View Full Version : PACCHETTO SICUREZZA!!
il Consiglio dei ministri oggi deve esprimersi sul NUOVO PACCHETTO, DIVISO in quattro ddl
Norme sicurezza: scippatori come mafiosi
I reati che provocano allarme sociale vengono equiparati a quelli commessi dalle cosche e dai terroristi
Controlli di polizia (Emmevì)
ROMA - Alla fine per il pacchetto sicurezza è arrivato il momento della verità: oggi il Consiglio dei minsitri deve prendere una decisione definitiva. Fonti di palazzo Chigi sottolineano l’importanza della riunione che dovrà prendere "decisioni estremamente rilevanti" e sottolineano che, anche dopo la pubblicazione dello studio sull’incidenza economica della mafia, è necessaria "una risposta forte e articolata alla criminalità". Il provvedimento nel frattempo è stato suddiviso in quattro parti, ma alcune delle norme contenute nei provvedimenti che saranno all'esame del Consiglio dei ministri continuano a non convincere la sinistra radicale e la Rosa nel pugno: si profilano dunque alcune astensioni. Intanto, tra le misure, è stata inserita anche una stretta contro gli ubriachi al volante. L'annunciato ddl sulla prostituzione slitta invece alla prossima settimana.
QUATTRO DDL AL CONSIGLIO MINISTRI - Alla fine il pacchetto sicurezza si «è fatto in quattro». Tanti sono infatti i differenti disegni di legge: 1 «Disposizioni in materia di illegalità diffusa e di sicurezza dei cittadini»; 2 «Disposizioni in materia di reati di grave allarme sociale e di certezza della pena»; 3 «Misure di contrasto alla criminalità organizzata»; 4 «Adesione dell'Italia al Trattato di Prum ed istituzione della banca dati nazionale del Dna».
Una divisione, spiegano fonti ministeriali, dovuta alla necessità di accorpare materie più omogenee ed alla maggiore gestibilità in Parlamento di quattro diversi ddl rispetto ad un unico provvedimento.
PENE SEVERE PER UBRIACHI ALLA GUIDA - Nel ddl sulla certezza della pena sono state inserite modifiche al codice penale per inasprire le pene nei confronti degli automobilisti ubriachi o drogati. Chiunque al volante sotto l'effetto di alcol o droghe provoca un omicidio colposo è punito con la reclusione da tre a dieci anni (oggi ci sono pene da uno a cinque anni). Nel caso di condanna per omicidio colposo o lesioni colpose a più persone, poi, «è sempre disposta la confisca del veicolo salvo che appartenga a persona estranea al reato». In questi casi le circostanze attenuanti non possono esser ritenute prevalenti.
I REATI DA ALLARME SOCIALE COME QUELLI DI MAFIA - Nello stesso ddl i reati che provocano allarme sociale (tra gli altri, furto, scippo, rapina, violenza sessuale, pedofilia, incendio boschivo) vengono equiparati ai reati di mafia o di terrorismo. E, dunque, per gli imputati ci dovrà essere il processo immediato e chi verrà condannato in primo grado non potrà più far ricorso al patteggiamento in appello. In questo modo, quando la condanna sarà definitiva, scippatori, rapinatori, ecc. non potranno più avere la sospensione della pena o godere delle misure alternative al carcere consentite dalla legge Saraceni-Simeone a chi è condannato in via definitiva a meno di tre anni.
TRE ANNI PER CHI ADESCA MINORI SU INTERNET - Attenzione è dedicata anche ai minori. La reclusione da uno a tre anni è prevista per chi, «allo scopo di sedurre, abusare o sfruttare sessualmente un minore di anni 16», intrattiene con lui, anche attraverso la rete internet o altri mezzi di comunicazione, una relazione «tale da carpire la fiducia del minore». E pene fino a tre anni sono previste per chi si avvale di un minore di 14 anni per mendicare oppure permette che il minore mendichi.
ESPULSIONI PIÙ FACILI - Viene quindi potenziato poi lo strumento dell'espulsione. Verrà dato il potere ai prefetti (finora lo aveva solo il ministro) di espellere cittadini comunitari quando sia in gioco la pubblica sicurezza.
PIÙ POTERI AI SINDACI - Ai sindaci viene concessa la possibilità di emettere ordinanze nei casi di attentato alla sicurezza urbana o di fatti che arrechino grave pregiudizio al decoro urbano. TESTIMONI GIUSTIZIA ASSUNTI IN P.A. - Il ddl sulle misure di contrasto alla criminalità organizzata inasprisce le misure patrimoniali, come le confische dei beni ai mafiosi e cancella il patteggiamento in appello. Inoltre, chi denuncerà estorsioni o darà un importante contributo nella lotta a mafia, 'ndrangheta o camorra, potrà ottenere un posto di lavoro nella pubblica amministrazione. NASCE BANCA DATI DEL DNA - Un disegno di legge apposito istituisce poi presso il Dipartimento della Pubblica sicurezza un archivio in cui confluiranno i profili del Dna, che saranno conservati «per 40 anni dall'ultima circostanza che ne ha determinato l'inserimento». Il Dap avrà invece il laboratorio centrale per la banca dati, cui spetterà la «tipizzazione del profilo del Dna e la conservazione dei campioni biologici dal quale vengono estratti i profili». Campioni che saranno conservati per 20 anni. Il controllo della banca dati è affidato al garante per la protezione dei dati personali. STRETTA CONTRO TIFOSI VIOLENTI - In campo anche misure contro i tifosi violenti. Si prevede che chiunque, nei luoghi in cui si svolgono le partite è trovato in possesso di razzi, bengala, petardi e bastoni è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da 1.000 a 5.000 euro. SINISTRA RADICALE E RNP CRITICI - Le misure messe a punto non piacciono però alla sinistra radicale ed alla Rosa del pugno, che annunciano battaglia. Almeno sette i punti contestati: il giro di vite sulla custodia cautelare; la banca dati del dna; i poteri di espulsione dati al prefetto; i maggiori poteri ai sindaci; il contrasto penale al disordine urbano; l'inasprimento delle pene anti-accattonaggio minorile.
L'equiparazione dei c.d. reati di allarme sociale a quelli mafiosi mi pare un 'idea decisamente poco ragionevole.
Ancora più balzano è il premio previsto per i delatori contro la mafia,'ndrangheta e camorra: l'assunzione nella P.A.
Ma la Costituzione non dice che vi si può accedere solo tramite concorso??
L'equiparazione dei c.d. reati di allarme sociale a quelli mafiosi mi pare un 'idea decisamente poco ragionevole.
Ancora più balzano è il premio previsto per i delatori contro la mafia,'ndrangheta e camorra: l'assunzione nella P.A.
Ma la Costituzione non dice che vi si può accedere solo tramite concorso??
La fonte?
Poi almeno abbi l'accortezza di separare l'articolo dal tuo commento personale, anche se si capisce, grazie!
Ad ogni modo per me questo provvedimento è davvero ottimo e spero che abbia effetti positivi nella lotta contro il crimine!
fonte http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_23/pacchetto_sicurezza_consiglio.shtml
:O
comunque il paragonare i reati da allarme sociale a quelli di mafia o terrorismo, mi pare decisamente esagerato... se domani tornano di moda (perche' per reati da allarme sociale, questi intendo io...) i pitbull mordaccioni che si fa? si applica il 41 bis ai proprietari dei cani? :rolleyes:
fonte http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_23/pacchetto_sicurezza_consiglio.shtml
:O
comunque il paragonare i reati da allarme sociale a quelli di mafia o terrorismo, mi pare decisamente esagerato... se domani tornano di moda (perche' per reati da allarme sociale, questi intendo io...) i pitbull mordaccioni che si fa? si applica il 41 bis ai proprietari dei cani? :rolleyes:
ed ai cani no?
ma la proposta dell'assunzione per chi ha denunciato estorsioni non vi pare a dir poco ridicola?
chissà se è previsto il reato per l'aver legiferato in stato di ubriachezza??
fonte http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_23/pacchetto_sicurezza_consiglio.shtml
:O
comunque il paragonare i reati da allarme sociale a quelli di mafia o terrorismo, mi pare decisamente esagerato... se domani tornano di moda (perche' per reati da allarme sociale, questi intendo io...) i pitbull mordaccioni che si fa? si applica il 41 bis ai proprietari dei cani? :rolleyes:
Lasciando perdere le battutine ironiche, leggere la motivazione forse è meglio:
In questo modo, quando la condanna sarà definitiva, scippatori, rapinatori, ecc. non potranno più avere la sospensione della pena o godere delle misure alternative al carcere consentite dalla legge Saraceni-Simeone a chi è condannato in via definitiva a meno di tre anni.
Così si eviterebbe che i delinquentelli uscissero dalla caserma prima di quelli che li hanno arrestati come accade ora.
Così si eviterebbe che i delinquentelli uscissero dalla caserma prima di quelli che li hanno arrestati come accade ora.
ho letto le motivazioni e rimango della mia idea. e' un provvedimento maturato sulla sola onda sensazionalistica che i mezzi d'informazione danno a periodi alterni a determinate tipologie di reati.
solo io trovo vomitevole assumere i pentiti di mafia nella pubblica amministrazione senza che abbiano fatto un concorso o che abbiano le competenze necessarie?
Lasciando perdere le battutine ironiche, leggere la motivazione forse è meglio:
Così si eviterebbe che i delinquentelli uscissero dalla caserma prima di quelli che li hanno arrestati come accade ora.
avrebbe più senso se questa misura venisse applicata ai recidivi e non anche a chi viene condannato per la prima volta. l'equiparazione tra chi commette un furto e chi compie reati di tipo mafioso non mi pare tanto ragionevole.
anche per chi guida ubriaco, mi pare che la forbice edittale sia un pò ampia.
ma in ogni caso qui bisognerà vedere se verrano presee in considerazioni espressamente elementi quali tasso alcolemico (o sostanze psicotrope) nel sangue, eventuali precedenti di guida in stato di ubriachezza, particolari modalità di svolgimento del fatto oppure verrà lasciato tutto alla discrezionalità del giudice. cmq sono d'accordo sull'inasprimento della pena per chi guidando ubrica provoca un incidente con vittime
ho letto le motivazioni e rimango della mia idea. e' un provvedimento maturato sulla sola onda sensazionalistica che i mezzi d'informazione danno a periodi alterni a determinate tipologie di reati.
Quindi ti va bene come è ora?
Lasciando perdere l'onda sensazionalistica, ti pare giusto che uno scippatore venga rilasciato in attesa del processo o dell'appello?
solo io trovo vomitevole assumere i pentiti di mafia nella pubblica amministrazione senza che abbiano fatto un concorso o che abbiano le competenze necessarie?
ehm no
mi pare che anch'io avessi sottolineato le disposizioni a riguardo.
piucchealtro non sembra che sia riferito solo ai pentiti ma comunque a coloro che collaborino con le forze dell'ordine anche attraverso denunce.
il tutto mi pare un'assurdità. non è certo con queste misure ridicole che si combatte il fenomeno.
Quindi ti va bene come è ora?
Lasciando perdere l'onda sensazionalistica, ti pare giusto che uno scippatore venga rilasciato in attesa del processo o dell'appello?
gli zingari in questo modo si spostano sempre e non li beccano mai:mad:
ehm no
mi pare che anch'io avessi sottolineato le disposizioni a riguardo.
piucchealtro non sembra che sia riferito solo ai pentiti ma comunque a coloro che collaborino con le forze dell'ordine anche attraverso denunce.
il tutto mi pare un'assurdità. non è certo con queste misure ridicole che si combatte il fenomeno.
ti chiedo scusa,non avevo letto.
Spero che chiariscano questa eventualità.Vista la disoccupazione che c'è in Italia mi roderebbe non poco venir scavalcato da chi collabora con le forze di polizia.I pentiti vanno sicuramente aiutati e tutelati,ma non dimentichiamoci che sono stati sempre e comunque mafiosi,non vedo perché premiarli
ehm no
mi pare che anch'io avessi sottolineato le disposizioni a riguardo.
piucchealtro non sembra che sia riferito solo ai pentiti ma comunque a coloro che collaborino con le forze dell'ordine anche attraverso denunce.
il tutto mi pare un'assurdità. non è certo con queste misure ridicole che si combatte il fenomeno.
Si offre un'occupazione a chi ha il coraggio di denunciare criminali di vario genere: mi sembra solo doveroso, specie per chi denuncia reati legati alla criminalità organizzata. Ah ma in questo Paese non va bene mai niente... :rolleyes:
Si offre un'occupazione a chi ha il coraggio di denunciare criminali di vario genere: mi sembra solo doveroso, specie per chi denuncia reati legati alla criminalità organizzata. Ah ma in questo Paese non va bene mai niente... :rolleyes:
scavalcando concorsi e disoccupati?Potrebbe andarmi bene per chi denuncia ma non ha commesso reati,ma non per il delinquente che ha deciso di collaborare.Rimane un delinquente e va trattato come tale,meglio dargli uno sconto di pena,non offrirgli un premio.Altrimenti domani vado anch'io ad affiliarmi a qualche clan
Sei ironico,vero?
la schedatura del DNA mi fare non poco da regime nazista.
Si offre un'occupazione a chi ha il coraggio di denunciare criminali di vario genere: mi sembra solo doveroso, specie per chi denuncia reati legati alla criminalità organizzata. Ah ma in questo Paese non va bene mai niente... :rolleyes:
la p.a. avrebbe anche delle funzioni da svolgere.
non un asilo per i poveri.
la schedatura del DNA mi fare non poco da regime nazista.
Perchè scusa?
Ora i delinquenti si bruciano con l'acido i polpastrelli per non farsi riconoscere tramite la impronte digitali, con il dna è impossibile barare.
Se uno non ha niente da nascondere quali problemi ci sono?
Quindi ti va bene come è ora?
Lasciando perdere l'onda sensazionalistica, ti pare giusto che uno scippatore venga rilasciato in attesa del processo o dell'appello?
il provvedimento (per come viene riportato nell'articolo, aspetto di leggere qualcosa di piu' dettagliato) si riferisce a chi e' stato condannato in via definitiva, non agli inquisiti. E in tal caso si, mi va bene come e' ora. Cio' che sarebbe da cambiare non e' la legge, ma la discrezionalita' dei magistrati nello stabilire misure alternative. Dovrebbero essere in grado di valutare piu' attentamente le possibilita' di reiterazione. Invece anche qui, come per la guida in stato di ubriachezza, non si va ad intervenire sull'applicazione di una legge preesistente (e di per se sufficiente), ma sulla legge stessa col risultato che saremo nuovamente punto e a capo, dato che il problema e' nelle persone che la applicano...
scavalcando concorsi e disoccupati?Potrebbe andarmi bene per chi denuncia ma non ha commesso reati,ma non per il delinquente che ha deciso di collaborare.Rimane un delinquente e va trattato come tale,meglio dargli uno sconto di pena,non offrirgli un premio.Altrimenti domani vado anch'io ad affiliarmi a qualche clan
Sei ironico,vero?
Per chi denuncia e comunque per i collaboratori di giustizia, volgarmente detti pentiti, dipende anche da che reati hanno commesso. Se un rapinatore mi fa arrestare un boss mafioso allora mi sta bene.
TESTIMONI GIUSTIZIA ASSUNTI IN P.A. - Il ddl sulle misure di contrasto alla criminalità organizzata inasprisce le misure patrimoniali, come le confische dei beni ai mafiosi e cancella il patteggiamento in appello. Inoltre, chi denuncerà estorsioni o darà un importante contributo nella lotta a mafia, 'ndrangheta o camorra, potrà ottenere un posto di lavoro nella pubblica amministrazione.
ci andrei cauto. messa cosi' non e' detto che si riferisca ai pentiti.
ci andrei cauto. messa cosi' non e' detto che si riferisca ai pentiti.
e si l'ho detto anche su,
post 10
Jamal Crawford
23-10-2007, 20:21
la schedatura del DNA mi fare non poco da regime nazista.
ma che problema c'e' ad essere schedato col dna?
LotharInt
23-10-2007, 20:22
bene, già un passo avanti, si interviene quando ormai è tardi comunque meglio di niente...stiamo a vedere se funziona..
Jamal Crawford
23-10-2007, 20:24
Ovviamnete con il provvedimento di espulsione verra' chiesto umilmente agli extracomunitari di lasciare il Paese entro tot giorni :rolleyes:
come ora del resto
LotharInt
23-10-2007, 20:26
Ovviamnete con il provvedimento di espulsione verra' chiesto umilmente agli extracomunitari di lasciare il Paese entro tot giorni :rolleyes:
come ora del resto
piu' o meno...l'espulsione consiste in un foglio con su scritto "devi andartene"..
è quasi comico ....:asd:
in linea generale mis embra OK
solo come già detto aspetto delle chiarificazioni su alcuni punti
ma che problema c'e' ad essere schedato col dna?
Ma sta cazzo di legge sulla privacy vale solo per proteggerci da noi stessi, con cose demenziali tipo bollette con numeri criptati o che se vai in ospedale a momenti non ti dicono nemmeno in che camera sta tua madre?
Notare che i reati da colletti bianchi e classe dirigente continueranno ad essere impuniti (si stracciarono le vesti quando Berlusconi depenalizzò il falso in bilancio). Tu sei ti fai un cicchetto di troppo finisci in carcere o ti devi vendere mezza casa per saltarne fuori. :rolleyes:
Notare che i reati da colletti bianchi e classe dirigente continueranno ad essere impuniti (si stracciarono le vesti quando Berlusconi depenalizzò il falso in bilancio). Tu sei ti fai un cicchetto di troppo finisci in carcere o ti devi vendere mezza casa per saltarne fuori. :rolleyes:
Concordo. Un altro po' e prendi meno se sequestri un'auto e fai guidare un altro :rolleyes:. Pensare invece di aumentare i controlli no ?
Tra l'altro abbiamo le carceri sempre piene, che facciamo, un indultino ogni uno o due anni ?
IpseDixit
23-10-2007, 21:25
Stranamente non c'è accordo tra i ministri, se ne riparla martedì prossimo..... se il governo non è già caduto
zerothehero
23-10-2007, 22:36
Toh non è passato..manco su questo sono d'accordo... :asd:
ELISAMAC1
23-10-2007, 23:25
Speriamo vengano appovato tutto cosi'.Un voto + a questo governo.
Da Repubblica.it
Pacchetto sicurezza, divisioni nel governo
Provvedimento rinviato al prossimo Cdm
La Bonino: "Non è stato approvato niente. Molte divisioni hanno consigliato una riscrittura"
Pacchetto sicurezza, divisioni nel governo
Provvedimento rinviato al prossimo Cdm
ROMA - Prima il caso Mastella, poi le divisioni sul pacchetto sicurezza. Infine il ministro Pecoraro che ne annuncia l'approvazione, poi smentita. Troppe divisioni nel Consiglio dei ministri di oggi e Prodi in serata decide di rinviare al prossimo Cdm l'approvazione del piano per contrastare piccola e grande criminalità.
''Abbiamo deciso di approfondire la discussione'', chiarisce il ministro della Solidarieta' sociale Paolo Ferrero. Obiezioni, la sinistra radicale ne ha sollevate molte: "Sul provvedimento - ha proseguito Ferrero - c'erano vari pareri critici riguardo a vari elementi, tra cui l'ampliamento del potere concesso ai sindaci, l'entità della pena nell'ipotesi di vendita di merce contraffatta, la perseguibilità d'ufficio per chi imbratta i muri con le bombolette spray. E poi i reati finanziari e il falso in bilancio. Non so se si arriverà a un provvedimento condiviso da tutti, anzi, dubito che su alcuni punti come quello dei poteri di sindaci e prefetti si arriverà ad un accordo''. Il riferimento è alla possibilità di concedere alle due autorità di espellere per motivi di sicurezza pubblica anche cittadini della Ue.
In precedenza, il ministro dell'Ambiente Pecoraro Scanio, aveva assicurato che il pacchetto sicurezza era stato invece approvato. Aveva addirittura espresso soddisfazione perchè erano state inserite norme per il rafforzamento dei forestali e per un inasprimento delle pene per i piromani. Ma in realtà, precisa Ferrero, ''in consiglio non si è votato niente. Dunque le notizie uscite erano prive di ogni fondamento".
Il ministro Emma Bonino conferma che sulla stesura del "pacchetto" sono affiorate divisioni anche consistenti: "Quello che è avvenuto - spiega - è che c'è stato un lungo dibattito, con accenti molto critici da parte mia e non solo da parte mia, e non è stato approvato alcunchè. Il pacchetto sicurezza sarà all'ordine del giorno della seduta di martedì proprio per i suggerimenti, le resistenze le incongruenze notate nel corso del lungo dibattito. Sono emerse molte riserve su parecchi inasprimenti di pena. Tenuto conto dei molti suggerimenti arrivati, il presidente del Consiglio ha concluso che era necessaria una riscrittura del provvedimento".
"Troppi pareri diversi", ha riassunto la situazione Ferrero. Si rischiava un'approvazione viziata da numerose astensioni: ad esempio, Fabio Mussi, ministro all'Università, e lo stesso Pecoraro Scanio si sarebbero astenuti sul ddl che conferisce più poteri ai sindaci; Ferrero anche su quello della certezza della pena; Bonino su tutte e quattro le parti. Dopo la replica di Giuliano Amato, ministro dell'Interno e relatore del pacchetto sicurezza - "La vostra è una posizione anacronistica che va contro gli interessi del Paese", sembra abbia detto secondo quanto riferito da diversi presenti alla riunione - il rinvio è sembrato la soluzione migliore per evitare un muro contro muro.
Le norme contenute nel pacchetto sicurezza legiferanno sulle pene da comminare agli incendiari, ai pedofili, a chi sfrutta i bambini e guida ubriaco. Saranno discusse anche nuove norme sulle espulsioni dei cittadini comunitari e contro i tifosi violenti. Un capitolo dovrebbe riguardare l'assunzione di nuovo personale tra le forze dell'ordine.
La gente aspetta maggiore sicurezza e severità con i delinquenti, e voi discutete ancora. Bravi! :rolleyes:
P.S. Tanto non ci sarà un prossimo consiglio dei ministri. :O
ELISAMAC1
24-10-2007, 00:51
Ma c'e' ancora qualcuno che pensa che questi qua' riescono a mettersi d'accordo du qualcosa da fare.A casa!!!:eek:
ma che problema c'e' ad essere schedato col dna?
abbhè...
messi bene siamo...
il DNA è quello che sei.
se salta fuori che poi lo si usa sottobanco per non assumere al lavoro chi ha certe caratteristiche?
o comunque per discriminare su base genetica questi piuttosto che quelli?
poi... saran cazzi miei se gnel 5125542115255 cromosoma c'è scritto che ho il 27 per cento di possibilitità di esser frocio, oppure che i miei figli nasceranno miopi
(magari la società potrebbe impormi di non farli nascere se niente niente hanno un QI troppo alto o troppo basso)....
oh...
schedatura del DNA = NAZISMO.
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
rimango basito di fronte a cotanta dabbenaggine della gente.
il passo successivo è un RFID sottocutaneo e poi le rimanenti libertà personali e privacy non ci sono più,
peggio che in CINA o a Cuba
SVEGLIA!!!!!!!
solo io trovo vomitevole assumere i pentiti di mafia nella pubblica amministrazione senza che abbiano fatto un concorso o che abbiano le competenze necessarie?
beh... dipende quali sono i mafiosi non pentiti...
Ps. Soltanto io ho notato questa enorme mole di pseudoreati che all'atto pratico si ritorcono contro la gente perbene mentre ai criminali di professione fa un baffo!?
Il prossimo passo quale sarà? La polizia segreta?!
''Abbiamo deciso di approfondire la discussione'', chiarisce il ministro della Solidarieta' sociale Paolo Ferrero. Obiezioni, la sinistra radicale ne ha sollevate molte: "Sul provvedimento - ha proseguito Ferrero - c'erano vari pareri critici riguardo a vari elementi, tra cui l'ampliamento del potere concesso ai sindaci, l'entità della pena nell'ipotesi di vendita di merce contraffatta, la perseguibilità d'ufficio per chi imbratta i muri con le bombolette spray. E poi i reati finanziari e il falso in bilancio. Non so se si arriverà a un provvedimento condiviso da tutti, anzi, dubito che su alcuni punti come quello dei poteri di sindaci e prefetti si arriverà ad un accordo''. Il riferimento è alla possibilità di concedere alle due autorità di espellere per motivi di sicurezza pubblica anche cittadini della Ue.
quanto distacco tra loro e la gente comune..
Questi qua ancora credono che difendendo teppisti che imbrattano muri e immigrati UE (quindi anche la Romania..) che commettono crimini nel nostro paese credono di prendere il consenso della gente.
che skifo.
e poi chi e' che chiede di riflettere? il sig. Ministro Ferrero*, uno sotto processo per aver tentato di assumere nel suo staff una ex brigatista.
____
* La Procura di Roma ha avvisato il ministro della Solidarietà sociale Paolo Ferrero di aver avviato delle indagini preliminari nei suoi confronti per la nomina dell'ex brigatista Susanna Ronconi a membro della consulta nazionale delle tossicodipendenze. E' quanto si apprende da fonti del ministero. Secondo quanto scrive il Corriere della Sera, il reato ipotizzato dalla Procura sarebbe quello di abuso d'ufficio.
Ieri il ministro Ferrero aveva annullato la nomina di Susanna Ronconi nella Consulta degli esperti e degli operatori sociali sulle tossicodipendenze, consulta dalla quale la stessa Ronconi si era dimessa. L'annullamento della nomina era stato motivato perché l'incarico era "illegittimo" in quanto Susanna Ronconi è interdetta dai pubblici uffici e la Consulta, pur non dando luogo ad alcuna forma di remunerazione dei propri membri, partecipa all'iter formativo della decisione della pubblica amministrazione. Era stato lo stesso ministro Ferrero a rendere noto che sull'illegittimità della nomina era stata anche aperta un'inchiesta della Procura di Roma.
- Fonte Ansa -
Jamal Crawford
24-10-2007, 08:29
Ma sta cazzo di legge sulla privacy vale solo per proteggerci da noi stessi, con cose demenziali tipo bollette con numeri criptati o che se vai in ospedale a momenti non ti dicono nemmeno in che camera sta tua madre?
quello e' un altro discorso, comunque io che non delinquo non ho nessun problema a farmi schedare col dna. Ripeto cosa ti cambia? Se la schedatura tramite dna puo' servire per arrestare piu' persone, ben venga
Jamal Crawford
24-10-2007, 08:32
abbhè...
messi bene siamo...
il DNA è quello che sei.
se salta fuori che poi lo si usa sottobanco per non assumere al lavoro chi ha certe caratteristiche?
o comunque per discriminare su base genetica questi piuttosto che quelli?
poi... saran cazzi miei se gnel 5125542115255 cromosoma c'è scritto che ho il 27 per cento di possibilitità di esser frocio, oppure che i miei figli nasceranno miopi
(magari la società potrebbe impormi di non farli nascere se niente niente hanno un QI troppo alto o troppo basso)....
oh...
schedatura del DNA = NAZISMO.
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
rimango basito di fronte a cotanta dabbenaggine della gente.
il passo successivo è un RFID sottocutaneo e poi le rimanenti libertà personali e privacy non ci sono più,
peggio che in CINA o a Cuba
SVEGLIA!!!!!!!
Rimani pure basito, poi quando beccheranno lo stupratore di tua figlia proprio grazie al dna, aspetteremo che ti scandalizzerai per questa forzatura tipica nazista :rolleyes:
FA.Picard
24-10-2007, 09:21
la schedatura del DNA mi fare non poco da regime nazista.
io sono d'accordo, per la mia e la sicurezza di tutti
io sono d'accordo, per la mia e la sicurezza di tutti
Anche perchè parlando tecnicamente in GENI indagati per tipizzare l'individuo sono ben diversi da quelli indagati per scoprire eventuali malattie, orientamenti sessuali (ammesso che sia possibile vederli attraverso il DNA e non è così) ecc. ecc. e che OGNUNA di queste analisi COSTA sia in termini di denaro che di tempo necessario ad essere portata a termine e per inciso ammesso anche che lo stato possa investire risorse sufficienti affinchè vengano tipizzate tutte le caratteristiche di ogni individuo, non credo che al momento attuale possano bastare le strutture esistenti in Italia perlomeno a livello di quelle pubbliche e non credo che per cose così delicate si possa affidare a strutture private.
Ergo MENO SEGHE MENTALI e più sicurezza per tutti.
quello e' un altro discorso, comunque io che non delinquo non ho nessun problema a farmi schedare col dna.
Io non delinquo e quindi non ho nessun motivo per avere il mio dna schedato.
Sono possibilista se parliamo di schedatura per persone con precedenti gravi alle spalle.
cmq qualche puntata fa di anno zero, il magistrato Tinti (quello delle toghe rotte,tanto per intenderci) diceva che le forze dell'ordine non facevano i rilievi dattiscolopici per ogni fermato, perchè troppo costosi.
][...]non credo che per cose così delicate si possa affidare a strutture private.
Ergo MENO SEGHE MENTALI e più sicurezza per tutti.
Abbiamo mandato le carte del catasto in Albania per essere digitalizzate, posso aspettarmi di tutto. Senza contare che non mi fido che i dati restino al sicuro, visto altre esperienze. Il problema non e' solo che il mio DNA finisca in mano allo stato, ma anche ad altri.
Tra l'altro le analisi di cui parli costano parecchio ora, ma nulla vieta che la cosa cambi in breve tempo.
E per finire sarei curioso di vedere il rapporto tra i crimini risolvibili in questo modo e le morti che si potrebbero evitare, ad esempio, con maggiori controlli sulle strade a prevenzione degli incidenti.
cmq qualche puntata fa di anno zero, il magistrato Tinti (quello delle toghe rotte,tanto per intenderci) diceva che le forze dell'ordine non facevano i rilievi dattiscolopici per ogni fermato, perchè troppo costosi.
tutti i maschi nati fino al 1985 sono schedati, per cui non e' un gran problema :fagiano:
comunque non capisco a che serva questa banca dati...
E per finire sarei curioso di vedere il rapporto tra i crimini risolvibili in questo modo e le morti che si potrebbero evitare, ad esempio, con maggiori controlli sulle strade a prevenzione degli incidenti.
la stessa cosa che stavo pensando anch'io ;)
come al solito la prevenzione e' lasciata alle ortiche...
Abbiamo mandato le carte del catasto in Albania per essere digitalizzate, posso aspettarmi di tutto. Senza contare che non mi fido che i dati restino al sicuro, visto altre esperienze. Il problema non e' solo che il mio DNA finisca in mano allo stato, ma anche ad altri.
Tra l'altro le analisi di cui parli costano parecchio ora, ma nulla vieta che la cosa cambi in breve tempo.
Ripeto, il DNA viene analizzato su particolari geni che determinano le caratteristiche individuali, non sò di preciso quali analisi vengano previste in questi casi, ma ad esempio in caso di riconoscimento di paternità sono stabiliti quali geni andare ad analizzare e stop, non è che con una goccia di sangue possano fare lo screening di tutto il genoma personale, lo stesso quando devono indagare su una malattia genetica, analizzano i geni coinvolti nella malattia e stop, NON è possibile con UNA SOLA ANALISI risalire a tutte le caratteristiche individuali, il progetto Human Genoma che ha decifrato l'intero genoma umano è durato anni ed ancora non è terminato.....se non a grandi linee......
E per finire sarei curioso di vedere il rapporto tra i crimini risolvibili in questo modo e le morti che si potrebbero evitare, ad esempio, con maggiori controlli sulle strade a prevenzione degli incidenti.
A parte che si parla di schedare chi ha precedenti penali così come ora vengono prese le impronte digitali.
Non capisco PERCHE' si debba sempre fare la sagra del BENALTRISMO, allora facciamo una bella campagna di educazione alimentare così si risolverebbero i problemi di obesità e/o anoressia, ma qua stiamo parlando di CRIMINI E SICUREZZA del cittadino, non certo di TRAFFICO.
AntonioBO
24-10-2007, 10:21
Non capisco, ogni legge più o meno restrittiva mette sempre in un modo più o meno subdolo le briglie alle rete. Ora è la scusa dell'adescamento virtuale. Siamo alla follia più totale.... Già, ma forse ci sono più adescamenti su Internet che furti nelle ville o scippi? E che si fa in chat quindi? Si chiede prima la carta di identità? Scusi Lei è minore? Mi perdoni, ma al fine di non finire in galera non posso nemmeno dirle ciao..... qui davvero si rischia meno ad ammazzare qualcuno che ad usare la rete. Invece di pensare a politiche serie per i più giovani si preoccupano delle cazzate, ma che fanno tanta audience.......
dantes76
24-10-2007, 10:24
non basta cambiare una sola legge, bisogna cambiare tutto il codice penale..
cambiano una legge, e dopo restano attenuanti, come la capacita' di intendere e di volere.. o il fatto che tanti reati possano essere soggetti a sconti , non va bene, troppe suddivisioni fra delitti e omicidi... volontari, involontari, premeditati.. e che cazzo!!
bisogna cambiare tutto il tragitto della legge, non fare solo un pezzo..
e dopo in italia.. l'ergastolo come " fine pena mai" non esiste, dal 1986...
Jamal Crawford
24-10-2007, 11:54
non basta cambiare una sola legge, bisogna cambiare tutto il codice penale..
cambiano una legge, e dopo restano attenuanti, come la capacita' di intendere e di volere.. o il fatto che tanti reati possano essere soggetti a sconti , non va bene, troppe suddivisioni fra delitti e omicidi... volontari, involontari, premeditati.. e che cazzo!!
bisogna cambiare tutto il tragitto della legge, non fare solo un pezzo..
e dopo in italia.. l'ergastolo come " fine pena mai" non esiste, dal 1986...
concordo
quello e' un altro discorso, comunque io che non delinquo non ho nessun problema a farmi schedare col dna. Ripeto cosa ti cambia? Se la schedatura tramite dna puo' servire per arrestare piu' persone, ben venga
E' un codice di informazioni intimamente personale che non voglio divulgare. Contento? :D
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