View Full Version : Florida : Preservativi banditi nella "città ideale" dei cattolici
Preservativi banditi nella "città ideale" dei cattolici
Ad Ave Maria, piccolo borgo che sta sorgendo nella contea di Collier, Florida, le farmacie non potranno vendere preservativi. Già, perché questa sarà la “città ideale” dei cattolici, dove i precetti religiosi rivestiranno un’importanza superiore persino a quella delle leggi statali.
L’edificazione del centro abitato (nella foto un’elaborazione grafica) è iniziata già da cinque anni grazie all’impulso di Tom Monaghan, facoltoso ex proprietario della catena di ristoranti Domino’s Pizza, e ruoterà attorno a un polo universitario in grado di ospitare fino a 5.000 ragazzi. L’ateneo occuperà il 20% circa del territorio (che ha una superficie di 2.000 ettari), e non prevede dormitori misti.
Gli studenti di sesso diverso avranno dunque ben poche occasioni per venire a contatto e, comunque, saranno incoraggiati a svolgere attività extrascolastiche piuttosto che frequentare birrerie e discoteche come i loro colleghi di altre città.
Insomma, Ave Maria sarà la prima località americana popolata unicamente da cattolici che intendono seguire rigidamente i dettami della propria fede. Ogni attività si reggerà dunque sulla più rigida morale cristiana: i bambini non conosceranno la teoria evoluzionistica di Darwin, bensì quella creazionista; negli ospedali sarà proibito l’aborto; i negozi non potranno vendere materiale pornografico.
E, naturalmente, sarà bandito l’uso dei profilattici.
Ecco come Tom Monaghan, che dalla vendita di Domino’s Pizza ha ricavato oltre un miliardo di dollari, ha spiegato al quotidiano inglese The Times le ragioni che lo hanno spinto a fondare la “città ideale”: «Dio è stato buono con me. Il miglior modo per ringraziarlo delle risorse che mi ha dato è aiutare le altre persone a raggiungere la vita eterna in Paradiso».
Buona fortuna.
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Senza Fili
26-07-2007, 14:29
Evidentemente gli abitanti sono tutti ricconi, in gradi di poter mantenere una decina di figli a famiglia...
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Solo una cosa non mi è chiara.
Ma la religione cattolica è contro la teoria evoluzionistica di Darwin?
o è qualche altro tipo di chiesa?!
Per il resto...se uno vuole andare lì che ci vada.
Evidentemente gli abitanti sono tutti ricconi, in gradi di poter mantenere una decina di figli a famiglia...
più che degli abitanti mi preoccuperei dell'università , avendone frequentate parecchie posso dire che l'attività extrascolastica preferita degli studenti è :oink: :oink:
prima degli esami :oink: :oink:
dopo gli esami :oink: :oink:
e qualcuno anche durante , per mandare via l'agitazione ...
Inlogitech
26-07-2007, 14:32
penso che nella " città " vi sarà un ospedale con un mega reparto di malattie infettive dato l' altissimo numero di persone con malattie veneree......
sta " città " mi sa di idiozia sacrosanta
io, pur essendo cattolico e praticante, non andrei a vivere in una città del genere.
comunque è gente che se ne sta lì tranquilla e non fa male a nessuno ;)
tenete presente che chi sceglierà di vivere in una città simile lo farà in quanto cattolico parecchio convinto
l'unico rischio che vedo è quello di isolarsi dal mondo esterno e di crescere dei figli che faranno un po' di fatica a confrontarsi con le idee altrui,magari ostili nei confronti di quelle con le quali sono cresciuti.
meglio rimanere in comunità miste dove c'è chi crede e chi no e cercare di condurre uno stile di vita consono alla propria religione anche in presenza di tentazioni.
non è togliendo i preservativi e i giornaletti porno dalle edicole che si eliminano certi pensieri dalla mente delle persone.
HenryTheFirst
26-07-2007, 14:36
io, pur essendo cattolico e praticante, non andrei a vivere in una città del genere.
comunque è gente che se ne sta lì tranquilla e non fa male a nessuno ;)
tenete presente che chi sceglierà di vivere in una città simile lo farà in quanto cattolico parecchio convinto
l'unico rischio che vedo è quello di isolarsi dal mondo esterno e di crescere dei figli che faranno un po' di fatica a confrontarsi con le idee altrui,magari ostili nei confronti di quelle con le quali sono cresciuti.
meglio rimanere in comunità miste dove c'è chi crede e chi no e cercare di condurre uno stile di vita consono alla propria religione anche in presenza di tentazioni.
non è togliendo i preservativi e i giornaletti porno dalle edicole che si eliminano certi pensieri dalla mente delle persone.
Quoto tutto.
gigio2005
26-07-2007, 14:45
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
penso che questi c'hanno i neuroni di plexiglas
Senza Fili
26-07-2007, 14:46
penso che nella " città " vi sarà un ospedale con un mega reparto di malattie infettive dato l' altissimo numero di persone con malattie veneree......
sta " città " mi sa di idiozia sacrosanta
Quoto.
Solo una cosa non mi è chiara.
Ma la religione cattolica è contro la teoria evoluzionistica di Darwin?
o è qualche altro tipo di chiesa?!
Per il resto...se uno vuole andare lì che ci vada.
non si è mai espressa esplicitamente contro anche se all'interno di essa prevalgono fazioni che lo avversano
ti rimando a questo articolo di wiki per approfondire http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione_e_chiesa_cattolica
Ziosilvio
26-07-2007, 14:48
Ma la religione cattolica è contro la teoria evoluzionistica di Darwin?
No.
E mi pare strano che il cattolico Monaghan (QUI (http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Monaghan) la sua biografia su Wikipedia) non voglia che sia insegnata nella sua università.
Ho paura che "i bambini non conosceranno la teoria evoluzionistica di Darwin" sia il solito "pezzo a effetto" del solito giornalista che non distingue i cattolici dai fondamentalisti evangelici: quelli, sì, contrari all'evoluzionismo e propugnatori dell'insegnamento dell'Intelligent Design all'ora di scienze.
Encounter
26-07-2007, 14:51
L'idea del "ghetto dei cattolici" non mi dispiace :asd:
No.
E mi pare strano che il cattolico Monaghan (QUI (http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Monaghan) la sua biografia su Wikipedia) non voglia che sia insegnata nella sua università.
Ho paura che "i bambini non conosceranno la teoria evoluzionistica di Darwin" sia il solito "pezzo a effetto" del solito giornalista che non distingue i cattolici dai fondamentalisti evangelici: quelli, sì, contrari all'evoluzionismo e propugnatori dell'insegnamento dell'Intelligent Design all'ora di scienze.
ecco, mi sembrava di ricordare che c'era una chiesa in particolare che non accettava la teoria dell'evoluzione...:)
non si è mai espressa esplicitamente contro anche se all'interno di essa prevalgono fazioni che lo avversano
ti rimando a questo articolo di wiki per approfondire http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione_e_chiesa_cattolica
ora leggo, grazie! :)
sweetlou
26-07-2007, 15:15
E' probabile che qui si parli degli evangelici ,che negli states sono più di 80 milioni e costituiscono il nerbo degli elettori repubblicani, anche se non mi stupirei se i "Lefrebvriani" e certi altri gruppi cattolici integralisti condividessero certe opinioni.
Qualche tempo fa hanno trasmesso sul canale "Cult" di Sky un interessante docufilm su questa religione.
In "Jesus Camp" si parla dei campi estivi per giovani evangelici dove vengono sottoposti ad quotidiano lavaggio del cervello e indottrinati in cose come il "Creazionismo".
Si respirava un'atmosfera di folle esaltazione religiosa degna di una madrassa pakistana:ncomment:
@sweetlou
no è proprio cattolica , gli evangelisti ,che sono protestanti, questa volta non centrano .
a chi interessa questo è il link al portale della città : http://www.avemaria.com/
( gran bella cattedrale )
penso che questi c'hanno i neuroni di plexiglas
non più degli Amish, di un sacco di chiese di origine protestante del nord europa più o meno diffuse, non più di chiunque segua alla lettera ciò che dice la chiesa cattolica, l'ebraismo etc etc etc...
ragà ...
fatevene 'na ragione: il mondo è pieno di gente che vive secondo quanto dicono le tradizioni religiose, parrà strano, ma gli atei o i "non praticanti" son una strettissima minoranza...
non si spiegherebbe sennò come tutt'ora la maggior parte delle guerre, seppur fatte per motivi di solito di ricchezza, vengano giustificate con motivi religiosi e la gente ci casca ancora....
fatevene una ragione: l'illuminismo HA PERSO!!!
@sweetlou
no è proprio cattolica , gli evangelisti ,che sono protestanti, questa volta non centrano .
a chi interessa questo è il link al portale della città : http://www.avemaria.com/
( gran bella cattedrale )
Ma come? I cattolici cominciano a fare cose "da evangelisiti" ?
Marco83_an
26-07-2007, 16:01
......secondo me è fanatismo bello e buono !!!! :O
che ne pensate ???
Che rischiano la sovrappopolazione della città in pochi anni! :O
:sofico:
ALBIZZIE
26-07-2007, 16:22
vabbe' che siano banditi, non vuol dire che non verranno usati...
già mi immagino qualche portoricano all'angolo che spaccia preservativi alla fragola di nascosto...
scherzo. son curioso di sapere come sarà la città fra 5-6 anni.
sweetlou
26-07-2007, 16:29
Non c'è persona al mondo più pericolosa di un fanatico religioso.
Mala tempora corrunt:mad:
Per me possono fare quello che cavolo gli pare, se si riconoscono in certe dottrine sono liberissimi di crearsi un posto tutto per loro.
Certo, se da un posto del genere venisse fuori un presidente USA fanatico religioso che scatena una guerra, magari nucleare, contro gli "infedeli", ci sarebbe da peoccuparsi ...
Thread ciclico per quando riguarda l'Evoluzionismo :D
Ma sbaglio o questa città era stata fulcro di un altro thread di qualche tempo fa? :confused:
Nevermind
26-07-2007, 16:41
Che vuoi che ti dica la stupidità umana non ha limiti.
Nevermind
26-07-2007, 16:43
Evidentemente gli abitanti sono tutti ricconi, in gradi di poter mantenere una decina di figli a famiglia...
Ma questo è il meno pensa alle malattie sessualmente trasmettibili.
Ma questo è il meno pensa alle malattie sessualmente trasmettibili.
già. e mi auguro che quantomeno ne siano consapevoli. se poi è una scelta ponderata, peggio per loro, me ne frego :O
sweetlou
26-07-2007, 16:47
Per me possono fare quello che cavolo gli pare, se si riconoscono in certe dottrine sono liberissimi di crearsi un posto tutto per loro.
Certo, se da un posto del genere venisse fuori un presidente USA fanatico religioso che scatena una guerra, magari nucleare, contro gli "infedeli", ci sarebbe da peoccuparsi ...
E' gente "fuori di testa" :sono disposti a qualsiasi cosa per la loro fede, anche ad uccidere, come è già successo nel caso di alcune cliniche per l'aborto
Sognano gli Usa come un grande stato confessionale senza alcun posto per le altre religioni,senza aborto,senza darwinismo etc..
Bush e in genere i repubblicani sono riferimento politico per tutti questi fanatici
Tant'è che ultimamente sono riusciti a fare eleggere come giudice della corte suprema l'ultra conservatore Samuel A. Alito
http://www.monde-diplomatique.it/LeMonde-archivio/Novembre-2005/pagina.php?cosa=0511lm06.01.html&titolo=Usa,%20il%20potere%20politico%20passa%20dalla%20Corte%20suprema
questo è il bello dell' america, posso fondare una città, chiamarla come cazzo voglio, e ispirarmi ai principi che voglio (nel rispetto della legge), in italia non sarebbe mai possibile
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
che mi fanno solo una gran pena e tristezza
willywilly77
26-07-2007, 17:46
Ho visto tempo fa su un canale satellitare l'intervista al fondatore Tom Monaghan, è proprio un americano, mette dio e la provvidenza come punti e virgola :( :eek: :doh:
Ho visto tempo fa su un canale satellitare l'intervista al fondatore Tom Monaghan, è proprio un americano, mette dio e la provvidenza come punti e virgola :( :eek: :doh:
al massimo è proprio un evangelico, non americano
goldorak
26-07-2007, 18:08
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Lo posso dire ?
Che e' una stronz@ta come solo gli americani sanno fare. :stordita:
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Che è un'ottima cosa, spero davvero che sia una catto-town con i fiocchi e che serva da monito per far capire dove ci condurrebbe sta gente.
Marilson
26-07-2007, 19:45
se si chiudono dentro ma gli viene impedito di uscire, l'idea piace anche a me :asd:
Allora dovranno dotarsi di un buon firewall.... :asd: :asd: :asd:
Hakuna Matata
26-07-2007, 21:10
al massimo è proprio un evangelico, non americano
E' cattolico.
fondiamo Hooters town!
ps ma può 'na citta negli usa fare quello che gli pare? non insegnare la teoria di darwin ecc ecc? non hanno delle direttive del ComIntern come da noi?
cioè ragionando per assurdo una setta satanica o degli anarchici potrebbero fondarsi la loro cittadella?
shambler1
26-07-2007, 21:39
Volete bombardarli per imporgli le cose "come devono essere fatta" ?
Tutti indignati dal sacro fuoco.
Gia' prevedo che torneranno da altre citta' con scatole di preservativi :D
copapzpa
shambler1
26-07-2007, 21:52
Notare come nel forum del politicamente corretto l'odio palese verso i cattolici sia permesso e addirittura incoraggiato.
sweetlou
26-07-2007, 22:16
Notare come nel forum del politicamente corretto l'odio palese verso i cattolici sia permesso e addirittura incoraggiato.
Questi stanno ai cattolici come gli skinhead alla destra sono solo degli estremisti ed è veramente difficile parlarne bene
Snickers
26-07-2007, 22:26
Questi stanno ai cattolici come gli skinhead alla destra sono solo degli estremisti ed è veramente difficile parlarne bene
*
L'odio (ma anche pena, tristezza, il ridicolo) è verso il fondamentalismo, l'integralismo, il fanatismo, o come cavolo lo intendi tu Shambler, non di certo verso una religione in sé.
shambler1
26-07-2007, 22:30
Questi stanno ai cattolici come gli skinhead alla destra sono solo degli estremisti ed è veramente difficile parlarne bene
Perchè non vendono preservativi nella loro città?
Commenti analoghi a questi, rivolti a qualche comunità di un'altra religione ( ebrei ultraordossi che vietano gli alimenti non permessi per esempio ) avrebbe portato (come minimo) alla chiusura del topic e alla sospensione degli utenti.
La colpa grave di quella buffa cittadina , come ce ne sono tante in quel paese, è di essere cattolici e basta.
Mi ricorda, questo spirito cosi di tollerenza e di apertura mentale, un altro topic dove si parlava di una donna anziana stuprata da un nordafricano.
Grandi risate, goliardia spicciola e anche di dubbio gusto ...l'età della vittima suscitava ilarità .
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Da cristiano cattolico sono assai scettico...mi sembra il tentativo di mettere inpiedi una specie di "utopia" (tra l'altro un'utopia di quelle stile americano....mi sembra che non siano nuovi a tali esperimenti...).
Quantomeno sarà un esperimento interessante da osservare...e se va male sai poi quanta gente vorrà dare la colpa a Benedetto XVI...:D
Da cristiano cattolico sono assai scettico...mi sembra il tentativo di mettere inpiedi una specie di "utopia" (tra l'altro un'utopia di quelle stile americano....mi sembra che non siano nuovi a tali esperimenti...).
Quantomeno sarà un esperimento interessante da osservare...e se va male sai poi quanta gente vorrà dare la colpa a Benedetto XVI...:D
tuttalpiù daranno la colpa alla pizza : il suo ideatore ha fatto miliardi con le catene di pizzerie :D :D
sweetlou
27-07-2007, 00:54
Perchè non vendono preservativi nella loro città?
Commenti analoghi a questi, rivolti a qualche comunità di un'altra religione ( ebrei ultraordossi che vietano gli alimenti non permessi per esempio ) avrebbe portato (come minimo) alla chiusura del topic e alla sospensione degli utenti.
La colpa grave di quella buffa cittadina , come ce ne sono tante in quel paese, è di essere cattolici e basta.
Mi ricorda, questo spirito cosi di tollerenza e di apertura mentale, un altro topic dove si parlava di una donna anziana stuprata da un nordafricano.
Grandi risate, goliardia spicciola e anche di dubbio gusto ...l'età della vittima suscitava ilarità .
Dall'articolo citato sembra che ogni attività dei cittadini di Ave Maria verrà regolata dai precetti della religione cattolica a dispetto delle leggi dello stato
Non mi sembra una cosa di scarsa importanza
IMHO Religione e Stato devono essere ben distinte e nel caso del nostro paese il Vaticano ,non dovrebbe interferire nelle leggi dello stato a detrimento della maggioranza della popolazione per cui i principi della religione cattolica hanno scarsa importanza
Non c'è nulla di divertente in uno stupro.
E' un crimine orrendo ,ma non capisco il nesso con questa discussione
Accusarci di intolleranza e chiusura mentale quando questo Papa si è già distinto nel suo breve pontificato per una condotta decisamente conservatrice se non intollerante è ridicolo
shambler1
27-07-2007, 01:34
Dall'articolo citato sembra che ogni attività dei cittadini di Ave Maria verrà regolata dai precetti della religione cattolica a dispetto delle leggi dello stato
Non mi sembra una cosa di scarsa importanza
IMHO Religione e Stato devono essere ben distinte e nel caso del nostro paese il Vaticano ,non dovrebbe interferire nelle leggi dello stato a detrimento della maggioranza della popolazione per cui i principi della religione cattolica hanno scarsa importanza
Non c'è nulla di divertente in uno stupro.
E' un crimine orrendo ,ma non capisco il nesso con questa discussione
Accusarci di intolleranza e chiusura mentale quando questo Papa si è già distinto nel suo breve pontificato per una condotta decisamente conservatrice se non intollerante è ridicolo
Centra e non centra
perchè non era visto come un crimine orrendo ma come un episodio divertente , del quale ridere e scherzare (io non mancai di farlo notare).
Questo perchè la vittima era anziana . Non rientrava nello schema cognitivo per il quale si stuprano sono le donne "bone" e quindi il meccanismo dell'indignazione non è scattato ma è scattato quello dell'ironia.
Ora , esistono in america parecchie di questi distretti di proprietà dei residenti che decidono su quali regoli vivere.
Questi sono cattolici e le loro regole si risolvono in ..non vendere preservativi e, chessò, pregare. A casa loro perchè quella cittadina è la loro.
Se fossero stati ebrei , episcopaliani nessuno ci avrebbe visto nulla di male .
Sono cattolici e allora scatta il condizionamento di provare orrore verso i cattolici, ting scatta come un riflesso pavloviano.
Io faccio notare questo, appunto.
Ma infatti, vivi e lascia vivere.
Mi sorprende solo che la comunità cattolica, che tanto ha criticato gli evangelisti, adesso si mette a fare le stesse cose.
Ma comunque...vivi e lascia vivere, non fanno alcun danno (se non , forse, a loro stessi).
Dreammaker21
27-07-2007, 08:14
Questo tentativo di creare una "città cattolica" mi ricorda a grandi linee il plot di Bioshock.
Marco83_an
27-07-2007, 08:16
Centra e non centra
perchè non era visto come un crimine orrendo ma come un episodio divertente , del quale ridere e scherzare (io non mancai di farlo notare).
Questo perchè la vittima era anziana . Non rientrava nello schema cognitivo per il quale si stuprano sono le donne "bone" e quindi il meccanismo dell'indignazione non è scattato ma è scattato quello dell'ironia.
Ora , esistono in america parecchie di questi distretti di proprietà dei residenti che decidono su quali regoli vivere.
Questi sono cattolici e le loro regole si risolvono in ..non vendere preservativi e, chessò, pregare. A casa loro perchè quella cittadina è la loro.
Se fossero stati ebrei , episcopaliani nessuno ci avrebbe visto nulla di male .
Sono cattolici e allora scatta il condizionamento di provare orrore verso i cattolici, ting scatta come un riflesso pavloviano.
Io faccio notare questo, appunto.
Direi che la parte in neretto te la devo quotare tutta !
Ma posso farti una domanda ?
Secondo te , xchè allora scatta tutta l'indignazione (parlo in questo forum , ma penso che si possa equiparare PIU' O MENO all'Italia) verso le cose fatte in nome della Chiesa Cattolica ????????
sweetlou
27-07-2007, 09:43
Questo perchè la vittima era anziana . Non rientrava nello schema cognitivo per il quale si stuprano sono le donne "bone" e quindi il meccanismo dell'indignazione non è scattato ma è scattato quello dell'ironia.
Non tutti gli stupri si devono imputare alla libido deviata dello stupratore. Possono esserci altre motivazioni dietro un simile gesto : vendetta,intimidazione etc..
Se fossero stati ebrei , episcopaliani nessuno ci avrebbe visto nulla di male .
Sono cattolici e allora scatta il condizionamento di provare orrore verso i cattolici, ting scatta come un riflesso pavloviano.
Questo lo pensi tu ... la cattolica è la religione ,almeno dal punto di vista formale, più diffusa in Italia,di cui più si parla più spesso sia nel bene che nel male.
Io ho fatto un ritratto a tinte fosche degli evengelici nella mia prima risposta a questa discussione.
Si potrebbe parlare dei Testimoni di Geova,della setta del "Reverendo" Moon o di Scientology ,ma a molti non interesserebbe parlarne vista l'esiguità dei praticanti e le scarse notizie diffuse dai media
penso che nella " città " vi sarà un ospedale con un mega reparto di malattie infettive dato l' altissimo numero di persone con malattie veneree......
Niente rapporti prematrimoniali
Astinenza come propugnano anche gli evangelici
Spero che in quella santa e casta città si trasferisca il papa con tutto il Vaticano, quale miglior posto in cui stare per loro di quello in cui vengono difesi e applicati tutti i valori che sostengono.
Nevermind
27-07-2007, 09:55
questo è il bello dell' america, posso fondare una città, chiamarla come cazzo voglio, e ispirarmi ai principi che voglio (nel rispetto della legge), in italia non sarebbe mai possibile
Più che una città in pratica è una comunità.
shambler1
27-07-2007, 11:37
Direi che la parte in neretto te la devo quotare tutta !
Ma posso farti una domanda ?
Secondo te , xchè allora scatta tutta l'indignazione (parlo in questo forum , ma penso che si possa equiparare PIU' O MENO all'Italia) verso le cose fatte in nome della Chiesa Cattolica ????????
Perchè c'è una campagna di opinione e la gente, inconsapevolmente, gli da retta. Ecco perchè.
shambler1
27-07-2007, 11:39
Non tutti gli stupri si devono imputare alla libido deviata dello stupratore. Possono esserci altre motivazioni dietro un simile gesto : vendetta,intimidazione etc..
Questo lo pensi tu ... la cattolica è la religione ,almeno dal punto di vista formale, più diffusa in Italia,di cui più si parla più spesso sia nel bene che nel male.
Io ho fatto un ritratto a tinte fosche degli evengelici nella mia prima risposta a questa discussione.
Si potrebbe parlare dei Testimoni di Geova,della setta del "Reverendo" Moon o di Scientology ,ma a molti non interesserebbe parlarne vista l'esiguità dei praticanti e le scarse notizie diffuse dai media
Niente rapporti prematrimoniali
Astinenza come propugnano anche gli evangelici
Evangelici e cattolici sono due confessioni distinte e concorrenti , espressione anche di gruppi etnici differenti , non vanno messi sullo stesso piano.
Se uno non è cattolico e vuole scopare prima del matrimonio, si trasferisce in qualunque altro posto a pochi km di distanza, non vedo dove sia il problema.
Più che una città in pratica è una comunità.
Esatto, sembra una specie di comunità stile neocatecumenale.
Con tutti i pro ed i contro...
sweetlou
27-07-2007, 12:38
Evangelici e cattolici sono due confessioni distinte e concorrenti
E chi ha affermato che sono la stessa cosa
Hakuna Matata
27-07-2007, 13:00
Centra e non centra
perchè non era visto come un crimine orrendo ma come un episodio divertente , del quale ridere e scherzare (io non mancai di farlo notare).
Questo perchè la vittima era anziana . Non rientrava nello schema cognitivo per il quale si stuprano sono le donne "bone" e quindi il meccanismo dell'indignazione non è scattato ma è scattato quello dell'ironia.
Certo che scrivi certe cose da prenderti a sberle.
Se stuprassero tua madre anziana rideresti?
shambler1
27-07-2007, 13:12
Certo che scrivi certe cose da prenderti a sberle.
Se stuprassero tua madre anziana rideresti?
Matata , prenditi il caffe che sei ancora addormentato .tutti hanno capito che io stavo stigmatizzando proprio quel comportanto dei forumisti che ne hanno tratto materia di riso.
Gli stessi che in altri topic si indignano a comando.
Lo capisci adesso o devo farti un disegnino?
Non hai notato come qualcuno ha sfottuto in questo topic gli evangelici? perchè non gli dici niente? Anche tu ti indigni a comando?
Matata, metti le cose a posto: scrivi di nuovo che i cattolici sono idolatri e non sono cristiani.
Hakuna Matata
27-07-2007, 13:18
Matata , prenditi il caffe che sei ancora addormentato .tutti hanno capito che io stavo stigmatizzando proprio quel comportanto dei forumisti che ne hanno tratto materia di riso.
Gli stessi che in altri topic si indignano a comando.
Lo capisci adesso o devo farti un disegnino?
Non hai notato come qualcuno ha sfottuto in questo topic gli evangelici? perchè non gli dici niente? Anche tu ti indigni a comando?
Matata, metti le cose a posto: scrivi di nuovo che i cattolici sono idolatri e non sono cristiani.
Io mi indigno a comando del mio cervello, magari sono strano io, ma non mi indigno per partito preso.
Evito di farti il disegno perché sarebbe tempo perso.
shambler1
27-07-2007, 13:26
Io mi indigno a comando del mio cervello, magari sono strano io, ma non mi indigno per partito preso.
Evito di farti il disegno perché sarebbe tempo perso.
Allora ammetti che prima hai travisato apposta le mie parole pur di avere uno spiraglio per venirmi contro?
Hakuna Matata
27-07-2007, 13:29
Allora ammetti che prima hai travisato apposta le mie parole pur di avere uno spiraglio per venirmi contro?
Ho travisato le tue parole ma non di certo per avere uno spiraglio per venirti contro, con te ci sono proprio le voragini per venirti contro :asd:
shambler1
27-07-2007, 13:32
Ho travisato le tue parole ma non di certo per avere uno spiraglio per venirti contro, con te ci sono proprio le voragini per venirti contro :asd:
E quindi ammetti di avere mentito
ripostiamo il video degli evangelici che ancora troppi forumisti confondono con i cattolici
come possono vedere i forumisti , la liturgia è molto diversa
http://www.youtube.com/watch?v=bkf7DpnnNck
HenryTheFirst
27-07-2007, 13:38
shambler1 e hakuna matata: è possibile spiegarsi anche senza queste continue frecciatine.
Se proprio non riuscite a dialogare e ad evitare di scrivere insinuazioni sulle facoltà mentali o sulla buona fede dell'altro, fate una cosa semplice semplice: ignoratevi.
Hakuna Matata
27-07-2007, 13:41
E quindi ammetti di avere mentito
ripostiamo il video degli evangelici che ancora troppi forumisti confondono con i cattolici
come possono vedere i forumisti , la liturgia è molto diversa
http://www.youtube.com/watch?v=bkf7DpnnNck
Hai ricominciato un'altra volta.
Avrei mentito ? Ma ti credi così tanto importante da poter pensare che qualcuno sprechi il suo tempo cercando di importunarti manco fossi chissa chi? :muro:
Postiamo la liturgia cattolica?
http://www.youtube.com/watch?v=H-UQAoCNvk0
Ha battezzato la poveretta con un metodo non conforme al catechismo :O
Pure questo parla in lingua
http://www.youtube.com/watch?v=RB3YBJCFZ9g :p
shambler1
27-07-2007, 13:54
Hai ricominciato un'altra volta.
Avrei mentito ? Ma ti credi così tanto importante da poter pensare che qualcuno sprechi il suo tempo cercando di importunarti manco fossi chissa chi? :muro:
lo hai fatto un attimo fa o forse è stato uno spirito che ha digitato nella tastiera al posto tuo? Un evil spirit.
shambler1
27-07-2007, 13:58
Hai ricominciato un'altra volta.
Avrei mentito ? Ma ti credi così tanto importante da poter pensare che qualcuno sprechi il suo tempo cercando di importunarti manco fossi chissa chi? :muro:
Postiamo la liturgia cattolica?
http://www.youtube.com/watch?v=H-UQAoCNvk0
Ha battezzato la poveretta con un metodo non conforme al catechismo :O
Pure questo parla in lingua
http://www.youtube.com/watch?v=RB3YBJCFZ9g :p
o mandiamo a fare un corso di dizione? Cosi parla bene come Benny Hinn.
http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI
Hakuna Matata
27-07-2007, 13:59
lo hai fatto un attimo fa o forse è stato uno spirito che ha digitato nella tastiera al posto tuo? Un evil spirit.
Mostrami dove avrei mentito :rolleyes:
shambler1
27-07-2007, 14:05
Mostrami dove avrei mentito :rolleyes:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18084741&postcount=58 mi hai attribuito i pensieri che avevo stigmatizzato e lo hai fatto pur comprendendo quale fosse il mio pensiero ; lo hai fatto per spirito di verità ?
Hakuna Matata
27-07-2007, 14:09
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18084741&postcount=58 mi hai attribuito i pensieri che avevo stigmatizzato e lo hai fatto pur comprendendo quale fosse il mio pensiero ; lo hai fatto per spirito di verità ?
Sei serio?
Uno travisa quindi è bugiardo?
Come fai a dire che comprendevo il tuo pensiero, se fosse stato così non avrei scritto quel post :rolleyes:
shambler1
27-07-2007, 14:24
Sei serio?
Uno travisa quindi è bugiardo?
Come fai a dire che comprendevo il tuo pensiero, se fosse stato così non avrei scritto quel post :rolleyes:
Se uno travisa appositamente (perchè altrimenti avresti seri problemi visto la mia posizione era ovvia ed evidente e anche espressa in modo esplicito ) , si è mentire.
Hakuna Matata
27-07-2007, 14:49
Se uno travisa appositamente (perchè altrimenti avresti seri problemi visto la mia posizione era ovvia ed evidente e anche espressa in modo esplicito ) , si è mentire.
Te pensi che sia così scemo da travisare volontariamente le parole di qualcuno su un forum , ovvero dove è tutto scritto e quindi facilmente confutabile?
Sinceramente, ho letto rapido e ho capito il contrario di quello che avevi scritto, poi se ci vuoi credere bene, se non vuoi o fai finta affari tuoi.
shambler1
27-07-2007, 15:01
Te pensi che sia così scemo da travisare volontariamente le parole di qualcuno su un forum , ovvero dove è tutto scritto e quindi facilmente confutabile?
Sinceramente, ho letto rapido e ho capito il contrario di quello che avevi scritto, poi se ci vuoi credere bene, se non vuoi o fai finta affari tuoi.
Non saresti certo il primo a travisare volontariamente un argomento pur di dare addosso.
Hakuna Matata
27-07-2007, 15:05
Non saresti certo il primo a travisare volontariamente un argomento pur di dare addosso.
Ma non l'ho fatto quindi discorso chiuso.
Encounter
27-07-2007, 15:06
Non saresti certo il primo a travisare volontariamente un argomento pur di dare addosso.
Ma ti stai accapigliando anxhe qua? :D
Quando uno pensa che tutti ce l'hanno con lui forse è il caso di fare una piccola introspezione, te lo dico da psicologo!
Ciao! :D
shambler1
27-07-2007, 15:10
Ma ti stai accapigliando anxhe qua? :D
Quando uno pensa che tutti ce l'hanno con lui forse è il caso di fare una piccola introspezione, te lo dico da psicologo!
Ciao! :D
:eek: Ma sul serio sei psicologo?
In questa città i problemi sorgeranno quando i figli di coloro che si trasferiscono adesso raggiungeranno i 16 anni.
Inevitabilmente molti avranno voglia di fare sesso e il clima sessuofobico in cui si ritroveranno li renderà molto infelici.
o mandiamo a fare un corso di dizione? Cosi parla bene come Benny Hinn.
http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI
Strabello questo video...lol...
Ma chi è?
In questa città i problemi sorgeranno quando i figli di coloro che si trasferiscono adesso raggiungeranno i 16 anni.
Inevitabilmente molti avranno voglia di fare sesso e il clima sessuofobico in cui si ritroveranno li renderà molto infelici.
Perchè la felicità è "fare sesso"? :D
Alquanto squallida quest'idea di "essere felici"...
Ci si sposa e poi si fa sesso tutto il tempo che si vuole. ;)
Hakuna Matata
27-07-2007, 20:33
Strabello questo video...lol...
Ma chi è?
Benny Hinn, un evangelico che un giorno era di Dio e poi si è perso.
Il bello è che shambler continua a postarlo ma ancora non ha capito che sono gli stessi evangelici a criticarlo per primi, mica siamo obbligati a seguire i falsi profeti altrimenti ci scomunicano :O
http://www.lanuovavia.org/video_audio.html
http://xoomer.alice.it/graneldisenape/hinn.htm
http://www.pfo.org/mfbh-dvd.htm
http://www.pfo.org/confusing.htm
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn57.html
www.cristianismo-primitivo.org
http://www.evangelici.net/cgi/forum/YaBB.pl?board=Quattro_chicchiere_tra_amici;action=print;num=1150312744
Qualche info in più su chi è benny hinn?
Le profezie di benny hinn non avverate e la sua proclamazione del ritorno di Cristo in date precise sul suo palco:
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
benny hinn e la negromanzia:
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
benny hinn maledice pubblicamente chi parla male di lui (registrazioni audio incluse):
http://www.banner.org.uk/wof/Hinn.html
benny hinn e la magia dei soldi che spariscono:
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn20.html
Qualcosa in italiano:
http://digilander.libero.it/camminocristiano/toronto.html
Il suo sito ufficiale:
http://www.bennyhinn.org/index1.cfm
shambler1
27-07-2007, 20:44
Benny Hinn, un evangelico che un giorno era di Dio e poi si è perso.
Il bello è che shambler continua a postarlo ma ancora non ha capito che sono gli stessi evangelici a criticarlo per primi, mica siamo obbligati a seguire i falsi profeti altrimenti ci scomunicano :O
http://www.lanuovavia.org/video_audio.html
http://xoomer.alice.it/graneldisenape/hinn.htm
http://www.pfo.org/mfbh-dvd.htm
http://www.pfo.org/confusing.htm
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn57.html
www.cristianismo-primitivo.org
http://www.evangelici.net/cgi/forum/YaBB.pl?board=Quattro_chicchiere_tra_amici;action=print;num=1150312744
Qualche info in più su chi è benny hinn?
Le profezie di benny hinn non avverate e la sua proclamazione del ritorno di Cristo in date precise sul suo palco:
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
benny hinn e la negromanzia:
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
benny hinn maledice pubblicamente chi parla male di lui (registrazioni audio incluse):
http://www.banner.org.uk/wof/Hinn.html
benny hinn e la magia dei soldi che spariscono:
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn20.html
Qualcosa in italiano:
http://digilander.libero.it/camminocristiano/toronto.html
Il suo sito ufficiale:
http://www.bennyhinn.org/index1.cfm
Si è perso davvero...regaliamogli un lanternino.
shambler1
27-07-2007, 20:48
rlando Christian Center, Dec. 31st, 1989.
"The Lord also tells me to tell you in the mid 90's, about '94-'95, no later than that, God will destroy the homosexual community of America. [audience applauds] But He will not destroy it - with what many minds have thought Him to be, He will destroy it with fire. And many will turn and be saved, and many will rebel and be destroyed."
- Benny Hinn.
ha-ha è un po omofobo.:D
Perchè la felicità è "fare sesso"? :D
Alquanto squallida quest'idea di "essere felici"...
Ci si sposa e poi si fa sesso tutto il tempo che si vuole. ;)
Non ho scritto "la felicità è fare sesso", mi sembra strano che si sia capito questo dal mio intervento.
Semplicemente bisogna considerare che in questa città si troveranno a vivere anche persone che non lo vogliono come i figli di coloro che vi si trasferiscono adesso.
Poichè i figli non sono dei robot da programmare è plausibile che qualcuno non condividerà la morale impartita dai loro genitori e svilupperà una sessualità sana che avrà difficoltà ad esprimersi in un ambiente sessuofobico.
La difficoltà o peggio l'impossibilità di esprimere la propria sessualità come si vorrebbe rende infelici.
shambler1
27-07-2007, 21:52
Non ho scritto "la felicità è fare sesso", mi sembra strano che si sia capito questo dal mio intervento.
Semplicemente bisogna considerare che in questa città si troveranno a vivere anche persone che non lo vogliono come i figli di coloro che vi si trasferiscono adesso.
Poichè i figli non sono dei robot da programmare è plausibile che qualcuno non condividerà la morale impartita dai loro genitori e svilupperà una sessualità sana che avrà difficoltà ad esprimersi in un ambiente sessuofobico.
La difficoltà o peggio l'impossibilità di esprimere la propria sessualità come si vorrebbe rende infelici.
L'adesione a queste comunità è su base volontaria, non ci capita per caso qualcuno che poi si trova male. Non solo , avviene per cooptazione, nel senso che la proprietà è comune e non vendono al primo che capita.
Infatti parlo figli che nasceranno lì i quali potrebbero non condividere gli ideali della città, ma al tempo stesso non avere l'età o le risorse per trasferirsi.
shambler1
27-07-2007, 22:17
Infatti parlo figli che nasceranno lì i quali potrebbero non condividere gli ideali della città, ma al tempo stesso non avere l'età o le risorse per trasferirsi.
Si ma questo vale per chiunque in qualunque comunità..mica gli americani so tutti laici.
Pure nel quartiere hassidico o evengelico è cosi..
Infatti io critico qualsiasi comunità sessuofobica.
shambler1
27-07-2007, 23:11
Infatti io critico qualsiasi comunità sessuofobica.
Mica so sessuofobici. :mbe:
johannes
27-07-2007, 23:25
peccato che questo tizio speculi in nome della religione....
shambler1
27-07-2007, 23:25
peccato che questo tizio speculi in nome della religione....
Io o Benny Hinn ? :confused: :D
johannes
27-07-2007, 23:28
Io o Benny Hinn ? :confused: :D
Benny Hinn....;)
Hakuna Matata
27-07-2007, 23:41
peccato che questo tizio speculi in nome della religione....
Fosse il solo.
johannes
27-07-2007, 23:46
Fosse il solo.
Lo so. Eu sei!:)
Benny Hinn, un evangelico che un giorno era di Dio e poi si è perso.
Il bello è che shambler continua a postarlo ma ancora non ha capito che sono gli stessi evangelici a criticarlo per primi, mica siamo obbligati a seguire i falsi profeti altrimenti ci scomunicano :O
http://www.lanuovavia.org/video_audio.html
http://xoomer.alice.it/graneldisenape/hinn.htm
http://www.pfo.org/mfbh-dvd.htm
http://www.pfo.org/confusing.htm
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn57.html
www.cristianismo-primitivo.org
http://www.evangelici.net/cgi/forum/YaBB.pl?board=Quattro_chicchiere_tra_amici;action=print;num=1150312744
Qualche info in più su chi è benny hinn?
Le profezie di benny hinn non avverate e la sua proclamazione del ritorno di Cristo in date precise sul suo palco:
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
benny hinn e la negromanzia:
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
benny hinn maledice pubblicamente chi parla male di lui (registrazioni audio incluse):
http://www.banner.org.uk/wof/Hinn.html
benny hinn e la magia dei soldi che spariscono:
http://www.rickross.com/reference/hinn/hinn20.html
Qualcosa in italiano:
http://digilander.libero.it/camminocristiano/toronto.html
Il suo sito ufficiale:
http://www.bennyhinn.org/index1.cfm
Grazie ;)
Non ho scritto "la felicità è fare sesso", mi sembra strano che si sia capito questo dal mio intervento.
Scusa...sembrava l'equivalente di "scopi chi può!"....:D
Semplicemente bisogna considerare che in questa città si troveranno a vivere anche persone che non lo vogliono come i figli di coloro che vi si trasferiscono adesso.
Poichè i figli non sono dei robot da programmare è plausibile che qualcuno non condividerà la morale impartita dai loro genitori e svilupperà una sessualità sana che avrà difficoltà ad esprimersi in un ambiente sessuofobico.
La difficoltà o peggio l'impossibilità di esprimere la propria sessualità come si vorrebbe rende infelici.
Mi sfugge il concetto di "sessualità sana".
...ed anche quello di "ambiente sessuofobico"...
I figli sicuramente non sono robot da programmare...ma gli si deve insegnare la buona educazione (che se esiste...è perchè serve).
Cos'è che c'era scritto nei Proverbi?
Inculca al fanciullo la condotta che deve tenere; anche quando sarà vecchio non se ne dipartirà. (Proverbi 22:6)
C'è una libertà che rende schiavi ed infelici....e tale libertà include anche la sfera sessuale. ;)
C'è una libertà che rende schiavi ed infelici....e tale libertà include anche la sfera sessuale. ;)
in effetti essere liberi di non trombare un cavolo rende infecili!
coapzpa
in effetti essere liberi di non trombare un cavolo rende infecili!
coapzpa
L'importante è trombare bene...con chi si ama...
Non credo che in quella città non si tromberebbe un cavolo...non preoccuparti.
Trombare per il solo gusto di trombare rende schiavi ed infelici. ;)
Mha..non inneggio all'antiamericanismo, oramai ho già detto troppo!
Una comunità come questa avrà problemi alla sua seconda generazione!
E' istintivo il fare sesso, viene da dentro. Persino gli autistici hanno questo impulso, molto molto forte!
Esatto: volontariamente si decide, ma per i figli sarà tutto imposto!E' impossibile non far conoscere il sesso ai ragazzi: avranno internet e gli capiterà qualche banner!
Poi trovo ingiusto privare di una conoscenza Scientificamente condivisa, non giusta a priori, del Darwinismo!
Si troveranno tagliati fuori dal mondo accademico perchè si rifaranno a qualcosa di molto simile al metodo aristotelico.
Ognuno ha la libertà di scegliere e decidere, sicuramente, ma, per come la vedo io, così privano i loro figli di conoscenze d'uso per il lavoro extracomunitario!
Spero solo che non si tramuti in qualcosa di orrendo o in un ghetto al 100%!
Perchè la felicità è "fare sesso"? :D
Alquanto squallida quest'idea di "essere felici"...
Ci si sposa e poi si fa sesso tutto il tempo che si vuole. ;)
sì, e poi ci si tradisce perchè lui è impotente o lei è un sacco di patate. un classico
L'importante è trombare bene...con chi si ama...
Non credo che in quella città non si tromberebbe un cavolo...non preoccuparti.
Trombare per il solo gusto di trombare rende schiavi ed infelici. ;)
mica e' necessario amare per trombare bene :D
sulla tua ultima condiserazione sono totalmente in disaccordo.
cpoapzpa
Mha..non inneggio all'antiamericanismo, oramai ho già detto troppo!
Una comunità come questa avrà problemi alla sua seconda generazione!
Ah, nemmeno io...
E relativamente a questa "città-comunità" ho già espresso la mia perplessità ed il mio scetticismo.
Ma il problema relativo al "sesso" non ce lo vedo proprio come possibili cause di ipotetico fallimento di tale progetto.
Un conto sarebbe se si proibisse di fare sesso...matale proibizione non c'è.
E' istintivo il fare sesso, viene da dentro. Persino gli autistici hanno questo impulso, molto molto forte!
Esatto: volontariamente si decide, ma per i figli sarà tutto imposto!E' impossibile non far conoscere il sesso ai ragazzi: avranno internet e gli capiterà qualche banner!
Poi trovo ingiusto privare di una conoscenza Scientificamente condivisa, non giusta a priori, del Darwinismo!
Si troveranno tagliati fuori dal mondo accademico perchè si rifaranno a qualcosa di molto simile al metodo aristotelico.
Ognuno ha la libertà di scegliere e decidere, sicuramente, ma, per come la vedo io, così privano i loro figli di conoscenze d'uso per il lavoro extracomunitario!
L'istinto del sesso può essere controllato dalla razionalità dell'uomo, basta essere stati educati in tal senso. Imporsi delle regole non è affatto così controproducente come lo descrivete...anzi.
Il non imporsele è la cosa veramente controproducente.
Non riesco poi a capire il motivo per il quale pensate che "non si farà conoscere il sesso ai ragazzi"...
Dipende da come lo si fa loro conoscere e che cosa si insegna del sesso...ed è questo a fare la differenza.
Relativamente alla teoria dell'evoluzione anche secondo me è ingiusto escluderla dall'insegnamento scolastico...
Basterebbe che la proponessero per ciò che è: una teoria scientifica...lavandola dal dogmatismo scientista del quale è ricoperta nel mondo accademico e non. E la potrebbero comunque insegnare.
L'insegnamento di teorie quali l'ID, in ogni caso, non può prescindere dal rapporto con la teoria evolutiva...quindi se proprio non viene insegnato un creazionismo fondamentalista, esiste la speranza che non vadano perse quelle importanti osservazioni che la teoria evoluzionistica solleva...
In tal caso non verrebbero affatto tagliati fuori dalla discussione accademica.
Spero solo che non si tramuti in qualcosa di orrendo o in un ghetto al 100%!
Eh, lo temo anche io...secondo me...in ogni caso credo che vi siano grossi pregi e grossi difetti. Di sicuro se ne potrà trarre un insegnamento.
Non è una cosa semplice.
x Fabio 80,
Sì, e poi ci si tradisce perchè lui è impotente o lei è un sacco di patate. un classico.
Se un matrimonio non può essere consumato (per via dell'impotenza di uno dei due partner), può essere dichiarato invalido.
mica e' necessario amare per trombare bene
sulla tua ultima condiserazione sono totalmente in disaccordo.
Dipende dall'obbiettivo che uno si prefigge...
Se è quello esclusivo di ricercare il sesso per se stesso ti do ragione.
Siccome, però, il sesso naturalmente è legato all'amore per una persona e fa in modo che due persone diventino "una sola carne"...in tal caso il sesso di per se stesso è qualcosa di incompleto ed anche inappagante.
Puoi trombarti "bene" una bellissima ragazza...ma se tutto finisce nell'atto in se stesso, alla fine non è molto più appagante di esserti fatto una bella mangiata.
Il sesso, ridotto a questo, diviene qualcosa che lega e schiavizza e rende pure infelici. ;)
Ciao
Mauri
Trombare per il solo gusto di trombare rende schiavi ed infelici. ;)
Questo in ottica cristiana (->schiavi del peccato).
Per il sottoscritto rende insipidi e refrattari al sesso: infatti tu dici "schiavi", io dico "stanchi e demotivati".
Relativamente alla teoria dell'evoluzione anche secondo me è ingiusto escluderla dall'insegnamento scolastico...
Basterebbe che la proponessero per ciò che è: una teoria scientifica...lavandola dal dogmatismo scientista del quale è ricoperta nel mondo accademico e non. E la potrebbero comunque insegnare.
A dire il vero questo dogmatismo è quello visto/avuto da FUORI la comunità scientifica.
Chi è dentro ed è dogmatico ha poche speranze di restarci.
Insert coin
28-07-2007, 07:50
Perchè la felicità è "fare sesso"? :D
Alquanto squallida quest'idea di "essere felici"...
Ci si sposa e poi si fa sesso tutto il tempo che si vuole. ;)
Ci sono persone (anche donne) che arrivano alla soglia dei 40 anni ed anche oltre non sapendo un beneamato piffero del sesso, che non sanno come approcciare un partner, che non vengono cagate da nessuno e magari sono pure "prese per il culo" da uomini e donne per la loro "condizione" e che se parlano con un prete si sentono rispondere che "devono darsi da fare di più.." (pensate un pò..)
Per queste persone il non fare sesso può essere un problema, inutile scherzarci sopra.
Quanto al fare sesso dopo il mantrimonio (come fa perlomeno l'1% dei maschi sessualmente attivi, compresi quelli che lo negano) non è una soluzione efficace per queste persone, dato che con tutta probabilità al "matrimonio" non ci arriveranno mai........
Siccome, però, il sesso naturalmente è legato all'amore per una persona e fa in modo che due persone diventino "una sola carne"...in tal caso il sesso di per se stesso è qualcosa di incompleto ed anche inappagante.
Puoi trombarti "bene" una bellissima ragazza...ma se tutto finisce nell'atto in se stesso, alla fine non è molto più appagante di esserti fatto una bella mangiata.
Il sesso, ridotto a questo, diviene qualcosa che lega e schiavizza e rende pure infelici. ;)
Ciao
Mauri
Esplicita che quella in grassetto è un'ipotesi cristiana ed il "naturalmente" è un "naturalmente" in ottica teleologica (cioè in prospettiva finalista, l'amore porta a "generare"->scopo del sesso) ;)
Insert coin
28-07-2007, 08:01
Ah, nemmeno io...
E relativamente a questa "città-comunità" ho già espresso la mia perplessità ed il mio scetticismo.
Ma il problema relativo al "sesso" non ce lo vedo proprio come possibili cause di ipotetico fallimento di tale progetto.
Un conto sarebbe se si proibisse di fare sesso...matale proibizione non c'è.
L'istinto del sesso può essere controllato dalla razionalità dell'uomo, basta essere stati educati in tal senso. Imporsi delle regole non è affatto così controproducente come lo descrivete...anzi.
Il non imporsele è la cosa veramente controproducente.
Non riesco poi a capire il motivo per il quale pensate che "non si farà conoscere il sesso ai ragazzi"...
Dipende da come lo si fa loro conoscere e che cosa si insegna del sesso...ed è questo a fare la differenza.
Relativamente alla teoria dell'evoluzione anche secondo me è ingiusto escluderla dall'insegnamento scolastico...
Basterebbe che la proponessero per ciò che è: una teoria scientifica...lavandola dal dogmatismo scientista del quale è ricoperta nel mondo accademico e non. E la potrebbero comunque insegnare.
L'insegnamento di teorie quali l'ID, in ogni caso, non può prescindere dal rapporto con la teoria evolutiva...quindi se proprio non viene insegnato un creazionismo fondamentalista, esiste la speranza che non vadano perse quelle importanti osservazioni che la teoria evoluzionistica solleva...
In tal caso non verrebbero affatto tagliati fuori dalla discussione accademica.
Eh, lo temo anche io...secondo me...in ogni caso credo che vi siano grossi pregi e grossi difetti. Di sicuro se ne potrà trarre un insegnamento.
Non è una cosa semplice.
x Fabio 80,
Se un matrimonio non può essere consumato (per via dell'impotenza di uno dei due partner), può essere dichiarato invalido.
Dipende dall'obbiettivo che uno si prefigge...
Se è quello esclusivo di ricercare il sesso per se stesso ti do ragione.
Siccome, però, il sesso naturalmente è legato all'amore per una persona e fa in modo che due persone diventino "una sola carne"...in tal caso il sesso di per se stesso è qualcosa di incompleto ed anche inappagante.
Puoi trombarti "bene" una bellissima ragazza...ma se tutto finisce nell'atto in se stesso, alla fine non è molto più appagante di esserti fatto una bella mangiata.
Il sesso, ridotto a questo, diviene qualcosa che lega e schiavizza e rende pure infelici. ;)
Ciao
Mauri
Potrebbe anche essere VERISSIMO tutto quello che hai scritto.
Peccato però che in ottica cristiana, o meglio, cattolica, non viene fatta alcuna distinzione, per esempio, sulla liceità o meno dell'uso del profilattico tra coppie che si amano e coppie che stanno insieme solo per attrazione fisica e/o coppie regolarmente sposate in chiesa e coppie che convivono "more uxorio"..
Insert coin
28-07-2007, 08:10
[cut]
Se un matrimonio non può essere consumato (per via dell'impotenza di uno dei due partner), può essere dichiarato invalido.
[cut]
Mauri
Vorrei sperare che ci si sposi soprattutto per dare luogo ad una "comunanza di vita" e non semplicemente per "infilarlo" o "prenderlo" senza sentirsi in colpa o in odore di peccato.
Io resto convinto che ci si può amare e fare sesso anche senza essere sposati e che allo stesso tempo si può essere sposati ed essere felici anche senza avere rapporti sessuali, ragionare per "figure" e/o "categorie" non fa onore secondo me all'intelligenza dell'essere umano.
Un matrimonio non è un contratto fra un cliente ed una escort (anche se leggendo il catechismo e notando la voce "cooperazione sessuale" fra i coniugi mi verrebbe da pensare il contrario)...
ragionare per "figure" e/o "categorie" non fa onore secondo me all'intelligenza dell'essere umano.
Questa cosa penso che viene recepita dai più in punto di morte :D
Al massimo infatti la persona "X" quando è delusa da una categorizzazione prende la sua opposta (vedi il religiosissimo che diventa per "ribellione" ateissimo o l'ateissimo che diventa per "conversione" religiosissimo, ho usato gli "-issimo" per indicare che X ha la tendenza ad in inquadrare TUTTO nella categorizzazione che letteralmente lo "possiede" e gli preclude il cosiddetto buon senso), difficilmente prende con le pinze le categorizzazioni e ragiona sui loro limiti di validità.
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:01
Intervengo solo per una rettifica del titolo. Quello esatto è "Preservativi canditi". "Banditi" nella notizia originale si riferiva ai diabetici, per evidenti ragioni, nulla ci entra la diabetofobia.
Intervengo solo per una rettifica del titolo. Quello esatto è "Preservativi canditi". "Banditi" nella notizia originale si riferiva ai diabetici, per evidenti ragioni, nulla ci entra la diabetofobia.
LOL :D
Sai che quando ho scritto "teleologico" ho pensato a te? :eek: :D
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:08
LOL :D
Sai che quando ho scritto "teleologico" ho pensato a te? :eek: :D
La cosa non mi sorprende :D
A propositodel "fanatismo del convertito" ne scrisse già Freud se non ricordo male in "Totem è tabù" ma lui lo spiegava col meccanismo di rimozione (mi sembra almeno, quel piccolo saggio l'ho letto 30 anni fa).
x Fabio 80,
Se un matrimonio non può essere consumato (per via dell'impotenza di uno dei due partner), può essere dichiarato invalido.
non è questione di non consumare, ma di consumare male. poi arriva l'idraulico a sistemare le cose.
La cosa non mi sorprende :D
A propositodel "fanatismo del convertito" ne scrisse già Freud se non ricordo male in "Totem è tabù" ma lui lo spiegava col meccanismo di rimozione (mi sembra almeno, quel piccolo saggio l'ho letto 30 anni fa).
Ma Freud è l'Anticristo, non devi leggere quelle cose :O :nonsifa: :sofico: ;)
P.S.: E' divertente vedere come nel 2007, in alcune frange di credenti, quasi 100 anni dopo l'ultima propaggine del Positivismo e sottorrata quasi ogni forma di Determinismo, c'è ancora chi critica Freud come Anticristo che vuole arrogarsi il diritto di pontificare sulla psiche umana.....perchè non c'è più nessuno che vede in Freud il "sommo uomo che ha capito tutto" (lo stesso dicasi per Nietzsche o Marx, gli altri due "filosofi del sospetto", tanto criticati dalla Chiesa ad inizio nel secolo scorso) ma solo una persona che aveva avuto buone - a volte molto buone - ma cmq semplici intuizioni e che ha dato delle basi più razionali di quelle precedenti (non razionali in assoluto) all'approccio alla psiche.
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:25
non è questione di non consumare, ma di consumare male. poi arriva l'idraulico a sistemare le cose.
Le sistema solo a metà. Non è che per caso ha il numero di una idraulica?
Le sistema solo a metà. Non è che per caso ha il numero di una idraulica?
ci sono molte idrauliche ma si fanno pagare care :mc:
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:38
Ma Freud è l'Anticristo, non devi leggere quelle cose :O :nonsifa: :sofico: ;) .
Ma io sono un seguace di Lao Tzu, se vuoi battere il nemico lo devi conoscere. Poi successivamente cominciai a leggere anche Feuerbach (tanto per restare al fanatismo del convertito).
P.S.: E' divertente vedere come nel 2007, in alcune frange di credenti, quasi 100 anni dopo l'ultima propaggine del Positivismo e sottorrata quasi ogni forma di Determinismo, c'è ancora chi critica Freud come Anticristo che vuole arrogarsi il diritto di pontificare sulla psiche umana.....perchè non c'è più nessuno che vede in Freud il "sommo uomo che ha capito tutto" (lo stesso dicasi per Nietzsche o Marx, gli altri due "filosofi del sospetto", tanto criticati dalla Chiesa ad inizio nel secolo scorso) ma solo una persona che aveva avuto buone - a volte molto buone - ma cmq semplici intuizioni e che ha dato delle basi più razionali di quelle precedenti (non razionali in assoluto) all'approccio alla psiche.
Sono d'accordo. D'altra parte Freud diceva di se "Sembra che io sia destinato a scoprire cose che ogni buona balia già conosce".
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:39
ci sono molte idrauliche ma si fanno pagare care :mc:
Perché conosci idraulci a basso costo?
Ziosilvio
28-07-2007, 10:44
io sono un seguace di Lao Tzu, se vuoi battere il nemico lo devi conoscere.
Credo fosse Sun Tzu.
Perché conosci idraulci a basso costo?
sono per il DIY :mc:
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:48
Credo fosse Sun Tzu.
E credevi benissimo. Sai ogni tanto introduco appositamente errori per non rendermi odioso. :D
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:50
sono per il DIY :mc:
Quindi, mi sembra di capire, più che per l'idraulica sei per la falegnameria :D
E credevi benissimo. Sai ogni tanto introduco appositamente errori per non rendermi odioso. :D
Ah marrano, volevi metterci alla prova :asd: :sofico:
Quindi, mi sembra di capire, più che per l'idraulica sei per la falegnameria :D
non in quel senso sono molto tradizionalista, e peccatore visto che non intendo sposarmi prima di essermi goduto un pò i frutti delle mie fatiche :sofico:
comprendetemi, ho avuto ieri la prima busta paga :stordita:
almeno dieci anni di perdizione mi spettano, tutti :O
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:53
Ah marrano, volevi metterci alla prova :asd: :sofico:
Ah infingardo,se non era per ZioSilvio non te ne saresti accorto :read: :Prrr:
Dream_River
28-07-2007, 10:56
Ma la religione cattolica è contro la teoria evoluzionistica di Darwin?
La religione cattolica no, la chiesa cattolica è contro l'evoluzione
non in quel senso sono molto tradizionalista, e peccatore visto che non intendo sposarmi prima di essermi goduto un pò i frutti delle mie fatiche :sofico:
comprendetemi, ho avuto ieri la prima busta paga :stordita:
almeno dieci anni di perdizione mi spettano, tutti :O
Con la prima busta paga è già tanto se fai 10 secondi di perdizione (su qualche negozio informatico a comprare robaccia nerd :D)
La religione cattolica no, la chiesa cattolica è contro l'evoluzione
E' contro una visione "estesa" dell'Evoluzionismo (il Caso è "padrone"), ma l'Evoluzione l'ha accettata da molti anni.
Ah infingardo,se non era per ZioSilvio non te ne saresti accorto :read: :Prrr:
Che bella coppia, un marrano ed un infingardo :D
StefAno Giammarco
28-07-2007, 10:59
non in quel senso sono molto tradizionalista, e peccatore visto che non intendo sposarmi prima di essermi goduto un pò i frutti delle mie fatiche :sofico:
comprendetemi, ho avuto ieri la prima busta paga :stordita:
almeno dieci anni di perdizione mi spettano, tutti :O
Beh intanto in bocca al lupo per il tuo lavoro che mi auguro ti dia grandi soddisfazioni però prendi carta e lapis e scrivi: fratello, ricordati che devi morire :read: .
Beh intanto in bocca al lupo per il tuo lavoro che mi auguro ti dia grandi soddisfazioni però prendi carta e lapis e scrivi: fratello, ricordati che devi morire :read: .
faccio parte di quella generazione che creperà davanti al video, in giacca e cravatta, inseguendo una pensione spostata alla soglia minima dei 110 anni biologici.... :sofico:
o che magari a 70 si romperà le palle e deciderà di usare il metodo osama e ringraziare la patria con un gesto estremo, portandosi con sè parecchi filistei politici
però prendi carta e lapis e scrivi: fratello, ricordati che devi morire :read: .
appunto .... Carpe diem
StefAno Giammarco
28-07-2007, 11:03
E' contro una visione "estesa" dell'Evoluzionismo (il Caso è "padrone"), ma l'Evoluzione l'ha accettata da molti anni.
Smetti perfavore di chiarire queste cose altrimenti poi mi siesaurisce una autentica minera di gustose facezie :D
StefAno Giammarco
28-07-2007, 11:15
Che bella coppia, un marrano ed un infingardo :D
Diciamo pure che abbiamo tutti i numeri per darci alla politica e\o agli affari :D
blackgnat
28-07-2007, 11:19
Trombare per il solo gusto di trombare rende schiavi ed infelici. ;)
ma per piacereeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!
"Radicata in un terreno fatto di nobili sentimenti e di innegabile purezza interiore una affermazione del genere può giustificare molte cose ...."
è la risposta che ho dato ad un amico ( caro amico ) di CL che sosteneva con le stesse argomentazioni una scelta di vita.. a mio avviso ... imposta da una scarsa propensione ai rapporti con l'altro sesso !!!
ad ogno modo .... felice di essere "schiavo ed infelice" !!!!
ma per piacereeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!
"Radicata in un terreno fatto di nobili sentimenti e di innegabile purezza interiore una affermazione del genere può giustificare molte cose ...."
è la risposta che ho dato ad un amico ( caro amico ) di CL che sosteneva con le stesse argomentazioni una scelta di vita.. a mio avviso ... imposta da una scarsa propensione ai rapporti con l'altro sesso !!!
ad ogno modo .... felice di essere "schiavo ed infelice" !!!!
CL... dopo avere vissuto al politecnico li odio :stordita:
blackgnat
28-07-2007, 11:26
L'istinto del sesso può essere controllato dalla razionalità dell'uomo, basta essere stati educati in tal senso. Imporsi delle regole non è affatto così controproducente come lo descrivete...anzi.
Il non imporsele è la cosa veramente controproducente.
Ciao
Mauri
Un istinto da controllare ...ma stai scherzando ?!?!?
Un utente prima ha parlato di sessofobia .... non mi pare sia fuori luogo !!
blackgnat
28-07-2007, 11:28
CL... dopo avere vissuto al politecnico li odio :stordita:
pensi di avere il monopolio ?? :) :) :)
pensi di avere il monopolio ?? :) :) :)
:confused:
Questo in ottica cristiana (->schiavi del peccato).
Per il sottoscritto rende insipidi e refrattari al sesso: infatti tu dici "schiavi", io dico "stanchi e demotivati".
non capirò mai come si possa diventare refrattari alla perussola...
:O
Coaozoaza
blackgnat
28-07-2007, 11:54
:confused:
nel senso ... pensi di essere l'unico ad avere avuto contatti con CL ...ed a provare un "sentimento forte" nei loro confronti ?
Era una battuta .... ( anche un po malriuscita :) )
blackgnat
28-07-2007, 11:58
non capirò mai come si possa diventare refrattari alla perussola...
:O
Coaozoaza
per una indagine ben fatta hai bisogno di testimonianze eccellenti ... nel mio piccolo consiglio:
- george michael
- 2 acconciatori femminili conosciuti sulla riviera triestina ....( belli .... circondati da sciami di perussole ... e maledettamente gay :) ) !!!!
per una indagine ben fatta hai bisogno di testimonianze eccellenti ... nel mio piccolo consiglio:
- george michael
- 2 acconciatori femminili conosciuti sulla riviera triestina ....( belli .... circondati da sciami di perussole ... e maledettamente gay :) ) !!!!
ma quelli sono SEMPRE stati refrattari
cyrano chiedeva come è possibile diventarlo dopo...
cyrano chiedeva come è possibile diventarlo dopo...
Non ho detto che si diventa refrattari alle donne ma al "sesso" come atto ;)
Le donne non mi stancheranno mai, sono troppo assurde :O :sofico: :D
Non ho detto che si diventa refrattari alle donne ma al "sesso" come atto ;)
Le donne non mi stancheranno mai, sono troppo assurde :O :sofico: :D
JUST!!
Questo in ottica cristiana (->schiavi del peccato).
Per il sottoscritto rende insipidi e refrattari al sesso: infatti tu dici "schiavi", io dico "stanchi e demotivati".
Il senso è lo stesso...:D
A dire il vero questo dogmatismo è quello visto/avuto da FUORI la comunità scientifica.
Chi è dentro ed è dogmatico ha poche speranze di restarci.
Vedi in effetti molti che sono "dentro" ci restano e sono pure dogmatici...
"Popper avverte di un pericolo: 'Ogni teoria, anche una teoria scientifica, può diventare una moda intellettuale, un sostituto per la religione, un dogma dietro cui trincerarsi'. Questo è stato certamente vero per la teoria evoluzionistica" (Patterson, evoluzionista).
"Più si studia la paleontologia, più ci si rende conto che l'evoluzione è basata solo su una fede" (More, evoluzionista).
"La teoria darwiniana, modificata ma ancora caratteristica, è diventata essa stessa un'ortodossia, predicata dai suoi aderenti con fervore religioso, e dubitata, essi credono, solo da pochi confusi, imperfetti nella fede scientifica" (Grene, evoluzionista).
"L'evoluzione è diventata, in un certo senso, una religione scientifica; quasi tutti gli scienziati l'hanno accettata e molti sono pronti a 'piegare' le loro osservazioni per farle combaciare con essa... Penso, comunque, che dobbiamo andare oltre, e ammettere l'unica spiegazione plausibile è la Creazione. So che questo è inaccettabile per dei fisici, come lo è per me, ma non dobbiamo rifiutare una teoria che non ci piace se esiste l'evidenza sperimentale la supporta" (Lipson, Physics Bulletin, 1980).
Il senso è lo stesso...:D
Non mi pare proprio, si è schiavi di parafilie, non del sesso: di quello al massimo ci si stanca, ma non vedo come possa "schiavizzare". Diverso è il discorso relativo a parafilie e ninfomania, che sono malattie psichiche (l'ultima tra l'altro è causata a volte dalla frigidità che spesso a sua volta è causata dall'aver avuto un approccio troppo puritano al sesso in età precedente) che in effetti riducono la persona ad una condizione di """schiavitù""".
Non mi pare proprio, si è schiavi di parafilie, non del sesso: di quello al massimo ci si stanca.
Anche se stanchi...non se ne riesce più a fare a meno...diviene una cosa "normale".
Svuotato del suo senso, il sesso diviene una gabbia triste.
Quindi è la stessa cosa. ;)
Ci sono persone (anche donne) che arrivano alla soglia dei 40 anni ed anche oltre non sapendo un beneamato piffero del sesso, che non sanno come approcciare un partner, che non vengono cagate da nessuno e magari sono pure "prese per il culo" da uomini e donne per la loro "condizione" e che se parlano con un prete si sentono rispondere che "devono darsi da fare di più.." (pensate un pò..)
Per queste persone il non fare sesso può essere un problema, inutile scherzarci sopra.
Quanto al fare sesso dopo il mantrimonio (come fa perlomeno l'1% dei maschi sessualmente attivi, compresi quelli che lo negano) non è una soluzione efficace per queste persone, dato che con tutta probabilità al "matrimonio" non ci arriveranno mai........
Scusa se dubito delle tue affermazioni...:sofico:
Esplicita che quella in grassetto è un'ipotesi cristiana ed il "naturalmente" è un "naturalmente" in ottica teleologica (cioè in prospettiva finalista, l'amore porta a "generare"->scopo del sesso) ;)
No, non lo posso esplicitare perchè il concetto di completamento non esclusivamente fisico...è qualcosa di ribadito anche dalla psicologia.
No, non lo posso esplicitare perchè il concetto di completamento non esclusivamente fisico...è qualcosa di ribadito anche dalla psicologia.
Sì ma non vedo perchè lo leghi all'amore, non è un legame biunivoco.
Anche se stanchi...non se ne riesce più a fare a meno...diviene una cosa "normale".
Svuotato del suo senso, il sesso diviene una gabbia triste.
Quindi è la stessa cosa. ;)
Bah, non penso, conosco persone che sono stanche e ne fanno a meno.
Potrebbe anche essere VERISSIMO tutto quello che hai scritto.
Peccato però che in ottica cristiana, o meglio, cattolica, non viene fatta alcuna distinzione, per esempio, sulla liceità o meno dell'uso del profilattico tra coppie che si amano e coppie che stanno insieme solo per attrazione fisica e/o coppie regolarmente sposate in chiesa e coppie che convivono "more uxorio"..
Infatti non c'è liceità nell'uso del profilattico...
A cosa servirebbe?
Se ne può discutere nei casi nei quali serve per la prevenzione di malattie sessualmente tramissibili, nell'ambiente matrimoniale...
Per il resto il profilattico può servire a spianare la strada a:
1)Rapporti occasionali.
2)Relazioni adulterine.
...
Cose che ad una coppia non fanno bene...e nemmeno alle persone che le ruotano attorno.
"Popper avverte di un pericolo: 'Ogni teoria, anche una teoria scientifica, può diventare una moda intellettuale, un sostituto per la religione, un dogma dietro cui trincerarsi'. Questo è stato certamente vero per la teoria evoluzionistica" (Patterson, evoluzionista).
LOL, citare a me Popper è come voler saperne di più di un napoletano su Maradona :D
Cmq Popper non è il dio dell'epistemologia, tutto il suo lavoro è stato parecchio revisionato :D
"Più si studia la paleontologia, più ci si rende conto che l'evoluzione è basata solo su una fede" (More, evoluzionista).
Non mi pare proprio, se poi ci si vuole fare belli con frasi ad effetto.....
"La teoria darwiniana, modificata ma ancora caratteristica, è diventata essa stessa un'ortodossia, predicata dai suoi aderenti con fervore religioso, e dubitata, essi credono, solo da pochi confusi, imperfetti nella fede scientifica" (Grene, evoluzionista).
Se leggessi Kuhn e non solo Popper sapresti che è condizione necessaria (l' "ortodossia") per il progresso fino alla prossima rivoluzione del paradigma :D
"L'evoluzione è diventata, in un certo senso, una religione scientifica; quasi tutti gli scienziati l'hanno accettata e molti sono pronti a 'piegare' le loro osservazioni per farle combaciare con essa... Penso, comunque, che dobbiamo andare oltre, e ammettere l'unica spiegazione plausibile è la Creazione. So che questo è inaccettabile per dei fisici, come lo è per me, ma non dobbiamo rifiutare una teoria che non ci piace se esiste l'evidenza sperimentale la supporta" (Lipson, Physics Bulletin, 1980).
Qui cadi nella propaganda :D
Vorrei sperare che ci si sposi soprattutto per dare luogo ad una "comunanza di vita" e non semplicemente per "infilarlo" o "prenderlo" senza sentirsi in colpa o in odore di peccato.
Io resto convinto che ci si può amare e fare sesso anche senza essere sposati e che allo stesso tempo si può essere sposati ed essere felici anche senza avere rapporti sessuali, ragionare per "figure" e/o "categorie" non fa onore secondo me all'intelligenza dell'essere umano.
Un matrimonio non è un contratto fra un cliente ed una escort (anche se leggendo il catechismo e notando la voce "cooperazione sessuale" fra i coniugi mi verrebbe da pensare il contrario)...
Te lo dico con un espressione stile "evangelico"...:D
L'uomo non è fatto per la Legge, ma la Legge è fatta per l'uomo...
Il sesso fatto da due persone che si amano, pur essendo colpevole, è sicuramente meno colpevole della fornicazione.
In ambito cristiano (quello nel quale stiamo ragionando), quando ci si sposa si è in 3, non in 2.
Il non sposarsi, quindi, esclude una "persona" fondamentale da quest'unione.
Per il resto non è una tua opinione il fatto che quello che intercorre fra un uomo ed una donna sia uno dei più grandi misteri.
L'avevo fatta la citazione dei Proverbi, no? La rifaccio:
Proverbi 30:18 Tre cose mi sono difficili,
anzi quattro, che io non comprendo:
Proverbi 30:19 il sentiero dell'aquila nell'aria,
il sentiero del serpente sulla roccia,
il sentiero della nave in alto mare,
il sentiero dell'uomo in una giovane.
Mauri per caso hai citato da qui o da siti simili? :D
http://www.incontraregesu.it/quale%20Dio/studio%20critico%20sulla%20teoria%20dell'evoluzione.htm
Dillo almeno, dai.
"Popper avverte di un pericolo: 'Ogni teoria, anche una teoria scientifica, può diventare una moda intellettuale, un sostituto per la religione, un dogma dietro cui trincerarsi'. Questo è stato certamente vero per la teoria evoluzionistica" (Patterson, evoluzionista). "Più si studia la paleontologia, più ci si rende conto che l'evoluzione è basata solo su una fede" (More, evoluzionista). "La teoria darwiniana, modificata ma ancora caratteristica, è diventata essa stessa un'ortodossia, predicata dai suoi aderenti con fervore religioso, e dubitata, essi credono, solo da pochi confusi, imperfetti nella fede scientifica" (Grene, evoluzionista). "È possibile distinguere solo due motivi per cui le persone possano voler credere che le specie hanno avuto origine grazie all'evoluzione: o si è dediti in modo religioso o filosofico all'idea dell'evoluzione, oppure non si è a conoscenza dell'evidenza scientifica. La maggior parte delle persone che aderiscono all'evoluzionismo ricadono nella seconda categoria. Quelli che lo insegnano e lo promuovono, alla prima categoria" (Garrett).
"L'evoluzione è diventata, in un certo senso, una religione scientifica; quasi tutti gli scienziati l'hanno accettata e molti sono pronti a 'piegare' le loro osservazioni per farle combaciare con essa... Penso, comunque, che dobbiamo andare oltre, e ammettere l'unica spiegazione plausibile è la Creazione. So che questo è inaccettabile per dei fisici, come lo è per me, ma non dobbiamo rifiutare una teoria che non ci piace se esiste l'evidenza sperimentale la supporta" (Lipson, Physics Bulletin, 1980).
Questa cosa penso che viene recepita dai più in punto di morte :D
Al massimo infatti la persona "X" quando è delusa da una categorizzazione prende la sua opposta (vedi il religiosissimo che diventa per "ribellione" ateissimo o l'ateissimo che diventa per "conversione" religiosissimo, ho usato gli "-issimo" per indicare che X ha la tendenza ad in inquadrare TUTTO nella categorizzazione che letteralmente lo "possiede" e gli preclude il cosiddetto buon senso), difficilmente prende con le pinze le categorizzazioni e ragiona sui loro limiti di validità.
Perdonami se credo che le cose siano un tantino più complesse...poichè la "ribellione" del religiosissimo spesso ha le sue cause...
Come la conversione dell'ateissimo. :p
Per il resto non è una tua opinione il fatto che quello che intercorre fra un uomo ed una donna sia uno dei più grandi misteri.
L'avevo fatta la citazione dei Proverbi, no? La rifaccio:
Proverbi 30:18 Tre cose mi sono difficili,
anzi quattro, che io non comprendo:
Proverbi 30:19 il sentiero dell'aquila nell'aria,
il sentiero del serpente sulla roccia,
il sentiero della nave in alto mare,
il sentiero dell'uomo in una giovane.
E vabbè se la metti così allora come al solito non ha senso parlare.
Ti lascio continuare a citare la saggezza altrui :D
Perdonami se credo che le cose siano un tantino più complesse...poichè la "ribellione" del religiosissimo spesso ha le sue cause...
Come la conversione dell'ateissimo. :p
Perdonami se non mi sono spiagato in modo che tu non strumentalizzassi :D
Ma se noti ho scritto "vedi" che è sinonimo di "ad esempio".
Mauri per caso hai citato da qui o da siti simili? :D
http://www.incontraregesu.it/quale%20Dio/studio%20critico%20sulla%20teoria%20dell'evoluzione.htm
Dillo almeno, dai.
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vietate la modifica e la riproduzione parziale.
:nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa:
Bah, non penso, conosco persone che sono stanche e ne fanno a meno.
E' probabile che siano stanche di avere di fianco la persona sbagliata...
A meno che non sia sopraggiunta l'età...:D
Perdonami se non mi sono spiagato in modo che tu non strumentalizzassi :D
Ma se noti ho scritto "vedi" che è sinonimo di "ad esempio".
Ciò non cambia la complessità di quegli esempi...:cool:
:nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa:
No, ho citato direttamente dalle fonti. :sofico:
E' probabile che siano stanche di avere di fianco la persona sbagliata...
A meno che non sia sopraggiunta l'età...:D
Assolutamente no.
La "pace dei sensi" stoica è ben più reale di quello che vuol far credere chi sostiene che il Diavolo è sempre dietro di te a pungolarti con le tentazioni :D
No, ho citato direttamente dalle fonti. :sofico:
Sai ogni frase di Popper :D
Non le so io che mi occupo di epistemologia :D
E vabbè se la metti così allora come al solito non ha senso parlare.
Ti lascio continuare a citare la saggezza altrui :D
Scusa se sopravvaluto l'agiografo dei Proverbi...:stordita:
Ciò non cambia la complessità di quegli esempi...:cool:
Sono esempi per spiegare cosa intendevo con "categorizzazione", non li ho fatti assurgere a "case of study".
Scusa se sopravvaluto l'agiografo dei Proverbi...:stordita:
Ma vedo che sopravvaluti anche Popper :D
Assolutamente no.
La "pace dei sensi" stoica è ben più reale di quello che vuol far credere chi sostiene che il Diavolo è sempre dietro di te a pungolarti con le tentazioni :D
Per carità...:p
E' una condizione di estasi spirituale e sensuale che non sono ancora riuscito a raggiungere...cito ancora i Proverbi?
Non ho detto che si diventa refrattari alle donne ma al "sesso" come atto ;)
Le donne non mi stancheranno mai, sono troppo assurde :O :sofico: :D
allora riformulo.
non capirò mai come si possa diventare refrattari al ravanamento della perussola.
:O
Cpolapzpa
Sai ogni frase di Popper :D
Non le so io che mi occupo di epistemologia :D
Opss...:fagiano: ...mi sa che questa allora se la sono inventata...
Passo...:D
Per carità...:p
E' una condizione di estasi spirituale e sensuale che non sono ancora riuscito a raggiungere...cito ancora i Proverbi?
Qualcuno ci arriva.....magari incappandoci per sbaglio o passando per mille tribulazioni.....ma ci arriva, con un po' di anticipo sulla tabella di marcia (cioè in vita) :O :D
allora riformulo.
non capirò mai come si possa diventare refrattari al ravanamento della perussola.
:O
Cpolapzpa
:sbav: :sbav: :asd: :D
Opss...:fagiano: ...mi sa che questa allora se la sono inventata...
Passo...:D
No la frase è vera ma:
*ricordarsi a memoria tutta la produzione di Popper è un tantino difficile
*Popper non è Dio e ha cannato svariate cose nei suoi lavori :asd:
Qualcuno ci arriva.....magari incappandoci per sbaglio o passando per mille tribulazioni.....ma ci arriva, con un po' di anticipo sulla tabella di marcia (cioè in vita) :O :D
Uh, ma dopo la vita mi sa che è assai meglio...:D ...per quanto mi è stato dato modo di "assaggiare". ;)
No la frase è vera ma:
*ricordarsi a memoria tutta la produzione di Popper è un tantino difficile
*Popper non è Dio e ha cannato svariate cose nei suoi lavori :asd:
Povero Popper (era il mito della mia profe di filo!)...e poveri cacciatori di errori altrui...:stordita:
allora riformulo.
non capirò mai come si possa diventare refrattari al ravanamento della perussola.
:O
Cpolapzpa
Perchè per ogni X tale che X è essere umano maschio, per ogni Y tale che Y è perussola e per ogni Z tale che Z è ravanare accade che Z(X,Y) è contenuto in un intorno del punto di equilibrio? :D
http://www.incontraregesu.it/quale%20Dio/studio%20critico%20sulla%20teoria%20dell'evoluzione.htm
cmq è terrificante questo articolo ... è l'apoteosi del negazionismo assoluto
hanno negato tutto : Evoluzione , Big Bang , Radiazione di fondo , Biogenesi , L'esperimento Miller-Urey , Selezione naturale ecc. ecc.
complimenti :D :D
Cavoli se nemmeno San Paolo, che si è fatto "eunuco per il Regno dei Cieli", si è azzardato a parlare di "punti di equilibrio"...si vede che questa condizione è proprio sovrumana...:D
Per questo sono dalla parte di CYRANO e San Paolo che cito...(mi piace citare... :D ):
1Corinzi 7:5 Non astenetevi tra voi se non di comune accordo e temporaneamente, per dedicarvi alla preghiera, e poi ritornate a stare insieme, perché satana non vi tenti nei momenti di passione.
cmq è terrificante questo articolo ... è l'apoteosi del negazionismo assoluto
hanno negato tutto : Evoluzione , Big Bang , Radiazione di fondo , Biogenesi , L'esperimento Miller-Urey , Selezione naturale ecc. ecc.
complimenti :D :D
A quanto leggo ci sono osservazioni totalmente senza senso...altre invece sono buone obiezioni.
Cavoli se nemmeno San Paolo, che si è fatto "eunuco per il Regno dei Cieli", si è azzardato a parlare di "punti di equilibrio"...si vede che questa condizione è proprio sovrumana...:D
Per questo sono dalla parte di CYRANO e San Paolo che cito...(mi piace citare... :D ):
1Corinzi 7:5 Non astenetevi tra voi se non di comune accordo e temporaneamente, per dedicarvi alla preghiera, e poi ritornate a stare insieme, perché satana non vi tenti nei momenti di passione.
Ti avevo anticipato correttamente allora :D
La "pace dei sensi" stoica è ben più reale di quello che vuol far credere chi sostiene che il Diavolo è sempre dietro di te a pungolarti con le tentazioni
Touché :D
C'è una sola spiegazione a questo...SEI SATANA altrimenti detto DIAVOLO! O l'Anticristo! :D
Cos'è che scriveva Soloviev in proposito?
Vattene da noi Caino fratricida! Via da noi, vaso del demonio! Per l'autorità di Cristo, io, servo dei servi di Dio, ti scaccio per sempre dal recinto divino, cane schifoso, e ti consegno al padre tuo, Satana! Anatema, anatema, anatema!
:D
C'è una sola spiegazione a questo...SEI SATANA altrimenti detto DIAVOLO! :D
Dicono che scapperebbe pure lui alla mia vista :D
Dicono che scapperebbe pure lui alla mia vista :D
Eh no...non puoi essere contemporaneamente anche l'Arcangelo Michele...:p
Eh no...non puoi essere contemporaneamente anche l'Arcangelo Michele...:p
Michele? :D Quello è mio padre :D
Vattene da noi Caino fratricida! Via da noi, vaso del demonio! Per l'autorità di Cristo, io, servo dei servi di Dio, ti scaccio per sempre dal recinto divino, cane schifoso, e ti consegno al padre tuo, Satana! Anatema, anatema, anatema!
:D
Non sai quanti ci hanno provato a scacciarmi (soprattutto quantE :D), ma alla fine si sono arresi :O
Diversamente da Satana però non complotto contro l'umanità.....troppo faticoso complottare, è un'attività che richiede sforzo e costanza, io sono pigro.....mi limito a sfruttare l'umanità al solo scopo di fornirmi energia elettrica per il PC ed impestare tutti i forum delle rete :asd: :sofico:
Dicono che scapperebbe pure lui alla mia vista :D
sei così brutto ?:D :D :D :D :D :p :p :p :p :p
sei così brutto ?:D :D :D :D :D :p :p :p :p :p
No, è che ne so sempre una più di lui :asd: :sofico:
Voglio vedere come faranno con i ragazzi nella fase adolescenziale e gli ormoni che girano a 1000...con il rischio che le varie ragazze-madri vengano messe alla gogna come prostitute e relegate ai margini della società, e molto probabilmente i giovani verranno su con una miriade di problemi legati al sesso.
Insert coin
29-07-2007, 10:57
Infatti non c'è liceità nell'uso del profilattico...
A cosa servirebbe
Ad avere 3 figli invece di 18..........
Almeno il coitus interruptus lo si può praticare tra MARITO E MOGLIE (senza pillole, condom, spirali e via dicendo) o manco questo va bene?
Ad avere 3 figli invece di 18..........
Almeno il coitus interruptus lo si può praticare tra MARITO E MOGLIE (senza pillole, condom, spirali e via dicendo) o manco questo va bene?
no
in ogni caso per me fanno benissimo
si ghettizzano e evitano di rompere le balle al prossimo
si chiudessero in vaticano pure i vari buttiglioni e binetti:rolleyes:
Insert coin
29-07-2007, 11:02
Scusa se dubito delle tue affermazioni...:sofico:
Scusa se dubito che tu in quanto maschio sia coerente ai tuoi principi........:Prrr:
Di maschi che vivono in castità ve ne sono uno sproposito, peccato che di "casti per scelta" ve ne sono molto pochi secondo me, il resto è tutto mancanza di occasioni - timidezza congenita o acquisita - paura della sessualità - sfigataggine varia......
Mi sembra ovvio che agli occhi della gente un uomo preferisca farsi passare per "arretrato" (scopo solo quando trovo l'amore) che per "complessato" e/o "sfigato" e/o "impotente"..
Il richiamo a "certi valori" è da sempre un ottimo specchietto delle allodole da dare in pasto alla plebe.
Insert coin
29-07-2007, 11:07
no
Ok, allora vuol dire che faccio benissimo a praticarlo....
Ok, allora vuol dire che faccio benissimo a praticarlo....
mi pare un po' scomodo
e credo sia uno dei meno sicuri
si chiudessero in vaticano pure i vari buttiglioni e binetti:rolleyes:
Non penso che in Vaticano siano così "estremisti" come questi della città celeste :D
Insert coin
29-07-2007, 13:20
mi pare un po' scomodo
e credo sia uno dei meno sicuri
Si, lo so, per via del liquido prespermatico.
Ad avere 3 figli invece di 18..........
Almeno il coitus interruptus lo si può praticare tra MARITO E MOGLIE (senza pillole, condom, spirali e via dicendo) o manco questo va bene?
Conosco famiglie che hanno 7-8 figli e non usano i preservativi...
Perchè si dovrebbe programmare il fatto di non avere più di un TOT di figli?
Non c'è metodo anticoncezionale lecito...
Si può speculare un po' sul ciclo e basta.
Scusa se dubito che tu in quanto maschio sia coerente ai tuoi principi........:Prrr:
Di maschi che vivono in castità ve ne sono uno sproposito, peccato che di "casti per scelta" ve ne sono molto pochi secondo me, il resto è tutto mancanza di occasioni - timidezza congenita o acquisita - paura della sessualità - sfigataggine varia......
Mi sembra ovvio che agli occhi della gente un uomo preferisca farsi passare per "arretrato" (scopo solo quando trovo l'amore) che per "complessato" e/o "sfigato" e/o "impotente"..
Il richiamo a "certi valori" è da sempre un ottimo specchietto delle allodole da dare in pasto alla plebe.
Vedi, il concetto di COERENZA quando si parla di Legge di Dio deve fare i conti con il concetto di "peccato".
Diceva San Paolo:
Romani 7:14 Sappiamo infatti che la legge è spirituale, mentre io sono di carne, venduto come schiavo del peccato.
Romani 7:15 Io non riesco a capire neppure ciò che faccio: infatti non quello che voglio io faccio, ma quello che detesto.
Romani 7:16 Ora, se faccio quello che non voglio, io riconosco che la legge è buona;
Romani 7:17 quindi non sono più io a farlo, ma il peccato che abita in me.
Romani 7:18 Io so infatti che in me, cioè nella mia carne, non abita il bene; c'è in me il desiderio del bene, ma non la capacità di attuarlo;
Romani 7:19 infatti io non compio il bene che voglio, ma il male che non voglio.
Romani 7:20 Ora, se faccio quello che non voglio, non sono più io a farlo, ma il peccato che abita in me.
Romani 7:21 Io trovo dunque in me questa legge: quando voglio fare il bene, il male è accanto a me.
Romani 7:22 Infatti acconsento nel mio intimo alla legge di Dio,
Romani 7:23 ma nelle mie membra vedo un'altra legge, che muove guerra alla legge della mia mente e mi rende schiavo della legge del peccato che è nelle mie membra.
Romani 7:24 Sono uno sventurato! Chi mi libererà da questo corpo votato alla morte?
Romani 7:25 Siano rese grazie a Dio per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore! Io dunque, con la mente, servo la legge di Dio, con la carne invece la legge del peccato.
Non è la "coerenza" che salva...ma il riconoscimento della Legge (riconoscere il peccato) e lo sforzo di attuarla.
Relativamente alle osservazioni sulla possibilità effettiva per un maschio di rimanere casto nella sua sessualità, lo credo altamente possibile (ne sperimento variati casi ed esperienze...personalmente).
Ovviamente serve che la propria ragazza riesca a comprendere la grandezza e la nobiltà dell'agire in questo senso...
Quello che ne segue è una maturazione nella sessualità e nell'amore che è senza pari.
Il resto è solo frutto della stereotipazione mentale che ci comunica ed imprime la società che ci circonda...
Una volta la norma era la castità fino al matrimonio (alcuni paesi nel sud d'Italia queste cose, per fortuna loro, riescono a valorizzarle ancora...in queste cose il sud è più avanzato del nord)...ora se una ragazza è vergine prima del matrimonio è praticamente vista come cosa negativa.
Ciao
Mauri
Si, lo so, per via del liquido prespermatico.
Non solo...
Io con una mia ex ho rischiato grosso...
...non è sempre diciamo "istintivo" interrompere il coito...
A volte si fa passare un secondo in più...sta attento.
Perchè per ogni X tale che X è essere umano maschio, per ogni Y tale che Y è perussola e per ogni Z tale che Z è ravanare accade che Z(X,Y) è contenuto in un intorno del punto di equilibrio? :D
Ma è ascendente o discendente??:D
Relativamente alle osservazioni sulla possibilità effettiva per un maschio di rimanere casto nella sua sessualità, lo credo altamente possibile (ne sperimento variati casi ed esperienze...personalmente).
Ovviamente serve che la propria ragazza riesca a comprendere la grandezza e la nobiltà dell'agire in questo senso...
Quello che ne segue è una maturazione nella sessualità e nell'amore che è senza pari.
Retorica :D
Le vie per la maturazione variano da coppia a coppia: la castità è ottima per persone dipendenti dal sesso, è pessima per repressi.
E non venite a dirmi che le persone "represse" sono una invenzione della psicologia.....che sarebbe invenzione del diavolo per portare al peccato l'umanità.....altrimenti il discorso si chiude qui :D
Il sesso può benissimo essere SCELTO (non "subito" per istinto) come forma di comunicazione e conoscenza reciproca della coppia e non come mezzo di soddisfazione: ecco perchè reputo assai sciocchi coloro che ricorrono all'annullamento del matrimonio/divorzio perchè si accorgono dopo X anni di casto fidanzamento che non sono in intesa sessuale con il partner.....la possibilità di conoscersi e di evitare la situazione critica c'è stata.
Il resto è solo frutto della stereotipazione mentale che ci comunica ed imprime la società che ci circonda...
Una volta la norma era la castità fino al matrimonio (alcuni paesi nel sud d'Italia queste cose, per fortuna loro, riescono a valorizzarle ancora...in queste cose il sud è più avanzato del nord)...ora se una ragazza è vergine prima del matrimonio è praticamente vista come cosa negativa.
Falso: era una cosa comunemente fatta credere e basta far parlare nonne e nonni per far scaturire la verità a riguardo. Ti ricordo inoltre che "una volta" (fino alla legge Merlin -> 1958) la prostituzione era un'attività assolutamente normale e regolamentata qui in Italia.....mi pare ovvio che le decine di migliaia di prostitute non fossero vergini :D
Notare che sei passato senza nemmeno rendertene conto da "castità di coppia" a "castità femminile" a "verginità". CvD :D
Castità e verginità sono due concetti distinti.
Dream_River
30-07-2007, 10:04
Dio è amore,creatività e risate..basta osservare ciò che ha creato per intuire il suo amore per la libertà e la diversità.Una mente pragmatica avrebbe creato un solo tipo di albero di fiore di farfalla..Invece la creazione è un inno alla fantasia e ai colori.E questi che si chiamano fedeli riducono Dio ad una manciata di precetti.. A quando i campi d'addestramento per i cristiani?Povero Gesù...ma ve lo ricordate con quale gioia accoglieva gli esseri umani?!Ma sì,che si tolgano il profilattico che copulino come conigli se credono che Dio sia tutto qui....che tristezza!!!
A proposito di "C'era una volta l'Italia casta" (e siccome di parla di Italia si intende dopo l'unificazione, mi pare ovvio):
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_Merlin#Sotto_il_fascismo_schedature_per_le_prostitute
La fine della seconda guerra mondiale e l'ingresso nella seconda metà del XX secolo non servì a cambiare la mentalità fino ad allora in uso in materia di soddisfacimento delle necessità sessuali, tesa a considerare la prostituzione legalizzata un male minore necessario al tempo stesso per tutelare l'igiene pubblica, ma anche la virtù di ragazze destinate a diventare spose e madri e per garantire alla popolazione maschile una valvola di sfogo per i propri istinti sessuali.
Essì, l'età dell'oro.....ma perchè c'è ancora chi parla di "una volta" come se fosse qualcosa di meglio?
Direi che i sogni di età dell'oro vadano seppelliti per far posto ad un'analisi seria di "C'era una volta l'Italia".
Ma ormai questo tipo di progressismo analitico è morto.
StefAno Giammarco
30-07-2007, 10:22
Ci tengo a precisare due cose:
1) I repressi sono una invenzione della psicologia;
2) La psicologia stessa è una invenzione del diavolo per indurre l'umanità al peccato.
D'altra parte vi siete mai fermati a pensare perché nell'Eden il diavolo abbia forma di serpente? È evidentemente un simbolo fallico ed infatti la donna ha ceduto :D
A parte gli scherzi così non ne uscite però se vi diverte fate pure.
Ci tengo a precisare due cose:
1) I repressi sono una invenzione della psicologia;
2) La psicologia stessa è una invenzione del diavolo per indurre l'umanità al peccato.
:asd:
D'altra parte vi siete mai fermati a pensare perché nell'Eden il diavolo abbia forma di serpente? È evidentemente un simbolo fallico ed infatti la donna ha ceduto :D
Beh io ritengo che queste rappresentazioni nascano proprio dalla stessa radice di quelli che permettono a creature come il Minotauro o il Centauro di esistere nella mitologia greca, alias zoofilia.
Retorica :D
Le vie per la maturazione variano da coppia a coppia: la castità è ottima per persone dipendenti dal sesso, è pessima per repressi.
E non venite a dirmi che le persone "represse" sono una invenzione della psicologia.....che sarebbe invenzione del diavolo per portare al peccato l'umanità.....altrimenti il discorso si chiude qui :D
Sinceramente non ho mai considerato la psicologia un'invenzione del diavolo...
Stavo parlando delle persone normali, non delle persone con problemi psicologici.
Per i problemi psicologici c'è lo psicologo.
E il ruolo del sesso, relativamente alle persone che tu definisci "represse", credo sia come cercare di curare un albero malato alla radice, prendendosi cura delle foglie. Ma non ho competenza in questo campo...quindi questo è un mio parere incompetente.
Il sesso può benissimo essere SCELTO (non "subito" per istinto) come forma di comunicazione e conoscenza reciproca della coppia e non come mezzo di soddisfazione: ecco perchè reputo assai sciocchi coloro che ricorrono all'annullamento del matrimonio/divorzio perchè si accorgono dopo X anni di casto fidanzamento che non sono in intesa sessuale con il partner.....la possibilità di conoscersi e di evitare la situazione critica c'è stata.
Vedi, io non ho ancora trovato una coppia che sia vissuta nella castità e si sia separata dopo il matrimonio a causa di scarsa "intesa sessuale con il partner" (che cosa sarà mai, poi? I sessi sono due...l'uno complementare dell'altro).
Questa si che è un'invenzione per cercare di giustificare un problema assai più profondo... ;) :D
Falso: era una cosa comunemente fatta credere e basta far parlare nonne e nonni per far scaturire la verità a riguardo. Ti ricordo inoltre che "una volta" (fino alla legge Merlin -> 1958) la prostituzione era un'attività assolutamente normale e regolamentata qui in Italia.....mi pare ovvio che le decine di migliaia di prostitute non fossero vergini :D
Notare che sei passato senza nemmeno rendertene conto da "castità di coppia" a "castità femminile" a "verginità". CvD :D
Castità e verginità sono due concetti distinti.
Ho avuto modo di parlare con nonni e nonne e non era cosa fatta credere ma un valore vero e proprio.
La prostituzione non ha nulla a che vedere con il matrimonio.
Sono passato alla castità femminile e alla verginità rendendomene conto, poichè è fulcro inscindibile della castità di coppia.
Questo senza sminuire l'importanza della castità maschile.
E il ruolo del sesso, relativamente alle persone che tu definisci "represse", credo sia come cercare di curare un albero malato alla radice, prendendosi cura delle foglie. Ma non ho competenza in questo campo...quindi questo è un mio parere incompetente.
Esatto, non è così semplice come hai detto tu.
Vedi, io non ho ancora trovato una coppia che sia vissuta nella castità e si sia separata dopo il matrimonio a causa di scarsa "intesa sessuale con il partner"
Allora vivi in un altro mondo :D
Ho avuto modo di parlare con nonni e nonne e non era cosa fatta credere ma un valore vero e proprio.
Parlaci meglio: per "fatta credere" intendo "nascosta al paese".
La prostituzione non ha nulla a che vedere con il matrimonio.
Mi sa ma non hai capito: se c'era la prostituzione e riguardava migliaia di donne è inutile sostenere che "una volta le donne arrivavano vergini al matrimonio", perchè le prostitute:
a)sono donne
b)possono sposarsi
Sono passato alla castità femminile e alla verginità rendendomene conto, poichè è fulcro inscindibile della castità di coppia.
Questo senza sminuire l'importanza della castità maschile.
Visione con bias.
Insert coin
30-07-2007, 15:24
Conosco famiglie che hanno 7-8 figli e non usano i preservativi...
Perchè si dovrebbe programmare il fatto di non avere più di un TOT di figli?
Perchè lo decidi tu quanti figli una coppia dovrebbe avere?
Non c'è metodo anticoncezionale lecito...
Si può speculare un po' sul ciclo e basta.
Bravo, continua a vivere nel mondo dei sogni.
P.S.
non ti domenticare di confessare al prete tutte le volte che la mattina ti svegli col pisello eretto, eh....
Conosco famiglie che hanno 7-8 figli e non usano i preservativi...
Perchè si dovrebbe programmare il fatto di non avere più di un TOT di figli?
.
Evidentemente conosci famiglie in cui entrambi i genitori come minimo di lavoro fanno i dirigenti e guadagnano un pacco di soldi, visto che una famiglia normale, due persone che portano a casa tipo 2500 euro, già faticano ad allevare 1 figlio, altro che 4,5,6,7 o 8.
Insert coin
30-07-2007, 15:38
Vorrei aggiungere una postilla, so che alcuni la potranno trovare blasfema, ma tant'è....
Vedo che la morale sessuale è sempre al centro dell'attenzione delle nostre gerarchie ecclesiastiche, generalmente costituite da uomini crapuloni e panzoni (con tutto il rispetto per chi porta la panza ma non si erge a moralizzatore della società)
C'è una sorta di gara da parte dell'umanità a parlare "a nome di Dio", tra l'altro Bin Laden lo fa regolarmente.
Ebbene, io non so se Dio esista o meno, ma se esistesse me lo immaginerei come una figura ricca di buon senso, e non come un burocrate da 4 soldi, una sorta di voyeurista "cosmico" sempre attento a controllare nelle mutande altrui...
Se Dio esistesse me lo immaginerei come un essere spirituale del tutto scevro da sentimenti come rabbia, gelosia, etc.etc...
Da un essere spirituale non mi aspetto atteggiamenti che sono tipicamente "molto umani.."
Deve avere certamente le pelotas di cartapesta un Dio che si arrabbiasse per una pugnetta o una scopatina ante litteram, personalità ci vuole e non nervi a fior di pelle!
Ad un Dio così io direi: "rilassati, che i problemi del mondo sono ben altri, non spaccarmi i maroni sempre co sto cazzo di sesso, fatti una bella tisana calda e vattene a dormire che se io scopo o non scopo per te non cambia un cazzo!.."
In poche parole, di un Dio così faccio volentieri a meno, anche perchè mi vergognerei di "lui" onestamente parlando...
Forse hanno ragione i Buddisti quando parlano delle noie derivanti dall'attaccamento alle cose impermanenti della Terra, ma il Buddha non promette fiamme e fuoco per i peccatori, e quanto alla concezione della castità, il buddismo è avanti anni luce al Cristianesimo.
shambler1
30-07-2007, 15:40
Forse la concezione del cristianesimo delle barzellette, non quella reale.
Va a finire che in quella cittadina , due gay non possono nemmeno limonare senza passare un guaio.:D
Perchè si dovrebbe programmare il fatto di non avere più di un TOT di figli?
Per non tentare la Provvidenza Divina nel loro mantenerli? :D
Insert coin
30-07-2007, 15:54
Il resto è solo frutto della stereotipazione mentale che ci comunica ed imprime la società che ci circonda...
Una volta la norma era la castità fino al matrimonio (alcuni paesi nel sud d'Italia queste cose, per fortuna loro, riescono a valorizzarle ancora...in queste cose il sud è più avanzato del nord)...
ciao
Mauri
Eh???:eek: :eek: :eek:
Nel Sud Italia, come hai specificato, si valorizzava anche la "castità" dell'uomo prima del matrimonio???:eek: :eek: :eek:
Eh???:eek: :eek: :eek:
Nel Sud Italia, come hai specificato, si valorizzava anche la "castità" dell'uomo prima del matrimonio???:eek: :eek: :eek:
No, è lì che ha fatto il salto a quella femminile per poi passare alla verginità :D
Allora non sono l'unico ad aver notato il non sequitur :D
StefAno Giammarco
30-07-2007, 18:13
Per non tentare la Provvidenza Divina nel loro mantenerli? :D
E anche per altri motivi. Al di la dei particolari mi sembra che Mauri79 legga le scritture ma meno il Magistero che nella Chiesa è "fonte del diritto" come le Scritture e la Tradizione. Nel Magistero dicevo è presente, e da molto tempo, il concetto di paternità responsabile che naturalmente non è riducibile al mero controllo delle nascite ma che ovviamente lo comprende. Poi sul come ottenere questo controllo non ci addentriamo.
E anche per altri motivi. Al di la dei particolari mi sembra che Mauri79 legga le scritture ma meno il Magistero che nella Chiesa è "fonte del diritto" come le Scritture e la Tradizione. Nel Magistero dicevo è presente, e da molto tempo, il concetto di paternità responsabile che naturalmente non è riducibile al mero controllo delle nascite ma che ovviamente lo comprende. Poi sul come ottenere questo controllo non ci addentriamo.
Stai proprio invecchiando vecioooooo mio :D
E' Mauri76 :read: :p
;)
Esatto, non è così semplice come hai detto tu.
Infatti mi sembra di aver sostenuto la tesi della complessità...:D
Allora vivi in un altro mondo :D
Può darsi...in effetti mi sa che Matrix qui da me non funziona molto bene...:p
Parlaci meglio: per "fatta credere" intendo "nascosta al paese".
Stavo parlando di regole non scritte che tutti avevano ben presenti...
Poi, ovviamente, dove c'è la regola c'è anche chi la trasgredisce...ma la regola permane.
Mi sa ma non hai capito: se c'era la prostituzione e riguardava migliaia di donne è inutile sostenere che "una volta le donne arrivavano vergini al matrimonio", perchè le prostitute:
a)sono donne
b)possono sposarsi
Visione con bias.
Si, ho capito...e per quanto migliaia di donne si prostituissero, non mi risulta che fossero ben viste.
Inoltre il prostituirsi non è un "costume sessuale" è una questione economica.
Tra due ragazzi che volevano sposarsi, buona cosa era arrivare vergini al matrimonio.
Perchè lo decidi tu quanti figli una coppia dovrebbe avere?
Avrà quelli che avrà...
Visto che si è polemizzato poichè sembrava una cosa "negativa" il fatto di avere molti figli...ho risposto che c'è chi, senza preservativo, si tiene con amore i suoi 7-8 senza aver sentito il bisogno di dire STOP.
Bravo, continua a vivere nel mondo dei sogni.
P.S.
non ti domenticare di confessare al prete tutte le volte che la mattina ti svegli col pisello eretto, eh....
Fintantochè non pecco, il pisello eretto può rimanere eretto fin che vuole senza che io faccia peccato. :D
Vivere nel mondo dei sogni? Se si da il giusto valore alle cose, si costruisce una relazione che fa di due persone UNA COSA SOLA.
Scusami se per me è un sogno che vedo realizzarsi concretamente attorno a me e spero di vederlo realizzato anche nella mia esperienza personale.
;)
Evidentemente conosci famiglie in cui entrambi i genitori come minimo di lavoro fanno i dirigenti e guadagnano un pacco di soldi, visto che una famiglia normale, due persone che portano a casa tipo 2500 euro, già faticano ad allevare 1 figlio, altro che 4,5,6,7 o 8.
No, parlo di una famiglia modesta che lavora nei campi ed alleva maiali (non di loro proprietà) e dei figli...due si sono già sposati ed uno mantiene gli altri.
E non ha particolarmente problemi.
Lo stesso vale per diverse altre famiglie.
Contemporaneamente mia mamma è la seconda di 7 sorelle ed un fratello...famiglia modesta, mai mancato da mangiare e di che vivere.
Padre che è venuto a mancare presto (è morto di cancro dopo essere scappato da un campo di concentramento...) e mamma che faceva la casalinga ed accudiva i bambini.
Il concetto di TANTI FIGLI = PRECARIETA' ECONOMICA (o IMPOSSIBILITA' DI SOSTENTAMENTO ECONOMICO) è puramente illusorio.
E' una paura sociale infondata.
Il problema è che l'uomo non è più in grado di accontentarsi e la società non insegna più alle persone l'arte dell'arrangiarsi.
L'uomo è sempre più schiavo e sempre meno libero...e sempre più dipendente dalla società stessa.
Vorrei aggiungere una postilla, so che alcuni la potranno trovare blasfema, ma tant'è....
Vedo che la morale sessuale è sempre al centro dell'attenzione delle nostre gerarchie ecclesiastiche, generalmente costituite da uomini crapuloni e panzoni (con tutto il rispetto per chi porta la panza ma non si erge a moralizzatore della società)
C'è una sorta di gara da parte dell'umanità a parlare "a nome di Dio", tra l'altro Bin Laden lo fa regolarmente.
Ebbene, io non so se Dio esista o meno, ma se esistesse me lo immaginerei come una figura ricca di buon senso, e non come un burocrate da 4 soldi, una sorta di voyeurista "cosmico" sempre attento a controllare nelle mutande altrui...
Se Dio esistesse me lo immaginerei come un essere spirituale del tutto scevro da sentimenti come rabbia, gelosia, etc.etc...
Da un essere spirituale non mi aspetto atteggiamenti che sono tipicamente "molto umani.."
Deve avere certamente le pelotas di cartapesta un Dio che si arrabbiasse per una pugnetta o una scopatina ante litteram, personalità ci vuole e non nervi a fior di pelle!
Ad un Dio così io direi: "rilassati, che i problemi del mondo sono ben altri, non spaccarmi i maroni sempre co sto cazzo di sesso, fatti una bella tisana calda e vattene a dormire che se io scopo o non scopo per te non cambia un cazzo!.."
In poche parole, di un Dio così faccio volentieri a meno, anche perchè mi vergognerei di "lui" onestamente parlando...
Forse hanno ragione i Buddisti quando parlano delle noie derivanti dall'attaccamento alle cose impermanenti della Terra, ma il Buddha non promette fiamme e fuoco per i peccatori, e quanto alla concezione della castità, il buddismo è avanti anni luce al Cristianesimo.
Si, crearsi il proprio "Dio di comodo" è una cosa molto frequente...soprattutto in ambiente semi-agnostico...
Di solito lo stereotipo prevede che sia il più trascendente possibile...che si faccia i fatti suoi...
Meglio ancora se promuove tutto quanto ci piace...quindi sesso, soldi, potere, spassarsela...:p
Insomma...l'opposto della coscienza personale, sempre se la si sente ancora.
Per non tentare la Provvidenza Divina nel loro mantenerli? :D
Dimentichi che nella concezione teologica la vita è Dio che la genera? :D
Eh???:eek: :eek: :eek:
Nel Sud Italia, come hai specificato, si valorizzava anche la "castità" dell'uomo prima del matrimonio???:eek: :eek: :eek:
Si...miiinchia. :D
E anche per altri motivi. Al di la dei particolari mi sembra che Mauri79 legga le scritture ma meno il Magistero che nella Chiesa è "fonte del diritto" come le Scritture e la Tradizione. Nel Magistero dicevo è presente, e da molto tempo, il concetto di paternità responsabile che naturalmente non è riducibile al mero controllo delle nascite ma che ovviamente lo comprende. Poi sul come ottenere questo controllo non ci addentriamo.
Evidentemente, avendo io detto che fra i metodi leciti di "controllo" ci sia l'attenzione per i periodi del ciclo...non sono poi così neocatecumenato come sembra...:D ;)
Stai proprio invecchiando vecioooooo mio :D
E' Mauri76 :read: :p
;)
Cavoli...grazie...
Non sono mica un picio del '79... (magari...dai 3 anni in meno fanno sempre comodo. Comunque ne dimostro di meno! GRAZIE VECIOO!). :stordita:
Infatti mi sembra di aver sostenuto la tesi della complessità...:D
Nemmeno l'albero funziona secondo lo schema top-dow "foglie-radice", figuriamoci l'uomo.
Può darsi...in effetti mi sa che Matrix qui da me non funziona molto bene...:p
Oppure funziona benissimo, talmente bene da illuderti che il resto sia Matrix :D
Stavo parlando di regole non scritte che tutti avevano ben presenti...
Poi, ovviamente, dove c'è la regola c'è anche chi la trasgredisce...ma la regola permane.
Se per regola intendi qualcosa di ottenuto induttivamente ovviamente no, perchè basta un controesempio a far cadere il risultato dell'induzione.
Ma probabilmente usiamo "regola" in due accezioni diverse; vedi qui sotto:
Si, ho capito...e per quanto migliaia di donne si prostituissero, non mi risulta che fossero ben viste.
Inoltre il prostituirsi non è un "costume sessuale" è una questione economica.
E cosa c'entra l'essere "visti bene" LOL :D, tu hai affermato che non c'erano maritande non vergini, io ti ho fatto notare che essendoci fra le maritande anche le prostitute c'erano maritande ovviamente non vergini, ergo la "regola" (intesa nel senso di sopra cioè di "inferenza induttiva", non di "auspicato costume" come la intendi tu) non ha senso di esistere.
Dimentichi che nella concezione teologica la vita è Dio che la genera? :D
Al massimo nella "concezione cristiana".
Cmq visto che altrove dici di provare a mettersi a bestemmiare in una moschea per vedere cosa capita, cosippure basta che tu dica questo con un bel sorriso anche a chi muore di stenti, per esempio la classica famiglia della favelas o in centro Africa, dato che la concezione cristiana vale ovunque e non solo in Italia, sebbene anche qui ci sia chi non sta proprio bene (basta leggere questo forum).
Ovviamente per il cristiano "questa vita" non conta granchè se non per "mostrarsi degno" agli occhi di "papà" :D, anzi il dolore è vivificante perchè permette di cum Christo patere e la morte di ricongiungersi con i commensali celesti, ma non penso (o perlomeno lo spero) tu riesca a portare uno splendido sorriso davanti ad una moria per carestia.....sebbene nel tuo inquadrare il mondo tutto sia motivato da una benevola salvifica amorevole volontà.
Ah, dire "E' un mistero e io lo accetto come tale" è deprecated in una discussione che voglia portare a qualcosa :p
Evidentemente, avendo io detto che fra i metodi leciti di "controllo" ci sia l'attenzione per i periodi del ciclo...non sono poi così neocatecumenato come sembra...:D ;)
Quando si finisce su questo discorsi mi pare di vedere ancora chi legava magicamente il ciclo alla fasi lunari.....soprattutto considerando che un ciclo mestruale regolare (anzi, anche solo esistente) non è una cosa così scontata e "naturalmente" preordinata.
cdimauro
31-07-2007, 07:48
Non c'erano soltanto le prostitute: il buon Mauri magari ci spiegherà come mai all'epoca era anche comune che tante coppie avessero figli a circa 7 mesi dal matrimonio. Nascevano tanti "settimini", ma STRANAMENTE c'erano anche dei bestioni di 4-5 chili. :p
Potenza anche questa dello spirito santo? :D
Il concetto di TANTI FIGLI = PRECARIETA' ECONOMICA (o IMPOSSIBILITA' DI SOSTENTAMENTO ECONOMICO) è puramente illusorio.
E' una paura sociale infondata.
Scusa ma qua si tocca il fondo del parossismo per passare al delirio :D
Se X (donna casalinga) e Y (uomo con reddito di 800 euro mensili) sono una coppia senza parenti, in affitto, e mettono al mondo anche solo 3 figli (facciamo 2 gemelli e un terzo un anno dopo) e Y muore ti assicuro che la cinghia più che da tirare è proprio da arrotolare :D
Fare i confronti con i mezzadri (come nel tuo esempio) poi è inutile e te lo dico da nipote di mezzadro, perchè il mezzadro fa sì una vita "da cane" (agli occhi degli altri perlomeno), ma problemi per gli alimenti non ce ne sono (a meno che venga una lunga siccità estiva).
E' assurdo paragonare un operario ad un mezzadro e mio nonno stesso lo diceva....."Vediamo se mangerete il ferro" :p
Non c'erano soltanto le prostitute: il buon Mauri magari ci spiegherà come mai all'epoca era anche comune che tante coppie avessero figli a circa 7 mesi dal matrimonio. Nascevano tanti "settimini", ma STRANAMENTE c'erano anche dei bestioni di 4-5 chili. :p
Potenza anche questa dello spirito santo? :D
I matromoni riparatori.....scommettiamo che adesso vien fuori che sono un'invenzione infondata? :D
O quelle madri che per nascondere la gravidanza si legavano il ventre per apparire ancora non gravide.....con conseguenze DISASTROSE per il feto.....attuali "nonnette" pienissime di timor di dio.....o dovrei dire del timore del giudizio popolare e praticamente assassine?
Io cmq davvero credo che chi sostiene che 100 fa era l' "età dell'oro" non si renda minimamente conto della nefandezze compiute da attuali nonne e nonni che appaiono tanto "buoni, timorati e amorevoli" oggigiorno.
StefAno Giammarco
31-07-2007, 08:51
Ovviamente per il cristiano "questa vita" non conta granchè se non per "mostrarsi degno" agli occhi di "papà" :D, anzi il dolore è vivificante perchè permette di cum Christo patere e la morte di ricongiungersi con i commensali celesti...
Ovviamente un paio di palle. Di solito sei abbastanza attendibile ma qui mi sembra tu abbia studiato teologia su qualche libro di Stephen King :muro: :D
StefAno Giammarco
31-07-2007, 08:52
Non c'erano soltanto le prostitute: il buon Mauri magari ci spiegherà come mai all'epoca era anche comune che tante coppie avessero figli a circa 7 mesi dal matrimonio. Nascevano tanti "settimini", ma STRANAMENTE c'erano anche dei bestioni di 4-5 chili. :p
Potenza anche questa dello spirito santo? :D
:D :D :D
Mi hai fatto ridere, però è vero.
Ovviamente un paio di palle. Di solito sei abbastanza attendibile ma qui mi sembra tu abbia studiato teologia su qualche libro di Stephen King :muro: :D
Ma la vera casa del cristiano non è questo mondo, lo sanno tutti eh, qui si è solo di passaggio per un simpatico "test" :D
StefAno Giammarco
31-07-2007, 09:01
No, parlo di una famiglia modesta che lavora nei campi ed alleva maiali (non di loro proprietà) e dei figli...due si sono già sposati ed uno mantiene gli altri.
E non ha particolarmente problemi.
Lo stesso vale per diverse altre famiglie.
Contemporaneamente mia mamma è la seconda di 7 sorelle ed un fratello...famiglia modesta, mai mancato da mangiare e di che vivere.
Padre che è venuto a mancare presto (è morto di cancro dopo essere scappato da un campo di concentramento...) e mamma che faceva la casalinga ed accudiva i bambini.
Il concetto di TANTI FIGLI = PRECARIETA' ECONOMICA (o IMPOSSIBILITA' DI SOSTENTAMENTO ECONOMICO) è puramente illusorio.
E' una paura sociale infondata.
Il problema è che l'uomo non è più in grado di accontentarsi e la società non insegna più alle persone l'arte dell'arrangiarsi.
L'uomo è sempre più schiavo e sempre meno libero...e sempre più dipendente dalla società stessa.
Caro Mauri23 :D vedi che io vorrei poter darti ragione ma un esempio non fa una casistica e nemmeno una statistica, le situazioni sono un tantinello più articolate. Evito di fare esempi altrimenti cado anch'io in una sorta di "riduzionismo" ma insomma io sono il terzo di otto figli e quindi qualche esperienza in proprio la ho (e conosco altre famiglie così per non dire che conosco molte famiglie numerose di catecumeni che mediamente secondo me son tutta cattiva pubblicità per la famiglia cristiana).
Bisogna prendere atto che la famiglia secondo l'idea cattolica è più un obiettivo da raggiungere che non una realtà vissuta (ovviamente con le dovute, esemplari eccezioni) e che non c'è nessun Eldorado da riportare in vita.
StefAno Giammarco
31-07-2007, 09:08
Ma la vera casa del cristiano non è questo mondo, lo sanno tutti eh, qui si è solo di passaggio per un simpatico "test" :D
Intanto questo Gesù non lo sapeva tanto da sbilanciarsi a promettere, oltre la vita eterna, anche il centuplo in questa prima tranche (ma può darsi fosse solo marketing :D ), poi in tutte le salse ha cercato di far capire che le sofferenze del prossimo per quanto possibile vanno alleviate (quindi non mi sembra abbia indugiato nell'apologia del dolore) e per sovrammercato ha promesso la resurrezione dei corpi (dal che si deduce, non fosse altro per non fare cattiva figura dopo averli creati, che non li trovasse poi così disdicevoli :read: :Prrr: ).
Guarda cosa è saltato fuori da google mettendo le mie parole nel simpatico campo di ricerca :asd:
http://www.opusdei.it/art.php?p=3959
La speranza del cristiano
“Il Cielo è la meta del nostro cammino terreno. Gesù ci ha preceduto e lì (…) attende il nostro arrivo”.
:D :D :D
StefAno Giammarco
31-07-2007, 09:22
Guarda cosa è saltato fuori da google mettendo le mie parole nel simpatico campo di ricerca :asd:
http://www.opusdei.it/art.php?p=3959
La speranza del cristiano
“Il Cielo è la meta del nostro cammino terreno. Gesù ci ha preceduto e lì (…) attende il nostro arrivo”.
:D :D :D
Si vabbeh cerca un po' di entrare nel farraginoso linguaggio ecclesiastico, altrimenti così potremmo capire che Gesù vaga nello spazio e noi faremo la stessa fine :D (e siamo meglio degli USA perché ci arriviamo a piedi :D ).
Si vabbeh cerca un po' di entrare nel farraginoso linguaggio ecclesiastico, altrimenti così potremmo capire che Gesù vaga nello spazio e noi faremo la stessa fine :D (e siamo meglio degli USA perché ci arriviamo a piedi :D ).
O ma io ci entro benissimo, volevo solo far notare come chi ha un approccio parecchio conservatore non può non essere d'accordo quello che ho riportato sopra :D
Si, crearsi il proprio "Dio di comodo" è una cosa molto frequente...soprattutto in ambiente semi-agnostico...
Di solito lo stereotipo prevede che sia il più trascendente possibile...che si faccia i fatti suoi...
Meglio ancora se promuove tutto quanto ci piace...quindi sesso, soldi, potere, spassarsela...:p
Insomma...l'opposto della coscienza personale, sempre se la si sente ancora.
con quest'ultima affermazione hai solo dimostrato che il TUO Dio è a TUA immagine e somiglianza,
Insert coin
31-07-2007, 15:54
Si, crearsi il proprio "Dio di comodo" è una cosa ..
Meglio ancora se promuove tutto quanto ci piace...quindi sesso, soldi, potere, spassarsela...:p
Ehi, per chi mi hai preso, per un cardinale???:Prrr: :Prrr: :Prrr:
Sto lavorando per questo, ma ancora mi manca qualcosina...;)
Insert coin
31-07-2007, 16:08
sesso
Senza un pene che entra in una vagina non si genera alcuna vita, e quello, seppur ammantato dal più nobile dei sentimenti, sempre sesso resta.
Puoi pregare 24h/24 in aramaico tutti i santi giorni, fare offerte votive, invocare il miracolo, senza l'atto FISICO non si genera nulla.
C'è un solo precedente "illustre", difficilmente ripetibile.:read:
soldi
Senza soldi non si cantano messe, tantomeno si allevano figli (per quanto figli di Dio).:rolleyes:
potere
Quello "ecclesiastico" mi ha sempre interessato, un giorno sono stato persino tentato di provare la strada del seminario per prendere i voti, quando ho saputo che non mi avrebbero garantito una "perpetua" di giovane età ho preferito rinunciare....:(
spassarsela
Beh sicuramente un cardinale se la spassa molto bene!;)
Nemmeno l'albero funziona secondo lo schema top-dow "foglie-radice", figuriamoci l'uomo.
W la complessità! :D
Oppure funziona benissimo, talmente bene da illuderti che il resto sia Matrix :D
Oppure può darsi che l'illusione che il resto sia Matrix, in realtà non sia una vera e propria illusione...ma un reale difetto nella matrice...:sofico:
Se per regola intendi qualcosa di ottenuto induttivamente ovviamente no, perchè basta un controesempio a far cadere il risultato dell'induzione.
Ma probabilmente usiamo "regola" in due accezioni diverse; vedi qui sotto:
Esatto io per regola intendo "norma".
E cosa c'entra l'essere "visti bene" LOL :D, tu hai affermato che non c'erano maritande non vergini, io ti ho fatto notare che essendoci fra le maritande anche le prostitute c'erano maritande ovviamente non vergini, ergo la "regola" (intesa nel senso di sopra cioè di "inferenza induttiva", non di "auspicato costume" come la intendi tu) non ha senso di esistere.
Non la intendevo come "inferenza induttiva", ma come "normalità". ;)
A quando le argomentazioni di sostanza? :stordita:
Al massimo nella "concezione cristiana".
Cmq visto che altrove dici di provare a mettersi a bestemmiare in una moschea per vedere cosa capita, cosippure basta che tu dica questo con un bel sorriso anche a chi muore di stenti, per esempio la classica famiglia della favelas o in centro Africa, dato che la concezione cristiana vale ovunque e non solo in Italia, sebbene anche qui ci sia chi non sta proprio bene (basta leggere questo forum).
Cioè tu dici che se io mi azzardassi, nel contesto da te specificato, ad affermare cose del tipo: "La vita è Dio che la genera" (che è non è una concezione esclusivamente cristiana)...rischierei ciò che rischia una persona che manda affanculo Maometto in una moschea? :sofico:
Permettimi di dubitarne...
Ovviamente per il cristiano "questa vita" non conta granchè se non per "mostrarsi degno" agli occhi di "papà" :D,
Ne sei sicuro?
Per quanto sia evidentemente "peregrinazione" forse ti sfugge tutto il discorso sul Regno di Dio che è già in mezzo a noi...
Anche il concetto di "mostrarsi degno", detto così, sarebbe criticabile dal punto di vista cristiano.
anzi il dolore è vivificante perchè permette di cum Christo patere
Dipende da cosa intendi per "vivificante"...
e la morte di ricongiungersi con i commensali celesti,
Diciamo che è vista più come "la fine della buona battaglia"...e "l'istante più importante della vita assieme all'istante presente"...
ma non penso (o perlomeno lo spero) tu riesca a portare uno splendido sorriso davanti ad una moria per carestia.....sebbene nel tuo inquadrare il mondo tutto sia motivato da una benevola salvifica amorevole volontà.
Si può portare speranza anche senza il sorriso e con il dolore nel cuore per la sofferenza altrui. ;)
Sicuramente qualcosa di assai più prezioso della disperazione che porterebbe un ateo o un agnostico.
Dimentichi forse che il fulcro della mia benevola, salvifica ed amorevole volontà è l'annuncio della Resurrezione di Gesù e della sua vittoria sulla morte.
Di solito, indipendentemente da ogni critica che gli si può fare, al funerale consolano più parole del tipo:
"La vita non è tolta ma trasformata"....e "come siamo morti tutti in Adamo risorgeremo tutti in Cristo"...
piuttosto che un ateo silenzio, frammisto di pensieri del tipo "siamo tutti cibo per vermi"..."meglio lui che io"..."tra un po' potrei baciare i vermi anche io"...ecc...:D
Me la ricordo la disperazione "atea" (agnostica?) di fronte alla morte...che mi aveva preso una volta, quando ero piccolo...
Tremenda. ;)
Ecco... per quel pensiero credo che l'ateo (o un agnostico) sia l'ultima persona che un essere umano vorrebbe al suo fianco in momento di morte.
Mi viene l'angoscia solo a pensarlo...:cry: :p
Ah, dire "E' un mistero e io lo accetto come tale" è deprecated in una discussione che voglia portare a qualcosa :p
Dipende a che "qualcosa" tu vorresti che portasse...
Se speri che riesca a rivelarti i misteri dell'universo, hai trovato la persona meno adatta...:D
Quando si finisce su questo discorsi mi pare di vedere ancora chi legava magicamente il ciclo alla fasi lunari.....soprattutto considerando che un ciclo mestruale regolare (anzi, anche solo esistente) non è una cosa così scontata e "naturalmente" preordinata.
Vedi male...;)
Non c'erano soltanto le prostitute: il buon Mauri magari ci spiegherà come mai all'epoca era anche comune che tante coppie avessero figli a circa 7 mesi dal matrimonio. Nascevano tanti "settimini", ma STRANAMENTE c'erano anche dei bestioni di 4-5 chili. :p
Potenza anche questa dello spirito santo? :D
Cavoli, li hai contati tutti? :p :D
Scusa ma qua si tocca il fondo del parossismo per passare al delirio :D
Se X (donna casalinga) e Y (uomo con reddito di 800 euro mensili) sono una coppia senza parenti, in affitto, e mettono al mondo anche solo 3 figli (facciamo 2 gemelli e un terzo un anno dopo) e Y muore ti assicuro che la cinghia più che da tirare è proprio da arrotolare :D
Fare i confronti con i mezzadri (come nel tuo esempio) poi è inutile e te lo dico da nipote di mezzadro, perchè il mezzadro fa sì una vita "da cane" (agli occhi degli altri perlomeno), ma problemi per gli alimenti non ce ne sono (a meno che venga una lunga siccità estiva).
E' assurdo paragonare un operario ad un mezzadro e mio nonno stesso lo diceva....."Vediamo se mangerete il ferro" :p
Ho esempi anche di non mezzadri...senza che la realtà che riporto sia fatta decadere a parossismo o delirio.
PS: "Io sono un mangiaferro per tradizione"...:D
I matromoni riparatori.....scommettiamo che adesso vien fuori che sono un'invenzione infondata? :D
O quelle madri che per nascondere la gravidanza si legavano il ventre per apparire ancora non gravide.....con conseguenze DISASTROSE per il feto.....attuali "nonnette" pienissime di timor di dio.....o dovrei dire del timore del giudizio popolare e praticamente assassine?
Io cmq davvero credo che chi sostiene che 100 fa era l' "età dell'oro" non si renda minimamente conto della nefandezze compiute da attuali nonne e nonni che appaiono tanto "buoni, timorati e amorevoli" oggigiorno.
Vecchi porchi...vasi del demònio! :oink: :oink: :oink: :stordita:
++CERO++
31-07-2007, 20:31
preso da Comodo.it (http://comodo.it/news/condom_vietati_nella_citta_cattolica.php)
che ne pensate ???
Penso che i ricconi finanziano molto volentieri la chiesa cattolica,
xchè questa renderà il popolo docile ed arrendevole, verso gli interessi
dei grandi magnati.
Sicuramente la chiesa cattolica non forgerà valorosi soldati ribelli
pronti ad affermare i propri diritti e le proprie libertà, ma viceversa
formerà piccoli e docili agnellini....
Tutta cacca !!!
Dessero invece i soldi per gli Ospedali pubblici e per la ricerca medica.. :rolleyes:
Caro Mauri23 :D
GRAZIE!!
vedi che io vorrei poter darti ragione ma un esempio non fa una casistica e nemmeno una statistica, le situazioni sono un tantinello più articolate. Evito di fare esempi altrimenti cado anch'io in una sorta di "riduzionismo" ma insomma io sono il terzo di otto figli e quindi qualche esperienza in proprio la ho (e conosco altre famiglie così per non dire che conosco molte famiglie numerose di catecumeni che mediamente secondo me son tutta cattiva pubblicità per la famiglia cristiana).
Bisogna prendere atto che la famiglia secondo l'idea cattolica è più un obiettivo da raggiungere che non una realtà vissuta (ovviamente con le dovute, esemplari eccezioni) e che non c'è nessun Eldorado da riportare in vita.
Mai detto questo...
Infatti ho parlato di un contesto nel quale tale "Eldorado", oramai, non è più portabile. ;)
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