Nobel per la pace a Gino Strada

[Fritz!]

To: Governo Italiano, Organizzazioni di Volontariato etc.
Vogliamo promuovere la candidatura di Gino Strada al premio Nobel per la pace, non solo e non tanto per quanto da lui fatto, su tutti i terreni dove si svolgono "operazioni di pace", per salvare la vita degli ostaggi (ultimo Daniele Mastrogiacomo), ma per l'opera complessiva fatta con la creazione di Emergency, e per le migliaia e migliaia di persone alle quali, con la sua infaticabile opera, ha regalato un sorriso o una speranza.

Chiediamo agli altri bloggers di aiutarci, promuovendo sui loro siti questa patizione. Grazie.
Tafanus

www.tafanus.it


Sincerely,



Arrow http://www.petitiononline.com/ginostra/petition.html

[LUVІ]

Firmo e faccio girare.

LuVi

[goldorak]

Che barzelletta, passiamo oltre. :rolleyes:

[zuper]

Che barzelletta, passiamo oltre. :rolleyes:

ahahahahahahaha

guarda...sicuramente se lo merita + di arafat

[Tenebra]

Che barzelletta, passiamo oltre. :rolleyes:

Perchè no? :O
Dopo quello a Dario Fo, possiamo darlo tranquillamente anche a Strada, poi a Topolino, Pippo Pluto e Paperino...

[Fides Brasier]

Che barzelletta, passiamo oltre. :rolleyes:Un uomo che ha creato dal nulla un intero sistema che cura tutti i feriti delle guerre: chi meglio di lui dovrebbe meritare quel premio?
Pensavi forse a bush per i suoi meriti nella lotta al terrorismo? :asd:

[Tenebra]

ahahahahahahaha

guarda...sicuramente se lo merita + di arafat

Ecco, dimenticavo Arafat... lo mettiamo tra Pippo e Pluto :p

[EarendilSI]

Perchè no? :O
Dopo quello a Dario Fo, possiamo darlo tranquillamente anche a Strada, poi a Topolino, Pippo Pluto e Paperino...

*

[matteo10]

ahahahahahahaha

guarda...sicuramente se lo merita + di arafat
Quoto.
Inoltre han dato quello della letteratura a Fo, che problema c'è a darne uno anche a Strada...

[DonaldDuck]

Perchè no? :O
Dopo quello a Dario Fo, possiamo darlo tranquillamente anche a Strada, poi a Topolino, Pippo Pluto e Paperino...
Eccomi :D .

[Alessandro Bordin]

Cosa avrebbe di male Gino Strada, di grazia, oltre ad essere palesemente contro la guerra e antipatico ai "destri"? Perché qui vedo molta faziosità nel dargli contro.

Capisco che togliere il muro di pregiudizio e faziosità dagli occhi possa costare sacrificio, ma vorrei davvero capire per quale motivo uno come lui non possa essere messo nella lista dei CANDIDATI.

[FastFreddy]

Cosa avrebbe di male Gino Strada, di grazia, oltre ad essere palesemente contro la guerra e antipatico ai "destri"? Perché qui vedo molta faziosità nel dargli contro.


Massimo rispetto per Gino Strada, molto meno rispetto per chi se lo fa amico a puro scopo elettorale... ;)

[Alessandro Bordin]

Massimo rispetto per Gino Strada, molto meno rispetto per chi se lo fa amico a puro scopo elettorale... ;)

Si ance io la penso così, ma Gino Strada non c'entra :mbe:
Tanto che ha mandato diverse volte a xxgare sia i governi di dx che di sx.

Da Wikipedia:

Gino Strada (Sesto San Giovanni, 1948) è un chirurgo di guerra e uno dei fondatori di Emergency.

Fu capo del servizio d'ordine del Movimento Studentesco dell'Università Statale di Milano. Si è laureato a Milano in medicina e specializzato nel ramo di chirurgia d’urgenza.

Dopodiché ha dedicato la sua vita alla professione di chirurgo di guerra fondando Emergency: un'associazione umanitaria internazionale per la riabilitazione delle vittime della guerra e delle mine antiuomo.

---



Ordunque, cosa ci sarebbe di male in una sua candidatura? :mbe:

[goldorak]

Quoto.
Inoltre han dato quello della letteratura a Fo, che problema c'è a darne uno anche a Strada...


Prima di tutto il signor Strada e' a capo di una organizzazione umanitaria, e allora ?
Ce ne sono a decine di queste organizzazioni a cominciare da Medecins sans frontieres.
Gino Strada si e' conquistato i suoi 15 minuti di pubblicita' per la facenda Mastrogiacomo.
La cosa finisce li' e non merita di certo una candidatura per il nobel per la pace.
Un nobel per la pace e' prima di tutto un riconoscimento politico, qual'e' stato il contributo di Strada alla politica internazionale ?
Zero, lo zero assoluto ma questo non sminuisce in niente le ottime azioni di Emergency nei paesi dove ce la guerra; ma non giustifica nemmo l'attribuzione del nobel.
100 volte meglio l'attribuzione del nobel della pace a Arafat e Peres e Rabin che non a uno come Strada.

[Alessandro Bordin]

Prima di tutto il signor Strada e' a capo di una organizzazione umanitaria, e allora ?
Ce ne sono a decine di queste organizzazioni a cominciare da Medecins sans frontieres.

Lo ha vinto nel 1999 M.s.F. ...


Gino Strada si e' conquistato i suoi 15 minuti di pubblicita' per la facenda Mastrogiacomo.
La cosa finisce li' e non merita di certo una candidatura per il nobel per la pace.
Un nobel per la pace e' prima di tutto un riconoscimento politico, qual'e' stato il contributo di Strada alla politica internazionale ?
Zero, lo zero assoluto ma questo non sminuisce in niente le ottime azioni di Emergency nei paesi dove ce la guerra; ma non giustifica nemmo l'attribuzione del nobel.
100 volte meglio l'attribuzione del nobel della pace a Arafat e Peres e Rabin che non a uno come Strada.


No fammi capire, MsF si e e Emergency non va bene? :D

[FastFreddy]

Si ance io la penso così, ma Gino Strada non c'entra :mbe:
Ordunque, cosa ci sarebbe di male in una sua candidatura? :mbe:

Ma infatti non ho nulla in contrario ad una sua eventuale candidatura al Nobel, metto solo le mani avanti sul quasi sicuro sciacallaggio politico che ne seguirebbe...

[LUVІ]

Gino Strada si e' conquistato i suoi 15 minuti di pubblicita' per la facenda Mastrogiacomo.


Non ho parole, solo ignorando la storia degli ultimi 20 anni si possono scrivere cose simili. :doh: :doh: :doh:
Il tutto, inoltre, ammesso e non concesso che di questa "pubblicità" ne tragga giovamento e ne sia in cerca.
Veramente SENZA PAROLE. :rolleyes:

LuVi

[Tenebra]

Ordunque, cosa ci sarebbe di male in una sua candidatura? :mbe:

Personalmente faccio una fatica immane a digerire il concetto di "nobel per la pace" dato a qualcuno che, sia pur per liberare un ostaggio, fa rimettere in libertà 5 (se non di più, ma a noi non sarà mai dato saperlo) terroristi e pluriomicidi. Non è esattamente un gesto che porterà la pace: hai indirettamente condannato a morte svariate persone, a meno che tutti e cinque i talebani non ritrovino la luce sulla via di Damasco :rolleyes:

Qualcuno meritevole di ricevere il nobel per la pace avrebbe agito in maniera molto differente, non certo dato il la a nuove morti. Senza contare tutti i rapimenti che ora i talebani si sentono autorizzati a fare, come da loro dichiarato a tutto il mondo, visto che il tornaconto c'è, e pure bello grasso.

[Alessandro Bordin]

Ma infatti non ho nulla in contrario ad una sua eventuale candidatura al Nobel, metto solo le mani avanti sul quasi sicuro sciacallaggio politico che ne seguirebbe...

Guarda, se ho imparato a conoscere un po' Strada, sarebbe il primo a prenderne le distanze.

[FastFreddy]

"Gino strada ha preso il nobel, Gino strada è amico nostro, quindi è anche merito nostro!"

[Jammed_Death]

emergency è in buona parte delle zone di guerra del mondo e gino strada ugualmente...inoltre si è occupato anche di altri sequestri, non solo di quest'ultimo (quindi anche col precedente governo)...chi se ne frega dello sciacallaggio ecc...col nobel vengono un po di soldi e a emergency non fanno male. E sicuramente quei soldi non finiranno in campagne elettorali idiote e false, ma verranno usati per scopi migliori.

[goldorak]

Lo ha vinto nel 1999 M.s.F. ...


Lo so' benissimo, e' per questo che l'ho citata.




No fammi capire, MsF si e e Emergency non va bene? :D


Ho detto che non vedo bene l'attribuazione del nobel della pace a Gino Strada, per la sua organizzazione potrei essere d'accordo ma cosa ha fatto di specifico e diverso rispetto a MSF ?
Ricordo che l'assegnazione del premio e' di natura politica, non certo umanitaria.

Questi sono i nobel per la pace :


2006 - Muhammad Yunus, Grameen Bank
2005 - International Atomic Energy Agency, Mohamed ElBaradei
2004 - Wangari Maathai
2003 - Shirin Ebadi
2002 - Jimmy Carter
2001 - United Nations, Kofi Annan
2000 - Kim Dae-jung
1999 - Médecins Sans Frontières
1998 - John Hume, David Trimble
1997 - International Campaign to Ban Landmines, Jody Williams
1996 - Carlos Filipe Ximenes Belo, José Ramos-Horta
1995 - Joseph Rotblat, Pugwash Conferences on Science and World Affairs
1994 - Yasser Arafat, Shimon Peres, Yitzhak Rabin
1993 - Nelson Mandela, F.W. de Klerk
1992 - Rigoberta Menchú Tum
1991 - Aung San Suu Kyi
1990 - Mikhail Gorbachev
1989 - The 14th Dalai Lama
1988 - United Nations Peacekeeping Forces
1987 - Oscar Arias Sánchez
1986 - Elie Wiesel
1985 - International Physicians for the Prevention of Nuclear War
1984 - Desmond Tutu
1983 - Lech Walesa
1982 - Alva Myrdal, Alfonso García Robles
1981 - Office of the United Nations High Commissioner for Refugees
1980 - Adolfo Pérez Esquivel
1979 - Mother Teresa
1978 - Anwar al-Sadat, Menachem Begin
1977 - Amnesty International
1976 - Betty Williams, Mairead Corrigan
1975 - Andrei Sakharov
1974 - Seán MacBride, Eisaku Sato
1973 - Henry Kissinger, Le Duc Tho
1972 - The prize money for 1972 was allocated to the Main Fund
1971 - Willy Brandt
1970 - Norman Borlaug
1969 - International Labour Organization
1968 - René Cassin
1967 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1966 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1965 - United Nations Children's Fund
1964 - Martin Luther King
1963 - International Committee of the Red Cross, League of Red Cross Societies
1962 - Linus Pauling
1961 - Dag Hammarskjöld
1960 - Albert Lutuli
1959 - Philip Noel-Baker
1958 - Georges Pire
1957 - Lester Bowles Pearson
1956 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1955 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1954 - Office of the United Nations High Commissioner for Refugees
1953 - George C. Marshall
1952 - Albert Schweitzer
1951 - Léon Jouhaux
1950 - Ralph Bunche
1949 - Lord Boyd Orr
1948 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1947 - Friends Service Council, American Friends Service Committee
1946 - Emily Greene Balch, John R. Mott
1945 - Cordell Hull
1944 - International Committee of the Red Cross
1943 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1942 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1941 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1940 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1939 - The prize money was with 1/3 allocated to the Main Fund and with 2/3 to the Special Fund of this prize section
1938 - Nansen International Office for Refugees
1937 - Robert Cecil
1936 - Carlos Saavedra Lamas
1935 - Carl von Ossietzky
1934 - Arthur Henderson
1933 - Sir Norman Angell
1932 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1931 - Jane Addams, Nicholas Murray Butler
1930 - Nathan Söderblom
1929 - Frank B. Kellogg
1928 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1927 - Ferdinand Buisson, Ludwig Quidde
1926 - Aristide Briand, Gustav Stresemann
1925 - Sir Austen Chamberlain, Charles G. Dawes
1924 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1923 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1922 - Fridtjof Nansen
1921 - Hjalmar Branting, Christian Lange
1920 - Léon Bourgeois
1919 - Woodrow Wilson
1918 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1917 - International Committee of the Red Cross
1916 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1915 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1914 - The prize money was allocated to the Special Fund of this prize section
1913 - Henri La Fontaine
1912 - Elihu Root
1911 - Tobias Asser, Alfred Fried
1910 - Permanent International Peace Bureau
1909 - Auguste Beernaert, Paul Henri d'Estournelles de Constant
1908 - Klas Pontus Arnoldson, Fredrik Bajer
1907 - Ernesto Teodoro Moneta, Louis Renault
1906 - Theodore Roosevelt
1905 - Bertha von Suttner
1904 - Institute of International Law
1903 - Randal Cremer
1902 - Élie Ducommun, Albert Gobat
1901 - Henry Dunant, Frédéric Passy

[Alessandro Bordin]

Personalmente faccio una fatica immane a digerire il concetto di "nobel per la pace" dato a qualcuno che, sia pur per liberare un ostaggio, fa rimettere in libertà 5 (se non di più, ma a noi non sarà mai dato saperlo) terroristi e pluriomicidi. Non è esattamente un gesto che porterà la pace: hai indirettamente condannato a morte svariate persone, a meno che tutti e cinque i talebani non ritrovino la luce sulla via di Damasco :rolleyes:

Qualcuno meritevole di ricevere il nobel per la pace avrebbe agito in maniera molto differente, non certo dato il la a nuove morti. Senza contare tutti i rapimenti che ora i talebani si sentono autorizzati a fare, come da loro dichiarato a tutto il mondo, visto che il tornaconto c'è, e pure bello grasso.

Annullati così le decine di MIGLIAIA di persone che ha curato? Bah, il tuo mi sembra un discorso francamente troppo fazioso.

[Fritz!]

Prima di tutto il signor Strada e' a capo di una organizzazione umanitaria, e allora ?
Ce ne sono a decine di queste organizzazioni a cominciare da Medecins sans frontieres.
Gino Strada si e' conquistato i suoi 15 minuti di pubblicita' per la facenda Mastrogiacomo.
La cosa finisce li' e non merita di certo una candidatura per il nobel per la pace.
Un nobel per la pace e' prima di tutto un riconoscimento politico, qual'e' stato il contributo di Strada alla politica internazionale ?
Zero, lo zero assoluto ma questo non sminuisce in niente le ottime azioni di Emergency nei paesi dove ce la guerra; ma non giustifica nemmo l'attribuzione del nobel.
100 volte meglio l'attribuzione del nobel della pace a Arafat e Peres e Rabin che non a uno come Strada.
perchè la politica la fanno solo i politici??????????????

Chi meglio di una persona che ha passato la vita a curare i piu disgraziati nei peggiori teatri di guerra del mondo, ha contribuito concretamente alla pace?

[Froze]

No fammi capire, MsF si e e Emergency non va bene? :D
io direi: MsF si, Emergency si, Strada no ;)

[FastFreddy]

Guarda, se ho imparato a conoscere un po' Strada, sarebbe il primo a prenderne le distanze.

Eh, ma infatti non è mica lui il problema.

Più o meno è la stessa situazione di chi vince al superenalotto e all'improvviso vede rifarsi vivi amici e parenti che non sentiva da anni. :p

[Alessandro Bordin]

Ho detto che non vedo bene l'attribuazione del nobel della pace a Gino Strada, per la sua organizzazione potrei essere d'accordo ma cosa ha fatto di specifico e diverso rispetto a MSF ?


Fanno più o meno le stesse cose. Ma loro lo hanno vinto, lui no :D

[mt_iceman]

è un politico mascherato da benefattore. è uno che chiede i soldi agli altri poi si fa le vacanze a forte dei marmi negli hotel a 1000€ a notte dove va anche il signor massimo moratti. è uno che non manca mai di dover affermare le sue posizioni antiamericane e antiisraeliane con comizi palesi e stucchevoli come se ciò dovesse avere importanza in ciò che fa. utilizza la sua organizzazione come una specie di partito politico ed è talmente ipocrita da operare e criticare le ingiustizie politicamente a lui favorevoli. se proprio dobbiamo darlo, diamolo a chi ci lavora. non a lui.

ma soprattutto sarebbe meglio darlo ad esempio a "medici senza frontiere" i quali parlano poco e agiscono di più.

[evelon]

Cosa avrebbe di male Gino Strada, di grazia, oltre ad essere palesemente contro la guerra e antipatico ai "destri"? Perché qui vedo molta faziosità nel dargli contro.

Capisco che togliere il muro di pregiudizio e faziosità dagli occhi possa costare sacrificio, ma vorrei davvero capire per quale motivo uno come lui non possa essere messo nella lista dei CANDIDATI.

Forse perchè GS non ha fatto nulla per mantenersi equidistante dalle parti ogni volta che è intervenuto in qualcosa.

Io parlo per me, ovvio, e parlo avendo sicuramente un'informazione che si basa sugli interventi di GS sui media cartacei o teletrasmessi ma per quello che ho visto non si è solo detto "contro la guerra" (chi mai si è dichiarato a favore ?)

Si è sempre, imho, schierato con un certo modo di pensare che non guarda alle ragioni ed ai torti ma al fatto che il "più forte" (tipicamente il mondo occidentale) deve cedere a prescindere dalle motivazioni.

Questa, sempre imho, non è pace, è assenza di guerra.

Un nobel per la pace deve (dovrebbe) essere imparziale ed equidistante

My 2 cents

[Fritz!]

"Gino strada ha preso il nobel, Gino strada è amico nostro, quindi è anche merito nostro!"

"I pappagalli verdi"

è un libro scritto da gino strada negli anni '90 (quindi in tempi non sospetti per quanto riguarda 11 settembre e seguito"

Si vede molto bene la sua opinione sui politici, tutti i politici e la sua essenza assolutamente apolitica....

Oltretutto risponde alle critiche maldestre... leggetevi quello che dice sui guerriglieri, sui talebani, o anche sui sovietici (gli inventori appunto dei pappagalli verdi, piccole mine lanciate dagli aerei, dall'aspetto colorato come un giocattolo, che hanno mutilato migliaia di bambini in afghanistan

[Alessandro Bordin]

è un politico mascherato da benefattore. è uno che chiede i soldi agli altri poi si fa le vacanze a forte dei marmi negli hotel a 1000€ a notte dove va anche il signor massimo moratti. è uno che non manca mai di dover affermare le sue posizioni antiamericane e antiisraeliane con comizi palesi e stucchevoli come se ciò dovesse avere importanza in ciò che fa. utilizza la sua organizzazione come una specie di partito politico ed è talmente ipocrita da operare e criticare le ingiustizie politicamente a lui favorevoli. se proprio dobbiamo darlo, diamolo a chi ci lavora. non a lui.

ma soprattutto sarebbe meglio darlo ad esempio a "medici senza frontiere" i quali parlano poco e agiscono di più.

Propongo di sostituirti a lui, dovresti fare la bella vita a quanto pare.

:rolleyes:

[Ser21]

è un politico mascherato da benefattore. è uno che chiede i soldi agli altri poi si fa le vacanze a forte dei marmi negli hotel a 1000€ a notte dove va anche il signor massimo moratti. è uno che non manca mai di dover affermare le sue posizioni antiamericane e antiisraeliane con comizi palesi e stucchevoli come se ciò dovesse avere importanza in ciò che fa. utilizza la sua organizzazione come una specie di partito politico ed è talmente ipocrita da operare e criticare le ingiustizie politicamente a lui favorevoli. se proprio dobbiamo darlo, diamolo a chi ci lavora. non a lui.

ma soprattutto sarebbe meglio darlo ad esempio a "medici senza frontiere" i quali parlano poco e agiscono di più.

fonti??link??

Faziosità a non finire,ma questa volta con la chicca di moratti e dei comizi :asd::asd:

Comici,non ho altra definizione da dare a questi post...

[goldorak]

Fanno più o meno le stesse cose. Ma loro lo hanno vinto, lui no :D

Dopo quasi 30 anni, e ricordo che MSF non ha mai avuto una agenda politica, non promuoveva un movimento per la pace. Era ed e' una organizzazione umanitaria nel senso piu' nobile della parola.
Emergency e Gino Strada invece no.
E' una organizzazione umanitaria con dietro un attivismo politico (primo fra tutti lo stesso Strada).
Ed e' questo che mi da terribilmente fastidio per cui non capiro mai una eventuale assegnazione del nobel a Gino Strada.

[mt_iceman]

fonti??link??

Faziosità a non finire,ma questa volta con la chicca di moratti e dei comizi :asd::asd:

Comici,non ho altra definizione da dare a questi post...

fonti e link? lo inquadrarono assieme a moratti durante un servizio di raisport riguardante il calciomercato commentando con un "....nello stesso albergo dove gino strada si rigenera dagli orrori della guerra...."...ma per piacere. :rolleyes:

[Alessandro Bordin]

Forse perchè GS non ha fatto nulla per mantenersi equidistante dalle parti ogni volta che è intervenuto in qualcosa.

Io parlo per me, ovvio, e parlo avendo sicuramente un'informazione che si basa sugli interventi di GS sui media cartacei o teletrasmessi ma per quello che ho visto non si è solo detto "contro la guerra" (chi mai si è dichiarato a favore ?)

Si è sempre, imho, schierato con un certo modo di pensare che non guarda alle ragioni ed ai torti ma al fatto che il "più forte" (tipicamente il mondo occidentale) deve cedere a prescindere dalle motivazioni.

Questa, sempre imho, non è pace, è assenza di guerra.

Un nobel per la pace deve (dovrebbe) essere imparziale ed equidistante

My 2 cents


Tu quoque Evelon ? :D

Ti consiglio di leggere i suoi libri. Se cerchi equidistanza, lì ne trovi molta. Scritti tra l'altro in tempi non sospetti.

[mt_iceman]

"I pappagalli verdi"

è un libro scritto da gino strada negli anni '90 (quindi in tempi non sospetti per quanto riguarda 11 settembre e seguito"

Si vede molto bene la sua opinione sui politici, tutti i politici e la sua essenza assolutamente apolitica....

Oltretutto risponde alle critiche maldestre... leggetevi quello che dice sui guerriglieri, sui talebani, o anche sui sovietici (gli inventori appunto dei pappagalli verdi, piccole mine lanciate dagli aerei, dall'aspetto colorato come un giocattolo, che hanno mutilato migliaia di bambini in afghanistan

forse negli anni 90 era più moderato. si vede che anche lui è stato "folgorato" dal fenomeno berlusconi :asd:
quando vidi un servizio su sky (ai tempi tele+) era un continuo sproloquio contro gli americani.

[Tenebra]

Annullati così le decine di MIGLIAIA di persone che ha curato? Bah, il tuo mi sembra un discorso francamente troppo fazioso.

Assolutamente no: solo logico.

Il Nobel per la pace si dà a uomini straordinariamente capaci nel mantenere la pace. Non lo riceviamo io, tu e Sempronio tutti gli anni, proprio perchè presuppone caratteristiche di integrità eccezionali.
Ed uno che ha liberato vari assassini non va bene per un premio simile.
Il Nobel per la pace lo dai a uno che ha liberato l'ostaggio senza spargimenti di sangue e senza creare le basi per innumerevoli altri rapimenti, non a uno che se ne è sbattuto, ha guardato solo il suo orticello e per salvare 1 ha condannato molti.

Non c'è alcuna faziosità, solo considerazioni elementari. Poi, se ogni parere contrario è "fazioso", basta saperlo.

[the_joe]

Strada può stare antipatico a qualcuno perchè come ha sempre ripetuto "LA GUERRA E' GUERRA E NON ESISTE LA GUERRA GIUSTA, MA SOLO LA GUERRA" e LUI che cura i feriti lo sa bene.

Sinceramente un nobel LO MERITA SENZA OMBRA DI DUBBIO e se non lui, perlomeno la sua organizzazione.



ps - a volte fatico a comprendere i ragionamenti del forum, c'è chi ha osannato "Gabriele Paolini" perchè ha mandato a cagare il Papa e si osteggia Gino Strada :muro: :rolleyes: :doh:

[Tenebra]

io direi: MsF si, Emergency si, Strada no ;)

Ecco: il Nobel a Emergency mi vede d'accordo, ma come organizzazione.

[Fritz!]

Dopo quasi 30 anni, e ricordo che MSF non ha mai avuto una agenda politica, non promuoveva un movimento per la pace. Era ed e' una organizzazione umanitaria nel senso piu' nobile della parola.
Emergency e Gino Strada invece no.
E' una organizzazione umanitaria con dietro un attivismo politico (primo fra tutti lo stesso Strada).
Ed e' questo che mi da terribilmente fastidio per cui non capiro mai una eventuale assegnazione del nobel a Gino Strada.
attivismo politico?????????????????????????

affermazione che dimostra solo che non conosci minimamente il personaggio

[mt_iceman]

Ecco: il Nobel a Emergency mi vede d'accordo, ma come organizzazione.

idem

[Alessandro Bordin]

Assolutamente no: solo logico.

Il Nobel per la pace si dà a uomini straordinariamente capaci nel mantenere la pace. Non lo riceviamo io, tu e Sempronio tutti gli anni, proprio perchè presuppone caratteristiche di integrità eccezionali.
Ed uno che ha liberato vari assassini non va bene per un premio simile.
Il Nobel per la pace lo dai a uno che ha liberato l'ostaggio senza spargimenti di sangue e senza creare le basi per innumerevoli altri rapimenti, non a uno che se ne è sbattuto, ha guardato solo il suo orticello e per salvare 1 ha condannato molti.

Non c'è alcuna faziosità, solo considerazioni elementari. Poi, se ogni parere contrario è "fazioso", basta saperlo.

BAh guarda, evito di farti esempi di nobel passati. Faziosità è quella che vedo, sorry. Gino Strada per molti è già finito sulla lista dei nemici rossi, e ormai ha la reputazione annullata. RIP.

[Lorekon]

ahahahahahahaha

guarda...sicuramente se lo merita + di arafat

e anche di Kissinger magari, eh? ;)

[Fritz!]

Emergency non ha liberato nessuno ha solo agito da tramite in un contesto difficile... perchè Emergency è l'unica associazione a cui TUTTI in afghanistan riconoscono il ruolo di essere superpartes e di non avere nessunissimi agenda politica, ma solo l'obiettivo (nobile) di curare i malati....

[the_joe]

Assolutamente no: solo logico.

Il Nobel per la pace si dà a uomini straordinariamente capaci nel mantenere la pace. Non lo riceviamo io, tu e Sempronio tutti gli anni, proprio perchè presuppone caratteristiche di integrità eccezionali.
Ed uno che ha liberato vari assassini non va bene per un premio simile.
Il Nobel per la pace lo dai a uno che ha liberato l'ostaggio senza spargimenti di sangue e senza creare le basi per innumerevoli altri rapimenti, non a uno che se ne è sbattuto, ha guardato solo il suo orticello e per salvare 1 ha condannato molti.

Non c'è alcuna faziosità, solo considerazioni elementari. Poi, se ogni parere contrario è "fazioso", basta saperlo.


1994 - Yasser Arafat, Shimon Peres, Yitzhak Rabin :stordita:

[Tenebra]

BAh guarda, evito di farti esempi di nobel passati. Faziosità è quella che vedo, sorry. Gino Strada per molti è già finito sulla lista dei nemici rossi, e ormai ha la reputazione annullata. RIP.

Ok, recepisco che la tua definizione di "fazioso" è "in disaccordo con me". Come ho detto prima, basta saperlo; d'altronde il discorso era logico in maniera cristallina, ma piuttosto che contestare l'effettiva impossibilità di dare un Nobel ad uno che indirettamente genera morti e rapimenti, è più facile tacciare di faziosità, capisco. Mi sta bene così, per carità, ad ognuno la sua idea.

[Tenebra]

1994 - Yasser Arafat, Shimon Peres, Yitzhak Rabin :stordita:

Ma infatti li trovo Nobel disgustosi quelli. Non è che ce l'ho con Strada, ma con le assegnazioni fatte alla cazzo.

[mt_iceman]

BAh guarda, evito di farti esempi di nobel passati. Faziosità è quella che vedo, sorry. Gino Strada per molti è già finito sulla lista dei nemici rossi, e ormai ha la reputazione annullata. RIP.

beh...le sue posizioni non se le sono inventate gli altri. nons i tratta di nemici rossi, si tratta di ua persona che si dimostrata spesso schierata nemmeno troppo velatamente. o vuoi negare questo? poteva stare zitto lui.

[Fritz!]

Non è che ce l'ho con Strada,

uno che indirettamente genera morti e rapimenti,

sdoppiamento di personalità????

[Lorekon]

Ma infatti li trovo Nobel disgustosi quelli. Non è che ce l'ho con Strada, ma con le assegnazioni fatte alla cazzo.

il Nobel per la pace a Kissinger (segretario di Stato statunitense negli stessi anni in cui Pinochet massacrava i cileni - adesso salterà fuori il solito cacasenno a dirmi che la CIA non c'èenta con Pinochet, ma sticazzi) lo trovi anch'esso disgustoso?

[Alessandro Bordin]

Ok, recepisco che la tua definizione di "fazioso" è "in disaccordo con me". Come ho detto prima, basta saperlo; d'altronde il discorso era logico in maniera cristallina, ma piuttosto che contestare l'effettiva impossibilità di dare un Nobel ad uno che indirettamente genera morti e rapimenti, è più facile tacciare di faziosità, capisco. Mi sta bene così, per carità, ad ognuno la sua idea.

Ci sono centiaia di post miei in cui discuto senza mezzo problema con gente in disaccordo con me, senza che si siano presi dei faziosi.

Quindi le cose sono due:

1) non mi conosci
2) coda di paglia

A scanso di equivoci comunque, sarei anche io a vantaggio del Nobel ad Energency. Meglio che nulla, visto che è già in atto la demonizzazione del personaggio fondatore.

[Fritz!]

beh...le sue posizioni non se le sono inventate gli altri. nons i tratta di nemici rossi, si tratta di ua persona che si dimostrata spesso schierata nemmeno troppo velatamente. o vuoi negare questo? poteva stare zitto lui.

cioè doveva dire "la guerra è bella" per soddisfare gli elettori di dx, e quindi poter essere ritenuto credibile per il nobel della PACE??????

Insomma tu sostieni che il nobel della pace non si può dare a gino strada perchè ha sempre sostenuto che la guerra fa schifo?

[Tenebra]

sdoppiamento di personalità????

Leggi nel contesto e non quotare dove fa comodo: Strada no mi dice nulla personalmente, ma dato che ha OGGETTIVAMENTE creato un'infinità di casini anche solo prendendo in considerazione quel caso, non è eleggibile per il premio.
Spero di non doverlo spiegare ancora.

[strat09]

Forse perchè GS non ha fatto nulla per mantenersi equidistante dalle parti ogni volta che è intervenuto in qualcosa.

Io parlo per me, ovvio, e parlo avendo sicuramente un'informazione che si basa sugli interventi di GS sui media cartacei o teletrasmessi ma per quello che ho visto non si è solo detto "contro la guerra" (chi mai si è dichiarato a favore ?)

Si è sempre, imho, schierato con un certo modo di pensare che non guarda alle ragioni ed ai torti ma al fatto che il "più forte" (tipicamente il mondo occidentale) deve cedere a prescindere dalle motivazioni.

Questa, sempre imho, non è pace, è assenza di guerra.

Un nobel per la pace deve (dovrebbe) essere imparziale ed equidistante

My 2 cents

l'ultima volta che l'ho sentito (verso novembre) ad una domanda sui rapporti con i governi italiani ha guardato storto il suo interlocutore e ha detto chiaramente che non ha avuto e non vuole avere rapporti con nessuno.
purtroppo non ci sono registrazioni perchè era una cena, ma le sue posizioni sono abbastanza note.

gino strada politicizzato mi sembra un'assurdità

[easyand]

è un politico mascherato da benefattore. è uno che chiede i soldi agli altri poi si fa le vacanze a forte dei marmi negli hotel a 1000€ a notte dove va anche il signor massimo moratti. è uno che non manca mai di dover affermare le sue posizioni antiamericane e antiisraeliane con comizi palesi e stucchevoli come se ciò dovesse avere importanza in ciò che fa. utilizza la sua organizzazione come una specie di partito politico ed è talmente ipocrita da operare e criticare le ingiustizie politicamente a lui favorevoli. se proprio dobbiamo darlo, diamolo a chi ci lavora. non a lui.

ma soprattutto sarebbe meglio darlo ad esempio a "medici senza frontiere" i quali parlano poco e agiscono di più.

*

Pare il vice di Dilierto o Bertinotti quando parla....

[strat09]

è un politico mascherato da benefattore. è uno che chiede i soldi agli altri poi si fa le vacanze a forte dei marmi negli hotel a 1000€ a notte dove va anche il signor massimo moratti. è uno che non manca mai di dover affermare le sue posizioni antiamericane e antiisraeliane con comizi palesi e stucchevoli come se ciò dovesse avere importanza in ciò che fa. utilizza la sua organizzazione come una specie di partito politico ed è talmente ipocrita da operare e criticare le ingiustizie politicamente a lui favorevoli. se proprio dobbiamo darlo, diamolo a chi ci lavora. non a lui.

ma soprattutto sarebbe meglio darlo ad esempio a "medici senza frontiere" i quali parlano poco e agiscono di più.

adesso va a finire che uno che ha studiato per 11 anni e lavora per 11 mesi all'anno in sala operatoria non può fare le vacanze dove vuole...

[Tenebra]

A scanso di equivoci comunque, sarei anche io a vantaggio del Nobel ad Energency. Meglio che nulla, visto che è già in atto la demonizzazione del personaggio fondatore.

Io considero da quello che leggo. Ma a parte questo, tu saresti a favore di un Nobel a Gino Strada, sapendo perfettamente che ha agito anche in modi che hanno contribuito ad incrementare i morti?

Se è così, allora consideri anche il Nobel ad Arafat sacrosanto, e qui è la differenza tra i nostri ragionamenti: io vedo il Nobel come un premio eccezionale per menti eccezionali, senza macchie di alcun tipo, e tu no, accetti compromessi decisamente più larghi.

[the_joe]

gino strada politicizzato mi sembra un'assurdità

Casomai la sua posizione è quella dei NO WAR sempre e comunque e siccome questi vengono associati al CSX o meglio alla sinistra estrema, per assonanza GINO STRADA diventa di SINISTRA, ma non c'è concetto più sbagliato, LUI E' SEMPLICEMENTE CONTRO LA GUERRA, QUALSIASI GUERRA, a partire dalla guerra del Kosovo fatta dal CSX!!!!!!!!!!! dove lui ha costruito ospedali per curare i feriti fatti dalle bombe lanciate dagli Italiani.....

[recoil]

trovo più logico darlo ad Emergency che a una sola persona. quando lo ha vinto medici senza frontiere non lo hanno dato al "capo" ma all'organizzazione

[the_joe]

trovo più logico darlo ad Emergency che a una sola persona. quando lo ha vinto medici senza frontiere non lo hanno dato al "capo" ma all'organizzazione

Su questo credo si possa concludere.......

[strat09]

Casomai la sua posizione è quella dei NO WAR sempre e comunque e siccome questi vengono associati al CSX o meglio alla sinistra estrema, per assonanza GINO STRADA diventa di SINISTRA, ma non c'è concetto più sbagliato, LUI E' SEMPLICEMENTE CONTRO LA GUERRA, QUALSIASI GUERRA, a partire dalla guerra del Kosovo fatta dal CSX!!!!!!!!!!! dove lui ha costruito ospedali per curare i feriti fatti dalle bombe lanciate dagli Italiani.....

si, intendevo dire che si è sempre voluto tenere distante dal teatrino della politica. lui stesso ha sempre detto che preferisce essere antipatico a tutti piuttosto che essere sponsorizzato da una parte. che poi con le sue posizioni faccia politica è una conseguenza ahimè inevitabile, così come è purtroppo inevitabile che qualcuno cerchi di sfruttare il buon nome della sua organizzazione per attribuirsi meriti non propri

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Dopo quasi 30 anni, e ricordo che MSF non ha mai avuto una agenda politica, non promuoveva un movimento per la pace. Era ed e' una organizzazione umanitaria nel senso piu' nobile della parola.
Emergency e Gino Strada invece no.
E' una organizzazione umanitaria con dietro un attivismo politico (primo fra tutti lo stesso Strada).
Ed e' questo che mi da terribilmente fastidio per cui non capiro mai una eventuale assegnazione del nobel a Gino Strada.

quindi tu saresti per ritirare il nobel a mandela?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Il Nobel per la pace lo dai a uno che ha liberato l'ostaggio senza spargimenti di sangue e senza creare le basi per innumerevoli altri rapimenti, non a uno che se ne è sbattuto, ha guardato solo il suo orticello e per salvare 1 ha condannato molti.

Quello è superman.

[Gemma]

io ho firmato.

Stento a credere che ci sia gente che ancora riesce a dare contro a una persona come Gino Strada.
A Emergency sì ma a lui no. Emergency è Gino Strada, perchè è nata da lui, ed è lui che la porta avanti, ed è lui che la rappresenta.

Io vorrei vedere tutti i buontemponi così contenti di dare addosso a Strada farsi anche solo un paio di giorni al posto suo.
Sono certa che anche loro vedendosi passare fra le mani corpi maciullati di donne, bambini, anziani griderebbero alla fine che la guerra fa schifo.

Beati voi che sapete sempre cosa è giusto, e che avreste sacrificato Mastrogiacomo pur di non scendere a patti con nessuno.
Mi ricorda un recente film di Guzzanti...

La pace si porta anche andando in mezzo alla gente senza armi, a curarne le ferite.
Pace, perchè capiranno che gli italiani non sono solo quelli che stanno sotto la coda degli invasori americani, seguendoli col fucile in mano.
La pace si costruisce in molti modi.

[Ferdy78]

Non ho parole, solo ignorando la storia degli ultimi 20 anni si possono scrivere cose simili. :doh: :doh: :doh:
Il tutto, inoltre, ammesso e non concesso che di questa "pubblicità" ne tragga giovamento e ne sia in cerca.
Veramente SENZA PAROLE. :rolleyes:

LuVi

Ma te lo sai che ha criticato la C.R.I. quando si adoperò (anzi stava per mandare all'aria) nell'operazione di salvataggio delle due simone e quella dell'altra giornalista (mi sfugge il nome) in IRAQ???

Gino Strada per fare quello che fa in Afghanistan...da dove li attinge i dindi????

Dai privati?
E quali sarebbero questi privati a cui freme l'andare ad aiutare il popolo afgano (massimo rispetto nè)??
:mbe:
Perchè no l'Iraq, o i vari stati dell'AFRICA, dell'america latina e via discorrendo???
E poi ha pensato solo a Mastrogiacomo mentre degli altri due se ne è quasi infischiato...:O ...tanto che per ripicca gli han rapito il collaboratore...

Personalmente non piace;)

[shinji_85]

Personalmente rischia la vita anche essendo un chirurgo... Non so per il Nobel... Ma da qui a criticarlo...


Se nel resto del thread (che non ho letto) esce fuori qualche motivo per offendere Strada fatemelo pure notare... ;)

[goldorak]

quindi tu saresti per ritirare il nobel a mandela?

Non capisco il nesso. :confused:
Inoltre il premio non fu assegnato solo a Mandela ma in contemporanea a Frederick de klerk.

[strat09]

Ma te lo sai che ha criticato la C.R.I. quando si adoperò (anzi stava per mandare all'aria) nell'operazione di salvataggio delle due simone e quella dell'altra giornalista (mi sfugge il nome) in IRAQ???

Gino Strada per fare quello che fa in Afghanistan...da dove li attinge i dindi????

Dai privati?
E quali sarebbero questi privati a cui freme l'andare ad aiutare il popolo afgano (massimo rispetto nè)??
:mbe:
Perchè no l'Iraq, o i vari stati dell'AFRICA, dell'america latina e via discorrendo???
E poi ha pensato solo a Mastrogiacomo mentre degli altri due se ne è quasi infischiato...:O ...tanto che per ripicca gli han rapito il collaboratore...

Personalmente non piace;)

più che con la CRI ce l'aveva Scelli.

ansa:
Fra Scelli e Strada non si e' ancora conclusa la vicenda giudiziaria. Il tutto risale al 2004, quando erano ancora sequestrati in Iraq Agliana, Cupertino e Stefio. Scelli e Strada misero a disposizione delle trattative le proprie organizzazioni.
L'ex commissario straordinario accuso' Emergency ''di non avere alcuna cognizione di causa''. Da Strada parti' la querela e la richiesta di risarcimento.

i soldi li prende dai privati (sul sito di Emergency ci sono i documenti con tutti i dati)
a me ad esempio preme aiutare anche il popolo afghano.

in iraq già ci sono stati, ed hanno "completato" la missione. poi sono anche in cambogia, sri lanka, sierra leone, sudan, e persino a palermo.

per gli altri sequestrati (l'interprete di mastrogiacomo e un manager di emergency stessa) è attiva (appelli e firme) solo che, non essendo giornalisti, la notizia passa inosservata.

che strada possa essere antipatico capisco, ma attaccarlo sul piano medico/umanitario...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Gino Strada per fare quello che fa in Afghanistan...da dove li attinge i dindi????


commerciando droga con i comunisti.

D'altronde se si aiuta qualcuno in Afghanistan, Iran, Corea del Nord bisogna per forza mostrare una motivazione politca. Sennò chi li vorrebbe aiutare i nemici dell'impero?

[LUVІ]

più che con la CRI ce l'aveva Scelli.


Esatto, e a buon titolo, aggiungo.

LuVi

[Gemma]

commerciando droga con i comunisti.

D'altronde se si aiuta qualcuno in Afghanistan, Iran, Corea del Nord bisogna per forza mostrare una motivazione politca. Sennò chi li vorrebbe aiutare i nemici dell'impero?
andiamoci piano con ste accuse, eh

[evelon]

Tu quoque Evelon ? :D

Ti consiglio di leggere i suoi libri. Se cerchi equidistanza, lì ne trovi molta. Scritti tra l'altro in tempi non sospetti.

Guarda, ho scritto apposta che le sue opinioni le conosco nella misura in cui le ha espresse negli ultimi tempi sui media.

Di certo non si può lamentare di mancanza di "spazio" visto che ne ha quanto ne vuole su giornali e TG.

Che ti devo dire?
Forse le sue idee sono diventate più radicali, forse è il modo della persona "Strada" che è così davvero; non saprei proprio.

Stà di fatto che da quel che si è sentito l'empressione che dà è proprio di non voler sentire ragioni e torti.
In nessun caso.

Il comportamento è legittimo e per come la vedo può tranquillamente esprimere le sue idee con la grancassa dei medie però non mi pare proprio un comportamento da nobel per la pace.

Credo che un nobel per la pace debba essere qualcuno che ha fatto sì che ci sia pace (tra due popoli ad esempio).
Strada ha curato feriti e non voglio togliere nulla al suo operato di tipo tecnico/medico ma non ha certo contribuito alla pace (come poi ?)

Il suo stesso scagliarsi contro chi combatte senza vedere la situazione (Smettetela e basta!!) non è un operare per la pace.

Spero sia più chiaro

[fsdfdsddijsdfsdfo]

andiamoci piano con ste accuse, eh

ero ironico :D

[shinji_85]

andiamoci piano con ste accuse, eh

Senza faccine non si capisce quando si fa dell'ironia... :D

[Fabiaccio]

che gran brutta cosa il tifo :rolleyes:

p.s.: ora firmo ;)

[Maxmel]

Assolutamente no: solo logico.

Il Nobel per la pace si dà a uomini straordinariamente capaci nel mantenere la pace.

Come kissinger...
Dove ha operato Emergency ho portato sicuramente la pace curando migliaia di persone a prescindere dalla fazione per cui combattevano .

[das]

In effetti non si capisce per quale motivo non dovrebbero darglielo.
Per quello che mi riguarda non è di quelli che dice "Fate quel che dico, non fate quello che faccio" al contrario della quasi totalità del resto del mondo sinistroide.

[maso87]

Quoto.
Inoltre han dato quello della letteratura a Fo, che problema c'è a darne uno anche a Strada...

Anche se OT, qualcuno mi rimanda a qualche discussione o link, dove viene screditato anche Fo ?
Grazie

[Tenebra]

Quello è superman.

Come già detto, il Nobel (dovrebbe essere) l'espressione massima sul globo terrestre di una determinata qualità.
Quindi non Superman, ma poco ci manca.
Facciamo Ghandi, se ti riesce più congeniale.
Fatto sta che a rigor di logica il nobel per la pace non lo dai ad uno che ha liberato un occidentale, ma se n'è sbattuto le palle degli altri rapiti insieme a lui (vedi interprete) e che per farlo ha anche liberato numerosi assassini plurimi.
O se vuoi, dallo, ma non con il mio contributo, nè con quello della logica, e penso nemmeno con la benedizione di Alfred Nobel - che ironicamente, fu l'inventore della dinamite, e certo non si autoassegnò il Nobel per la pace.

Con tutti i meriti che potrà avere Gino Strada, bastano questi demeriti a renderlo ineleggibile. Poi, se si vuole continuare a negare l'evidenza, l'oggettività dei fatti e la logica, permettimi di considerarlo un atto fazioso (come ha fatto Bordin, posso anch'io, no?) ed una conferma implicita al fatto che un'eventuale assegnazione del Nobel per la pace alla persona di Gino Strada farebbe da goloso supporto politico a chi se l'è autoincorporato sotto la propria ala.

Bon, chiuso qui il discorso, ho già esaurientemente spiegato i motivi per cui Strada è ineleggibile a rigor di logica e merito, non ho alcuna voglia di partecipare ai soliti giochini dialettici di chi non confuta l'evidenza per mancanza di fatti, e preferisce girarci attorno o attaccare chi porta la tesi.

Nobel a Emergency mi va bene, a Strada no.

[zerothehero]

Gino Strada a mio avviso è apprezzabile per come ha gestito e continua a gestire Emergency, per gli ospedali che ha un pò dapertutto nei contesti di guerra...un pò meno per le sue idee politiche e quando si mette a fare trattative per conto del governo italiano.. :D
Il nobel ci può anche stare..l'han dato ad Arafat...Gino Strada è sicuramente più meritevole...
Non firmerò la petizione, ovviamente..fosse per me il nobel per la pace lo darei ai soldati italiani che partecipano alle missioni militari e ai caschi blu. :D

[shinji_85]

Gino Strada a mio avviso è apprezzabile per come ha gestito e continua a gestire Emergency, per gli ospedali che ha un pò dapertutto nei contesti di guerra...un pò meno per le sue idee politiche e quando si mette a fare trattative per conto del governo italiano.. :D
Il nobel ci può anche stare..l'han dato ad Arafat...Gino Strada è sicuramente più meritevole...
Non firmerò la petizione, ovviamente..fosse per me il nobel per la pace lo darei ai soldati italiani che partecipano alle missioni militari e ai caschi blu. :D

Io NO... :D

[Maxmel]

Fatto sta che a rigor di logica il nobel per la pace non lo dai ad uno che ha liberato un occidentale, ma se n'è sbattuto le palle degli altri rapiti insieme a lui (vedi interprete) .

Appello di Emergency, liberate Hanefi
Il presidente dell'associazione ha lanciato un accorato appello al Governo
26/03/2007

L'appello
Aderisci anche tu
Peacereporter
Il sito ufficiale
Ultim'ora
Gli aggiornamenti

Il responsabile afgano dell'ospedale di Emergency a Lashkargah, Rahamatullah Hanefi, sarebbe sottoposto a torture e "il governo italiano deve agire".

E' l'appello della presidente di Emergency Teresa Sarti Strada sul sito Peacereporter.


"Da quando è stato arrestato dai servizi di sicurezza afgani, il 20 marzo nessuno ha potuto vedere o parlare con Rahamatullah. Non è stata formulata nessuna accusa.
Alcuni afgani ci hanno detto però che lo stanno interrogando e torturando...
Non è accettabile che il prezzo della liberazione del cittadino italiano Daniele Mastrogiacomo venga pagato da un coraggioso cittadino afgano e da Emergency. Abbiamo ripetutamente chiesto al governo italiano, negli ultimi cinque giorni, di impegnarsi per l'immediato rilascio di Rahmatullah Hanefi e il governo ci ha assicurato che l'avrebbe fatto. Chiediamo con forza al governo italiano di rispettare le parola data".

[dantes76]

Che barzelletta, passiamo oltre. :rolleyes:

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure
ora capisco perche qualcuno vorrebbe dare loro il nobel per la pace :asd:

[zerothehero]

Io NO... :D

Opinioni..:D
Cmq sul lato umanitario Gino Strada *può* essere meritevole di un qualche riconoscimento come chirurgo e fondatore di una ong che costruisce ospedali....non costituirebbe uno scandalo.
Io lo darei ad altri.

[Teox82]

Non c'è Papa GPII :(

[strat09]

Opinioni..:D
Cmq sul lato umanitario Gino Strada *può* essere meritevole di un qualche riconoscimento come chirurgo e fondatore di una ong che costruisce ospedali....non costituirebbe uno scandalo.
Io lo darei ad altri.

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" :D. in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

[ulk]

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure

SI una specie di fortino con tutto ciò che serve, ma al di fuori di quello?

[dantes76]

SI una specie di fortino con tutto ciò che serve, ma al di fuori di quello?

l'ong di Strada, dal 1999 fino ad oggi in afghanistan ha fatto 50 volte il lavoro fatto da coloro a cui alcuni vorrebbero dare un nobel..:asd: con 1/100 dei soldi/uomini disponibili

[zerothehero]

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" :D. in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

Oddio, con la liberazione di cinque pericolosi terroristi Emergency non ha garantito una maggiore pacificazione in Afghanistan..c'è solo la scusante che il governo italiano ha eterodiretto Emergency andando sotto mentite spoglie.
A parte queste sbavature (in fondo anche Arafat qualche peccatuccio l'aveva, quindi si può perdonarlo ) potrei anche pensarci a firmare..forse tra un milione di anni o giù di lì. :O
Senza dubbio come chirurgo Gino Strada è da apprezzare.

[dantes76]

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" :D. in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

veramente non li costruisce solamente, anche il modo di gerstirli, per esempio in africa verra' inaugurato( forse questo aprile) un centro di cardiochirurgia che servira' un bacino di 8 stati africani, con cure totalmente gratuite...

[zerothehero]

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure
ora capisco perche qualcuno vorrebbe dare loro il nobel per la pace :asd:

Non puoi sovrapporre le finalità operative di un governo sovrano e quelle di una ONG, che deve essere il più "terzista possibile" e (sec. in il dir. int. per avere personalità giuridica) non avere i medesimi interessi dello stato in cui hanno una sede legale.. (in caso contrario sarebbero delle organizzazioni governative, che rispondono al governo e allo stato territoriale.).
Per Emergency è di fatto indifferente se in Afghanistan vi è Karzai o i talebani..deve mantenere dei buoni rapporti con tutti, anche con i tagliagole.

Il governo italiano, che fa parte della Nato, deve combattere i taliban, impedendo loro di sgozzare i civili che collaborano con il governo talebano (come insegnanti, ingegneri, politici, amministrativi)..senza truppe (che garantiscono un controllo territoriale) vi sarebbe il trionfo di predoni, criminali, tagliagole...in Afghanistan (e precedentemente in Iraq) senza le truppe non sarebbe stato possibile mettere in piedi le elezioni democratiche, delle scuole (i talebani sono contrari all'istruzione delle donne) e delle amministrazioni locali.

C'è quindi bisogno dell'uno (le ong) e dell'altro (la coalizione Isaf sotto la nato)...a meno che non si voglia il ritorno dei talebani a Kabul con il solo Gino Strada e le ong.

[mt_iceman]

gino strada è anche quello che anni fa rifiutò i finanziamenti dello stato perchè di destra. ho detto tutto. :rolleyes:

[zerothehero]

gino strada è anche quello che anni fa rifiutò i finanziamenti dello stato perchè di destra. ho detto tutto. :rolleyes:

Ha fatto benissimo..un'ong SERIA, per avere un maggior grado di operatività, dovrebbe sempre rifiutare i finanziamenti dei governi, sia di destra che di sinistra..a prescindere...meglio le donazioni di privati.
Altrimenti in Afghanistan e in Irak (ma non solo, Emergency opera in altri contesti territoriali) Gino Strada esporrebbe la sua organizzazione alla rappresaglia dei terroristi e dei guerriglieri.
Se un'ong dovesse essere identificata con gli interessi di un governo, o di uno stato-organizzazione territoriale, sarebbe un disastro...anche perchè non avrebbe alcuna possibilità di difendersi.

[strat09]

veramente non li costruisce solamente, anche il modo di gerstirli, per esempio in africa verra' inaugurato( forse questo aprile) un centro di cardiochirurgia che servira' un bacino di 8 stati africani, con cure totalmente gratuite...

guarda che io ginostrada lo conosco meglio di te :O

il centro di cui parli è in sudan, a karthoum. la struttura è già pronta, mostrò le foto qualche mese fa, e sarà operativa a breve. non dimentichiamo che sarà l'unico centro gratuito in africa (che è 3 volte l'europa). mettere in piedi un centro così complesso e raffinato... penso che basti solo questo per il nobel

ciao!

[dantes76]

Non puoi sovrapporre le finalità operative di un governo sovrano e quelle di una ONG,

infatti non sono io che lo faccio:D

sono altri che si vantano di quello che fanno....
e sono altri che darebbero il nobel ad altri...non io mai sovrapposto le finalita' ne del nobel ne di una missione di guerra, ne di un OnG

[zerothehero]

infatti non sono io che lo faccio:D

sono altri che si vantano di quello che fanno....
e sono altri che darebbero il nobel ad altri...non io mai sovrapposto le finalita' ne del nobel ne di una missione di guerra, ne di un OnG

E allora perchè definisci "ridicola" la costruzione di ospedali e scuole da parte del governo italiano in Afghanistan?
Una missione militare non la si vince solo sul piano militare, ma anche rimettendo in sesto un paese, investendoci sopra, garantendo un controllo territoriale,amministrativo e civile, conquistando i cuori e le menti.....è la lezione che gli americani avrebbero dovuto imparare immediatamente dagli inglesi..adesso in Iraq, non a caso stanno costruendo dei presidi fissi per controllare il territorio (riducendo così il numero degli attentati).
Insomma...io credo che siano utili sia le ONG che gli stati. :D , a meno che non si voglia essere indifferenti tra Karzai e i talebani...in questo caso basterebbero solo le ong (che non hanno [ o almeno non dovrebbero avere] finalità politiche, ma solo umanitarie).
Non è un caso che Gino Strada si sia *un pò* pentito di aver aiutato il governo italiano a nascondersi dietro la sua organizzazione..perchè è estremamente pericoloso che una ONG venga identificata dietro un governo.

[dantes76]

E allora perchè definisci "ridicola" la costruzione di ospedali

investire tanto per avere poco, come lo definisci? io ridicolo, in particolare, vantarsene :5 anni qualche miliardo di euro.. migliaglia di uomini...il nobel? capisco che l'abbiano dato ad Arafat... :asd:

[zerothehero]

investire tanto per avere poco, come lo definisci? io ridicolo, in particolare, vantarsene :5 anni qualche miliardo di euro.. migliaglia di uomini...il nobel? capisco che l'abbiano dato ad Arafat... :asd:


Ma che dici?
L'aver impedito che a Nassirya vi fosse il controllo delle milizie sciite e che ad Herat e Kabul tornassero i taliban ti pare poco?
Aver garantito che vi fossero delle elezioni relativamente corrette e la costruzione di scuole (per far studiare delle ragazze) ti pare poco?
L'Italia poi spende una cifra ridicola (rispetto al PIL) nelle missioni militari...inferiore a quanto spendono francesi e tedeschi.

La cosa è ridicola solo se si ritiene perfettamente equipollente (e conforme agli interessi italiani e della nato) il governo Karzai e i talebani...allora, ripeto, basta solo un'ong (che non schierandosi con le parti in conflitto può operare..oddio non sempre, perchè è capitato che qualche missionario o volontario venisse cmq sgozzato e/o fatto a pezzi..ma sono dettagli, come dire..).

Strada ed Emergency da soli non possono garantire la sicurezza, nè il rafforzamento delle amministrazioni locali, nè la costruzione di strade e di scuole..nè investimenti, nè tantomeno l'allontanamento dei taliban..indi per cui non possono essere sovrapposti...nè si può definire ridicola la presenza di più di 30000 soldati della nato in Afghanistan.

[dantes76]

Ma che dici?
L'aver impedito che a Nassirya vi fosse il controllo delle milizie sciite e che ad Herat e Kabul tornassero i taliban ti pare poco?


he? :mbe: veramente i talebani non sono mai andati via... per quanto riguarda il controllo...apparente
forse ti sfugge il concetto di pace...adesso-ora-
non facciamo come in palestina che la pace e a cronometro.
diamo a Nixon un nobel per la pace

[Maxmel]

Non c'è Papa GPII :(


Per quando abbraciava Pinochet?
O per aver canonizzato escriva de balaguer ammiratore di Pinochet e consigliere di Francisco Franco, proprio nell'anno in cui ricominciavano le ricerche nelle Asturie delle fosse comuni dove sarebbero sepolti 30000 spagnoli dissidenti?

[zerothehero]

he? :mbe: veramente i talebani non sono mai andati via... per quanto riguarda il controllo...apparente
forse ti sfugge il concetto di pace...adesso-ora-
non facciamo come in palestina che la pace e a cronometro.


I talebani sono nel sud e a Kandahar e nel waziristan...non hanno hanno più il controllo di Kabul, nè controllano le amministrazioni locali..sono un movimento di guerriglia terrorista, che tra l'altro prende delle discrete mazzate dalla Nato e dalle truppe (ovviamente di pace) :D ...c'è una leggera differenza tra la situazione pre-2001 e quella attuale.
O forse all'Onu il seggio dell'Afghanistan è controllato dai talebani? :confused:

In Palestina la situazione è diversa...i palestinesi sono convinti che avendo votato HAMAS, otterranno la vittoria definitiva contro Israele :asd: ....e mò sono finiti sotto un governo di unità nazionale... Hamas-Fatah.. uh, che meraviglia... :asd:

[dantes76]

Non c'è Papa GPII :(

Io allo Ior a calvi, a sindona a marcinikus

[dantes76]

I talebani sono nel sud e a Kandahar e nel waziristan...non hanno hanno più il controllo di Kabul, nè controllano le amministrazioni locali..sono un movimento di guerriglia terrorista, che tra l'altro prende delle discrete mazzate dalla Nato e dalle truppe (ovviamente di pace) :D ...c'è una leggera differenza tra la situazione pre-2001 e quella attuale.
O forse all'Onu il seggio dell'Afghanistan è controllato dai talebani? :confused:

sono nel sud, ma non sono scomparsi,ci sono, non c'e pace... che pace e'? scacci i nazisti dalla russia e te li ritrovi in polonia? :asd:
l'unica differenza e che si sono spostati...bella differenza :asd:
il nobel per la pace. si il nobel al nulla di fatto...
il nobel ai pozzi di petrolio in Iraq..

[zerothehero]

sono nel sud, ma non sono scomparsi,ci sono, non c'e pace... che pace e'? scacci i nazisti dalla russia e te li ritrovi in polonia? :asd:

Senti..ma..c'è o non c'è differenza nell'avere un governo terrorista e criminale che ha il pieno controllo del territorio (a parte il Panshir) e nell'avere una guerriglia (che prende continue mazzate dalle truppe nato) nel sud?
Dobbiamo ritirare la nato e far vincere quei quattro straccioni?
I talebani non hanno alcuna possibilità di vincere, se le truppe nato non si ritirano.

[dantes76]

Senti..ma..c'è o non c'è differenza nell'avere un governo terrorista e criminale che ha il pieno controllo del territorio (a parte il Panshir) e nell'avere una guerriglia (che prende continue mazzate dalle truppe nato) nel sud?
Dobbiamo ritirare la nato e far vincere quei quattro straccioni?

stiao parlando di nobel.... e non si da un nobel a chi non conclude niete, ma non perche non ne abbia le capacita', ma solamente perche e' la politica adecidere.. allora il nobel non dovrebbe andare ai militari, ma ai politici...
il fatto di avere un governo terrorista o no, e a dir poco ininfluente, non avendo il controllo del territorio, e non parlo di Talebani, ma anche dei vari signori della guerra...

Sai non capiasco perche a tutti quelli dell'ex partito di Saddam sia stato dato il permesso per presentarsi alle elezioni, e attualmente siedono in parlamento..
come sarebbe stato un governo iraqueno senza quella parte politica?

ma nemmeno le truppe Nato.. anche perche dopo i talebani, ci sono i signori della guerra...

[Fritz!]

Ha fatto benissimo..un'ong SERIA, per avere un maggior grado di operatività, dovrebbe sempre rifiutare i finanziamenti dei governi, sia di destra che di sinistra..a prescindere...meglio le donazioni di privati.
Altrimenti in Afghanistan e in Irak (ma non solo, Emergency opera in altri contesti territoriali) Gino Strada esporrebbe la sua organizzazione alla rappresaglia dei terroristi e dei guerriglieri.
Se un'ong dovesse essere identificata con gli interessi di un governo, o di uno stato-organizzazione territoriale, sarebbe un disastro...anche perchè non avrebbe alcuna possibilità di difendersi.

Appunto per questo è stupido che poi critichi la vicenda mastrogiacomo... Emergency non ha nessuna responsabilità politica, si è solo spesa per mettere a disposizione un canale di dialogo....
la scelta di dialogare, di trovare un certo accordo è responsabilità del governo italiano (e di quello afghano)...

Su questo emergency non ha nessuna responsabilità... e di per sè il fatto di permettere un canale di dialogo con tutti, non è negativo, ma anzi segno del buon lavoro dell'ong.

[marash]

Perchè no? :O
Dopo quello a Dario Fo, possiamo darlo tranquillamente anche a Strada, poi a Topolino, Pippo Pluto e Paperino...

magari nella lista ci rientri anche te......

[Fritz!]

In effetti a certi Nobel non si riesce a dare un perchè...
E non parlo solo di Fo.

Beh il fatto che si critichi un premio internazionale a un Italiano per motivazioni artistiche solo in base alle sue idee politiche, dimostra il grado di faziosità assoluta di certi elettori di dx... In paragone sono piu imparziali gli ultras della curva nord...

Vale per Fo, come anche per Benigni

che squallore.

[Fritz!]

Il fatto che si pensi di sapere cosa intenda l'interlocutore senza averne la più pallida idea cosa dimostra invece?
ho detto tu?
no

ho citato il tuo intervento solo perchè l'ultimo della fila di critiche al nobel a dario fo

sicuramente tu sei un esperto di letteratura che voleva criticare il valore artistico di Dario Fo, ma rimane la validità di quello che ho scritto

[nomeutente]

Chiudiamo le polemiche personali, per cortesia

[Jammed_Death]

perchè non volete che venga dato il nobel a gino strada? detto chiaramente, senza riferimenti a topolino e combriccola disney, dario fo, altre organizzazioni ecc.

[flisi71]

Strada può stare antipatico a qualcuno perchè come ha sempre ripetuto "LA GUERRA E' GUERRA E NON ESISTE LA GUERRA GIUSTA, MA SOLO LA GUERRA" e LUI che cura i feriti lo sa bene.

Sinceramente un nobel LO MERITA SENZA OMBRA DI DUBBIO e se non lui, perlomeno la sua organizzazione....


Ti quoto.
Sarebbe un riconoscimento all'attività meritoria portata avanti in questi anni da Emergency nei paesi più disastrati.
E in questo modo, taglierebbe le gambe a tutte le possibili polemiche faziose e alle possibili strumentalizzazioni politiche, perchè non si farebbe direttamente il nome del suo emerito fondatore Gino Strada, benchè il suo decisivo ruolo all'interno dell'organizzazione sia evidente e inconfutabile.


Ciao

Federico

[JackTheReaper]

direi che è un nobel azzeccatissimo!

anche se lo estenderei a tutta la sua organizzazione :)

[AtenaPartenos]

Io allo Ior a calvi, a sindona a marcinikus

Bè però GPII ci sta tutto.

Calvi Sindona e Marcinkus che c'entrano?

Non è che il nobel finisce per fare la fine dell'Oscar? Premi più o meno pilotati o cmq giuria delegittimata.

[Lorekon]

Per quando abbraciava Pinochet?
O per aver canonizzato escriva de balaguer ammiratore di Pinochet e consigliere di Francisco Franco, proprio nell'anno in cui ricominciavano le ricerche nelle Asturie delle fosse comuni dove sarebbero sepolti 30000 spagnoli dissidenti?

però diceva "volemose bene, semo romani", e poi c'erano i papa-boys che cantavano "giovaaaaaanni paaolooo"...

tanto basta perchè venga acclamato santo....

[Lorekon]

Non c'è Papa GPII :(

per statuto, ai morti non si può dare il Nobel, oltretutto.

[Lorekon]

Bè però GPII ci sta tutto.

Calvi Sindona e Marcinkus che c'entrano?

Non è che il nobel finisce per fare la fine dell'Oscar? Premi più o meno pilotati o cmq giuria delegittimata.

stai scherzando spero...

Marcinkus lo sai chi era, vero?
conosci la storia del banco ambrosiano, dello IOR, di Ambrosoli, di Calvi...
http://it.wikipedia.org/wiki/Paul_Marcinkus

pensi davvero che il Papa in persona non fosse a conoscenza di CHI era Marcinkus e dei maneggiamenti che faceva allo IOR?
Se non si condanna una commistione Chiesa-Mafia (con la M maiuscola, è storia questa) allora si può giustificare tutto, ma proprio tutto...