vita agli autotrasportatori?
Ecco esatto... se stavano a casa a Roma non li cagavano nemmeno di striscio.
questo è ASSOLUTAMENTE FALSO... i supermercati sarebbero rimasti vuoti comunque... le loro aziende ci avrebbe perso comunque... il carburante sarebbe mancato comunque... IL MESSAGGIO CI SAREBBE STATO COMUNQUE...
in compenso NON ci sarebbero stati ricatti, pestaggi, vandalismi verso colleghi... chi avesse voluto AVREBBE POTUTO CONTINUARE A CONSEGNARE MERCI senza essere OBBLIGATO A SCIOPERARE, i camion stranieri avrebero potuto tranquillamente circolare... i comuni mortali non sarebbero stati costretti a code DI ORE solo per recarsi al lavoro o tornarsene a casetta...
insomma... un VERO sciopero, NON UN RICATTO COME QUESTO...
ah... se fossero rimasti a casa sarebbe passato anche un altro messaggio non meno importante:
QUANTO E' SICURA E BELLA LA STRADA SENZA TIR !!! ;)
:D
Comunque sono totalmente solidale ai ... terroristi. Adesso forse ci si accorge di quanto siano importanti per un paese che non investe in trasporti
e non vuole la TAV ;)
Di questo dobbiamo ringraziare i nostri cari politici, che hanno dimostrato ancora una volta la loro completa inettitudine, anche se non ce n'era bisogno eh...
questo è ASSOLUTAMENTE FALSO... i supermercati sarebbero rimasti vuoti comunque... le loro aziende ci avrebbe perso comunque... il carburante sarebbe mancato comunque... IL MESSAGGIO CI SAREBBE STATO COMUNQUE...
in compenso NON ci sarebbero stati ricatti, pestaggi, vandalismi verso colleghi... chi avesse voluto AVREBBE POTUTO CONTINUARE A CONSEGNARE MERCI senza essere OBBLIGATO A SCIOPERARE, i camion stranieri avrebero potuto tranquillamente circolare... i comuni mortali non sarebbero stati costretti a code DI ORE solo per recarsi al lavoro o tornarsene a casetta...
insomma... un VERO sciopero, NON UN RICATTO COME QUESTO...
ah... se fossero rimasti a casa sarebbe passato anche un altro messaggio non meno importante:
QUANTO E' SICURA E BELLA LA STRADA SENZA TIR !!! ;)
concordo.
e dato che ce l'hanno coi politici , che vadano a montecitorio e blocchino i portoni in entrata ed uscita senza scassare i maroni alla gente che non c'entra niente...
coapzpa
E invece dobbiamo lasciar decidere della nostra vita agli autotrasportatori?
be se solo ci unissimo alla loro protesta non faremo la figura delle vittime:O ;)
questo è ASSOLUTAMENTE FALSO... i supermercati sarebbero rimasti vuoti comunque... le loro aziende ci avrebbe perso comunque... il carburante sarebbe mancato comunque... IL MESSAGGIO CI SAREBBE STATO COMUNQUE...
in compenso NON ci sarebbero stati ricatti, pestaggi, vandalismi verso colleghi... chi avesse voluto AVREBBE POTUTO CONTINUARE A CONSEGNARE MERCI senza essere OBBLIGATO A SCIOPERARE, i camion stranieri avrebero potuto tranquillamente circolare... i comuni mortali non sarebbero stati costretti a code DI ORE solo per recarsi al lavoro o tornarsene a casetta...
insomma... un VERO sciopero, NON UN RICATTO COME QUESTO...
ah... se fossero rimasti a casa sarebbe passato anche un altro messaggio non meno importante:
QUANTO E' SICURA E BELLA LA STRADA SENZA TIR !!! ;)
Ho già scritto che queste degenerazioni vanno punite con la massima severità... ed inoltre la merce medica dovrebbe poter circolare. A parte questo però, se stavano a casa loro mancavano le merci sì, ma tanto ai politici non gliene fotteva più di tanto. Cioè ci sarebbero stati un po' di disagi, sì, però non certo paragonabili a quelli a cui stiamo assistendo e se ai politici non gli si rompe i coglioni di brutto loro semplicemente se ne fottono di te.
be se solo ci unissimo alla loro protesta non faremo la figura delle vittime:O ;)
*
bisogna dare una lezione a quei mentecatti ultra70enni di Roma, a costo di farmi l'orto in giardino piuttosto di dargli ancora un cent
concordo.
e dato che ce l'hanno coi politici , che vadano a montecitorio e blocchino i portoni in entrata ed uscita senza scassare i maroni alla gente che non c'entra niente...
coapzpa
Se lo facevano, non penso sarebbero rimasti soli a lungo:D
In ogni caso, se non facciamo la voce grossa (sempre civilmente, onde evitare fraintendimenti tipo spranghe in mano ), qua non gli entra...indi non vedo alternative...da sala stampa in questa situazione. Ripeto, le aziende che trasportano su strada sono tartassate, così come noi "comuni mortali" abbiamo raggiunto il punto di rottura!!
QUA ALZANO I PREZZI E NESSUNO INTERVIENE!
La colpa è anche nostra che compriamo (a rate ovviamente) oggetti vari;)
*
bisogna dare una lezione a quei mentecatti ultra70enni di Roma, a costo di farmi l'orto in giardino piuttosto di dargli ancora un cent
Infatti è ora di pensionarli... tanto rispetto per la loro età, esperienza e saggezza, però ormai hanno perso il contatto con la realtà... sono rimasti ancora all'Italia del dopoguerra e stanno creando un sacco di danni con le loro politiche obsolete. In questo Paese la questione energetica dovrebbe essere prioritaria, invece non si trova nemmeno in fondo alle agende politiche dei partiti, se non in qualche comizio elettorale giusto per intortare un po' di ingenui elettori.
Non ci sono fondi? Bene si rastrellino senza pietà le sacche di privilegio...
questo è ASSOLUTAMENTE FALSO... i supermercati sarebbero rimasti vuoti comunque... le loro aziende ci avrebbe perso comunque... il carburante sarebbe mancato comunque... IL MESSAGGIO CI SAREBBE STATO COMUNQUE...
in compenso NON ci sarebbero stati ricatti, pestaggi, vandalismi verso colleghi... chi avesse voluto AVREBBE POTUTO CONTINUARE A CONSEGNARE MERCI senza essere OBBLIGATO A SCIOPERARE, i camion stranieri avrebero potuto tranquillamente circolare... i comuni mortali non sarebbero stati costretti a code DI ORE solo per recarsi al lavoro o tornarsene a casetta...
insomma... un VERO sciopero, NON UN RICATTO COME QUESTO...
Quoto.
enrico_vera
12-12-2007, 10:54
concordo.
e dato che ce l'hanno coi politici , che vadano a montecitorio e blocchino i portoni in entrata ed uscita senza scassare i maroni alla gente che non c'entra niente...
coapzpa
il mio stesso pensiero... che impediscano ai politici di uscire da Montecitorio (attenzione, non impedire l'ingresso...ma l'uscita...altrimenti li si fa un favore...:) ) invece di rompere i maroni a noi...
fosse per me gli arresterei tutti...pure io mi pago la benzina...e pure molte altre categorie quali rappresentanti, piccoli commericanti e gente che in macchina ci vive...che vadano a c@.are loro e il loro stupido ricatto...spero solo che stavolta il governo non ceda...
il mio stesso pensiero... che impediscano ai politici di uscire da Montecitorio (attenzione, non impedire l'ingresso...ma l'uscita...altrimenti li si fa un favore...:) ) invece di rompere il c@..zo a noi...
fosse per me gli arresterei tutti...pure io mi pago la benzina...e pure molte altre categorie quali rappresentanti, piccoli commericanti e gente che in macchina ci vive...che vadano a c@.are loro e il loro stupido ricatto...spero solo che stavolta il governo non ceda...
Giusto arrestiamoli tutti, sono terroristi... bastano i carri armati o vuoi anche l'aviazione per qualche bombardamento intelligente?
Se lo facevano, non penso sarebbero rimasti soli a lungo:D
In ogni caso, se non facciamo la voce grossa (sempre civilmente, onde evitare fraintendimenti tipo spranghe in mano ), qua non gli entra...indi non vedo alternative...da sala stampa in questa situazione. Ripeto, le aziende che trasportano su strada sono tartassate, così come noi "comuni mortali" abbiamo raggiunto il punto di rottura!!
QUA ALZANO I PREZZI E NESSUNO INTERVIENE!
La colpa è anche nostra che compriamo (a rate ovviamente) oggetti vari;)
quoto.
in questa protesta vedo un'anteprima di quando l'argentinizzazione sarà completa. se la politica darà una risposta forte a questa situazione (:rotfl:) potremmo rallentare il processo. altrimenti, plausibilmente, rientrerà l'emergenza adesso ma affronteremo la crisi vera nelle stesse condizioni in cui siamo adesso...cioè braghe calate e 90°.
Infatti è ora di pensionarli... tanto rispetto per la loro età, esperienza e saggezza, però ormai hanno perso il contatto con la realtà... sono rimasti ancora all'Italia del dopoguerra e stanno creando un sacco di danni con le loro politiche obsolete. In questo Paese la questione energetica dovrebbe essere prioritaria, invece non si trova nemmeno in fondo alle agende politiche dei partiti, se non in qualche comizio elettorale giusto per intortare un po' di ingenui elettori.
Non ci sono fondi? Bene si rastrellino senza pietà le sacche di privilegio...
parole sante, bisogna FARE IN MODO di mandarli a casa, TUTTI...dal primo all'ultimo. Alla fine il fine (purtroppo) giustifica i mezzi. Io non faccio il camionista o simili ma sono stati gli UNICI a mettersi contro (per ora) ed alzare la voce...
Poi quando è tutto bloccato e paralizzato chi mandiamo a guidare il camion? Tutti i tapini di Roma almeno si fanno un po di sano culo
Chiamiamo i caccia usa per bombardarli?
si, anke xkè quelli italiani saranno senza kerosene:D :stordita:
parole sante, bisogna FARE IN MODO di mandarli a casa, TUTTI...dal primo all'ultimo. Alla fine il fine (purtroppo) giustifica i mezzi. Io non faccio il camionista o simili ma sono stati gli UNICI a mettersi contro (per ora) ed alzare la voce...
Poi quando è tutto bloccato e paralizzato chi mandiamo a guidare il camion? Tutti i tapini di Roma almeno si fanno un po di sano culo
Scioperano in tanti ma l'unica differenza è che questi signori camionisti hanno valicato il confine della legalità e stanno usando metodo non democratici,ovvio che facciano più scalpore...
se la prossima volta che i metalmeccanici scioperano,decidessero di rpendere in ostaggio una scuola elementare,voglio leggere da parte vostra gli stessi commenti,mi raccomando eh,coerenza please.Anche se dovesse esseere la scuola dove vanno i vostri figli.
enrico_vera
12-12-2007, 11:05
Giusto arrestiamoli tutti, sono terroristi... bastano i carri armati o vuoi anche l'aviazione per qualche bombardamento intelligente?
beh...visto che ci siamo direi l'aviazione via...:)
è che non sopporto i ricatti...e dato sono in riserva in macchina e son due giorni che impiego 2 ore per tornare a casa direi che mi stanno rompendo non poco...se permetti penso di avere buoni motivi per incazzarmi...
possono avere tutte le motivazioni del mondo per protestare...ma non puoi rompere i maroni alla gente che per lavoro è costretta a muoversi in auto...punto
il fine giustifica i mezzi...
11:55 Milano, autonomia mezzi di soccorso fino a stasera
"L'autonomia dei mezzi di soccorso è garantita fino a stasera": lo segnala il presidente della Croce Rossa di Milano e provincia, Alberto Bruno, segnalando disagi nel rifornimento delle autoambulanze. "Prefettura e 118 si sono già attivate per individuare dei punti strategici per rifornire di carburante i mezzi impegnati nel soccorso
Scioperano in tanti ma l'unica differenza è che questi signori camionisti hanno valicato il confine della legalità e stanno usando metodo non democratici,ovvio che facciano più scalpore...
se la prossima volta che i metalmeccanici scioperano,decidessero di rpendere in ostaggio una scuola elementare,voglio leggere da parte vostra gli stessi commenti,mi raccomando eh,coerenza please.Anche se dovesse esseere la scuola dove vanno i vostri figli.
Quoto
il fine giustifica i mezzi...
11:55 Milano, autonomia mezzi di soccorso fino a stasera
"L'autonomia dei mezzi di soccorso è garantita fino a stasera": lo segnala il presidente della Croce Rossa di Milano e provincia, Alberto Bruno, segnalando disagi nel rifornimento delle autoambulanze. "Prefettura e 118 si sono già attivate per individuare dei punti strategici per rifornire di carburante i mezzi impegnati nel soccorso
brutto da dire, ma se ci dovesse essere qualcuno che non potra' essere soccorso mi auguro sia unicamente tra coloro che manifestano in maniera cosi' barbara e i relativi sostenitori.
eh gente ma quando la gente è tirata per il collo alla fine si fa la guerra dei poveri purtroppo è così...poveri contro poveri...ma proviamo anche a vedere che è cmq gente anche loro che ha figli che possono star male e necessitare di cure, figli piccolissimi che necessitano di alimentari e latte fresco, non sono ancora dei cyborg, gli stessi disagi li hanno anche loro......
eh gente ma quando la gente è tirata per il collo alla fine si fa la guerra dei poveri purtroppo è così...poveri contro poveri...ma proviamo anche a vedere che è cmq gente anche loro che ha figli che possono star male e necessitare di cure, figli piccolissimi che necessitano di alimentari e latte fresco, non sono ancora dei cyborg, gli stessi disagi li hanno anche loro......
Comunque dovrebbero garantire i servizi di emergenza (benzina alle ambulanze, medicine, ecc) e permettere di lavorare ai camionisti che non aderiscono allo sciopero.
eh gente ma quando la gente è tirata per il collo alla fine si fa la guerra dei poveri purtroppo è così...poveri contro poveri...ma proviamo anche a vedere che è cmq gente anche loro che ha figli che possono star male e necessitare di cure, figli piccolissimi che necessitano di alimentari e latte fresco, non sono ancora dei cyborg, gli stessi disagi li hanno anche loro......
chi e' causa del suo mal pianga se stesso. non li ho obbligati io a non portare derrate alimentari.
come detto sopra, se ci devono essere gravi conseguenze posso solo sperare che a pagarle siano chi ha creato o appoggiato questa situazione.
svarionman
12-12-2007, 11:20
eh gente ma quando la gente è tirata per il collo alla fine si fa la guerra dei poveri purtroppo è così...poveri contro poveri...ma proviamo anche a vedere che è cmq gente anche loro che ha figli che possono star male e necessitare di cure, figli piccolissimi che necessitano di alimentari e latte fresco, non sono ancora dei cyborg, gli stessi disagi li hanno anche loro......
Si, ma cosa vuol dire? Il gasolio è aumentato solo per loro? Sono gli unici ad avere qualche problema a far quadrare i conti?
Il fatto è che loro hanno il potere ricattatorio per protestare (non si sa poi cosa vorrebbero ottenere...) e bloccare il paese, un impiegato o un precario da 600€ al mese invece deve stare zitto.
anche la mia ditta perde dei clienti grazie ai cinesi, ma il fatturato in meno chi ce li fà recuperare ?
Babbo Natale, tra qualche giorno.
ma è uno sciopero che vale anche per i corrieri?
perchè mi sarebbe già dovuto arrivare super mario galaxy ma sta ritardando
ma è uno sciopero che vale anche per i corrieri?
perchè mi sarebbe già dovuto arrivare super mario galaxy ma sta ritardando
Mi sa di si :O
willywilly77
12-12-2007, 11:25
Il colmo sarebbe se si avverasse quello che mi ha detto stamattina il collega:" Sta a vedere che per pagare il gasolio a loro, ci mettono un altra accisa sui carburanti"
:eek:
Il colmo sarebbe se si avverasse quello che mi ha detto stamattina il collega:" Sta a vedere che per pagare il gasolio a loro, ci mettono un altra accisa sui carburanti"
:eek:
Sulla benzina, certo, almeno torna a costare un 30/40% in più del gasolio.
Mi sa di si :O
ecco.. era il regalo di santalucia per mio fratello.
ma è uno sciopero che vale anche per i corrieri?
perchè mi sarebbe già dovuto arrivare super mario galaxy ma sta ritardando
eccoli i problemi dell'Italia:D :O (senza riferimento)
Qua pensiamo a rincoglionici su un videogames, a sfoggare l'ultmo modello di auto, di cellulare, di palmare, di jeans, di mutande griffate (rigorosamente a culo ignudo anche in pieno inverno con temp anche sotto zero...)...ma quando si tratta di far capir a chi Di dovere che siamo ridotti all'osso...tutti a TIRARVI INDIETRO!:O E A GIRARVI DALL'ALTRA PARTE PUR DI NON AVERE IL CORAGGIO DI AMMETTERE CHE LA SITUAZIONE TANGE ANCHE VOI...;)
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