View Full Version : Bluetooth...ma perché deve essere così complicato???
zephyr83
04-02-2007, 23:32
Io proprio nn me la spiego! Ma perché deve essere così complicato gestire una maledetta chiavetta bluetooth cn linux? Ma nn riescono a fare un bel programmino grafico dove inserisci la chiavetta e fa tutto lui come su windows?? Senza andare a modificare file, eseguire comandi da linea di comando e compagnia bella? Posso capire la compilazione del kernel nel caso manchino i moduli e capisco anche doverli caricare la prima volta ma tutto il resto lo trovo troppo macchinoso per una cosa che sembra facile. è così facile realizzare un manger bluetooth simili a quelli per windows. nn dico quello di windows del service pack2 che fa schifo...anche se è sempre più pratico che su linux...ma quello fornito di serie cn le varie chiavette bluetooth.
Speriamo che come al solito qualcuno nn mi risponda che è meglio la riga di comando, funziona meglio così, allora usa windows e menate varie!
Io proprio nn me la spiego! Ma perché deve essere così complicato gestire una maledetta chiavetta bluetooth cn linux? Ma nn riescono a fare un bel programmino grafico dove inserisci la chiavetta e fa tutto lui come su windows?? Senza andare a modificare file, eseguire comandi da linea di comando e compagnia bella? Posso capire la compilazione del kernel nel caso manchino i moduli e capisco anche doverli caricare la prima volta ma tutto il resto lo trovo troppo macchinoso per una cosa che sembra facile. è così facile realizzare un manger bluetooth simili a quelli per windows. nn dico quello di windows del service pack2 che fa schifo...anche se è sempre più pratico che su linux...ma quello fornito di serie cn le varie chiavette bluetooth.
Speriamo che come al solito qualcuno nn mi risponda che è meglio la riga di comando, funziona meglio così, allora usa windows e menate varie!
il problema è sempre quello... chi produce la chiavetta e "allega" il sw di gestione per win, non si sbatte per quei "quattro gatti" (anzi pinguini...) che hanno linux nè per sw nè per drivers...
non sai quanto sto smadonnando per cercare di usare il mio nokia come modem gprs... mission impossible!
zephyr83
05-02-2007, 00:03
il problema è sempre quello... chi produce la chiavetta e "allega" il sw di gestione per win, non si sbatte per quei "quattro gatti" (anzi pinguini...) che hanno linux nè per sw nè per drivers...
non sai quanto sto smadonnando per cercare di usare il mio nokia come modem gprs... mission impossible!
ma in questo caso mi sembra un po' differente. La maggior parte delle chiavette bluetooth vengono riconosciute...la mia è riconosciuta e la gestisco ma devo sbattermi tanto. Quello che manca è un manager grafico decente fatto cn un minimo di senno......ma basterebbe copiare quelli che ci sn per windows
ma in questo caso mi sembra un po' differente. La maggior parte delle chiavette bluetooth vengono riconosciute...la mia è riconosciuta e la gestisco ma devo sbattermi tanto. Quello che manca è un manager grafico decente fatto cn un minimo di senno......ma basterebbe copiare quelli che ci sn per windows
mi spiace :(
se può consolarti nemmeno io sono ancora riuscito a raccimolare tempo e pazienza per far interagire pc e palmare tramite il bluetooth :cry:
La mia è stata riconosciuta al volo senza nessuna configurazione aggiuntiva...e l'ho usata tramite questo: http://bluetooth.kmobiletools.org
zephyr83
05-02-2007, 14:09
La mia è stata riconosciuta al volo senza nessuna configurazione aggiuntiva...e l'ho usata tramite questo: http://bluetooth.kmobiletools.org
anche io uso kdebluetooth ma fare il pairing cn una periferica nn è così semplice e immediato come in windows dove nn devo impostare io il codice manualmente in qualche file di configurazione. Mi sa che forse in gnome le cose vanno meglio
megamitch
05-02-2007, 14:19
Scusa,
non è possibile farti un piccolo script che faccia quello che devi replicare manualmente?
Ciauz
zephyr83
05-02-2007, 14:52
Scusa,
non è possibile farti un piccolo script che faccia quello che devi replicare manualmente?
Ciauz
e ma è questo il problema, perché devo crearmi un script? per una cosa del genere? cioè nn capisco perché è così difficile realizzare un'applicazione grafica che gestisca il bluetooth in maniera facile e intuitiva. Nn capisco se ci siano complicazioni reali oppure mancanza di "voglia" nel realizzare qualcsoa del genere.
e ma è questo il problema, perché devo crearmi un script? per una cosa del genere? cioè nn capisco perché è così difficile realizzare un'applicazione grafica che gestisca il bluetooth in maniera facile e intuitiva. Nn capisco se ci siano complicazioni reali oppure mancanza di "voglia" nel realizzare qualcsoa del genere.
perche' cambiano i device?
perche' ci sono alti ambiti desktop che hanno bisogno di molto piu' lavoro?
perche' se rilasciassero le specifiche dell'hw sarebbe meglio per tutti?
perche' il computer non deve assolutamente essere "facile" ne "per tutti"?
perche' non sei affatto obbligato a usare linux?
megamitch
05-02-2007, 17:10
Nn capisco se ci siano complicazioni reali oppure mancanza di "voglia" nel realizzare qualcsoa del genere.
Magari mancanza si tempo dedicato ad altre cose giudicate prioritarie...
Alla fine, con tante cose da fare, una pianificazione va pur fatta...
E cmq, non per scatenare polemiche, ma quanto a voglia anche tu non mi pare ne abbia molta, quindi prima di giudicare...
Ciao !
zephyr83
05-02-2007, 21:55
perche' cambiano i device?
perche' ci sono alti ambiti desktop che hanno bisogno di molto piu' lavoro?
perche' se rilasciassero le specifiche dell'hw sarebbe meglio per tutti?
perche' il computer non deve assolutamente essere "facile" ne "per tutti"?
perche' non sei affatto obbligato a usare linux?
ecco le solite "risposte"!!! A ragionare così eravamo ancora a montare i dispositivi a mano e masterizzare da riga di comando :doh:
Nn è proprio questo il caso del "cambiano i device" e "se rilasciassero le specifiche hw sarebbe meglio per tutti".
megamitch
05-02-2007, 22:16
ecco le solite "risposte"!!! A ragionare così eravamo ancora a montare i dispositivi a mano e masterizzare da riga di comando :doh:
Nn è proprio questo il caso del "cambiano i device" e "se rilasciassero le specifiche hw sarebbe meglio per tutti".
E che c'è di male? Io monto normalmente i dispositivi a manina...
Demin Black Off
05-02-2007, 22:41
Che devo dire io che sotto ubuntu 6.10 sto impazzendo per poter solo far riconoscere una webcam.
Da suicidio :mc:
zephyr83
05-02-2007, 22:43
E che c'è di male? Io monto normalmente i dispositivi a manina...
niente se tu vuoi farlo a manina! Io NON voglio farlo a manina e per fortuna ora c'è questa comodissima possibilità!
zephyr83
05-02-2007, 22:44
Che devo dire io che sotto ubuntu 6.10 sto impazzendo per poter solo far riconoscere una webcam.
Da suicidio :mc:
e ma già li è diverso, dipende principalmente dai driver. Anche su Vista cn sn problemi cn le webcam.
io non capisco perché uno si debba lamentare con questo tono di scandalo per una cosa fatta da altri e messa a disposizione gratis.
se una cosa non la paghi non ti puoi lamentare
cambiamo tono alla discussione e iniziamo a riflettere e/o consigliare che è molto più utile.
il problema è che non esiste un sistema di gestione del bluetooth "a prova di scemo"
se la metti su questo piano hai perfettamente ragione.
adesso le strade sono 2
- telefoni al signor kde/gnome e fai presente la cosa (ci sono forum, mailing list, etc etc dove puoi far presente la cosa in maniera costruttiva) --> la pagina ufficiale di kbluetooth ha uno "users forum" (semivuoto ma c'è) :read:
- tiri su un progetto per realizzare il tanto ambito software
tutto nasce dalle idee, dalle esigenze e dalla voglia delle persone. se si crea si ottiene, se si continua a dire "che merda" non si va da nassuna parte.
troviamo insieme un modo efficace per "tappare questo buco"
ti sembrerò forse un idealista, ma è dagli ideali che è nato tutto http://www.stallman.org/
P.S.
da console si fa prima :ciapet:
zephyr83
06-02-2007, 00:02
io non capisco perché uno si debba lamentare con questo tono di scandalo per una cosa fatta da altri e messa a disposizione gratis.
se una cosa non la paghi non ti puoi lamentare
cambiano tono alla discussione e iniziamo a riflettere e/o consigliare che è molto più utile.
il problema è che non esiste un sistema di gestione del bluetooth "a prova di scemo"
se la metti su questo piano hai perfettamente ragione.
adesso le strade sono 2
- telefoni al signor kde/gnome e fai presente la cosa (ci sono forum, mailing list, etc etc dove puoi far presente la cosa in maniera costruttiva) --> la pagina ufficiale di kbluetooth ha uno "users forum" (semivuoto ma c'è) :read:
- tiri su un progetto per realizzare il tanto ambito software
tutto nasce dalle idee, dalle esigenze e dalla voglia delle persone. se si crea si ottiene, se si continua a dire "che merda" non si va da nassuna parte.
troviamo insieme un modo efficace per "tappare questo buco"
P.S.
da console si fa prima :ciapet:
hai perfettamente ragione anche tu. diciamo che ho scritto così un po' in "reazione" a quelli che scrivono che linux ormai è facile come windows da installare e usare (parlando in generale di ubuntu, suse, mandriva e compagnia) quando c'è da lodare ma però sn anche pronti a dire che da riga di comando si fa prima e che se una cosa nn c'è! oppure si ricorre a termini come "a prova di scemo" per giustificare/minimizzare una mancanza e cercare di offendere/sminuire chi si lamenta facendolo passare per incapace o colui che vuole sempre la pappa pronta! Li trovo atteggiamenti controproducenti allo stesso modo di chi si lamenta sempre dicendo "che merda" che cmq nn è il mio caso. Il mio era un sfogo personale, da appassionato di questo mondo, sul motivo per il quale una cosa utile e diffusa come il bluetooth, senza grossi problemi di riconoscimento hardware abbia ancora questa "lacuna".
PS Da console si fa prima IN linux perché è il modo più facile di fare una cosa :D
oppure si ricorre a termini come "a prova di scemo" per giustificare/minimizzare una mancanza e cercare di offendere/sminuire chi si lamenta facendolo passare per incapace o colui che vuole sempre la pappa pronta!
ti sbagli, è un modo di dire che uso spesso e non l'ho usato con un'accezione offensiva.
ad esempio uso solo cellulari sonyericsson perché secondo me sono "a prova di scemo"
anche io vorrei un software decente per il bluetooth come lo vuoi tu.
come affrontiamo il problema? io ho scelto di scrivere meno codice possibile nel tempo libero, visto che lavoro già troppo. però non si sa mai, se mi sale la scimmia un progettino si può anche fare...
fai sentire la tua voce a qualche sviluppatore. i consigli in genere sono sempre ben accetti. e evitiamo l'ennesimo inutile fork...
PS Da console si fa prima IN linux perché è il modo più facile di fare una cosa :D
non uso quasi mai windows, ma devi vedere come mi rincoglionisco una volta aperto il pannello di controllo! millemila icone tutte piccole e brutte, e perdo parecchi secondi a trovare quella che voglio.
una cosa come il mount, veloce e indolore da console, è lenta e macchinosa per via grafica. in windows poi c'è da scartabellare mezzo registro di sistema per i toccare i mountpoint.
prendo come esempio windows in quanto "sistema cliccoso definito facile dalla massa e troppo spesso preso a modello"
io personalmente non vivrei senza console, /dev, /proc e /sys
poi ovviamente i gusti son gusti... (... come diceva quel gatto che si leccava il :ciapet: )
zephyr83
06-02-2007, 00:26
Magari mancanza si tempo dedicato ad altre cose giudicate prioritarie...
Alla fine, con tante cose da fare, una pianificazione va pur fatta...
E cmq, non per scatenare polemiche, ma quanto a voglia anche tu non mi pare ne abbia molta, quindi prima di giudicare...
Ciao !
la mia era una domanda! Cmq se mi lamento nn è perché nn ho voglia di fare una cosa anche perché bene o male i problemi cn linux me li sn sempre risolti passando anche alcune notti insonni. Mi sn tolto anche lo sfizio di installare e usare per un po' gentoo e li è da fare tutto a manina prima ancora di installare il sistema nel computer. Per fortuna ho tanto tempo libero e l'informatica mi ha sempre appassionato quindi per me alla fine nn è un gran problema. E poi nn ho detto che NON riesco a gestire il bluetooth ma solo che nn capisco perché ancora nn c'è un'applicazione fatta come si deve.
zephyr83
06-02-2007, 00:42
ti sbagli, è un modo di dire che uso spesso e non l'ho usato con un'accezione offensiva.
ad esempio uso solo cellulari sonyericsson perché secondo me sono "a prova di scemo"
anche io vorrei un software decente per il bluetooth come lo vuoi tu.
come affrontiamo il problema? io ho scelto di scrivere meno codice possibile nel tempo libero, visto che lavoro già troppo. però non si sa mai, se mi sale la scimmia un progettino si può anche fare...
fai sentire la tua voce a qualche sviluppatore. i consigli in genere sono sempre ben accetti. e evitiamo l'ennesimo inutile fork...
non uso quasi mai windows, ma devi vedere come mi rincoglionisco una volta aperto il pannello di controllo! millemila icone tutte piccole e brutte, e perdo parecchi secondi a trovare quella che voglio.
una cosa come il mount, veloce e indolore da console, è lenta e macchinosa per via grafica. in windows poi c'è da scartabellare mezzo registro di sistema per i toccare i mountpoint.
prendo come esempio windows in quanto "sistema cliccoso definito facile dalla massa e troppo spesso preso a modello"
io personalmente non vivrei senza console, /dev, /proc e /sys
poi ovviamente i gusti son gusti... (... come diceva quel gatto che si leccava il :ciapet: )
io nn volevo fare alcuna polemica e la tua risposta mi è sembrata anche la più corretta e ponderata finora. La mia voleva essere più che altro una riflessione e un cercare di capire. Anche perché davvero mi sembra una cosa ormai fattibile visto che da consolle si gestice perfettamente tutto.
Cn il pannello di windows devo dire che entro in confusione spesso anche io così come quando entro nella cartella /etc per cercare qualcosa.....per nn parlare di quando devo cercare l'icona relativa a un programma installato che nn mi compare tra le applicazioni in menu :muro:
su linux spesso faccio prima a modificare un file di configurazione piuttosto che usare un'apposita uility e nn dico che la linea di comando nn vada usata soltanto che per certe cose si può benissimo evitare senza costringere tutti a ricorrere a questo metodo. Poi anche sta storia del mount nn lo capisco. Sia in linux che in windows come inserisco una scheda di memoria o una chavetta usb quasi subito si apre una finestra che mi chiede se voglio aprire la cartella, far partire eventuale musica o filmato contenuto oppure nn fare niente. Più comodo e veloce di così? Montare da consolle dispositivi così mi sembra totalmente inutile e ci si mette anche di più. Anche configurare il bluetooth la prima volta è una palla assurda se vuoi usare al meglio tutti i servizi, mi sembra una cosa eviatabile e migliorabile.....in fondo le applicazioni "grafiche" servirebbero proprio a questo
megamitch
06-02-2007, 11:28
Beh,
la grande forza di Linux (per uso domestico) resta comunque la linea di comando, che permette sempre una "alternativa" ai tool grafici.
Per quanto riguarda la comodità, dipende molto da uno come è abituato...
Byez
khelidan1980
06-02-2007, 12:34
non sai quanto sto smadonnando per cercare di usare il mio nokia come modem gprs... mission impossible!
6630?
6630?
6230... ma ho provato anche con il 6630 di un amico e nada... ovviamente ho seguito alla lettera i vari wiki - how to... che spesso si rivelano essere degli "how would it be" :(
zephyr83
06-02-2007, 15:58
per configurare il proprio celluare cn linux consiglio questo sito http://tuxmobil.org/phones_linux.html
l'how to che ho usato dice le stesse cose, ma cmq, nonstante il telefono venga rilevato da lsusb, poi sia con pppconfig o gnomeppp non riesce a srabilire la connessione
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