kopetea
26-02-2007, 18:54
Come da titolo, andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
io no, mai... :stordita:
io no, mai... :stordita:
View Full Version : Andate a messa la Domenica?
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linuxianoxcaso
26-02-2007, 18:57
ateo convinto :O
serata piatta eh ? :stordita:
serata piatta eh ? :stordita:
@lessandro
26-02-2007, 18:58
Come da titolo, andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
io no, mai... :stordita:
Ma che è la serata dei sondaggi :asd: (senza sondaggio xò :O )
Cmq...no. Sto a casa a dormire...
io no, mai... :stordita:
Ma che è la serata dei sondaggi :asd: (senza sondaggio xò :O )
Cmq...no. Sto a casa a dormire...
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 18:59
ateo convinto :O
* :O
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
* :O
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
MILANOgirl
26-02-2007, 18:59
essendo una catechista dovrei andare sempre sempre..
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
n3xus
26-02-2007, 18:59
no, ma non sono ateo
Tummarellox
26-02-2007, 18:59
* :O
*
*
SozaBoy
26-02-2007, 19:00
I'm ateo too. :O
Quindi non vado in chiesa...
Atei Rulez!
Quindi non vado in chiesa...
Atei Rulez!
Tummarellox
26-02-2007, 19:00
essendo una catechista dovrei andare sempre sempre..
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
che delusione:(
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
che delusione:(
MILANOgirl
26-02-2007, 19:00
che delusione:(eh.. :gne:
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:02
* :O
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
io pure quella della comunione che mia madre mi ha fatto fare per forza :rolleyes:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
io pure quella della comunione che mia madre mi ha fatto fare per forza :rolleyes:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
k|o
26-02-2007, 19:03
E' almeno una quindicina d'anni che nn vado più in chiesa la domenica mattina.Da ragazzino cmq mi piaceva andarci.
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:03
eh.. :gne:
http://img250.imageshack.us/img250/3333/gneuq8.gif :fiufiu:
ma non è che siamo leggermente in sezione errata :stordita: ??
http://img250.imageshack.us/img250/3333/gneuq8.gif :fiufiu:
ma non è che siamo leggermente in sezione errata :stordita: ??
*°PaPrIkInA°*
26-02-2007, 19:03
Onestamente il sabato sera torno troppo tardi e la domenica mi alzo intorno l'ora di pranzo e quindi non posso andarci :fagiano: ottima giustificazione :Prrr:
NeferAket
26-02-2007, 19:05
uhm... la domenica mattina assolutamente no :O ....
entro in chiesa da turista, mi piacciono molto :)
e a dispetto di linuxiano e p.nightmare la sottoscritta non è neanche battezzata :D
entro in chiesa da turista, mi piacciono molto :)
e a dispetto di linuxiano e p.nightmare la sottoscritta non è neanche battezzata :D
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 19:07
io pure quella della comunione che mia madre mi ha fatto fare per forza :rolleyes:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
io quella no, fortunatamente :D
anche se andavo dalle suore :D (e mi trovavo benissimo :O )
i miei sono più o meno agnostici, manco volevano batezzarmi, ma le nonne rompevano i maroni:rolleyes:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
io quella no, fortunatamente :D
anche se andavo dalle suore :D (e mi trovavo benissimo :O )
i miei sono più o meno agnostici, manco volevano batezzarmi, ma le nonne rompevano i maroni:rolleyes:
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:08
e a dispetto di linuxiano e p.nightmare la sottoscritta non è neanche battezzata :D
io non capisco l'usanza di battezzare i bambini piccoli :mbe:
ma se mio padre e mia madre credono che gli asini volano o altro io ci credo automaticamente o avrò anche io il diritto di avere un cervello e pensare con il mio ? :mbe:
io non capisco l'usanza di battezzare i bambini piccoli :mbe:
ma se mio padre e mia madre credono che gli asini volano o altro io ci credo automaticamente o avrò anche io il diritto di avere un cervello e pensare con il mio ? :mbe:
kopetea
26-02-2007, 19:08
ateo convinto :O
serata piatta eh ? :stordita:
io sono credente ma non praticante... :)
serata piatta eh ? :stordita:
io sono credente ma non praticante... :)
Alrisha
26-02-2007, 19:09
Ovviamente e schifosamente ogni domenica! E me la meno anche per questo (nonostante tra 5 secondi verrò linciata da tutti :stordita: )
ovviamente cristiana praticante e moooolto convinta! :O :D
ovviamente cristiana praticante e moooolto convinta! :O :D
kopetea
26-02-2007, 19:10
essendo una catechista dovrei andare sempre sempre..
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
stai facendo la cresima? :)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
stai facendo la cresima? :)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:11
stai facendo la cresima? :)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
se fa la catechista penso che la cresima l'avrà già fatta :stordita:
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
se fa la catechista penso che la cresima l'avrà già fatta :stordita:
SozaBoy
26-02-2007, 19:12
I miei non mi hanno battezzato perchè hanno detto che spettava a me scegliere la mia religione e che quindi quando sarei diventato più grande, avrei scelto.
Per una volta hanno fatto una cosa buona :stordita:
Per una volta hanno fatto una cosa buona :stordita:
NeferAket
26-02-2007, 19:12
io non capisco l'usanza di battezzare i bambini piccoli :mbe:
ma se mio padre e mia madre credono che gli asini volano o altro io ci credo automaticamente o avrò anche io il diritto di avere un cervello e pensare con il mio ? :mbe:
mio padre ha smesso di essere credente poco prima di dare i voti.... e fin da bambina, mi diceva che se è vero che Dio ci ha dato il libero arbitrio, allora nessuno doveva obbiettare se la sua bambina non era battezzata, e che avrebbe potuto scegliere se farlo o meno una volta diventata maggiorenne....
:D (più o meno il discorso era questo... di preciso non lo ricordo)
ma se mio padre e mia madre credono che gli asini volano o altro io ci credo automaticamente o avrò anche io il diritto di avere un cervello e pensare con il mio ? :mbe:
mio padre ha smesso di essere credente poco prima di dare i voti.... e fin da bambina, mi diceva che se è vero che Dio ci ha dato il libero arbitrio, allora nessuno doveva obbiettare se la sua bambina non era battezzata, e che avrebbe potuto scegliere se farlo o meno una volta diventata maggiorenne....
:D (più o meno il discorso era questo... di preciso non lo ricordo)
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:13
I miei non mi hanno battezzato perchè hanno detto che spettava a me scegliere la mia religione e che quindi quando sarei diventato più grande, avrei scelto.
Per una volta hanno fatto una cosa buona :stordita:
mio padre ha smesso di essere credente poco prima di dare i voti.... e fin da bambina, mi diceva che se è vero che Dio ci ha dato il libero arbitrio, allora nessuno doveva obbiettare se la sua bambina non era battezzata, e che avrebbe potuto scegliere se farlo o meno una volta diventata maggiorenne....
:D (più o meno il discorso era questo... di preciso non lo ricordo)
beati voi :sob:
Per una volta hanno fatto una cosa buona :stordita:
mio padre ha smesso di essere credente poco prima di dare i voti.... e fin da bambina, mi diceva che se è vero che Dio ci ha dato il libero arbitrio, allora nessuno doveva obbiettare se la sua bambina non era battezzata, e che avrebbe potuto scegliere se farlo o meno una volta diventata maggiorenne....
:D (più o meno il discorso era questo... di preciso non lo ricordo)
beati voi :sob:
Fenomeno85
26-02-2007, 19:15
si anche se di solito vado il sabato sera
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Alrisha
26-02-2007, 19:17
si anche se di solito vado il sabato sera
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Oh tu dai sempre le risposte più intelligenti e simpatiche caVo :smack: :D
Ma ciau! :D
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Oh tu dai sempre le risposte più intelligenti e simpatiche caVo :smack: :D
Ma ciau! :D
ManyMusofaga
26-02-2007, 19:17
Quasi tutte le domeniche
Xalexalex
26-02-2007, 19:19
No ma non so ancora se credo in qualcosa o no.. Ci dovrò pensare :D
amd1ghz
26-02-2007, 19:21
io pure quella della comunione che mia madre mi ha fatto fare per forza :rolleyes:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
dovresti odiare tua madre , mica i preti :confused:
alimentando così il mio odio verso i preti :grrr:
dovresti odiare tua madre , mica i preti :confused:
SozaBoy
26-02-2007, 19:21
No ma non so ancora se credo in qualcosa o no.. Ci dovrò pensare :D
No ma, non ti sbattere troppo eh! :O
No ma, non ti sbattere troppo eh! :O
Fenomeno85
26-02-2007, 19:22
Oh tu dai sempre le risposte più intelligenti e simpatiche caVo :smack: :D
Ma ciau! :D
ciao :D .. allora come va? :D
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Ma ciau! :D
ciao :D .. allora come va? :D
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
marcowheelie
26-02-2007, 19:23
mai.. la domenica dormo fino a quasi l'una:mc:
Swisström
26-02-2007, 19:23
No. Ho smesso da un paio di anni a questa parte. Gli altri membri della famiglia invece vanno regolarmente tutti.
CYRANO
26-02-2007, 19:24
Ho già dato da piccolo :O
Ciaozoaozoza
Ciaozoaozoza
Xalexalex
26-02-2007, 19:28
No ma, non ti sbattere troppo eh! :O
Eeee con calmaaa
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40341000/jpg/_40341001_foro_brando203.jpg
Eeee con calmaaa
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40341000/jpg/_40341001_foro_brando203.jpg
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:29
dovresti odiare tua madre , mica i preti :confused:
ho detto che ha alimentato il mio odio per i preti ...
il chè presuppone che io già li odiassi :fagiano:
ma scrivo così male che non si capisce il senso di quello che scrivo ? :cry:
ho detto che ha alimentato il mio odio per i preti ...
il chè presuppone che io già li odiassi :fagiano:
ma scrivo così male che non si capisce il senso di quello che scrivo ? :cry:
nestle
26-02-2007, 19:30
stai facendo la cresima? :)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
non preoccuparti sei in media con il 90% dei cattolici... :rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
non preoccuparti sei in media con il 90% dei cattolici... :rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
nestle
26-02-2007, 19:31
ah,
se non si era capito non vado a messa la domenica :D :p
se non si era capito non vado a messa la domenica :D :p
Kharonte85
26-02-2007, 19:34
No, sono agnostico...
MILANOgirl
26-02-2007, 19:35
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
non esiste solo il matrimonio in chiesa... :stordita:
non esiste solo il matrimonio in chiesa... :stordita:
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:36
non esiste solo il matrimonio in chiesa... :stordita:
:asd:
:asd:
D.O.S.
26-02-2007, 19:39
andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
no
no
MILANOgirl
26-02-2007, 19:39
:asd:
si, parlo da catechista... :asd:
devi vedere come sono cattiva coi miei mostri :mad:
si, parlo da catechista... :asd:
devi vedere come sono cattiva coi miei mostri :mad:
whites
26-02-2007, 19:41
non preoccuparti sei in media con il 90% dei cattolici... :rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
Io ho fatto battesimo comunione e cresima (con i relativi anni di catechismo) ma non ho mai pagato neanche una lira...
La chiesa in sè ha sicuramente molti difetti, ma non capisco perchè molti vedano le parrocchie come dei centri di strozzinaggio...
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
Io ho fatto battesimo comunione e cresima (con i relativi anni di catechismo) ma non ho mai pagato neanche una lira...
La chiesa in sè ha sicuramente molti difetti, ma non capisco perchè molti vedano le parrocchie come dei centri di strozzinaggio...
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:41
si, parlo da catechista... :asd:
devi vedere come sono cattiva coi miei mostri :mad:
se fossi uno dei mostri mi faresti odiare ancora di più il cristianesimo credo :asd:
devi vedere come sono cattiva coi miei mostri :mad:
se fossi uno dei mostri mi faresti odiare ancora di più il cristianesimo credo :asd:
MILANOgirl
26-02-2007, 19:42
se fossi uno dei mostri mi faresti odiare ancora di più il cristianesimo credo :asd:mah, non credo.. sono una catechista modello :cool:
simone1980
26-02-2007, 19:43
io ho fatto il battesimo per immersione a 16 anni di mia spontanea volontà.
e tutte le domeniche partecipo alla celebrazione del culto nella mia comunità.
e tutte le domeniche partecipo alla celebrazione del culto nella mia comunità.
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:46
mah, non credo.. sono una catechista modello :cool:
si come no :asd: :asd:
si come no :asd: :asd:
kaioh
26-02-2007, 19:47
Come da titolo, andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
io no, mai... :stordita:
idem
io no, mai... :stordita:
idem
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 19:47
mah, non credo.. sono una catechista modello :cool:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
kopetea
26-02-2007, 19:50
si anche se di solito vado il sabato sera
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
per caso ci vai insieme alla tua ragazza? :)
chi ci tiene di più tra voi?
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
per caso ci vai insieme alla tua ragazza? :)
chi ci tiene di più tra voi?
kopetea
26-02-2007, 19:53
Ho già dato da piccolo :O
Ciaozoaozoza
da piccolo... :cry: che cosa mi hai fatto ricordare... a quei tempi (fino a 7-8 anni) mia madre mi portava a messa proprio quando inziava 90° Minuto... :grrr: ogni volta mi perdevo tutti i Gol... :asd:
il bello è che la sera DOVEVO andare a dormire presto quindi mi perdevo anche la Domenica Sportiva... :asd:
Ciaozoaozoza
da piccolo... :cry: che cosa mi hai fatto ricordare... a quei tempi (fino a 7-8 anni) mia madre mi portava a messa proprio quando inziava 90° Minuto... :grrr: ogni volta mi perdevo tutti i Gol... :asd:
il bello è che la sera DOVEVO andare a dormire presto quindi mi perdevo anche la Domenica Sportiva... :asd:
marcowheelie
26-02-2007, 19:56
io ho fatto il battesimo per immersione a 16 anni di mia spontanea volontà.
e tutte le domeniche partecipo alla celebrazione del culto nella mia comunità.
:eek:
http://img109.imageshack.us/img109/6439/sisify2.gif
e tutte le domeniche partecipo alla celebrazione del culto nella mia comunità.
:eek:
http://img109.imageshack.us/img109/6439/sisify2.gif
linuxianoxcaso
26-02-2007, 19:58
:eek:
http://img109.imageshack.us/img109/6439/sisify2.gif
:sbonk:
http://img109.imageshack.us/img109/6439/sisify2.gif
:sbonk:
SozaBoy
26-02-2007, 19:58
da piccolo... :cry: che cosa mi hai fatto ricordare... a quei tempi (fino a 7-8 anni) mia madre mi portava a messa proprio quando inziava 90° Minuto... :grrr: ogni volta mi perdevo tutti i Gol... :asd:
il bello è che la sera DOVEVO andare a dormire presto quindi mi perdevo anche la Domenica Sportiva... :asd:
:sbonk:
il bello è che la sera DOVEVO andare a dormire presto quindi mi perdevo anche la Domenica Sportiva... :asd:
:sbonk:
MILANOgirl
26-02-2007, 19:58
:rotfl: :rotfl: :rotfl:cosa ridi? :mbe:
:sbonk:
:sbonk:
Wilcomir
26-02-2007, 20:09
se entro in chiesa le possibilità sono due... o vengo fulminato sul colpo, o crolla l'edificio... quindi mi astengo.
ciao!
ciao!
leoben
26-02-2007, 20:10
non preoccuparti sei in media con il 90% dei cattolici... :rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
Io ho fatto battesimo comunione e cresima (con i relativi anni di catechismo) ma non ho mai pagato neanche una lira...
La chiesa in sè ha sicuramente molti difetti, ma non capisco perchè molti vedano le parrocchie come dei centri di strozzinaggio...
Quoto in pieno whites!
Dalle mie parti non si paga per nessuna cerimonia o messa che sia...
Le offerte sono sempre state volontarie (come è giusto che sia) e non c'è nessun listino prezzi!
Per il fatto che le cerimonie siano costose... ognuno è libero di fare quel che vuole! Nessuno ti impone i fiori in chiesa o il fotografo! Idem se dopo il sì, te ne vai a mangiare una pizza con tua moglie invece di fare un mega party in stile hollywoodiano!
X nestle: definire lobotomizzati (tue testuali parole) tutti coloro che credono e che come me vanno in chiesa, lo trovo quantomeno offensivo. Stesso discorso per le tue frasi ironiche riferite alle varie celebrazioni (battesimo, comunione, etc.)
Nessuno ti obbliga a credere o ad andare in chiesa, ma almeno rispetta chi ha idee diverse dalla tua!
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
Io ho fatto battesimo comunione e cresima (con i relativi anni di catechismo) ma non ho mai pagato neanche una lira...
La chiesa in sè ha sicuramente molti difetti, ma non capisco perchè molti vedano le parrocchie come dei centri di strozzinaggio...
Quoto in pieno whites!
Dalle mie parti non si paga per nessuna cerimonia o messa che sia...
Le offerte sono sempre state volontarie (come è giusto che sia) e non c'è nessun listino prezzi!
Per il fatto che le cerimonie siano costose... ognuno è libero di fare quel che vuole! Nessuno ti impone i fiori in chiesa o il fotografo! Idem se dopo il sì, te ne vai a mangiare una pizza con tua moglie invece di fare un mega party in stile hollywoodiano!
X nestle: definire lobotomizzati (tue testuali parole) tutti coloro che credono e che come me vanno in chiesa, lo trovo quantomeno offensivo. Stesso discorso per le tue frasi ironiche riferite alle varie celebrazioni (battesimo, comunione, etc.)
Nessuno ti obbliga a credere o ad andare in chiesa, ma almeno rispetta chi ha idee diverse dalla tua!
Bastian UMTS
26-02-2007, 20:11
Come da titolo, andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
io no, mai... :stordita:
Ho smesso da quando la chiesa si è messa a "consigliare" i voti del referendum sulle staminali
io no, mai... :stordita:
Ho smesso da quando la chiesa si è messa a "consigliare" i voti del referendum sulle staminali
Buffus
26-02-2007, 20:12
si ci vado, ma di sabato sera
bus
26-02-2007, 20:23
Ci vado tutte le domeniche ..
cicquetto
26-02-2007, 20:29
saranno 7 anni che non ci vado.
però mi so toccati un matrimonio e un battesimo ultimamente :(
però mi so toccati un matrimonio e un battesimo ultimamente :(
DevilMalak
26-02-2007, 20:30
no, fiero di essere agnostico, antireligioso e di non esser stato battezzato. :)
Mr Hyde
26-02-2007, 20:31
quando il ragazzo disabile che porto in giro il sabato pomeriggio me lo chiede.. o quando sono con gli scout..
altrimenti no.. la domenica dormo..
altrimenti no.. la domenica dormo..
]DaLcA[
26-02-2007, 20:42
No. Sono profondamente antireligioso. Massimo rispetto però al "culto personale" che una persona può "crearsi", l'importante è non imporre niente a nessuno e non pretentere favori non dovuti.
Peccato però che i miei genitori mi abbiano convinto a dare tutti i sacramenti da piccolo. Prima o poi però mi sbattezzerò: uno in meno nel conteggio che porta tanti soldini nelle tasche di pochi eletti :Perfido:
E col cavolo che battezzerò mio figlio, che sia lui a scegliere, non altre persone per lui.
Peccato però che i miei genitori mi abbiano convinto a dare tutti i sacramenti da piccolo. Prima o poi però mi sbattezzerò: uno in meno nel conteggio che porta tanti soldini nelle tasche di pochi eletti :Perfido:
E col cavolo che battezzerò mio figlio, che sia lui a scegliere, non altre persone per lui.
linuxianoxcaso
26-02-2007, 20:43
DaLcA[;16141107']No. Sono profondamente antireligioso. Massimo rispetto però al "culto personale" che una persona può "crearsi", l'importante è non imporre niente a nessuno e non pretentere favori non dovuti.
Peccato però che i miei genitori mi abbiano convinto a dare tutti i sacramenti da piccolo. Prima o poi però mi sbattezzerò: uno in meno nel conteggio che porta tanti soldini nelle tasche di pochi eletti :Perfido:
E col cavolo che battezzerò mio figlio, che sia lui a scegliere, non altre persone per lui.
:ave:
Peccato però che i miei genitori mi abbiano convinto a dare tutti i sacramenti da piccolo. Prima o poi però mi sbattezzerò: uno in meno nel conteggio che porta tanti soldini nelle tasche di pochi eletti :Perfido:
E col cavolo che battezzerò mio figlio, che sia lui a scegliere, non altre persone per lui.
:ave:
alethink
26-02-2007, 20:45
se entro in chiesa le possibilità sono due... o vengo fulminato sul colpo, o crolla l'edificio... quindi mi astengo.
ciao!
Quoto, me ne tengo ben alla larga :fagiano:
Anche se sono stato battezzato, comunionato o come si dice e cresimato (le ultime due contro la mia volontà) :muro: ... sa il cavolo perchè visto che i miei sono agnostici e non mettodo piede in una chiesa da decenni a meno di eventi eccezionali :confused:
ciao!
Quoto, me ne tengo ben alla larga :fagiano:
Anche se sono stato battezzato, comunionato o come si dice e cresimato (le ultime due contro la mia volontà) :muro: ... sa il cavolo perchè visto che i miei sono agnostici e non mettodo piede in una chiesa da decenni a meno di eventi eccezionali :confused:
MIKIXT
26-02-2007, 20:52
* :O
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
allora siamo in due :O
organizziamoci per un rito satanico...tipo fare offroad con un SUV... :asd:
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
allora siamo in due :O
organizziamoci per un rito satanico...tipo fare offroad con un SUV... :asd:
Lord Diablos
26-02-2007, 20:54
talvolta vado ma non mi reputo un buon fedele. Tuttavia credo sia utile avere nella settimana un momento di riflessione e pausa anche se non aderisci ai riti come le altre persone presenti :)
lordkain84
26-02-2007, 21:03
talvolta vado ma non mi reputo un buon fedele. Tuttavia credo sia utile avere nella settimana un momento di riflessione e pausa anche se non aderisci ai riti come le altre persone presenti :)
dal tuo nick pensavo fossi di un'altra parrocchia :stordita:
dal tuo nick pensavo fossi di un'altra parrocchia :stordita:
korsaat
26-02-2007, 21:20
Ultimamente ho preso ad andare sempre meno spesso.
Ritengo che la preghiera, la costante opera di ricerca della parte migliore di se stessi e la convinzione nel Padreterno contino di più -anche se il rito in sè, per quanto uno possa ritenere indegni i suoi celebranti, rimane di una certa importanza come atto simbolico, quindi ogni tanto vado lo stesso-.
PS nemmeno io mi reputo un buon fedele, anzi :|
Ritengo che la preghiera, la costante opera di ricerca della parte migliore di se stessi e la convinzione nel Padreterno contino di più -anche se il rito in sè, per quanto uno possa ritenere indegni i suoi celebranti, rimane di una certa importanza come atto simbolico, quindi ogni tanto vado lo stesso-.
PS nemmeno io mi reputo un buon fedele, anzi :|
joshua82
26-02-2007, 21:24
si, possibilmente a quelle serali.
certe domeniche mattina è dura tirarsi in piedi :p
certe domeniche mattina è dura tirarsi in piedi :p
Killian
26-02-2007, 21:37
tendenzialmente si, quasi tutte le domeniche (e le festività tipo 8 o 25 dicembre).
Sono credente, anche se dissento da alcune posizioni della chiesa (divorzio, aborto, contraccezione ed in generale ciò che riguarda la sfera sessuale, le convivenze e la ricerca medica, anche se quest'ultima entro certi limiti), dico sempre che un giorno mi piacerebbe farmi una chiacchierata con un prete per spiegargli perchè non sono d'accordo con certe posizioni, anche se poi non lo faccio mai :p
Non mi piace chi si ritiene cattolico e va in chiesa solo a Pasqua/Natale e poche altre ricorrenze, massimo rispetto invece per i non credenti, purchè non bestemmino (il fatto che non ci credi non dovrebbe autorizzarti a bestemmiare), anche se non mi permetto di "riprendere" i bestemmiatori.
Sono credente, anche se dissento da alcune posizioni della chiesa (divorzio, aborto, contraccezione ed in generale ciò che riguarda la sfera sessuale, le convivenze e la ricerca medica, anche se quest'ultima entro certi limiti), dico sempre che un giorno mi piacerebbe farmi una chiacchierata con un prete per spiegargli perchè non sono d'accordo con certe posizioni, anche se poi non lo faccio mai :p
Non mi piace chi si ritiene cattolico e va in chiesa solo a Pasqua/Natale e poche altre ricorrenze, massimo rispetto invece per i non credenti, purchè non bestemmino (il fatto che non ci credi non dovrebbe autorizzarti a bestemmiare), anche se non mi permetto di "riprendere" i bestemmiatori.
ChioSa
26-02-2007, 21:40
Io partecipo a messa in media 2 volte a domenica, alcune volte durante la settimana pure... in estate anche di più...
Faccio l'organista :sofico: :sofico: :sofico:
Faccio l'organista :sofico: :sofico: :sofico:
Nicky
26-02-2007, 21:45
Ci vado raramente, di solito nelle "occasioni" come matrimoni, funerali, battesimi et similia.
In realtà mi piacciono molto alcune cose della messa e mi sento "rapita" da alcune frasi; però non approvando molte posizioni della chiesa mi sento "fuoriluogo"
In realtà mi piacciono molto alcune cose della messa e mi sento "rapita" da alcune frasi; però non approvando molte posizioni della chiesa mi sento "fuoriluogo"
Swisström
26-02-2007, 22:07
mah, non credo.. sono una catechista modella :cool:
:oink:
:oink:
StefAno Giammarco
26-02-2007, 22:13
mah, non credo.. sono una catechista modello :cool:
Le catechiste modello non insegnano... testimoniano con la propria vita e quindi vanno a Messa come minimo la Domenica :D
Le catechiste modello non insegnano... testimoniano con la propria vita e quindi vanno a Messa come minimo la Domenica :D
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 22:15
allora siamo in due :O
organizziamoci per un rito satanico...tipo fare offroad con un SUV... :asd:
seee, sul mog con le croci al contrario :asd:
organizziamoci per un rito satanico...tipo fare offroad con un SUV... :asd:
seee, sul mog con le croci al contrario :asd:
Zerko
26-02-2007, 22:15
Dopo un periodo di agnosticismo nato non da riflessione ma da svogliatezza e comodità del dormire a casa son tornato credente. Vado ogni domenica, rinuncio a qualche ora il sabato sera e qualche ora di sonno la mattina. Alle 11 sono a messa, in anticipo e se non vado mi spiace perchè è una cosa che non faccio più per imposizione ma per volontà. Ci credo e ci vado più che volentieri. Il non poterci andare provoca un po' di dispiacere, un po' come quando vorresti fare qualcosa ma non riesci.
nevione
26-02-2007, 22:18
io la domenica lucido falce e martello, quindi purtroppo non mi rimane tempo per andare a messa:stordita: :fagiano:
]DaLcA[
26-02-2007, 22:19
cut
Non mi piace chi si ritiene cattolico e va in chiesa solo a Pasqua/Natale e poche altre ricorrenze, massimo rispetto invece per i non credenti, purchè non bestemmino (il fatto che non ci credi non dovrebbe autorizzarti a bestemmiare), anche se non mi permetto di "riprendere" i bestemmiatori.
:mano: chi si ritiene cattolico e vada a messa solo alle ricorrenze più importanti spesso (e volentieri) lo fa solo per farsi vedere dalla "comunità" ==> :banned:
Io non credo e, per rispetto a chi crede, non bestemmio. Ho però molti amici che lo fanno, ma solo per darsi un tono (sia come intercalare che come imprecazione). Io però a volte glielo faccio notare :D
Ovviamente, pur aborrendo le religioni, se invitato ad un matrimonio o "richiesto" per un funerale non manco :)
Non mi piace chi si ritiene cattolico e va in chiesa solo a Pasqua/Natale e poche altre ricorrenze, massimo rispetto invece per i non credenti, purchè non bestemmino (il fatto che non ci credi non dovrebbe autorizzarti a bestemmiare), anche se non mi permetto di "riprendere" i bestemmiatori.
:mano: chi si ritiene cattolico e vada a messa solo alle ricorrenze più importanti spesso (e volentieri) lo fa solo per farsi vedere dalla "comunità" ==> :banned:
Io non credo e, per rispetto a chi crede, non bestemmio. Ho però molti amici che lo fanno, ma solo per darsi un tono (sia come intercalare che come imprecazione). Io però a volte glielo faccio notare :D
Ovviamente, pur aborrendo le religioni, se invitato ad un matrimonio o "richiesto" per un funerale non manco :)
Mister Tarpone
26-02-2007, 22:21
No,
resto a dormire!
=
resto a dormire!
=
fede86.exe
26-02-2007, 22:24
Onestamente il sabato sera torno troppo tardi e la domenica mi alzo intorno l'ora di pranzo e quindi non posso andarci :fagiano: ottima giustificazione :Prrr:
ci sono messe anche il sabato e la domenica a tutte le ore, anche la sera...scuse non accettate...comunque se volete proprio saperlo vado quasi tutti i giorni e suono pure l'organo...e non sono suora...
ci sono messe anche il sabato e la domenica a tutte le ore, anche la sera...scuse non accettate...comunque se volete proprio saperlo vado quasi tutti i giorni e suono pure l'organo...e non sono suora...
Senza Fili
26-02-2007, 22:25
io la domenica lucido falce e martello, quindi purtroppo non mi rimane tempo per andare a messa:stordita: :fagiano:
Io invece di domenica mangio i bambini, quindi non ho tempo per andare a messa, devo cucinare :sofico:
Io invece di domenica mangio i bambini, quindi non ho tempo per andare a messa, devo cucinare :sofico:
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 22:29
'sti comunisti :mad:
fede86.exe
26-02-2007, 22:29
questo diffusissimo ateismo comunque mi preoccupa molto...:(
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
p.NiGhTmArE
26-02-2007, 22:31
questo diffusissimo ateismo comunque mi preoccupa molto...:(
:doh:
a me preoccupa che esistano ancora delle religioni nel mondo, pensa te :asd:
:doh:
a me preoccupa che esistano ancora delle religioni nel mondo, pensa te :asd:
kappa85
26-02-2007, 22:43
Sono credente, ergo ci vado tutte le domeniche.
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
fede86.exe
26-02-2007, 22:44
Ognuno è libero di sprecare la sua vita come meglio preferisce.
certo che ognuno é libero, su questo non si discute, ma non riesco a non preocupparmi, ecco tutto...
certo che ognuno é libero, su questo non si discute, ma non riesco a non preocupparmi, ecco tutto...
juninho85
26-02-2007, 22:46
Come da titolo, andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :O :)
io no, mai... :stordita:
no,ormai da 7-8 anni....non ho più buoni motivi per cui poterci credere
io no, mai... :stordita:
no,ormai da 7-8 anni....non ho più buoni motivi per cui poterci credere
recoil
26-02-2007, 22:56
io ci vado ogni domenica, le poche volte che non posso vado il sabato anche se non mi fa particolarmente piacere anticipare.
mi capita anche di andare in settimana, piuttosto di rado comunque
in 26 anni non credo che sia mai stata una volta in cui l'ho considerata un peso la domenica, tutt'altro.
mi capita anche di andare in settimana, piuttosto di rado comunque
in 26 anni non credo che sia mai stata una volta in cui l'ho considerata un peso la domenica, tutt'altro.
odracciR
26-02-2007, 23:11
No , mai andato.
gallo85
26-02-2007, 23:17
andate a messa la Domenica da buoni fedeli? :)
sempre. Che Dio possa perdonare quello che mi ha fregato i soldi :muro:
sempre. Che Dio possa perdonare quello che mi ha fregato i soldi :muro:
kopetea
26-02-2007, 23:18
Sono credente, ergo ci vado tutte le domeniche.
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
io credo in Cristo ma non pratico mai... anche perché noi il prete ce l'abbiamo dentro l'università... è simpaticissimo, spesso si ferma a parlare con gli studenti... :D perciò, quando vado all'uni è come se andassi anche in chiesa... :sofico:
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
io credo in Cristo ma non pratico mai... anche perché noi il prete ce l'abbiamo dentro l'università... è simpaticissimo, spesso si ferma a parlare con gli studenti... :D perciò, quando vado all'uni è come se andassi anche in chiesa... :sofico:
kopetea
26-02-2007, 23:19
no,ormai da 7-8 anni....non ho più buoni motivi per cui poterci credere
più o meno anch'io così... mi annoierei adesso andare in chiesa... senza internet... senza un forum... :stordita:
più o meno anch'io così... mi annoierei adesso andare in chiesa... senza internet... senza un forum... :stordita:
Cociz
26-02-2007, 23:49
Due volte a settimana :O
kappa85
27-02-2007, 06:56
io credo in Cristo ma non pratico mai... anche perché noi il prete ce l'abbiamo dentro l'università... è simpaticissimo, spesso si ferma a parlare con gli studenti... :D perciò, quando vado all'uni è come se andassi anche in chiesa... :sofico:
Purtroppo non è proprio così che funziona... Cristo ha istituito l'eucaristia, e ha invitato chi crede in lui a parteciparvi. Se non lo fai, non sei un cristiano coi maroni.
E' come un ultrà che dice di essere tale, ma poi non va mai allo stadio :D
(senza rancore, è solo un esempio)
Purtroppo non è proprio così che funziona... Cristo ha istituito l'eucaristia, e ha invitato chi crede in lui a parteciparvi. Se non lo fai, non sei un cristiano coi maroni.
E' come un ultrà che dice di essere tale, ma poi non va mai allo stadio :D
(senza rancore, è solo un esempio)
linuxianoxcaso
27-02-2007, 07:12
:doh:
a me preoccupa che esistano ancora delle religioni nel mondo, pensa te :asd:
mi sa che io e te sulle religioni in generale la pensiamo uguale :stordita:
a me preoccupa che esistano ancora delle religioni nel mondo, pensa te :asd:
mi sa che io e te sulle religioni in generale la pensiamo uguale :stordita:
lordfrigo
27-02-2007, 07:28
ateo
trecca
27-02-2007, 08:20
Praticamente sempre.
Sakurambo
27-02-2007, 08:23
Diciamo l'80% delle domeniche; in estate cerco di coniugare la cosa anche con le ferie o eventuali gite andando sabato o domenica sera.:)
Ai credenti vorrei chiedere: visto che siamo in periodo qualcuno ha fatto una sua piccola rinuncia personale? :D
Per me niente coffe e alcol fino a Pasqua; speriamo di tenere botta! :D
Ai credenti vorrei chiedere: visto che siamo in periodo qualcuno ha fatto una sua piccola rinuncia personale? :D
Per me niente coffe e alcol fino a Pasqua; speriamo di tenere botta! :D
Korn
27-02-2007, 08:37
mai da anni anche se sto natale ci son quasi dovuto restare er una pseduocattolica
rdefalco
27-02-2007, 08:43
ho smesso da un bel po'... al mio paese oltretutto si va in chiesa per farsi vedere, per salutare gli abitanti della piazza, per perdere un po' di tempo... ho altro da fare nel mio tempo di solito...
Vigorello
27-02-2007, 08:49
Non ho letto tutto... però vi posso dire ch dopo aver passato una vita tra suore e preti per li studi posso affermare di essere ateo convinto con un discreto odio nei confronti di quell'associazione a delinquere che si chiama chiesa... l'unica cosa che salvo forse sono i missionari
speck
27-02-2007, 09:27
vado in chiesa !!
Non tutte le domeniche ma molto spesso!!
Non tutte le domeniche ma molto spesso!!
MILANOgirl
27-02-2007, 09:34
:oink:
che babbione :asd: :D
Le catechiste modello non insegnano... testimoniano con la propria vita e quindi vanno a Messa come minimo la Domenica :Deh, http://img250.imageshack.us/img250/3333/gneuq8.gif
che babbione :asd: :D
Le catechiste modello non insegnano... testimoniano con la propria vita e quindi vanno a Messa come minimo la Domenica :Deh, http://img250.imageshack.us/img250/3333/gneuq8.gif
Killian
27-02-2007, 09:39
questo diffusissimo ateismo comunque mi preoccupa molto...:(
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
a me non preoccupa, sono per la libertà di culto (o di NON culto), purchè le norme della religione non siano in contrasto con le leggi dello stato.
Meglio un ateo che un religioso estremista (indipendentemente dalla religione).
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
a me non preoccupa, sono per la libertà di culto (o di NON culto), purchè le norme della religione non siano in contrasto con le leggi dello stato.
Meglio un ateo che un religioso estremista (indipendentemente dalla religione).
Senza Fili
27-02-2007, 09:45
Io, pur andando mooolto raramente a messa, alcuni anni fa fui fidanzato con un prete; vale qualcosa? :sofico:
ferste
27-02-2007, 09:54
non preoccuparti sei in media con il 90% dei cattolici... :rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
La scorsa settimana mi è toccato difendere i testimoni di geova.....adesso la Chiesa cattolica......di stò passo le religioni mondiali le unirò io!
1 - battesimo: non è mica un tatuaggio o una circoncisione, se ci credi ha un significato molto forte....se non ci credi vale come uno shampoo. Se i genitori sono credenti hanno il dovere morale di fare in modo che il figlio goda di una sorta di protezione finchè non avrà l'età per decidere.Se deciderà che non è interessato alla chiesa cattolica AMEN. e non ho mai visto gente indebitarsi per fare l'offerta VOLONTARIA in occasione dei battesimi......se tu hai frequentazioni differenti non generalizzare.
2 - business delle comunioni? :rotfl: chissà i miliardi che entrano nelle casse del vaticano ad ogni prima comunione.......a botte di 10 euro di offerta a testa....se ci paga la luce e la pulizia della chiesa per la cerimonia è già grasso che cola
3 - purtroppo sono d'accordo con te....quei ragazzini (lobotomizzati li hai definiti) che pensano che essere mangia-preti faccia tanto figo........quanto impegno sprecato invece di rivolgerlo a questioni più utili.
4 - fiori, foto, vestiti.....eh si....queste spese la Chiesa le richiede come obbligo ed ha una percentuale da fiorai, fotografi, case d'abbigliamento.......non è la mania di grandezza.....è la Chiesa, i preti, le suore e i fascisti che ti obbligano a spendere quelle cifre!
e poi grossa offerta (OBBLIGATA) con cifre a 5 o 6 zeri, un taglieggiamento alle famiglie degli sposi!
che bestialità!:rolleyes:
in genere si entra in chiesa da piccolo, ti bagnano la testa con un po' d'acqua, da quel momento hai contribuito a regalare un miliardo di euro l'anno alla chiesa cattolica :muro:
poi verso i 10 anni ci rientri per mangiare un pezzo di pane sottile sottile e li via al businnes delle comunioni, con discreti introiti da parte delle parrocchie...
poi si cresce e si spera che un minimo di raziocinio abbia anche solo per caso fatto breccia nelle menti di ragazzi ormai lobotomizzati da una finta buona cultura... ma niente...
si rientra in chiesa con corsi prematrimoniali con cresima inclusa (spesso un ottimo e conveniente 2x1).
infine finalmente il grande giorno, a questo punto si vedono ragazzi di 25-30 anni, che guadagnano 1000 euro al mese con un contratto a progetto che potrebbe finire il giorno dopo, spendere decine di migliaia di euro per la grande cerimonia, fiori, foto,pianti e per finire grossa offerta alla santa chiesa che ospita il sacramanento-evento.
cmq c'è da dire che oltre a questi eventi fortunatamente le chiese in questi ultimi anni si stanno svuotando e spero con tutto il cuore che le nuove generazioni capiranno l'inutilità è l'ipocrisia di certe cerimonie...
La scorsa settimana mi è toccato difendere i testimoni di geova.....adesso la Chiesa cattolica......di stò passo le religioni mondiali le unirò io!
1 - battesimo: non è mica un tatuaggio o una circoncisione, se ci credi ha un significato molto forte....se non ci credi vale come uno shampoo. Se i genitori sono credenti hanno il dovere morale di fare in modo che il figlio goda di una sorta di protezione finchè non avrà l'età per decidere.Se deciderà che non è interessato alla chiesa cattolica AMEN. e non ho mai visto gente indebitarsi per fare l'offerta VOLONTARIA in occasione dei battesimi......se tu hai frequentazioni differenti non generalizzare.
2 - business delle comunioni? :rotfl: chissà i miliardi che entrano nelle casse del vaticano ad ogni prima comunione.......a botte di 10 euro di offerta a testa....se ci paga la luce e la pulizia della chiesa per la cerimonia è già grasso che cola
3 - purtroppo sono d'accordo con te....quei ragazzini (lobotomizzati li hai definiti) che pensano che essere mangia-preti faccia tanto figo........quanto impegno sprecato invece di rivolgerlo a questioni più utili.
4 - fiori, foto, vestiti.....eh si....queste spese la Chiesa le richiede come obbligo ed ha una percentuale da fiorai, fotografi, case d'abbigliamento.......non è la mania di grandezza.....è la Chiesa, i preti, le suore e i fascisti che ti obbligano a spendere quelle cifre!
e poi grossa offerta (OBBLIGATA) con cifre a 5 o 6 zeri, un taglieggiamento alle famiglie degli sposi!
che bestialità!:rolleyes:
Sergio1986
27-02-2007, 10:04
no... nemmeno a natale...
mai
mai
Cfranco
27-02-2007, 10:09
Fino a 16 anni Cattolico convinto -> a messa tutte le feste comandate , confessione una volta alla settimana .
Poi ho cominciato a farmi delle domande ...
Adesso sono agnostico tendente all' ateismo , tendo a vedere tutto con molto distacco e non posso fare a meno di considerare le religioni come delle credenze immotivate basate su considerazioni irrazionali .
Poi ho cominciato a farmi delle domande ...
Adesso sono agnostico tendente all' ateismo , tendo a vedere tutto con molto distacco e non posso fare a meno di considerare le religioni come delle credenze immotivate basate su considerazioni irrazionali .
Imrahil
27-02-2007, 10:09
No, sono agnostico.
Londo83
27-02-2007, 10:12
con la faccia che ho la domenica mattina è meglio non farsi vedere troppo in giro....
]DaLcA[
27-02-2007, 10:17
questo diffusissimo ateismo comunque mi preoccupa molto...:(
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
certo che ognuno é libero, su questo non si discute, ma non riesco a non preocupparmi, ecco tutto...
Posso chiederti perché non riesci a non preoccuparti? :)
La scorsa settimana mi è toccato difendere i testimoni di geova.....adesso la Chiesa cattolica......di stò passo le religioni mondiali le unirò io!
1 - battesimo: non è mica un tatuaggio o una circoncisione, se ci credi ha un significato molto forte....se non ci credi vale come uno shampoo. Se i genitori sono credenti hanno il dovere morale di fare in modo che il figlio goda di una sorta di protezione finchè non avrà l'età per decidere.Se deciderà che non è interessato alla chiesa cattolica AMEN. e non ho mai visto gente indebitarsi per fare l'offerta VOLONTARIA in occasione dei battesimi......se tu hai frequentazioni differenti non generalizzare.
Una protezione da cosa?
2 - business delle comunioni? :rotfl: chissà i miliardi che entrano nelle casse del vaticano ad ogni prima comunione.......a botte di 10 euro di offerta a testa....se ci paga la luce e la pulizia della chiesa per la cerimonia è già grasso che cola
Non è il fatto dell'offerta diretta alla parrocchia (comunque giusta, alla fine si deve allestire il tutto per la cerimonia, purché sia non obbligatoria con cifra minima stabilita :rolleyes: ), è il fatto di "fare numero" in un (mica tanto) ipotetico conteggio che il Vaticano consegna al nostro stato per rivalersi dei soldi dell'8 per mille dicendo: "noi siamo la religione più seguita in Italia, quindi dovete darci la nostra (?) parte :read: "
comunque...questo thread mi piace molto, ORIGINALE rispetto agli altri....
certo che ognuno é libero, su questo non si discute, ma non riesco a non preocupparmi, ecco tutto...
Posso chiederti perché non riesci a non preoccuparti? :)
La scorsa settimana mi è toccato difendere i testimoni di geova.....adesso la Chiesa cattolica......di stò passo le religioni mondiali le unirò io!
1 - battesimo: non è mica un tatuaggio o una circoncisione, se ci credi ha un significato molto forte....se non ci credi vale come uno shampoo. Se i genitori sono credenti hanno il dovere morale di fare in modo che il figlio goda di una sorta di protezione finchè non avrà l'età per decidere.Se deciderà che non è interessato alla chiesa cattolica AMEN. e non ho mai visto gente indebitarsi per fare l'offerta VOLONTARIA in occasione dei battesimi......se tu hai frequentazioni differenti non generalizzare.
Una protezione da cosa?
2 - business delle comunioni? :rotfl: chissà i miliardi che entrano nelle casse del vaticano ad ogni prima comunione.......a botte di 10 euro di offerta a testa....se ci paga la luce e la pulizia della chiesa per la cerimonia è già grasso che cola
Non è il fatto dell'offerta diretta alla parrocchia (comunque giusta, alla fine si deve allestire il tutto per la cerimonia, purché sia non obbligatoria con cifra minima stabilita :rolleyes: ), è il fatto di "fare numero" in un (mica tanto) ipotetico conteggio che il Vaticano consegna al nostro stato per rivalersi dei soldi dell'8 per mille dicendo: "noi siamo la religione più seguita in Italia, quindi dovete darci la nostra (?) parte :read: "
Imrahil
27-02-2007, 10:20
Io mi preoccupo del numero di credenti, guarda un po' :asd:
ferste
27-02-2007, 10:29
DaLcA[;16145861']
Una protezione da cosa?
Non è il fatto dell'offerta diretta alla parrocchia (comunque giusta, alla fine si deve allestire il tutto per la cerimonia, purché sia non obbligatoria con cifra minima stabilita :rolleyes: ), è il fatto di "fare numero" in un (mica tanto) ipotetico conteggio che il Vaticano consegna al nostro stato per rivalersi dei soldi dell'8 per mille dicendo: "noi siamo la religione più seguita in Italia, quindi dovete darci la nostra (?) parte :read: "
da cosa?e chiedilo a cattolici praticanti!:D
il Vaticano non riceve soldi in base al numero di credenti che dichiara ma in base al numero degli 8 per mille......se è più bravo degli altri a far firmare più persone....beh...chapeau.....;) se fossero gli anabattisti o i manichei la maggior parte dei soldini la prenderebbero loro.:)
Una protezione da cosa?
Non è il fatto dell'offerta diretta alla parrocchia (comunque giusta, alla fine si deve allestire il tutto per la cerimonia, purché sia non obbligatoria con cifra minima stabilita :rolleyes: ), è il fatto di "fare numero" in un (mica tanto) ipotetico conteggio che il Vaticano consegna al nostro stato per rivalersi dei soldi dell'8 per mille dicendo: "noi siamo la religione più seguita in Italia, quindi dovete darci la nostra (?) parte :read: "
da cosa?e chiedilo a cattolici praticanti!:D
il Vaticano non riceve soldi in base al numero di credenti che dichiara ma in base al numero degli 8 per mille......se è più bravo degli altri a far firmare più persone....beh...chapeau.....;) se fossero gli anabattisti o i manichei la maggior parte dei soldini la prenderebbero loro.:)
dani&l
27-02-2007, 10:43
Le religioni si basano sostanzialmente sulla fede, anche perchè se fosse una cosa tangibile non avrebbe bisogno di fede per crederci. Detto questo, i sacramenti cattolici credo siano più un rito culturale che un atto di fede, o almeno la maggior parte della gente credo lo faccia perchè "si fà".
Detto questo ciò non toglie che a far demolire quella che era la fede ha contribuito la stessa chiesa, o almeno una parte di essa. Di contro l'ateo puro non esiste, non può esistere, perchè già nella nostra natura, quando siamo in una vera situazione di "pericolo" oppure quando razionalmente non possiamo risolvere o avere aiuto, la fede in qualcosa di non razionale viene in nostro aiuto, chiamiamola speranza, ovviamente non per questo deve seguire i canoni di una religione.
Alla fine di tutto questo popò , io da quando mia mamma non mi dà più il cioccolatino per andare a messa la mattina come premio (ovvero fino al compimento della cresima), non vado più a messa. Ora ho una casa mia e convivo, ho superato gli -enta, e negli ultimi 20 anni, le uniche volte che sono stato in chiese era per : matrimonio , funerale. Ovviamente come presenza, niente segni , preghiere, cantate.
IMHO. :)
Detto questo ciò non toglie che a far demolire quella che era la fede ha contribuito la stessa chiesa, o almeno una parte di essa. Di contro l'ateo puro non esiste, non può esistere, perchè già nella nostra natura, quando siamo in una vera situazione di "pericolo" oppure quando razionalmente non possiamo risolvere o avere aiuto, la fede in qualcosa di non razionale viene in nostro aiuto, chiamiamola speranza, ovviamente non per questo deve seguire i canoni di una religione.
Alla fine di tutto questo popò , io da quando mia mamma non mi dà più il cioccolatino per andare a messa la mattina come premio (ovvero fino al compimento della cresima), non vado più a messa. Ora ho una casa mia e convivo, ho superato gli -enta, e negli ultimi 20 anni, le uniche volte che sono stato in chiese era per : matrimonio , funerale. Ovviamente come presenza, niente segni , preghiere, cantate.
IMHO. :)
odracciR
27-02-2007, 10:49
Finchè sono i vescovi con il mercedes e la perpetua a me non frega nulla, non sono io a dargli quei soldi.
Ma quando queste persone mi bloccano la scienza e la libertà delle persone allora mi imminchio :mad:
Questo è il mio pensiero.
Ma quando queste persone mi bloccano la scienza e la libertà delle persone allora mi imminchio :mad:
Questo è il mio pensiero.
]DaLcA[
27-02-2007, 10:58
da cosa?e chiedilo a cattolici praticanti!:D
E' quello che sto facendo :D
il Vaticano non riceve soldi in base al numero di credenti che dichiara ma in base al numero degli 8 per mille......se è più bravo degli altri a far firmare più persone....beh...chapeau.....;) se fossero gli anabattisti o i manichei la maggior parte dei soldini la prenderebbero loro.:)
Beh, il Vaticano è "più bravo" a farsi dare gli 8 per mille perché è l'unico, a quanto mi risulta, che faccia pubblicità sui grandi media. I Valdesi, ad esempio, fanno pubblicità sulle radio, perciò hanno MOLTA meno visibilità. Di certo se i soldi dell'8 per mille fossero veramente impiegati in larga, LARGHISSIMA parte per azioni umanitarie e non per vivere negli sfarzi più assoluti (vedi anelli d'oro, abiti d'ermellino, macchinoni, ecc.) avrebbero tutto il mio rispetto. Invece...
Però siamo un po' off topic :stordita:
E' quello che sto facendo :D
il Vaticano non riceve soldi in base al numero di credenti che dichiara ma in base al numero degli 8 per mille......se è più bravo degli altri a far firmare più persone....beh...chapeau.....;) se fossero gli anabattisti o i manichei la maggior parte dei soldini la prenderebbero loro.:)
Beh, il Vaticano è "più bravo" a farsi dare gli 8 per mille perché è l'unico, a quanto mi risulta, che faccia pubblicità sui grandi media. I Valdesi, ad esempio, fanno pubblicità sulle radio, perciò hanno MOLTA meno visibilità. Di certo se i soldi dell'8 per mille fossero veramente impiegati in larga, LARGHISSIMA parte per azioni umanitarie e non per vivere negli sfarzi più assoluti (vedi anelli d'oro, abiti d'ermellino, macchinoni, ecc.) avrebbero tutto il mio rispetto. Invece...
Però siamo un po' off topic :stordita:
GianoM
27-02-2007, 11:00
* :O
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
*
E della comunione, e della cresima. :doh:
L'unico problema è il funerale, altrimenti mi sarei già sbattezzato.
ho solo l'onta del battesimo :asd:
ma prima o poi mi sbattezzerò :O
*
E della comunione, e della cresima. :doh:
L'unico problema è il funerale, altrimenti mi sarei già sbattezzato.
rock
27-02-2007, 11:02
quasi tutte le domeniche....
napo73
27-02-2007, 11:11
credente.
vado a messa per me, non per la chiesa, che per il momento non reputo all'altezza della sua stessa religione (diciamo ancora molto materiale); però dico che la maggioranza dei preti che gestiscono gli oratori sono (oltre ai missionari) un bell'esempio di quello che è questa religione.
prego (avete letto bene) e vado a messa.:D
vado a messa per me, non per la chiesa, che per il momento non reputo all'altezza della sua stessa religione (diciamo ancora molto materiale); però dico che la maggioranza dei preti che gestiscono gli oratori sono (oltre ai missionari) un bell'esempio di quello che è questa religione.
prego (avete letto bene) e vado a messa.:D
TuX2K6
27-02-2007, 11:17
Sono agnostico e quindi non vado in chiesa, capita solo se non se invitato a riti cattolici che coinvolgono conoscenti e anche in questi casi se posso rimango fuori o comunque non uso nessun simbolismo cristiano
Non mi sposerò in chiesa poiché mi sembrerebbe una farsa concordando con la mia ragazza credente non praticante
Non farò battezzare mio figlio, sarà lui a scegliere cosa è giusto per lui :)
Non mi sposerò in chiesa poiché mi sembrerebbe una farsa concordando con la mia ragazza credente non praticante
Non farò battezzare mio figlio, sarà lui a scegliere cosa è giusto per lui :)
kopetea
27-02-2007, 12:30
credente.
vado a messa per me, non per la chiesa, che per il momento non reputo all'altezza della sua stessa religione (diciamo ancora molto materiale); però dico che la maggioranza dei preti che gestiscono gli oratori sono (oltre ai missionari) un bell'esempio di quello che è questa religione.
prego (avete letto bene) e vado a messa.:D
fai bene a dirlo, non c'è nulla di male nell'esternare la propria fede... da questo punto di vista siamo l'opposto di molte religioni... ;)
vado a messa per me, non per la chiesa, che per il momento non reputo all'altezza della sua stessa religione (diciamo ancora molto materiale); però dico che la maggioranza dei preti che gestiscono gli oratori sono (oltre ai missionari) un bell'esempio di quello che è questa religione.
prego (avete letto bene) e vado a messa.:D
fai bene a dirlo, non c'è nulla di male nell'esternare la propria fede... da questo punto di vista siamo l'opposto di molte religioni... ;)
kopetea
27-02-2007, 13:05
Finchè sono i vescovi con il mercedes e la perpetua a me non frega nulla, non sono io a dargli quei soldi.
Ma quando queste persone mi bloccano la scienza e la libertà delle persone allora mi imminchio :mad:
Questo è il mio pensiero.
su questo sono daccordo anch'io... ;)
non ho gradito le interferenze del Vaticano sui referendum di qualche tempo fa... :)
Ma quando queste persone mi bloccano la scienza e la libertà delle persone allora mi imminchio :mad:
Questo è il mio pensiero.
su questo sono daccordo anch'io... ;)
non ho gradito le interferenze del Vaticano sui referendum di qualche tempo fa... :)
dany84
27-02-2007, 14:49
ho smesso quando mi sono cresimata. mia mamma mi costringeva finchè dovevo andare a catechismo, poi dopo la cresima m'ha lasciato in pace :D
ziozetti
27-02-2007, 14:51
Non vado a Messa dal 1995 dopo un viaggio nella comunità ecumenica di Taizé (www.taize.fr).
Sono stato battezzato, ho fatto più volte la comunione e sono cresimato ma non pratico, non credo (più) nei sacramenti né nel peccato originale.
Sto "combattendo" per non far battezzare mia figlia.
Sono stato battezzato, ho fatto più volte la comunione e sono cresimato ma non pratico, non credo (più) nei sacramenti né nel peccato originale.
Sto "combattendo" per non far battezzare mia figlia.
ziozetti
27-02-2007, 14:52
*
E della comunione, e della cresima. :doh:
L'unico problema è il funerale, altrimenti mi sarei già sbattezzato.
Dove sta il problema nel funerale?
E della comunione, e della cresima. :doh:
L'unico problema è il funerale, altrimenti mi sarei già sbattezzato.
Dove sta il problema nel funerale?
ziozetti
27-02-2007, 14:53
stai facendo la cresima? :)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
Perdona la schiettezza ma è un ragionamento ridicolo e irrispettoso.
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
io mi sono fermato alla comunione... :O
la cresima la farò una settimana prima di sposarmi... :D
Perdona la schiettezza ma è un ragionamento ridicolo e irrispettoso.
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
napo73
27-02-2007, 14:56
Perdona la schiettezza ma è un ragionamento ridicolo e irrispettoso.
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
mi hai anticipato!!!:D
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
mi hai anticipato!!!:D
GianoM
27-02-2007, 14:56
Dove sta il problema nel funerale?
Che nessuno è disposto a seppellirmi in giardino.
Che nessuno è disposto a seppellirmi in giardino.
Franx1508
27-02-2007, 14:58
no.ateo,blasfemo,eretico.da rogo.
linuxianoxcaso
27-02-2007, 14:58
Che nessuno è disposto a seppellirmi in giardino.
se fosse per me il mio cadavere lo potrebbero pure buttare in una discarica :fagiano:
se fosse per me il mio cadavere lo potrebbero pure buttare in una discarica :fagiano:
Chip77
27-02-2007, 15:00
Io non vado, cmq non aveva senso fare il sondaggio a questo punto?
ASIA81
27-02-2007, 15:00
Che nessuno è disposto a seppellirmi in giardino.
Guarda che non esiste solo il funerale in chiesa, ma anche quello civile..e ti seppelliscono nel camposanto senza messa nè rito...;)
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
Guarda che non esiste solo il funerale in chiesa, ma anche quello civile..e ti seppelliscono nel camposanto senza messa nè rito...;)
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
ziozetti
27-02-2007, 15:00
Che nessuno è disposto a seppellirmi in giardino.
Basta che dici che concimi benissimo il terreno... :D
Che io sappia i cimiteri non sono per forza religiosi, puoi benissimo farti tumulare nel cimitero comunale senza alcuna cerimonia religiosa...
Basta che dici che concimi benissimo il terreno... :D
Che io sappia i cimiteri non sono per forza religiosi, puoi benissimo farti tumulare nel cimitero comunale senza alcuna cerimonia religiosa...
p.NiGhTmArE
27-02-2007, 15:24
Guarda che non esiste solo il funerale in chiesa, ma anche quello civile..e ti seppelliscono nel camposanto senza messa nè rito...;)
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
quoto ;)
inoltre mi sembra che sia permesso tenersi le ceneri/spargerle dove vuoi, quindi nessun seppellimento :O ancora meglio :O
non voglio che i miei cari si sentano in qualche modo costretti a "venirmi a trovare" al cimitero, cosa che ho sempre ritenuto piuttosto idiota.
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
quoto ;)
inoltre mi sembra che sia permesso tenersi le ceneri/spargerle dove vuoi, quindi nessun seppellimento :O ancora meglio :O
non voglio che i miei cari si sentano in qualche modo costretti a "venirmi a trovare" al cimitero, cosa che ho sempre ritenuto piuttosto idiota.
ASIA81
27-02-2007, 15:30
quoto ;)
inoltre mi sembra che sia permesso tenersi le ceneri/spargerle dove vuoi, quindi nessun seppellimento :O ancora meglio :O
non voglio che i miei cari si sentano in qualche modo costretti a "venirmi a trovare" al cimitero, cosa che ho sempre ritenuto piuttosto idiota.
quoto
in 10 anni sono andata "a trovare" mio fratello al cimitero credo 3 volte. L'unica cosa che mi è venuta in mente andandoci è un corpo in via di putrefazione. I ricordi e i pensieri sono da un'altra parte...
inoltre mi sembra che sia permesso tenersi le ceneri/spargerle dove vuoi, quindi nessun seppellimento :O ancora meglio :O
non voglio che i miei cari si sentano in qualche modo costretti a "venirmi a trovare" al cimitero, cosa che ho sempre ritenuto piuttosto idiota.
quoto
in 10 anni sono andata "a trovare" mio fratello al cimitero credo 3 volte. L'unica cosa che mi è venuta in mente andandoci è un corpo in via di putrefazione. I ricordi e i pensieri sono da un'altra parte...
kopetea
27-02-2007, 15:36
Perdona la schiettezza ma è un ragionamento ridicolo e irrispettoso.
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
il matrimonio in Chiesa è più folkloristico... :O :asd:
i principi li seguo ma li adatto alle mie esigenze... seguo solo i principi che sento anche miei... resto lontano dai dogmi della Chiesa... ;)
Se credi nella chiesa ne segui i principi e ti sposi in chiesa, altrimenti ti sposi tranquillamente in comune/in una bellissima villa/dove più preferisci.
O tutto o niente. ;)
il matrimonio in Chiesa è più folkloristico... :O :asd:
i principi li seguo ma li adatto alle mie esigenze... seguo solo i principi che sento anche miei... resto lontano dai dogmi della Chiesa... ;)
linuxianoxcaso
27-02-2007, 15:37
quoto
in 10 anni sono andata "a trovare" mio fratello al cimitero credo 3 volte. L'unica cosa che mi è venuta in mente andandoci è un corpo in via di putrefazione. I ricordi e i pensieri sono da un'altra parte...
quoto
le persone che a cui abbiamo voluto bene e che se ne sono andate se sono state importanti ce ne ricordiamo sempre e non solo quando abbiamo tempo di andare al cimitero ... ci lasciano il segno e rimarrano sempre nei nostri pensieri ...
e se non succede questo non bisogna avere rimorsi di coscenza ... in fondo non tutte le persone che muoiono al mondo sono importanti per noi ... lo saranno per qualcunaltro ma noi non ci dobbiamo sentire obbligati solo perchè sono morti ...
in 10 anni sono andata "a trovare" mio fratello al cimitero credo 3 volte. L'unica cosa che mi è venuta in mente andandoci è un corpo in via di putrefazione. I ricordi e i pensieri sono da un'altra parte...
quoto
le persone che a cui abbiamo voluto bene e che se ne sono andate se sono state importanti ce ne ricordiamo sempre e non solo quando abbiamo tempo di andare al cimitero ... ci lasciano il segno e rimarrano sempre nei nostri pensieri ...
e se non succede questo non bisogna avere rimorsi di coscenza ... in fondo non tutte le persone che muoiono al mondo sono importanti per noi ... lo saranno per qualcunaltro ma noi non ci dobbiamo sentire obbligati solo perchè sono morti ...
napo73
27-02-2007, 15:39
il matrimonio in Chiesa è più folkloristico... :O :asd:
i principi li seguo ma li adatto alle mie esigenze... seguo solo i principi che sento anche miei... resto lontano dai dogmi della Chiesa... ;)
Ma scusa, se spari a zero sulla Chiesa, poi non puoi usarla solo ed esclusivamente per le tue esigenze: non so se mi sono spiegato.
Se ti sposi civilmente il tuo matrimonio è riconosciuto dallo stato, non hai bisogno per forza dell'approvazione della Chiesa.
poi ognuno è libero di pensare/fare ciò che vuole, ma a me fa specie chi come intercalare bestemmia e il giorno dopo si sposa in chiesa!
i principi li seguo ma li adatto alle mie esigenze... seguo solo i principi che sento anche miei... resto lontano dai dogmi della Chiesa... ;)
Ma scusa, se spari a zero sulla Chiesa, poi non puoi usarla solo ed esclusivamente per le tue esigenze: non so se mi sono spiegato.
Se ti sposi civilmente il tuo matrimonio è riconosciuto dallo stato, non hai bisogno per forza dell'approvazione della Chiesa.
poi ognuno è libero di pensare/fare ciò che vuole, ma a me fa specie chi come intercalare bestemmia e il giorno dopo si sposa in chiesa!
quentin
27-02-2007, 15:40
essendo una catechista dovrei andare sempre sempre..
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
ot:
hahah propio il genere di prede che piaciono a me :eek:
le ragazze da oratorio sono le migliori da circuire :D
it:
Quando c'era un prete che mi stava simpatico andavo solo per sentire la predica che era due volte su tre su di noi .. ovvero i ragazzi che si facevano le cane sul muretto dell'oratorio .. poi ho smesso di fumare e hanno pure cambiato prete quindi non c'era piu stimolo
ma a volte la vedo come un peso.. dunque sto a casa :O
ot:
hahah propio il genere di prede che piaciono a me :eek:
le ragazze da oratorio sono le migliori da circuire :D
it:
Quando c'era un prete che mi stava simpatico andavo solo per sentire la predica che era due volte su tre su di noi .. ovvero i ragazzi che si facevano le cane sul muretto dell'oratorio .. poi ho smesso di fumare e hanno pure cambiato prete quindi non c'era piu stimolo
GianoM
27-02-2007, 16:01
se fosse per me il mio cadavere lo potrebbero pure buttare in una discarica :fagiano:
Sì, sono cose che si dicono... :fagiano:
Guarda che non esiste solo il funerale in chiesa, ma anche quello civile..e ti seppelliscono nel camposanto senza messa nè rito...;)
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
La risposta dell'UAAR fu questa:
Gentile Mattia,
le alternative al rito ecclesiastico sono essenzialmente due: non fare nessun rito, o fare un rito civile. Quest'ultimo caso si può organizzare presso una sala del commiato (nelle più grandi città italiane), presso una funeral house (per ora solo a Milano) o presso un qualunque spazio disponibile e attrezzato per la bisogna. Quanto allo svolgimento della cerimonia, non vi sono particolari vincoli se non quelli dettati dal luogo.
Sì, sono cose che si dicono... :fagiano:
Guarda che non esiste solo il funerale in chiesa, ma anche quello civile..e ti seppelliscono nel camposanto senza messa nè rito...;)
spero per te ovviamente il più tardi possibile!!
La risposta dell'UAAR fu questa:
Gentile Mattia,
le alternative al rito ecclesiastico sono essenzialmente due: non fare nessun rito, o fare un rito civile. Quest'ultimo caso si può organizzare presso una sala del commiato (nelle più grandi città italiane), presso una funeral house (per ora solo a Milano) o presso un qualunque spazio disponibile e attrezzato per la bisogna. Quanto allo svolgimento della cerimonia, non vi sono particolari vincoli se non quelli dettati dal luogo.
Alrisha
27-02-2007, 16:04
Sono credente, ergo ci vado tutte le domeniche.
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
:eek: :cry:
Rari ma esistono :flower:
Anche io sono di Varese :smack:
:sofico:
Due volte a settimana :O
Tu? :asd: Ma non ci credo neanche se mi paghi :asd:
Io mi preoccupo del numero di credenti, guarda un po' :asd:
Oh troppo gentile non ti preoccupare per noi :flower: :fuck:
Ci riprodurremo e moltiplicheremo per sempre e non ci toglierete mai dai coglioni... Questo poco ma sicuro :O
Ma su non siamo così antipatici eh :O
Giusto qualche sacrificio umano qualche volta... :stordita: :ciapet:
[ok torno a studiare che ho già letto troppe cose tipo "crociate" antireligiose :mc: ]
Chi dice di credere ma non va a messa, in realtà crede a un qualcosa che definisce egli stesso, non in Cristo.
:eek: :cry:
Rari ma esistono :flower:
Anche io sono di Varese :smack:
:sofico:
Due volte a settimana :O
Tu? :asd: Ma non ci credo neanche se mi paghi :asd:
Io mi preoccupo del numero di credenti, guarda un po' :asd:
Oh troppo gentile non ti preoccupare per noi :flower: :fuck:
Ci riprodurremo e moltiplicheremo per sempre e non ci toglierete mai dai coglioni... Questo poco ma sicuro :O
Ma su non siamo così antipatici eh :O
Giusto qualche sacrificio umano qualche volta... :stordita: :ciapet:
[ok torno a studiare che ho già letto troppe cose tipo "crociate" antireligiose :mc: ]
ASIA81
27-02-2007, 16:05
Sì, sono cose che si dicono... :fagiano:
La risposta dell'UAAR fu questa:
Gentile Mattia,
le alternative al rito ecclesiastico sono essenzialmente due: non fare nessun rito, o fare un rito civile. Quest'ultimo caso si può organizzare presso una sala del commiato (nelle più grandi città italiane), presso una funeral house (per ora solo a Milano) o presso un qualunque spazio disponibile e attrezzato per la bisogna. Quanto allo svolgimento della cerimonia, non vi sono particolari vincoli se non quelli dettati dal luogo.
Mio nonno è stato seppellito con rito civile, con tanto di banda al cimitero, a Sassuolo...che non è una grande città! E ne ho sentiti vari che non si sono avvalsi nè della chiesa nè di altro...
Cmq vedila così : tu non ci sarai, quindi...;)
La risposta dell'UAAR fu questa:
Gentile Mattia,
le alternative al rito ecclesiastico sono essenzialmente due: non fare nessun rito, o fare un rito civile. Quest'ultimo caso si può organizzare presso una sala del commiato (nelle più grandi città italiane), presso una funeral house (per ora solo a Milano) o presso un qualunque spazio disponibile e attrezzato per la bisogna. Quanto allo svolgimento della cerimonia, non vi sono particolari vincoli se non quelli dettati dal luogo.
Mio nonno è stato seppellito con rito civile, con tanto di banda al cimitero, a Sassuolo...che non è una grande città! E ne ho sentiti vari che non si sono avvalsi nè della chiesa nè di altro...
Cmq vedila così : tu non ci sarai, quindi...;)
Varilion
27-02-2007, 16:11
io ci vado praticamente ogni domenica....
ziozetti
27-02-2007, 16:27
Mio nonno è stato seppellito con rito civile, con tanto di banda al cimitero, a Sassuolo...che non è una grande città! E ne ho sentiti vari che non si sono avvalsi nè della chiesa nè di altro...
Cmq vedila così : tu non ci sarai, quindi...;)
Vabbé, ma stiamo parlando della rossa Emilia... :D
Cmq vedila così : tu non ci sarai, quindi...;)
Vabbé, ma stiamo parlando della rossa Emilia... :D
ASIA81
27-02-2007, 16:29
Vabbé, ma stiamo parlando della rossa Emilia... :D
:D
Ormai di rosso anche qui c'è ben poco...
:D
Ormai di rosso anche qui c'è ben poco...
kopetea
27-02-2007, 16:37
Ma scusa, se spari a zero sulla Chiesa, poi non puoi usarla solo ed esclusivamente per le tue esigenze: non so se mi sono spiegato.
Se ti sposi civilmente il tuo matrimonio è riconosciuto dallo stato, non hai bisogno per forza dell'approvazione della Chiesa.
poi ognuno è libero di pensare/fare ciò che vuole, ma a me fa specie chi come intercalare bestemmia e il giorno dopo si sposa in chiesa!
e che significa? non conosci mezze misure? :)
mica per forza si devono seguire tutti i principi della chiesa.... se lo facessi, sarei un santo... ma sono un uomo... così posso permettermi il lusso di peccare e di non seguire fedelmente i dogmi della chiesa. Altrimenti nessuno di noi potrebbe mettere piede in chiesa... :)
Se ti sposi civilmente il tuo matrimonio è riconosciuto dallo stato, non hai bisogno per forza dell'approvazione della Chiesa.
poi ognuno è libero di pensare/fare ciò che vuole, ma a me fa specie chi come intercalare bestemmia e il giorno dopo si sposa in chiesa!
e che significa? non conosci mezze misure? :)
mica per forza si devono seguire tutti i principi della chiesa.... se lo facessi, sarei un santo... ma sono un uomo... così posso permettermi il lusso di peccare e di non seguire fedelmente i dogmi della chiesa. Altrimenti nessuno di noi potrebbe mettere piede in chiesa... :)
napo73
27-02-2007, 16:51
e che significa? non conosci mezze misure? :)
mica per forza si devono seguire tutti i principi della chiesa.... se lo facessi, sarei un santo... ma sono un uomo... così posso permettermi il lusso di peccare e di non seguire fedelmente i dogmi della chiesa. Altrimenti nessuno di noi potrebbe mettere piede in chiesa... :)
certo che le conosco le mezze misure ma tu hai usato folkrolistico non religioso; la differenza è questa.
non ho detto che non si può peccare o bisogna seguire fedelmente i dogmi della chiesa se no non si può entrare in chiesa, ma utilizzare della chiesa solo come sfondo per il matrimonio.....:)
mica per forza si devono seguire tutti i principi della chiesa.... se lo facessi, sarei un santo... ma sono un uomo... così posso permettermi il lusso di peccare e di non seguire fedelmente i dogmi della chiesa. Altrimenti nessuno di noi potrebbe mettere piede in chiesa... :)
certo che le conosco le mezze misure ma tu hai usato folkrolistico non religioso; la differenza è questa.
non ho detto che non si può peccare o bisogna seguire fedelmente i dogmi della chiesa se no non si può entrare in chiesa, ma utilizzare della chiesa solo come sfondo per il matrimonio.....:)
p.NiGhTmArE
27-02-2007, 16:59
vabè, non vedo il problema... per chi non crede è un edificio come un altro...
napo73
27-02-2007, 17:09
vabè, non vedo il problema... per chi non crede è un edificio come un altro...
se è un edificio come un altro, allora non usarlo, perchè se non credi è anche inutile che ti sposi in chiesa.
oggi sono un pochino triste/inca$$oso/amareggiato e rispondo di m. a tutti.
scusate
oggi mi banno da solo e ci risentiamo domani.;)
se è un edificio come un altro, allora non usarlo, perchè se non credi è anche inutile che ti sposi in chiesa.
oggi sono un pochino triste/inca$$oso/amareggiato e rispondo di m. a tutti.
scusate
oggi mi banno da solo e ci risentiamo domani.;)
ziozetti
27-02-2007, 17:15
vabè, non vedo il problema... per chi non crede è un edificio come un altro...
Il problema è che altri "credono" in quell'edificio.
Non mi sposerei mai in chiesa proprio perché non credo, mi darebbe fastidio, mi sentirei ipocrita a "subire" un rito che ritengo inutile e senza senso.
Idem per il battesimo. Non è che "non voglio battezzare mia figlia", "voglio NON battezzarla". :D
Il problema è che altri "credono" in quell'edificio.
Non mi sposerei mai in chiesa proprio perché non credo, mi darebbe fastidio, mi sentirei ipocrita a "subire" un rito che ritengo inutile e senza senso.
Idem per il battesimo. Non è che "non voglio battezzare mia figlia", "voglio NON battezzarla". :D
p.NiGhTmArE
27-02-2007, 17:36
neanch'io mi sposerei mai in chiesa, ci mancherebbe :asd:
però capisco la gente a cui piace sposarsi in chiesa pur non essendo credente.
per la bellezza dell'edificio, per l'atmosfera...
mica puoi impedire a nessuno di entrarci, solo perché non è credente.
per le persone di cui sopra l'ideale sarebbe il rito civile in una chiesa sconsacrata :O
però se uno vuole sposarsi nel duomo di milano (per dire) non penso sia possibile farci all'interno un rito civile :stordita:
però capisco la gente a cui piace sposarsi in chiesa pur non essendo credente.
per la bellezza dell'edificio, per l'atmosfera...
mica puoi impedire a nessuno di entrarci, solo perché non è credente.
per le persone di cui sopra l'ideale sarebbe il rito civile in una chiesa sconsacrata :O
però se uno vuole sposarsi nel duomo di milano (per dire) non penso sia possibile farci all'interno un rito civile :stordita:
MichellePayne
27-02-2007, 17:46
non tutte le domeniche ,ma ci vado!:)
matteo10
27-02-2007, 17:49
Sì, tutte le domeniche.
Senza Fili
27-02-2007, 17:54
neanch'io mi sposerei mai in chiesa, ci mancherebbe :asd:
però capisco la gente a cui piace sposarsi in chiesa pur non essendo credente.
per la bellezza dell'edificio, per l'atmosfera...
Molti lo fanno per fare contenti i genitori...:rolleyes:
però capisco la gente a cui piace sposarsi in chiesa pur non essendo credente.
per la bellezza dell'edificio, per l'atmosfera...
Molti lo fanno per fare contenti i genitori...:rolleyes:
p.NiGhTmArE
27-02-2007, 17:58
in quel caso è ipocrisia allo stato puro :O
]DaLcA[
27-02-2007, 18:30
Nemmeno io ho intenzione di sposarmi in chiesa, il guaio è che l'ipotetica altra metà potrebbe non prendere bene questa decisione :stordita:
Per il funerale, quotone per: rito civile, 6 assi, 4 chiodi e poi sottoterra. Altrimenti vada per la crematura :O
Anche qui c'è un guaio, cioè il non potere imporre a chi mi dovrà seppellire il mio volere :muro:
@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?
Per il funerale, quotone per: rito civile, 6 assi, 4 chiodi e poi sottoterra. Altrimenti vada per la crematura :O
Anche qui c'è un guaio, cioè il non potere imporre a chi mi dovrà seppellire il mio volere :muro:
@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?
randomxx
27-02-2007, 18:40
Ve lo spiego con gli smiles:
Sabato sera: :ubriachi: :cincin:
Domenica mattina: :ronf:
Sabato sera: :ubriachi: :cincin:
Domenica mattina: :ronf:
Zamiel
27-02-2007, 18:48
Sono non credente e inoltre non mi piace quello che fa la chiesa (cattolica in questo caso)
biru
27-02-2007, 19:06
chiesa? messa?:cry: :cry: :doh:
Ma x favore
Ma x favore
kopetea
27-02-2007, 19:54
DaLcA[;16153730']Nemmeno io ho intenzione di sposarmi in chiesa, il guaio è che l'ipotetica altra metà potrebbe non prendere bene questa decisione :stordita:
in questo caso, l'ultima decisione spetta alla donna... :O
non vorrai mica deluderla sin dal primo giorno...? :asd:
in questo caso, l'ultima decisione spetta alla donna... :O
non vorrai mica deluderla sin dal primo giorno...? :asd:
robynove82
27-02-2007, 19:56
No mai...... sono agnostico. Rispetto chi va in chiesa, anche se nn condivido.
Ho ricevuto battesimo, comunione e cresima... nn battezzerei mai mio figlio/a e mi sposerei in chiesa solo se me lo chiedesse l'altra metà
Ho ricevuto battesimo, comunione e cresima... nn battezzerei mai mio figlio/a e mi sposerei in chiesa solo se me lo chiedesse l'altra metà
]DaLcA[
27-02-2007, 20:02
in questo caso, l'ultima decisione spetta alla donna... :O
non vorrai mica deluderla sin dal primo giorno...? :asd:
Bisogna mettere in chiaro subito le cose: o me oppure il matrimonio in chiesa e il battesimo del pargolo :O Se sceglie la seconda ho già la risposta pronta :read:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
non vorrai mica deluderla sin dal primo giorno...? :asd:
Bisogna mettere in chiaro subito le cose: o me oppure il matrimonio in chiesa e il battesimo del pargolo :O Se sceglie la seconda ho già la risposta pronta :read:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
linuxianoxcaso
27-02-2007, 20:05
DaLcA[;16155285']Bisogna mettere in chiaro subito le cose: o me oppure il matrimonio in chiesa e il battesimo del pargolo :O Se sceglie la seconda ho già la risposta pronta :read:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
beh io penso che comunque se due persone stanno insieme non importa con quale rito celebrino la loro unione ... l'importante è che stiano un po insieme ...
e poi credo che con i nomi che vorrei dare a i miei (futuri ed eventuali ) bimbi non li battezzerebbero mai :asd:
lilith e mephistophele non sono propriamente nomi cristiani :asd:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
beh io penso che comunque se due persone stanno insieme non importa con quale rito celebrino la loro unione ... l'importante è che stiano un po insieme ...
e poi credo che con i nomi che vorrei dare a i miei (futuri ed eventuali ) bimbi non li battezzerebbero mai :asd:
lilith e mephistophele non sono propriamente nomi cristiani :asd:
:.Blizzard.:
27-02-2007, 20:06
Sono laico, non mi capita di andarci quasi mai. Quelle poche volte che ci vado è per battesimi o cose così. Anche se apprezzo molto ascoltare la predica del prete. Mi piace molto anche la messa di Natale.
robynove82
27-02-2007, 20:06
DaLcA[;16155285']
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Se c'è amore la vedrei bene.... gli opposti attraggono :O :D
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Se c'è amore la vedrei bene.... gli opposti attraggono :O :D
Pietro
27-02-2007, 20:10
Tutte le domeniche (o sabati) e feste religiose e sempre con grande piacere. Sono pochi anni che sono praticante tanto è che non sono nemmeno cresimato e tra l'altro sono l'unico in famiglia.
Ciao
Ciao
kopetea
27-02-2007, 20:18
DaLcA[;16155285']Bisogna mettere in chiaro subito le cose: o me oppure il matrimonio in chiesa e il battesimo del pargolo :O Se sceglie la seconda ho già la risposta pronta :read:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
ma mica è necessariamente una supercredente solo perché vuole sposarsi in chiesa... :)
secondo me in chiesa è molto più bello e più coinvolgente... :sofico:
c'è un'altra atmosfera... che nei riti civili IMHO non c'è... ;)
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
AUGURI per il matrimonio! :sofico:
A parte gli scherzi (?), bisogna prima vedere la sua reazione in merito. E poi non mi ci vedrei con una supercredente o con una catechista ( :asd: )
A proposito, in questo ambito, come immaginereste una coppia con pensieri opposti?
Edit: comunque la delusione potrebbe essere reciproca :Perfido:
ma mica è necessariamente una supercredente solo perché vuole sposarsi in chiesa... :)
secondo me in chiesa è molto più bello e più coinvolgente... :sofico:
c'è un'altra atmosfera... che nei riti civili IMHO non c'è... ;)
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
AUGURI per il matrimonio! :sofico:
]DaLcA[
27-02-2007, 20:49
beh io penso che comunque se due persone stanno insieme non importa con quale rito celebrino la loro unione ... l'importante è che stiano un po insieme ...
e poi credo che con i nomi che vorrei dare a i miei (futuri ed eventuali ) bimbi non li battezzerebbero mai :asd:
lilith e mephistophele non sono propriamente nomi cristiani :asd:
:asd: anch'io voglio chiamare mio figlio con un nome diabolico :asd:
(e non sto scherzando :eek: )
ma mica è necessariamente una supercredente solo perché vuole sposarsi in chiesa... :)
secondo me in chiesa è molto più bello e più coinvolgente... :sofico:
c'è un'altra atmosfera... che nei riti civili IMHO non c'è... ;)
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
AUGURI per il matrimonio! :sofico:
Non metto in dubbio il fatto che per essere credenti sia condizione necessaria e sufficiente il volersi sposare in chiesa, però la mentalità e gli usi culturali italiani sono questi, quindi una grande fetta di popolazione vorrebbe sposarsi lì.
Per carità, anch'io mi sposerei in chiesa (con rito civile), ma solo ed esclusivamente per l'ambientazione, la coreografia che può offrire. Mi darebbe però fastidio giurare amore e fedeltà eterna a qualcosa/qualcuno in cui non credo. Non ho bisogno di giurare niente a nessuno se quelle cose le provo veramente. Certo, potrei considerare il giuramento davanti agli occhi di dio "carta straccia", ma mi sentirei un po' stupido a far finta di promettere qualcosa a qualcuno che credo non esista! E poi allestire la cerimonia in un parco con vista sul lago non sfigurerebbe di certo ad una chiesa!
Ricordando un grande filosofo dei nostri tempi:
L'interpretazione religiosa del mondo è una delle tante possibili. Ma io non posso dar retta a chi crede di parlare con Dio, dai! E’ da psicotici!
e poi credo che con i nomi che vorrei dare a i miei (futuri ed eventuali ) bimbi non li battezzerebbero mai :asd:
lilith e mephistophele non sono propriamente nomi cristiani :asd:
:asd: anch'io voglio chiamare mio figlio con un nome diabolico :asd:
(e non sto scherzando :eek: )
ma mica è necessariamente una supercredente solo perché vuole sposarsi in chiesa... :)
secondo me in chiesa è molto più bello e più coinvolgente... :sofico:
c'è un'altra atmosfera... che nei riti civili IMHO non c'è... ;)
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
AUGURI per il matrimonio! :sofico:
Non metto in dubbio il fatto che per essere credenti sia condizione necessaria e sufficiente il volersi sposare in chiesa, però la mentalità e gli usi culturali italiani sono questi, quindi una grande fetta di popolazione vorrebbe sposarsi lì.
Per carità, anch'io mi sposerei in chiesa (con rito civile), ma solo ed esclusivamente per l'ambientazione, la coreografia che può offrire. Mi darebbe però fastidio giurare amore e fedeltà eterna a qualcosa/qualcuno in cui non credo. Non ho bisogno di giurare niente a nessuno se quelle cose le provo veramente. Certo, potrei considerare il giuramento davanti agli occhi di dio "carta straccia", ma mi sentirei un po' stupido a far finta di promettere qualcosa a qualcuno che credo non esista! E poi allestire la cerimonia in un parco con vista sul lago non sfigurerebbe di certo ad una chiesa!
Ricordando un grande filosofo dei nostri tempi:
L'interpretazione religiosa del mondo è una delle tante possibili. Ma io non posso dar retta a chi crede di parlare con Dio, dai! E’ da psicotici!
]DaLcA[
27-02-2007, 20:50
Se c'è amore la vedrei bene.... gli opposti attraggono :O :D
Non vedrei bene un assiduo bestemmiatore con una superpraticante :asd:
Non vedrei bene un assiduo bestemmiatore con una superpraticante :asd:
DvL^Nemo
27-02-2007, 20:52
Sono anni che non vado a messa..
linuxianoxcaso
27-02-2007, 20:52
DaLcA[;16156081']:asd: anch'io voglio chiamare mio figlio con un nome diabolico :asd:
(e non sto scherzando :eek: )
nemmeno io che ti credi :D
uno dei miei nick è proprio lilith'schid :asd:
(e non sto scherzando :eek: )
nemmeno io che ti credi :D
uno dei miei nick è proprio lilith'schid :asd:
kopetea
27-02-2007, 20:54
DaLcA[;16156081']:asd: anch'io voglio chiamare mio figlio con un nome diabolico :asd:
(e non sto scherzando :eek: )
Non metto in dubbio il fatto che per essere credenti sia condizione necessaria e sufficiente il volersi sposare in chiesa, però la mentalità e gli usi culturali italiani sono questi, quindi una grande fetta di popolazione vorrebbe sposarsi lì.
Per carità, anch'io mi sposerei in chiesa (con rito civile), ma solo ed esclusivamente per l'ambientazione, la coreografia che può offrire. Mi darebbe però fastidio giurare amore e fedeltà eterna a qualcosa/qualcuno in cui non credo. Non ho bisogno di giurare niente a nessuno se quelle cose le provo veramente. Certo, potrei considerare il giuramento davanti agli occhi di dio "carta straccia", ma mi sentirei un po' stupido a far finta di promettere qualcosa a qualcuno che credo non esista! E poi allestire la cerimonia in un parco con vista sul lago non sfigurerebbe di certo ad una chiesa!
Ricordando un grande filosofo dei nostri tempi:
si giura amore eterno alla propria futura moglie, non a Dio... ;)
matrimonio sul lago? :) bello ma le chiese italiane sono Musei... farei carte false per sposarmi nella Basilica di S. Pietro. :sofico:
anche se alla fine so che (eventualmente) mi sposerò in una chiesetta di provincia... :stordita:
(e non sto scherzando :eek: )
Non metto in dubbio il fatto che per essere credenti sia condizione necessaria e sufficiente il volersi sposare in chiesa, però la mentalità e gli usi culturali italiani sono questi, quindi una grande fetta di popolazione vorrebbe sposarsi lì.
Per carità, anch'io mi sposerei in chiesa (con rito civile), ma solo ed esclusivamente per l'ambientazione, la coreografia che può offrire. Mi darebbe però fastidio giurare amore e fedeltà eterna a qualcosa/qualcuno in cui non credo. Non ho bisogno di giurare niente a nessuno se quelle cose le provo veramente. Certo, potrei considerare il giuramento davanti agli occhi di dio "carta straccia", ma mi sentirei un po' stupido a far finta di promettere qualcosa a qualcuno che credo non esista! E poi allestire la cerimonia in un parco con vista sul lago non sfigurerebbe di certo ad una chiesa!
Ricordando un grande filosofo dei nostri tempi:
si giura amore eterno alla propria futura moglie, non a Dio... ;)
matrimonio sul lago? :) bello ma le chiese italiane sono Musei... farei carte false per sposarmi nella Basilica di S. Pietro. :sofico:
anche se alla fine so che (eventualmente) mi sposerò in una chiesetta di provincia... :stordita:
]DaLcA[
27-02-2007, 21:16
si giura amore eterno alla propria futura moglie, non a Dio... ;)
Ci mancherebbe altro! :D :sofico:
Ma lo si fa davanti a Dio, e questo secondo me non ha alcun senso! (IMHO, beninteso)
matrimonio sul lago? :) bello ma le chiese italiane sono Musei... farei carte false per sposarmi nella Basilica di S. Pietro. :sofico:
anche se alla fine so che (eventualmente) mi sposerò in una chiesetta di provincia... :stordita:
Chiunque farebbe carte false per sposarsi nella Basilica di S. Pietro, anche il papa :D
Ci mancherebbe altro! :D :sofico:
Ma lo si fa davanti a Dio, e questo secondo me non ha alcun senso! (IMHO, beninteso)
matrimonio sul lago? :) bello ma le chiese italiane sono Musei... farei carte false per sposarmi nella Basilica di S. Pietro. :sofico:
anche se alla fine so che (eventualmente) mi sposerò in una chiesetta di provincia... :stordita:
Chiunque farebbe carte false per sposarsi nella Basilica di S. Pietro, anche il papa :D
Neo_
27-02-2007, 21:22
No,credo che non ci sia nulla dopo la morte.
zichichi
27-02-2007, 21:24
tutte le domeniche e qualche volta anche di settimana. Sono un capo Scout e canto nel coro....:) e ne sono fiero!!!!
D4rkAng3l
27-02-2007, 22:36
le uniche messe a cui sono stato sono state delle messe funebri, ateo convinto con solo l'onta del battesimo che presto cancellerò burocraticamente
D4rkAng3l
27-02-2007, 22:37
DaLcA[;16153730']Nemmeno io ho intenzione di sposarmi in chiesa, il guaio è che l'ipotetica altra metà potrebbe non prendere bene questa decisione :stordita:
Per il funerale, quotone per: rito civile, 6 assi, 4 chiodi e poi sottoterra. Altrimenti vada per la crematura :O
Anche qui c'è un guaio, cioè il non potere imporre a chi mi dovrà seppellire il mio volere :muro:
@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?
la REGOLA NUMERO 1 è: "MAI FRATERNIZZARE COL NEMICO", insomma tra le tante atee gnocche perchè rivolgere la propria attenzione proprio sulle cattoliche? :D
Per il funerale, quotone per: rito civile, 6 assi, 4 chiodi e poi sottoterra. Altrimenti vada per la crematura :O
Anche qui c'è un guaio, cioè il non potere imporre a chi mi dovrà seppellire il mio volere :muro:
@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?
la REGOLA NUMERO 1 è: "MAI FRATERNIZZARE COL NEMICO", insomma tra le tante atee gnocche perchè rivolgere la propria attenzione proprio sulle cattoliche? :D
fabio80
27-02-2007, 22:39
Ovviamente e schifosamente ogni domenica! E me la meno anche per questo (nonostante tra 5 secondi verrò linciata da tutti :stordita: )
ovviamente cristiana praticante e moooolto convinta! :O :D
nessuno è perfetto :sofico:
ovviamente cristiana praticante e moooolto convinta! :O :D
nessuno è perfetto :sofico:
kappa85
27-02-2007, 22:42
Beh.. "la sera esco e le mattina dormo" è una scusa bella e buona dite la verità :O
:p
:p
]DaLcA[
27-02-2007, 22:48
la REGOLA NUMERO 1 è: "MAI FRATERNIZZARE COL NEMICO", insomma tra le tante atee gnocche perchè rivolgere la propria attenzione proprio sulle cattoliche? :D
Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche :stordita: la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io) :D
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche :stordita: la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io) :D
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
fabio80
27-02-2007, 22:51
DaLcA[;16157769']Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche :stordita: la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io) :D
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
mi pare di no, anzi, e per fortuna :O
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
mi pare di no, anzi, e per fortuna :O
robynove82
27-02-2007, 22:51
DaLcA[;16156107']Non vedrei bene un assiduo bestemmiatore con una superpraticante :asd:
Stai parlando dei miei? :asd:
Stai parlando dei miei? :asd:
D4rkAng3l
27-02-2007, 22:54
DaLcA[;16157769']Mah, non mi pare che ci sia così abbondanza di atee gnocche :stordita: la maggior parte è cattolico-finto-praticante (almeno di quelle che conosco io) :D
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
vabbè vale anche la sacra regola del: "basta che la diano"
però per una storia realmente seria deve avere i miei stessi valori che non riscontro nelle persone credenti
E comunque c'è ancora tempo :Prrr:
vabbè vale anche la sacra regola del: "basta che la diano"
però per una storia realmente seria deve avere i miei stessi valori che non riscontro nelle persone credenti
ziozetti
28-02-2007, 08:33
DaLcA[;16153730']@ ziozetti: potrei sapere le tue "tattiche" per tentare di non fare battezzare tua figlia?
Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
ziozetti
28-02-2007, 08:35
...
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
...
Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto. ;)
comunque non credo che valga la pena iniziare a litigare su queste stupidaggini... ;) se lei lo desidera che ti importa? in fondo mica ti chiederebbe un sacrificio impossibile... ci saranno tante altre possibilità per litigare... evita quelle che si possono evitare con un pizzico di buona volontà... :)
...
Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto. ;)
kopetea
28-02-2007, 09:00
Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto. ;)
punti di vista... :)
punti di vista... :)
ASIA81
28-02-2007, 09:01
Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
quoto
e questo discorso si sente anche per quanto riguarda il matrimonio con frasi del tipo "mi sposo in chiesa così mia madre è felice".
Il matrimonio è la MIA festa non quella di madre o dei miei parenti che vogliono vedermi all'altare...Il MIO matrimonio è la MIA felicità...Io so che se mi sposassi in chiesa sarei a disagio e infastidita mentre vorrei che il giorno delle nozze fosse perfetto a partire dallo stato d'animo mio e del mio sposo.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
quoto
e questo discorso si sente anche per quanto riguarda il matrimonio con frasi del tipo "mi sposo in chiesa così mia madre è felice".
Il matrimonio è la MIA festa non quella di madre o dei miei parenti che vogliono vedermi all'altare...Il MIO matrimonio è la MIA felicità...Io so che se mi sposassi in chiesa sarei a disagio e infastidita mentre vorrei che il giorno delle nozze fosse perfetto a partire dallo stato d'animo mio e del mio sposo.
jumpjack
28-02-2007, 09:30
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
jumpjack
28-02-2007, 09:40
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
ASIA81
28-02-2007, 09:40
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
Per quanto mi riguarda ho avuto brutte esperienze : a 12/13 anni in confessionale il prete mi chiese se guardavo giornali porno o mi mastrurbavo...poi odiava noi ragazzi della parrocchia, era infastidito dalle iniziative che non portavano soldi e via discorrendo.
La cosa triste è che moltissimi sono così (e ne ho conosciuti tanti) e mi è venuto il disgusto.
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
Per quanto mi riguarda ho avuto brutte esperienze : a 12/13 anni in confessionale il prete mi chiese se guardavo giornali porno o mi mastrurbavo...poi odiava noi ragazzi della parrocchia, era infastidito dalle iniziative che non portavano soldi e via discorrendo.
La cosa triste è che moltissimi sono così (e ne ho conosciuti tanti) e mi è venuto il disgusto.
ASIA81
28-02-2007, 09:49
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
cut
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Io ritengo una tristezza la religione e in particolar modo quella cristiana : una massa di persone che non ragiona con la propria testa e che usa Dio come "scusa" per come vanno le cose...
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
cut
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Io ritengo una tristezza la religione e in particolar modo quella cristiana : una massa di persone che non ragiona con la propria testa e che usa Dio come "scusa" per come vanno le cose...
TuX2K6
28-02-2007, 10:06
Pensi che i non religiosi siano peggio dei religiosi?
Credi che nessun ultrà si dichiari religioso?
Io credo che esista una parte di credenti ipocrita, gente che dice di seguire dei principi ma alla fine lo fa solo fin quando non gli conviene fare diversamente.
Inoltre le religioni hanno visioni che impongono le proprie idee (vedi convivenza, sesso, aborto, divorzio,...) che sono all'opposto di come la vedo io.
Ognuno deve arrivare a credere in determinate perché le ha scelte ragionando e non perché gli sono state imposte.
Credi che nessun ultrà si dichiari religioso?
Io credo che esista una parte di credenti ipocrita, gente che dice di seguire dei principi ma alla fine lo fa solo fin quando non gli conviene fare diversamente.
Inoltre le religioni hanno visioni che impongono le proprie idee (vedi convivenza, sesso, aborto, divorzio,...) che sono all'opposto di come la vedo io.
Ognuno deve arrivare a credere in determinate perché le ha scelte ragionando e non perché gli sono state imposte.
ziozetti
28-02-2007, 10:11
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
...
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Mischiare scienza e religione è assurdo. Che faccia bene o meno non lo so, sul fatto che chi ha una fede sta meglio è molto probabile: se ho qualcosa in cui credere, difficilmente crederà ad alcool o droghe.
Sul fatto che serva o meno non so, sul fatto che sia triste o meno sono idee personali.
Massima libertà di coscienza e, ovviamente, massimo rispetto per tutti.
Io non vengo a fare i miei comodi in chiesa, che i credenti (e soprattutto la CEI! :D) non si impiccino dei fatti miei.
...
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Mischiare scienza e religione è assurdo. Che faccia bene o meno non lo so, sul fatto che chi ha una fede sta meglio è molto probabile: se ho qualcosa in cui credere, difficilmente crederà ad alcool o droghe.
Sul fatto che serva o meno non so, sul fatto che sia triste o meno sono idee personali.
Massima libertà di coscienza e, ovviamente, massimo rispetto per tutti.
Io non vengo a fare i miei comodi in chiesa, che i credenti (e soprattutto la CEI! :D) non si impiccino dei fatti miei.
jumpjack
28-02-2007, 10:20
Ognuno deve arrivare a credere in determinate perché le ha scelte ragionando e non perché gli sono state imposte.
e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
ziozetti
28-02-2007, 10:34
e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
Da quanto leggo intuisco che consideri la tua religione come unica valida e vera.
Curiosamente gli anabattisti hanno idee diverse... :D
Per quanto riguarda la guida dei bambini, è più che possibile che figli di non cristiani cattolici diventino persone ottime.
Questo poi (e lo riporto volutamente per la seconda volta):
E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
è assurdo, bigotto e arretrato. Nemmeno degno di mia nonna quasi ottantenne.
Frequentare ambiente cattolico è bene e frequentare altri ambienti è male? Se la pensi così non abbiamo più niente da dirci, contro i fondamentalismi non mi batto.
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
Da quanto leggo intuisco che consideri la tua religione come unica valida e vera.
Curiosamente gli anabattisti hanno idee diverse... :D
Per quanto riguarda la guida dei bambini, è più che possibile che figli di non cristiani cattolici diventino persone ottime.
Questo poi (e lo riporto volutamente per la seconda volta):
E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
è assurdo, bigotto e arretrato. Nemmeno degno di mia nonna quasi ottantenne.
Frequentare ambiente cattolico è bene e frequentare altri ambienti è male? Se la pensi così non abbiamo più niente da dirci, contro i fondamentalismi non mi batto.
biru
28-02-2007, 10:36
e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Punto primo, nn pensare che chi è ateo o cmq nn credente se ne sbatta se sia battezzato, cresimato ecc..., a molta gente da fastidio e anche parecchio.
Punto secondo, a 10 anni nn si è minimamente in grado di decidere da solo se fare la comunione, nn ne si capisce il senso, anzi ti dirò di +, io ho fatto la comunione a 15 anni e nn l'ho fatta prima perche chi faceva la comunione (ai fatidici 10 anni) nn gliene fregava una mazza del corpo di cristo invece dei regali si interessavano parecchio.
Punto terzo, la guida positiva io in chiesa nn la vedo, nn è il prete, nn è il papa e nn è gesù, sono i genitori.
Saluti
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Punto primo, nn pensare che chi è ateo o cmq nn credente se ne sbatta se sia battezzato, cresimato ecc..., a molta gente da fastidio e anche parecchio.
Punto secondo, a 10 anni nn si è minimamente in grado di decidere da solo se fare la comunione, nn ne si capisce il senso, anzi ti dirò di +, io ho fatto la comunione a 15 anni e nn l'ho fatta prima perche chi faceva la comunione (ai fatidici 10 anni) nn gliene fregava una mazza del corpo di cristo invece dei regali si interessavano parecchio.
Punto terzo, la guida positiva io in chiesa nn la vedo, nn è il prete, nn è il papa e nn è gesù, sono i genitori.
Saluti
GianoM
28-02-2007, 10:50
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Credo che per la Chiesa, essendo battezzato, io risulti come cristiano. Quando invece non lo sono... E un po' mi girano.
Credo che per la Chiesa, essendo battezzato, io risulti come cristiano. Quando invece non lo sono... E un po' mi girano.
TuX2K6
28-02-2007, 10:51
Ho scelto più tardi di non credere.
Quei principi possono essere dati dai genitori se li hanno e non è detto che in chiesa vengano dati...
Se mi rinfacciasse di avere avuto libertà di scelta mi dispiacerebbe molto :(
Quei principi possono essere dati dai genitori se li hanno e non è detto che in chiesa vengano dati...
Se mi rinfacciasse di avere avuto libertà di scelta mi dispiacerebbe molto :(
|aura
28-02-2007, 11:08
non ci vado..
mi annoio e tutte le volte che sono costretta ada andarci (vedi matrimoni, battesimi e comunioni) sbadiglio alla stra grande anche se cerco di smorzare (come mi si vede fare in tutto il filmino della 1° comunione :asd: )
Non ci vedo molto senso dopo anni di messa tutte le mattine a scuola (dalle suore che personalmente detesto) le cose sono sempre quelle, di andare a dire i fatti miei a un altro non ne ho voglia e neanche di sentirmi dire quelle che se voglio posso leggere e ragionarci sopra con la mia testa (bibbia e vangelo)
Quanto al fatto che non sei obbligato non è vero assolutamente, quando mia sorella si è sposata il prete gli ha detto chiaro e tondo che per officiare la messa si DOVEVA fare un offerta di almeno 200€ da dare a lui personalmente.
mi annoio e tutte le volte che sono costretta ada andarci (vedi matrimoni, battesimi e comunioni) sbadiglio alla stra grande anche se cerco di smorzare (come mi si vede fare in tutto il filmino della 1° comunione :asd: )
Non ci vedo molto senso dopo anni di messa tutte le mattine a scuola (dalle suore che personalmente detesto) le cose sono sempre quelle, di andare a dire i fatti miei a un altro non ne ho voglia e neanche di sentirmi dire quelle che se voglio posso leggere e ragionarci sopra con la mia testa (bibbia e vangelo)
Quanto al fatto che non sei obbligato non è vero assolutamente, quando mia sorella si è sposata il prete gli ha detto chiaro e tondo che per officiare la messa si DOVEVA fare un offerta di almeno 200€ da dare a lui personalmente.
]DaLcA[
28-02-2007, 11:10
mi pare di no, anzi, e per fortuna :O
Ma anche no :O
Stai parlando dei miei? :asd:
:sbonk:
E come fa tua madre? Si fa il segno della croce ogni volta che tuo padre apre bocca? :rotfl:
vabbè vale anche la sacra regola del: "basta che la diano"
però per una storia realmente seria deve avere i miei stessi valori che non riscontro nelle persone credenti
Secondo me l'importante è che non tenti di IMPORRE le sue credenze e il "modo di vivere", cioè andare in chiesa ogni domenica e fare i sacramenti al proprio figlio. Poi se lei tiene la sua religione per sè a me potrebbe andar bene.
Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
Condivido in pieno. Il problema è che sono spesso i nonni/suoceri che vogliono che il nipote sia battezzato "perché sì" o "perché è giusto così" (o "perché lo fanno tutti" :rolleyes: ). E la vedo difficile convincerli di lasciare la scelta al bimbo una volta che sarà cresciuto e potrà pensare con la sua testa. Poi ovviamente se lui decidesse, da adulto e consenziente, di volersi battezzare che faccia pure.
Prevedo che coi miei genitori/parenti ci saranno da fare delle graaaandi litigate :(
Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto. ;)
:mano:
quoto
e questo discorso si sente anche per quanto riguarda il matrimonio con frasi del tipo "mi sposo in chiesa così mia madre è felice".
Il matrimonio è la MIA festa non quella di madre o dei miei parenti che vogliono vedermi all'altare...Il MIO matrimonio è la MIA felicità...Io so che se mi sposassi in chiesa sarei a disagio e infastidita mentre vorrei che il giorno delle nozze fosse perfetto a partire dallo stato d'animo mio e del mio sposo.
Il fatto di volersi imporre nella vita degli altri è un "vizietto" comune ai credenti (di ogni religione, eh!), e il non dargliela vinta (per coerenza col mio pensiero) è per me un atto dovuto.
Anch'io mi sentirei in imbarazzo a recitare una parte che non è la mia in una celebrazione liturgica. Mi innervosirei non poco sentendo tutti recitare come macchinette le solite preghiere che sembrano giuramenti di assoluta e incondizionata fedeltà alla religione vita natural durante (qualcuno ha detto "credo"?).
Tutto IMHO, naturalmente (altrimenti si scatena il finimondo).
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
Io non odio tutti i preti, ad esempio rispetto molto i missionari che fanno della carità e di aiutare il prossimo la loro ragione di vita. Odio chi dall'alto della sua poltrona, immerso in sfarzi che farebbero invidia anche a Bill Gates, si permette di consigliare a chi magari crede ancora in loro, come devono comportarsi e di dar loro lezioni sulla famiglia. Credo che sia un'enorme mancanza di rispetto in quanto trattano chi ha stima in loro come gente senza cervello che non è in grado di ragionare con la propria testa, e che se lo facesse penserebbe in modo sbagliato.
Stimo i preti che giocano insieme ai bambini all'oratorio e non quelli che sono lì solo per bacchettarli moralmente non appena fanno qualcosa di sbagliato (e poi cos'è giusto e cosa sbagliato?).
Odio chi invece di predicare la tolleranza e la benevolenza del prossimo incita alla discriminazione e alla ghettizzazione di chi non è accettato dalle alte sfere (un esempio su tutti gli omosessuali). E perché? Perché hanno deciso che chi è menzionato nel loro libro nero non è degno di esistere? Bah. Per non parlare dei preti che che in periodo di referendum e campagna elettorale si trasformano in comizi atti ad inculcare nella testa dei fedeli (che, ripeto, non considerano in grado di ragionare autonomamente) chi non andare a votare (e il resto vien da sé).
Ritornando alle risposte date dalla tua amica, che sono un po' troppo generaliste, ecco cosa penso:
I preti dovrebbero fare il voto di "non vivere in condizioni di vita superiori a quelle dei loro fedeli". Ovviamente se lo facessero (e se ne guardano bene) saprebbero consigliare meglio. Questo punto non è riferito ai preti di paese che non navigano di certo nell'oro.
Non tutti i preti sono pedofili, ma, chi lo è, non è di certo aiutato dal voto della castità: una pratica innaturale che non fa altro che alimentare pulsioni sessuali.
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Ovviamente alcune religioni si sono (furbamente e giustamente) trasformate da portatrici di terrore a portatrici di buoni consigli. E ben vengano gli insegnamenti per una vita volta a rispettare il prossimo, per la pace e la fratellanza (quella vera), peccato però che non sempre i discorsi vertano su quello.
Chi ti assicura che gli ultras non vadano a messa tutte le domeniche? Ti faccio un esempio illustre: Bernardo Provenzano. Era molto, ma molto cattolico (un prete si recava periodicamente da lui per confessarlo). Credi che si sarebbe sentito in colpa a commissionare l'omicidio di qualcuno? A me non sembra :fagiano:
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Ma anche no :O
Stai parlando dei miei? :asd:
:sbonk:
E come fa tua madre? Si fa il segno della croce ogni volta che tuo padre apre bocca? :rotfl:
vabbè vale anche la sacra regola del: "basta che la diano"
però per una storia realmente seria deve avere i miei stessi valori che non riscontro nelle persone credenti
Secondo me l'importante è che non tenti di IMPORRE le sue credenze e il "modo di vivere", cioè andare in chiesa ogni domenica e fare i sacramenti al proprio figlio. Poi se lei tiene la sua religione per sè a me potrebbe andar bene.
Nessuna tattica, ho semplicemente espresso il mio punto di vista di non credente (nei sacramenti e nella liturgia ecclesiastica) ma rispettoso.
Dal mio punto di vista è assurdo fare la "pantomima" per rispetto/felicità di nonni/suoceri, io non credo e mi sentirei "sporco", ipocrita a far battezzare mia figlia essendo contrario al battesimo. Come già detto non credo nel peccato originale (ognuno è responsabile di sé e solo di se stesso, delle proprie azioni, dei propri debiti e crediti) e il battesimo per me non ha alcun senso.
Se da grande vorrà, coscientemente, farsi battezzare non avrei ovviamente nulla in contrario, ma non voglio essere io il responsabile.
Condivido in pieno. Il problema è che sono spesso i nonni/suoceri che vogliono che il nipote sia battezzato "perché sì" o "perché è giusto così" (o "perché lo fanno tutti" :rolleyes: ). E la vedo difficile convincerli di lasciare la scelta al bimbo una volta che sarà cresciuto e potrà pensare con la sua testa. Poi ovviamente se lui decidesse, da adulto e consenziente, di volersi battezzare che faccia pure.
Prevedo che coi miei genitori/parenti ci saranno da fare delle graaaandi litigate :(
Non sono per nulla stupidaggini. Io in chiesa non voglio sposarmi. Il sacrificio sarebbe ben grande, non mi presto a sceneggiate su argomenti importanti in cui non credo ma rispetto. ;)
:mano:
quoto
e questo discorso si sente anche per quanto riguarda il matrimonio con frasi del tipo "mi sposo in chiesa così mia madre è felice".
Il matrimonio è la MIA festa non quella di madre o dei miei parenti che vogliono vedermi all'altare...Il MIO matrimonio è la MIA felicità...Io so che se mi sposassi in chiesa sarei a disagio e infastidita mentre vorrei che il giorno delle nozze fosse perfetto a partire dallo stato d'animo mio e del mio sposo.
Il fatto di volersi imporre nella vita degli altri è un "vizietto" comune ai credenti (di ogni religione, eh!), e il non dargliela vinta (per coerenza col mio pensiero) è per me un atto dovuto.
Anch'io mi sentirei in imbarazzo a recitare una parte che non è la mia in una celebrazione liturgica. Mi innervosirei non poco sentendo tutti recitare come macchinette le solite preghiere che sembrano giuramenti di assoluta e incondizionata fedeltà alla religione vita natural durante (qualcuno ha detto "credo"?).
Tutto IMHO, naturalmente (altrimenti si scatena il finimondo).
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
Io non odio tutti i preti, ad esempio rispetto molto i missionari che fanno della carità e di aiutare il prossimo la loro ragione di vita. Odio chi dall'alto della sua poltrona, immerso in sfarzi che farebbero invidia anche a Bill Gates, si permette di consigliare a chi magari crede ancora in loro, come devono comportarsi e di dar loro lezioni sulla famiglia. Credo che sia un'enorme mancanza di rispetto in quanto trattano chi ha stima in loro come gente senza cervello che non è in grado di ragionare con la propria testa, e che se lo facesse penserebbe in modo sbagliato.
Stimo i preti che giocano insieme ai bambini all'oratorio e non quelli che sono lì solo per bacchettarli moralmente non appena fanno qualcosa di sbagliato (e poi cos'è giusto e cosa sbagliato?).
Odio chi invece di predicare la tolleranza e la benevolenza del prossimo incita alla discriminazione e alla ghettizzazione di chi non è accettato dalle alte sfere (un esempio su tutti gli omosessuali). E perché? Perché hanno deciso che chi è menzionato nel loro libro nero non è degno di esistere? Bah. Per non parlare dei preti che che in periodo di referendum e campagna elettorale si trasformano in comizi atti ad inculcare nella testa dei fedeli (che, ripeto, non considerano in grado di ragionare autonomamente) chi non andare a votare (e il resto vien da sé).
Ritornando alle risposte date dalla tua amica, che sono un po' troppo generaliste, ecco cosa penso:
I preti dovrebbero fare il voto di "non vivere in condizioni di vita superiori a quelle dei loro fedeli". Ovviamente se lo facessero (e se ne guardano bene) saprebbero consigliare meglio. Questo punto non è riferito ai preti di paese che non navigano di certo nell'oro.
Non tutti i preti sono pedofili, ma, chi lo è, non è di certo aiutato dal voto della castità: una pratica innaturale che non fa altro che alimentare pulsioni sessuali.
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Ovviamente alcune religioni si sono (furbamente e giustamente) trasformate da portatrici di terrore a portatrici di buoni consigli. E ben vengano gli insegnamenti per una vita volta a rispettare il prossimo, per la pace e la fratellanza (quella vera), peccato però che non sempre i discorsi vertano su quello.
Chi ti assicura che gli ultras non vadano a messa tutte le domeniche? Ti faccio un esempio illustre: Bernardo Provenzano. Era molto, ma molto cattolico (un prete si recava periodicamente da lui per confessarlo). Credi che si sarebbe sentito in colpa a commissionare l'omicidio di qualcuno? A me non sembra :fagiano:
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nestle
28-02-2007, 11:11
....E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
.....
persona peggiore perchè non ha ascoltato le favole raccontate da un uomo in sottana avente la convinzione che che un dio parli con lui e che sia vera una storia tramandata nei secoli da un'organizzazione che grazie a questa favola si è arricchita e ha governato (uccidendo, falsificando e disprezzando in ogni sua forma l'intelligenza e il libero pensiero)?
o forse parli dell'ambiente falso e ipocrita che circonda le parrocchie?
ti consiglio una cosa: prova a guardare tutto questo mondo dall'esterno, fai finta di non essere nato in italia, di arrivarci adesso e vedere il mondo cattolico come un perfetto estraneo; vedresti gerarchie ecclesiastiche che si arricchiscono sull'ignoranza delle persone e governanti che le rincorrono per qualche voto in più.
l'ultima cosa che un genitore dovrebbe volere per suo figlio è farlo crescere in quel mondo; senza contare che i casi di pedofilia perpretati dagli uomini in sottana sono molto più frequenti di quello che ci raccontano...:mad:
.....
persona peggiore perchè non ha ascoltato le favole raccontate da un uomo in sottana avente la convinzione che che un dio parli con lui e che sia vera una storia tramandata nei secoli da un'organizzazione che grazie a questa favola si è arricchita e ha governato (uccidendo, falsificando e disprezzando in ogni sua forma l'intelligenza e il libero pensiero)?
o forse parli dell'ambiente falso e ipocrita che circonda le parrocchie?
ti consiglio una cosa: prova a guardare tutto questo mondo dall'esterno, fai finta di non essere nato in italia, di arrivarci adesso e vedere il mondo cattolico come un perfetto estraneo; vedresti gerarchie ecclesiastiche che si arricchiscono sull'ignoranza delle persone e governanti che le rincorrono per qualche voto in più.
l'ultima cosa che un genitore dovrebbe volere per suo figlio è farlo crescere in quel mondo; senza contare che i casi di pedofilia perpretati dagli uomini in sottana sono molto più frequenti di quello che ci raccontano...:mad:
AvengerDr
28-02-2007, 11:18
Ateo convinto al (100 - epsilon) %!
Per dirla con una massima di un grande filosofo contemporaneo:
"Se dio avesse voluto che noi andassimo a messa avrebbe fatto la domenica di un'ora più lunga".
Per dirla con una massima di un grande filosofo contemporaneo:
"Se dio avesse voluto che noi andassimo a messa avrebbe fatto la domenica di un'ora più lunga".
GianoM
28-02-2007, 11:24
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Onestamente sì. Vedo cattolici che si agurano pena di morte, sono razzisti, non hanno alcun rispetto per gli animali, etc...
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Definisci religione.
Onestamente sì. Vedo cattolici che si agurano pena di morte, sono razzisti, non hanno alcun rispetto per gli animali, etc...
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
Definisci religione.
odracciR
28-02-2007, 11:26
Non sono stato battezzato e non vado in chiesa.
Non cè persona che non dica: che bravo ragazzo, che gentile, che ben educato quando entra in contatto con me.
Quindi non diciamo baggianate che quelli che vanno in chiesa sono bravi e gli altri no. E' solo grazie ai miei genitori se sono così e se ho la mente che pensa cosa è giuso e sbagliato da sola.
Ti faccio solo 2 domande:
1) cosa ne pensi degli omosessuali?
2) cosa ne pensi della ricerca scientifica in campo medico?
Non cè persona che non dica: che bravo ragazzo, che gentile, che ben educato quando entra in contatto con me.
Quindi non diciamo baggianate che quelli che vanno in chiesa sono bravi e gli altri no. E' solo grazie ai miei genitori se sono così e se ho la mente che pensa cosa è giuso e sbagliato da sola.
Ti faccio solo 2 domande:
1) cosa ne pensi degli omosessuali?
2) cosa ne pensi della ricerca scientifica in campo medico?
Cfranco
28-02-2007, 11:33
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
Perchè in Italia sono costretto a seguire leggi cattoliche pur non essendo io cattolico ?
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
Perchè in Italia sono costretto a seguire leggi cattoliche pur non essendo io cattolico ?
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
Sehelaquiel
28-02-2007, 11:36
non so cosa sono, non sono sicuro di essere ateo e non sono sicuro di essere agnostico, perche' so di non sapere nulla. Mia madre essendo cattolica mi fece battezzare e mi fece fare la comunione. Io credetti di essere cristiano, quindi non dissi niente. Negli ultimi anni i miei pensieri sono cambiati, maturati, il dio cristiano ha cominciato a dirmi sempre meno, anche se non sono mai stato cosi' saccente da credere che non puo' esistere. E per una ragione o l'altra, non mi permetto di bestemmiare salvo rari casi quando qualcosa di cosi' brutto mi accade che non ho il tempo per chiudere la bocca :O
Semplicemente no, non ci vado piu' a messa. Lo vedo come uno spreco di tempo.
Semplicemente no, non ci vado piu' a messa. Lo vedo come uno spreco di tempo.
Dreadnought
28-02-2007, 11:37
Vado ogni domenica, non sempre al mio paese perchè è bello sentire anche prediche di altri preti (mica tutti la pensano uguale).
napo73
28-02-2007, 11:55
Perchè in Italia sono costretto a seguire leggi cattoliche pur non essendo io cattolico ?
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
Perchè al posto di fare delle domande retoriche (mah!!) non dici effettivamente tutto ciò che pensi.
Io sono d'accordo con te ma non dirmi che il prete del paesello di 7000/8000 abitanti naviga nell'oro! io sono molto amico di un prete (mia stessa età) e ti dico che con quello che passa la curia e la scuola (insegnante) diciamo che non tirerebbe fine mese.
adesso l'hanno spostato (dopo 8 anni), si è ritrovato (con sua madre) in un altro paese con ca. 12000 abitanti.
per ora si sta facendo aiutare da chi ha aiutato nel periodo che è stato al mio paese per sistemare dove l'hanno messo! i traslochi non glieli pagano!
spiegami ste frasi: "è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?", e " esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ".
e poi, dimmi tu se adesso il governo è caduto per i PACS (o DICO che siano)!
illuso!!!
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
Perchè al posto di fare delle domande retoriche (mah!!) non dici effettivamente tutto ciò che pensi.
Io sono d'accordo con te ma non dirmi che il prete del paesello di 7000/8000 abitanti naviga nell'oro! io sono molto amico di un prete (mia stessa età) e ti dico che con quello che passa la curia e la scuola (insegnante) diciamo che non tirerebbe fine mese.
adesso l'hanno spostato (dopo 8 anni), si è ritrovato (con sua madre) in un altro paese con ca. 12000 abitanti.
per ora si sta facendo aiutare da chi ha aiutato nel periodo che è stato al mio paese per sistemare dove l'hanno messo! i traslochi non glieli pagano!
spiegami ste frasi: "è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?", e " esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ".
e poi, dimmi tu se adesso il governo è caduto per i PACS (o DICO che siano)!
illuso!!!
Chevelle
28-02-2007, 11:56
Eeee con calmaaa
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40341000/jpg/_40341001_foro_brando203.jpg
Don Vito Corleone...ho appena preso la trillogia de "Il Padrino" :D
Per rispondere al topic, non vado a messa e ai matrimoni dei miei amici sono rimasto in Chiesa per pochi minuti e poi sono uscito.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40341000/jpg/_40341001_foro_brando203.jpg
Don Vito Corleone...ho appena preso la trillogia de "Il Padrino" :D
Per rispondere al topic, non vado a messa e ai matrimoni dei miei amici sono rimasto in Chiesa per pochi minuti e poi sono uscito.
alethink
28-02-2007, 12:03
Credo che per la Chiesa, essendo battezzato, io risulti come cristiano. Quando invece non lo sono... E un po' mi girano.
Quoto,
sono ateo, ma avendo ricevuto i sacramenti cattolici in un'età in cui non era dato decidere, rientro formalmente nel computo dei cristiani cattolici... e la cosa, devo ammetterlo, mi crea un certo fastidio!
Quoto,
sono ateo, ma avendo ricevuto i sacramenti cattolici in un'età in cui non era dato decidere, rientro formalmente nel computo dei cristiani cattolici... e la cosa, devo ammetterlo, mi crea un certo fastidio!
]DaLcA[
28-02-2007, 12:07
[...]
adesso l'hanno spostato (dopo 8 anni), si è ritrovato (con sua madre) in un altro paese con ca. 12000 abitanti.
per ora si sta facendo aiutare da chi ha aiutato nel periodo che è stato al mio paese per sistemare dove l'hanno messo! i traslochi non glieli pagano!
[...]
Come non glieli pagano??? Dopo 8 anni lo spostano obbligatoriamente di parrocchia (come credo abbiano sempre fatto) e LUI deve arrangiarsi, magari con i SUOI soldi, a traslocare???
Don Vito Corleone...ho appena preso la trillogia de "Il Padrino" :D
Per rispondere al topic, non vado a messa e ai matrimoni dei miei amici sono rimasto in Chiesa per pochi minuti e poi sono uscito.
:eekk: loro come l'hanno presa?
adesso l'hanno spostato (dopo 8 anni), si è ritrovato (con sua madre) in un altro paese con ca. 12000 abitanti.
per ora si sta facendo aiutare da chi ha aiutato nel periodo che è stato al mio paese per sistemare dove l'hanno messo! i traslochi non glieli pagano!
[...]
Come non glieli pagano??? Dopo 8 anni lo spostano obbligatoriamente di parrocchia (come credo abbiano sempre fatto) e LUI deve arrangiarsi, magari con i SUOI soldi, a traslocare???
Don Vito Corleone...ho appena preso la trillogia de "Il Padrino" :D
Per rispondere al topic, non vado a messa e ai matrimoni dei miei amici sono rimasto in Chiesa per pochi minuti e poi sono uscito.
:eekk: loro come l'hanno presa?
Chevelle
28-02-2007, 12:10
e tu hai cominciato a ragionare da solo prima o dopo aver raggiunto l'eta' per fare comunione e cresima?
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
Chi sarebbe una "guida positiva" per un bambino? La "guida positiva" per un bambino sono i genitori, fino a prova contraria. Il compito dei genitori è quello di educare un figlio nei migliori dei modi e quando avrà raggiunto una buona dose di consapevolezza, sceglierà la sua strada.
L' ultimo punto è allucinante: prima si pensa a se stessi e poi agli altri. La storia dell' altruismo sta andando di moda (es: associazioni dedite al volontariato, raccolta fondi di ogni tipo, ecc), però voglio vedere quanti lo fanno con le giuste intenzioni.
Per concludere, una persona che va a Messa non è affatto migliore di un ateo solamente perchè fa la comunione e si confessa ogni Domenica, ricordalo.
Ovvero, a 10 anni già sapevi cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Quanto agli anti-battesimo: se non credete in niente, cosa vi frega se siete battezzati o no? :confused: Vi è rimasto qualche marchio materiale addosso?
Questa è un'altra cosa che proprio non capisco: che senso mai puo' avere rimandare il battesimo del proprio figlio a quando sarà adulto??? :confused: Se da adulto sarà credente, vedrà come un terribile torto il fatto di essere stato mantenuto di proposito per 20 anni "fuori dalla grazia di Dio"!!! Se non sarà credente... cosa gli importerà di essere stato battezzato o no??? :confused: E, in entrambi i casi, non aver ricevuto ne' battesimo, ne' comunione, ne' altro, avrà solo contribuito a farlo essere una persona peggiore di quella che avrebbe potuto essere, non fosse altro per l'ambiente che avrebbe frequentato nel prepararsi a comunione e cresima!
L'Uomo, come ogni animale, è per natura egoista e menefreghista, in quanto sottostà alle leggi di natura (ovvero, la legge del piu' forte: "mors tua, vita mea", dicevano i latini). Ergo, un bambino senza una "guida positiva" è destinato a diventare una cattiva persona. E "cattivo" non è solo chi "ammazza qualcuno", ma anche chi ruba, chi approfitta, chi non aiuta, chi se ne strafrega dei problemi degli altri, e via dicendo....
Al mio cane non frega niente se il cane del vicino ha fame, o e' maltrattato.
A voi frega qualcosa se una persona muore di fame o e' maltrattata? Se non ve ne frega... cosa vi distingue da un cane? :muro:
Chi sarebbe una "guida positiva" per un bambino? La "guida positiva" per un bambino sono i genitori, fino a prova contraria. Il compito dei genitori è quello di educare un figlio nei migliori dei modi e quando avrà raggiunto una buona dose di consapevolezza, sceglierà la sua strada.
L' ultimo punto è allucinante: prima si pensa a se stessi e poi agli altri. La storia dell' altruismo sta andando di moda (es: associazioni dedite al volontariato, raccolta fondi di ogni tipo, ecc), però voglio vedere quanti lo fanno con le giuste intenzioni.
Per concludere, una persona che va a Messa non è affatto migliore di un ateo solamente perchè fa la comunione e si confessa ogni Domenica, ricordalo.
Chevelle
28-02-2007, 12:11
DaLcA[;16162738']Come non glieli pagano??? Dopo 8 anni lo spostano obbligatoriamente di parrocchia (come credo abbiano sempre fatto) e LUI deve arrangiarsi, magari con i SUOI soldi, a traslocare???
:eekk: loro come l'hanno presa?
Bene, perchè sanno come la penso. Mi metto sempre vicino all' uscita così posso uscire quando non reggo più la cerimonia. Chiaramente sono rientrato quando si sono scambiati gli anelli.
:eekk: loro come l'hanno presa?
Bene, perchè sanno come la penso. Mi metto sempre vicino all' uscita così posso uscire quando non reggo più la cerimonia. Chiaramente sono rientrato quando si sono scambiati gli anelli.
kopetea
28-02-2007, 12:12
Perchè in Italia sono costretto a seguire leggi cattoliche pur non essendo io cattolico ?
ma non è vero! dove stanno queste leggi cattoliche che ti impongono? :mbe:
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
non ha sabotato, ha consigliato ai propri fedeli un indirizzo di voto. Si tratta di antipatica interferenza ma poi ognuno decide per sè, secondo la propria morale.
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
ma non è vero, il governo è caduto per la politica estera
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
anche questa affermazione non è vera. La chiesa consiglia una certa condotta ai propri fedeli che sono liberi di non seguirla. Non si viene scomunicati se fai sesso prima del matrimonio (per dirti, è un esempio...)
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
non è vero, i preti/vescovi/cardinali non insultano nessuno. Semmai alcuni politici vorrebbero mettere il bavaglio al Vaticano. L'art. 21 della Costituzione dona la libertà di pensiero e di opinione a tutti, anche ai preti e ai vescovi/cardinali. Perché la Chiesa non dovrebbe essere libera di esporre le proprie opinioni? :)
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
forse perché sono associazioni senza scopo di lucro?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
i preti sono trattati esattamente come te. Nessun privilegio.
ma non è vero! dove stanno queste leggi cattoliche che ti impongono? :mbe:
Perchè la chiesa ha sabotato il referendum sulla procreazione assistita ?
non ha sabotato, ha consigliato ai propri fedeli un indirizzo di voto. Si tratta di antipatica interferenza ma poi ognuno decide per sè, secondo la propria morale.
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ?
ma non è vero, il governo è caduto per la politica estera
Perchè la chiesa cattolica impone le sue regole morali anche a chi non è cattolico ?
anche questa affermazione non è vera. La chiesa consiglia una certa condotta ai propri fedeli che sono liberi di non seguirla. Non si viene scomunicati se fai sesso prima del matrimonio (per dirti, è un esempio...)
Perchè esiste in Italia una classe privilegiata formata da un esercito di preti/vescovi/cardinali/papi che è libera di insultare chiunque senza possibilità di replica ?
non è vero, i preti/vescovi/cardinali non insultano nessuno. Semmai alcuni politici vorrebbero mettere il bavaglio al Vaticano. L'art. 21 della Costituzione dona la libertà di pensiero e di opinione a tutti, anche ai preti e ai vescovi/cardinali. Perché la Chiesa non dovrebbe essere libera di esporre le proprie opinioni? :)
Perchè esiste una associazione religiosa a cui è permesso di non pagare le tasse neppure sulle attività commerciali ?
forse perché sono associazioni senza scopo di lucro?
Perchè esiste qualcuno che pensa che la volontà di trattare i preti esattamente come le altre persone sia "odio" ?
i preti sono trattati esattamente come te. Nessun privilegio.
alethink
28-02-2007, 12:13
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Da quello che si è appreso da tv e giornali, molti di quelli che hanno creato i casini a Catania, si sono dichiarati fedeli devoti di Santa Lucia, partecipando alla processione del giorno successivo.... vedi un po' tu :rolleyes:
Da quello che si è appreso da tv e giornali, molti di quelli che hanno creato i casini a Catania, si sono dichiarati fedeli devoti di Santa Lucia, partecipando alla processione del giorno successivo.... vedi un po' tu :rolleyes:
napo73
28-02-2007, 12:13
[QUOTE=']DaLcA[;16162738']Come non glieli pagano??? Dopo 8 anni lo spostano obbligatoriamente di parrocchia (come credo abbiano sempre fatto) e LUI deve arrangiarsi, magari con i SUOI soldi, a traslocare???
ti assicuro, che se li è pagati lui.
Visto che io sono presidente di una piccola società sportiva in seno all'oratorio abbiamo contribuito con una piccola somma (quello che avevamo - 1000 euro) su un trasloco che gli ha portato via circa 3000 euro!!!
ti assicuro, che se li è pagati lui.
Visto che io sono presidente di una piccola società sportiva in seno all'oratorio abbiamo contribuito con una piccola somma (quello che avevamo - 1000 euro) su un trasloco che gli ha portato via circa 3000 euro!!!
D4rkAng3l
28-02-2007, 12:16
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
1)Perchè condizionano la politica italiana su tante cose che reputo importanti e degne di un paese civile: UNIONI DI FATTO, FECONDAZIONE ASSISTITA (cosa che tra l'altro mi interessa in prima persona perchè essendo portatore sano di microcitemia come una buona fetta degli italiani se anche la mia eventuale compagna lo fosse non rischierei di far nascere una creatura destinata a soffrire e morire...va contro la mi morale quindi opterei per l'aborto che non è comunque una situazione felice), RICERCA, OPINIONE CHE HANNO SUGLI OMOSESSUALI (avendo amici omosesuali la cosa mi disgusta)
2)Perchè non credo in nemmeno una cosa che predicano: vita dopo la morte e spiriti santi vari quindi volente o nolente li considero alla pari di chi crede nella religione di star treck...insomma dal mio punto di vista sono dei diffusori d menzogne
3)Perchè in linea di massima i valori cattolici non sono i miei valori e li considero persone troppo diverse da me per avere o cercare un rapporto con loro
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
1)Perchè condizionano la politica italiana su tante cose che reputo importanti e degne di un paese civile: UNIONI DI FATTO, FECONDAZIONE ASSISTITA (cosa che tra l'altro mi interessa in prima persona perchè essendo portatore sano di microcitemia come una buona fetta degli italiani se anche la mia eventuale compagna lo fosse non rischierei di far nascere una creatura destinata a soffrire e morire...va contro la mi morale quindi opterei per l'aborto che non è comunque una situazione felice), RICERCA, OPINIONE CHE HANNO SUGLI OMOSESSUALI (avendo amici omosesuali la cosa mi disgusta)
2)Perchè non credo in nemmeno una cosa che predicano: vita dopo la morte e spiriti santi vari quindi volente o nolente li considero alla pari di chi crede nella religione di star treck...insomma dal mio punto di vista sono dei diffusori d menzogne
3)Perchè in linea di massima i valori cattolici non sono i miei valori e li considero persone troppo diverse da me per avere o cercare un rapporto con loro
D4rkAng3l
28-02-2007, 12:17
E, comunque, è scientificamente dimostrato (caso mai ce ne fosse bisogno) che andare a messa la domenica fa bene:
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
anche farsi le pippette causa un rilascio di serotonina nel cervello e ti senti felice e rilassato :D
http://www.heritage.org/Research/Religion/bg1992.cfm
(la ricerca è stata anche pubblicata da un giornale italiano qualche mese fa. Io ho ritagliato l'articolo e l'ho appiccicato in parrocchia...)
:read:
Alcuni stralci:
Religion and the Abuse of Alcohol and Drugs
Individuals with higher levels of religious involvement have lower rates of abuse and addiction and are more likely to find long-lasting success if they ever struggled with any of these behaviors.
Religion and Marriage There are many indications that the combination of religious practice and stable marital relationships contributes to a strong and successful next generation.
Divorce. Four of every 10 children experience parental divorce,[9] but a link between religious practice and a decreased likelihood of divorce has been established in numerous studies. Women who are more religious are less likely to experience divorce or separation than their less religious peers.
Religion and Family Relations
In general, religious participation appears to foster an authoritative, warm, active, and expressive style of parenting. In addition, parents who attend religious services are more likely to enjoy a better relationship with their children[31] and are more likely to be involved with their children’s education.
Religion and Mental Health
In a review of mental health research that referenced decades of social science studies, 81 percent of the 99 studies reviewed found "some positive association…between religious involvement and greater happiness, life satisfaction, morale, positive affect, or some other measure of well-being."
eccetera
eccetera
eccetera
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente? :rolleyes:
Davvero pensate che la religione non serva a niente? Che tristezza.
anche farsi le pippette causa un rilascio di serotonina nel cervello e ti senti felice e rilassato :D
kopetea
28-02-2007, 12:18
Da quello che si è appreso da tv e giornali, molti di quelli che hanno creato i casini a Catania, si sono dichiarati fedeli devoti di Santa Lucia, partecipando alla processione del giorno successivo.... vedi un po' tu :rolleyes:
e che significa questo? :D vuoi insinuare che tutti i credenti siano teppisti? :mbe:
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
e che significa questo? :D vuoi insinuare che tutti i credenti siano teppisti? :mbe:
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
alethink
28-02-2007, 12:20
e che significa questo? :D vuoi insinuare che tutti i credenti siano teppisti? :mbe:
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
No, certo che no ;) , era un commento riferito a questa frase:
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente?
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
No, certo che no ;) , era un commento riferito a questa frase:
Pensate che se quegli idioti degli ultrà andassero a messa, penserebbero che ammazzare qualcuno sia una cosa divertente?
Franx1508
28-02-2007, 12:21
e che significa questo? :D vuoi insinuare che tutti i credenti siano teppisti? :mbe:
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
dai non scherziamo i credenti SONO teppisti... :Perfido:
se per questo molti mafiosi vanno a messa la Domenica... :sofico:
dai non scherziamo i credenti SONO teppisti... :Perfido:
nestle
28-02-2007, 12:24
...
i preti sono trattati esattamente come te. Nessun privilegio.
questo nel mondo delle favole.
hanno tutti i privilegi che bene conosciamoper esempio ci sono preti che prendono uno stipendio dallo stato italiano per insegnare religione (scelti da altri preti e non dallo stato).
preti che hanno violentato bambini e sono fuori (Se fosse capitato a me starei GIUSTAMENTE marcendo in galera).
inoltre ti ricordo un simpatico avvenimento di qualche mese fa qui a roma.
un prete è stato fermato da dei carabinieri (o polizia) mentre si intratteneva con un trans in una nota zona di roma. fin qui per me niente di male, libero di fare come vuole; il prete però per non essere identificato si è ribellato è ha aggredito i carabinieri.
è stato ovviamente fermato e portato in questura. il giorno dopo era libero senza neanche un'accusa a suo carico perchè il vaticano è intervenuto dicendo che non era successo niente e che nessun prete era stato fermato. tutto dimenticato.
se avessi io menato dei carabinieri mi sarei rovinato la vita in processi e qualche mesetto in carcere lo avrei fatto sicuramente.
questo è solo un esempio per farti capire che i preti (e la chiesa in generale) godono di molti privilegi :rolleyes:
i preti sono trattati esattamente come te. Nessun privilegio.
questo nel mondo delle favole.
hanno tutti i privilegi che bene conosciamoper esempio ci sono preti che prendono uno stipendio dallo stato italiano per insegnare religione (scelti da altri preti e non dallo stato).
preti che hanno violentato bambini e sono fuori (Se fosse capitato a me starei GIUSTAMENTE marcendo in galera).
inoltre ti ricordo un simpatico avvenimento di qualche mese fa qui a roma.
un prete è stato fermato da dei carabinieri (o polizia) mentre si intratteneva con un trans in una nota zona di roma. fin qui per me niente di male, libero di fare come vuole; il prete però per non essere identificato si è ribellato è ha aggredito i carabinieri.
è stato ovviamente fermato e portato in questura. il giorno dopo era libero senza neanche un'accusa a suo carico perchè il vaticano è intervenuto dicendo che non era successo niente e che nessun prete era stato fermato. tutto dimenticato.
se avessi io menato dei carabinieri mi sarei rovinato la vita in processi e qualche mesetto in carcere lo avrei fatto sicuramente.
questo è solo un esempio per farti capire che i preti (e la chiesa in generale) godono di molti privilegi :rolleyes:
napo73
28-02-2007, 12:28
ma pensi che prendano uno stipendio pieno da insegnante???
per il resto hanno gli stessi privilegi di chi è di un altro stato, o è un politico (credente o meno)!
mondo delle favole....l'italia è il mondo delle favole per eccellenza, ma non date tutta la colpa alla chiesa!
dai, fatevi un esamino di coscienza :D
per il resto hanno gli stessi privilegi di chi è di un altro stato, o è un politico (credente o meno)!
mondo delle favole....l'italia è il mondo delle favole per eccellenza, ma non date tutta la colpa alla chiesa!
dai, fatevi un esamino di coscienza :D
kopetea
28-02-2007, 12:33
hanno tutti i privilegi che bene conosciamoper esempio ci sono preti che prendono uno stipendio dallo stato italiano per insegnare religione
beh, è ovvio, sono insegnanti a tutti gli effetti... insegneresti tu senza essere pagato? :mbe:
preti che hanno violentato bambini e sono fuori (Se fosse capitato a me starei GIUSTAMENTE marcendo in galera).
ma mica escono perché sono preti! :muro: escono perché in Italia non c'è la certezza della pena. Chi violenta o uccide spesso esce dopo qualche anno. ;)
e non soltanto i preti...
un prete è stato fermato da dei carabinieri (o polizia) mentre si intratteneva con un trans in una nota zona di roma. fin qui per me niente di male, libero di fare come vuole; il prete però per non essere identificato si è ribellato è ha aggredito i carabinieri.
è stato ovviamente fermato e portato in questura. il giorno dopo era libero senza neanche un'accusa a suo carico perchè il vaticano è intervenuto dicendo che non era successo niente e che nessun prete era stato fermato. tutto dimenticato.
se avessi io menato dei carabinieri mi sarei rovinato la vita in processi e qualche mesetto in carcere lo avrei fatto sicuramente.
complimenti per il racconto, ma ti offendi se ti dico che non credo ad una sola parola di quello che hai scritto? :D
e poi, anche se fosse vero, in questo caso ci sarebbe un abuso delle forze dell'ordine, perché non possono chiedere le generalità solo perché ti stai avvicinando ad un trans o ad una prostituta. Tu l'avresti gradito? :D
non credo... ;)
beh, è ovvio, sono insegnanti a tutti gli effetti... insegneresti tu senza essere pagato? :mbe:
preti che hanno violentato bambini e sono fuori (Se fosse capitato a me starei GIUSTAMENTE marcendo in galera).
ma mica escono perché sono preti! :muro: escono perché in Italia non c'è la certezza della pena. Chi violenta o uccide spesso esce dopo qualche anno. ;)
e non soltanto i preti...
un prete è stato fermato da dei carabinieri (o polizia) mentre si intratteneva con un trans in una nota zona di roma. fin qui per me niente di male, libero di fare come vuole; il prete però per non essere identificato si è ribellato è ha aggredito i carabinieri.
è stato ovviamente fermato e portato in questura. il giorno dopo era libero senza neanche un'accusa a suo carico perchè il vaticano è intervenuto dicendo che non era successo niente e che nessun prete era stato fermato. tutto dimenticato.
se avessi io menato dei carabinieri mi sarei rovinato la vita in processi e qualche mesetto in carcere lo avrei fatto sicuramente.
complimenti per il racconto, ma ti offendi se ti dico che non credo ad una sola parola di quello che hai scritto? :D
e poi, anche se fosse vero, in questo caso ci sarebbe un abuso delle forze dell'ordine, perché non possono chiedere le generalità solo perché ti stai avvicinando ad un trans o ad una prostituta. Tu l'avresti gradito? :D
non credo... ;)
jumpjack
28-02-2007, 12:41
Frequentare ambiente cattolico è bene e frequentare altri ambienti è male? Se la pensi così non abbiamo più niente da dirci, contro i fondamentalismi non mi batto.
non mi sembra di aver mai scritto che penso che la "mia" sia l'unica religione giusta e vera.
parlo della mia perche' conosco la mia, ma immagino che qualunque ambiente religioso (*) sia piu' utile per formare correttamente la morale di un bambino, piuttosto che la strada o la televisione...
(*) sempre che quella relogione non ti insegni che se ti ammazzi uccidendo 200 persone andrai in paradiso dove ti aspettano dodici fanciulle pronte a farsi sco*are, e che se qualcuno ti fa un torto tu sei autorizzato a rifarglielo...:doh:
non mi sembra di aver mai scritto che penso che la "mia" sia l'unica religione giusta e vera.
parlo della mia perche' conosco la mia, ma immagino che qualunque ambiente religioso (*) sia piu' utile per formare correttamente la morale di un bambino, piuttosto che la strada o la televisione...
(*) sempre che quella relogione non ti insegni che se ti ammazzi uccidendo 200 persone andrai in paradiso dove ti aspettano dodici fanciulle pronte a farsi sco*are, e che se qualcuno ti fa un torto tu sei autorizzato a rifarglielo...:doh:
nestle
28-02-2007, 12:44
beh, è ovvio, sono insegnanti a tutti gli effetti... insegneresti tu senza essere pagato? :mbe:
ma mica escono perché sono preti! :muro: escono perché in Italia non c'è la certezza della pena. Chi violenta o uccide spesso esce dopo qualche anno. ;)
e non soltanto i preti...
complimenti per il racconto, ma ti offendi se ti dico che non credo ad una sola parola di quello che hai scritto? :D
e poi, anche se fosse vero, in questo caso ci sarebbe un abuso delle forze dell'ordine, perché non possono chiedere le generalità solo perché ti stai avvicinando ad un trans o ad una prostituta. Tu l'avresti gradito? :D
non credo... ;)
ovvio che devono essere pagati, quello che non è giusto è che non vengono assunti tramite regolare concorso come i loro colleghi che penano decenni per un lavoro, ma vengono messi li dalla curia e vengono pagati da noi.
la storia stava su tutti i giornali e se ne era parlato anche sul forum mi pare.
si trattava di un prete che lavorava all'interno del vaticano. il vaticano in un primo momento smenti. dopo ammise e il prete era già lontano senza cmq alcuna denuncia a suo carico.
le forze dell'ordine possono chiedere le generalità a chiunque non è abuso, a me è capitato spesso di essere fermato anche solo camminando. il fatto è che il prete era passibile del reato di atti osceni in luogo pubblico.
ciao
le forze dell'ordine
ma mica escono perché sono preti! :muro: escono perché in Italia non c'è la certezza della pena. Chi violenta o uccide spesso esce dopo qualche anno. ;)
e non soltanto i preti...
complimenti per il racconto, ma ti offendi se ti dico che non credo ad una sola parola di quello che hai scritto? :D
e poi, anche se fosse vero, in questo caso ci sarebbe un abuso delle forze dell'ordine, perché non possono chiedere le generalità solo perché ti stai avvicinando ad un trans o ad una prostituta. Tu l'avresti gradito? :D
non credo... ;)
ovvio che devono essere pagati, quello che non è giusto è che non vengono assunti tramite regolare concorso come i loro colleghi che penano decenni per un lavoro, ma vengono messi li dalla curia e vengono pagati da noi.
la storia stava su tutti i giornali e se ne era parlato anche sul forum mi pare.
si trattava di un prete che lavorava all'interno del vaticano. il vaticano in un primo momento smenti. dopo ammise e il prete era già lontano senza cmq alcuna denuncia a suo carico.
le forze dell'ordine possono chiedere le generalità a chiunque non è abuso, a me è capitato spesso di essere fermato anche solo camminando. il fatto è che il prete era passibile del reato di atti osceni in luogo pubblico.
ciao
le forze dell'ordine
linuxianoxcaso
28-02-2007, 12:47
vorrei approfittare di questo thread per fare una domanda che mi assilla da tempo:
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
io li odio e sono ateo ...
li odio perchè hanno, a volte, dei comportamenti che vanno contro la loro stessa credenza... e come odio gli ipocriti in generale odio anche loro ... poi perche si mettono sempre uno scalino al di sopra degli altri ed è una cosa che non sopporto ...
sono ateo perchè per me non esiste nessun dio ...
siamo nati grazie alla genetica ed all'evoluzione ...
viviamo non per gli altri ma per il nostro egoismo .. quello che viene anche chiamato istinto di coservazione ...
che ci spinge ad cercare di migliorare la propria vita, guadagnare di più per permettersi più agi ecc ecc ...
per me non esiste nulla dopo la morte ... noi viviamo per noi stessi e basta come dicevo prima ...
sono ateo perchè penso che la religione oggi come oggi sia inutile ...
la religione è il modo in cui gli uomini cercano di dare risposte a cose che non conoscono o non sono alla loro portata ...
ora c'è la scienza che spiega e trova le motivazione per cui accadono determinate cose in modo da non impotarle più al dio di turno ...
e poi ci sono cose che semplicemente l'uomo non è in grado di capire ...
e per queste non ci può fare nulla ... è inutile che lavora di fantasia ... anzi è dannoso ...
deve solo avere l'umiltà di capire che non può o non è in grado di sapere e basta ...
perche' quelli che si definiscono "atei", "agnostici", "miscredenti", "satanici", "menefreghisti" e quant'altro,
odiano i preti??? :confused: :confused:
Sul serio, è una cosa che non ho mai capito.
E non mi tirate in ballo la filastrocca "eh, ma la Chiesa in passato ha fatto questo, questo e quest'altro"... :rolleyes:
Perche' odiate i preti di oggi?
Ho provato a farmelo spiegare da una mia amica, ma ha cominciato a farneticare dicendo che tutti i preti dovrebbero fare voto di poverta', che tutti i preti sono pedofili, che il prete del suo paese gli sta antipatico perche' si e' comprato una macchina, che dare l'8x1000 ai preti non è giusto perche' non fanno niente... e via farneticando.
Aiutatemi a capire.
io li odio e sono ateo ...
li odio perchè hanno, a volte, dei comportamenti che vanno contro la loro stessa credenza... e come odio gli ipocriti in generale odio anche loro ... poi perche si mettono sempre uno scalino al di sopra degli altri ed è una cosa che non sopporto ...
sono ateo perchè per me non esiste nessun dio ...
siamo nati grazie alla genetica ed all'evoluzione ...
viviamo non per gli altri ma per il nostro egoismo .. quello che viene anche chiamato istinto di coservazione ...
che ci spinge ad cercare di migliorare la propria vita, guadagnare di più per permettersi più agi ecc ecc ...
per me non esiste nulla dopo la morte ... noi viviamo per noi stessi e basta come dicevo prima ...
sono ateo perchè penso che la religione oggi come oggi sia inutile ...
la religione è il modo in cui gli uomini cercano di dare risposte a cose che non conoscono o non sono alla loro portata ...
ora c'è la scienza che spiega e trova le motivazione per cui accadono determinate cose in modo da non impotarle più al dio di turno ...
e poi ci sono cose che semplicemente l'uomo non è in grado di capire ...
e per queste non ci può fare nulla ... è inutile che lavora di fantasia ... anzi è dannoso ...
deve solo avere l'umiltà di capire che non può o non è in grado di sapere e basta ...
jumpjack
28-02-2007, 12:50
Punto primo, nn pensare che chi è ateo o cmq nn credente se ne sbatta se sia battezzato, cresimato ecc..., a molta gente da fastidio e anche parecchio.
E' la cosa piu' assurda e insensata che abbia mai sentito.
Sarebbe come se a me desse "parecchio fastidio" scoprire che Vanna Marchi mi ha fatto una fattura di morte!! Invece, se lo scoprissi, non potrei che pensare mastica**i!!!:D
Punto secondo, a 10 anni nn si è minimamente in grado di decidere da solo se fare la comunione, nn ne si capisce il senso, anzi ti dirò di +, io ho fatto la comunione a 15 anni e nn l'ho fatta prima perche chi faceva la comunione (ai fatidici 10 anni) nn gliene fregava una mazza del corpo di cristo invece dei regali si interessavano parecchio.
Il punto è: non è la comunione, la cresima o la messa in se' che ha una sua funzione: è quello che c'e' intorno! Altrimenti sarebbe come dire che il bello dell'andare al cinema a vedere un film è scoprire come finisce il film! Non è per sapere come finisce il film che vai al cinema... e per "vivere" il film!
E anche qui, se non sei credente e non ti frega niente del Cristianesimo... cosa ti frega se sei battezzato/comunicato/cresimato? Oppure ti dispiace che ti sia stato insegnato a comportarti bene, perche' volevi essere libero di scegliere di comportarti male? :doh:
Punto terzo, la guida positiva io in chiesa nn la vedo, nn è il prete, nn è il papa e nn è gesù, sono i genitori.
Anche la famiglia ha la sua parte. Tant'e' che il catechismo, senza il supporto dei genitori, non serve assolutamente a niente!
E' la cosa piu' assurda e insensata che abbia mai sentito.
Sarebbe come se a me desse "parecchio fastidio" scoprire che Vanna Marchi mi ha fatto una fattura di morte!! Invece, se lo scoprissi, non potrei che pensare mastica**i!!!:D
Punto secondo, a 10 anni nn si è minimamente in grado di decidere da solo se fare la comunione, nn ne si capisce il senso, anzi ti dirò di +, io ho fatto la comunione a 15 anni e nn l'ho fatta prima perche chi faceva la comunione (ai fatidici 10 anni) nn gliene fregava una mazza del corpo di cristo invece dei regali si interessavano parecchio.
Il punto è: non è la comunione, la cresima o la messa in se' che ha una sua funzione: è quello che c'e' intorno! Altrimenti sarebbe come dire che il bello dell'andare al cinema a vedere un film è scoprire come finisce il film! Non è per sapere come finisce il film che vai al cinema... e per "vivere" il film!
E anche qui, se non sei credente e non ti frega niente del Cristianesimo... cosa ti frega se sei battezzato/comunicato/cresimato? Oppure ti dispiace che ti sia stato insegnato a comportarti bene, perche' volevi essere libero di scegliere di comportarti male? :doh:
Punto terzo, la guida positiva io in chiesa nn la vedo, nn è il prete, nn è il papa e nn è gesù, sono i genitori.
Anche la famiglia ha la sua parte. Tant'e' che il catechismo, senza il supporto dei genitori, non serve assolutamente a niente!
Imrahil
28-02-2007, 12:53
Oh troppo gentile non ti preoccupare per noi :flower: :fuck:
Ci riprodurremo e moltiplicheremo per sempre e non ci toglierete mai dai coglioni... Questo poco ma sicuro :O
Ma su non siamo così antipatici eh :O
Giusto qualche sacrificio umano qualche volta... :stordita: :ciapet:
[ok torno a studiare che ho già letto troppe cose tipo "crociate" antireligiose :mc: ]
Oh certo, e cercherete pure di eliminare chi non la pensa come voi, ideologicamente si intende :flower:
Ci riprodurremo e moltiplicheremo per sempre e non ci toglierete mai dai coglioni... Questo poco ma sicuro :O
Ma su non siamo così antipatici eh :O
Giusto qualche sacrificio umano qualche volta... :stordita: :ciapet:
[ok torno a studiare che ho già letto troppe cose tipo "crociate" antireligiose :mc: ]
Oh certo, e cercherete pure di eliminare chi non la pensa come voi, ideologicamente si intende :flower:
jumpjack
28-02-2007, 13:02
Perchè appena si è parlato di PACS la chiesa ha fatto cadere il governo ??
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
jumpjack
28-02-2007, 13:04
L' ultimo punto è allucinante: prima si pensa a se stessi e poi agli altri.
Fantastico.
Grazie.
E' grazie a persone come te che questo mondo fa cosi' cacare. :eek: :doh:
Fantastico.
Grazie.
E' grazie a persone come te che questo mondo fa cosi' cacare. :eek: :doh:
jumpjack
28-02-2007, 13:07
1)Perchè condizionano la politica italiana su tante cose che reputo importanti e degne di un paese civile: UNIONI DI FATTO, FECONDAZIONE ASSISTITA (cosa che tra l'altro mi interessa in prima persona perchè essendo portatore sano di microcitemia come una buona fetta degli italiani se anche la mia eventuale compagna lo fosse non rischierei di far nascere una creatura destinata a soffrire e morire...va contro la mi morale quindi opterei per l'aborto che non è comunque una situazione felice), RICERCA, OPINIONE CHE HANNO SUGLI OMOSESSUALI (avendo amici omosesuali la cosa mi disgusta)
2)Perchè non credo in nemmeno una cosa che predicano: vita dopo la morte e spiriti santi vari quindi volente o nolente li considero alla pari di chi crede nella religione di star treck...insomma dal mio punto di vista sono dei diffusori d menzogne
3)Perchè in linea di massima i valori cattolici non sono i miei valori e li considero persone troppo diverse da me per avere o cercare un rapporto con loro
Insomma odii delle persone perche' non sono d'accordo con te.
Forte.
2)Perchè non credo in nemmeno una cosa che predicano: vita dopo la morte e spiriti santi vari quindi volente o nolente li considero alla pari di chi crede nella religione di star treck...insomma dal mio punto di vista sono dei diffusori d menzogne
3)Perchè in linea di massima i valori cattolici non sono i miei valori e li considero persone troppo diverse da me per avere o cercare un rapporto con loro
Insomma odii delle persone perche' non sono d'accordo con te.
Forte.
nestle
28-02-2007, 13:13
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
la tua morale catto-estremista non merita neanche risposta.
i problemi psichici li ha chi crede in un uomo che è morto e risorto o in una donna che partorisce senza essere stata fecondata da un uomo... potrei continuare con miracoli e apparizioni...
purtroppo però non credo che per certe persone si troverà mai una cura.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
la tua morale catto-estremista non merita neanche risposta.
i problemi psichici li ha chi crede in un uomo che è morto e risorto o in una donna che partorisce senza essere stata fecondata da un uomo... potrei continuare con miracoli e apparizioni...
purtroppo però non credo che per certe persone si troverà mai una cura.
linuxianoxcaso
28-02-2007, 13:16
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
:eek: :eek: :eek: :eek:
scusa per curiosità cos'è normale ? c'è una definizione oggettiva per normale per caso ? a me non risulta :rolleyes:
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
:doh: :doh: :doh: :doh:
se è per questo nella civiltà greca essere omosessuali era normale ...
eppure i più grandi filosofi che hanno gettato le basi per le culture moderne erano greci e alcuni anche omosessuali ...
come la mettiamo ? :rolleyes: erano pazzi ? :rolleyes:
oppure la chiesa per anni ha sempre supportato il principio dell'"ipse dixit" cioè che tutto quello che era stato scritto da aristotele era vero ... quindi anche se dimostrato e provato non poteva essere vero se non scritto da lui ...
in pratica diceva (la chiesa) che tu non devi pensare con la tua testa ma dar retta a quello che ti viene detto ... bella religione :rolleyes:
:eek: :eek: :eek: :eek:
scusa per curiosità cos'è normale ? c'è una definizione oggettiva per normale per caso ? a me non risulta :rolleyes:
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
:doh: :doh: :doh: :doh:
se è per questo nella civiltà greca essere omosessuali era normale ...
eppure i più grandi filosofi che hanno gettato le basi per le culture moderne erano greci e alcuni anche omosessuali ...
come la mettiamo ? :rolleyes: erano pazzi ? :rolleyes:
oppure la chiesa per anni ha sempre supportato il principio dell'"ipse dixit" cioè che tutto quello che era stato scritto da aristotele era vero ... quindi anche se dimostrato e provato non poteva essere vero se non scritto da lui ...
in pratica diceva (la chiesa) che tu non devi pensare con la tua testa ma dar retta a quello che ti viene detto ... bella religione :rolleyes:
Chevelle
28-02-2007, 13:18
Fantastico.
Grazie.
E' grazie a persone come te che questo mondo fa cosi' cacare. :eek: :doh:
Non hai capito cosa intendevo.
Grazie alle persone bigotte, ipocrite e moraliste che la Chiesa riesce ancora a far presa nelle menti dei più deboli. Ascolta la canzone di Frankie Hi nrg Mc "Quelli che benpensano" e capisci a cosa mi riferisco.
Che fai per migliorare questo mondo? Ti batti il petto alla domenica pregando Dio che sia clemente e magari vai pure dal prete per confessargli quante volte hai praticato l' onanismo mattutino? :doh:
Leggi un pò la Bibbia ed il Vangelo e riflettici sopra. Pensare prima a noi stessi non significa essere egoisti. Sicuramente, in caso di bisogno, aiuto una persona in difficoltà cosa che ho già fatto in diverse occasioni.
Grazie.
E' grazie a persone come te che questo mondo fa cosi' cacare. :eek: :doh:
Non hai capito cosa intendevo.
Grazie alle persone bigotte, ipocrite e moraliste che la Chiesa riesce ancora a far presa nelle menti dei più deboli. Ascolta la canzone di Frankie Hi nrg Mc "Quelli che benpensano" e capisci a cosa mi riferisco.
Che fai per migliorare questo mondo? Ti batti il petto alla domenica pregando Dio che sia clemente e magari vai pure dal prete per confessargli quante volte hai praticato l' onanismo mattutino? :doh:
Leggi un pò la Bibbia ed il Vangelo e riflettici sopra. Pensare prima a noi stessi non significa essere egoisti. Sicuramente, in caso di bisogno, aiuto una persona in difficoltà cosa che ho già fatto in diverse occasioni.
Cfranco
28-02-2007, 13:18
ma pensi che prendano uno stipendio pieno da insegnante???
No , prendono mediamente di più , infatti mentre molti altri insegnanti sono precari loro sono stati tutti assunti come insegnanti di ruolo , e senza averfatto nessun concorso , infatti sono stati nominati da una entità esterna
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
No comment , razzismo allo stato puro :rolleyes:
No , prendono mediamente di più , infatti mentre molti altri insegnanti sono precari loro sono stati tutti assunti come insegnanti di ruolo , e senza averfatto nessun concorso , infatti sono stati nominati da una entità esterna
questa non è la sezione Politica, ma se proprio te la cerchi... MENO MALE che c'e' un organismo che si oppone ad autorizzare coppie con problemi psichici a sposarsi ed essere considerate alla stregua di qualunque famiglia normale, potendo cosi' adottare crature innocenti cui confondere le idee per i successivi 18 anni.
si', ho detto problemi psichici: oppure se io pensassi di essere un'altra persona sarei normale? Voglio dire, se penso di essere Napoleone sono matto, e se invece sono un uomo ma penso di essere una donna sono "oh, poverino!" ??? :doh:
E' solo una moda, questo modo di pensare. Passera', quando troveranno una cura.
No comment , razzismo allo stato puro :rolleyes:
jumpjack
28-02-2007, 13:18
io li odio e sono ateo ...
li odio perchè hanno, a volte, dei comportamenti che vanno contro la loro stessa credenza... e come odio gli ipocriti in generale odio anche loro ... poi perche si mettono sempre uno scalino al di sopra degli altri ed è una cosa che non sopporto ...
"Chiunque sa qualcosa in piu' di un altro e' superiore a quell'altro. Ma puo' sempre insegnarglielo!" (by Me)
sono ateo perchè per me non esiste nessun dio ...
siamo nati grazie alla genetica ed all'evoluzione ...
viviamo non per gli altri ma per il nostro egoismo .. quello che viene anche chiamato istinto di coservazione ...
Hai una visione cosi' triste della vita, che meriteresti di icontrare solo persone che la pensano come te, e che quando avrai un qualunque bisogno, non ti si fileranno de pezza.
Chissa' se allora capirai di cosa stai parlando...
la religione è il modo in cui gli uomini cercano di dare risposte a cose che non conoscono o non sono alla loro portata ...
ora c'è la scienza che spiega e trova le motivazione per cui accadono determinate cose in modo da non impotarle più al dio di turno ...
e poi ci sono cose che semplicemente l'uomo non è in grado di capire ...
e per queste non ci può fare nulla ... è inutile che lavora di fantasia ... anzi è dannoso ...
deve solo avere l'umiltà di capire che non può o non è in grado di sapere e basta ...
embe'? Io sono ingegnere, e so benissimo che la Bibbia non è un manuale di elettronica, e che la religione e la scienza non sono "conciliabili": il punto è che non sono neanche confrontabili. Sarebbe come dire se più utile una casa o un martello. :doh: Se è piu' bello un quadro o un albero. E' piu' comodo un cappello o una poltrona? ecc....
Ci sono ancora tante persone (e alcune "sette"...) che pensano che la Bibbia sia allo stesso tempo un libro di storia e un manuale di comportamento.
No.
La Bibbia è un romanzo, con una morale.
O, meglio ancora, una raccolta di favole, ognuna con una morale.
Certo, se racconti a una vecchietta che la Bibbia è un libro di favole, si offende e sviene :sofico: , ma è questo il succo della questione: la Bibbia è un mezzo per spiegare concetti astratti a chi non ha capacità di astrazione. E' stato scritto piu' di 1000 anni fa, e pensato per un target di 1000 o anche 2000 anni fa, e per essere utile oggi va letto in chiave diversa.
Ma tu guarda che razza di discorsi si trova a dover fare un ingegnere... :rolleyes: :sofico:
li odio perchè hanno, a volte, dei comportamenti che vanno contro la loro stessa credenza... e come odio gli ipocriti in generale odio anche loro ... poi perche si mettono sempre uno scalino al di sopra degli altri ed è una cosa che non sopporto ...
"Chiunque sa qualcosa in piu' di un altro e' superiore a quell'altro. Ma puo' sempre insegnarglielo!" (by Me)
sono ateo perchè per me non esiste nessun dio ...
siamo nati grazie alla genetica ed all'evoluzione ...
viviamo non per gli altri ma per il nostro egoismo .. quello che viene anche chiamato istinto di coservazione ...
Hai una visione cosi' triste della vita, che meriteresti di icontrare solo persone che la pensano come te, e che quando avrai un qualunque bisogno, non ti si fileranno de pezza.
Chissa' se allora capirai di cosa stai parlando...
la religione è il modo in cui gli uomini cercano di dare risposte a cose che non conoscono o non sono alla loro portata ...
ora c'è la scienza che spiega e trova le motivazione per cui accadono determinate cose in modo da non impotarle più al dio di turno ...
e poi ci sono cose che semplicemente l'uomo non è in grado di capire ...
e per queste non ci può fare nulla ... è inutile che lavora di fantasia ... anzi è dannoso ...
deve solo avere l'umiltà di capire che non può o non è in grado di sapere e basta ...
embe'? Io sono ingegnere, e so benissimo che la Bibbia non è un manuale di elettronica, e che la religione e la scienza non sono "conciliabili": il punto è che non sono neanche confrontabili. Sarebbe come dire se più utile una casa o un martello. :doh: Se è piu' bello un quadro o un albero. E' piu' comodo un cappello o una poltrona? ecc....
Ci sono ancora tante persone (e alcune "sette"...) che pensano che la Bibbia sia allo stesso tempo un libro di storia e un manuale di comportamento.
No.
La Bibbia è un romanzo, con una morale.
O, meglio ancora, una raccolta di favole, ognuna con una morale.
Certo, se racconti a una vecchietta che la Bibbia è un libro di favole, si offende e sviene :sofico: , ma è questo il succo della questione: la Bibbia è un mezzo per spiegare concetti astratti a chi non ha capacità di astrazione. E' stato scritto piu' di 1000 anni fa, e pensato per un target di 1000 o anche 2000 anni fa, e per essere utile oggi va letto in chiave diversa.
Ma tu guarda che razza di discorsi si trova a dover fare un ingegnere... :rolleyes: :sofico:
linuxianoxcaso
28-02-2007, 13:20
la tua morale catto-estremista non merita neanche risposta.
i problemi psichici li ha chi crede in un uomo che è morto e risorto o in una donna che partorisce senza essere stata fecondata da un uomo... potrei continuare con miracoli e apparizioni...
purtroppo però non credo che per certe persone si troverà mai una cura.
quoto ed aggiungo ... il cristianesimo per quale motivo si definisce monoteista se poi oltre a dio c'è da pregare i santi ( una marea ) i papi santificati ... i beati, le varie forme in cui viene venerato cristo quello del sacro quore ecc ecc e le varie marie ? perchè ?
questo è uno sei motivi per cui vedo il cristianesimo solo come una mitologia un po come oggi viene considerata adesso la religione dei greci romani ecc ecc ....
i problemi psichici li ha chi crede in un uomo che è morto e risorto o in una donna che partorisce senza essere stata fecondata da un uomo... potrei continuare con miracoli e apparizioni...
purtroppo però non credo che per certe persone si troverà mai una cura.
quoto ed aggiungo ... il cristianesimo per quale motivo si definisce monoteista se poi oltre a dio c'è da pregare i santi ( una marea ) i papi santificati ... i beati, le varie forme in cui viene venerato cristo quello del sacro quore ecc ecc e le varie marie ? perchè ?
questo è uno sei motivi per cui vedo il cristianesimo solo come una mitologia un po come oggi viene considerata adesso la religione dei greci romani ecc ecc ....
jumpjack
28-02-2007, 13:20
Primo non mi conosci
Secondo non sai chi sono e cosa faccio
In questo thread, tutti ti conoscono solo per quello che scrivi. Quindi, fai te.
Terzo non hai capito cosa intendevo
Quarto è grazie alle persone bigotte, ipocrite, moraliste che la Chiesa è così potente e che riesce ancora a far presa nelle menti dei più deboli. Ascolta la canzone di Frankie Hi nrg Mc "Quelli che benpensano" e capisci a cosa mi riferisco.
Perche' c'e' tanta gente che pensa che la morale sia una cosa sbagliata, bigotta e da abolire?
Che cos'e' che ci distingue dagli animali, se non la morale??? :confused:
Secondo non sai chi sono e cosa faccio
In questo thread, tutti ti conoscono solo per quello che scrivi. Quindi, fai te.
Terzo non hai capito cosa intendevo
Quarto è grazie alle persone bigotte, ipocrite, moraliste che la Chiesa è così potente e che riesce ancora a far presa nelle menti dei più deboli. Ascolta la canzone di Frankie Hi nrg Mc "Quelli che benpensano" e capisci a cosa mi riferisco.
Perche' c'e' tanta gente che pensa che la morale sia una cosa sbagliata, bigotta e da abolire?
Che cos'e' che ci distingue dagli animali, se non la morale??? :confused:
napo73
28-02-2007, 13:21
No , prendono mediamente di più , infatti mentre molti altri insegnanti sono precari loro sono stati tutti assunti come insegnanti di ruolo , e senza averfatto nessun concorso , infatti sono stati nominati da una entità esterna :rolleyes:
Scusa, non che sia molto d'accordo.
cmq sia, sono solo alle scuole medie inferiori! nn alle elementari, non alle superiori.
penso, che sia la scuola a chiedere alla curia l'insegnante, non la curia che impone il prete per forza!
Scusa, non che sia molto d'accordo.
cmq sia, sono solo alle scuole medie inferiori! nn alle elementari, non alle superiori.
penso, che sia la scuola a chiedere alla curia l'insegnante, non la curia che impone il prete per forza!
kopetea
28-02-2007, 13:22
ovvio che devono essere pagati, quello che non è giusto è che non vengono assunti tramite regolare concorso come i loro colleghi che penano decenni per un lavoro, ma vengono messi li dalla curia e vengono pagati da noi.
su questo punto devo assicurarmi... mi sembra strano che siano messi lì dalla curia e non nominati dal CSA (ex provveditorato). ;)
la storia stava su tutti i giornali e se ne era parlato anche sul forum mi pare.
si trattava di un prete che lavorava all'interno del vaticano. il vaticano in un primo momento smenti. dopo ammise e il prete era già lontano senza cmq alcuna denuncia a suo carico.
le forze dell'ordine possono chiedere le generalità a chiunque non è abuso, a me è capitato spesso di essere fermato anche solo camminando. il fatto è che il prete era passibile del reato di atti osceni in luogo pubblico.
ok, ammesso che sia vera la storia, non puoi fare di tutta l'erba un fascio... quel prete non ha nulla a che vedere con il resto dei preti. ;)
sei stato fermato dalle forze dell'ordine anche solo camminando? a me non è mai successo... devi avere proprio un aspetto poco raccomandabile allora... :asd:
non mi hanno mai fermato, neanche in auto... ;)
su questo punto devo assicurarmi... mi sembra strano che siano messi lì dalla curia e non nominati dal CSA (ex provveditorato). ;)
la storia stava su tutti i giornali e se ne era parlato anche sul forum mi pare.
si trattava di un prete che lavorava all'interno del vaticano. il vaticano in un primo momento smenti. dopo ammise e il prete era già lontano senza cmq alcuna denuncia a suo carico.
le forze dell'ordine possono chiedere le generalità a chiunque non è abuso, a me è capitato spesso di essere fermato anche solo camminando. il fatto è che il prete era passibile del reato di atti osceni in luogo pubblico.
ok, ammesso che sia vera la storia, non puoi fare di tutta l'erba un fascio... quel prete non ha nulla a che vedere con il resto dei preti. ;)
sei stato fermato dalle forze dell'ordine anche solo camminando? a me non è mai successo... devi avere proprio un aspetto poco raccomandabile allora... :asd:
non mi hanno mai fermato, neanche in auto... ;)
jumpjack
28-02-2007, 13:23
No comment , razzismo allo stato puro :rolleyes:
Sarebbe razzismo se dicessi che vanno sterminati.
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
Sarebbe razzismo se dicessi che vanno sterminati.
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
nestle
28-02-2007, 13:29
Scusa, non che sia molto d'accordo.
cmq sia, sono solo alle scuole medie inferiori! nn alle elementari, non alle superiori.
penso, che sia la scuola a chiedere alla curia l'insegnante, non la curia che impone il prete per forza!
mi sa che viviamo in due mondi diversi... :rolleyes:
quindi per te la scuola, non sapendo a chi rivolgersi va dalla curia cercando professori di religione?
la cose stanno un po' diversamente... la curia è l'unica che può assegnare i prof di religione (materia per altro ridicola).
quindi, mentre per le altre materie i professori vengono assunti tramite concorso statale, per quelle di religione la curia ha il compito di assegnare i docenti.
quindi ci troviamo preti scelti dalla chiesa e stipendiati dallo stato.
inoltre ti ricordo che questo vale anche nelle scuole superiori dove addirittura insegnanti (non preti) assegnati dalla curia alle materie di religione tramite mini concorsi interni hanno potutto accedere ad altre cattedre (uno scandalo nello scandalo).
cmq sia, sono solo alle scuole medie inferiori! nn alle elementari, non alle superiori.
penso, che sia la scuola a chiedere alla curia l'insegnante, non la curia che impone il prete per forza!
mi sa che viviamo in due mondi diversi... :rolleyes:
quindi per te la scuola, non sapendo a chi rivolgersi va dalla curia cercando professori di religione?
la cose stanno un po' diversamente... la curia è l'unica che può assegnare i prof di religione (materia per altro ridicola).
quindi, mentre per le altre materie i professori vengono assunti tramite concorso statale, per quelle di religione la curia ha il compito di assegnare i docenti.
quindi ci troviamo preti scelti dalla chiesa e stipendiati dallo stato.
inoltre ti ricordo che questo vale anche nelle scuole superiori dove addirittura insegnanti (non preti) assegnati dalla curia alle materie di religione tramite mini concorsi interni hanno potutto accedere ad altre cattedre (uno scandalo nello scandalo).
linuxianoxcaso
28-02-2007, 13:30
"Chiunque sa qualcosa in piu' di un altro e' superiore a quell'altro. Ma puo' sempre insegnarglielo!" (by Me)
quindi per te i preti sono superiori ? non sono uomini ? che sono divinità ? beh allora adoriamo pure loro no ? se no poi si arrabbiano e fanno piovere,grandinare eh ... :nono:
Hai una visione cosi' triste della vita, che meriteresti di icontrare solo persone che la pensano come te, e che quando avrai un qualunque bisogno, non ti si fileranno de pezza.
Chissa' se allora capirai di cosa stai parlando...
è una fortuna che gli esseri umani sono egoisti !!
se no la nostra specie si sarebbe estinta !!
quello che noi facciamo lo facciamo solamente per noi ...
se io aiuto uno a fare qualcosa non lo faccio per lui !!
ma solo perchè avere la riconoscenza di qualcuno è gratificante !!
e non perchè è giusto e basta !!
embe'? Io sono ingegnere, e so benissimo che la Bibbia non è un manuale di elettronica, e che la religione e la scienza non sono "conciliabili": il punto è che non sono neanche confrontabili. Sarebbe come dire se più utile una casa o un martello. :doh: Se è piu' bello un quadro o un albero. E' piu' comodo un cappello o una poltrona? ecc....
Ci sono ancora tante persone (e alcune "sette"...) che pensano che la Bibbia sia allo stesso tempo un libro di storia e un manuale di comportamento.
No.
La Bibbia è un romanzo, con una morale.
O, meglio ancora, una raccolta di favole, ognuna con una morale.
Certo, se racconti a una vecchietta che la Bibbia è un libro di favole, si offende e sviene :sofico: , ma è questo il succo della questione: la Bibbia è un mezzo per spiegare concetti astratti a chi non ha capacità di astrazione. E' stato scritto piu' di 1000 anni fa, e pensato per un target di 1000 o anche 2000 anni fa, e per essere utile oggi va letto in chiave diversa.
Ma tu guarda che razza di discorsi si trova a dover fare un ingegnere... :rolleyes: :sofico:
che la bibbia sia un romanzo da interpretare sono daccordo ...
allora come mai la chiesa cattolica e sottolineo cattolica interpreta solo quello che più gli fa comodo e per altre cose segue la bibbia alla lettera ?
perchè , seguendo la bibbia, è contraria alla poligamia ... abramo quante mogli aveva ?
e lot ? non ebbe rapporti con le proprie figlie ? quindi dovrebbe permettere l'incesto ?
eppure sulla ricerca scientifica è attenta pure alle virgole ...
che poi la bibbia sarà stata tradotta e riscritta chissà quante volte ...
tu lo consideri attendibile un testo di storia che è passato in migliaia di anni per una miriade di culture e riscritto migliaia di volte in lingue diverse da uomini ? e che quindi possono aver sbagliato a tradurre o a trascrivere ?
quindi per te i preti sono superiori ? non sono uomini ? che sono divinità ? beh allora adoriamo pure loro no ? se no poi si arrabbiano e fanno piovere,grandinare eh ... :nono:
Hai una visione cosi' triste della vita, che meriteresti di icontrare solo persone che la pensano come te, e che quando avrai un qualunque bisogno, non ti si fileranno de pezza.
Chissa' se allora capirai di cosa stai parlando...
è una fortuna che gli esseri umani sono egoisti !!
se no la nostra specie si sarebbe estinta !!
quello che noi facciamo lo facciamo solamente per noi ...
se io aiuto uno a fare qualcosa non lo faccio per lui !!
ma solo perchè avere la riconoscenza di qualcuno è gratificante !!
e non perchè è giusto e basta !!
embe'? Io sono ingegnere, e so benissimo che la Bibbia non è un manuale di elettronica, e che la religione e la scienza non sono "conciliabili": il punto è che non sono neanche confrontabili. Sarebbe come dire se più utile una casa o un martello. :doh: Se è piu' bello un quadro o un albero. E' piu' comodo un cappello o una poltrona? ecc....
Ci sono ancora tante persone (e alcune "sette"...) che pensano che la Bibbia sia allo stesso tempo un libro di storia e un manuale di comportamento.
No.
La Bibbia è un romanzo, con una morale.
O, meglio ancora, una raccolta di favole, ognuna con una morale.
Certo, se racconti a una vecchietta che la Bibbia è un libro di favole, si offende e sviene :sofico: , ma è questo il succo della questione: la Bibbia è un mezzo per spiegare concetti astratti a chi non ha capacità di astrazione. E' stato scritto piu' di 1000 anni fa, e pensato per un target di 1000 o anche 2000 anni fa, e per essere utile oggi va letto in chiave diversa.
Ma tu guarda che razza di discorsi si trova a dover fare un ingegnere... :rolleyes: :sofico:
che la bibbia sia un romanzo da interpretare sono daccordo ...
allora come mai la chiesa cattolica e sottolineo cattolica interpreta solo quello che più gli fa comodo e per altre cose segue la bibbia alla lettera ?
perchè , seguendo la bibbia, è contraria alla poligamia ... abramo quante mogli aveva ?
e lot ? non ebbe rapporti con le proprie figlie ? quindi dovrebbe permettere l'incesto ?
eppure sulla ricerca scientifica è attenta pure alle virgole ...
che poi la bibbia sarà stata tradotta e riscritta chissà quante volte ...
tu lo consideri attendibile un testo di storia che è passato in migliaia di anni per una miriade di culture e riscritto migliaia di volte in lingue diverse da uomini ? e che quindi possono aver sbagliato a tradurre o a trascrivere ?
linuxianoxcaso
28-02-2007, 13:32
Sarebbe razzismo se dicessi che vanno sterminati.
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
de mauro ;)
raz|zì|smo
s.m.
CO insieme degli orientamenti e degli atteggiamenti che distinguono razze superiori da razze inferiori e attuano comportamenti che vanno dalla discriminazione sociale, giuridica e istituzionale alla persecuzione e allo sterminio di massa, volti a tutelare la purezza della razza superiore e la sua egemonia sulle razze inferiori | estens., ogni atteggiamento discriminatorio variamente motivato nei confronti di persone diverse per categoria, estrazione sociale, sesso, opinioni religiose o provenienza geografica
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
de mauro ;)
raz|zì|smo
s.m.
CO insieme degli orientamenti e degli atteggiamenti che distinguono razze superiori da razze inferiori e attuano comportamenti che vanno dalla discriminazione sociale, giuridica e istituzionale alla persecuzione e allo sterminio di massa, volti a tutelare la purezza della razza superiore e la sua egemonia sulle razze inferiori | estens., ogni atteggiamento discriminatorio variamente motivato nei confronti di persone diverse per categoria, estrazione sociale, sesso, opinioni religiose o provenienza geografica
ziozetti
28-02-2007, 13:33
non mi sembra di aver mai scritto che penso che la "mia" sia l'unica religione giusta e vera.
parlo della mia perche' conosco la mia, ma immagino che qualunque ambiente religioso sia piu' utile per formare correttamente la morale di un bambino, piuttosto che la strada o la televisione...
Non lo scrivi ma lo pensi. Sei convinto che l'ambiente religioso sia migliore di altri per crescere dei bambini.
Io, e tanti altri, sono convinto che la morale non sia esclusiva dei cattolici, ma al contrario si può educare in maniera laica rispettando gli altri.
parlo della mia perche' conosco la mia, ma immagino che qualunque ambiente religioso sia piu' utile per formare correttamente la morale di un bambino, piuttosto che la strada o la televisione...
Non lo scrivi ma lo pensi. Sei convinto che l'ambiente religioso sia migliore di altri per crescere dei bambini.
Io, e tanti altri, sono convinto che la morale non sia esclusiva dei cattolici, ma al contrario si può educare in maniera laica rispettando gli altri.
ziozetti
28-02-2007, 13:34
Sarebbe razzismo se dicessi che vanno sterminati.
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
O jumpjack, se gli omosessuali devono essere curati per l'omosessualità, tu devi essere curato per l'ignoranza.
Io invece sto dicendo che vanno curati.
E' leggermente diverso.
Non c'e' malattia peggiore di quella che non sai di avere.
O jumpjack, se gli omosessuali devono essere curati per l'omosessualità, tu devi essere curato per l'ignoranza.
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