Dante89
17-03-2007, 13:33
Ragazzi volevo chiedervi cosa significa la possibilita di utilizzare auto solo per i neopatentati di piccola-media cilidnrata, in termini puri che vuol dire?
View Full Version : Limiti neopatentati oggi la notizia...
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DvL^Nemo
17-03-2007, 13:45
Se non erro si parla di un limite per i neopatentati di guidare auto con potenza max di 60kw
Paolo_Genova
17-03-2007, 13:46
Che le persone che prendono la patente dal 1 giugno 2007 per 3 anni non potranno guidare macchine con potenza superiore ai 60kW.
Personalmente sono contro a leggi di questo tipo.
Personalmente sono contro a leggi di questo tipo.
Ork
17-03-2007, 13:47
beh, vorrà dire che lo stato dovrà iniziare a sborsare qualche centinaio di milioni di euro per comprare una punto 1.2 o una tdci sensations ad ogni neopatentato dato che il papà avrà una POTENTISSIMA croma 1.9 mjt da 90 kw che il figlio non potrà usare...
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
Sehelaquiel
17-03-2007, 13:47
che STRONZATA DISUMANA ED ABOMINEVOLE
Onisem
17-03-2007, 13:47
Ragazzi volevo chiedervi cosa significa la possibilita di utilizzare auto solo per i neopatentati di piccola-media cilidnrata, in termini puri che vuol dire?
Non oltre 60 Kw. Come al solito l'intenzione può anche essere buona ma gente completamente sconnessa dalla realtà come i nostri politici non ha il minimo senso della misura: oggi anche le utilitarie hanno 90-100 cv, niente di più facile che qualche neopatentato resti comunque a piedi perchè in famiglia non ci sono macchine che lui possa guidare o che tocchi comprargliene una apposta.
Non oltre 60 Kw. Come al solito l'intenzione può anche essere buona ma gente completamente sconnessa dalla realtà come i nostri politici non ha il minimo senso della misura: oggi anche le utilitarie hanno 90-100 cv, niente di più facile che qualche neopatentato resti comunque a piedi perchè in famiglia non ci sono macchine che lui possa guidare o che tocchi comprargliene una apposta.
DvL^Nemo
17-03-2007, 13:47
Io invece sono favorevole.. Ci sono ragazzini che a 18 anni si credono schumacher.. Mi interessa sapere che succede se li beccano con auto con potenza maggiore ;)
Ork
17-03-2007, 13:50
che poi saranno sempre i soliti 60 kw a libretto e macchina con trapianto di motore o elaborazioni da 150cv..
Onisem
17-03-2007, 13:51
Io invece sono favorevole.. Ci sono ragazzini che a 18 anni si credono schumacher.. Mi interessa sapere che succede se li beccano con auto con potenza maggiore ;)
Tanto non li ferma nessuno, in Italia si va solo di autovelox nascosti per battere cassa.
Tanto non li ferma nessuno, in Italia si va solo di autovelox nascosti per battere cassa.
Sehelaquiel
17-03-2007, 13:51
neanche il limite a 120kmh ha osato tanto.. cazzo che politici che abbiamo al governo cazzo.. per fortuna che non rientrero' tra i neopatentati.. potro' continuare a guidare la mia macchina da 240cv, 1500kg, alla faccia di questi politici spocchiosi e carenti di intelligenza che sono al governo.
DvL^Nemo
17-03-2007, 13:52
Tanto non li ferma nessuno, in Italia si va solo di autovelox nascosti per battere cassa.
Beh su questo sono d'accordo, ma la legge di per se' non e' male.. Poi se e' applicata da cani e' un altro discorso..
Beh su questo sono d'accordo, ma la legge di per se' non e' male.. Poi se e' applicata da cani e' un altro discorso..
Onisem
17-03-2007, 13:53
che poi saranno sempre i soliti 60 kw a libretto e macchina con trapianto di motore o elaborazioni da 150cv..
Anche, certamente, e passeranno con sorriso strafottente e beffardo davanti ai vigili con auto che a 20 Km/h producono gli stessi dB di un jumbo in decollo. Basta vedere con i motorini...
Anche, certamente, e passeranno con sorriso strafottente e beffardo davanti ai vigili con auto che a 20 Km/h producono gli stessi dB di un jumbo in decollo. Basta vedere con i motorini...
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
17-03-2007, 13:56
io sono tranquillo ho la patente da 1anno e mezzo ho la croma che posso guidare :D
allora ho fatto calcoli la croma ha la potenza di 68kw e 1785kg
68:1,7=40kw :ciapet: quindi la mia croma ha 40kw ma fa 192km/h hi hi hi
allora ho fatto calcoli la croma ha la potenza di 68kw e 1785kg
68:1,7=40kw :ciapet: quindi la mia croma ha 40kw ma fa 192km/h hi hi hi
Ork
17-03-2007, 13:59
Anche, certamente, e passeranno con sorriso strafottente e beffardo davanti ai vigili con auto che a 20 Km/h producono gli stessi dB di un jumbo in decollo. Basta vedere con i motorini...
infatti.. tanto per controllarla te la devono sequestrare.. e prima che ci sia il sequestro... ah voja...
infatti.. tanto per controllarla te la devono sequestrare.. e prima che ci sia il sequestro... ah voja...
Marcowlg
17-03-2007, 14:12
prima o poi me ne andrò da questo paese.
Dante89
17-03-2007, 14:20
io sono tranquillo ho la patente da 1anno e mezzo ho la croma che posso guidare :D
allora ho fatto calcoli la croma ha la potenza di 68kw e 1785kg
68:1,7=40kw :ciapet: quindi la mia croma ha 40kw ma fa 192km/h hi hi hi
Ecco vorrei capire, se la limitazione comprende le auto con più di 60kw nominali, o in base al rapporto peso potenza....:)
allora ho fatto calcoli la croma ha la potenza di 68kw e 1785kg
68:1,7=40kw :ciapet: quindi la mia croma ha 40kw ma fa 192km/h hi hi hi
Ecco vorrei capire, se la limitazione comprende le auto con più di 60kw nominali, o in base al rapporto peso potenza....:)
Drago
17-03-2007, 14:20
ma 60kw a che cilindrata corrispondono? a quanti cavalli?
Nasa
17-03-2007, 14:24
raga io ho letto la notizia sul sole24ore e riporta 60Kw/t no 60Kw assoluti !!!
poi una cosa ma è retroattiva ??
io nn penso, perchè ho la patente da 2 anni e la mia macchina sfora i 60Kw/t...
poi una cosa ma è retroattiva ??
io nn penso, perchè ho la patente da 2 anni e la mia macchina sfora i 60Kw/t...
Nasa
17-03-2007, 14:25
ma 60kw a che cilindrata corrispondono? a quanti cavalli?
sono quasi 82Cv...
sono quasi 82Cv...
Sehelaquiel
17-03-2007, 14:26
raga io ho letto la notizia sul sole24ore e riporta 60Kw/t no 60Kw assoluti !!!
poi una cosa ma è retroattiva ??
io nn penso perchè io ho la petente da 2 anni e la mia macchina sfora i 60Kw/t...
se e' retroattiva.. meglio non scrivere altro :D
ma no, non credo che sara' retroattiva :D
poi una cosa ma è retroattiva ??
io nn penso perchè io ho la petente da 2 anni e la mia macchina sfora i 60Kw/t...
se e' retroattiva.. meglio non scrivere altro :D
ma no, non credo che sara' retroattiva :D
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
17-03-2007, 14:26
ma 60kw a che cilindrata corrispondono? a quanti cavalli?
dipende che macchina esempio io non posso guidare la pug di mio cognato è una peugeot 206 hdi 1600cc da 110cv ho fatto calcoli
la pug di potenza ha 80kw e pesa 1100kg qualcosa
allora 80:1,1=72kw :)
dipende che macchina esempio io non posso guidare la pug di mio cognato è una peugeot 206 hdi 1600cc da 110cv ho fatto calcoli
la pug di potenza ha 80kw e pesa 1100kg qualcosa
allora 80:1,1=72kw :)
Marci
17-03-2007, 14:27
beh, vorrà dire che lo stato dovrà iniziare a sborsare qualche centinaio di milioni di euro per comprare una punto 1.2 o una tdci sensations ad ogni neopatentato dato che il papà avrà una POTENTISSIMA croma 1.9 mjt da 90 kw che il figlio non potrà usare...
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
infatti, una cretinata; poteva essere una legge intelligente ma l'hanno rovinata col limite troppo basso; secondo me potevano metterlo a 150KW
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
infatti, una cretinata; poteva essere una legge intelligente ma l'hanno rovinata col limite troppo basso; secondo me potevano metterlo a 150KW
Sehelaquiel
17-03-2007, 14:30
infatti, una cretinata; poteva essere una legge intelligente ma l'hanno rovinata col limite troppo basso; secondo me potevano metterlo a 150KW
secondo me non devono mettere nessun limite, e' una stronzata a prescindere dai cavalli
secondo me non devono mettere nessun limite, e' una stronzata a prescindere dai cavalli
Drago
17-03-2007, 14:30
ma non potevano mettere un limite nei cavalli? al giorno d'oggi 86 sono un po' pochini..con le macchine sempre più pesanti..che ne so, stare sui 110cv penso sarebbe andato bene più o meno a tutti..contando che la punto si muove appena con 95cv (benzina) e i famosi multigget sono da 75 e 90cv...mah.
Nasa
17-03-2007, 14:31
a chi interessa ecco il link all'articolo..
ilsole24ore (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/03/cdm-patente-a-punti.shtml?uuid=fecc9b58-d3bc-11db-808c-00000e25108c&DocRulesView=Libero)
ilsole24ore (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/03/cdm-patente-a-punti.shtml?uuid=fecc9b58-d3bc-11db-808c-00000e25108c&DocRulesView=Libero)
Marci
17-03-2007, 14:32
sono quasi 82Cv...
una Punto 1.2 16V primo modello ne ha 85:rolleyes:
una Punto 1.2 16V primo modello ne ha 85:rolleyes:
*sasha ITALIA*
17-03-2007, 14:34
non so se essere pro o contro
Marci
17-03-2007, 14:34
secondo me non devono mettere nessun limite, e' una stronzata a prescindere dai cavalli
confiserai con me che dare una Porsche, una Ferrari, una Maserati ecc.. in mano ad un neopatentato sia un po pericoloso, almeno quelle io el avrei vietate, non di erto delle utilitarie medie:muro:
confiserai con me che dare una Porsche, una Ferrari, una Maserati ecc.. in mano ad un neopatentato sia un po pericoloso, almeno quelle io el avrei vietate, non di erto delle utilitarie medie:muro:
ninja750
17-03-2007, 14:34
anche se non rientro nel giochino trovo sta legge una boiata pazzesca per tutti i motivi che avete detto, chi ha un'auto in famiglia 61kw sarà costretto a comprare una punto?
mamma mia
mamma mia
Dante89
17-03-2007, 14:35
Ragazzi vorrei sapere se sono 60kw assoluti, o per tonnellata, perchè ci stà una bella differenza...
fabio80
17-03-2007, 14:36
che legge demente...
Drago
17-03-2007, 14:37
Ragazzi vorrei sapere se sono 60kw assoluti, o per tonnellata, perchè ci stà una bella differenza...
dovrebbe essere per tonnellata
Limitazione alla guida. Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t.
esempio:
grande punto sport (...) 1.3 90cv
peso 1130
potenza 66kw
66 : 1,13 = 58,4
almeno credo e SPERO VIVAMENTE che sia così e non sui kw del motore, sennò veramente sono cazzi..
dovrebbe essere per tonnellata
Limitazione alla guida. Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t.
esempio:
grande punto sport (...) 1.3 90cv
peso 1130
potenza 66kw
66 : 1,13 = 58,4
almeno credo e SPERO VIVAMENTE che sia così e non sui kw del motore, sennò veramente sono cazzi..
Nasa
17-03-2007, 14:37
a chi interessa ecco il link all'articolo..
ilsole24ore (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/03/cdm-patente-a-punti.shtml?uuid=fecc9b58-d3bc-11db-808c-00000e25108c&DocRulesView=Libero)
basterebbe leggere i post precedenti !!!
ilsole24ore (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/03/cdm-patente-a-punti.shtml?uuid=fecc9b58-d3bc-11db-808c-00000e25108c&DocRulesView=Libero)
basterebbe leggere i post precedenti !!!
Sehelaquiel
17-03-2007, 14:42
confiserai con me che dare una Porsche, una Ferrari, una Maserati ecc.. in mano ad un neopatentato sia un po pericoloso, almeno quelle io el avrei vietate, non di erto delle utilitarie medie:muro:
no, non sono d'accordo. Per una buona parte dei neopatentati e pericoloso (per loro) dargli una macchina come una Ferrari, ma se i genitori vogliono rischiare sono fatti loro. Io sinceramente mi ricordo di un solo caso dove il figlio aveva preso la maserati del padre e l'ha schiantata con dentro lui ed i suoi amici morendo nell' incidente, ma in quel caso l'aveva preso senza permesso.
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
no, non sono d'accordo. Per una buona parte dei neopatentati e pericoloso (per loro) dargli una macchina come una Ferrari, ma se i genitori vogliono rischiare sono fatti loro. Io sinceramente mi ricordo di un solo caso dove il figlio aveva preso la maserati del padre e l'ha schiantata con dentro lui ed i suoi amici morendo nell' incidente, ma in quel caso l'aveva preso senza permesso.
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
Marcowlg
17-03-2007, 14:44
no, non sono d'accordo. Per una buona parte dei neopatentati e pericoloso (per loro) dargli una macchina come una Ferrari, ma se i genitori vogliono rischiare sono fatti loro. Io sinceramente mi ricordo di un solo caso dove il figlio aveva preso la maserati del padre e l'ha schiantata con dentro lui ed i suoi amici morendo nell' incidente, ma in quel caso l'aveva preso senza permesso.
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
quoto perfettamente.
se un figlio a 18 anni ha il cervello per guidare una ferrari non vedo perchè impedirglielo.
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
quoto perfettamente.
se un figlio a 18 anni ha il cervello per guidare una ferrari non vedo perchè impedirglielo.
Drago
17-03-2007, 14:45
no, non sono d'accordo. Per una buona parte dei neopatentati e pericoloso (per loro) dargli una macchina come una Ferrari, ma se i genitori vogliono rischiare sono fatti loro. Io sinceramente mi ricordo di un solo caso dove il figlio aveva preso la maserati del padre e l'ha schiantata con dentro lui ed i suoi amici morendo nell' incidente, ma in quel caso l'aveva preso senza permesso.
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
no, non sono fatti loro, se fai un'incidente con una macchina di grossa cilindrata dopo aver preso la patente da, che ne so, un anno, ledi qualcun'altro (se non lo ammazzi), secondo me la legge non è sbagliata di per sè, non si può però certo definire una berlina media una supersportiva o un'auto pericolosa...
se i genitori vogliono rischiare non sono solo fatti loro, metti in strada un potenziale pericolo anche per gli altri.
edit: esempio di berlina media
opel astra 1.6 105cv
kw 77
massa 1170
77:1,117=68 (ammettendo che io abbia capito bene la formula postata da croma1 :D)
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
che boiata di legge, spero che non sia retroattiva.. spero veramente di no.. dannazione.. :/
no, non sono fatti loro, se fai un'incidente con una macchina di grossa cilindrata dopo aver preso la patente da, che ne so, un anno, ledi qualcun'altro (se non lo ammazzi), secondo me la legge non è sbagliata di per sè, non si può però certo definire una berlina media una supersportiva o un'auto pericolosa...
se i genitori vogliono rischiare non sono solo fatti loro, metti in strada un potenziale pericolo anche per gli altri.
edit: esempio di berlina media
opel astra 1.6 105cv
kw 77
massa 1170
77:1,117=68 (ammettendo che io abbia capito bene la formula postata da croma1 :D)
fabio80
17-03-2007, 14:45
Coglione lui (il ragazzo), ma non per questo dovrebbero imporre limiti ALLA MIA LIBERTA'. Se i genitori vogliono affidare al figlio una macchina un tantino veloce, sono FATTI LORO, in cui LO STATO NON DOVREBBE DETTARE UN CAZZO. Viviamo o no in un paese libero?
ehr...
ehr...
Sehelaquiel
17-03-2007, 14:51
no, non sono fatti loro, se fai un'incidente con una macchina di grossa cilindrata dopo aver preso la patente da, che ne so, un anno, ledi qualcun'altro (se non lo ammazzi), secondo me la legge non è sbagliata di per sè, non si può però certo definire una berlina media una supersportiva o un'auto pericolosa...
se i genitori vogliono rischiare non sono solo fatti loro, metti in strada un potenziale pericolo anche per gli altri.
paragone sbagliato, PERCHE' CHIUNQUE VA A LEDERE LE VITE ALTRUI CON UNA SUPERSPORTIVA LO PUO' FARE UGUALMENTE CON UNA PANDA. A questo introduciamo una legge che ci costringe a guidare il pandino no?
ehr...
:cry:
se i genitori vogliono rischiare non sono solo fatti loro, metti in strada un potenziale pericolo anche per gli altri.
paragone sbagliato, PERCHE' CHIUNQUE VA A LEDERE LE VITE ALTRUI CON UNA SUPERSPORTIVA LO PUO' FARE UGUALMENTE CON UNA PANDA. A questo introduciamo una legge che ci costringe a guidare il pandino no?
ehr...
:cry:
Dante89
17-03-2007, 14:53
Più che altro comunque a parte il fatto che il rischio sulle strade sarà sempre elevato, visto che proprio le auto più piccole in caso di impatto soffrono maggiormente, c'è da considerare che adesso, metti per esempio la mia situazione, mio padre sw ford escort del 96 da eliminare, e sostituire, io che devo fare solo al prova pratica e ho la patente, mio padre se volesse acquistare una sola vettura non potrebbe farlo, perchè avrebbe molti kw in più di quanti ne posso guidare io, compriamo due auto o ne prendiamo uan sottodimensionata?In entrambi i case le palle girano.
fabio80
17-03-2007, 15:02
:cry:
la tendenza al governo mammone e moralizzatore non è certo nuova...
la tendenza al governo mammone e moralizzatore non è certo nuova...
dario2
17-03-2007, 15:19
e intanto le revisioni sn sl un altro mezzo per estorcere denaro, e via a mettere rottami in circolazione, ma si basta ha meno di 60kw chisenefrega del resto:doh: :muro:
non commento è stato già detto tutto, un limite decente sarebbe stato sui 180-200cv se proprio lo volevano mettere, ma il limite in senso assoluto vale niente, ci farei anda a quello che ha varato la legge un una 500 degli anni 90 in curva a velocità molto medeste:doh:
non commento è stato già detto tutto, un limite decente sarebbe stato sui 180-200cv se proprio lo volevano mettere, ma il limite in senso assoluto vale niente, ci farei anda a quello che ha varato la legge un una 500 degli anni 90 in curva a velocità molto medeste:doh:
Leron
17-03-2007, 15:49
quoto perfettamente.
se un figlio a 18 anni ha il cervello per guidare una ferrari non vedo perchè impedirglielo.
appena presa la patente non sei in grado di guidare come un esperto
non so se questa limitazione serva, la cosa comunque CERTA è che la stragrande maggioranza dei neopatentati CREDE di saper guidare ma in realtà è già tanto se sa dove sta il freno
in caso di emergenza i riflessi sono importantissimi e un neopatentato (piaccia o no, ci siamo passati tutti) NON LI HA
ci vuole TANTA esperienza per imparare a guidare non basta la scuola guida
stesso discorso per i vecchietti, dove il limite è però fisico e non dato dall'insesperienza
se un figlio a 18 anni ha il cervello per guidare una ferrari non vedo perchè impedirglielo.
appena presa la patente non sei in grado di guidare come un esperto
non so se questa limitazione serva, la cosa comunque CERTA è che la stragrande maggioranza dei neopatentati CREDE di saper guidare ma in realtà è già tanto se sa dove sta il freno
in caso di emergenza i riflessi sono importantissimi e un neopatentato (piaccia o no, ci siamo passati tutti) NON LI HA
ci vuole TANTA esperienza per imparare a guidare non basta la scuola guida
stesso discorso per i vecchietti, dove il limite è però fisico e non dato dall'insesperienza
Codename87
17-03-2007, 15:50
Bè, comunque un limite ci deve essere, è assurdo vedere 18 enni su delle M3.
Ork
17-03-2007, 16:10
appena presa la patente non sei in grado di guidare come un esperto
non sono d'accordo, con i limiti stradali di oggi, viaggiare a 130 con una porsche è molto più facile che viaggiare a 130 con una panda
non sono d'accordo, con i limiti stradali di oggi, viaggiare a 130 con una porsche è molto più facile che viaggiare a 130 con una panda
Ork
17-03-2007, 16:12
Bè, comunque un limite ci deve essere, è assurdo vedere 18 enni su delle M3.
se la famiglia è ricca e compera al figlio un'm3 chi è lo stato per impedirlo? non diciamo che sono pericolose perchè qualsiasi macchina è potenzialmente un pericolo. basta avere testa e la testa dopo 3 anni di patente non è detto che uno c'è l'abbia...
più che altro io avrei istituito una patente speciale per guidare cilindrate e cavalli maggiori, con un bel corso di guida sicuro. Quella sarebbe stata una bella idea...
se la famiglia è ricca e compera al figlio un'm3 chi è lo stato per impedirlo? non diciamo che sono pericolose perchè qualsiasi macchina è potenzialmente un pericolo. basta avere testa e la testa dopo 3 anni di patente non è detto che uno c'è l'abbia...
più che altro io avrei istituito una patente speciale per guidare cilindrate e cavalli maggiori, con un bel corso di guida sicuro. Quella sarebbe stata una bella idea...
coldd
17-03-2007, 16:16
ma in pratica tra le auto piu comuni che cilindrate o potenze vengono escluse?
magari fare una lista di esempi per i diversi segmenti per vedere quali sono effettivamente i limiti
magari fare una lista di esempi per i diversi segmenti per vedere quali sono effettivamente i limiti
Ork
17-03-2007, 16:27
ma in pratica tra le auto piu comuni che cilindrate o potenze vengono escluse?
magari fare una lista di esempi per i diversi segmenti per vedere quali sono effettivamente i limiti
penso tutti i turbodisel dal 1.9 in su
magari fare una lista di esempi per i diversi segmenti per vedere quali sono effettivamente i limiti
penso tutti i turbodisel dal 1.9 in su
Marcowlg
17-03-2007, 16:49
appena presa la patente non sei in grado di guidare come un esperto
non so se questa limitazione serva, la cosa comunque CERTA è che la stragrande maggioranza dei neopatentati CREDE di saper guidare ma in realtà è già tanto se sa dove sta il freno
in caso di emergenza i riflessi sono importantissimi e un neopatentato (piaccia o no, ci siamo passati tutti) NON LI HA
ci vuole TANTA esperienza per imparare a guidare non basta la scuola guida
stesso discorso per i vecchietti, dove il limite è però fisico e non dato dall'insesperienza
l'esperienza conta, non lo metto in dubbio.
l'esperienza che ti fai alla guida di una macchina che appena schiacci un poco ti tira un calcio sulla schiena è un'altra cosa dal guidare un pandino.
non so se questa limitazione serva, la cosa comunque CERTA è che la stragrande maggioranza dei neopatentati CREDE di saper guidare ma in realtà è già tanto se sa dove sta il freno
in caso di emergenza i riflessi sono importantissimi e un neopatentato (piaccia o no, ci siamo passati tutti) NON LI HA
ci vuole TANTA esperienza per imparare a guidare non basta la scuola guida
stesso discorso per i vecchietti, dove il limite è però fisico e non dato dall'insesperienza
l'esperienza conta, non lo metto in dubbio.
l'esperienza che ti fai alla guida di una macchina che appena schiacci un poco ti tira un calcio sulla schiena è un'altra cosa dal guidare un pandino.
spinbird
17-03-2007, 16:53
con 55kw/t c'è mancato un pelo rientrasse la cinquecento sporting:sofico:
Leron
17-03-2007, 17:03
non sono d'accordo, con i limiti stradali di oggi, viaggiare a 130 con una porsche è molto più facile che viaggiare a 130 con una panda
i tempi di reazione NON sono gli stessi tra un neopatentato e uno che la patente la ha da molto (anzi che GUIDA da molto tempo)
ci siamo passati tutti, dovresti ricordarti come eri appena presa la patente non dirmi che non avevi ancora qualche difficoltà
i tempi di reazione NON sono gli stessi tra un neopatentato e uno che la patente la ha da molto (anzi che GUIDA da molto tempo)
ci siamo passati tutti, dovresti ricordarti come eri appena presa la patente non dirmi che non avevi ancora qualche difficoltà
Codename87
17-03-2007, 17:25
se la famiglia è ricca e compera al figlio un'm3 chi è lo stato per impedirlo? non diciamo che sono pericolose perchè qualsiasi macchina è potenzialmente un pericolo. basta avere testa e la testa dopo 3 anni di patente non è detto che uno c'è l'abbia...
più che altro io avrei istituito una patente speciale per guidare cilindrate e cavalli maggiori, con un bel corso di guida sicuro. Quella sarebbe stata una bella idea...
Da come parli sembra che tu non abbia fatto ancora la patente o che sia passato poco tempo dall'esame.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
più che altro io avrei istituito una patente speciale per guidare cilindrate e cavalli maggiori, con un bel corso di guida sicuro. Quella sarebbe stata una bella idea...
Da come parli sembra che tu non abbia fatto ancora la patente o che sia passato poco tempo dall'esame.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
robynove82
17-03-2007, 17:25
limite assurdo....... è comune per le famiglie avere macchine da 90-100cv in casa. Chi ha un figlio di 18 anni che fa compra una macchina nuova? O se devo dare la macchina a mio fratello non gliela posso prestare perchè ha 90cv? :rolleyes:.
Secondo me se ne può incominciare a parlare dai 150cv in su
Secondo me se ne può incominciare a parlare dai 150cv in su
tommyHD
17-03-2007, 17:35
E' retroattiva?
matteo1986
17-03-2007, 17:38
Ma allora vale solo per chi prende la patente da giugno? :help:
matteo1986
17-03-2007, 17:42
Da come parli sembra che tu non abbia fatto ancora la patente o che sia passato poco tempo dall'esame.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
E' tutto da vedere... io guido da quando ho 14 anni e ho cominciato con un passat 115, fai un po' tu, ovviamente in zona privata... è stato bello vedere la faccia dell'istruttore di scuola guida che mi stava per spiegare come staccare la frizione io ero già bello e partito :asd: I parcheggi nemmeno te lo dico, abituato con una macchina da 4 metri e mezzo :asd:
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
E' tutto da vedere... io guido da quando ho 14 anni e ho cominciato con un passat 115, fai un po' tu, ovviamente in zona privata... è stato bello vedere la faccia dell'istruttore di scuola guida che mi stava per spiegare come staccare la frizione io ero già bello e partito :asd: I parcheggi nemmeno te lo dico, abituato con una macchina da 4 metri e mezzo :asd:
sacd
17-03-2007, 17:47
dovrebbe essere per tonnellata
esempio:
grande punto sport (...) 1.3 90cv
peso 1130
potenza 66kw
66 : 1,13 = 58,4
almeno credo e SPERO VIVAMENTE che sia così e non sui kw del motore, sennò veramente sono cazzi..
Chissà perchè le auto fiat rientrano sempre perfettamente al pelo con modelli e motorizzazioni strategiche nelle varie leggi sull'auto.....
esempio:
grande punto sport (...) 1.3 90cv
peso 1130
potenza 66kw
66 : 1,13 = 58,4
almeno credo e SPERO VIVAMENTE che sia così e non sui kw del motore, sennò veramente sono cazzi..
Chissà perchè le auto fiat rientrano sempre perfettamente al pelo con modelli e motorizzazioni strategiche nelle varie leggi sull'auto.....
matteo1986
17-03-2007, 17:48
Chissà perchè le auto fiat rientrano sempre perfettamente al pelo con modelli e motorizzazioni startegiche nelle varie leggi sull'auto.....
Eh già che caso :rolleyes:
Eh già che caso :rolleyes:
Ork
17-03-2007, 17:49
Da come parli sembra che tu non abbia fatto ancora la patente o che sia passato poco tempo dall'esame.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
sinceramente ho passato i 10 anni di patente b e 5 di c quindi :p
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
sinceramente ho passato i 10 anni di patente b e 5 di c quindi :p
cagnaluia
17-03-2007, 17:50
in linea generale sono favorevole..
purtroppo come ha gia detto qualcuno il super papà ricco sfondato con la croma 90kw.... come farà ? dovrà comprare per forza una automobile al figlio? Allora devono partire dei super incentivi!
purtroppo come ha gia detto qualcuno il super papà ricco sfondato con la croma 90kw.... come farà ? dovrà comprare per forza una automobile al figlio? Allora devono partire dei super incentivi!
Onisem
17-03-2007, 17:51
Chissà perchè le auto fiat rientrano sempre perfettamente al pelo con modelli e motorizzazioni strategiche nelle varie leggi sull'auto.....
Come perchè? Perchè sono le migliori in assoluto. Grande Fiat che si riprende con le proprie forze" :rolleyes:
Come perchè? Perchè sono le migliori in assoluto. Grande Fiat che si riprende con le proprie forze" :rolleyes:
Ork
17-03-2007, 17:52
E' tutto da vedere... io guido da quando ho 14 anni e ho cominciato con un passat 115, fai un po' tu, ovviamente in zona privata... è stato bello vedere la faccia dell'istruttore di scuola guida che mi stava per spiegare come staccare la frizione io ero già bello e partito :asd: I parcheggi nemmeno te lo dico, abituato con una macchina da 4 metri e mezzo :asd:
già. anch'io sapevo già guidare da un pezzo.
cmq la scuola guida dovrebbe essere implementata a un corso di guida sicura!
già. anch'io sapevo già guidare da un pezzo.
cmq la scuola guida dovrebbe essere implementata a un corso di guida sicura!
Jollyroger87
17-03-2007, 17:54
menomale che ho già fatto la patente, altrimenti in famiglia avremmo dovuto comprare un'altra auto....
matteo1986
17-03-2007, 17:59
Seat ibiza 1,9 TDI 100cv:
Peso: 1144
kW:74
kW/t:64,9
VW Polo 1,9 TDI
Peso: 1123
kW:74
kW/t:66
C2 1.4 16V:
Peso: 1013
kW:65
kW/t:64
207 1.6 HDI
Peso: 1244
kW:80
kW/t:64
Ma tu guarda che caso eh
Peso: 1144
kW:74
kW/t:64,9
VW Polo 1,9 TDI
Peso: 1123
kW:74
kW/t:66
C2 1.4 16V:
Peso: 1013
kW:65
kW/t:64
207 1.6 HDI
Peso: 1244
kW:80
kW/t:64
Ma tu guarda che caso eh
sacd
17-03-2007, 18:04
La 207 rientra con il 90cv nn vtg:D
fabio80
17-03-2007, 18:06
maledetta fiat:muro:
matteo1986
17-03-2007, 18:06
La 207 rientra con il 90cv nn vtg:D
La 207 pesa quasi 1250kg però, sotto i 100cv non si muove :D
La 207 pesa quasi 1250kg però, sotto i 100cv non si muove :D
matteo1986
17-03-2007, 18:09
Però almeno la Panda 100hp sanno dove ficcarsela adesso (voglio proprio vedere chi se la compra sopra i 21) :asd:
sacd
17-03-2007, 18:10
La 207 pesa quasi 1250kg però, sotto i 100cv non si muove :D
Beh nn è cmq un chiodo nella categoria circa 90cv nella prova con la clio 82 la punto 90 e forse l'altra era la c3, era quella che consumava meno e andava di più in ripresa
Beh nn è cmq un chiodo nella categoria circa 90cv nella prova con la clio 82 la punto 90 e forse l'altra era la c3, era quella che consumava meno e andava di più in ripresa
CICUS
17-03-2007, 18:12
Però almeno la Panda 100hp sanno dove ficcarsela adesso (voglio proprio vedere chi se la compra sopra i 21) :asd:
è vero!!!:eek: :asd: :asd: :asd: azzi loro
è vero!!!:eek: :asd: :asd: :asd: azzi loro
CYRANO
17-03-2007, 18:12
Favorevolissimo al limite. era ora.
Coapozpoaza
Coapozpoaza
Solertes
17-03-2007, 18:14
Però almeno la Panda 100hp sanno dove ficcarsela adesso (voglio proprio vedere chi se la compra sopra i 21) :asd:
E nelle grandi manovre del governo Pro-Fiat è scappata questa vettura? Noooooooooo la Panda 100hp nooooooooo.......
IT: non sono d'accordo con la legge, il limite dovrebbe essere di 45 kw/ton dovrebbe essere retroattiva e colpire anche gli automobilisti di età maggiore ai 70 anni :O
E nelle grandi manovre del governo Pro-Fiat è scappata questa vettura? Noooooooooo la Panda 100hp nooooooooo.......
IT: non sono d'accordo con la legge, il limite dovrebbe essere di 45 kw/ton dovrebbe essere retroattiva e colpire anche gli automobilisti di età maggiore ai 70 anni :O
tommyHD
17-03-2007, 18:22
Facevano prima ad alzare il limite della patente B a 21 anni.:rolleyes:
Fradetti
17-03-2007, 18:25
riforma sacrosanta.... adesso manca patente C per guidare i SUV e poi siamo a posto :D
the_dark_shadow
17-03-2007, 18:29
ma siete sicuri che non sia 60kW per ogni tonnellata di peso del veicolo?
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
banana snapple
17-03-2007, 18:34
vabbe che la mia futura auto sara una punto 1.2 della mamma pero.......con sta legge non potro fare lo sborone con il 530d del papà:muro: :muro:
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
maledetti.....perche non son nato ad aprile???:muro: :muro:
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
maledetti.....perche non son nato ad aprile???:muro: :muro:
Second Reality
17-03-2007, 18:40
[QUOTE=Sehelaquiel;16387772]paragone sbagliato, PERCHE' CHIUNQUE VA A LEDERE LE VITE ALTRUI CON UNA SUPERSPORTIVA LO PUO' FARE UGUALMENTE CON UNA PANDA. A questo introduciamo una legge che ci costringe a guidare il pandino no?
:blah:
Premesso che non ho visto la legge, e non ne conosco i termini, dimmi tu:
- Nell'ultimo anno, le statistiche degli incidenti mortali (età, giorno decesso, ora decesso, potenza auto..)
- Che danni hanno provocato a terzi
- CHE DANNI HANNO PROVOCATO A ME (pensioni invalidità, cure mediche..)
Poi ne riparliamo
:blah:
Premesso che non ho visto la legge, e non ne conosco i termini, dimmi tu:
- Nell'ultimo anno, le statistiche degli incidenti mortali (età, giorno decesso, ora decesso, potenza auto..)
- Che danni hanno provocato a terzi
- CHE DANNI HANNO PROVOCATO A ME (pensioni invalidità, cure mediche..)
Poi ne riparliamo
alimatteo86
17-03-2007, 18:59
ma non ho capito....voi che macchina dareste a un 18enne?
ho sentito 150cv/t...non vi sembra di avere tutti il piede un po' pesante? :mbe:
:stordita:
eppoi...la maggior parte degli incidenti sono fatti da under 25...che proposte avreste per limitare la strage? (e, per dirla tutta, anche i costi per lo stato, che non sono certo indifferenti)
ho sentito 150cv/t...non vi sembra di avere tutti il piede un po' pesante? :mbe:
:stordita:
eppoi...la maggior parte degli incidenti sono fatti da under 25...che proposte avreste per limitare la strage? (e, per dirla tutta, anche i costi per lo stato, che non sono certo indifferenti)
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:16
mi sbrigo a fare la patente allora :asd:
assolutamente in disaccordo con questo progetto di legge.
uno ha il diritto di guidare l'auto che più gli aggrada, sta tutto nella testa di chi guida.
abbassate i limiti, mettete il limitatore di velocità a 130, date l'ergastolo a chi guida non sobrio... ma non una cazzata simile....
si intende a pieno carico comunque vero? la mia sta 50kW/t, quindi sono a posto :D (longheroni rulez :asd: )
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
assolutamente in disaccordo con questo progetto di legge.
uno ha il diritto di guidare l'auto che più gli aggrada, sta tutto nella testa di chi guida.
abbassate i limiti, mettete il limitatore di velocità a 130, date l'ergastolo a chi guida non sobrio... ma non una cazzata simile....
si intende a pieno carico comunque vero? la mia sta 50kW/t, quindi sono a posto :D (longheroni rulez :asd: )
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
Vins_cb
17-03-2007, 19:23
ma non ho capito....voi che macchina dareste a un 18enne?
ho sentito 150cv/t...non vi sembra di avere tutti il piede un po' pesante? :mbe:
:stordita:
eppoi...la maggior parte degli incidenti sono fatti da under 25...che proposte avreste per limitare la strage? (e, per dirla tutta, anche i costi per lo stato, che non sono certo indifferenti)
mah guarda, noi abbiamo preso una yaris 1.4 90cv diesel e mio fratello, che prenderà la patente l'anno prossimo non la potrà guidare :rolleyes:
altro che macchine da 150cv
cmq bisogna vedere, come qualcuno già a detto se non si intende massa a pieno carico, in questo caso le cose migliorano anche se di poco...
ho sentito 150cv/t...non vi sembra di avere tutti il piede un po' pesante? :mbe:
:stordita:
eppoi...la maggior parte degli incidenti sono fatti da under 25...che proposte avreste per limitare la strage? (e, per dirla tutta, anche i costi per lo stato, che non sono certo indifferenti)
mah guarda, noi abbiamo preso una yaris 1.4 90cv diesel e mio fratello, che prenderà la patente l'anno prossimo non la potrà guidare :rolleyes:
altro che macchine da 150cv
cmq bisogna vedere, come qualcuno già a detto se non si intende massa a pieno carico, in questo caso le cose migliorano anche se di poco...
Killian
17-03-2007, 19:30
se tale legge ci fosse stata quando presi la patente non avrei potuto guidare l'auto di famiglia per 3 anni, con il risultato che dopo 3 anni, con 3 anni di anzianità di patente, avrei avuto 0 KM di esperienza su strada, visto che non potevamo permetterci una seconda auto.
Tendenzialmente sono d'accordo sul fatto che un neopatentato non possa guidare una Diablo, ma cerchiamo di non esagerare... una Yaris 1.4 diesel (visto che è stat nominata) non la vedo come un'auto particolarmente potente...
Tendenzialmente sono d'accordo sul fatto che un neopatentato non possa guidare una Diablo, ma cerchiamo di non esagerare... una Yaris 1.4 diesel (visto che è stat nominata) non la vedo come un'auto particolarmente potente...
Avatar0
17-03-2007, 19:31
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
Killian
17-03-2007, 19:35
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
le intenzioni sono giuste (finche un neopatentato fa il minchione schiantandosi da solo contro un muro peggio per lui, ma se coinvolge altre persone allora mi incazzo), come dici anche tu, ma appunto è mal realizzata, o meglio, lo è in relazione al peso delle auto attualmente in vendita.
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
le intenzioni sono giuste (finche un neopatentato fa il minchione schiantandosi da solo contro un muro peggio per lui, ma se coinvolge altre persone allora mi incazzo), come dici anche tu, ma appunto è mal realizzata, o meglio, lo è in relazione al peso delle auto attualmente in vendita.
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:35
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
peccato che "l'ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato che vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce" può drogarsi, alcolizzarsi e andare veloce anche con una matiz (e nulla gli impedisce di usare in ogni caso il 530 del papi).
e invece tu (generico), rispettoso del codice, sobrio, tranquillissimo, sei costretto a guidare pure tu una matiz, con le ovvie conseguenze.
ripeto, mi sembra un'immane cazzata, ma non mi preoccupo più tanto, non aspiro a guidare auto con più di 60kW/t :D
peccato che "l'ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato che vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce" può drogarsi, alcolizzarsi e andare veloce anche con una matiz (e nulla gli impedisce di usare in ogni caso il 530 del papi).
e invece tu (generico), rispettoso del codice, sobrio, tranquillissimo, sei costretto a guidare pure tu una matiz, con le ovvie conseguenze.
ripeto, mi sembra un'immane cazzata, ma non mi preoccupo più tanto, non aspiro a guidare auto con più di 60kW/t :D
fabio80
17-03-2007, 19:36
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
se lo stato avesse relamente le intenzioni che tu dici, probabilmente renderebbe più selettivo l'esame di guida (e molti tamarri cerebrolesi passerebbero la vita a tentare invano) e renderebbe realmente preventivo il servizio della polstrada, troppo spesso confuso come servizio fiscale dai comuni interessati
io mi sento più sicuro a sapere appiedati i dementi, tanto se mi vengono addosso con una grande punto, mi fan del male egualmente.
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
se lo stato avesse relamente le intenzioni che tu dici, probabilmente renderebbe più selettivo l'esame di guida (e molti tamarri cerebrolesi passerebbero la vita a tentare invano) e renderebbe realmente preventivo il servizio della polstrada, troppo spesso confuso come servizio fiscale dai comuni interessati
io mi sento più sicuro a sapere appiedati i dementi, tanto se mi vengono addosso con una grande punto, mi fan del male egualmente.
Solertes
17-03-2007, 19:36
mi sbrigo a fare la patente allora :asd:
assolutamente in disaccordo con questo progetto di legge.
uno ha il diritto di guidare l'auto che più gli aggrada, sta tutto nella testa di chi guida.
abbassate i limiti, mettete il limitatore di velocità a 130, date l'ergastolo a chi guida non sobrio... ma non una cazzata simile....
si intende a pieno carico comunque vero? la mia sta 50kW/t, quindi sono a posto :D (longheroni rulez :asd: )
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
assolutamente in disaccordo con questo progetto di legge.
uno ha il diritto di guidare l'auto che più gli aggrada, sta tutto nella testa di chi guida.
abbassate i limiti, mettete il limitatore di velocità a 130, date l'ergastolo a chi guida non sobrio... ma non una cazzata simile....
si intende a pieno carico comunque vero? la mia sta 50kW/t, quindi sono a posto :D (longheroni rulez :asd: )
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:37
peccato che "l'ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato che vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce" può drogarsi, alcolizzarsi e andare veloce anche con una matiz (e nulla gli impedisce di usare in ogni caso il 530 del papi).
e invece tu (generico), rispettoso del codice, sobrio, tranquillissimo, sei costretto a guidare pure tu una matiz, con le ovvie conseguenze.
ripeto, mi sembra un'immane cazzata, ma non mi preoccupo più tanto, non aspiro a guidare auto con più di 60kW/t :D
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
mi quoto :O
e invece tu (generico), rispettoso del codice, sobrio, tranquillissimo, sei costretto a guidare pure tu una matiz, con le ovvie conseguenze.
ripeto, mi sembra un'immane cazzata, ma non mi preoccupo più tanto, non aspiro a guidare auto con più di 60kW/t :D
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
mi quoto :O
Solertes
17-03-2007, 19:38
se lo stato avesse relamente le intenzioni che tu dici, probabilmente renderebbe più selettivo l'esame di guida (e molti tamarri cerebrolesi passerebbero la vita a tentare invano) e renderebbe realmente preventivo il servizio della polstrada, troppo spesso confuso come servizio fiscale dai comuni interessati
io mi sento più sicuro a sapere appiedati i dementi, tanto se mi vengono addosso con una grande punto, mi fan del male egualmente.
E' impossibile purtroppo.....io conosco uno che si è fatto un giro delle autoscuole e ha proposto di acquistare la patente....alla fine una la ha beccata.....ho sempre pregato di non incrociarlo mai per strada :eek:
io mi sento più sicuro a sapere appiedati i dementi, tanto se mi vengono addosso con una grande punto, mi fan del male egualmente.
E' impossibile purtroppo.....io conosco uno che si è fatto un giro delle autoscuole e ha proposto di acquistare la patente....alla fine una la ha beccata.....ho sempre pregato di non incrociarlo mai per strada :eek:
fabio80
17-03-2007, 19:40
E' impossibile purtroppo.....io conosco uno che si è fatto un giro delle autoscuole e ha proposto di acquistare la patente....alla fine una la ha beccata.....ho sempre pregato di non incrociarlo mai per strada :eek:
beh, qualcuno passerà come dici te, ma sta tranquillo che con solo qualche test di logica un pò selettiva, la maggior parte degli abbassalosguardoaò rimangono a vita col booster:O
e a tale proposito, divieto assoluto di circolare alle macchinette tipo ligier :doh:
beh, qualcuno passerà come dici te, ma sta tranquillo che con solo qualche test di logica un pò selettiva, la maggior parte degli abbassalosguardoaò rimangono a vita col booster:O
e a tale proposito, divieto assoluto di circolare alle macchinette tipo ligier :doh:
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:41
e la pericolosità non è ceto definita dal rapporto peso/potenza....
una matiz che ti viene addosso a 100km/h è sicuramente meglio di una serie 5.
ma un camion da 80cv e 3t forse qualche danno lo fa. (ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale :asd: )
una matiz che ti viene addosso a 100km/h è sicuramente meglio di una serie 5.
ma un camion da 80cv e 3t forse qualche danno lo fa. (ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale :asd: )
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:41
e a tale proposito, divieto assoluto di circolare alle macchinette tipo ligier :doh:
mah.. non fanno male a nessuno...
se gli va addosso una vespa si accartocciano... meglio così.
mah.. non fanno male a nessuno...
se gli va addosso una vespa si accartocciano... meglio così.
Solertes
17-03-2007, 19:45
mi quoto :O
Intanto eliminiamo le auto con un rapporto potenza peso elevato, che sono repentine nelle reazioni....aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
Intanto eliminiamo le auto con un rapporto potenza peso elevato, che sono repentine nelle reazioni....aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
fabio80
17-03-2007, 19:48
Intanto eliminiamo le auto con un rapporto potenza peso elevato, che sono repentine nelle reazioni....aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
a quel punto giro col peg perego :stordita:
a quel punto giro col peg perego :stordita:
matteo1986
17-03-2007, 19:48
Beh nn è cmq un chiodo nella categoria circa 90cv nella prova con la clio 82 la punto 90 e forse l'altra era la c3, era quella che consumava meno e andava di più in ripresa
Era una battuta :D
Era una battuta :D
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:49
Intanto eliminiamo le auto con un rapporto potenza peso elevato, che sono repentine nelle reazioni....
:confused: :confused:
aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
completamente d'accordo su ogni punto (anche se uno che vuol fare il coglionе, lo fa in ogni caso, anche a 50km/h, anche da sobrio...)
:confused: :confused:
aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
completamente d'accordo su ogni punto (anche se uno che vuol fare il coglionе, lo fa in ogni caso, anche a 50km/h, anche da sobrio...)
Solertes
17-03-2007, 19:49
e la pericolosità non è ceto definita dal rapporto peso/potenza....
una matiz che ti viene addosso a 100km/h è sicuramente meglio di una serie 5.
ma un camion da 80cv e 3t forse qualche danno lo fa. (ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale :asd: )
Il rapporto peso potenza definisce la prontezza delle vetture....una vettura più nervosa, richiede un grado di attenzione e delle capacità impossibili per un individuo dallo stato psicofisico alterato......il danno negli urti è causato dalla quantità di moto....la cui formula guarda caso è q=mv
una matiz che ti viene addosso a 100km/h è sicuramente meglio di una serie 5.
ma un camion da 80cv e 3t forse qualche danno lo fa. (ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale :asd: )
Il rapporto peso potenza definisce la prontezza delle vetture....una vettura più nervosa, richiede un grado di attenzione e delle capacità impossibili per un individuo dallo stato psicofisico alterato......il danno negli urti è causato dalla quantità di moto....la cui formula guarda caso è q=mv
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:51
Il rapporto peso potenza definisce la prontezza delle vetture....una vettura più nervosa, richiede un grado di attenzione e delle capacità impossibili per un individuo dallo stato psicofisico alterato......il danno negli urti è causato dalla quantità di moto....la cui formula guarda caso è q=mv
mi sfugge il "vettura più potente=vettura più nervosa":stordita:
sinceramente, tra le auto che ho provato, è molto più "nervosa" un'utilitaria con gli ammo scarichi che un'm3...
e il rapporto peso/potenza non c'entra nulla con la velocità ;)
come ho detto, sono d'accordissimo con l'abbassamento dei limiti, ma a 150 ci vai anche con una matiz.
mi sfugge il "vettura più potente=vettura più nervosa":stordita:
sinceramente, tra le auto che ho provato, è molto più "nervosa" un'utilitaria con gli ammo scarichi che un'm3...
e il rapporto peso/potenza non c'entra nulla con la velocità ;)
come ho detto, sono d'accordissimo con l'abbassamento dei limiti, ma a 150 ci vai anche con una matiz.
Solertes
17-03-2007, 19:52
a quel punto giro col peg perego :stordita:
Purtroppo di solito, si fà il ragionamento che gli esseri umani siano esseri intelligenti....invece nella maggioranza dei casi è assolutamente falso...per cui per impedirgli la possiblità di nuocere...gli devi levare l'opportunità.....il massimo sarebbe un'auto completamente automatizzata a cui salendo impostare la destinazione e durante il viaggio dedicarsi ad altro....imho non esisterebbereo nemmeno gli ingorghi :asd:
Purtroppo di solito, si fà il ragionamento che gli esseri umani siano esseri intelligenti....invece nella maggioranza dei casi è assolutamente falso...per cui per impedirgli la possiblità di nuocere...gli devi levare l'opportunità.....il massimo sarebbe un'auto completamente automatizzata a cui salendo impostare la destinazione e durante il viaggio dedicarsi ad altro....imho non esisterebbereo nemmeno gli ingorghi :asd:
matteo1986
17-03-2007, 19:53
Comunque vorrei far notare che quasi tutti quelli che si sono schiantati ultimamente avevano più di 21 anni (o perlomeno chi guidava quelle macchine)...
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 19:55
come dico sempre, l'unico modo per salvarsi la pelle sulle strade di oggi è essere il più grosso possibile:sofico:
energy+
17-03-2007, 19:56
Intanto eliminiamo le auto con un rapporto potenza peso elevato, che sono repentine nelle reazioni....aggiungici che è molto meno adrenalinico per chi guida avere un polmone rispetto ad un peperino....e già si riducono i potenziali Sato....io poi obbligherei le auto ad avere un etilometro installato a bordo, che impedisca l'uso della vettura da persone non sobrie....un narcotest...e investirei nelle infrastrutture stradali, rendendo elettronici i limiti che comunicando con la vettura le impediscano di superarli.....oltre che rendere iperselettivo (con meccanismi di selezione affidati ad una macchina, onde evitare i soliti raccomandati) l'esame di guida (con l'obbligatorietà di un corso di guida sicura)....così facendo i morti sulle strade ricedrebbero solo nella fatalità...
Va bene tutto ma nn esageriamo........ ;)
60Kw/t son veramente pochi, in effetti specialmente x le macchine + piccole che pesando poco sforano anche avendo di fatto pochi cv.....
A me sta legge frega il giusto dato che ho la patente A da 10 anni e B da 8, in ogni caso è 1 estremizzazione....
Il principio nn è sbagliato, cercano di mettere 1 pezza e fare in modo che i neopatentati facciano 1 pò d'esperienza prima di prendere certe bestiole, come d'altronde sarebbe il caso di fare sempre.....
A prescindere da questo xò, direi che almeno 80Kw erano + giusti in questa maniera rientravano tutte le utilitarie e le berline tranquille.
In ogni caso se 1 cretino guida 1 Corsa 1000 3 cil, che fa i 170? a spinta, rimane sempre 1 cretino....
Inaspriamo la lotta contro chi guida da alterato e soprattutto a prescindere dall'età visto che nn sono solo i giovani a bere e anzi.....
Se poi vogliamo mettere 1 limite ai ragazzi mettiamolo ma che sia serio, come ho detto almeno 80Kw e magari x 2 anni invece che 3.....
Quello che dici tu è improponibile e ogni colta che devi accendere la macchina dovresti partire 15 min in anticipo sai che palle?
Il discorso è che bisogna sensibilizzare le masse, è la coscienza che ti dicedi non guidare "storto", non un inutile baracchino che sicuramente sarà alterabile.... ;)
ciao
Va bene tutto ma nn esageriamo........ ;)
60Kw/t son veramente pochi, in effetti specialmente x le macchine + piccole che pesando poco sforano anche avendo di fatto pochi cv.....
A me sta legge frega il giusto dato che ho la patente A da 10 anni e B da 8, in ogni caso è 1 estremizzazione....
Il principio nn è sbagliato, cercano di mettere 1 pezza e fare in modo che i neopatentati facciano 1 pò d'esperienza prima di prendere certe bestiole, come d'altronde sarebbe il caso di fare sempre.....
A prescindere da questo xò, direi che almeno 80Kw erano + giusti in questa maniera rientravano tutte le utilitarie e le berline tranquille.
In ogni caso se 1 cretino guida 1 Corsa 1000 3 cil, che fa i 170? a spinta, rimane sempre 1 cretino....
Inaspriamo la lotta contro chi guida da alterato e soprattutto a prescindere dall'età visto che nn sono solo i giovani a bere e anzi.....
Se poi vogliamo mettere 1 limite ai ragazzi mettiamolo ma che sia serio, come ho detto almeno 80Kw e magari x 2 anni invece che 3.....
Quello che dici tu è improponibile e ogni colta che devi accendere la macchina dovresti partire 15 min in anticipo sai che palle?
Il discorso è che bisogna sensibilizzare le masse, è la coscienza che ti dicedi non guidare "storto", non un inutile baracchino che sicuramente sarà alterabile.... ;)
ciao
matteo1986
17-03-2007, 19:56
come dico sempre, l'unico modo per salvarsi la pelle sulle strade di oggi è essere il più grosso possibile:sofico:
Emmesachecciairaggione :O
Emmesachecciairaggione :O
Solertes
17-03-2007, 19:57
mi sfugge il "vettura più potente=vettura più nervosa":stordita:
sinceramente, tra le auto che ho provato, è molto più "nervosa" un'utilitaria con gli ammo scarichi che un m3...
e il rapporto peso/potenza non c'entra nulla con la velocità ;)
come ho detto, sono d'accordissimo con l'abbassamento dei limiti, ma a 150 ci vai anche con una matiz.
Una vettura con un rapporto Peso/potenza ridotto ha un accelerazione bruciante e quindi richiede un'attenzione e delle capacità maggiori rispetto ad un polmone...è questo che intendo con "nervosa"....una vettura con gli ammo scarichi è imprevedibile in quanto la sua capacità di tenere i pneumatici a contatto con il suolo sono limitati dagli ammortizzatori che non fanno il proprio lavoro....
sinceramente, tra le auto che ho provato, è molto più "nervosa" un'utilitaria con gli ammo scarichi che un m3...
e il rapporto peso/potenza non c'entra nulla con la velocità ;)
come ho detto, sono d'accordissimo con l'abbassamento dei limiti, ma a 150 ci vai anche con una matiz.
Una vettura con un rapporto Peso/potenza ridotto ha un accelerazione bruciante e quindi richiede un'attenzione e delle capacità maggiori rispetto ad un polmone...è questo che intendo con "nervosa"....una vettura con gli ammo scarichi è imprevedibile in quanto la sua capacità di tenere i pneumatici a contatto con il suolo sono limitati dagli ammortizzatori che non fanno il proprio lavoro....
Solertes
17-03-2007, 20:00
come dico sempre, l'unico modo per salvarsi la pelle sulle strade di oggi è essere il più grosso possibile:sofico:
C'è sempre qualcuno più grosso di te......e se vi beccate so cazzi acidi....la cosa più sicura è prendere il treno assieme alla polfer :D
C'è sempre qualcuno più grosso di te......e se vi beccate so cazzi acidi....la cosa più sicura è prendere il treno assieme alla polfer :D
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 20:00
Una vettura con un rapporto Peso/potenza ridotto ha un accelerazione bruciante e quindi richiede un'attenzione e delle capacità maggiori rispetto ad un polmone...è questo che intendo con "nervosa"....una vettura con gli ammo scarichi è imprevedibile in quanto la sua capacità di tenere i pneumatici a contatto con il suolo sono limitati dagli ammortizzatori che non fanno il proprio lavoro....
vabè mica devi fare tutte le partenze alla schumacher eh :D
puoi guidare tranquillissimamente pure un'm3 csl. certo, se dai un'auto del genere in mano al 99% dei giovani, dopo 10 minuti saranno a 270 in superstrada. ma per fortuna non sono tutti così... però effettivamente bisogna pensare alla "massa". io non farei certo il coglionе manco con una carrera gt, ma il 99% dei miei coetanei sì... quindi il ragionamento non è del tutto sbagliato.
C'è sempre qualcuno più grosso di te......e se vi beccate so cazzi acidi....la cosa più sicura è prendere il treno assieme alla polfer :D
intanto riduco le possibilità :D
vabè mica devi fare tutte le partenze alla schumacher eh :D
puoi guidare tranquillissimamente pure un'm3 csl. certo, se dai un'auto del genere in mano al 99% dei giovani, dopo 10 minuti saranno a 270 in superstrada. ma per fortuna non sono tutti così... però effettivamente bisogna pensare alla "massa". io non farei certo il coglionе manco con una carrera gt, ma il 99% dei miei coetanei sì... quindi il ragionamento non è del tutto sbagliato.
C'è sempre qualcuno più grosso di te......e se vi beccate so cazzi acidi....la cosa più sicura è prendere il treno assieme alla polfer :D
intanto riduco le possibilità :D
Fradetti
17-03-2007, 20:04
C'è sempre qualcuno più grosso di te......e se vi beccate so cazzi acidi....la cosa più sicura è prendere il treno assieme alla polfer :D
così ti becchi le pulci e le zecche :O
così ti becchi le pulci e le zecche :O
Solertes
17-03-2007, 20:07
così ti becchi le pulci e le zecche :O
Ma almeno arrivi vivo :D
Ma almeno arrivi vivo :D
matteo1986
17-03-2007, 20:09
Ragazzi tenetevi forte...
La Smart fortwo benzina ha 61 kW/t (45kW per 730kg) :eek:
La Smart fortwo benzina ha 61 kW/t (45kW per 730kg) :eek:
aresiusII
17-03-2007, 20:11
siamo sicuri che valga solo per chi prende la patente dal 1 giugno in poi?(io lo presa il 7 marzo)
rip82
17-03-2007, 20:27
vabè mica devi fare tutte le partenze alla schumacher eh :D
puoi guidare tranquillissimamente pure un'm3 csl. certo, se dai un'auto del genere in mano al 99% dei giovani, dopo 10 minuti saranno a 270 in superstrada. ma per fortuna non sono tutti così... però effettivamente bisogna pensare alla "massa". io non farei certo il coglionе manco con una carrera gt, ma il 99% dei miei coetanei sì... quindi il ragionamento non è del tutto sbagliato.
intanto riduco le possibilità :D
Sono d'accordo, tra l'altro oggi ho visto un bel casino combinato da un neopatentato (circa un mese e mezzo) con un Q7: era parcheggiato davanti a un bar, ha inavvertitamente messo in D invece che in retro, ha dato un bel pestone sul gas come solitamente la gente sensata fa in un parcheggio ed e' saltato sull'alto marciapiede (piu' di una spanna), travolgendo due ragazzi seduti ai tavolini (varie fratture tra cui il bacino) e tranciando i pali della tettoia di alluminio. Se qualche coglionazzo invece di dargli una bestia del genere gli avesse dato una punto qualsiasi al massimo avrebbe frantumato la coppa dell'olio finendo la sua corsa in 10cm se sono tanti. Io ai neopatentati metterei anche un limite di peso/potenza e di peso massimo, in tanti casi il grosso dei danni la fa la massa.
puoi guidare tranquillissimamente pure un'm3 csl. certo, se dai un'auto del genere in mano al 99% dei giovani, dopo 10 minuti saranno a 270 in superstrada. ma per fortuna non sono tutti così... però effettivamente bisogna pensare alla "massa". io non farei certo il coglionе manco con una carrera gt, ma il 99% dei miei coetanei sì... quindi il ragionamento non è del tutto sbagliato.
intanto riduco le possibilità :D
Sono d'accordo, tra l'altro oggi ho visto un bel casino combinato da un neopatentato (circa un mese e mezzo) con un Q7: era parcheggiato davanti a un bar, ha inavvertitamente messo in D invece che in retro, ha dato un bel pestone sul gas come solitamente la gente sensata fa in un parcheggio ed e' saltato sull'alto marciapiede (piu' di una spanna), travolgendo due ragazzi seduti ai tavolini (varie fratture tra cui il bacino) e tranciando i pali della tettoia di alluminio. Se qualche coglionazzo invece di dargli una bestia del genere gli avesse dato una punto qualsiasi al massimo avrebbe frantumato la coppa dell'olio finendo la sua corsa in 10cm se sono tanti. Io ai neopatentati metterei anche un limite di peso/potenza e di peso massimo, in tanti casi il grosso dei danni la fa la massa.
falabrac
17-03-2007, 20:28
proposta sensata, spero sia retroattiva
Drago
17-03-2007, 20:32
proposta sensata, spero sia retroattiva
giusto! togliamo dalle strade tutte quelle pericolissisime polo! per non parlare delle smart e delle C2!
giusto! togliamo dalle strade tutte quelle pericolissisime polo! per non parlare delle smart e delle C2!
matteo1986
17-03-2007, 20:32
Tutti in giro in Trabant! :O
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 20:43
Sono d'accordo, tra l'altro oggi ho visto un bel casino combinato da un neopatentato (circa un mese e mezzo) con un Q7: era parcheggiato davanti a un bar, ha inavvertitamente messo in D invece che in retro, ha dato un bel pestone sul gas come solitamente la gente sensata fa in un parcheggio ed e' saltato sull'alto marciapiede (piu' di una spanna), travolgendo due ragazzi seduti ai tavolini (varie fratture tra cui il bacino) e tranciando i pali della tettoia di alluminio. Se qualche coglionazzo invece di dargli una bestia del genere gli avesse dato una punto qualsiasi al massimo avrebbe frantumato la coppa dell'olio finendo la sua corsa in 10cm se sono tanti. Io ai neopatentati metterei anche un limite di peso/potenza e di peso massimo, in tanti casi il grosso dei danni la fa la massa.
allora sei completamente in disaccordo con me:fagiano:
allora sei completamente in disaccordo con me:fagiano:
Black Dawn
17-03-2007, 21:03
se lo stato avesse relamente le intenzioni che tu dici, probabilmente renderebbe più selettivo l'esame di guida (e molti tamarri cerebrolesi passerebbero la vita a tentare invano)
Esattamente...fino a quando si daranno patenti a tutti con un esame pratico che definire ridicolo è dire poco...il problema resta...:muro:
Esattamente...fino a quando si daranno patenti a tutti con un esame pratico che definire ridicolo è dire poco...il problema resta...:muro:
matteo1986
17-03-2007, 21:10
Esattamente...fino a quando si daranno patenti a tutti con un esame pratico che definire ridicolo è dire poco...il problema resta...:muro:
Infatti... secondo me un buon esame dovrebbe comprendere:
1) Verifica scritta (non però con degli stupidi quiz) e orale della conoscenza del codice
2) Verifica delle conoscenze sui componenti meccanici del veicolo, manutenzione e prova pratica di interventi come il cambio di una ruota
3) Nozioni di fisica
4) Prova pratica in strada
5) Prova in pista su asciutto e bagnato con simulazione di manovre di emergenza, con vetture TA, TP e 4x4.
Certo avremmo si e no un decimo dei patentati che ci sono adesso :asd:
Infatti... secondo me un buon esame dovrebbe comprendere:
1) Verifica scritta (non però con degli stupidi quiz) e orale della conoscenza del codice
2) Verifica delle conoscenze sui componenti meccanici del veicolo, manutenzione e prova pratica di interventi come il cambio di una ruota
3) Nozioni di fisica
4) Prova pratica in strada
5) Prova in pista su asciutto e bagnato con simulazione di manovre di emergenza, con vetture TA, TP e 4x4.
Certo avremmo si e no un decimo dei patentati che ci sono adesso :asd:
Trokji
17-03-2007, 21:49
bah secondo me ci vorrebbero esami seri, su pista, se si buole usare auto sportive in maniera sportiva. Esempio si potrebbero togliere i limiti di velocità per alcune auto su tutte le strade (rimarrebbero a discrezione del conducente), superando una prova pratica su circuito coi contro****
p.NiGhTmArE
17-03-2007, 22:12
qualche chiarimento:
i 60kW/t si riferiscono alla tara:muro:
e, se verrà approvata ovviamente :asd:, varrà per le patenti rilasciate dal 1° giugno 2007
i 60kW/t si riferiscono alla tara:muro:
e, se verrà approvata ovviamente :asd:, varrà per le patenti rilasciate dal 1° giugno 2007
sacd
17-03-2007, 22:52
Ragazzi tenetevi forte...
La Smart fortwo benzina ha 61 kW/t (45kW per 730kg) :eek:
Questo nn può che essere un bene:O
La Smart fortwo benzina ha 61 kW/t (45kW per 730kg) :eek:
Questo nn può che essere un bene:O
Trokji
17-03-2007, 22:57
UQando mi vedrete con un M1 A1 abrams per le strade, distruggendo i veicoli che mi precedono e mi bloccano il traffico/ostacolano la visuale, capirete che vuol dire essere potenti sulla strada, altro che bugatti o lambo :D
Band Of Brothers
18-03-2007, 00:43
bah secondo me ci vorrebbero esami seri, su pista, se si buole usare auto sportive in maniera sportiva.
*
Il problema sono i guidatori...
Iniziassero a rilasciare le patenti meno facilmente e obbligassero chi vuole guidare un'auto con rapporto potenza/peso "elevato" a corsi di guida sportiva/sicura invece di "vietare" le macchine :asd:
*
Il problema sono i guidatori...
Iniziassero a rilasciare le patenti meno facilmente e obbligassero chi vuole guidare un'auto con rapporto potenza/peso "elevato" a corsi di guida sportiva/sicura invece di "vietare" le macchine :asd:
marcowheelie
18-03-2007, 02:17
ragazzi come molti di voi hanno gia detto il problema vero sono gli esami!!!
quì a Napoli, e lo dico da napoletano che ha fatto la A e la B l'anno scorso .. sono SCANDALOSI!!!!!
Per la A ho fatto il percorso mentre l'esaminatore nemmeno guardava! Prima di me c'era un tipo che non stava in piedi e gliel'ha fatto ripetere! La prova su strada è stata un giro del palazzo A 4 ALLA VOLTA e l'esaminatore dietro a tutti noi in la macchina.
La B ancora peggio, giro del palazzo + inversione di marcia.
Io ho PAURA ad uscire il sabato e la domenica, sembra che aprino gli ZOO e le scimmie si mettano al volante! più volte ho rischiato che mi venissero addosso mentre facevano sorpassi alla cxxxo di cane con invasione di corsia o facendo zigzag con mini o smart manco avessero uno scooter..
Ma un esame serio è troppo difficile da fare??? io ci vedrei bene anche una valutazione PSICOLOGICA del candidato.. perchè a certi pazzi la patente non va data:muro:
quì a Napoli, e lo dico da napoletano che ha fatto la A e la B l'anno scorso .. sono SCANDALOSI!!!!!
Per la A ho fatto il percorso mentre l'esaminatore nemmeno guardava! Prima di me c'era un tipo che non stava in piedi e gliel'ha fatto ripetere! La prova su strada è stata un giro del palazzo A 4 ALLA VOLTA e l'esaminatore dietro a tutti noi in la macchina.
La B ancora peggio, giro del palazzo + inversione di marcia.
Io ho PAURA ad uscire il sabato e la domenica, sembra che aprino gli ZOO e le scimmie si mettano al volante! più volte ho rischiato che mi venissero addosso mentre facevano sorpassi alla cxxxo di cane con invasione di corsia o facendo zigzag con mini o smart manco avessero uno scooter..
Ma un esame serio è troppo difficile da fare??? io ci vedrei bene anche una valutazione PSICOLOGICA del candidato.. perchè a certi pazzi la patente non va data:muro:
djufuk87
18-03-2007, 03:32
Beh se uno è pirla si stampa sia con una punto 55 che con un bmw M6...
C'è da dire che pero' se la potenza scarseggia è un bene.. perchè spesso la causa è macchina troppo potente (e magari tp) in mano a un neopatentato idiota... Porshe, bmw, maserati, mercedes in mano a gente messa peggio dei pupazzi del mappet show..
Ma questa non è LA soluzione.,.è solo un ripiego.. la vera soluzione sta nel cambiare radicalmente la scuola guida!! Le patenti le REGALANO e non ti danno manco una nozione (e dico UNA) su come si dovrebbe guidare davvero...
Bisognerebbe fare un corso di guida sicura con tanto di esame per prendere la patente!!!!
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
C'è da dire che pero' se la potenza scarseggia è un bene.. perchè spesso la causa è macchina troppo potente (e magari tp) in mano a un neopatentato idiota... Porshe, bmw, maserati, mercedes in mano a gente messa peggio dei pupazzi del mappet show..
Ma questa non è LA soluzione.,.è solo un ripiego.. la vera soluzione sta nel cambiare radicalmente la scuola guida!! Le patenti le REGALANO e non ti danno manco una nozione (e dico UNA) su come si dovrebbe guidare davvero...
Bisognerebbe fare un corso di guida sicura con tanto di esame per prendere la patente!!!!
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
bus
18-03-2007, 06:47
Esatto, sono anche io dell'opinione che se uno vuole andare veloce e fare il pirla, lo fa con qualsiasi auto.
Questo è vero..prima pensavo non ci fosse alcuna differenza tra dare in mano un utilitaria debole o una potente berlina ad un giovane dato che la più potente tiene di più, frena di più ecc...
Poi col tempo ho cambiato idea.
Generalmente una punto è più facile da controllare e fa percepire meglio il limite di un'auto più sportiva, con gomme ribassate e assetto rigido:) .
C'è anche il fatto della velocità..con una punto 55 ci arrivi si a 150, ma ci vuole tanto..dopo gli 80/90 all'ora già fa capire che l'accelerazione è più lenta e che ci metterai un casino, un 'auto con 200 e passa cv no...sei a 150 all'ora in un attimo e se ti trovi la curva, magari di notte e ghiacciata (dove avere i 20" con le 235 o l'assetto rigido non cambia niente) si finisce fuori a velocità elevata.
Per me incide anche il fattore figosità, un giovane magari con un auto figa è portato(anche per farsi vedere)ad andare forte, a far vedere che la sa guidare..ad immaginare che la sua auto non abbia limiti, a fare sorpassi rischiosi ecc..
Dovrebbero mettere obbligatorio un corso di guida sicura dopo l'esame o durante la patente..non sarebbe male.
Il limite alla potenza lo vedo giusto, se poi rendono "fuorilegge" per i newbie auto straniere ancora meglio..siamo in italia:) di cruccofili con le fette di salame sugli occhi ce ne sono già troppi
Questo è vero..prima pensavo non ci fosse alcuna differenza tra dare in mano un utilitaria debole o una potente berlina ad un giovane dato che la più potente tiene di più, frena di più ecc...
Poi col tempo ho cambiato idea.
Generalmente una punto è più facile da controllare e fa percepire meglio il limite di un'auto più sportiva, con gomme ribassate e assetto rigido:) .
C'è anche il fatto della velocità..con una punto 55 ci arrivi si a 150, ma ci vuole tanto..dopo gli 80/90 all'ora già fa capire che l'accelerazione è più lenta e che ci metterai un casino, un 'auto con 200 e passa cv no...sei a 150 all'ora in un attimo e se ti trovi la curva, magari di notte e ghiacciata (dove avere i 20" con le 235 o l'assetto rigido non cambia niente) si finisce fuori a velocità elevata.
Per me incide anche il fattore figosità, un giovane magari con un auto figa è portato(anche per farsi vedere)ad andare forte, a far vedere che la sa guidare..ad immaginare che la sua auto non abbia limiti, a fare sorpassi rischiosi ecc..
Dovrebbero mettere obbligatorio un corso di guida sicura dopo l'esame o durante la patente..non sarebbe male.
Il limite alla potenza lo vedo giusto, se poi rendono "fuorilegge" per i newbie auto straniere ancora meglio..siamo in italia:) di cruccofili con le fette di salame sugli occhi ce ne sono già troppi
matteo1986
18-03-2007, 07:57
Il limite alla potenza lo vedo giusto, se poi rendono "fuorilegge" per i newbie auto straniere ancora meglio..siamo in italia:) di cruccofili con le fette di salame sugli occhi ce ne sono già troppi
Sì vabbè nemmeno un paese con un regime comunista farebbe una cosa del genere :rolleyes:
Sì vabbè nemmeno un paese con un regime comunista farebbe una cosa del genere :rolleyes:
Trokji
18-03-2007, 08:23
Bah il problema non sono le patenti.. il problema principale è mettersi al volante da drogati o ubriachi.. questo si che è il problema, portando ad usare velocità e eccessive per i tratti di strada che si fanno, perdita grave dei riflessi e totale rintontimento :(
Ork
18-03-2007, 09:30
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
cazz, tagliamogli le gambe a sti giovani :asd:
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
cazz, tagliamogli le gambe a sti giovani :asd:
Trokji
18-03-2007, 09:35
Sì sì, leviamo a tutti la patente e facciamo girare solo i vecchi di 90 anni, tanto guidano tanto bene :D . Poi quando sono passati a miglior vita possiamo tutti andare a piedi, così almeno si riduce il colesterolo ematico e si attua un sano risparmio energetico :O :cry: :cry:
fabio80
18-03-2007, 09:42
Sì sì, leviamo a tutti la patente e facciamo girare solo i vecchi di 90 anni, tanto guidano tanto bene :D . Poi quando sono passati a miglior vita possiamo tutti andare a piedi, così almeno si riduce il colesterolo ematico e si attua un sano risparmio energetico :O :cry: :cry:
te li raccomando i vecchi, la mattina li trovo per andare al lavoro in mezzo alla strada piantati a 40 all'ora :mad:
ti esauriscono e ti mandano in acido, poi altro che cazzate. quella gente è pericolosa al pari dello sbarbato che fa 190 sulle extraurbane :muro:
te li raccomando i vecchi, la mattina li trovo per andare al lavoro in mezzo alla strada piantati a 40 all'ora :mad:
ti esauriscono e ti mandano in acido, poi altro che cazzate. quella gente è pericolosa al pari dello sbarbato che fa 190 sulle extraurbane :muro:
Pitonti
18-03-2007, 09:49
che idiozia, a 80 km/h se fai incidente sei già morto, piuttosto pensassero a cambiare i metodi delle scuole guide con lezioni in situazioni di pericolo, da neopatentati il panico fa perdere completamente la misura nella guida.
ho visto gente coprirsi il volto per un pò di sovrasterzo
ho visto gente coprirsi il volto per un pò di sovrasterzo
fabio80
18-03-2007, 09:51
Beh se uno è pirla si stampa sia con una punto 55 che con un bmw M6...
C'è da dire che pero' se la potenza scarseggia è un bene.. perchè spesso la causa è macchina troppo potente (e magari tp) in mano a un neopatentato idiota... Porshe, bmw, maserati, mercedes in mano a gente messa peggio dei pupazzi del mappet show..
Ma questa non è LA soluzione.,.è solo un ripiego.. la vera soluzione sta nel cambiare radicalmente la scuola guida!! Le patenti le REGALANO e non ti danno manco una nozione (e dico UNA) su come si dovrebbe guidare davvero...
Bisognerebbe fare un corso di guida sicura con tanto di esame per prendere la patente!!!!
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
già, perchè ormi siamo abituati al fatto che tutto deve essere di tutti a prescindere. se non si è in grado di guidare o non si ha la responsabilità per farlo, la patente non va data. punto e basta. dovessero pure prendere la patente in dieci all'anno. quà c'è una spinta eccessiva verso i diritti
C'è da dire che pero' se la potenza scarseggia è un bene.. perchè spesso la causa è macchina troppo potente (e magari tp) in mano a un neopatentato idiota... Porshe, bmw, maserati, mercedes in mano a gente messa peggio dei pupazzi del mappet show..
Ma questa non è LA soluzione.,.è solo un ripiego.. la vera soluzione sta nel cambiare radicalmente la scuola guida!! Le patenti le REGALANO e non ti danno manco una nozione (e dico UNA) su come si dovrebbe guidare davvero...
Bisognerebbe fare un corso di guida sicura con tanto di esame per prendere la patente!!!!
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
già, perchè ormi siamo abituati al fatto che tutto deve essere di tutti a prescindere. se non si è in grado di guidare o non si ha la responsabilità per farlo, la patente non va data. punto e basta. dovessero pure prendere la patente in dieci all'anno. quà c'è una spinta eccessiva verso i diritti
Trokji
18-03-2007, 10:02
Mio pare che sei fuori strada (secondo me), perché se ci sono gli incidenti è perché la gente si droga e ubriaca e poi si mette al volante, oppure perché si parla al telefonino (tutti lo fanno) senza usare l'auricolare, nonostante la legge qui parli chiaro (una volta che una legge è giusta..). Se tutti guidassero l'auto in condizioni di attenzione (aggiungo anche prudenza) e senza droghe e alcool non staremo a parlare degli incidenti del sabato sera
moio77
18-03-2007, 10:04
e gia gli esami sono fatti male e io ne so qualcosa...ma scusate ma perchè non iniziano a dare la colpa anche all'ingegnere che ha dato la patente!!!!esempio un ragazzo causa un incidente e se ha preso la patente da poco diciamo un anno la colpa potrebbe andare all ing che ha dato la patente!!!:D
Ma ho paura che poi non ci sarebbe neanche un promosso....:cry:
Ma ho paura che poi non ci sarebbe neanche un promosso....:cry:
Leron
18-03-2007, 10:06
Mio pare che sei fuori strada (secondo me), perché se ci sono gli incidenti è perché la gente si droga e ubriaca e poi si mette al volante, oppure perché si parla al telefonino (tutti lo fanno) senza usare l'auricolare, nonostante la legge qui parli chiaro (una volta che una legge è giusta..). Se tutti guidassero l'auto in condizioni di attenzione (aggiungo anche prudenza) e senza droghe e alcool non staremo a parlare degli incidenti del sabato sera
se mio nonno avesse le ruote sarebbe un carrello della spesa :D
è una certezza che dare in mano auto potenti a neopatentati sia un rischio, perchè non sanno ancora VALUTARE tale rischio e la volontà di fare gli "sboroni" è tanta.
qualunque giovane questo lo sa benissimo, è inutile negarlo ci siamo passati tutti
se a questo aggiungi che i riflessi non sono certo gli stessi di chi la patente la ha da molto hai una spiegazione del motivo di questa (sacrosanta) legge
se mio nonno avesse le ruote sarebbe un carrello della spesa :D
è una certezza che dare in mano auto potenti a neopatentati sia un rischio, perchè non sanno ancora VALUTARE tale rischio e la volontà di fare gli "sboroni" è tanta.
qualunque giovane questo lo sa benissimo, è inutile negarlo ci siamo passati tutti
se a questo aggiungi che i riflessi non sono certo gli stessi di chi la patente la ha da molto hai una spiegazione del motivo di questa (sacrosanta) legge
Sehelaquiel
18-03-2007, 10:13
Da come parli sembra che tu non abbia fatto ancora la patente o che sia passato poco tempo dall'esame.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
Prima di tutto, chi considerate un neopatentato? Io nella maggior parte dei casi considero un neopatentato da quanti km abbia macinato, e non proprio da quanti mesi o anni ha la patente. Io, avendo macinato decine di miglaia di kilometri con la mia macchina ed altre, non sono neopatentato, sebbene io abbia la patente da un anno. Parlo di kilometri fatti dato che e' forse il metodo piu' obiettivo ed omogeneo per classificare la presunta esperienza nel sapere guidare il proprio mezzo nelle strade di tutti i giorni. Poi aggiungo che io stesso mi considero migliore di 95% dei guidatori che trovo in strada, e di strade ne ho fatte, in tutte le condizioni possibili, guidando diverse macchine, ed in diversi paesi - e mi sono ritrovato a dover affrontare molti pericoli, molti delle quali causate da teste di oo.
Per esempio, se mi ricordo bene dovrei essere ristretto a dover guidare a 100 km/h in autostrada, per tre anni, giusto? Io semplicemente non lo rispetto, perche' la mia esperienza non giustifica questo limite.
Ora, e' verissimo, nei primi giorni non si puo' dire che non ci si ritrova ad avere difficolta' a guidare. Io, nel mio caso, ho avuto nelle mie mani la mia macchina (quasi 240cv e 1500kg) ancora prima di prendere la patente. Presa la fatidica patente, mi sono avviato nella mia macchina, e lunghi da scoprire i suoi limiti, ho badato all' acceleratore, e mi sono mosso con moltissima cura nel traffico della citta'. Con il passare del tempo e dei kilometri, ho preso piu' confidenza con la macchina. Poi sono andato in inghilterra, e qui ho stretto un legame solido con il mio mezzo e l'ambiente circostante, capendone i limiti e sapendo quando andare veloce e quando andare piano.
Io sono per nessun limite in base alla potenza del motere, perche' se il cervello del guidatore e' talmente marcio da schiacciare l'acceleratore quando non curante del rischio e della propria abilita' nel maneggiare il proprio mezzo, potra' essere un potenziale assassino sia in una M3 che in una Fiat Uno.
:blah:
Premesso che non ho visto la legge, e non ne conosco i termini, dimmi tu:
- Nell'ultimo anno, le statistiche degli incidenti mortali (età, giorno decesso, ora decesso, potenza auto..)
- Che danni hanno provocato a terzi
- CHE DANNI HANNO PROVOCATO A ME (pensioni invalidità, cure mediche..)
Poi ne riparliamo
Prego, elencameli. Fino a prova contraria non sono gli idioti col ferrarino del papi a causare la maggior parte degli incidenti mortali. Lo sai cosa ho letto/sentito io? Che la maggior parte sono da attribuire al sonno, e forse all' ebbrezza.
Guarda, non conosco il tuo caso ed in ogni caso mi dispiace, ma che lo stato debba impormi limiti non se ne parla. Non lo accetto, specie quando il provvedimento e' talmente idiota, del tipo che persino delle scimmie avrebbero potuto fare meglio (con tutto il rispetto per le scimmie, non e' mia intenzione offenderle associandole alle persone, se si possono chiamare "persone", che sono al governo).
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
Non hai ben presente le statistiche, presumo.
Mi fa paura questo consenso. E' come se lo stato vi stesse inculando con un bel grosso pesce e voi ricambiate urlando con gioia che "e' per il nostro bene", prendendone pure gusto. O la si puo' semplicemente mettere cosi', sembrate che avete subito un lavaggio del cervello da parte dello stato. Perche' e' chiaro che ci sono metodi ben piu' efficaci per affrontare il problema degli incidenti stradali.
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
MA VOI CREDETE VERAMENTE CHE QUESTO NON POSSA SUCCEDERE CON UNA PUNTO? MA CE LA FATE? PERCHE' SE SONO IDIOTA GIA' DI MIO SE NON POTRO' GUIDARE L'M6 DI MIO PADRE (l'avessi.. :asd: ) MA UNA CLIO SI NON FARO' PIU' CAZZATE?
Dio santo ma cosa vi ha fatto questo governo per lavarvi il cervello fino a questo punto? Incredibile.. Non riuscite piu' a pensare con un filo logico.
Il rapporto peso potenza definisce la prontezza delle vetture....una vettura più nervosa, richiede un grado di attenzione e delle capacità impossibili per un individuo dallo stato psicofisico alterato......il danno negli urti è causato dalla quantità di moto....la cui formula guarda caso è q=mv
Anche se e' facile andare veloci con una macchina potente NON ESISTE IL NESSO CHE QUESTO VUOL DIRE CHE POSSA AMMAZZARE PIU' FACILMENTE LE PERSONE.
Proprio dove vivevo a Roma 4 anni fa in una zona bella due idioti, uno in una alfa vecchia ed un altro in una fiat qualcosa, hanno gareggiato tra le strade che conosco bene fino a schiantarsi vicino al lungotevere flaminio, dove avevano raggiunto una velocita' massima di 130 kmh nel dritto, e morendo. E NON STAVANO A BORDO DI MACCHINE POTENTI, NON ERANO NEANCHE RAGAZZI.
Ma no, voi automaticamente connettete macchina potente = piu' rischio di ammazzare persone, macchina ferma = meno rischio di ammazzare persone. Ma quando mai? Ora, tirate fuori statistiche se volete continuare con questo discorso. Perche' fino a prova contraria non esiste il nesso.
Lavaggio del cervello..
E quoto fabio, devono ristrutturare i test, SONO QUESTE LE COSE DA FARE, qui e' chiaro che lo stato vuole far vedere che sta facendo qualcosa con la proibizione. E le pecore sono felici, perche' credono che questo fara' qualcosa. Ci credo che l'italia va male, se siete abituati mali sino a questo punto.. talmente abituati all' inculaggio che ogni volta che lo subite (con una frequenza tutt'altra che sporadica..) ci godete pure.
Al contrario dovresti saper bene che uno appena patentato non ha ancora molta confidenza con frizione, freno e cambio, quindi con macchine eccessivamente potenti la stronzata potrebbe essere molto più frequente, con conseguenze anche dannose.
Ma a me sinceramente del ragazzino che si spatacca non me ne frega niente, il problema è quando negli incidenti coinvolgono persone che non centrano niente.
Prima di tutto, chi considerate un neopatentato? Io nella maggior parte dei casi considero un neopatentato da quanti km abbia macinato, e non proprio da quanti mesi o anni ha la patente. Io, avendo macinato decine di miglaia di kilometri con la mia macchina ed altre, non sono neopatentato, sebbene io abbia la patente da un anno. Parlo di kilometri fatti dato che e' forse il metodo piu' obiettivo ed omogeneo per classificare la presunta esperienza nel sapere guidare il proprio mezzo nelle strade di tutti i giorni. Poi aggiungo che io stesso mi considero migliore di 95% dei guidatori che trovo in strada, e di strade ne ho fatte, in tutte le condizioni possibili, guidando diverse macchine, ed in diversi paesi - e mi sono ritrovato a dover affrontare molti pericoli, molti delle quali causate da teste di oo.
Per esempio, se mi ricordo bene dovrei essere ristretto a dover guidare a 100 km/h in autostrada, per tre anni, giusto? Io semplicemente non lo rispetto, perche' la mia esperienza non giustifica questo limite.
Ora, e' verissimo, nei primi giorni non si puo' dire che non ci si ritrova ad avere difficolta' a guidare. Io, nel mio caso, ho avuto nelle mie mani la mia macchina (quasi 240cv e 1500kg) ancora prima di prendere la patente. Presa la fatidica patente, mi sono avviato nella mia macchina, e lunghi da scoprire i suoi limiti, ho badato all' acceleratore, e mi sono mosso con moltissima cura nel traffico della citta'. Con il passare del tempo e dei kilometri, ho preso piu' confidenza con la macchina. Poi sono andato in inghilterra, e qui ho stretto un legame solido con il mio mezzo e l'ambiente circostante, capendone i limiti e sapendo quando andare veloce e quando andare piano.
Io sono per nessun limite in base alla potenza del motere, perche' se il cervello del guidatore e' talmente marcio da schiacciare l'acceleratore quando non curante del rischio e della propria abilita' nel maneggiare il proprio mezzo, potra' essere un potenziale assassino sia in una M3 che in una Fiat Uno.
:blah:
Premesso che non ho visto la legge, e non ne conosco i termini, dimmi tu:
- Nell'ultimo anno, le statistiche degli incidenti mortali (età, giorno decesso, ora decesso, potenza auto..)
- Che danni hanno provocato a terzi
- CHE DANNI HANNO PROVOCATO A ME (pensioni invalidità, cure mediche..)
Poi ne riparliamo
Prego, elencameli. Fino a prova contraria non sono gli idioti col ferrarino del papi a causare la maggior parte degli incidenti mortali. Lo sai cosa ho letto/sentito io? Che la maggior parte sono da attribuire al sonno, e forse all' ebbrezza.
Guarda, non conosco il tuo caso ed in ogni caso mi dispiace, ma che lo stato debba impormi limiti non se ne parla. Non lo accetto, specie quando il provvedimento e' talmente idiota, del tipo che persino delle scimmie avrebbero potuto fare meglio (con tutto il rispetto per le scimmie, non e' mia intenzione offenderle associandole alle persone, se si possono chiamare "persone", che sono al governo).
lo stato non sta ledendo la vostra libertà , cerca solo di proteggervi di fronte all' ennesimo pischelletto che irresponsabile, drogato, alcolizzato, matto vi manda all' altro mondo perché vuole fare il figo e va' veloce
....proposta di legge mal realizzata, ma giustissima nelle intenzioni ...se fosse per me gli proibirei anche di girare fuori dai centri urbani
Non hai ben presente le statistiche, presumo.
Mi fa paura questo consenso. E' come se lo stato vi stesse inculando con un bel grosso pesce e voi ricambiate urlando con gioia che "e' per il nostro bene", prendendone pure gusto. O la si puo' semplicemente mettere cosi', sembrate che avete subito un lavaggio del cervello da parte dello stato. Perche' e' chiaro che ci sono metodi ben piu' efficaci per affrontare il problema degli incidenti stradali.
Mai sentito lo spot:"prevenire è meglio che curare?" il tuo ragionamento sarebbe condivisibile se sulla strada ci fosse solo il neo patentato....ma non è così, a causa dell'assenza di materiale cerebrale responsabile ci rimettono anche persone che non c'entrano nulla...hai mai sentito di frontali tra una famigliola che ripsettando il codice si recava a trascorrere una domenica al mare (partendo presto per godersi l'intera giornata magari) ed è stata centrata da un missile superficie-superficie guidato da un neo patentato che rientrava sbronzo e fatto da una nottata in discoteca, subito dopo aver fatto colazione?
MA VOI CREDETE VERAMENTE CHE QUESTO NON POSSA SUCCEDERE CON UNA PUNTO? MA CE LA FATE? PERCHE' SE SONO IDIOTA GIA' DI MIO SE NON POTRO' GUIDARE L'M6 DI MIO PADRE (l'avessi.. :asd: ) MA UNA CLIO SI NON FARO' PIU' CAZZATE?
Dio santo ma cosa vi ha fatto questo governo per lavarvi il cervello fino a questo punto? Incredibile.. Non riuscite piu' a pensare con un filo logico.
Il rapporto peso potenza definisce la prontezza delle vetture....una vettura più nervosa, richiede un grado di attenzione e delle capacità impossibili per un individuo dallo stato psicofisico alterato......il danno negli urti è causato dalla quantità di moto....la cui formula guarda caso è q=mv
Anche se e' facile andare veloci con una macchina potente NON ESISTE IL NESSO CHE QUESTO VUOL DIRE CHE POSSA AMMAZZARE PIU' FACILMENTE LE PERSONE.
Proprio dove vivevo a Roma 4 anni fa in una zona bella due idioti, uno in una alfa vecchia ed un altro in una fiat qualcosa, hanno gareggiato tra le strade che conosco bene fino a schiantarsi vicino al lungotevere flaminio, dove avevano raggiunto una velocita' massima di 130 kmh nel dritto, e morendo. E NON STAVANO A BORDO DI MACCHINE POTENTI, NON ERANO NEANCHE RAGAZZI.
Ma no, voi automaticamente connettete macchina potente = piu' rischio di ammazzare persone, macchina ferma = meno rischio di ammazzare persone. Ma quando mai? Ora, tirate fuori statistiche se volete continuare con questo discorso. Perche' fino a prova contraria non esiste il nesso.
Lavaggio del cervello..
E quoto fabio, devono ristrutturare i test, SONO QUESTE LE COSE DA FARE, qui e' chiaro che lo stato vuole far vedere che sta facendo qualcosa con la proibizione. E le pecore sono felici, perche' credono che questo fara' qualcosa. Ci credo che l'italia va male, se siete abituati mali sino a questo punto.. talmente abituati all' inculaggio che ogni volta che lo subite (con una frequenza tutt'altra che sporadica..) ci godete pure.
matteo1986
18-03-2007, 10:16
ho visto gente coprirsi il volto per un pò di sovrasterzo
Come come comeee? :eek:
Come come comeee? :eek:
the_dark_shadow
18-03-2007, 10:18
ma siete sicuri che non sia 60kW per ogni tonnellata di peso del veicolo?
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata, indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
mi spieghereste meglio come funziona please?
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata, indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
mi spieghereste meglio come funziona please?
matteo1986
18-03-2007, 10:24
mi spieghereste meglio come funziona please?
Prendi la potenza del veicolo in kW e la dividi per il peso in tonnellate. Se il risultato è superiore a 60 non si può guidare da neopatentati...
Prendi la potenza del veicolo in kW e la dividi per il peso in tonnellate. Se il risultato è superiore a 60 non si può guidare da neopatentati...
moio77
18-03-2007, 10:27
ma scusate ma come fa il vigile o carabiniere a sapere che tu sei neopatentato e guidi un auto superiore hai 60 kw?e le solite leggi all'italiana
fabio80
18-03-2007, 10:29
ma scusate ma come fa il vigile o carabiniere a sapere che tu sei neopatentato e guidi un auto superiore hai 60 kw?e le solite leggi all'italiana
fermano a campione no?
fermano a campione no?
matteo1986
18-03-2007, 10:31
ma scusate ma come fa il vigile o carabiniere a sapere che tu sei neopatentato e guidi un auto superiore hai 60 kw?e le solite leggi all'italiana
A priori non lo sanno, ma se ti fermano per un controllo...
A priori non lo sanno, ma se ti fermano per un controllo...
moio77
18-03-2007, 10:31
e se ci mettono su un adesivo tipo la "P" di quando si sta facendo la patente non sarebbe meglio!!!
the_dark_shadow
18-03-2007, 11:39
Prendi la potenza del veicolo in kW e la dividi per il peso in tonnellate. Se il risultato è superiore a 60 non si può guidare da neopatentati...
ma siete sicuri? qualche link di conferma?
ma siete sicuri? qualche link di conferma?
Solertes
18-03-2007, 11:57
MA VOI CREDETE VERAMENTE CHE QUESTO NON POSSA SUCCEDERE CON UNA PUNTO? MA CE LA FATE? PERCHE' SE SONO IDIOTA GIA' DI MIO SE NON POTRO' GUIDARE L'M6 DI MIO PADRE (l'avessi.. :asd: ) MA UNA CLIO SI NON FARO' PIU' CAZZATE?
Dio santo ma cosa vi ha fatto questo governo per lavarvi il cervello fino a questo punto? Incredibile.. Non riuscite piu' a pensare con un filo logico.
Anche se e' facile andare veloci con una macchina potente NON ESISTE IL NESSO CHE QUESTO VUOL DIRE CHE POSSA AMMAZZARE PIU' FACILMENTE LE PERSONE.
Proprio dove vivevo a Roma 4 anni fa in una zona bella due idioti, uno in una alfa vecchia ed un altro in una fiat qualcosa, hanno gareggiato tra le strade che conosco bene fino a schiantarsi vicino al lungotevere flaminio, dove avevano raggiunto una velocita' massima di 130 kmh nel dritto, e morendo. E NON STAVANO A BORDO DI MACCHINE POTENTI, NON ERANO NEANCHE RAGAZZI.
Ma no, voi automaticamente connettete macchina potente = piu' rischio di ammazzare persone, macchina ferma = meno rischio di ammazzare persone. Ma quando mai? Ora, tirate fuori statistiche se volete continuare con questo discorso. Perche' fino a prova contraria non esiste il nesso.
Lavaggio del cervello..
E quoto fabio, devono ristrutturare i test, SONO QUESTE LE COSE DA FARE, qui e' chiaro che lo stato vuole far vedere che sta facendo qualcosa con la proibizione. E le pecore sono felici, perche' credono che questo fara' qualcosa. Ci credo che l'italia va male, se siete abituati mali sino a questo punto.. talmente abituati all' inculaggio che ogni volta che lo subite (con una frequenza tutt'altra che sporadica..) ci godete pure.
Forse dovresti leggere tutti i post per farti un idea precisa, prima di partorire strampalate teorie.....dai che ce la fai ;)
Neanche riformare i test sarebbe sufficiente, perchè esistono delle persone con capacità adeguate per passare tutti i test che non hanno nessun senso di responsabilità e una volta sulla strada mettono a repentaglio la vita altrui con manovre da folli giustificando tutto con la fretta.....è inutile le vetture ad una razza stupida come quella umana non vanno concesse (poi alcuni, della stupidità, fanno di tutto per dimostrare di esserne i campioni sopratutto quando gli toccano il vitello d'oro vettura e la possibilità di dimostrare di essere idioti colossali)...o se gli si dovesse essere concessa, deve essere un modello con cui sia impossibile fare idiozie, perchè puntualmente qualche cretino (percentuale che aumenta tra i neo patentati per la loro incoscienza e tra i guidatori anziani) lo farà, bisogna obbligare i costruttori a mettere a punto delle vetture totalmente automatizzate, svincolando la guida dalle capacità delle scimmie....se non ti è chiaro mi spiace....rimane il fatto che governo o non governo, io sono d'accordo.....anzi la trovo troppo lieve
Dio santo ma cosa vi ha fatto questo governo per lavarvi il cervello fino a questo punto? Incredibile.. Non riuscite piu' a pensare con un filo logico.
Anche se e' facile andare veloci con una macchina potente NON ESISTE IL NESSO CHE QUESTO VUOL DIRE CHE POSSA AMMAZZARE PIU' FACILMENTE LE PERSONE.
Proprio dove vivevo a Roma 4 anni fa in una zona bella due idioti, uno in una alfa vecchia ed un altro in una fiat qualcosa, hanno gareggiato tra le strade che conosco bene fino a schiantarsi vicino al lungotevere flaminio, dove avevano raggiunto una velocita' massima di 130 kmh nel dritto, e morendo. E NON STAVANO A BORDO DI MACCHINE POTENTI, NON ERANO NEANCHE RAGAZZI.
Ma no, voi automaticamente connettete macchina potente = piu' rischio di ammazzare persone, macchina ferma = meno rischio di ammazzare persone. Ma quando mai? Ora, tirate fuori statistiche se volete continuare con questo discorso. Perche' fino a prova contraria non esiste il nesso.
Lavaggio del cervello..
E quoto fabio, devono ristrutturare i test, SONO QUESTE LE COSE DA FARE, qui e' chiaro che lo stato vuole far vedere che sta facendo qualcosa con la proibizione. E le pecore sono felici, perche' credono che questo fara' qualcosa. Ci credo che l'italia va male, se siete abituati mali sino a questo punto.. talmente abituati all' inculaggio che ogni volta che lo subite (con una frequenza tutt'altra che sporadica..) ci godete pure.
Forse dovresti leggere tutti i post per farti un idea precisa, prima di partorire strampalate teorie.....dai che ce la fai ;)
Neanche riformare i test sarebbe sufficiente, perchè esistono delle persone con capacità adeguate per passare tutti i test che non hanno nessun senso di responsabilità e una volta sulla strada mettono a repentaglio la vita altrui con manovre da folli giustificando tutto con la fretta.....è inutile le vetture ad una razza stupida come quella umana non vanno concesse (poi alcuni, della stupidità, fanno di tutto per dimostrare di esserne i campioni sopratutto quando gli toccano il vitello d'oro vettura e la possibilità di dimostrare di essere idioti colossali)...o se gli si dovesse essere concessa, deve essere un modello con cui sia impossibile fare idiozie, perchè puntualmente qualche cretino (percentuale che aumenta tra i neo patentati per la loro incoscienza e tra i guidatori anziani) lo farà, bisogna obbligare i costruttori a mettere a punto delle vetture totalmente automatizzate, svincolando la guida dalle capacità delle scimmie....se non ti è chiaro mi spiace....rimane il fatto che governo o non governo, io sono d'accordo.....anzi la trovo troppo lieve
SuperMario=ITA=
18-03-2007, 12:19
Bisognerebbe fare un corso di guida sicura con tanto di esame per prendere la patente!!!!
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
Hai ragione...agli esami, stampano gente che, in parcheggio, tocca dentro appena appena il marciapiede (mio caso: che coglione che sono :D ) ma per il resto non valutano per esempio come ci si può comportare in caso di frenata d'emergenza o imprevisti sulla strada...un corso di guida sicura è più importante dell'esame della patente stessa, perchè istruisce il guidatore su come comportarsi...
A me, per esempio, è da 2 anni che ho la patente...non ho mai fatto incidenti (alla faccia dell'esaminatore che mi ha cannato :D ) ma ho rischiato di farne (ben inteso: non per mia colpa) per via di qualche idiota che non sa cos'è la precedenza e un cane in piena curva di notte...vista la velocità di 60 km/h e la curva non larghissima, ho inchiodato per evitare il cane (non ho l'abs)...ovviamente la macchina, inchiodando, è partita per la tangente in sottosterzo, e io rischiavo di andare a finire contro il platano...ma, poca gente si sarebbe sognata di smettere di frenare per recuperare l'assetto dell'auto (questo mi è venuto istintivo dopo molte ore passate a giocare a Gran Prix 4 col volante...potete non crederci ma mi ha salvato la vita)...il cane l'ho sfiorato...ma siamo ancora tutti vivi...:D
Solo che poi... chi lo passa? 1/4 della popolazione (sono stato troppo ottimista) :doh:
Hai ragione...agli esami, stampano gente che, in parcheggio, tocca dentro appena appena il marciapiede (mio caso: che coglione che sono :D ) ma per il resto non valutano per esempio come ci si può comportare in caso di frenata d'emergenza o imprevisti sulla strada...un corso di guida sicura è più importante dell'esame della patente stessa, perchè istruisce il guidatore su come comportarsi...
A me, per esempio, è da 2 anni che ho la patente...non ho mai fatto incidenti (alla faccia dell'esaminatore che mi ha cannato :D ) ma ho rischiato di farne (ben inteso: non per mia colpa) per via di qualche idiota che non sa cos'è la precedenza e un cane in piena curva di notte...vista la velocità di 60 km/h e la curva non larghissima, ho inchiodato per evitare il cane (non ho l'abs)...ovviamente la macchina, inchiodando, è partita per la tangente in sottosterzo, e io rischiavo di andare a finire contro il platano...ma, poca gente si sarebbe sognata di smettere di frenare per recuperare l'assetto dell'auto (questo mi è venuto istintivo dopo molte ore passate a giocare a Gran Prix 4 col volante...potete non crederci ma mi ha salvato la vita)...il cane l'ho sfiorato...ma siamo ancora tutti vivi...:D
castexx
18-03-2007, 12:22
.....è inutile le vetture ad una razza stupida come quella umana non vanno concesse (poi alcuni, della stupidità, fanno di tutto per dimostrare di esserne i campioni sopratutto quando gli toccano il vitello d'oro vettura e la possibilità di dimostrare di essere idioti colossali)...o se gli si dovesse essere concessa, deve essere un modello con cui sia impossibile fare idiozie, perchè puntualmente qualche cretino (percentuale che aumenta tra i neo patentati per la loro incoscienza e tra i guidatori anziani) lo farà, bisogna obbligare i costruttori a mettere a punto delle vetture totalmente automatizzate, svincolando la guida dalle capacità delle scimmie....se non ti è chiaro mi spiace....rimane il fatto che governo o non governo, io sono d'accordo.....anzi la trovo troppo lieve
...ma sti c@xxi, se io sono responsabile e so guidare, chi sei tu per obbligarmi ad usare una macchina che va da sola? (che poi al primo guasto di un sensore ti ritrovi contro un muro :rolleyes: )....se per te guidare significa spostarsi, sono affari tuoi ;) a me guidare porta piacere, e il piacere diventa nullo se una macchina si muove da sola. Sembra di sentire discorsi da dittatore :rolleyes:
...ma sti c@xxi, se io sono responsabile e so guidare, chi sei tu per obbligarmi ad usare una macchina che va da sola? (che poi al primo guasto di un sensore ti ritrovi contro un muro :rolleyes: )....se per te guidare significa spostarsi, sono affari tuoi ;) a me guidare porta piacere, e il piacere diventa nullo se una macchina si muove da sola. Sembra di sentire discorsi da dittatore :rolleyes:
marcowheelie
18-03-2007, 12:23
Hai ragione...agli esami, stampano gente che, in parcheggio, tocca dentro appena appena il marciapiede (mio caso: che coglione che sono :D ) ma per il resto non valutano per esempio come ci si può comportare in caso di frenata d'emergenza o imprevisti sulla strada...un corso di guida sicura è più importante dell'esame della patente stessa, perchè istruisce il guidatore su come comportarsi...
A me, per esempio, è da 2 anni che ho la patente...non ho mai fatto incidenti (alla faccia dell'esaminatore che mi ha cannato :D ) ma ho rischiato di farne (ben inteso: non per mia colpa) per via di qualche idiota che non sa cos'è la precedenza e un cane in piena curva di notte...vista la velocità di 60 km/h e la curva non larghissima, ho inchiodato per evitare il cane (non ho l'abs)...ovviamente la macchina, inchiodando, è partita per la tangente in sottosterzo, e io rischiavo di andare a finire contro il platano...ma, poca gente si sarebbe sognata di smettere di frenare per recuperare l'assetto dell'auto (questo mi è venuto istintivo dopo molte ore passate a giocare a Gran Prix 4 col volante...potete non crederci ma mi ha salvato la vita)...il cane l'ho sfiorato...ma siamo ancora tutti vivi...:D
poi dicono che i videogiochi fanno male..tsè!:O
:asd:
A me, per esempio, è da 2 anni che ho la patente...non ho mai fatto incidenti (alla faccia dell'esaminatore che mi ha cannato :D ) ma ho rischiato di farne (ben inteso: non per mia colpa) per via di qualche idiota che non sa cos'è la precedenza e un cane in piena curva di notte...vista la velocità di 60 km/h e la curva non larghissima, ho inchiodato per evitare il cane (non ho l'abs)...ovviamente la macchina, inchiodando, è partita per la tangente in sottosterzo, e io rischiavo di andare a finire contro il platano...ma, poca gente si sarebbe sognata di smettere di frenare per recuperare l'assetto dell'auto (questo mi è venuto istintivo dopo molte ore passate a giocare a Gran Prix 4 col volante...potete non crederci ma mi ha salvato la vita)...il cane l'ho sfiorato...ma siamo ancora tutti vivi...:D
poi dicono che i videogiochi fanno male..tsè!:O
:asd:
Sehelaquiel
18-03-2007, 12:25
Forse dovresti leggere tutti i post per farti un idea precisa, prima di partorire strampalate teorie.....dai che ce la fai ;)
Neanche riformare i test sarebbe sufficiente, perchè esistono delle persone con capacità adeguate per passare tutti i test che non hanno nessun senso di responsabilità e una volta sulla strada mettono a repentaglio la vita altrui con manovre da folli giustificando tutto con la fretta.....è inutile le vetture ad una razza stupida come quella umana non vanno concesse (poi alcuni, della stupidità, fanno di tutto per dimostrare di esserne i campioni sopratutto quando gli toccano il vitello d'oro vettura e la possibilità di dimostrare di essere idioti colossali)...o se gli si dovesse essere concessa, deve essere un modello con cui sia impossibile fare idiozie, perchè puntualmente qualche cretino (percentuale che aumenta tra i neo patentati per la loro incoscienza e tra i guidatori anziani) lo farà, bisogna obbligare i costruttori a mettere a punto delle vetture totalmente automatizzate, svincolando la guida dalle capacità delle scimmie....se non ti è chiaro mi spiace....rimane il fatto che governo o non governo, io sono d'accordo.....anzi la trovo troppo lieve
Avrei voluto vedere un discorso sensato ed intelligente, ma e' lapalissiano che ti ho chiesto troppo. Ignore.
Neanche riformare i test sarebbe sufficiente, perchè esistono delle persone con capacità adeguate per passare tutti i test che non hanno nessun senso di responsabilità e una volta sulla strada mettono a repentaglio la vita altrui con manovre da folli giustificando tutto con la fretta.....è inutile le vetture ad una razza stupida come quella umana non vanno concesse (poi alcuni, della stupidità, fanno di tutto per dimostrare di esserne i campioni sopratutto quando gli toccano il vitello d'oro vettura e la possibilità di dimostrare di essere idioti colossali)...o se gli si dovesse essere concessa, deve essere un modello con cui sia impossibile fare idiozie, perchè puntualmente qualche cretino (percentuale che aumenta tra i neo patentati per la loro incoscienza e tra i guidatori anziani) lo farà, bisogna obbligare i costruttori a mettere a punto delle vetture totalmente automatizzate, svincolando la guida dalle capacità delle scimmie....se non ti è chiaro mi spiace....rimane il fatto che governo o non governo, io sono d'accordo.....anzi la trovo troppo lieve
Avrei voluto vedere un discorso sensato ed intelligente, ma e' lapalissiano che ti ho chiesto troppo. Ignore.
maso87
18-03-2007, 12:27
Si ma qui non si è ancora risposto ad una domanda...
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
castexx
18-03-2007, 12:29
poi dicono che i videogiochi fanno male..tsè!:O
:asd:
...te scherzi :asd: ma se il gioco è abbastanza realistico, aiuta non poco a capire come si comporta l'auto in determinate condizioni....quando mi sono ritrovato con il posteriore dell'auto che cercava di passare davanti all'anteriore, sapevo benissimo cosa fare e la reazione è stata molto naturale e istintiva :p risultato: quando tantissima gente (vedi il 90% della gente che ha la patente, ancha da anni...alla faccia dell'esperienza ;) ) si sarebbe piantata contro il ciliegio dall'altra parte della strada, io ho tenuto l'auto in strada :)
:asd:
...te scherzi :asd: ma se il gioco è abbastanza realistico, aiuta non poco a capire come si comporta l'auto in determinate condizioni....quando mi sono ritrovato con il posteriore dell'auto che cercava di passare davanti all'anteriore, sapevo benissimo cosa fare e la reazione è stata molto naturale e istintiva :p risultato: quando tantissima gente (vedi il 90% della gente che ha la patente, ancha da anni...alla faccia dell'esperienza ;) ) si sarebbe piantata contro il ciliegio dall'altra parte della strada, io ho tenuto l'auto in strada :)
fabio80
18-03-2007, 12:31
Si ma qui non si è ancora risposto ad una domanda...
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
solitamente le leggi non sono retroattive, altrimenti dall'oggi al domani butti via la macchina? :D
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
solitamente le leggi non sono retroattive, altrimenti dall'oggi al domani butti via la macchina? :D
castexx
18-03-2007, 12:32
Si ma qui non si è ancora risposto ad una domanda...
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
...dato che io e te siamo nelle stesse condizioni (ho la patente da ott/2005 ;) ), ho temuto il peggio....comunque sembra essere solo x i neo patentati (salvi! :D)
La legge si applica solo ai neopatentati dal 1° giugno 2007 ? O anche a chi è neopatentao adesso ?
...dato che io e te siamo nelle stesse condizioni (ho la patente da ott/2005 ;) ), ho temuto il peggio....comunque sembra essere solo x i neo patentati (salvi! :D)
loreluca
18-03-2007, 12:36
proposta sensata, spero sia retroattiva
Ti va bene che provochi così dietro a un monitor... Dal vivo saremmo arrivati alle mani... In famiglia ho 2 macchine (una BMW, e una è una "velocissima" megane cabrio 1.6 del 1999 che per poco esce dal limite della nuova legge) e io che cavolo di macchina uso per andare al lavoro? Se vuoi che ti do ragione versami 15000 € sul mio conto corrente che almeno compro un auto nuova...
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
Ti va bene che provochi così dietro a un monitor... Dal vivo saremmo arrivati alle mani... In famiglia ho 2 macchine (una BMW, e una è una "velocissima" megane cabrio 1.6 del 1999 che per poco esce dal limite della nuova legge) e io che cavolo di macchina uso per andare al lavoro? Se vuoi che ti do ragione versami 15000 € sul mio conto corrente che almeno compro un auto nuova...
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
loreluca
18-03-2007, 12:39
qualche chiarimento:
i 60kW/t si riferiscono alla tara:muro:
e, se verrà approvata ovviamente :asd:, varrà per le patenti rilasciate dal 1° giugno 2007
Tara? Sei sicuro non si riferisca alla massa a vuoto???
i 60kW/t si riferiscono alla tara:muro:
e, se verrà approvata ovviamente :asd:, varrà per le patenti rilasciate dal 1° giugno 2007
Tara? Sei sicuro non si riferisca alla massa a vuoto???
Pucceddu
18-03-2007, 12:39
Purtroppo ancora una volta leggo cose assurdo, il problema di sto forum è che nessuno si rapporta al vivere quotidiano.
Quante m3 ci sono in giro?
N. quante vengono portate da ragazzini?n.
Il problema non sono le m3, il problema è spegnere l'idea nei ragazzi neopatentati di fare gli schuuuuuuummacccher della serata a bordo di un carroccio qualsiasi che possa essere un m3 o una punto gt extra superpiù.
E' facile morire con l'm3?Ecco, è più facile morire con il triciclo da 130cv che non sia l'm3.
Ho letto poi che al limite dei 130 ci si arriva anche con una panda.Ma perchè, una cosa chiamata "LIMITE" deve essere raggiunto? :mbe:
Se già è questa l'idea, ovvio che io, stato, se so che tu con una panda raggiungi i 130 per arrivare al limite, ti spezzo le gambine se mi sali su un m3 che i 130 li raggiunge mentre l'omino con la panda ancora la sta accendendo.
Quante m3 ci sono in giro?
N. quante vengono portate da ragazzini?n.
Il problema non sono le m3, il problema è spegnere l'idea nei ragazzi neopatentati di fare gli schuuuuuuummacccher della serata a bordo di un carroccio qualsiasi che possa essere un m3 o una punto gt extra superpiù.
E' facile morire con l'm3?Ecco, è più facile morire con il triciclo da 130cv che non sia l'm3.
Ho letto poi che al limite dei 130 ci si arriva anche con una panda.Ma perchè, una cosa chiamata "LIMITE" deve essere raggiunto? :mbe:
Se già è questa l'idea, ovvio che io, stato, se so che tu con una panda raggiungi i 130 per arrivare al limite, ti spezzo le gambine se mi sali su un m3 che i 130 li raggiunge mentre l'omino con la panda ancora la sta accendendo.
SuperMario=ITA=
18-03-2007, 12:40
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
.
ma è una cosa che questo governo non guarda ...basta vedere i superbolli per auto euro 0, che hanno solo chi non può permettersi un'auto nuova...:(
.
ma è una cosa che questo governo non guarda ...basta vedere i superbolli per auto euro 0, che hanno solo chi non può permettersi un'auto nuova...:(
pistolino
18-03-2007, 12:41
Ennesima ca@@ata se mi permettete... :rolleyes:
Anche con il limite dei 60kW, si troverà sempre l'imbecille che va a 120Km/h in città o che si diverte a fare impatti frontali. :rolleyes:
Regards
Anche con il limite dei 60kW, si troverà sempre l'imbecille che va a 120Km/h in città o che si diverte a fare impatti frontali. :rolleyes:
Regards
moio77
18-03-2007, 12:42
ma di solito vale solo dalla data in poi...quelli che la fanno prima ne sono esenti ..
moio77
18-03-2007, 12:48
ma secondo me se si aumenterebbero i controlli e si applica il codice della strada(con buon senso) e si fa una scuola guida migliore forse un po meno incidenti ci sarebbero....
ma poi basterebbe che le persone avessero la testa sulle spalle e non da altre parti..:D :D
e poi una legge di questo genere non era gia stata applicata?e mi pare con scarssisimi risultati...:(
ma poi basterebbe che le persone avessero la testa sulle spalle e non da altre parti..:D :D
e poi una legge di questo genere non era gia stata applicata?e mi pare con scarssisimi risultati...:(
castexx
18-03-2007, 12:50
...cosa pretendete, finché le leggi le fanno automobilisti della domenica che hanno l'autista e guidano si e no una volta al mese :rolleyes: poi ci credono che escono con ste cose insensate, manco sanno come funzionano le cose per strada...
castexx
18-03-2007, 12:53
ma secondo me se si aumenterebbero i controlli e si applica il codice della strada(con buon senso) e si fa una scuola guida migliore forse un po meno incidenti ci sarebbero....
ma poi basterebbe che le persone avessero la testa sulle spalle e non da altre parti..:D :D
e poi una legge di questo genere non era gia stata applicata?e mi pare con scarssisimi risultati...:(
..ma infatti...meno limiti insulsi (perché devo fare i 100 in autostrada quando tutti fanno i 140? è più pericoloso se vado piano) e più punizioni x alcol, droghe, cellulari e comportamenti pericolosi (che non significa andare ai 130 su una provinciale deserta, bensì andare ai 40 in una strettoia o non fermarsi quando sarebbe preferibile)...
ma poi basterebbe che le persone avessero la testa sulle spalle e non da altre parti..:D :D
e poi una legge di questo genere non era gia stata applicata?e mi pare con scarssisimi risultati...:(
..ma infatti...meno limiti insulsi (perché devo fare i 100 in autostrada quando tutti fanno i 140? è più pericoloso se vado piano) e più punizioni x alcol, droghe, cellulari e comportamenti pericolosi (che non significa andare ai 130 su una provinciale deserta, bensì andare ai 40 in una strettoia o non fermarsi quando sarebbe preferibile)...
Vins_cb
18-03-2007, 12:53
ma di solito vale solo dalla data in poi...quelli che la fanno prima ne sono esenti ..
me lo auguro, perché altrimenti ci saranno alcuni ragazzi che hanno già la patente da un anno ad es., ma solo un'auto in famiglia con potenza >60kw/t, e dopo due anni senza aver guidato per nulla, si ritrovano al volante...
anzi, ci saranno dei ragazzi che prenderanno la patente dopo giugno 2007 e che si ritroveranno al volante per la prima volta dopo tre anni...
imho 60kw/t è TROPPO basso come limite
me lo auguro, perché altrimenti ci saranno alcuni ragazzi che hanno già la patente da un anno ad es., ma solo un'auto in famiglia con potenza >60kw/t, e dopo due anni senza aver guidato per nulla, si ritrovano al volante...
anzi, ci saranno dei ragazzi che prenderanno la patente dopo giugno 2007 e che si ritroveranno al volante per la prima volta dopo tre anni...
imho 60kw/t è TROPPO basso come limite
SuperMario=ITA=
18-03-2007, 12:58
..ma infatti...meno limiti insulsi (perché devo fare i 100 in autostrada quando tutti fanno i 140? è più pericoloso se vado piano) e più punizioni x alcol, droghe, cellulari e comportamenti pericolosi (che non significa andare ai 130 su una provinciale deserta)...
:mano:
Perfettamente d'accordo...non vedo perchè facciano strde statali a 1 corsia per marcia larga 4 metri, rettilinee col limite di 50 km/h con un bel autovelox dietro a un muro e invece di fare una bella campagna contro la guida in ebbrezza...
:mano:
Perfettamente d'accordo...non vedo perchè facciano strde statali a 1 corsia per marcia larga 4 metri, rettilinee col limite di 50 km/h con un bel autovelox dietro a un muro e invece di fare una bella campagna contro la guida in ebbrezza...
fabio80
18-03-2007, 13:09
..ma infatti...meno limiti insulsi (perché devo fare i 100 in autostrada quando tutti fanno i 140? è più pericoloso se vado piano) e più punizioni x alcol, droghe, cellulari e comportamenti pericolosi (che non significa andare ai 130 su una provinciale deserta, bensì andare ai 40 in una strettoia o non fermarsi quando sarebbe preferibile)...
tutto sensato, peccato che i limiti insulsi servano a fare cassa, ste stronzate a fare sensazionalismo.
possiamo pure stare a intasare il sb del forum per ore, ma tanto con la feccia politica che abbiamo...
tutto sensato, peccato che i limiti insulsi servano a fare cassa, ste stronzate a fare sensazionalismo.
possiamo pure stare a intasare il sb del forum per ore, ma tanto con la feccia politica che abbiamo...
Chekko
18-03-2007, 13:11
Bha,se uno non sà guidare si ammazza anche con un auto da meno di 60kW...il problema è sempre quello:le scuole guida servono solo a comprare la patente,non a imparare a guidare (me lo ha confermato anche il mio istruttore :asd:).
In più,secondo me,deve cambiare,oltre al sistema,(e vedo che i politici si stanno dando da fare :asd: :rolleyes: ) anche la mentalità:una persona deve avere il buon senso di non mettersi alla guida alle 5 di mattina per fare 100km dopo esser stato in disco fino a quell'ora,oppure gli amici devono fermare l'amico ubriaco che vuole mettersi alla guida per tornare a casa da solo.
Certo che se poi non ci sono deterrenti (controlli,multe salate,ecc),il tutto è inutile.
In più,secondo me,deve cambiare,oltre al sistema,(e vedo che i politici si stanno dando da fare :asd: :rolleyes: ) anche la mentalità:una persona deve avere il buon senso di non mettersi alla guida alle 5 di mattina per fare 100km dopo esser stato in disco fino a quell'ora,oppure gli amici devono fermare l'amico ubriaco che vuole mettersi alla guida per tornare a casa da solo.
Certo che se poi non ci sono deterrenti (controlli,multe salate,ecc),il tutto è inutile.
Nasa
18-03-2007, 13:12
proposta sensata, spero sia retroattiva
allora visto che sei così favorevole e speri che sia retroattiva, rispondi a questa semplice domanda: Io come cazzo faccio ad andare al lavoro senza macchina ?, visto che la mia sfora i 60Kw/t...
mi faccio 40km al giorno a piedi ???
visto che fai così il grande senza pensare ai problemi che questa cosa potrebbe causare vieni a prendermi con al tua macchina e mi porti al lavoro, oppure se preferisci ti mando i miei dati e mi compri una bella GPunto-chiodo che nn sfora visto che con i soldi che guadagno mi devo pagare la rate della macchina che nn posso guidare se sta cazzata di legge è retroattiva...
Bravo complimenti per l'uscita senza un minimo di ragionamento !!!
allora visto che sei così favorevole e speri che sia retroattiva, rispondi a questa semplice domanda: Io come cazzo faccio ad andare al lavoro senza macchina ?, visto che la mia sfora i 60Kw/t...
mi faccio 40km al giorno a piedi ???
visto che fai così il grande senza pensare ai problemi che questa cosa potrebbe causare vieni a prendermi con al tua macchina e mi porti al lavoro, oppure se preferisci ti mando i miei dati e mi compri una bella GPunto-chiodo che nn sfora visto che con i soldi che guadagno mi devo pagare la rate della macchina che nn posso guidare se sta cazzata di legge è retroattiva...
Bravo complimenti per l'uscita senza un minimo di ragionamento !!!
castexx
18-03-2007, 13:12
...purtroppo alla fine sono tutte parole al vento :( ci possiamo battere e sbattere, ma l'interesse che c'è sotto vincerà cmq...è triste...
pistolino
18-03-2007, 13:15
...purtroppo alla fine sono tutte parole al vento :( ci possiamo battere e sbattere, ma l'interesse che c'è sotto vincerà cmq...è triste...
Allora bicicletta rulez. :D :sofico:
Regards
Allora bicicletta rulez. :D :sofico:
Regards
Lucrezio
18-03-2007, 13:17
beh, vorrà dire che lo stato dovrà iniziare a sborsare qualche centinaio di milioni di euro per comprare una punto 1.2 o una tdci sensations ad ogni neopatentato dato che il papà avrà una POTENTISSIMA croma 1.9 mjt da 90 kw che il figlio non potrà usare...
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
Ah, Ork, sei ammonito.
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
Ah, Ork, sei ammonito.
Ork
18-03-2007, 13:29
Ah, Ork, sei ammonito.
d'accordo, ma penso di aver espresso il pensiero della maggior parte dei partecipanti alla discussione..
d'accordo, ma penso di aver espresso il pensiero della maggior parte dei partecipanti alla discussione..
castexx
18-03-2007, 13:33
...ho un dubbio atroce....ma questo vale solo x le auto o anche x le moto? :eek: :eek: perché se cominciassi a lavorare nelle mie previsioni ci sarebbero la patente A a 21 anni (l'anno prossimo) e un bel ninjone 600...ditemi che non è così :cry: :cry:
gefri
18-03-2007, 13:38
ma quand'è che queste proposte di legge saranno votate alla camera/senato?
bus
18-03-2007, 13:42
...te scherzi :asd: ma se il gioco è abbastanza realistico, aiuta non poco a capire come si comporta l'auto in determinate condizioni....quando mi sono ritrovato con il posteriore dell'auto che cercava di passare davanti all'anteriore, sapevo benissimo cosa fare e la reazione è stata molto naturale e istintiva :p risultato: quando tantissima gente (vedi il 90% della gente che ha la patente, ancha da anni...alla faccia dell'esperienza ;) ) si sarebbe piantata contro il ciliegio dall'altra parte della strada, io ho tenuto l'auto in strada :)
è servito anche a me..non so se senza i giochi ce l'avrei fatta..magari si, ma dopo ora passate a granturirmo 1 e 2 su ps1, gp3 e 4, gpl su pc, quando la uno mi è partita dietro l'ho ripresa d'istinto:)
è servito anche a me..non so se senza i giochi ce l'avrei fatta..magari si, ma dopo ora passate a granturirmo 1 e 2 su ps1, gp3 e 4, gpl su pc, quando la uno mi è partita dietro l'ho ripresa d'istinto:)
vaio-man
18-03-2007, 13:44
assolutamente contrario alla legge, la maggiorparte delle stragi è il sabato sera, quindi bisogna fare in modo che ogni persona che superi il tasso alcolemico massimo si metta alla guida, in questo caso ottima l'idea della saab e della sua chiave misura-tasso :O
Solertes
18-03-2007, 13:48
...ma sti c@xxi, se io sono responsabile e so guidare, chi sei tu per obbligarmi ad usare una macchina che va da sola? (che poi al primo guasto di un sensore ti ritrovi contro un muro :rolleyes: )....se per te guidare significa spostarsi, sono affari tuoi ;) a me guidare porta piacere, e il piacere diventa nullo se una macchina si muove da sola. Sembra di sentire discorsi da dittatore :rolleyes:
L'auto è un arma impropria, come tutte le armi andrebbe affidata solo a persone di comprovata affidabilità.....dimostrami che sei responsabile (sono anche pronto a scommettere che lo sei ;) però quando si legifera lo si fà pensando sulla massa, non sul singolo) con dati incontestabili....che poi ti dia piacere è del tutto secondario, anche chi si fà le pere dice che gli provocano piacere, ma crea un danno alla società perchè grava sul Sistema Sanitario Nazionale e delinquendo per recuperare la dose creano danni alla società, spesso rovinando qualcun'altro....poi non capisco che piacere possa esserci a rimanere imbottigliati per ore nel traffico perchè la strada è popolata di incapaci, furbetti e via discorrendo....il sistema và fatto funzionare, asfaltare tutto non è una soluzione...il punto debole del problema sono gli automobilisti...vuoi provare il piacere della guida? Vai in autodomo....ma nel resto dei giorni dovrebbe esserci un trasporto collettivo efficiente e conveniente, la vettura dovrebbe rimanere a casa....visto che per scarsa volontà sia dei politici che delle persone comuni questa via non è praticabile...l'unico rimedio sarebbe quello di avere delle vetture quasi comlpetamente automatizzate....
P.S. ero anche un tesserato CSAI se ti interessa, ho alle spalle un paio di corsi di guida....ma per strada vedendo persone che tentano di fare le cose più insensate, mi viene la pelle d'oca, perchè sono variabili fuori dal mio controllo.....
Avrei voluto vedere un discorso sensato ed intelligente, ma e' lapalissiano che ti ho chiesto troppo. Ignore.
Hai ragione, di certo è più intelligente avere una pseudo ultima parola e rifiutare il confronto...questo è lapalissiano :asd:
L'auto è un arma impropria, come tutte le armi andrebbe affidata solo a persone di comprovata affidabilità.....dimostrami che sei responsabile (sono anche pronto a scommettere che lo sei ;) però quando si legifera lo si fà pensando sulla massa, non sul singolo) con dati incontestabili....che poi ti dia piacere è del tutto secondario, anche chi si fà le pere dice che gli provocano piacere, ma crea un danno alla società perchè grava sul Sistema Sanitario Nazionale e delinquendo per recuperare la dose creano danni alla società, spesso rovinando qualcun'altro....poi non capisco che piacere possa esserci a rimanere imbottigliati per ore nel traffico perchè la strada è popolata di incapaci, furbetti e via discorrendo....il sistema và fatto funzionare, asfaltare tutto non è una soluzione...il punto debole del problema sono gli automobilisti...vuoi provare il piacere della guida? Vai in autodomo....ma nel resto dei giorni dovrebbe esserci un trasporto collettivo efficiente e conveniente, la vettura dovrebbe rimanere a casa....visto che per scarsa volontà sia dei politici che delle persone comuni questa via non è praticabile...l'unico rimedio sarebbe quello di avere delle vetture quasi comlpetamente automatizzate....
P.S. ero anche un tesserato CSAI se ti interessa, ho alle spalle un paio di corsi di guida....ma per strada vedendo persone che tentano di fare le cose più insensate, mi viene la pelle d'oca, perchè sono variabili fuori dal mio controllo.....
Avrei voluto vedere un discorso sensato ed intelligente, ma e' lapalissiano che ti ho chiesto troppo. Ignore.
Hai ragione, di certo è più intelligente avere una pseudo ultima parola e rifiutare il confronto...questo è lapalissiano :asd:
Dante89
18-03-2007, 14:17
Magari ora ci sarà pure più inquinamento, perchè ci sarà la corsa alla rimappata, e via di fumazzate nere :fagiano:
matteo1986
18-03-2007, 14:44
Magari ora ci sarà pure più inquinamento, perchè ci sarà la corsa alla rimappata, e via di fumazzate nere :fagiano:
Eh già, i preparatori faranno i miliardi :D
Eh già, i preparatori faranno i miliardi :D
banana snapple
18-03-2007, 15:42
alla fine è una legge quasi inutile.....se ti vuoi ammazzare basta anche una 500...o no???
Pucceddu
18-03-2007, 16:04
alla fine è una legge quasi inutile.....se ti vuoi ammazzare basta anche una 500...o no???
Basta anche un balcone si ti vuoi ammazzare.
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
Basta anche un balcone si ti vuoi ammazzare.
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
fabio80
18-03-2007, 16:10
Basta anche un balcone si ti vuoi ammazzare.
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
tanto crepi lo stesso :fagiano:
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
tanto crepi lo stesso :fagiano:
banana snapple
18-03-2007, 16:13
Basta anche un balcone si ti vuoi ammazzare.
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
certo capisco
Però capisci che una cosa è buttarsi dal pian terreno, e una cosa dal 20o di un grattacielo, o no?;)
certo capisco
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 16:24
l'auto di famiglia è 62kW/t :stordita: una potentissima mondeo sw 4x4 :asd:
vabè, tanto la mia è 52 :asd:
e spero di prendere la patente prima di giugno :asd:
vabè, tanto la mia è 52 :asd:
e spero di prendere la patente prima di giugno :asd:
Pucceddu
18-03-2007, 17:31
tanto crepi lo stesso :fagiano:
beh ma lo stonf è più grosso :stordita:
beh ma lo stonf è più grosso :stordita:
fabio80
18-03-2007, 17:32
beh ma lo stonf è più grosso :stordita:
embè?:D
embè?:D
the_dark_shadow
18-03-2007, 17:40
si intende a pieno carico comunque vero? la mia sta 50kW/t, quindi sono a posto :D (longheroni rulez :asd: )
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
si intende la massa complessiva o la massa a vuoto?
e l'unimog sarebbe sui 17kW/t :asd:
si intende la massa complessiva o la massa a vuoto?
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 17:40
a quanto pare la massa a vuoto.
Second Reality
18-03-2007, 17:42
Dai, siamo seri.
Il problema è di ampio respiro e riguarda il comportamento alla guida e non solo la potenza del veicolo.
Finchè non decideranno di far rispettare TUTTE le norme del codice (in primis il rispetto delle distanze di sicurezza, velocità, semafori.. ) saranno tutte pagliacciate che non insegnano nulla a nessuno.
Il problema è di ampio respiro e riguarda il comportamento alla guida e non solo la potenza del veicolo.
Finchè non decideranno di far rispettare TUTTE le norme del codice (in primis il rispetto delle distanze di sicurezza, velocità, semafori.. ) saranno tutte pagliacciate che non insegnano nulla a nessuno.
the_dark_shadow
18-03-2007, 17:45
a quanto pare la massa a vuoto.
:rolleyes:
:rolleyes:
Vins_cb
18-03-2007, 17:46
a quanto pare la massa a vuoto.
anche io quando ho fatto i conti ho considerato la massa a vuoto, ma se è realmente così molte utilitarie non rientrano nel limite:
ho fatto il conto con la yaris:
66KW/1.090t=60.55
forse le altre utilitarie che sono leggermente più pesanti ci rientrano per poco...
anche io quando ho fatto i conti ho considerato la massa a vuoto, ma se è realmente così molte utilitarie non rientrano nel limite:
ho fatto il conto con la yaris:
66KW/1.090t=60.55
forse le altre utilitarie che sono leggermente più pesanti ci rientrano per poco...
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 18:00
confermo, massa a vuoto:
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=59396&idCat=119
Articolo 1
(Modifiche all’articolo 117 Codice della Strada)
All’articolo 117 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285 e successive modificazioni e integrazioni, sono apportate le seguenti modifiche:
il comma 1 è soppresso;
dopo il comma 2, aggiungere il seguente:
"2-bis: Ai titolari di patente di guida di categoria B, rilasciata a far data dal 1° giugno 2007, per i primi tre anni dal rilascio non è consentita la guida di autoveicoli aventi una potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 60 kW/t. Tale limitazione non si applica ai veicoli, autorizzati ai sensi dell’articolo 188, adibiti al servizio di persona invalida, purché la stessa sia presente sul veicolo.";
nel comma 3 le parole "ai commi 1 e 2" sono sostituite dalle seguenti "al comma 2 e 2-bis" ;
nel comma 5 le parole ",e comunque prima di aver raggiunto l’età di venti anni," sono soppresse e le parole "da euro 74 a euro 296" sono sostituite con le parole "da euro 148,00 a euro 594,00".
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=59396&idCat=119
Articolo 1
(Modifiche all’articolo 117 Codice della Strada)
All’articolo 117 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285 e successive modificazioni e integrazioni, sono apportate le seguenti modifiche:
il comma 1 è soppresso;
dopo il comma 2, aggiungere il seguente:
"2-bis: Ai titolari di patente di guida di categoria B, rilasciata a far data dal 1° giugno 2007, per i primi tre anni dal rilascio non è consentita la guida di autoveicoli aventi una potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 60 kW/t. Tale limitazione non si applica ai veicoli, autorizzati ai sensi dell’articolo 188, adibiti al servizio di persona invalida, purché la stessa sia presente sul veicolo.";
nel comma 3 le parole "ai commi 1 e 2" sono sostituite dalle seguenti "al comma 2 e 2-bis" ;
nel comma 5 le parole ",e comunque prima di aver raggiunto l’età di venti anni," sono soppresse e le parole "da euro 74 a euro 296" sono sostituite con le parole "da euro 148,00 a euro 594,00".
ninja750
18-03-2007, 18:04
anche io quando ho fatto i conti ho considerato la massa a vuoto, ma se è realmente così molte utilitarie non rientrano nel limite:
ho fatto il conto con la yaris:
66KW/1.090t=60.55
forse le altre utilitarie che sono leggermente più pesanti ci rientrano per poco...
yaris notoriamente auto pericolosa :rolleyes:
ho fatto il conto con la yaris:
66KW/1.090t=60.55
forse le altre utilitarie che sono leggermente più pesanti ci rientrano per poco...
yaris notoriamente auto pericolosa :rolleyes:
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 18:09
più camion per tutti :yeah:
(e più fuoristrada :O
un toy 100 4.2 sta giusto al di sotto dei 60kW/t :ave: )
(e più fuoristrada :O
un toy 100 4.2 sta giusto al di sotto dei 60kW/t :ave: )
ninja750
18-03-2007, 18:19
ho capito adesso la mossa del governo :sofico:
prima tassi i suv
poi obblighi tutti a comprarli !
:asd:
prima tassi i suv
poi obblighi tutti a comprarli !
:asd:
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 18:21
geniale direi :asd:
Vins_cb
18-03-2007, 18:28
noo, mi avete fragato la battuta :cry: , stavo per scrivere:
yaris notoriamente auto pericolosa :rolleyes:
Eh, a saperlo prima gli avrei fatto comprare questo a mio padre:
http://www.in.gr/auto/parousiaseis/foto_big/in_Toyota_Land_Cruiser_01.jpg
almeno mio fratello poteva guidarlo... :D :rolleyes:
ps:in realtà non rientra, ma solo per 2-3kw/t, mentre l'hylux (mi trovavo sul sito toyota e ho guardato i vari modelli :D) rientra eccome!
yaris notoriamente auto pericolosa :rolleyes:
Eh, a saperlo prima gli avrei fatto comprare questo a mio padre:
http://www.in.gr/auto/parousiaseis/foto_big/in_Toyota_Land_Cruiser_01.jpg
almeno mio fratello poteva guidarlo... :D :rolleyes:
ps:in realtà non rientra, ma solo per 2-3kw/t, mentre l'hylux (mi trovavo sul sito toyota e ho guardato i vari modelli :D) rientra eccome!
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 18:30
meglio il 100 :O
e aggiungoho capito adesso la mossa del governo :sofico:
prima tassi i suv
poi obblighi tutti a comprarli !
:asd:
definire un toy 100 "suv" è alquanto sacrilego :O
e aggiungoho capito adesso la mossa del governo :sofico:
prima tassi i suv
poi obblighi tutti a comprarli !
:asd:
definire un toy 100 "suv" è alquanto sacrilego :O
fabio80
18-03-2007, 18:35
che sia l'ennesima manovra pro fiat? :stordita:
secondo i calcoli di qualcuno tutte le macchine della nota fabbrica di catorci entravano a pelo nel limite :D
secondo i calcoli di qualcuno tutte le macchine della nota fabbrica di catorci entravano a pelo nel limite :D
ninja750
18-03-2007, 18:36
che sia l'ennesima manovra pro fiat? :stordita:
secondo i calcoli di qualcuno tutte le macchine della nota fabbrica di catorci entravano a pelo nel limite :D
no la fiat non fa suv
secondo i calcoli di qualcuno tutte le macchine della nota fabbrica di catorci entravano a pelo nel limite :D
no la fiat non fa suv
Vins_cb
18-03-2007, 18:37
meglio il 100 :O
ah, il 100 non l'avevo visto :D
questo in effetti rientra :D 57,45...
ah, il 100 non l'avevo visto :D
questo in effetti rientra :D 57,45...
85kimeruccio
18-03-2007, 18:43
io la trovo una cosa cmq giusta
Vins_cb
18-03-2007, 18:47
qualcuno sa cosa succede se si viene fermati alla guida di un'auto>60kw/t e non si ha diritto a guidarla? multe? punti sottratti? sequestro veicolo?
ma soprattutto le assicurazioni copriranno in caso di incidente se alla guida c'era un neopatentato?
ma soprattutto le assicurazioni copriranno in caso di incidente se alla guida c'era un neopatentato?
castexx
18-03-2007, 18:47
...che poi ti dia piacere è del tutto secondario, anche chi si fà le pere dice che gli provocano piacere, ma crea un danno alla società perchè grava sul Sistema Sanitario Nazionale e delinquendo per recuperare la dose creano danni alla società, spesso rovinando qualcun'altro....poi non capisco che piacere possa esserci a rimanere imbottigliati per ore nel traffico perchè la strada è popolata di incapaci, furbetti e via discorrendo....il sistema và fatto funzionare, asfaltare tutto non è una soluzione...il punto debole del problema sono gli automobilisti...vuoi provare il piacere della guida? Vai in autodomo....
...mi sembra fuori luogo confrontare il piacere che io provo guidando con quello di un drogato....oggi mi sono fatto un paio di curve sparate in collina: non c'era nessuno, ho accelerato, ho provato emozioni. Su chi ho fatto pesare questa cosa? nessuno! ovvio, nel traffico non mi diverto...di autodromi non ce ne sono (ma nemmeno li voglio), se per strada non c'è nessuno e voglio fare i 120 invece dei 90 (in tutta sicurezza) perché non posso? perché la mia libertà di guidare deve essere limitata a causa di qualcuno che si schianta il sabato notte? ma allora lavoriamo concretamente sul sabato notte, non facciamo riforme approssimative che alla fine non servono a niente...
...ma nel resto dei giorni dovrebbe esserci un trasporto collettivo efficiente e conveniente, la vettura dovrebbe rimanere a casa....
...su questo sono d'accordo, peccato non centri nulla con il fatto di limitare la libertà di guidare di qualcuno ;)
Dai, siamo seri.
Il problema è di ampio respiro e riguarda il comportamento alla guida e non solo la potenza del veicolo.
Finchè non decideranno di far rispettare TUTTE le norme del codice (in primis il rispetto delle distanze di sicurezza, velocità, semafori.. ) saranno tutte pagliacciate che non insegnano nulla a nessuno.
...velocità? è molto più importante lavorare sulle altre che hai elencato, te lo dice uno che per poco non ci rimaneva sulla strada grazie ad uno che non ha rispettato una precedenza ;) non capisco perché a me devono togliere la patente se faccio i 140 in autostrada, se le condizioni lo consentono non vedo quale scandaloso reato commetto...
...mi sembra fuori luogo confrontare il piacere che io provo guidando con quello di un drogato....oggi mi sono fatto un paio di curve sparate in collina: non c'era nessuno, ho accelerato, ho provato emozioni. Su chi ho fatto pesare questa cosa? nessuno! ovvio, nel traffico non mi diverto...di autodromi non ce ne sono (ma nemmeno li voglio), se per strada non c'è nessuno e voglio fare i 120 invece dei 90 (in tutta sicurezza) perché non posso? perché la mia libertà di guidare deve essere limitata a causa di qualcuno che si schianta il sabato notte? ma allora lavoriamo concretamente sul sabato notte, non facciamo riforme approssimative che alla fine non servono a niente...
...ma nel resto dei giorni dovrebbe esserci un trasporto collettivo efficiente e conveniente, la vettura dovrebbe rimanere a casa....
...su questo sono d'accordo, peccato non centri nulla con il fatto di limitare la libertà di guidare di qualcuno ;)
Dai, siamo seri.
Il problema è di ampio respiro e riguarda il comportamento alla guida e non solo la potenza del veicolo.
Finchè non decideranno di far rispettare TUTTE le norme del codice (in primis il rispetto delle distanze di sicurezza, velocità, semafori.. ) saranno tutte pagliacciate che non insegnano nulla a nessuno.
...velocità? è molto più importante lavorare sulle altre che hai elencato, te lo dice uno che per poco non ci rimaneva sulla strada grazie ad uno che non ha rispettato una precedenza ;) non capisco perché a me devono togliere la patente se faccio i 140 in autostrada, se le condizioni lo consentono non vedo quale scandaloso reato commetto...
Vins_cb
18-03-2007, 18:48
io la trovo una cosa cmq giusta
può anche essere giusta, (tre anni fa non sarei stato d'accordo :D), ma ihmo il limite è troppo basso...
può anche essere giusta, (tre anni fa non sarei stato d'accordo :D), ma ihmo il limite è troppo basso...
loreluca
18-03-2007, 18:49
Comunque se il rapporto peso a secco/potenza in chilowatt dev'essere inferiore a 60 penso che un neopatentato non possa giudare l'80% delle macchine in vendita... :confused:
Mi sembra l'ennesima legge eccessiva e di conseguenza inapplicabile... :rolleyes:
Mi sembra l'ennesima legge eccessiva e di conseguenza inapplicabile... :rolleyes:
trecca
18-03-2007, 18:49
Però almeno la Panda 100hp sanno dove ficcarsela adesso (voglio proprio vedere chi se la compra sopra i 21) :asd:
:mbe:
:mbe:
85kimeruccio
18-03-2007, 18:51
può anche essere giusta, (tre anni fa non sarei stato d'accordo :D), ma ihmo il limite è troppo basso...
oddio... purtroppo ci sono alcuni giovani che le auto potenti le sanno guidare.. e per loro mi dispiace molto.
però purtroppo ne ho visti tanti di neopatentati con dei mostriciattoli... avrei alzato un pelo anche io il limite, e forse inasprito di piu le pene
oddio... purtroppo ci sono alcuni giovani che le auto potenti le sanno guidare.. e per loro mi dispiace molto.
però purtroppo ne ho visti tanti di neopatentati con dei mostriciattoli... avrei alzato un pelo anche io il limite, e forse inasprito di piu le pene
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 18:54
qualcuno sa cosa succede se si viene fermati alla guida di un'auto>60kw/t e non si ha diritto a guidarla? multe? punti sottratti? sequestro veicolo?
ma soprattutto le assicurazioni copriranno in caso di incidente se alla guida c'era un neopatentato?
da 148 a 594€ di multa, sospensione della patente da 2 a 8 mesi
a quanto pare è però abolito il limite di potenza per le moto :mbe: :mbe:
mi sembra assolutamente senza senso:mbe: :mbe: :mbe:
ma soprattutto le assicurazioni copriranno in caso di incidente se alla guida c'era un neopatentato?
da 148 a 594€ di multa, sospensione della patente da 2 a 8 mesi
a quanto pare è però abolito il limite di potenza per le moto :mbe: :mbe:
mi sembra assolutamente senza senso:mbe: :mbe: :mbe:
Vins_cb
18-03-2007, 19:30
oddio... purtroppo ci sono alcuni giovani che le auto potenti le sanno guidare.. e per loro mi dispiace molto.
però purtroppo ne ho visti tanti di neopatentati con dei mostriciattoli... avrei alzato un pelo anche io il limite, e forse inasprito di piu le pene
beh, sì, io dicevo di aumentare giusto quel tanto per includere la maggior parte delle auto (sarebbero suffiecienti anche meno di 5kw/t), forse la yaris è un caso limite essendo particolarmente leggera, anche perché già così rientrano le berlina da 150cv
da 148 a 594€ di multa, sospensione della patente da 2 a 8 mesi
grazie! ;)
però purtroppo ne ho visti tanti di neopatentati con dei mostriciattoli... avrei alzato un pelo anche io il limite, e forse inasprito di piu le pene
beh, sì, io dicevo di aumentare giusto quel tanto per includere la maggior parte delle auto (sarebbero suffiecienti anche meno di 5kw/t), forse la yaris è un caso limite essendo particolarmente leggera, anche perché già così rientrano le berlina da 150cv
da 148 a 594€ di multa, sospensione della patente da 2 a 8 mesi
grazie! ;)
castexx
18-03-2007, 19:33
a quanto pare è però abolito il limite di potenza per le moto :mbe: :mbe:
mi sembra assolutamente senza senso:mbe: :mbe: :mbe:
...sul serio? benissimo :D :D
mi sembra assolutamente senza senso:mbe: :mbe: :mbe:
...sul serio? benissimo :D :D
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 19:36
...sul serio? benissimo :D :D
quoto :O
più 18enni che si schiantano :yeah:
si risolve in pochi anni il problema della sovrappopolazione :yeah:
(è comunque assurdo:stordita: )
quoto :O
più 18enni che si schiantano :yeah:
si risolve in pochi anni il problema della sovrappopolazione :yeah:
(è comunque assurdo:stordita: )
Dante89
18-03-2007, 19:37
quoto :O
più 18enni che si schiantano :yeah:
si risolve in pochi anni il problema della sovrappopolazione :yeah:
(è comunque assurdo:stordita: )
Ma la cosa è già attiva, approvata, e ufficiale?O è ancora diciamo in via di approvazione?
più 18enni che si schiantano :yeah:
si risolve in pochi anni il problema della sovrappopolazione :yeah:
(è comunque assurdo:stordita: )
Ma la cosa è già attiva, approvata, e ufficiale?O è ancora diciamo in via di approvazione?
castexx
18-03-2007, 19:38
...no vabbé, la patente A la prendo a 21 cmq...l'importante è poter prendere subito una moto seria a 21 (leggasi ninjone zx-6r :read: )
...si sa mai che sti furbastri mi obblighino a girare con uno scarabeo o baracca simile per 3 anni :asd:
...si sa mai che sti furbastri mi obblighino a girare con uno scarabeo o baracca simile per 3 anni :asd:
p.NiGhTmArE
18-03-2007, 19:40
Ma la cosa è già attiva, approvata, e ufficiale?O è ancora diciamo in via di approvazione?
è un disegno di legge, deve andare all'eseme delle camere. quindi è passibile di svariate modifiche.
è un disegno di legge, deve andare all'eseme delle camere. quindi è passibile di svariate modifiche.
Solertes
18-03-2007, 19:44
...mi sembra fuori luogo confrontare il piacere che io provo guidando con quello di un drogato....oggi mi sono fatto un paio di curve sparate in collina: non c'era nessuno, ho accelerato, ho provato emozioni. Su chi ho fatto pesare questa cosa? nessuno! ovvio, nel traffico non mi diverto...di autodromi non ce ne sono (ma nemmeno li voglio), se per strada non c'è nessuno e voglio fare i 120 invece dei 90 (in tutta sicurezza) perché non posso? perché la mia libertà di guidare deve essere limitata a causa di qualcuno che si schianta il sabato notte? ma allora lavoriamo concretamente sul sabato notte, non facciamo riforme approssimative che alla fine non servono a niente...
Guarda che sò benissimo di cosa parli, la droga nella guida sportiva si chiama adrenalina.....le mie coglionate le ho fatte....a ripensarci ora mi prenderei a calci in culo per ore, non ho mai avuto incidenti, ma c'è stata una gran dose di fortuna....e per la cronaca, quando presi la patente io, c'era un limite di cilindrata per i neopatentati per tre anni....e meno male, se avessi potuto guidare la vettura di mio padre, forse non sarei qui a digitare....con sommo piacere di qualcuno :asd:
Il problema non è solo il sabato notte, quello fà più notizia, i folli li trovi tutti i giorni...ovunque tu vada a "tirare", c'è sempre la possibilità che dietro una curva cieca ci sia un veicolo più lento, che per un imprevisto tu non riesca a tenere la traiettoria invadendo la corsia opposta....se vuoi correre, anche con la tua vettura, c'è la categoria start....oppure puoi recuperare una vecchia vettura e correre negli slalom...o meglio ancora ti prendi un kart di seconda mano e te ne vai a tirare in kartodromo (e ti garantisco che pochissime vetture stradali garantiscono le stesse prestazioni ed emozioni)....ma per strada l'imprevisto è sempre dietro l'angolo e finche fai del male a te, per conto mio, sono cavoli tuoi....quando coinvolgi gli altri non mi sta bene....un mio compagno delle elementari (ai tempi ventunenne) facendo il deficente con una Golf GTI in superstrada, ha trovato un irregolarità della strada ad una velocità folle, la macchina ha reagito in maniera scorbutica, scomponendosi e invadendo la corsia di marcia opposta prendendo in pieno un pandino che portava una coppia di genitori di quello che ora è un orfano....lui si fece quattro mesi di coma, è tutta una cicatrice ed è rimasto decisamente shockato...tanto che non credo abbia più oltrepassato un limite di velocità o infranto più qualche norma del codice della strada....rimane il fatto che quel bambino non riavrà comunque i suoi genitori....
..velocità? è molto più importante lavorare sulle altre che hai elencato, te lo dice uno che per poco non ci rimaneva sulla strada grazie ad uno che non ha rispettato una precedenza ;) non capisco perché a me devono togliere la patente se faccio i 140 in autostrada, se le condizioni lo consentono non vedo quale scandaloso reato commetto...
Vanno punite entrambe, perchè entrambi gravi, all'aumentare della velocità, a parità di tempi di reazione, questi si trasformano in una quantità di metri molto maggiore...e mentre a velocità moderate, questi metri erano sufficienti a rimanere in carreggiata, a velocità elevate no....poi vanno considerate le squallide condizioni della rete viaria italiana che non permettono certe andature....così come sono squallidi certi limiti ridicoli dimenticati lì da trent'anni con una strada dritta, larga e con un manto stradale perfetto....ma queste sono un'altro paio di maniche ;)
Guarda che sò benissimo di cosa parli, la droga nella guida sportiva si chiama adrenalina.....le mie coglionate le ho fatte....a ripensarci ora mi prenderei a calci in culo per ore, non ho mai avuto incidenti, ma c'è stata una gran dose di fortuna....e per la cronaca, quando presi la patente io, c'era un limite di cilindrata per i neopatentati per tre anni....e meno male, se avessi potuto guidare la vettura di mio padre, forse non sarei qui a digitare....con sommo piacere di qualcuno :asd:
Il problema non è solo il sabato notte, quello fà più notizia, i folli li trovi tutti i giorni...ovunque tu vada a "tirare", c'è sempre la possibilità che dietro una curva cieca ci sia un veicolo più lento, che per un imprevisto tu non riesca a tenere la traiettoria invadendo la corsia opposta....se vuoi correre, anche con la tua vettura, c'è la categoria start....oppure puoi recuperare una vecchia vettura e correre negli slalom...o meglio ancora ti prendi un kart di seconda mano e te ne vai a tirare in kartodromo (e ti garantisco che pochissime vetture stradali garantiscono le stesse prestazioni ed emozioni)....ma per strada l'imprevisto è sempre dietro l'angolo e finche fai del male a te, per conto mio, sono cavoli tuoi....quando coinvolgi gli altri non mi sta bene....un mio compagno delle elementari (ai tempi ventunenne) facendo il deficente con una Golf GTI in superstrada, ha trovato un irregolarità della strada ad una velocità folle, la macchina ha reagito in maniera scorbutica, scomponendosi e invadendo la corsia di marcia opposta prendendo in pieno un pandino che portava una coppia di genitori di quello che ora è un orfano....lui si fece quattro mesi di coma, è tutta una cicatrice ed è rimasto decisamente shockato...tanto che non credo abbia più oltrepassato un limite di velocità o infranto più qualche norma del codice della strada....rimane il fatto che quel bambino non riavrà comunque i suoi genitori....
..velocità? è molto più importante lavorare sulle altre che hai elencato, te lo dice uno che per poco non ci rimaneva sulla strada grazie ad uno che non ha rispettato una precedenza ;) non capisco perché a me devono togliere la patente se faccio i 140 in autostrada, se le condizioni lo consentono non vedo quale scandaloso reato commetto...
Vanno punite entrambe, perchè entrambi gravi, all'aumentare della velocità, a parità di tempi di reazione, questi si trasformano in una quantità di metri molto maggiore...e mentre a velocità moderate, questi metri erano sufficienti a rimanere in carreggiata, a velocità elevate no....poi vanno considerate le squallide condizioni della rete viaria italiana che non permettono certe andature....così come sono squallidi certi limiti ridicoli dimenticati lì da trent'anni con una strada dritta, larga e con un manto stradale perfetto....ma queste sono un'altro paio di maniche ;)
castexx
18-03-2007, 21:11
Guarda che sò benissimo di cosa parli, la droga nella guida sportiva si chiama adrenalina.....le mie coglionate le ho fatte....a ripensarci ora mi prenderei a calci in culo per ore, non ho mai avuto incidenti, ma c'è stata una gran dose di fortuna....e per la cronaca, quando presi la patente io, c'era un limite di cilindrata per i neopatentati per tre anni....e meno male, se avessi potuto guidare la vettura di mio padre, forse non sarei qui a digitare....con sommo piacere di qualcuno :asd:
Il problema non è solo il sabato notte, quello fà più notizia, i folli li trovi tutti i giorni...ovunque tu vada a "tirare", c'è sempre la possibilità che dietro una curva cieca ci sia un veicolo più lento, che per un imprevisto tu non riesca a tenere la traiettoria invadendo la corsia opposta....
...veramente io intendevo in curve con piena visibilità :stordita: ovvio che se c'è una curva cieca mica mica mi fido, a maggior ragione con tutti i guidatori della domenica che vanno ai 30 che ci sono in giro :asd: se corro, o faccio di notte dove ho la possibilità di vedere i fanali, oppure sempre in casi di visibilità, appunto perché mi succede qualcosa almeno resto coinvolto solo io....in ogni caso mi piace correre, ma la macchina la voglio salva ;) (anche perché se torno a casa con un rottame mi scuoiano :stordita: )
Il problema non è solo il sabato notte, quello fà più notizia, i folli li trovi tutti i giorni...ovunque tu vada a "tirare", c'è sempre la possibilità che dietro una curva cieca ci sia un veicolo più lento, che per un imprevisto tu non riesca a tenere la traiettoria invadendo la corsia opposta....
...veramente io intendevo in curve con piena visibilità :stordita: ovvio che se c'è una curva cieca mica mica mi fido, a maggior ragione con tutti i guidatori della domenica che vanno ai 30 che ci sono in giro :asd: se corro, o faccio di notte dove ho la possibilità di vedere i fanali, oppure sempre in casi di visibilità, appunto perché mi succede qualcosa almeno resto coinvolto solo io....in ogni caso mi piace correre, ma la macchina la voglio salva ;) (anche perché se torno a casa con un rottame mi scuoiano :stordita: )
castexx
18-03-2007, 21:24
Vanno punite entrambe, perchè entrambi gravi, all'aumentare della velocità, a parità di tempi di reazione, questi si trasformano in una quantità di metri molto maggiore...e mentre a velocità moderate, questi metri erano sufficienti a rimanere in carreggiata, a velocità elevate no....poi vanno considerate le squallide condizioni della rete viaria italiana che non permettono certe andature....così come sono squallidi certi limiti ridicoli dimenticati lì da trent'anni con una strada dritta, larga e con un manto stradale perfetto....ma queste sono un'altro paio di maniche ;)
..più che altro, intendevo una maggiore flessibilità nell'applicare le sanzioni riguardanti la velocità...del tipo, non ha senso fare una multa se a strada libera faccio i 110 invece dei 90....mentre avrebbe senso punire chi va ai 90 quando le condizioni lo impediscono...
..più che altro, intendevo una maggiore flessibilità nell'applicare le sanzioni riguardanti la velocità...del tipo, non ha senso fare una multa se a strada libera faccio i 110 invece dei 90....mentre avrebbe senso punire chi va ai 90 quando le condizioni lo impediscono...
cerbert
19-03-2007, 09:07
beh, vorrà dire che lo stato dovrà iniziare a sborsare qualche centinaio di milioni di euro per comprare una punto 1.2 o una tdci sensations ad ogni neopatentato dato che il papà avrà una POTENTISSIMA croma 1.9 mjt da 90 kw che il figlio non potrà usare...
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
Classico intervento da ammonizione. Pensiamo a quello che scriviamo, prima di finire nei guai, grazie!
AH POLITICI, SIETE DEI PEZZENTI!
Classico intervento da ammonizione. Pensiamo a quello che scriviamo, prima di finire nei guai, grazie!
falabrac
19-03-2007, 11:14
Ti va bene che provochi così dietro a un monitor... Dal vivo saremmo arrivati alle mani... In famiglia ho 2 macchine (una BMW, e una è una "velocissima" megane cabrio 1.6 del 1999 che per poco esce dal limite della nuova legge) e io che cavolo di macchina uso per andare al lavoro? Se vuoi che ti do ragione versami 15000 € sul mio conto corrente che almeno compro un auto nuova...
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
se l'hai presa come provocazione, mi spiace per te, ma rispondere con una minaccia non credo abbia molto senso: segnalato!
non sono qui per fare conti in tasca agli altri, ma 15K€ per un auto nuova, ad una persona che non può/vuole permettersi di acquistarla non credo abbiano molto senso: ti prendi un catorcio usato (con farina del tuo sacco, aka i tuoi soldi, visto che lavori) e te lo fai bastare, oltretutto lo ammortizzi pure prima... che poi non puoi fare il fighetto con il bmw o il cabrio è un tuo problema... o forse quello primario?
la mia prima auto è stata un 112 di non so quante mani (e limitazioni di potenza/patenti non ne esistevano), acquistata a 18anni con il sudore della mia fronte, e mi ha portato a lavorare esattamente come poteva fare un altro tipo di auto che avrebbe dato maggiormente nell'occhio...
sarà che i miei mi hanno cresciuto facendomi capire che se volevo qualcosa dovevo sbattermi per averlo? è questo il REALE problema della gente :rolleyes:
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
se l'hai presa come provocazione, mi spiace per te, ma rispondere con una minaccia non credo abbia molto senso: segnalato!
non sono qui per fare conti in tasca agli altri, ma 15K€ per un auto nuova, ad una persona che non può/vuole permettersi di acquistarla non credo abbiano molto senso: ti prendi un catorcio usato (con farina del tuo sacco, aka i tuoi soldi, visto che lavori) e te lo fai bastare, oltretutto lo ammortizzi pure prima... che poi non puoi fare il fighetto con il bmw o il cabrio è un tuo problema... o forse quello primario?
la mia prima auto è stata un 112 di non so quante mani (e limitazioni di potenza/patenti non ne esistevano), acquistata a 18anni con il sudore della mia fronte, e mi ha portato a lavorare esattamente come poteva fare un altro tipo di auto che avrebbe dato maggiormente nell'occhio...
sarà che i miei mi hanno cresciuto facendomi capire che se volevo qualcosa dovevo sbattermi per averlo? è questo il REALE problema della gente :rolleyes:
falabrac
19-03-2007, 11:17
allora visto che sei così favorevole e speri che sia retroattiva, rispondi a questa semplice domanda: Io come cazzo faccio ad andare al lavoro senza macchina ?, visto che la mia sfora i 60Kw/t...
mi faccio 40km al giorno a piedi ???
visto che fai così il grande senza pensare ai problemi che questa cosa potrebbe causare vieni a prendermi con al tua macchina e mi porti al lavoro, oppure se preferisci ti mando i miei dati e mi compri una bella GPunto-chiodo che nn sfora visto che con i soldi che guadagno mi devo pagare la rate della macchina che nn posso guidare se sta cazzata di legge è retroattiva...
Bravo complimenti per l'uscita senza un minimo di ragionamento !!!
anche qui: se lavori guadagni, se guadagni metti del denaro da parte per quelle che sono le esigenze primarie: se tu hai un auto che sfora i limiti, immagino che abbia dei costi di gestione (assicurazione, bollo, tagliandi etc) non propriamente economici, quindi ridimensioni la figosità del neopatentato con l'auto nuova sotto il sedere (che a quanto pare oggi è d'obbligo, altrimenti non si è nessuno :D ) e a lavorare ci vai ugualmente...
poi le soluzioni per andare al lavoro si trovano ugualmente: quando non potevo ancora prendere la patente per limiti di età, mi svegliavo molto presto il mattino per prendere più mezzi pubblici ed arrivare sul posto di lavoro con largo anticipo, analogalmente la sera era uno sbattimento rientrare a casa...
ah! 'sti giovancelli d'oggi che vogliono la pappa pronta e dev'essere pure servita con i guanti bianchi.... :rolleyes:
mi faccio 40km al giorno a piedi ???
visto che fai così il grande senza pensare ai problemi che questa cosa potrebbe causare vieni a prendermi con al tua macchina e mi porti al lavoro, oppure se preferisci ti mando i miei dati e mi compri una bella GPunto-chiodo che nn sfora visto che con i soldi che guadagno mi devo pagare la rate della macchina che nn posso guidare se sta cazzata di legge è retroattiva...
Bravo complimenti per l'uscita senza un minimo di ragionamento !!!
anche qui: se lavori guadagni, se guadagni metti del denaro da parte per quelle che sono le esigenze primarie: se tu hai un auto che sfora i limiti, immagino che abbia dei costi di gestione (assicurazione, bollo, tagliandi etc) non propriamente economici, quindi ridimensioni la figosità del neopatentato con l'auto nuova sotto il sedere (che a quanto pare oggi è d'obbligo, altrimenti non si è nessuno :D ) e a lavorare ci vai ugualmente...
poi le soluzioni per andare al lavoro si trovano ugualmente: quando non potevo ancora prendere la patente per limiti di età, mi svegliavo molto presto il mattino per prendere più mezzi pubblici ed arrivare sul posto di lavoro con largo anticipo, analogalmente la sera era uno sbattimento rientrare a casa...
ah! 'sti giovancelli d'oggi che vogliono la pappa pronta e dev'essere pure servita con i guanti bianchi.... :rolleyes:
cerbert
19-03-2007, 11:23
Ti va bene che provochi così dietro a un monitor... Dal vivo saremmo arrivati alle mani... In famiglia ho 2 macchine (una BMW, e una è una "velocissima" megane cabrio 1.6 del 1999 che per poco esce dal limite della nuova legge) e io che cavolo di macchina uso per andare al lavoro? Se vuoi che ti do ragione versami 15000 € sul mio conto corrente che almeno compro un auto nuova...
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
In attesa che mi venga spiegato, ovviamente in privato e solo se strettamente necessario, dove stava la provocazione nell'esprimere un'opinione, ti becchi un'ammonizione.
La prossima volta che minacci, anche ipoteticamente, un altro utente, piazzo dieci giorni di sospensione.
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
In attesa che mi venga spiegato, ovviamente in privato e solo se strettamente necessario, dove stava la provocazione nell'esprimere un'opinione, ti becchi un'ammonizione.
La prossima volta che minacci, anche ipoteticamente, un altro utente, piazzo dieci giorni di sospensione.
loreluca
19-03-2007, 12:53
se l'hai presa come provocazione, mi spiace per te, ma rispondere con una minaccia non credo abbia molto senso: segnalato!
non sono qui per fare conti in tasca agli altri, ma 15K€ per un auto nuova, ad una persona che non può/vuole permettersi di acquistarla non credo abbiano molto senso: ti prendi un catorcio usato (con farina del tuo sacco, aka i tuoi soldi, visto che lavori) e te lo fai bastare, oltretutto lo ammortizzi pure prima... che poi non puoi fare il fighetto con il bmw o il cabrio è un tuo problema... o forse quello primario?
la mia prima auto è stata un 112 di non so quante mani (e limitazioni di potenza/patenti non ne esistevano), acquistata a 18anni con il sudore della mia fronte, e mi ha portato a lavorare esattamente come poteva fare un altro tipo di auto che avrebbe dato maggiormente nell'occhio...
sarà che i miei mi hanno cresciuto facendomi capire che se volevo qualcosa dovevo sbattermi per averlo? è questo il REALE problema della gente :rolleyes:
Ma perché lo stato deve obbligarmi ha comprare un'altra auto se ne ho già 2 e mi bastano???
Non ti poni il problema di dove la parcheggio un'altra macchina ad esempio? Quanto costi un trapasso? E i tagliandi? che faccio devo prendere le ferie per farli? Oltretutto devo pagare bollo e assicurazione per una cosa superflua... E il deperimento della Renault che non uso? E se avessi fatto un mutuo per acquistarla? è lo stesso discorso della tua 112...
Per il fatto che mi hai segnalato e sei riuscito a farmi ammonire, meglio che non commento... avrai raggiunto il tuo scopo...
non sono qui per fare conti in tasca agli altri, ma 15K€ per un auto nuova, ad una persona che non può/vuole permettersi di acquistarla non credo abbiano molto senso: ti prendi un catorcio usato (con farina del tuo sacco, aka i tuoi soldi, visto che lavori) e te lo fai bastare, oltretutto lo ammortizzi pure prima... che poi non puoi fare il fighetto con il bmw o il cabrio è un tuo problema... o forse quello primario?
la mia prima auto è stata un 112 di non so quante mani (e limitazioni di potenza/patenti non ne esistevano), acquistata a 18anni con il sudore della mia fronte, e mi ha portato a lavorare esattamente come poteva fare un altro tipo di auto che avrebbe dato maggiormente nell'occhio...
sarà che i miei mi hanno cresciuto facendomi capire che se volevo qualcosa dovevo sbattermi per averlo? è questo il REALE problema della gente :rolleyes:
Ma perché lo stato deve obbligarmi ha comprare un'altra auto se ne ho già 2 e mi bastano???
Non ti poni il problema di dove la parcheggio un'altra macchina ad esempio? Quanto costi un trapasso? E i tagliandi? che faccio devo prendere le ferie per farli? Oltretutto devo pagare bollo e assicurazione per una cosa superflua... E il deperimento della Renault che non uso? E se avessi fatto un mutuo per acquistarla? è lo stesso discorso della tua 112...
Per il fatto che mi hai segnalato e sei riuscito a farmi ammonire, meglio che non commento... avrai raggiunto il tuo scopo...
falabrac
19-03-2007, 13:03
Ma perché lo stato deve obbligarmi ha comprare un'altra auto se ne ho già 2 e mi bastano???
Non ti poni il problema di dove la parcheggio un'altra macchina ad esempio? Quanto costi un trapasso? E i tagliandi? che faccio devo prendere le ferie per farli? Oltretutto devo pagare bollo e assicurazione per una cosa superflua... E il deperimento della Renault che non uso? E se avessi fatto un mutuo per acquistarla? è lo stesso discorso della tua 112...
Per il fatto che mi hai segnalato e sei riuscito a farmi ammonire, meglio che non commento... avrai raggiunto il tuo scopo...
non è uno scopo, è un principio di educazione, ma mi fermo qui, inutile finire in sterili discussioni...
non puoi guidare la renault e non la usi? vendila, non capisco dove stia il problema...
poi, se hai problemi di parcheggio, immagino abiti in una città, quindi usando i mezzi pubblici contribuisci pure a rendere l'aria più respirabile
Non ti poni il problema di dove la parcheggio un'altra macchina ad esempio? Quanto costi un trapasso? E i tagliandi? che faccio devo prendere le ferie per farli? Oltretutto devo pagare bollo e assicurazione per una cosa superflua... E il deperimento della Renault che non uso? E se avessi fatto un mutuo per acquistarla? è lo stesso discorso della tua 112...
Per il fatto che mi hai segnalato e sei riuscito a farmi ammonire, meglio che non commento... avrai raggiunto il tuo scopo...
non è uno scopo, è un principio di educazione, ma mi fermo qui, inutile finire in sterili discussioni...
non puoi guidare la renault e non la usi? vendila, non capisco dove stia il problema...
poi, se hai problemi di parcheggio, immagino abiti in una città, quindi usando i mezzi pubblici contribuisci pure a rendere l'aria più respirabile
fabio80
19-03-2007, 13:04
ah! 'sti giovancelli d'oggi che vogliono la pappa pronta e dev'essere pure servita con i guanti bianchi.... :rolleyes:
a me invece pare siano le cariatidi di ieri che devono trovare il modo di spaccare le balle in modo gratuito. ma che discorsi stai facendo? uno ha già la macchina e la vede vendere per prenderne una meno potente oppure usare i mezzi pubblici e tutto per una legge dichiaratamente deficiente?
quale è il succo del discorso, che se uno parte da uan situazione migliore della tua allora devi mettergli i bastoni nelle ruote per farlo soffrire e temprarlo? senso di rivalsa generazionale?
e con tutto che in autostrada le persone più pericolose sono quelli negli anta col loro serie 7 del c£$%&, a quelli sì che darei un limite, di 5 KW a tonnellata però
a me invece pare siano le cariatidi di ieri che devono trovare il modo di spaccare le balle in modo gratuito. ma che discorsi stai facendo? uno ha già la macchina e la vede vendere per prenderne una meno potente oppure usare i mezzi pubblici e tutto per una legge dichiaratamente deficiente?
quale è il succo del discorso, che se uno parte da uan situazione migliore della tua allora devi mettergli i bastoni nelle ruote per farlo soffrire e temprarlo? senso di rivalsa generazionale?
e con tutto che in autostrada le persone più pericolose sono quelli negli anta col loro serie 7 del c£$%&, a quelli sì che darei un limite, di 5 KW a tonnellata però
Lucrezio
19-03-2007, 13:08
Ti va bene che provochi così dietro a un monitor... Dal vivo saremmo arrivati alle mani... In famiglia ho 2 macchine (una BMW, e una è una "velocissima" megane cabrio 1.6 del 1999 che per poco esce dal limite della nuova legge) e io che cavolo di macchina uso per andare al lavoro? Se vuoi che ti do ragione versami 15000 € sul mio conto corrente che almeno compro un auto nuova...
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
Ci diamo una calmata?
Comunque una golf 1.9 Tdi ha 78KW e pesa oltre 1300 Kg... che fa 60KW/t giusti giusti... ed è una macchina abbastanza potente!
Mi sembra un po' fuori misura questa manovra... avrebbe più senso mettere un limite superiore assoluto di potenza, tipo 100CV, a prescindere dal peso!
Potresti anche pensare ai REALI problemi della gente (io un auto nuova non posso/voglio permettermela) come faccio???
Spero almeno non valga per chi ha già la patente.
Ci diamo una calmata?
Comunque una golf 1.9 Tdi ha 78KW e pesa oltre 1300 Kg... che fa 60KW/t giusti giusti... ed è una macchina abbastanza potente!
Mi sembra un po' fuori misura questa manovra... avrebbe più senso mettere un limite superiore assoluto di potenza, tipo 100CV, a prescindere dal peso!
falabrac
19-03-2007, 13:10
nessun senso di rivalsa generazionale, ma non capisco cosa se ne faccia un neo patentato di un jtd o di cavalleria in generale, visto che deve ancora farsi le ossa e, per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
moio77
19-03-2007, 13:20
be in genere all'inizio si usa l'auto dei genitori...
ma il problema è che non si usa il cervello quando si guida ed è per questo che esiste il codice della strada che ci da dei limiti!!!
ma il problema è che non si usa il cervello quando si guida ed è per questo che esiste il codice della strada che ci da dei limiti!!!
Dante89
19-03-2007, 13:51
Ci diamo una calmata?
Comunque una golf 1.9 Tdi ha 78KW e pesa oltre 1300 Kg... che fa 60KW/t giusti giusti... ed è una macchina abbastanza potente!
Mi sembra un po' fuori misura questa manovra... avrebbe più senso mettere un limite superiore assoluto di potenza, tipo 100CV, a prescindere dal peso!
Mi hai dato un ottima idea su quale auto poter prendere insieme a mio padre, ascolta sul listino golf non c'è il peso, sapresti indicarmi dove reperirlo con sicurezza?
Comunque una golf 1.9 Tdi ha 78KW e pesa oltre 1300 Kg... che fa 60KW/t giusti giusti... ed è una macchina abbastanza potente!
Mi sembra un po' fuori misura questa manovra... avrebbe più senso mettere un limite superiore assoluto di potenza, tipo 100CV, a prescindere dal peso!
Mi hai dato un ottima idea su quale auto poter prendere insieme a mio padre, ascolta sul listino golf non c'è il peso, sapresti indicarmi dove reperirlo con sicurezza?
Dante89
19-03-2007, 13:53
Scusa li ho visti, ottimo la golf sportline con il 1.9 tdi 105cv ci rientra, anche perchè pesa una tonnellata e mezza la macchina eh, mi sembrava che pesasse un 300kg meno...
SuperMario=ITA=
19-03-2007, 14:02
anche qui: se lavori guadagni, se guadagni metti del denaro da parte per quelle che sono le esigenze primarie: se tu hai un auto che sfora i limiti, immagino che abbia dei costi di gestione (assicurazione, bollo, tagliandi etc) non propriamente economici, quindi ridimensioni la figosità del neopatentato con l'auto nuova sotto il sedere (che a quanto pare oggi è d'obbligo, altrimenti non si è nessuno :D ) e a lavorare ci vai ugualmente...
poi le soluzioni per andare al lavoro si trovano ugualmente: quando non potevo ancora prendere la patente per limiti di età, mi svegliavo molto presto il mattino per prendere più mezzi pubblici ed arrivare sul posto di lavoro con largo anticipo, analogalmente la sera era uno sbattimento rientrare a casa...
ah! 'sti giovancelli d'oggi che vogliono la pappa pronta e dev'essere pure servita con i guanti bianchi.... :rolleyes:
Ma ti prego...uno per prima cosa guida quello che si ritrova in casa...e se per esempio una famiglia ha una sola macchina anche con i cavalli che ha, deve prenderne un'altra per forza per il neopatentato? mah...
per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
Vero, però a me ha salvato la vita...pensala come vuoi, ma aiuta
poi le soluzioni per andare al lavoro si trovano ugualmente: quando non potevo ancora prendere la patente per limiti di età, mi svegliavo molto presto il mattino per prendere più mezzi pubblici ed arrivare sul posto di lavoro con largo anticipo, analogalmente la sera era uno sbattimento rientrare a casa...
ah! 'sti giovancelli d'oggi che vogliono la pappa pronta e dev'essere pure servita con i guanti bianchi.... :rolleyes:
Ma ti prego...uno per prima cosa guida quello che si ritrova in casa...e se per esempio una famiglia ha una sola macchina anche con i cavalli che ha, deve prenderne un'altra per forza per il neopatentato? mah...
per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
Vero, però a me ha salvato la vita...pensala come vuoi, ma aiuta
castexx
19-03-2007, 15:52
nessun senso di rivalsa generazionale, ma non capisco cosa se ne faccia un neo patentato di un jtd o di cavalleria in generale
...già, ma se io in famiglia ho due potentissime ibiza e golf da 130 e 140 cavalli che devo fare finché studio? perché i miei devono essere obbligati a venderne una e prenderne un'altra (con conseguente perdita di denaro) che rientri nei limiti assurdi imposti da qualcuno che l'auto non sa nemmeno cosa sia? (e un a fiat, che già odio, mai e poi mai la prenderò, soprattutto a causa dei soliti intrallazzi da mafiosi) è meglio che sto senza guidare fino a 21? così poi posso prendere in mano qualsiasi auto senza problemi ma senza nessuna esperienza? allora siamo da capo...
visto che deve ancora farsi le ossa e, per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
...già, infatti dopo un anno che avevo la patente (visto che siamo esperti qui :rolleyes: ) ho schivato un'auto che mi avrebbe probabilmente squarciato a metà l'ibiza....e il 90% della gente (visto che il 90% sono guidatori della domenica), nonostante l'esperienza e tutto il resto, non sarebbe riuscita a mantenere la freddezza necessaria....i guidatori della domenica come sentono l'auto partire un attimo sono già lì a pregare e a coprirsi gli occhi (come suggeriva qualcuno tot post fa ;) )....
...c'è tanto da denigrare un videogioco? :rolleyes: se è realistico, simula in maniera accurata la realtà...e ti può far capire come si comporta l'auto in condizioni estreme.....scommettiamo che se faccio provare rbr a mia zia (notoriamente imbranata) non riesce nemmeno a fare una curva? ;)
...già, ma se io in famiglia ho due potentissime ibiza e golf da 130 e 140 cavalli che devo fare finché studio? perché i miei devono essere obbligati a venderne una e prenderne un'altra (con conseguente perdita di denaro) che rientri nei limiti assurdi imposti da qualcuno che l'auto non sa nemmeno cosa sia? (e un a fiat, che già odio, mai e poi mai la prenderò, soprattutto a causa dei soliti intrallazzi da mafiosi) è meglio che sto senza guidare fino a 21? così poi posso prendere in mano qualsiasi auto senza problemi ma senza nessuna esperienza? allora siamo da capo...
visto che deve ancora farsi le ossa e, per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
...già, infatti dopo un anno che avevo la patente (visto che siamo esperti qui :rolleyes: ) ho schivato un'auto che mi avrebbe probabilmente squarciato a metà l'ibiza....e il 90% della gente (visto che il 90% sono guidatori della domenica), nonostante l'esperienza e tutto il resto, non sarebbe riuscita a mantenere la freddezza necessaria....i guidatori della domenica come sentono l'auto partire un attimo sono già lì a pregare e a coprirsi gli occhi (come suggeriva qualcuno tot post fa ;) )....
...c'è tanto da denigrare un videogioco? :rolleyes: se è realistico, simula in maniera accurata la realtà...e ti può far capire come si comporta l'auto in condizioni estreme.....scommettiamo che se faccio provare rbr a mia zia (notoriamente imbranata) non riesce nemmeno a fare una curva? ;)
Pucceddu
19-03-2007, 16:07
...c'è tanto da denigrare un videogioco? :rolleyes: se è realistico, simula in maniera accurata la realtà...e ti può far capire come si comporta l'auto in condizioni estreme.....scommettiamo che se faccio provare rbr a mia zia (notoriamente imbranata) non riesce nemmeno a fare una curva? ;)
Guarda io gia' per quel che leggo ti straccerei la patente, figurati se non sono daccordo a sta legge.Perche' non diamo la patente ai mocciosi che spaccano i record con la panda 100hp in granturismo a sto punto?Tanto simulano la realta' :asd:
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
Guarda io gia' per quel che leggo ti straccerei la patente, figurati se non sono daccordo a sta legge.Perche' non diamo la patente ai mocciosi che spaccano i record con la panda 100hp in granturismo a sto punto?Tanto simulano la realta' :asd:
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
Pucceddu
19-03-2007, 16:09
Edit:doppio
matteo1986
19-03-2007, 16:12
Raga se volete farvi veramente le ossa alla guida andate sui kart, con quelli imparate a gestire i sovrasterzi
SuperMario=ITA=
19-03-2007, 16:19
Guarda io gia' per quel che leggo ti straccerei la patente, figurati se non sono daccordo a sta legge.Perche' non diamo la patente ai mocciosi che spaccano i record con la panda 100hp in granturismo a sto punto?Tanto simulano la realta' :asd:
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
Ma guarda che non sta dicendo che si impara a guidare con i videogiochi, nè che va forte perchè può permetterselo visto che lo fa nei videogiochi...sta dicendo che aiutano a capire il comportamento in alcuni casi...è come una sorta di corso di guida sicura domestico se usi i videogiochi giusti e un bel volante...e se uno si ritrova delle macchine già un po' potenti in casa non deve essere costretto da una legge a comprarsene un'altra meno potente per poter guidare...se no succede il peggio: uno fa la patente, per tre anni non guida (perchè non può cambiare macchina) e poi , dopo 3 anni passati in bicicletta, prende in mano l'auto potente...
Cmq ribadisco, è il conducente che si schianta e fa incidenti, non l'auto. Fosse per me, un neopatentato con la testa a posto può guidare anche il Ferrari, e non farà incidenti...
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
Ma guarda che non sta dicendo che si impara a guidare con i videogiochi, nè che va forte perchè può permetterselo visto che lo fa nei videogiochi...sta dicendo che aiutano a capire il comportamento in alcuni casi...è come una sorta di corso di guida sicura domestico se usi i videogiochi giusti e un bel volante...e se uno si ritrova delle macchine già un po' potenti in casa non deve essere costretto da una legge a comprarsene un'altra meno potente per poter guidare...se no succede il peggio: uno fa la patente, per tre anni non guida (perchè non può cambiare macchina) e poi , dopo 3 anni passati in bicicletta, prende in mano l'auto potente...
Cmq ribadisco, è il conducente che si schianta e fa incidenti, non l'auto. Fosse per me, un neopatentato con la testa a posto può guidare anche il Ferrari, e non farà incidenti...
cerbert
19-03-2007, 16:26
Per il fatto che mi hai segnalato e sei riuscito a farmi ammonire, meglio che non commento... avrai raggiunto il tuo scopo...
Ti sei comportato in maniera scorretta ed aggressiva ed hai ancora da ridire con un utente che, invece di risponderti in malomodo, ha seguito il regolamento alla lettera?
:mbe:
Per rispetto alla decisione dell'altro utente di lasciar cadere la polemica (nel caso te lo stessi chiedendo: no, non ha segnalato questa volta, sono io che sto monitorando) non applico sanzioni. Ma certo non fai una bella figura.
Ti sei comportato in maniera scorretta ed aggressiva ed hai ancora da ridire con un utente che, invece di risponderti in malomodo, ha seguito il regolamento alla lettera?
:mbe:
Per rispetto alla decisione dell'altro utente di lasciar cadere la polemica (nel caso te lo stessi chiedendo: no, non ha segnalato questa volta, sono io che sto monitorando) non applico sanzioni. Ma certo non fai una bella figura.
tdi150cv
19-03-2007, 16:29
nessun senso di rivalsa generazionale, ma non capisco cosa se ne faccia un neo patentato di un jtd o di cavalleria in generale, visto che deve ancora farsi le ossa e, per quanto può vantare di aver fatto scuola guida con un videogioco (!), non potrà mai avere un esperienza tale da essere realmente pronto a reagire ad un imprevisto...
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
ba ... io tra i 18 e i 20 anni presi una golf 3 16v e una maxi turbo 2 ... eppure non mi pare di aver ammazzato nessuno !
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
mica dico di andare tutti in giro in 126 eh?!? :p
ba ... io tra i 18 e i 20 anni presi una golf 3 16v e una maxi turbo 2 ... eppure non mi pare di aver ammazzato nessuno !
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
matteo1986
19-03-2007, 16:34
ba ... io tra i 18 e i 20 anni presi una golf 3 16v e una maxi turbo 2 ... eppure non mi pare di aver ammazzato nessuno !
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
Stica :eek:
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
Stica :eek:
djufuk87
19-03-2007, 17:02
Hai ragione...agli esami, stampano gente che, in parcheggio, tocca dentro appena appena il marciapiede (mio caso: che coglione che sono :D ) ma per il resto non valutano per esempio come ci si può comportare in caso di frenata d'emergenza o imprevisti sulla strada...un corso di guida sicura è più importante dell'esame della patente stessa, perchè istruisce il guidatore su come comportarsi...
:mano:
:mano:
tdi150cv
19-03-2007, 17:15
Stica :eek:
e pensa che invece ora sto con una cessosissima cupra ... :cry: :cry: :cry:
rivoglio la maxi ... :cry: :cry: :cry:
e pensa che invece ora sto con una cessosissima cupra ... :cry: :cry: :cry:
rivoglio la maxi ... :cry: :cry: :cry:
castexx
19-03-2007, 17:15
Guarda io gia' per quel che leggo ti straccerei la patente, figurati se non sono daccordo a sta legge.Perche' non diamo la patente ai mocciosi che spaccano i record con la panda 100hp in granturismo a sto punto?Tanto simulano la realta' :asd:
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
....non hai capito quello che intendevo.....(e cmq gt è un simulatore tanto quanto io sono filosofo :asd: )
Ma guarda che non sta dicendo che si impara a guidare con i videogiochi, nè che va forte perchè può permetterselo visto che lo fa nei videogiochi...sta dicendo che aiutano a capire il comportamento in alcuni casi...è come una sorta di corso di guida sicura domestico se usi i videogiochi giusti e un bel volante...e se uno si ritrova delle macchine già un po' potenti in casa non deve essere costretto da una legge a comprarsene un'altra meno potente per poter guidare...se no succede il peggio: uno fa la patente, per tre anni non guida (perchè non può cambiare macchina) e poi , dopo 3 anni passati in bicicletta, prende in mano l'auto potente...
Cmq ribadisco, è il conducente che si schianta e fa incidenti, non l'auto. Fosse per me, un neopatentato con la testa a posto può guidare anche il Ferrari, e non farà incidenti...
...ECCO quello che intendevo :read:
Sarai pure Schummacheeeeeeeeeer te, ma tu non sei il resto del mondo, e la tua consapevolezza (chiamiamola cosi', va...:rolleyes: ) non porta altro che ad errori (ora mi attacchi con la pappardella: sono conscio dei miei limiti ecc...evitamela, non serve). Magari t'e' andata di culo una volta, magari sei davvero in gamba come dici, magari invece no.Questo non toglio che io stato non debba fare in modo che nel futuro i piloti come te (detto da te no?) siano a spassarsela su "macchinette" (chiamiamole cosi') e non su macchine da pilotini profescional.
Senza considerare che il 90% del resto della popolazione italiana ha accesso piu' facilmente ad una punto che ad una golf extratgvxyzf
....non hai capito quello che intendevo.....(e cmq gt è un simulatore tanto quanto io sono filosofo :asd: )
Ma guarda che non sta dicendo che si impara a guidare con i videogiochi, nè che va forte perchè può permetterselo visto che lo fa nei videogiochi...sta dicendo che aiutano a capire il comportamento in alcuni casi...è come una sorta di corso di guida sicura domestico se usi i videogiochi giusti e un bel volante...e se uno si ritrova delle macchine già un po' potenti in casa non deve essere costretto da una legge a comprarsene un'altra meno potente per poter guidare...se no succede il peggio: uno fa la patente, per tre anni non guida (perchè non può cambiare macchina) e poi , dopo 3 anni passati in bicicletta, prende in mano l'auto potente...
Cmq ribadisco, è il conducente che si schianta e fa incidenti, non l'auto. Fosse per me, un neopatentato con la testa a posto può guidare anche il Ferrari, e non farà incidenti...
...ECCO quello che intendevo :read:
castexx
19-03-2007, 17:17
e pensa che invece ora sto con una cessosissima cupra ... :cry: :cry: :cry:
rivoglio la maxi ... :cry: :cry: :cry:
....alla faccia :eek: la vorrei io la cessosissima cupra :O (la turbobenza però...)
rivoglio la maxi ... :cry: :cry: :cry:
....alla faccia :eek: la vorrei io la cessosissima cupra :O (la turbobenza però...)
ZigoZago
19-03-2007, 18:13
ma secondo me bastano anche 55cv per uccidersi :D
Darkdragon
19-03-2007, 19:11
Ragazzi volevo chiedervi cosa significa la possibilita di utilizzare auto solo per i neopatentati di piccola-media cilidnrata, in termini puri che vuol dire?
vuol dire che io e te facciamo i 18 quest anno ma ce l abbiamo nel culo fino a 21;)
vuol dire che io e te facciamo i 18 quest anno ma ce l abbiamo nel culo fino a 21;)
Darkdragon
19-03-2007, 19:13
ma siete sicuri che non sia 60kW per ogni tonnellata di peso del veicolo?
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
:yeah:
se è vero sono salvo:D
per giugno dovrei aver finito:D
muhuhahahahaha:D
preso dal sole 24 ore
"Arriva una ulteriore limitazione alla guida per i neopatentati che per i primi 3 anni di guida, a partire dal 1° giugno 2007, non possono sedersi al volante di autoveicoli superiori a 60 kW/t."
a 60kw per ogni tonnellata indica la frazione...
c'è qualcuno che ha le idee più chiare di me?
:yeah:
se è vero sono salvo:D
per giugno dovrei aver finito:D
muhuhahahahaha:D
trecca
19-03-2007, 19:28
ba ... io tra i 18 e i 20 anni presi una golf 3 16v e una maxi turbo 2 ... eppure non mi pare di aver ammazzato nessuno !
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
ma la maxi era quella col 1.5l da 350cv? :eek:
Anzi proprio con il maxi ho imparato a guidare !
ma la maxi era quella col 1.5l da 350cv? :eek:
castexx
19-03-2007, 20:04
...350 non credo, erano i cavalli della gruppo b ;)
trecca
19-03-2007, 20:09
...350 non credo, erano i cavalli della gruppo b ;)
beh lo so bene... ma non ero a conoscenza che pure la versione stradale da 160cv fosse chiamata maxi :D (credevo solo "turbo 2" senza quel suffisso :D ).
beh lo so bene... ma non ero a conoscenza che pure la versione stradale da 160cv fosse chiamata maxi :D (credevo solo "turbo 2" senza quel suffisso :D ).
castexx
19-03-2007, 21:28
...bé cmq 160 cavalli...per non so quanti chili, ma di certo non tanti...viene fuori una bomba! :eek: come una elisé quasi...
Dante89
20-03-2007, 12:38
Novita?Quando è prevista la votazione affinchè diventi legge?
Bibolo
20-03-2007, 12:58
che bello uan legge salva fiat, se mai ce ne fosse bisogno, ricordo che fino ad un paio di mesi prima del giorno in cui presi la patente io, ormai 10 anni fa :cry: , c'era una legge simile, e tutti gli amici che l'avevano appena presa furono costretti a guidare la fiat 500 sporting per tre lunghissimi anni.
trecca
20-03-2007, 13:01
che bello uan legge salva fiat
Salva FIAT? :confused:
Ma se è in continua crescita negli ultimi mesi/anni... :mbe: e guardacaso è così da quando han cambiato gestione e finito con gli aiuti statali.
Tipica affermazione per dare aria alla bocca, complimenti :)
Salva FIAT? :confused:
Ma se è in continua crescita negli ultimi mesi/anni... :mbe: e guardacaso è così da quando han cambiato gestione e finito con gli aiuti statali.
Tipica affermazione per dare aria alla bocca, complimenti :)
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