View Full Version : Turchia attacca Iraq
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/esteri/iraq-119/turchia-azione/turchia-azione.html
L'artiglieria turca bombarda villaggi in Kurdistan iracheno
BAGHDAD - L'artiglieria turca ha bombardato questa mattina alcuni villaggi del Kurdistan iracheno, dopo un attacco di guerriglieri curdi del Pkk che è costato la vita a numerosi soldati turchi, almeno dodici secondo le ultime stime.
Citando fonti della guardia di frontiera del Kurdistan, l'agenzia irachena Aswat al-Iraq ha precisato che i bombardamenti d'artiglieria turchi si sono protratti per due ore, dalle 06:00 alle 08:00 locali (dalle 04:00 alle 06:00 in Italia).
Secondo le stesse fonti, almeno 85 colpi di mortaio sono stati lanciati contro i villaggi di Shransc, Aflah, Pirla, Ghelib Basaga, Nesdur e Risa, nella provincia di Zako, e contro i villaggi di Qawa Qar, Beit Qar, Stinadar, Matin, Nirua e Rikan, nella provincia di Al-Amadia.
Abitanti di Nesdur hanno riferito che il ponte pedonale del loro villaggio è stato completamente distrutto nel bombardamento.
L'altra agenzia irachena Nina, citando fonti curde, ha dal canto suo riferito di voci - prive di conferma ufficiale - secondo cui truppe turche sarebbero penetrate in alcuni punti al di là della frontiera con il Kurdistan.
Pochi giorni fa il parlamento turco aveva dato il via libera ai militari ad una possibile azione militare nel nord Iraq per liquidare i campi da cui agiscono i separatisti curdi del Pkk, che negli ultimi tempi hanno intensificato azioni armate contro la Turchia. La decisione aveva suscitato una dura reazione degli Stati Uniti ed un appello da parte del presidente iracheno alla moderazione e a cercare una soluzione non di tipo militare.
Fradetti
21-10-2007, 10:44
quale migliore occasione per sterminare curdi in massa?????
Se li fanno entrare nell'UE strappo il passaporto :O
Jammed_Death
21-10-2007, 10:48
secondo quello che c'è scritto la notizia doveva essere "i curdi attaccano i turchi e questi rispondono"
..::CRI::..
21-10-2007, 10:53
secondo quello che c'è scritto la notizia doveva essere "i curdi attaccano i turchi e questi rispondono"
Quoto.
zerothehero
21-10-2007, 11:09
Quoto.
In teoria non si potrebbe...:fagiano:
Certo che se Barzani e Talabani danno appoggio agli indipendentisti curdi, stanno commettendo un errore di calcolo politico colossale...gli Usa non possono permettersi di perdere la Turchia...preferirebbero abbandonare i curdi nel nord dell'Iraq (che godono di una sostanziale autonomia).
Sarebbe come se Taiwan dichiarasse la propria indipendenza..
Ma piuttosto, quando c'era Saddam allora i curdi erano intoccabili, no fly zone e pippe varie, ora che c'è di mezzo la Turchia ci si limita a "chiedere" di non invadere l'Iraq? Ok con tutti i problemi che può avere il governo iraqueno a tenere sotto controllo il paese, tuttavia mi risulta che la zona curda sia la più tranquilla dell'Iraq e che non sia contemplato l'"espatrio" dell'esercito per risolvere problemi in altri stati...
E tutti gli altri paesi arabi contro l'America invasore, con i turchi stan tutti zitti zitti?
IpseDixit
21-10-2007, 11:48
La Turchia attacca l'Iraq ? :rolleyes:
Sedici soldati turchi sono stati uccisi, 17 feriti e una decina risultano dispersi dopo un attacco dei separatisti curdi nei pressi del confine con l'Iraq e l'Iran.
Marilson
21-10-2007, 11:55
secondo quella logica voluta da bush nel 2003, ovvero l'invasione dell'iraq senza una risoluzione Onu (rende di fatto gli USA truppe di occupazione illegali) e senza nessun rischio per il territorio nazionale USA e dei suoi cittadini, la Turchia in seguito alle azioni dei guerriglieri curdi ha il diritto di difendere i suoi confini per proteggere il territorio nazionale, quindi Bush ha poco da fare lo sbruffone ;)
Dreammaker21
21-10-2007, 11:55
Secondo me: dal momento che permettono ad Israele di attaccare uno stato sovrano, come il Libano, allo scopo di eliminare forze terroristiche, non possono impedire alla Turchia di attaccare l'Irak.
Poi è davvero comico che gli Stati Uniti chiedano alla Turchia di non attaccare perchè porterebbe ad una "instabilità territoriale".
shambler1
21-10-2007, 12:24
Secondo me: dal momento che permettono ad Israele di attaccare uno stato sovrano, come il Libano, allo scopo di eliminare forze terroristiche, non possono impedire alla Turchia di attaccare l'Irak.
Poi è davvero comico che gli Stati Uniti chiedano alla Turchia di non attaccare perchè porterebbe ad una "instabilità territoriale".
Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo
Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo
si è poi anche allo spazio profondo...su non diciamo minchiate
Il pkk attacca, i turchi rispondo e tirano con l'artiglieria e si fanno un giretto poco oltre confine...scusate dove sta la novità? è cosi da anni e anni
Marilson
21-10-2007, 13:15
sopratutto con un attacco su larga scala contro l'iran praticamente imminente (entro 2 anni fanno fuori ahmadinejad, sempre SE ci riescono)
Jammed_Death
21-10-2007, 13:24
sopratutto con un attacco su larga scala contro l'iran praticamente imminente (entro 2 anni fanno fuori ahmadinejad, sempre SE ci riescono)
c'è petrolio in iran?
(entro 2 anni fanno fuori ahmadinejad, sempre SE ci riescono)
Non che sarebbe una grande perdita eh...
shambler1
21-10-2007, 13:56
Non che sarebbe una grande perdita eh...
Lui e molti milioni di iraniani ma si sa, la gente non viene nemmeno citata, invasione dell'Irak era presenata come "Bush contro Saddam" e tutti a fare il tifo per Bush
.quante nazioni ha invaso l'Iran in questi anni che si merita di essere distrutto?
paulus69
21-10-2007, 14:07
c'è petrolio in iran?
qualcosina....
paulus69
21-10-2007, 14:10
.quante nazioni ha invaso l'Iran in questi anni che si merita di essere distrutto?
nessuna....anzi..ai suoi tempi fù "invasa" da saddam con il beneplacito usa..
sopratutto con un attacco su larga scala contro l'iran praticamente imminente (entro 2 anni fanno fuori ahmadinejad, sempre SE ci riescono)
devo ancora capire se a voi piace sognare o che cosa....nessuno invaderà nessuno...per voi l'attacco all' iran son 2 anni che è imminente :rolleyes:
Un utente mi deve ancora na cena per sta cosa (lui scommetteva che avrebbero attaccato a pasqua dell' anno scorso...)
franklar
21-10-2007, 15:12
si è poi anche allo spazio profondo...su non diciamo minchiate
Il pkk attacca, i turchi rispondo e tirano con l'artiglieria e si fanno un giretto poco oltre confine...scusate dove sta la novità? è cosi da anni e anni
Dipende da chi è che le sta dicendo le minchiate. A te pare che sia normale sconfinare e compiere azioni militari su larga scala in territorio straniero? Perché l'Iraq è stato quasi raso al suolo dopo aver messo mezzo piede in Kuwait, e la Turchia può fare quel che le pare in Iraq? E non parliamo mica di quattro incursori...
Mi sai dare una spiegazione logica e razionale del perché quando i curdi venivano gasati da Saddam erano povere vittime, e quando prendono in testa le bombe turche diventano tutto d'un tratto terroristi?
Ricordo che i curdi sono un popolo che nulla ha a che fare né con i turchi né con gli iracheni, vorrebbe essere indipendente come merita ma non lo sarà mai finché la sua indipendenza metterà in crisi l'importante alleanza degli americani con i turchi.
Dipende da chi è che le sta dicendo le minchiate. A te pare che sia normale sconfinare e compiere azioni militari su larga scala in territorio straniero? Perché l'Iraq è stato quasi raso al suolo dopo aver messo mezzo piede in Kuwait, e la Turchia può fare quel che le pare in Iraq? E non parliamo mica di quattro incursori...
Mi sai dare una spiegazione logica e razionale del perché quando i curdi venivano gasati da Saddam erano povere vittime, e quando prendono in testa le bombe turche diventano tutto d'un tratto terroristi?
Ricordo che i curdi sono un popolo che nulla ha a che fare né con i turchi né con gli iracheni, vorrebbe essere indipendente come merita ma non lo sarà mai finché la sua indipendenza metterà in crisi l'importante alleanza degli americani con i turchi.
quindi se ti vengono ammazzati 16 soldati, il paese di appartenenza di quei soldati non dovrebbe fare niente? stare con le mani in mano?
saddam e i kurdi averano motivi diversi di scontro da la turchia e i kurdi, il paragone non regge molto
Non che sarebbe una grande perdita eh...
si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone... ;)
shambler1
21-10-2007, 16:11
si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone... ;)
Il marketing politico obnubila e distorce il senso morale e annulla quello delle proporzioni.
Se ci aggiungi che la maggior parte delle persone, per istinto , si schiera col più forte, il quadro è completo.
si diceva la stessa cosa di Saddam... solo che con lui sono andati all'inferno anche "alcune" decine (centinaia?) di migliaia di persone... ;)
Col piccolo particolare che la stragrande maggioranza dei morti civili sono dovuti alle autobombe e agli attentati che, per quel che mi risulta, non sono portati avanti dagli americani. E, prima che si dice che è colpa degli americani se ci sono gli attentati perchè hanno occupato il paese, mi pare palese che gli americani suddetti si sarebbe molto volentieri levati dai piedi se non fosse per i continui attentati che non permettono di stabilizzare il paese...
Col piccolo particolare che la stragrande maggioranza dei morti civili sono dovuti alle autobombe e agli attentati che, per quel che mi risulta, non sono portati avanti dagli americani. E, prima che si dice che è colpa degli americani se ci sono gli attentati perchè hanno occupato il paese, mi pare palese che gli americani suddetti si sarebbe molto volentieri levati dai piedi se non fosse per i continui attentati che non permettono di stabilizzare il paese...
a perchè tutto non deriva dall'invasione del 2003? :D
e molto non è una concausa delle sciagurate scelte politiche e militari condotte nel "dopoguerra" dai "liberatori" (per loro stessa ammissione) o dal "governo" iracheno? ;)
a perchè tutto non deriva dall'invasione del 2003? :D
e molto non è una concausa delle sciagurate scelte politiche e militari condotte nel "dopoguerra" dai "liberatori" (per loro stessa ammissione) o dal "governo" iracheno? ;)
Gli americani credo siano riusciti a sbagliare qualunque cosa fosse umanamente possibile sbagliare nel dopoguerra :D
Non sto dicendo che non sia vero, anzi; però gli errori commessi possono sì spiegare a cosa si siano appigliati i terroristi, ma non certamente giustificare lo stato di terrorismo che si è creato... e, aggiungo, in questo caso non vale la proprietà transitiva sui morti.
Ma piuttosto, quando c'era Saddam allora i curdi erano intoccabili,
Non per dire ma ti stai tirando la zappa sui piedi sei vuoi difendere la causa americana... :D
Non per dire ma ti stai tirando la zappa sui piedi sei vuoi difendere la causa americana... :D
Le possibilità sono quindi due: o sono stupido, oppure i tuoi schemini "pro-contro" non funzionano... :rolleyes:
Le possibilità sono quindi due: o sono stupido, oppure i tuoi schemini "pro-contro" non funzionano... :rolleyes:
Oppure devi spiegare perche inizi con
Ma piuttosto, quando c'era Saddam allora i curdi erano intoccabili, no fly zone e pippe varie,
e finisci con
E tutti gli altri paesi arabi contro l'America invasore, con i turchi stan tutti zitti zitti?
Infatti l'america che fa ora di diverso dal "chiedere di non"?
Oppure devi spiegare perche inizi con
e finisci con
Infatti l'america che fa ora di diverso dal "chiedere di non"?
Mi sembra chiarissimo: metto in luce l'incoerenza delle varie posizioni dei soggetti in gioco.
Da una parte la comunità internazionale tutelava i curdi sotto Saddam, poi gli USA attaccano l'Iraq per rovesciarlo e tutti i paesi arabi urlano "invasore", ora che la Turchia vuole passare il confine nessuno apre bocca tranne gli USA che lo fanno molto timidamente, l'UE non esiste perchè deve leccare il culo alla Turchia e nessuno dei paesi arabi dice "bah".
Mi sembra chiarissimo: metto in luce l'incoerenza delle varie posizioni dei soggetti in gioco.
Gli USA lo fanno timidamente solo perchè non a vogliono certo altre rogne se dovessere esserci un'invesione turca a nord possono scordarsi anche solo di dare l'apparenza di salvare almeno la parvenza in Iraq. E la voce grossa non gli conviene farla ammesso che possano permetterselo visto il quadro generale.
-kurgan-
21-10-2007, 17:40
Ricordo che i curdi sono un popolo che nulla ha a che fare né con i turchi né con gli iracheni, vorrebbe essere indipendente come merita ma non lo sarà mai finché la sua indipendenza metterà in crisi l'importante alleanza degli americani con i turchi.
speriamo diventino indipendenti presto.
Qui molti mettono in dubbio che gli USA abbiano ancora capacità militari disponibili per ulteriori azioni belliche. Sì probabilmente non hanno le risorse economiche (e il permesso dell'opinione pubblica) per compiere guerre di "esportazione della democrazia". Se dovessero però dichiarare guerra ad uno Stato nel senso tradizionale del termine, cioè senza la "guerra chirurgica", vincerebbero molto rapidamente dopo aver fatto qualche milione di morti.
zerothehero
21-10-2007, 18:39
speriamo diventino indipendenti presto.
Non capiterà mai...Iran, Siria e Turchia non vogliono...sono quasi 80 anni che ci provano, con 0 risultati.
Se i curdi iraqeni dovessero approfittare della relativa indipendenza acquisita grazie agli americani (con le no-fly zone e l'eliminazione del baath) farebbero un errore madornale, visto che perderebbero tutto.
DVD_QTDVS
21-10-2007, 18:39
Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo
Con tutte queste scusa alla fine si rendono ridicoli...
Farebbero prima a dire: "Ci annettiamo tutti gli stati dove c'è il petrolio"
oppure : "Corrompiamo il governo-fantoccio di tutti gli stati in cui abbiamo
interessi nazionali"
sarebbe più coerente :D
Pare si sia giunti ad una tregua.
LuVi
Swisström
22-10-2007, 21:39
quale migliore occasione per sterminare curdi in massa?????
attaccare i migliori alleati degli stati uniti in Iraq mentre questi (stati uniti) sono li? proprio il momento migliore non mi pare..
Swisström
22-10-2007, 21:41
Gli usa vogliono allargare la guerra a tutta la regione del Mo
E per fare questo uno stato (turchia) attacca i loro unici alleati in Iraq? :mc:
franklar
24-10-2007, 23:29
quindi se ti vengono ammazzati 16 soldati, il paese di appartenenza di quei soldati non dovrebbe fare niente? stare con le mani in mano?
Strano, 16 soldati ammazzati proprio mentre si apprestano a varcare il confine con altri 100.000 compagni :stordita:
Proprio dei brutti ceffi questi curdi, accolgono i turchi nella loro terra col piombo invece che con un cocktail di benvenuto, non si fa! :O
notizia di oggi, gli stati uniti hanno disposto la cessione a titolo gratuito alla Turchia di 2 fregate (di seconda mano) classe Perry e 1 cacciamine Osprey (di seconda mano).....visto come è semplice convincere i turchi?
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