Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/sony-prepara-i-dettagli-del-lancio-europeo-di-playstation-3_19775.html

Secondo quanto riportato da Computer and Videogames i dettagli del lancio europeo di PlayStation 3 sarebbero divulgati entro la fine di gennaio.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Se in america e in giappone non vendono come speravano, è normale lanciare anche il mercato Pal.
Molto meglio così, ci sono parecchi miei amici interessati alla 360 al primo calo di prezzo...
:)

Meglio così, chissà che non facciano promozioni anche le concorrenti :)

numero di PS3 in arrivo in Italia????

20?? :asd:

A camacici in un piccolo paesino che la sony dopo anni di indagini ha individuato come centro nevralgico del mercato europeo ( questa indagine è uno dei motivi del ritardo di playstatione 3.......infatti essendo che hanno usato portatili sony.....sarebbe durata la metà l'indagine......ma sono esplosi a lavoro quasi ultimato richiedendo di riniziare tutto da capo...........)è tutto pronto.....la vanda ha già preparato ben 4 torte e 5 crostate.........del buon fragolino inaffierà l'evento e l'hotel del paese ha il tutto esaurito.......occupato da ben tre giornalisti che lo hanno subito reso pieno.........
Questa volta è la volta giusta???????

x stedomanda: ok prendere per il culo ma almeno scrivere in italiano: "infatti essendo che hanno usato i portatili"

resta comunque una cosa scandalosa... un anno di ritardo per un arnese che altro non è che un computer, anche se non della famiglia x86. Mi viene da pensare che quasi quasi sia stato voluto questo ritardo, anche se assurdo.

inizio a pensarla come Wilfrick :\

numero di PS3 in arrivo in Italia????

20?? :asd:
Beh, se dovessi azzardare un numero valutando la cosa seriamente direi, 100.000 esemplari come prima ondata di arrivo per l'Italia, certo è un azzardo ma visto come vanno le cose in casa Sony, sarebbe una quantità relativamente accettabile.
Staremo a vedere, ma di sicuro non mi attendo un numero di console adeguato.

E' bello vedere che si parla male di Sony sia in caso di notizie positive sia negative, personalmente sento odor di rosiconi....

sono daccordo con pierpixel,qui si rosica alla grande...e poi vi lamentate del prezzo di playstation 3:la 360 costa 350 euro e non ha neanke il lettore hd-dvd,naturalmente da acquistare come accessorio alla modica cifra di quasi 200 euro...ma stiamo scherzando! siate più coerenti invece di sparare a caso,date tempo alla play3 e della 360 non sentirete più parlare

ahimè ci sono troppi rosiconi...se và male alla sony la si denigra..se va bene la si denigra

sono daccordo con pierpixel,qui si rosica alla grande...e poi vi lamentate del prezzo di playstation 3:la 360 costa 350 euro e non ha neanke il lettore hd-dvd,naturalmente da acquistare come accessorio alla modica cifra di quasi 200 euro...ma stiamo scherzando! siate più coerenti invece di sparare a caso,date tempo alla play3 e della 360 non sentirete più parlare
E quindi? 350+200 fanno 550€. L'unica versione di Ps3 che vedrai in europa per un pò sarà solo quella da 600€.
PS: Il Br è già morto, la 360 questa primavera viene tagliata di prezzo.

Beh, se dovessi azzardare un numero valutando la cosa seriamente direi, 100.000 esemplari come prima ondata di arrivo per l'Italia, certo è un azzardo ma visto come vanno le cose in casa Sony, sarebbe una quantità relativamente accettabile.
Staremo a vedere, ma di sicuro non mi attendo un numero di console adeguato.Sebbene l'Italia sia un paese relativamente sonaro, al lancio neanche la PS3 potrebbe piazzare quel numero, soprattutto a quel prezzo. Per me ce ne saranno al massimo 30k.

sono daccordo con pierpixel,qui si rosica alla grande...e poi vi lamentate del prezzo di playstation 3:la 360 costa 350 euro e non ha neanke il lettore hd-dvd,naturalmente da acquistare come accessorio alla modica cifra di quasi 200 euro...ma stiamo scherzando! siate più coerenti invece di sparare a caso,date tempo alla play3 e della 360 non sentirete più parlare
ah beh secondo te nn ne sentiremo + parlare?? io so sl (grazie a contatti con persone che gestiscono negozi) che di xbox360 ne vanno vendute a vagonate, specie quelle modificate ;) e i vari rivenditori online che conosco questo natale hanno ricevuto richieste enormi di modifica per x360 o xbox già modificate.. inoltre conosco una moltitudine d persone che aspettano i tagli per fare l'acquisto a maggior ragione se la console è moddabile.. a quanto pare cm ogni volta la pirateria da la sua bella spinta alla vendita..

ah beh secondo te nn ne sentiremo + parlare?? io so sl (grazie a contatti con persone che gestiscono negozi) che di xbox360 ne vanno vendute a vagonate, specie quelle modificate ;) e i vari rivenditori online che conosco questo natale hanno ricevuto richieste enormi di modifica per x360 o xbox già modificate.. inoltre conosco una moltitudine d persone che aspettano i tagli per fare l'acquisto a maggior ragione se la console è moddabile.. a quanto pare cm ogni volta la pirateria da la sua bella spinta alla vendita..

mbè grazie... :D :muro: altrimenti microsoft esisterebbe ancora secondo te.. :read: :read:

bè la pirateria non centra nulla, la xbox era ben + facilmente modificabile e a prezzi minori della ps2 eppure chi ha vinto?
la pirateria imho non decretta + quale sarà la console vincitrice, per chi ha detto che il blu-ray è morto...bè guardati i dati di vendita :asd:

mbè grazie... :D :muro: altrimenti microsoft esisterebbe ancora secondo te.. :read: :read:
Beh anche ps2 non avrebbe avuto una così grande diffusione senza modifiche

bè la pirateria non centra nulla, la xbox era ben + facilmente modificabile e a prezzi minori della ps2 eppure chi ha vinto?
la pirateria imho non decretta + quale sarà la console vincitrice, per chi ha detto che il blu-ray è morto...bè guardati i dati di vendita :asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1380431
Il porno ha scelto HD DVD. Il porno è il 60% (fa degli introiti spaventosi ogni anno superiori a quelli dell'industria cin. normale) di tutta l'industria cinematografica sopratutto i noleggi e le vendite. Nel 2004 sono stati noleggiati 800 milioni di DVD porno nella sola america.
Il Br è morto mi dispiace.

mbè grazie... :D :muro: altrimenti microsoft esisterebbe In ogni caso volevo sl rispondere a chi sosteneva che l'avvento della ps3 sul mercato spazzerà via l'xbox360..quando invece quest'ultima, tra pirateria e probabili riduzioni d prezzo oltre ovviamente ad un parco giochi notevole, sta sempre + rinforzando la sua posizione..

Ma in Japan e negli USA come è la situazione?
Stanno rifornendo regolarmente i rivenditori, sono in sold out?

Dubito fortemente che il BR sia morto... e la stima del 60% dove l'hai tirata fuori?

Dubito fortemente che il BR sia morto... e la stima del 60% dove l'hai tirata fuori?
L'ho letto sul forum di avmagazine. Leggete pure questo articolo..
http://www.avmagazine.it/news/dvd/il-porno-ha-scelto-l-hd-dvd-addio-blu-ray_1674.html

Mi sono informato ieri, come scriveva qualcun'altro, il prezzo di partenza è 599 euri. Dovrò mettermi da parte uno stipendio! Anche se non penso di comprarla prima di aprile/maggio... giusto il tempo di far fare il radaggio anche alla versione pal ;). Per quanto riguarda x360... non la userei neanche se me la regalassero asd è roba m$.

Mi sono informato ieri, come scriveva qualcun'altro, il prezzo di partenza è 599 euri. Dovrò mettermi da parte uno stipendio! Anche se non penso di comprarla prima di aprile/maggio... giusto il tempo di far fare il radaggio anche alla versione pal ;). Per quanto riguarda x360... non la userei neanche se me la regalassero asd è roba m$.
e pure io la penso così, xbox=microsoft :mc: allora meglio giocare al pc, oppure scendo e me ne vado in una sala giochi.

La ps3 sicuramente sarà mia dopo un paio di mesi dall'uscita :sofico:

mi sembra di essere tornato ai tempi in cui gli ataristi si scornavano con gli amighisti

Complimenti a chi ha decretato la morte del Blu-Ray, o è Giucas Casella sotto falso nick o non è mai entrato da Euronics o Trony, dove cascano dalle nuvole se gli chiedi HD-DVd e vendono solo lettori Blu-ray e masterizzatori blu-ray Philips, Sony, LG, Samsung...4 marche scarse.

Prima di sparare sentenze assurde, leggetevi chi supporta i consorzi del blu-ray. Infine, con l'avvento di PS3 e la sua diffusione, anche chi non vuole il blu-ray(ma vuole la consolle) si troverà a casa un lettore, e già che ci siamo se deve acquistare un film in HD non penso acquisterà un'altro lettore HD-DVd visto che è possibile leggersi un BD con la sua consolle...sono discorsi dettati dalla razionalità, poi certo ci sono pure i consumatori irrazionali.

da Marko91
E quindi? 350+200 fanno 550€. L'unica versione di Ps3 che vedrai in europa per un pò sarà solo quella da 600€.
PS: Il Br è già morto, la 360 questa primavera viene tagliata di prezzo.

se riesci a trovare un sito italiano dove vendono film in italiano su hd-dvd postami il link (non tutti siamo interessati ai film porno e alla lingua inglese e cinese), io te ne posto uno dove vendono film in italiano su bluray. www.dvdland.it e se vuoi ti posto anche i siti dove comprare bluray vergini a 14 euro, sempre in italia. forse avrai ragione nel dire che il bluray è morto in america e in cina (aspettiamo l'aumento delle vendite di ps3 in usa prima di sentenziare), ma in europa l'hd-dvd uscirà con le ossa rotte (penso, altrimenti che figura d m....) cmq, spero che ci siano più xbox 360 a casa che nei centri di assistenza. ciao

L'ho letto sul forum di avmagazine. Leggete pure questo articolo..
http://www.avmagazine.it/news/dvd/il-porno-ha-scelto-l-hd-dvd-addio-blu-ray_1674.html

Sarà, ma il blu-ray già in america ha sorpassato l'hd-dvd nella vendita software: http://www.blu-ray.com/news/?id=117

e questo è avvenuto soltanto con il lancio a fine novembre della PS3.

io proprio nn capisco xkè tutte queste critiche alla ps3...

bè la pirateria non centra nulla, la xbox era ben + facilmente modificabile e a prezzi minori della ps2 eppure chi ha vinto?
la pirateria imho non decretta + quale sarà la console vincitrice, per chi ha detto che il blu-ray è morto...bè guardati i dati di vendita :asd:
La Ps2 era ed è estremamente e facilmente modificabile, ha un numero impressionante di chip di modifica interna e anche aggeggi per l'esterna, molti più della x-box 1 e più facilmente reperibili, io ne ho una(è di mio fratello) con il famoso chip mod Matrix infinity installato.
Se la PS3 vorrà vendere in massa come le 2 serie precedenti dovrà piegarsi ai chip di modifica altrimenti sarà un insuccesso, questo è un dato di fatto.
Il brand Playstation è legato alla pirateria che ne ha decretato la fortuna così come è stato per i software di MS, quindi attualmente è ovvio che l'X360 facilmente modificabile, sia in una posizione di vantaggio sulla PS3 che a quanto pare con la scelta del Blu-Ray si è data più la zappa sui piedi che altro, almeno fin'ora.

Sarà, ma il blu-ray già in america ha sorpassato l'hd-dvd nella vendita software: http://www.blu-ray.com/news/?id=117

e questo è avvenuto soltanto con il lancio a fine novembre della PS3.
Io ho letto recentemente su un articolo riguardo il CES di Los Angeles 2007 di questo sito:http://www.hwupgrade.it/articoli/multimedia/1631/ces-2007-il-domani-fra-blu-ray-e-hd-dvd_6.html che in campo Home Video high definition il Blu-Ray è in svantaggio sull'Hd-Dvd in Usa.
Se poi tu leggi le notizie sul sito ufficiale del consorzio Blu-Ray, allora stiamo freschi sull'attendibilità.
Per "software" se si intendono i giochi PS3 venduti su Blu-Ray(visto che non mi risulta molto software per Pc o altro sistema su Blu-Ray) allora hanno scoperto l'acqua calda, visto che giochi x-360/PC su Hd-Dvd o software non mi risulta ce ne siano tanti......

sicuramente la pirateria contribuisce, non c'è dubbio, ma da qui a dire che il successo di una console è decratato dalla modifica ce ne passa. Nessuno di voi ricorda la dreamcast? leggeva backup senza nemmeno modifica, che fine ha fatto?

da Marko91
E quindi? 350+200 fanno 550€. L'unica versione di Ps3 che vedrai in europa per un pò sarà solo quella da 600€.
PS: Il Br è già morto, la 360 questa primavera viene tagliata di prezzo.

se riesci a trovare un sito italiano dove vendono film in italiano su hd-dvd postami il link (non tutti siamo interessati ai film porno e alla lingua inglese e cinese), io te ne posto uno dove vendono film in italiano su bluray. www.dvdland.it e se vuoi ti posto anche i siti dove comprare bluray vergini a 14 euro, sempre in italia. forse avrai ragione nel dire che il bluray è morto in america e in cina (aspettiamo l'aumento delle vendite di ps3 in usa prima di sentenziare), ma in europa l'hd-dvd uscirà con le ossa rotte (penso, altrimenti che figura d m....) cmq, spero che ci siano più xbox 360 a casa che nei centri di assistenza. ciao

Non ho il lettore HD DVD della 360 ma di hd dvd in italiano c'è ne sono un pò.
Poi ti posto una lista...

PS: pierpixel non conta molto chi supporta il Br ora. Purtroppo la guerra dei formati è SEMPRE stata vinta dal formato con il supporto del porno.
Betamax era molto superiore al VHS ma perse proprio per questo, senza contare i costi di produzione maggiori del Br e anche del defunto Betamax.
Attualmente un hd dvd sta sui 23-25€ un Br sui 29€.

parliamo del nostro mercato, è meglio. hd-dvd in italia non esiste, questa è la realtà. per bluray c'è di tutto. dato certo, senza ipotesi o pareri. cha

parliamo del nostro mercato, è meglio. hd-dvd in italia non esiste, questa è la realtà. per bluray c'è di tutto. dato certo, senza ipotesi o pareri. cha
Hai ragione, l'hd dvd non è ancora stato lanciato alcuni parti d'europa. Ma è una scelta abbastanza logica, manca il loro concorrente diretto, ps3. I player Br di fascia alta in italia non vendono molti pezzi! A marzo dovrebbero lanciare il tutto, anche il lettore HD DVD della 360.
PS: se nel software Br contano pure i titoli ps3 sono messi MOLTO male.

Francamente non mi spiego come mai tutti quelli a cui piace xbox o semplicemente a cui non piace sony vogliano che il br non sfondi. Una domanda: ma che v'importa? Se prevarrà hd-dvd o br cosa vi cambia? Acquisterete lettori a seconda della supremazia di uno sull'altro..
Altra cosa: perchè v'interessate tanto al profitto che traggono le case dalle loro console? Come consumer a me interessa che il prezzo cali e la qualità salga grazie alla concorrenza: secondo me indipendentemente dalla console preferita, un utente dovrebbe volere una maggiore concorrenza per giocare a costi sempre piu ridotti senza però trovarsi titoli di bassa levatura sugli scaffali :)
Alla fine non mi interessa se la console che ho comprato farà il record di vendite: mi interessa aver comprato un prodotto che mi ha dato un certo riscontro in termini di divertimento/prezzo.

Sebbene l'Italia sia un paese relativamente sonaro, al lancio neanche la PS3 potrebbe piazzare quel numero, soprattutto a quel prezzo. Per me ce ne saranno al massimo 30k.
Forse hai ragione tu, io ho semplicemente azzardato un numero come ho precisato, ma chissà magari sto ritardo programmato rispetto all'uscita in USA e in JAP gli è servito.......anche se non è che ci credo molto.

bè la pirateria non centra nulla, la xbox era ben + facilmente modificabile e a prezzi minori della ps2 eppure chi ha vinto?
la pirateria imho non decretta + quale sarà la console vincitrice, per chi ha detto che il blu-ray è morto...bè guardati i dati di vendita :asd:

si ma c'è da dire che la situazione è molto diversa.
Ora i giochi escono in multipiattaforma. La sony ha perso diritti dei giochi più importanti. la capcom e la konami hanno detto che preferiscono no nrischiare di fare contratti per essere sicuri di vendere il maggior possibile di giochi.
poi la X360 ,esteticamente è migliore (la preedente era orribile solo a guardarla ), l'impugnatura del pad è ottima. Ci sono i pad wireless. è uscita un anno prima. E la Rare è di propietà microsoft ,acquistata 4 anni fà per 260milioni di dollari.
Non c'è niente da scherzare. Questa sarà une vera guerra,solo che la microsoft è già pronta per affrontarla,la sony deve ancora prepararsi e non è cosa da poco.
Abbiamo visto cos'è successo per il ritardo della PS3. la capcom e la konami stanno guardando altrove e pure Virtua FIghter non è più un esclusiva. Semplicemente perchè una console venduta per 10 milioni di pezzi in tutto il mondo ,sono soldi assicurati per le sw ,che stanno per far uscire giochi ora. Vedasi GoW,SCDA,dead rising e altri.
Le sw mica stanno ad aspettare la PS3. Non gliene frega niente della sony della microsft ma dei numeri

(più macchine vendute = Più possibilità di vednere un maggior numero di giochi = più soldi)

Il discorso è questo....patti chiari e amicizia lunga, ma il soldo conta di più :D


il grande dio soldo :ave:

Francamente non mi spiego come mai tutti quelli a cui piace xbox o semplicemente a cui non piace sony vogliano che il br non sfondi. Una domanda: ma che v'importa? Se prevarrà hd-dvd o br cosa vi cambia? Acquisterete lettori a seconda della supremazia di uno sull'altro..
Altra cosa: perchè v'interessate tanto al profitto che traggono le case dalle loro console? Come consumer a me interessa che il prezzo cali e la qualità salga grazie alla concorrenza: secondo me indipendentemente dalla console preferita, un utente dovrebbe volere una maggiore concorrenza per giocare a costi sempre piu ridotti senza però trovarsi titoli di bassa levatura sugli scaffali :)
Alla fine non mi interessa se la console che ho comprato farà il record di vendite: mi interessa aver comprato un prodotto che mi ha dato un certo riscontro in termini di divertimento/prezzo.
La Sony è da 2 generazioni sempe stata in una posizione dominante nel mercato console e si vede che gli è mancata la concorrenza. Ps3 in ritardo per scelti commerciali discutibili, batterie che esplodono, schermi cinesi di bassa qualità e spyware nei cd musicali. Come consumatore mi sento preso in giro da Sony, ed è per questo che sostengo l'hd dvd e xbox360.
Ovvio che più concorrenza c'è meglio è, ne guadagnamo tutti.

Prima di sparare sentenze assurde, leggetevi chi supporta i consorzi del blu-ray. Infine, con l'avvento di PS3 e la sua diffusione, anche chi non vuole il blu-ray(ma vuole la consolle) si troverà a casa un lettore, e già che ci siamo se deve acquistare un film in HD non penso acquisterà un'altro lettore HD-DVd visto che è possibile leggersi un BD con la sua consolle...sono discorsi dettati dalla razionalità, poi certo ci sono pure i consumatori irrazionali.


staio scherzando la sony ha fatto un'altra delle sue caxxate.

:asd:

http://www.avmagazine.it/news/dvd/il-porno-ha-scelto-l-hd-dvd-addio-blu-ray_1674.html


Molti non lo dicono perchè eticamente potrebbe suonare in maniera stonata: grossi meriti del successo del VHS sul Betamax, quest'ultimo tecnicamente superiore al primo, vanno attribuiti alla produzione di cinema porno "casalingo", un mercato estremamente grande (molto più di quello che si possa ritenere), il quale, a suo tempo, scelse proprio la videocassetta come il suo supporto per eccellenza.


A distanza di anni ci ritroviamo difronte ancora una volta ad una guerra tra formati, con il bluray in grado di offrire tecnicamente qualcosina in più rispetto all'HD-DVD. Ancora una volta Sony volta le spalle alla cinematografia porno mondiale, rifiutandosi categoricamente il supporto che questo proficuo business voleva proporgli.

E allora che si fa? niente di più facile: il mercato dei film porno in alta definizione potrà fare affidamento sul formato HD-DVD di Toshiba in quella che sarà la diffusione di tali film nelle case di tutto il mondo.

A rivelare questo scenario è stato Digital Playground, uno dei più grossi colossi di cinema Hard nel mondo.

Ahi ahi... BR sconfitto... tutti a prendere l'HD-DVD. ops... io ne tengo già in casa uno :oink:





lo sapete che il 70% del mercato dei dvd è il genere Hard ? guadagnano di più le case cinematografiche dell'ahrd che la Universa e Ventury fox messe insieme. :D

W l'HD-DVD W Selen :yeah: :oink:

W il pilu :ave:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1380431
Il porno ha scelto HD DVD. Il porno è il 60% (fa degli introiti spaventosi ogni anno superiori a quelli dell'industria cin. normale) di tutta l'industria cinematografica sopratutto i noleggi e le vendite. Nel 2004 sono stati noleggiati 800 milioni di DVD porno nella sola america.
Il Br è morto mi dispiace.

Lettori HD-DVD venduti negli stati uniti nel 2006: 150000 circa.

PS3 vendute in 15 giorni: oltre 600000....

Chi è che è morto?!?

Lettori HD-DVD venduti negli stati uniti nel 2006: 150000 circa.

PS3 vendute in 15 giorni: oltre 600000....

Chi è che è morto?!?

HAHAHAHsajkhdjkahdaskj che bella risata.

Grazie al bip. Il BD è integrato mica possono decidere di non prenderlo. :asd:

Se ci fosse stato l'hd-dvd nella 360 ,ci sarebbero 10 milioni di hd-dvd venduti.

Che bello obbligare la gente a prendere qualcosa che non si vorrebbe. Questa cosa ,sà di mafia.

Il brand Playstation è legato alla pirateria che ne ha decretato la fortuna così come è stato per i software di MS, quindi attualmente è ovvio che l'X360 facilmente modificabile, sia in una posizione di vantaggio sulla PS3 che a quanto pare con la scelta del Blu-Ray si è data più la zappa sui piedi che altro, almeno fin'ora.

Se credi che sony guardi alla Ps come al affare primario sbagli di grosso.
Sony guadagna centinaia di milioni di euro l'anno in royalties per CD Rom, DVD ROM e oggi Blue Ray: il CD fu spinto alla grande con PS1, il DVD entrò in massa nelle case con PS2, e lo stesso sta facendo PS3 (oltre 600000 pezzi venduti in 15 giorni.

Sony ha la vista lunga e ragiona a lungo termine, anche dovesse andare in perdita con PS3 per qualche mese. Una volta imposto lo standard BR farà soldi a palate!

HAHAHAHsajkhdjkahdaskj che bella risata.

Grazie al bip. Il BD è integrato mica possono decidere di non prenderlo. :asd:

Se ci fosse stato l'hd-dvd nella 360 ,ci sarebbero 10 [NDR: 4,5] milioni di hd-dvd venduti.


...ma non c'è...
Secondo te perchè PS3 ha accumulato quel ritardo?
Sta vincendo la guerra, ogni giorno che passa: PS3 è il cavallo di troia più classico a cui riesca a immaginare

Gates: PS3 non sarà mai superiore ad Xbox 360

In una intervista con il Dean Takahashi, giornalista autore di due libri must-have sulla storia di Xbox ed Xbox 360, Bill Gates ha spiegato che PS3 non avrà mai il vantaggio grafico su Xbox 360. Gates ha spiegato che Sony ha "bruciato" un anno cercando di utilizzare il suo Cell per l'elaborazione grafica, e quando si sono resi conto di non potercela fare hanno ripiegato all'ultimo momento su un chip di nVidia. Aggiungendo questo al fatto che PS3 non ha una memoria unificata e che i programmatori hanno avuto un anno in più per apprendere l'architettura di Xbox 360, spiega Gates, è evidente come PS3 rimarrà sempre indietro, all'eterno inseguimento di Xbox 360.Il boss di Microsoft ha poi negato ancora una volta che sarà prodotto un Hard Disk più capiente per Xbox 360, spiegando che anche per l'IPTV i contenuti sono tutti sui server remoti e quindi non vi sarà bisogno di maggior capienza. Speriamo che non sia così, perche i 20 GB attuali iniziano già a starci strettini.Ma vediamo nello specifico le caratteristiche tecniche delle 2 macchine:Sony ha annunciato numeri esorbitanti dicendo a tutti che la propria console sarà imbattibile dal punto di vista della potenza, ma molti sono convinti che Xbox 360 sia progettata molto meglio, tenendo presenti le vere esigenze degli sviluppatori di videogames.

Questo le fornirebbe all'atto pratico un vantaggio prestazionale, grazie ad una maggiore efficenza dell'hardware. Vi proponiamo la traduzione di uno stu***, pubblicato originariamente sul sito MajorNelson.com, dal quale emergono i vantaggi della console Microsoft rispetto alla sua rivale giapponese. Attenzione: il contenuto dell'articolo è estremamente tecnico, e potrebbe risultare criptico per i meno addentro agli argomenti trattati.

Ora che le specifiche di Xbox 360 e Playstation 3 sono state annunciate ufficialmente, è possibile fare un confronto teorico delle performance dei due sistemi.

Gli aspetti critici per le performance di una console sono sostanzialmente tre:
• CPU (Central Processing Unit)
• GPU (Graphics Processing Unit)
• Larghezza di banda della RAM

Analizziamo accuratamente ognuno dei tre aspetti, aiutandoci dai grafici.

CPU : Floating Performace Comparison (iMMAGINE)

Il processore di Xbox 360 è stato disegnato per dare agli sviluppatori di videogiochi tutta la potenza di cui hanno bisogno, in un modo semplice da programmare. Il Cell ha una straordinaria potenza in Floating Point (virgola mobile), che però è limitata nell’uso dei giochi.
La maggior parte del codice di un videogioco è composto da un mix di variabili di tipo Integer (interi), Floating Point e vettori, con un sacco di diramazioni (ad es. costrutti di tipo IF), e accesso casuale alla memoria. Questo tipo di codice è gestito meglio da una CPU General Purpose (ossia per uso generico) che ha cache, unità vettoriali e Branch Predictor (questi ultimi servono per decidere in anticipo su quale diramazione andare).
Il Cell ha 8 DSP (che Sony chiama SPE), delle quali solo 7 realmente utilizzate (1 serve per la ridondanza). Queste unità di calcolo non hanno cache nè accesso diretto alla memoria, nè Branch Predictor, ed hanno un set di istruzioni differente da quello della CPU principale di PS3. Non sono disegnate per un elaborazione efficiente General Purpose. I DSP non sono appropriati per la programmazione di videogiochi. Inoltre Xbox 360 ha 3 core General Purpose, mentre il Cell ne ha solo uno.

CPU : General Purpose Performace Comparison (IMMAGINE)


La CPU di Xbox 360 ha una potenza di calcolo vettoriale che prende da ognuno dei Core, i quali hanno 128 registri vettoriali per Thread Hardware, con istruzioni per il prodotto scalare, e 1 Mb di Cache L2 condivisa tra tutti i core. La potenza dell’elaborazione vettoriale del Cell deriva principalmente dai 7 DSP.

Le operazioni di prodotto scalare sono critiche per i giochi perchè sono usate nella matematica 3D per calcolare la lunghezza dei vettori, le proiezioni, trasformazioni e altro, tutto basato su matrici. La CPU di Xbox 360 ha delle istruzioni specifiche per il prodotto scalare, mentre altre CPU tipo il Cell emulano queste operazioni tramite istruzioni di moltiplicazione.

Il lavoro in virgola mobile di Cell è fatto sfruttando i suoi 7 processori DSP. Poiché l’elaborazione delle geometrie viene fatta nella GPU, la necessità di calcolo eseguito dai DSP cala vertiginosamente. Come per l’Emotion Engine della Ps2 a cui mancava la Cache L2, il Cell è studiato per un tipo di programmazione che conti su una minore percentuale di tempo di elaborazione. La CPU Sony è le per un ambiente dove il 12,5% del lavoro è General Purpose e l’87,5% è per il calcolo eseguito dai DSP. Questo ha senso per la visione dei filmati, ma non per i giochi. Infatti, analizzando il codice dei giochi di prossima generazione, si trova che c’è circa una distribuzione opposta tra i requisiti di General Purpose e calcolo DSP. Una percentuale di istruzioni pari al 10 – 30% sono Floating point. Di queste, veramente poche sono coinvolte in un continuo flusso di numeri (probabilmente il 5 – 10%). Le rimanenti istruzioni sono Load, Store, Integer, Branch e sono usate in task tipo Intelligenza Artificiale e Path Finding, che richiedono accesso casuale alla memoria e frequenti diramazioni, cose che i DSP di Cell non sono performanti ad eseguire. Il Cell è ottimizzato per lo streaming (flusso continuo) di numeri Floating Point, con l’87,5% dei suoi core adatti a fare solo quello. È un processore ottimizzato per avere elevate prestazioni con il 5 – 10% del codice che andrà ad eseguire.

GPU
Perfino ignorando le limitazioni di banda, la GPU di PS3 non è più potente di quella di Xbox 360.

Ecco le specifiche dal comunicato ufficiale Sony riguardanti la GPU di PS3:

GPU RSX
• 550 MHz
• vertex/pixel shaders indipendenti
• 51*10^9 prodotti scalari al secondo (performance totali del sistema)
• 300*10^6 transistor
• 136 “shader operations” per clock

I numeri interessanti riguardo alle performance dell’ALU sono i 51*10^9 prodotti scalari al secondo ed i 300*10^6 transistor. Più del doppio di una 6800 Ultra.

I 51*10^9 prodotti scalari al secondo sono elencati in una slide per le performance totali, che includono anche il processore Cell. I calcoli di Sony fanno pensare che il Cell può eseguire un prodotto vettoriale a ciclo per DSP, nonostante questi non abbiano istruzioni apposite per questa operazione.

Comunque, usando le affermazioni di Sony, 7 prodotti scalari a ciclo * 3.2 Ghz fanno 22.4*10^9 prodotti scalari al secondo solo per la CPU, che lascia 51 – 22.4 = 28.6*10^9 prodotti scalari al secondo per la sola GPU. Questo implica che 28.6*10^9 / 550 Mhz = 52 operazioni GPU ALU per ciclo di clock.

È importante notare che se le ALU dell’RSX sono simili a quelle della Geforce 6800, lavorano sui vector4, mentre le ALU della GPU di Xbox 360 lavorano sui vector5. Le performance totali in Floating Point della GPU di PS3 dovrebbero essere: 52 operazioni ALU * 4 float per operazione * 2 (madd) * 550 MHz = 228.8 GFLOPS, che sono meno di quelle di Xbox 360: 48 operazioni ALU * 5 float per operazione * 2 (madd) * 500 MHz= 240 GFLOPS.

Nella GPU di Xbox 360, con un numero di transistor di poco superiore (330*10^6 contro 300*10^6), non è sorprendente che il numero totale di GFLOPS programmabili sia molto simile.

GPU : Programable Shader GFLOPS(IMMAGINE)

PS3 ha i 7 DSP addizionali sul Cell per eseguire più operazioni in Floating Point per il rendering, ma Xbox 360 ha 3 Core General Purpose con istruzioni Direct3D e prodotti vettoriali che sono più adatte nei veri calcoli relativi alla grafica.

La 6800 Ultra ha 16 Pixel Shading Pipe, 6 Vertex Shading Pipes e viaggia a 400 MHz. Si può stimare all’incirca che l’RSX abbia 24 Pixel Shading Pipes e 4 Vertex Shading Pipes (sono di meno perché i DSP del Cell ne hanno già qualcuna). Se PS3 mantiene l’architettura della 6800 (ed è ciò che si evince dalle press release), questo significa che ha 24 Pixel Pipes * 2 impiegate per pipe + 4 vertex pipes = 52 prodotti vettoriali per clock nella GPU.

Riguardo le Shader Operation per clock, Sony conta di far eseguire ad ogni Pixel Pipe 4 Operazioni ALU e una di Texture, 4 operazioni scalari per ogni Vector Pipe, per un totale di 24 * (4 + 1) + (4*4) = 136 operazioni a ciclo o 136 * 550 = 74.8 giga-operazioni al secondo.

GPU: Shader Operations per Second(IMMAGINE)

Avendo la GPU di Xbox 360 un design multithreading e bilanciato, non è possibile comparare i due sistemi in termini di Shading Operations per Clock. Comunque, la GPU di Xbox 360 è in grado di generare 160 Operazioni per ciclo o 160 * 500 = 80 giga-operazioni al secondo, calcolate così:

48 operazioni ALU (ognuna delle quali fa operazioni vector4 e scalari per clock)
16 texture fetches
32 operazioni di controllo di flusso
16 operazioni programmabili di vertex fetch con tessellazione per clock
48*2 + 16 + 32 + 16 = 160

Comunque, il bilanciamento automatico del carico degli shader, le features di esportazione della memoria, i vertex feching, i trangle tesselator programmabili e altre caratteristiche innovative della GPU di Xbox 360 “ben al di là dello Shader Model 3.0”, dovrebbero contribuire alle performance generiche di rendering.

Larghezza di banda della Memoria
PS3 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (256 Mb) e 25.6 GB/s per le RDRAM (256 Mb)
Xbox 360 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (512 Mb) e 256 GB/s per la EDRAM (10 Mb)

Total Memory System Bandwidth(IMMAGINE)

Gran parte della larghezza di banda è consumata dal Frame Buffer. Per esempio con un semplice Color Rendering e uno Z testing, a 550 MHz, il frame buffer richiede da solo 52.8 Gb/s in 8 pixel per Clock. La larghezza di banda di PS3 è insufficiente per mantenere questa velocità, anche senza texture e vertex fetches.

PS3 usa una compressione per cercare di compensare questa mancanza di larghezza di banda, il problema è che questa compressione non funziona molto bene quando si renderizzano delle scene 3D complesse.
L’High Dinamic Range, l’Alpha blending e l’antialiasing richiedono ancora più banda. È per questo che Xbox 360 ha 256 Gb/s di banda riservata solo per il frame buffer. Questo permette alla GPU di fare Z testing, HDR e alpha blended color rendering, con Antialiasing 4x alla massima velocità, disponendo ancora di 22.4 Gb/s di banda per texture e calcolo dei vertici. Ciò implica avere attivato l’antialiasing in tutti i giochi perché disponibile a costo zero.
Conclusioni
Se guardiamo solo i numeri, Xbox 360 è probabilmente più potente di PS3. Tenete inoltre presente che Sony ha la fama di promettere e non mantenere le specifiche tecniche dei loro prodotti. La verità è che entrambi i sistemi hanno un sacco di potenza per giochi e divertimento in alta definizione. Comunque le prestazioni hardware, per quanto importanti, sono solo 1/3 del puzzle. Xbox 360 è una fusione tra hardware, software e servizi. Senza il software (giochi) e i servizi (Xbox Live) a supporto, anche il più potente degli hardware diventa inutile. I giochi di Xbox 360, aiutati da hardware, software e servizi molto avanzati, saranno migliori di quelli di PS3.

...ma non c'è...
Secondo te perchè PS3 ha accumulato quel ritardo?
Sta vincendo la guerra, ogni giorno che passa: PS3 è il cavallo di troia più classico a cui riesca a immaginare


più che cavallo di troia un cavallo per le tro**. :D


Mese di dicembre 2006. AFdigitale


http://img461.imageshack.us/img461/1989/img011bv9.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=img011bv9.jpg)



che bello . Queste cose insegnano. Pago dei barboni alla stazione con un cartone di tavernello da 5lt. Cosi vendo le PS3 sulla baia al doppio e mi compro film hard per l'HD-DVD. Altro che BD.

più che cavallo di troia un cavallo per le tro**. :D


http://img461.imageshack.us/img461/1989/img011bv9.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=img011bv9.jpg)



che bello . Queste cose insegnano. Pago dei barboni alla stazione con un cartone di tavernello da 5lt. Cosi vendo le PS3 sulla baia al doppio e mi compro film hard per l'HD-DVD. Altro che BD.

:eek:

Senza il software (giochi) e i servizi (Xbox Live) a supporto, anche il più potente degli hardware diventa inutile. I giochi di Xbox 360, aiutati da hardware, software e servizi molto avanzati, saranno migliori di quelli di PS3.


Colpito ed affondato. Amen :D

io dico , conoscendo la correttezza dei nostri negozianti che il prezzo sarà abbondantemente sopra i 600 eurozzi e altrettanto abbondantemente saà il numero di coloro che acquisteranno la ps3 ai prezzi dei suddetti.

:eek:



hanno fatto esportazione delle 300k basi al lancio, senza l'uso di corrieri. Mitici :D

Gates: PS3 non sarà mai superiore ad Xbox 360

In una intervista con il Dean Takahashi, giornalista autore di due libri must-have sulla storia di Xbox ed Xbox 360, Bill Gates ha spiegato che PS3 non avrà mai il vantaggio grafico su Xbox 360. Gates ha spiegato che Sony ha "bruciato" un anno cercando di utilizzare il suo Cell per l'elaborazione grafica, e quando si sono resi conto di non potercela fare hanno ripiegato all'ultimo momento su un chip di nVidia. Aggiungendo questo al fatto che PS3 non ha una memoria unificata e che i programmatori hanno avuto un anno in più per apprendere l'architettura di Xbox 360, spiega Gates, è evidente come PS3 rimarrà sempre indietro, all'eterno inseguimento di Xbox 360.Il boss di Microsoft ha poi negato ancora una volta che sarà prodotto un Hard Disk più capiente per Xbox 360, spiegando che anche per l'IPTV i contenuti sono tutti sui server remoti e quindi non vi sarà bisogno di maggior capienza. Speriamo che non sia così, perche i 20 GB attuali iniziano già a starci strettini.Ma vediamo nello specifico le caratteristiche tecniche delle 2 macchine:Sony ha annunciato numeri esorbitanti dicendo a tutti che la propria console sarà imbattibile dal punto di vista della potenza, ma molti sono convinti che Xbox 360 sia progettata molto meglio, tenendo presenti le vere esigenze degli sviluppatori di videogames.

Questo le fornirebbe all'atto pratico un vantaggio prestazionale, grazie ad una maggiore efficenza dell'hardware. Vi proponiamo la traduzione di uno stu***, pubblicato originariamente sul sito MajorNelson.com, dal quale emergono i vantaggi della console Microsoft rispetto alla sua rivale giapponese. Attenzione: il contenuto dell'articolo è estremamente tecnico, e potrebbe risultare criptico per i meno addentro agli argomenti trattati.

Ora che le specifiche di Xbox 360 e Playstation 3 sono state annunciate ufficialmente, è possibile fare un confronto teorico delle performance dei due sistemi.

Gli aspetti critici per le performance di una console sono sostanzialmente tre:
• CPU (Central Processing Unit)
• GPU (Graphics Processing Unit)
• Larghezza di banda della RAM

Analizziamo accuratamente ognuno dei tre aspetti, aiutandoci dai grafici.

CPU : Floating Performace Comparison (iMMAGINE)

Il processore di Xbox 360 è stato disegnato per dare agli sviluppatori di videogiochi tutta la potenza di cui hanno bisogno, in un modo semplice da programmare. Il Cell ha una straordinaria potenza in Floating Point (virgola mobile), che però è limitata nell’uso dei giochi.
La maggior parte del codice di un videogioco è composto da un mix di variabili di tipo Integer (interi), Floating Point e vettori, con un sacco di diramazioni (ad es. costrutti di tipo IF), e accesso casuale alla memoria. Questo tipo di codice è gestito meglio da una CPU General Purpose (ossia per uso generico) che ha cache, unità vettoriali e Branch Predictor (questi ultimi servono per decidere in anticipo su quale diramazione andare).
Il Cell ha 8 DSP (che Sony chiama SPE), delle quali solo 7 realmente utilizzate (1 serve per la ridondanza). Queste unità di calcolo non hanno cache nè accesso diretto alla memoria, nè Branch Predictor, ed hanno un set di istruzioni differente da quello della CPU principale di PS3. Non sono disegnate per un elaborazione efficiente General Purpose. I DSP non sono appropriati per la programmazione di videogiochi. Inoltre Xbox 360 ha 3 core General Purpose, mentre il Cell ne ha solo uno.

CPU : General Purpose Performace Comparison (IMMAGINE)


La CPU di Xbox 360 ha una potenza di calcolo vettoriale che prende da ognuno dei Core, i quali hanno 128 registri vettoriali per Thread Hardware, con istruzioni per il prodotto scalare, e 1 Mb di Cache L2 condivisa tra tutti i core. La potenza dell’elaborazione vettoriale del Cell deriva principalmente dai 7 DSP.

Le operazioni di prodotto scalare sono critiche per i giochi perchè sono usate nella matematica 3D per calcolare la lunghezza dei vettori, le proiezioni, trasformazioni e altro, tutto basato su matrici. La CPU di Xbox 360 ha delle istruzioni specifiche per il prodotto scalare, mentre altre CPU tipo il Cell emulano queste operazioni tramite istruzioni di moltiplicazione.

Il lavoro in virgola mobile di Cell è fatto sfruttando i suoi 7 processori DSP. Poiché l’elaborazione delle geometrie viene fatta nella GPU, la necessità di calcolo eseguito dai DSP cala vertiginosamente. Come per l’Emotion Engine della Ps2 a cui mancava la Cache L2, il Cell è studiato per un tipo di programmazione che conti su una minore percentuale di tempo di elaborazione. La CPU Sony è le per un ambiente dove il 12,5% del lavoro è General Purpose e l’87,5% è per il calcolo eseguito dai DSP. Questo ha senso per la visione dei filmati, ma non per i giochi. Infatti, analizzando il codice dei giochi di prossima generazione, si trova che c’è circa una distribuzione opposta tra i requisiti di General Purpose e calcolo DSP. Una percentuale di istruzioni pari al 10 – 30% sono Floating point. Di queste, veramente poche sono coinvolte in un continuo flusso di numeri (probabilmente il 5 – 10%). Le rimanenti istruzioni sono Load, Store, Integer, Branch e sono usate in task tipo Intelligenza Artificiale e Path Finding, che richiedono accesso casuale alla memoria e frequenti diramazioni, cose che i DSP di Cell non sono performanti ad eseguire. Il Cell è ottimizzato per lo streaming (flusso continuo) di numeri Floating Point, con l’87,5% dei suoi core adatti a fare solo quello. È un processore ottimizzato per avere elevate prestazioni con il 5 – 10% del codice che andrà ad eseguire.

GPU
Perfino ignorando le limitazioni di banda, la GPU di PS3 non è più potente di quella di Xbox 360.

Ecco le specifiche dal comunicato ufficiale Sony riguardanti la GPU di PS3:

GPU RSX
• 550 MHz
• vertex/pixel shaders indipendenti
• 51*10^9 prodotti scalari al secondo (performance totali del sistema)
• 300*10^6 transistor
• 136 “shader operations” per clock

I numeri interessanti riguardo alle performance dell’ALU sono i 51*10^9 prodotti scalari al secondo ed i 300*10^6 transistor. Più del doppio di una 6800 Ultra.

I 51*10^9 prodotti scalari al secondo sono elencati in una slide per le performance totali, che includono anche il processore Cell. I calcoli di Sony fanno pensare che il Cell può eseguire un prodotto vettoriale a ciclo per DSP, nonostante questi non abbiano istruzioni apposite per questa operazione.

Comunque, usando le affermazioni di Sony, 7 prodotti scalari a ciclo * 3.2 Ghz fanno 22.4*10^9 prodotti scalari al secondo solo per la CPU, che lascia 51 – 22.4 = 28.6*10^9 prodotti scalari al secondo per la sola GPU. Questo implica che 28.6*10^9 / 550 Mhz = 52 operazioni GPU ALU per ciclo di clock.

È importante notare che se le ALU dell’RSX sono simili a quelle della Geforce 6800, lavorano sui vector4, mentre le ALU della GPU di Xbox 360 lavorano sui vector5. Le performance totali in Floating Point della GPU di PS3 dovrebbero essere: 52 operazioni ALU * 4 float per operazione * 2 (madd) * 550 MHz = 228.8 GFLOPS, che sono meno di quelle di Xbox 360: 48 operazioni ALU * 5 float per operazione * 2 (madd) * 500 MHz= 240 GFLOPS.

Nella GPU di Xbox 360, con un numero di transistor di poco superiore (330*10^6 contro 300*10^6), non è sorprendente che il numero totale di GFLOPS programmabili sia molto simile.

GPU : Programable Shader GFLOPS(IMMAGINE)

PS3 ha i 7 DSP addizionali sul Cell per eseguire più operazioni in Floating Point per il rendering, ma Xbox 360 ha 3 Core General Purpose con istruzioni Direct3D e prodotti vettoriali che sono più adatte nei veri calcoli relativi alla grafica.

La 6800 Ultra ha 16 Pixel Shading Pipe, 6 Vertex Shading Pipes e viaggia a 400 MHz. Si può stimare all’incirca che l’RSX abbia 24 Pixel Shading Pipes e 4 Vertex Shading Pipes (sono di meno perché i DSP del Cell ne hanno già qualcuna). Se PS3 mantiene l’architettura della 6800 (ed è ciò che si evince dalle press release), questo significa che ha 24 Pixel Pipes * 2 impiegate per pipe + 4 vertex pipes = 52 prodotti vettoriali per clock nella GPU.

Riguardo le Shader Operation per clock, Sony conta di far eseguire ad ogni Pixel Pipe 4 Operazioni ALU e una di Texture, 4 operazioni scalari per ogni Vector Pipe, per un totale di 24 * (4 + 1) + (4*4) = 136 operazioni a ciclo o 136 * 550 = 74.8 giga-operazioni al secondo.

GPU: Shader Operations per Second(IMMAGINE)

Avendo la GPU di Xbox 360 un design multithreading e bilanciato, non è possibile comparare i due sistemi in termini di Shading Operations per Clock. Comunque, la GPU di Xbox 360 è in grado di generare 160 Operazioni per ciclo o 160 * 500 = 80 giga-operazioni al secondo, calcolate così:

48 operazioni ALU (ognuna delle quali fa operazioni vector4 e scalari per clock)
16 texture fetches
32 operazioni di controllo di flusso
16 operazioni programmabili di vertex fetch con tessellazione per clock
48*2 + 16 + 32 + 16 = 160

Comunque, il bilanciamento automatico del carico degli shader, le features di esportazione della memoria, i vertex feching, i trangle tesselator programmabili e altre caratteristiche innovative della GPU di Xbox 360 “ben al di là dello Shader Model 3.0”, dovrebbero contribuire alle performance generiche di rendering.

Larghezza di banda della Memoria
PS3 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (256 Mb) e 25.6 GB/s per le RDRAM (256 Mb)
Xbox 360 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (512 Mb) e 256 GB/s per la EDRAM (10 Mb)

Total Memory System Bandwidth(IMMAGINE)

Gran parte della larghezza di banda è consumata dal Frame Buffer. Per esempio con un semplice Color Rendering e uno Z testing, a 550 MHz, il frame buffer richiede da solo 52.8 Gb/s in 8 pixel per Clock. La larghezza di banda di PS3 è insufficiente per mantenere questa velocità, anche senza texture e vertex fetches.

PS3 usa una compressione per cercare di compensare questa mancanza di larghezza di banda, il problema è che questa compressione non funziona molto bene quando si renderizzano delle scene 3D complesse.
L’High Dinamic Range, l’Alpha blending e l’antialiasing richiedono ancora più banda. È per questo che Xbox 360 ha 256 Gb/s di banda riservata solo per il frame buffer. Questo permette alla GPU di fare Z testing, HDR e alpha blended color rendering, con Antialiasing 4x alla massima velocità, disponendo ancora di 22.4 Gb/s di banda per texture e calcolo dei vertici. Ciò implica avere attivato l’antialiasing in tutti i giochi perché disponibile a costo zero.
Conclusioni
Se guardiamo solo i numeri, Xbox 360 è probabilmente più potente di PS3. Tenete inoltre presente che Sony ha la fama di promettere e non mantenere le specifiche tecniche dei loro prodotti. La verità è che entrambi i sistemi hanno un sacco di potenza per giochi e divertimento in alta definizione. Comunque le prestazioni hardware, per quanto importanti, sono solo 1/3 del puzzle. Xbox 360 è una fusione tra hardware, software e servizi. Senza il software (giochi) e i servizi (Xbox Live) a supporto, anche il più potente degli hardware diventa inutile. I giochi di Xbox 360, aiutati da hardware, software e servizi molto avanzati, saranno migliori di quelli di PS3.

Punto primo, dovresti almeno mettere la fonte di quello che scrivi, punto secondo quell'"articolo tecnico" è strapieno di inesattezze ( e mi sembra palesemente di parte).

la Microsoft deve molto alla pirateria soprattutto con Windows

Punto primo, dovresti almeno mettere la fonte di quello che scrivi, punto secondo quell'"articolo tecnico" è strapieno di inesattezze ( e mi sembra palesemente di parte). da leoneazzurro

quoto..

anche se nn sono un esperto, nn si possono fare simili affermazioni.. Dobbiamo prima di tutto capire se nei videogiochi siano + importanti i calcoli in virgola mobile o il general purpose.. E ricordo che mentre l'hardware 360 è molto simile a quello di un normale pc, quello della ps3 è completamente diverso.. nn si possono considerare in sede distaccata cell e rsx perchè buona parte della grafica della ps3 viene gestita anche da cell appunto..

...ma non c'è...
Secondo te perchè PS3 ha accumulato quel ritardo?
Sta vincendo la guerra, ogni giorno che passa: PS3 è il cavallo di troia più classico a cui riesca a immaginare
Sono 8,5-9 milioni le 360 attualmente vendute (senza quelle nei negozi). 4,5 M è la cifre di 360 venduti in tutto il 2006 negli USA, senza il canada.

Lo scandalo della Ps3 è solo uno.
La totale mancanza di rispetto verso i propri clienti.
Hanno gestito l'uscita come peggio non potevano.

Non hanno voluto/potuto lanciare per problemi con cell e soprattutto con il BlueRay? Allora rispetta i tuoi clienti e fai uscire una console al passo coi tempi.
Una G71 nel 2006 era una bestemmia. Una G71 nel 2007 è semplicemente fuori dal mondo.
Considerando anche il fatto che l'rsx è di fatto una G71 non si capisce perchè non hanno approfittato per mettere nella ps3 un G80. o comunque pompare il reparto grafico.

Una console che esce con un anno di ritardo rispetto alla concorrente DEVE essere MOLTO MA MOLTO più potente.
Posto il fatto che Sony ha perso l'occasione per fare una console MOSTRO (la ps3 lascia l'impressione di "vorrei ma non posso")
Sul fatto che ps3 sia un cavallo di troia per il Blue Ray la sony DEVE, ma sarebbe meglio dire AVREBBE DOVUTO, porre la sua attenzione sui tre fattori principali per il successo di un formato/console.

PRIMO - I GIOCHI
Il cell è decisamente più potente della cpu xbox360. Ma deve essere programmata. Ed a quanto dicono i vari programmatori, i tool di sviluppo di casa MS sono migliori.
Ed sono i GIOCHI a decretare il successo di questa o quella console.

SECONDO - LA PIRATABILITA'
Ha perso più di un anno. Ed è una cosa inconcepibile.
Ma l'ha perso e deve recuperare il tempo perduto. Visto che non usciranno giochi DECENTI prima del 2008, questo ritardo non è di solo un anno, ma di QUASI 2 anni.
E quindi per aumentare la diffusione dovrà giocoforza abbassare i muri contro la pirateria.
Considerato anche il fatto che ultimamente si è scoperto che il blindatissimo HD-DVD è stato BUCATO.

TERZO - BLUE RAY.
Visto che l'HD-DVD è stato bucato, bisognerà sforzarsi ulteriormente per rendere appatibile al pubblico il BR.
Ovvero, Sony dovrà abbassare i muri contro il PORNO. Visto che il PORNO fà mercato.

Ma Sony ha dato prova di non essere abbastanza intelligente da capire i propri errori, e per questo spero sincermante che prenda una batosta terrificante.
Betamax vs VHS docet
Minidisc docet
SACD
UMD docet
E' veramente troppo "arrogante". Quasi più di Microsoft.
Tale che, se non da farla fallire, debba fargli capire che, a volte, bisogna considerare i propri clienti in maniera più rispettosa.

leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/ridge-race-6-vs-ridge-racer-7

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html (xbox 360 vs PS3: comparazione visiva)
Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.

Guardate che alla fine il codice viene eseguito sempre alla stessa maniera in maniera sequenziale.
D'altronde , nn penso che un programmatore si debba mettere di nuovo a imparare un nuovo linguaggio di programmazione per creare un gioco su Ps3.

Le notizie dell'articolo sn vere...
Oltretutto anche le PS3 cm XBOX e un insieme di componenti.
Anzi su xbox si ha una conoscenza di tutto , e siccome si lavora sempre sullo stesso hardware si vedranno belle cose.
Ricordate alla fine cio che rende un gioco bello e l'esperienza di programmazione che hanno i prog alle spalle....

Sul Pc cio che si fa xon xbox nn si puo fare.....tuttavia pur nn essendo ottimizzati , sul pc abbiamo perle di giochi......

Cmq la Ps3 bene o male , a livello di software sn convinto che sara' identicoalla xbox360.Cio che far a la differenza , e la capacita di saper programmare e i soldi......

Eppure, PS3 vende, e vende molto di più di qualsiasi altro letore stand alone BR o HD-DVD che sia.
Le cosolle vendono sull'onda del Marketing e non certo in base agli sproloqui dei maniaci dell'hardware.
Le carattersitiche tecniche, finchè PS3 fa più o meno quello che fa XboX (cosa per cui non ha grossi problemi) venderà tranquillamente, anzi, costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho. Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.

Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.
Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.

PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy ;)

Eppure, PS3 vende, e vende molto di più di qualsiasi altro letore stand alone BR o HD-DVD che sia.
Le cosolle vendono sull'onda del Marketing e non certo in base agli sproloqui dei maniaci dell'hardware.
Le carattersitiche tecniche, finchè PS3 fa più o meno quello che fa XboX (cosa per cui non ha grossi problemi) venderà tranquillamente, anzi, costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho. Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.

Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.
Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.

PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy ;)

superquoto.. giochi come final fantasy e metal gear solid possono davvero fare la differenza.. xò sarebbe interessante capire meglio se il calcolo in floating point può davvero fare la differenza... d'altronde è lì dove punta tutto cell e di conseguenza la sony

Il blu ray farà la fine di tutti gli altri formati introdotti da sony,cioè il fiasco!!!

E poi ormai la console war l'ha vinta microsoft,è un dato di fatto!! ;)

La PS3 sarà l'ennesima caga*ta della sony!!!!

Lo scandalo della Ps3 è solo uno.
La totale mancanza di rispetto verso i propri clienti.
Hanno gestito l'uscita come peggio non potevano.

Non hanno voluto/potuto lanciare per problemi con cell e soprattutto con il BlueRay? Allora rispetta i tuoi clienti e fai uscire una console al passo coi tempi.
Una G71 nel 2006 era una bestemmia. Una G71 nel 2007 è semplicemente fuori dal mondo.
Considerando anche il fatto che l'rsx è di fatto una G71 non si capisce perchè non hanno approfittato per mettere nella ps3 un G80. o comunque pompare il reparto grafico.


E' inutile iniziare una discussione tecnica ma un G70 può dare ancora tanto, e cambiare le specifiche tecniche di una console prima di lanciarla è impossibile.
Sicuramente non c'è tutta sta differenza tecnica che ci sarebbe dovuta essere dopo un anno e a 200€ in più.

Eppure, PS3 vende, e vende molto di più di qualsiasi altro letore stand alone BR o HD-DVD che sia.
Le cosolle vendono sull'onda del Marketing e non certo in base agli sproloqui dei maniaci dell'hardware.
Le carattersitiche tecniche, finchè PS3 fa più o meno quello che fa XboX (cosa per cui non ha grossi problemi) venderà tranquillamente, anzi, costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho.
Eletti. La penetrazione delle tv ad alta definizione è ridicola, sopratutto in italia. Considerando che il 99% di questa percentuale ridicola sono televisori 1366x768 e che Ps3 non ha scaler hw interno, i Br li vedresti mooooolto bene.
:muro:


Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.

Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.

Secondo te quante persone si comprano film per vederli su una console? Devi guardare anche al ratio. Chi si compra i lettori stand-alone o i lettori esterni è perchè comprerà i film. Chi si compra ps3 non è detto che si compri pure i film.
.

PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.

Embeh? Deve dimostrare di esserlo pure sta volta, e vendere senza meritare, è la cosa più orrida che ci possa essere.


Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.

Xbox un marchio scadente?? O forse volevi dire con un brand meno importante... (spero)
Final fantasy incide molte nelle vendite in jap. In USA chi muove le masse è Halo. E il 3 arriva a fine 2007.


PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy ;)
Fai bene, il Wii è molto innovativo.

leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/ridge-race-6-vs-ridge-racer-7

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html (xbox 360 vs PS3: comparazione visiva)
Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.


E' ovvio che all'inizio (specie se al lancio ci si è sbrigati per le prime uscite) i giochi xbox risultano leggermente superiori..
sarebbe interessante capire se sul medio termine ps3 ha i numeri per sormontare xbox grazie al suo "misterious cell", e alla calma certosina tipicamente giapponese :read:

E' ovvio che all'inizio (specie se al lancio ci si è sbrigati per le prime uscite) i giochi xbox risultano leggermente superiori..
sarebbe interessante capire se sul medio termine ps3 ha i numeri per sormontare xbox grazie al suo "misterious cell", e alla calma certosina tipicamente giapponese :read:

Ci saranno situazioni in cui Ps3 sarà superiore e altre in cui Xbox360 sarà superiore.
Fluidodinamica, fisica muscolare, skinning, processamento di vertici complessi e in generale la fisica sono processi per cui l'architettura Cell+RSX è l'ideale.
In altre situazioni come IA complesse e ramificate che invece richiedono una potenza di calcolo general pourpose maggiore e una struttura del codice ramificata, saranno nettamente migliori su X360. Le maggiori capacità di gestire parallax mapping, normal map e anche l'architettura più dinamica potrebbero rendere più dettagliati gli ambienti statici su 360.
Nessuna delle due architettura sarà superiore all'altra nettamente e in tutto.

Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.
Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.

PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy ;)


forse non capisci che una console viene acquistata per giocare. i film in HD per ora restano per gli appassionati. A quelli che non gliene frega niente non vanno a comprarsi film in BD ma continuano a noleggire i comuni dvd per copiarseli a casa. Mentre gli appassionati sono quelli più informati. Infatti si stanno lamentando di più sulla qualità dei BD e stranamente le vendite dei film su HD ha la meglio in US.
è ancora tutto da dimostrare. La guerra fra HD e BD è ancora aperta,e ora chi ha la meglio è l'HD. Dove al momento acquistando un film su BD c'è da chiedersi se sia in mpeg2 e VC1. questo con HD non accade al momento

Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

Io si (dal Japan). E vi dico che PS3 perde contro Xbox non nelle specifiche tecniche nè nei giochi. Perde in tutto il resto!!

Vi faccio qualche esempio:

1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...

Se si fa il discorso dell'utente medio rinco in materia
se vede vicino wii, xbox e ps3 credo scelga

- il wii se gli piace giocare e basta o se deve spendere non troppo per fare il giocattolo ai figli / nipoti

- la ps3 se si fa intrippare dal marchio, dalla corazza nera dalle caratteristiche e sopratutto dal prezzo, e direi che in questo caso non gli va male manco per niente

- la xbox perchè il figlio gli rompe le bolas da 1 mese perchè il suo amichetto ce l'ha e lui no

Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

Io si (dal Japan). E vi dico che PS3 perde contro Xbox non nelle specifiche tecniche nè nei giochi. Perde in tutto il resto!!

Vi faccio qualche esempio:

1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...


Ma questi sono problemi software.. speriamo che gli aggiornamenti non mi brucino il chip moddato di pacca come è successo ai malcapitati che hanno moddato la xbox :asd:

costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho. Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.

Questo è l'errore di fondo. Il genitore di turno continuerà a vedere la PS3 come una scatola per giocare, come la x360 e il Wii, questo perchè la gente non sa cosa si possa fare con le console oltre giocare. Oltretutto sono nate per quello ed è la sola cosa che sanno fare bene, il resto lo fanno in modo abbastanza scadente.

costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.[/QUOTE]

Tra le major considera anche quelle del porno, che pesano molto più di quelle del cinema tradizionale.

x Piero78

sembri molto preparato, ora vediamo se è vero. sai cosa sono queste osannate instruzioni general purpose? sembra che le abbia solo xbox 360! queste istruzioni le hanno tutti i processori, sono le normali istruzioni di comparazione, diramazione, spostamento dati, insomma le classiche moveq #0,d0 o jsr $dff001 dell'amiga, o la mov dell'intel ecc ecc. le istruzioni speciali sono le mmx, ss2, ss2 dell'intel ecc ecc. e sicuramente queste non mancano al cell, non c'è niente di miracoloso. un'altra cosa, poi mi spieghi come fai a capire che un gioco è migliore di quello della controparte basandoti sulle foto, secondo me sarebbe meglio aspettare il lancio europeo e poi confrontare (fotus taroccatas est). ti consiglio di collegarti via satellite a gameone, così vedi delle belle immagini della ps3 (loro la hanno, ci giocano e la qualità dei filmati è perfetta)

x red5lion
ancora con questa benedetta g71? la ps3 non ha un g71, mettetevelo in testa. parte dall'architettura del g71 ma è stato nettamente migliorato, altrimenti che senso ha produrlo e fabbricarlo in giappone? http://www.nvidia.it/object/IO_21257.html questo link l'ho postato mille volte ed ogni volta fate finta di non vederlo, vi interessa sapere come stanno le cose o volete sempre andare nei siti faziosi che vi sparano due stupidaggini e voi abboccate sempre? la progettazione del cell è nata tanti anni fa, forse 5 o 6 anni fa, non come la cpu della x360 che è stata prodotta in meno di due anni in fretta e furia (dichiarazione di ibm letta su questo sito). cha

Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

Io si (dal Japan). E vi dico che PS3 perde contro Xbox non nelle specifiche tecniche nè nei giochi. Perde in tutto il resto!!

Vi faccio qualche esempio:

1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...

da ex PS1 gamer
se saranno confermate queste cose
nel caso dovessi fare un acquisto
xbox 360 fisso

perchè come dice apple
la console serve per giocare
quindi f**k ai formati brrrrr o hdhdhdh

sicuramente la pirateria contribuisce, non c'è dubbio, ma da qui a dire che il successo di una console è decratato dalla modifica ce ne passa. Nessuno di voi ricorda la dreamcast? leggeva backup senza nemmeno modifica, che fine ha fatto?
Quoto in toto... la pirateria tira molto solo in italia, negli altri paesi è molto meno praticata.

x Piero78

sembri molto preparato, ora vediamo se è vero. sai cosa sono queste osannate instruzioni general purpose? sembra che le abbia solo xbox 360! queste istruzioni le hanno tutti i processori, sono le normali istruzioni di comparazione, diramazione, spostamento dati, insomma le classiche moveq #0,d0 o jsr $dff001 dell'amiga, o la mov dell'intel ecc ecc. le istruzioni speciali sono le mmx, ss2, ss2 dell'intel ecc ecc. e sicuramente queste non mancano al cell, non c'è niente di miracoloso. un'altra cosa, poi mi spieghi come fai a capire che un gioco è migliore di quello della controparte basandoti sulle foto, secondo me sarebbe meglio aspettare il lancio europeo e poi confrontare (fotus taroccatas est). ti consiglio di collegarti via satellite a gameone, così vedi delle belle immagini della ps3 (loro la hanno, ci giocano e la qualità dei filmati è perfetta)

x red5lion
ancora con questa benedetta g71? la ps3 non ha un g71, mettetevelo in testa. parte dall'architettura del g71 ma è stato nettamente migliorato, altrimenti che senso ha produrlo e fabbricarlo in giappone? http://www.nvidia.it/object/IO_21257.html questo link l'ho postato mille volte ed ogni volta fate finta di non vederlo, vi interessa sapere come stanno le cose o volete sempre andare nei siti faziosi che vi sparano due stupidaggini e voi abboccate sempre? la progettazione del cell è nata tanti anni fa, forse 5 o 6 anni fa, non come la cpu della x360 che è stata prodotta in meno di due anni in fretta e furia (dichiarazione di ibm letta su questo sito). cha

Non si conosce con certezza l'architettura di RSX ma per la stessa ammissione di Nvdia è un G70 con alcune features in meno e altre in più. Esempio ha un bus di 128 bit rispetto ai 256 bit della 7800gtx e la metà delle rops. (8 al posto di 16). Hanno migliorato la comunicazione con la cpu per il resto non si sa molto, tutti gli sviluppatori sono sotto un NDA e non possono dare informazioni.
Ati è stata più trasparente riguardo Xenos, si conosce molto di più su questo chip grafico.

da ex PS1 gamer
se saranno confermate queste cose
nel caso dovessi fare un acquisto
xbox 360 fisso

perchè come dice apple
la console serve per giocare
quindi f**k ai formati brrrrr o hdhdhdh
ci sono sempre gli aggiornamenti :)

+ che altro è una figata confronto di giochi multipiatta x360 convertiti per la ps3..il massimo dell'ottimizzazione guarda..

Io avrei solo una domanda:

Dove che avete trovato che la play 3 monta un chip grafico derivato dal G71???? Tutti i siti che ho trovato parlano di supposizioni , ma dov'è la conferma ufficiale di sony o nvidia riguardo questo chip????

Chi ha il link con la dichiarazione di sony o nvidia prego di inserirlo , o state tutti parlando per sentito dire o letto nei vari forum dove c'era scritto sempre "si presume".

La verita è che nessuno sa com'è composto il chip della ps3 , ma chi ha gia la xbox 360 (io le ho entrambi) vuole che la xbox sia la migliore , senza essere neutrale!!!!

leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/ridge-race-6-vs-ridge-racer-7

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html (xbox 360 vs PS3: comparazione visiva)
Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.

L'articolo è di parte perchè fa dei conti errati per quanto riguarda le istruzioni eseguibili dalle due GPU per ciclo di clock (sommando mele con pere nel caso di Xenos), non tiene conto che RSX (che ha 8 vertex shader e non 4) non è derivato da 6800 (NV40) ma da 7900 (G71) e che una pipeline di G71 è decisamente più potente di una di NV40. Parla della banda dei 10 Mbyte di EDRAM (256 Gbyte/s) come se fosse la banda verso il frame buffer, quando invece questa banda NON E' ACCESSIBILE DA NESSUN COMPONENTE AL DI FUORI DELLE ROPs DI XENOS. Inoltre la banda verso la memoria sembra essere uguale tra Xenos e RSX, ma si "tralascia" di dire che in Xbox 360 quella banda è CONDIVISA tra GPU e CPU, mentre in PS3 è dedicata alla sola GPU, ed inoltre RSX può utilizzare altra banda verso i 256 Mbyte di XDR usati come memoria principale attraverso il collegamento FlexIO con il Cell.
Questo senza andare a scavare troppo in fondo.
Per quanto riguarda i giochi, è troppo presto per stabilire quali siano i migliori, sempre che sia possibie, anche perchè PS3 è uscita da neanche 2 mesi, e si sapeva sin dall'inizio che era più difficile sfruttarla.
Il vero grande handicap di PS3 dal punto di vista grafico è quello di avere grosse difficoltà nell'uso dell'antialiasing, per al 99% nessun gioco fullHD potrà sfruttarlo, e anche per moltissimi di quelli a 720p le prestazioni ottenibili attivando l'AA sarebbero troppo basse.

PS: gli sviluppatori dicono più che altro che i tool di sviluppo per PS3 sono decisamente più scarsi di quelli disponibili per X360. E credo abbiano pienamente ragione.

Ieri ho rivisto Rocky I in videocassetta nel mio tecnologicamente superiore videoregistratore betamax. Poi ho ascoltato un vecchio minidisk degli U2 naturalmente sul mio tecnologicamente superiore lettore minidisk . Dopo ho scaricato i miei brani nel mio lettore digitale, il tecnologicamente superiore sony digital wakman, chiaramente erano nel tecnologicamente superiore formato atrac3. Erano pronti per l'ascolto il giorno successivo. Poi mi sono ricordato che la memoria della mia macchina fotografica, la tecnologicamente superiore sony, era piena. Ho tolto il tecnologicamente superiore memory stick sony e ho scaricato tutto nel pc.
Poi ho letto le news di hwupgrade, c'era una articolo sulla tecnlogicamente superiore PS3. Tra i commenti c'era chi sosteneva che sarebbe più diffuso il tecnologicamente superiore Blu-Ray e chi un certo HD.
Mah mi sono detto non c'è bisogno di domandarsi chi vincerà la battaglia, naturalmente il tecnologicamente superiore Blu-ray.

grosse difficoltà nell'uso dell'antialiasing, per al 99% nessun gioco fullHD potrà sfruttarlo, e anche per moltissimi di quelli a 720p le prestazioni ottenibili attivando l'AA sarebbero troppo basse.




se non sbaglio questo è grazie a quei 10MB di EDRAM.
i programamtori dicevano che questa ram , incastonata nella GPU , avrebbe dato grossi vantaggi nell'utilizzo dell'AA, senza perdita di potenza e senza sbattersi troppo per ottimizzare l'AA. giusto ?

Quoto in toto... la pirateria tira molto solo in italia, negli altri paesi è molto meno praticata.
In Cina, in Russia e nell'est Europa tira più che in Italia. ;)

BD vs HD
Secondo me, parlando con un po di esperienza nel settore IT come "collaboratore" in un negozio di informatica, e vedendo le scelte che fanno i miei personalissimi clienti (ho un bel giretto), ho l'impressione che questa volta Sony riuscirà a impostare il suo standard. La cosa che mi viene subito in mente è che gli acquirenti di monitor LCD HD puntanto su marchi noti, che ovviamente sono Sony, LG, Samsung, Philips; che guardacaso produrranno lettori DVD. L'acquirente di un televisore HD cercherà sempre di fare l'accoppiata TV+DVD della stessa marca, o cmq se deve prendere un lettore DVD punta sempre su marchi noti, che guardacaso i brand sopra citati fanno parte del consorzio per il Blu-Ray. Ci vorrà un po di tempo, almeno un paio di anni, ma il blu-ray diventerà lo standard. Per inteso... a me che vinca HD o BD non me può fregar de meno! Tanto compro Panorama con i film in DVD a buon prezzo! :D

resta comunque una cosa scandalosa... un anno di ritardo per un arnese che altro non è che un computer, anche se non della famiglia x86. Mi viene da pensare che quasi quasi sia stato voluto questo ritardo, anche se assurdo.

ma ritardo rispetto a chi o a cosa? babbazzo

x Ratatosk
fatto bene. ricorda d tenere lo scontrino per due anni (fai anche una fotocopia), non si sa mai durante gli aggiornamenti .....
cha

grosse difficoltà nell'uso dell'antialiasing, per al 99% nessun gioco fullHD potrà sfruttarlo, e anche per moltissimi di quelli a 720p le prestazioni ottenibili attivando l'AA sarebbero troppo basse.


Hai ragione, infatti molto probabilmente di giochi a 1080p nativi complessi se ne vedranno ben pochi su entrambe le console.RSX ha delle grosse limitazioni pure nell'abilitare HDR+AA via Rops, ed è abbastanza limitante, perchè anche se si può abilitare via Pipeline, si consumano risorse.

In Cina, in Russia e nell'est Europa tira più che in Italia. ;)
Questo perchè in quei paesi la legislazione è inesistente o lacunosa... parlo dei paesi dove la pirateria è considerata reato: noi siamo al primo posto (assieme alle spagna credo).

Io ho letto recentemente su un articolo riguardo il CES di Los Angeles 2007 di questo sito:http://www.hwupgrade.it/articoli/multimedia/1631/ces-2007-il-domani-fra-blu-ray-e-hd-dvd_6.html che in campo Home Video high definition il Blu-Ray è in svantaggio sull'Hd-Dvd in Usa.
Se poi tu leggi le notizie sul sito ufficiale del consorzio Blu-Ray, allora stiamo freschi sull'attendibilità.
Per "software" se si intendono i giochi PS3 venduti su Blu-Ray(visto che non mi risulta molto software per Pc o altro sistema su Blu-Ray) allora hanno scoperto l'acqua calda, visto che giochi x-360/PC su Hd-Dvd o software non mi risulta ce ne siano tanti......

Il blu-ray era in svantaggio negli USA fino a quando non è uscita la ps3. I dati riportati sul sito dal consorzio del blu-ray non sono stati smentiti da nessuno, inoltre il software si riferisce ai film non ai giochi della ps3, poi che cosa c'entra il fatto che non esistono giochi per Pc o della 360 su supporto hd.dvd ????

La stessa MS ha sempre affermato che non userà mai questo supporto per i giochi anche perché sarebbe una enorme bastardata visto che gli attuali possessori della console non potrebbero leggerli.

Ed inoltre se in un mese la vendita di film in blu-ray ha superato quella del concorrente negli USA grazie alla ps3 con una base installata ridicola, cosa accadrà quando a fine 2007 di console la Sony ne avrà vendute milioni ???

I producers di film porno si sono rivolti all'hd-dvd negli USA solo perché era il formato più diffuso, ma adesso le cose sono totalmente diverse ed anche loro dovranno adeguarsi.

Commento # 63 di: bonzuccio pubblicato il 13 Gennaio 2007, 19:06


Originariamente inviato da: Piero78
leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/r...s-ridge-racer-7

(comparazione visiva):Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.
E' ovvio che all'inizio (specie se al lancio ci si è sbrigati per le prime uscite) i giochi xbox risultano leggermente superiori..
sarebbe interessante capire se sul medio termine ps3 ha i numeri per sormontare xbox grazie al suo "misterious cell", e alla calma certosina tipicamente giapponese

Non e' per niente cosi' come dici,il discorso dei primi giochi non centra nulla.RR6 e' uscito come primo gioco sulla Xbox360 e RR7 idem per quanto riguarda la consolle di casa Sony,risultato?La consolle Microsoft ne esce vincitrice.La skeda ATI e' migliore..allego un altro articolo:

http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_360_PRO__Opinione_786935

http://www.gamesblog.it/post/2320/carmack-preferisce-i-tool-di-xbox-360

Oppure che mi dici quando si scarica la batteria del Joipad della ps3?

http://www.gamesblog.it/post/2157/finita-la-batteria-finito-il-sixaxis

http://www.gamesblog.it/post/2336/hideo-kojima-critica-il-sixaxis

O della porta IR mancante??

http://www.gamesblog.it/post/2127/ps3-manca-pure-la-porta-ir


Commento # 70 di: rusty71 pubblicato il 13 Gennaio 2007, 20:45

Non centra quello che scrivi...la Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre la skeda grafica e' migliore su quest'ultima,meno memoria si ha,meno grafica si sfrutta e il processore Cell che doveva compensare la ridotta memoria,si e' rivelato un flop.Perche' dovete dire che Ps3 e' meglio della xbox360 quando questa volta non e' cosi'?Comprare Ps3 fa tendenza?,le cose stanno cosi',le foto,gli articoli e gli sviluppatori parlano da soli.
http://www.mondoxbox.com/news/7995/gates-ps3-non-sara-mai-superiore-ad-xbox-360.html
Con questo ho finito,penso che possa bastare.

Se prendi la ps3 la prendi per diversi motivi, ora te le elenco e alcuni possono
prevalere su altri a seconda di chi se la prende o gli fa gola:

1- La ps3 sono convinto sia superiore a livello hardware alla xbox,
o perlomenoi suoi equilibri faranno in modo di avere giochi maggiormente
realistici e non parlo solo di grafica ma di tutto quello che ha a che fare con la fisica, più il tempo passa + questo sarà conclamato
2- La ps3 ha un lettore che legge i futuri formati, lettore comune a tutti quelli che compreranno la ps3 e a tutti quelli che sceglieranno un lettore da tavolo blue ray, inoltre questo lettore ha un prezzo estremamente conveniente se si guardano i prezzi dei lettori dedicati
3- Su ps3 ci metteranno linux
4- La ps3 è molto più bella della xbox e quindi può stare in salotto
5- La ps3 sarà presumibilmente più longeva di xbox
6- Preferisco che il BR vinca la battaglia su HD-DVD visto che è superiore e che non si vuole che gli errori del passato si ripetano
7- M$ mi sta sui maroni.. non sottovaluterei questo punto
8- Piuttosto che una xbox mi prendo il nintendo wii che almeno mi fa godere di migliaia di ore di puro divertimento a basso prezzo e senza velleità di alta definizione interlacciata e multi convertita D/A A/D

bonzuccio pubblicato il 14 Gennaio 2007, 13:16

Mi dispiace deluderti...i giochi,gli sviluppatori,i siti internet,i dati di vendita negli Usa,europa e ora nche japan,parlano da soli....

staio scherzando la sony ha fatto un'altra delle sue caxxate.

:asd:

http://www.avmagazine.it/news/dvd/il-porno-ha-scelto-l-hd-dvd-addio-blu-ray_1674.html


Molti non lo dicono perchè eticamente potrebbe suonare in maniera stonata: grossi meriti del successo del VHS sul Betamax, quest'ultimo tecnicamente superiore al primo, vanno attribuiti alla produzione di cinema porno "casalingo", un mercato estremamente grande (molto più di quello che si possa ritenere), il quale, a suo tempo, scelse proprio la videocassetta come il suo supporto per eccellenza.


A distanza di anni ci ritroviamo difronte ancora una volta ad una guerra tra formati, con il bluray in grado di offrire tecnicamente qualcosina in più rispetto all'HD-DVD. Ancora una volta Sony volta le spalle alla cinematografia porno mondiale, rifiutandosi categoricamente il supporto che questo proficuo business voleva proporgli. ...cut...


Un attimo però, non stai tenendo, secondo me, in dovuta considerazione internet. Ai tempi del vhs per vedere un film porno dovevi comprare una videocassetta, affittarla o andare in uno squallido cinema porno. Oggi, tramite internet, puoi ottenerne di più e completamente gratis. Non credo che il porno possa essere l'ago della bilancia stavolta.

Che Sony volti la spalle al porno sinceramente mi fa piacere, senza voler fare il bacchettone, ci mancherebbe altro.

Insisto che nella guerra delle console avranno molto peso il numero di giochi offerti e le qualità multimediali: lettore dvd, musica, video, immagini etc etc.

Detto questo, tornando IT, la PS3 sarà comunque una piattaforma richiestissima e, ovviamente, all'inizio ci saranno problemi di reperibilità. E' accaduto anche a Wii che aveva preparato molti più pezzi da vendere.

In sostanza, atteso un certo tempo, noi italiani potremo finalmente beneficiare anche di tutti quei giochi già usciti per il mercato americano.

Attenzione anche alla varietà dei giochi, io sulla mia XBOX 360 riesco a stento a trovare cose interessanti che non siano sparatutto. Certo,

Ho letto quasi tutti i post (ne avrò saltati meno di 10 + quelli che sono venuti fuori mentre ho scritto ) e nessuno ha fatto considerazioni più "pratiche" ...
Tutti i commenti sono stati "quasi" da fanboy di una o dell'altra parte, su HD-DVD e BD, ma.... parlo da "ex" giocatore di PS2 (l'ho avuta in "comodato d'uso" per quasi un anno...) ma cmq non da fanboy ...e parlo in generale.
La console (per me) serve per giocare e come tale mi deve dare delle belle esperienze di gioco, dei bei giochi e del sano intrattenimento. Tutto il resto????
Dunque, perché devo pagare una cosa (leggi il BD) se non mi può fregare di meno???? Tra l'altro, sono un "appassionato" e come tale preferisco avere HW separato e non un "insieme" di cose che fanno tutto e lo fanno non in modo ottimale.
HD-DVD , BD.... Quanto costavano i DVD quando sono usciti??? Ci sono in giro molti HD-DVD o BD??? Quanto costano (gli originali) ??? Perchè devo "sorbirmi" a prezzo pieno un lettore che, casomai (leggi HD-DVD della XBOX360) posso prendere dopo e magari, a mercato convenientemente avviato, ad un prezzo più basso????
Sapete, fan o non fan, a me quello che comanda e la tasca, e "buttare" i soldi non mi piace e non mi è mai piaciuto.
Le "imposizioni" non mi piacciono neanche, e quella di Sony mi pare un'imposizione...
Chi è che ha fatto il commento da "fanboy Sony" sulle varie tecnologie sony??? Hai ragione non metto in dubbio ma.... scusa se vuoi sentire la tua musica su MD ti porti appresso il lettore anche se vai da un amico, mica ti porti il solo supporto... a scusa, le memory stick, dunque si, su che macchina digitale le usi?? Una sony??? E quanto ti costa una memoria da un 1Gb ?? Ma la puoi usare anche su altre macchine fotografiche che non siano Sony.
Sai, ultimamente sto studiando un po' di marketing e so' che le società cercano la "fidelizzazione" del cliente, ma io sono un "anarchico" per natura e non mi va che uno mi costringa "a se". Preferisco scegliere. Se mi piace bene, ma se non mi piace ...arrivederci e baci.

Ho letto quasi tutti i post (ne avrò saltati meno di 10 + quelli che sono venuti fuori mentre ho scritto ) e nessuno ha fatto considerazioni più "pratiche" ...
Tutti i commenti sono stati "quasi" da fanboy di una o dell'altra parte, su HD-DVD e BD, ma.... parlo da "ex" giocatore di PS2 (l'ho avuta in "comodato d'uso" per quasi un anno...) ma cmq non da fanboy ...e parlo in generale.
La console (per me) serve per giocare e come tale mi deve dare delle belle esperienze di gioco, dei bei giochi e del sano intrattenimento. Tutto il resto????
Dunque, perché devo pagare una cosa (leggi il BD) se non mi può fregare di meno???? Tra l'altro, sono un "appassionato" e come tale preferisco avere HW separato e non un "insieme" di cose che fanno tutto e lo fanno non in modo ottimale.
HD-DVD , BD.... Quanto costavano i DVD quando sono usciti??? Ci sono in giro molti HD-DVD o BD??? Quanto costano (gli originali) ??? Perchè devo "sorbirmi" a prezzo pieno un lettore che, casomai (leggi HD-DVD della XBOX360) posso prendere dopo e magari, a mercato convenientemente avviato, ad un prezzo più basso????
Sapete, fan o non fan, a me quello che comanda e la tasca, e "buttare" i soldi non mi piace e non mi è mai piaciuto.
Le "imposizioni" non mi piacciono neanche, e quella di Sony mi pare un'imposizione...
Chi è che ha fatto il commento da "fanboy Sony" sulle varie tecnologie sony??? Hai ragione non metto in dubbio ma.... scusa se vuoi sentire la tua musica su MD ti porti appresso il lettore anche se vai da un amico, mica ti porti il solo supporto... a scusa, le memory stick, dunque si, su che macchina digitale le usi?? Una sony??? E quanto ti costa una memoria da un 1Gb ?? Ma la puoi usare anche su altre macchine fotografiche che non siano Sony.
Sai, ultimamente sto studiando un po' di marketing e so' che le società cercano la "fidelizzazione" del cliente, ma io sono un "anarchico" per natura e non mi va che uno mi costringa "a se". Preferisco scegliere. Se mi piace bene, ma se non mi piace ...arrivederci e baci.


E infatti questo è il motivo per cui un acquirente xbox non prenderà mai un lettore hd-dvd a 250 euro.. tantomeno chi compra wii
chi invece sceglie ps3 avrà scelto di comprare un lettore blue ray con 250 euro

E infatti questo è il motivo per cui un acquirente xbox non prenderà mai un lettore hd-dvd a 250 euro.. tantomeno chi compra wii
chi invece sceglie ps3 avrà scelto di comprare un lettore blue ray con 250 euro

A dire il vero avrà speso 600€ per un lettore scadente che non userà per vedere film prima di un paio di anni, quando i lettori di buona qualità costeranno scarso 200€.

x Piero78
la comparazione dei giochi è stata fatta con i titoli presenti per entrambe le console e la ps3 ha perso perché sono dei porting, cioè programmati per xbox 360 e poi ricompilati per ps3, in questo caso non potrammo mai essere migliori se usano il codice c++ della xbox360 ed un paio di chiamate alla lib grafica che è divesa. la vera sfida sarà con i titoli in esclusiva, cioè, programmati da zero per ogni console. ti faccio un esempio, ricordi outrun per atari st e per amiga? erano identici, anzi, la versione st era leggermente più veloce perchè il 68000 st aveva una manciatina di mhz in più, però alla fine amiga è risultata nettamente superiore all'st con i titoli in esclusiva e anche non in esclusiva (si può fare lo stesso discorso con deamcast e ps2), questo perché il codice non sfruttava le caratteristiche di amiga (era usato solo codice 68000 senza utilizzare i chip custom di amiga - blitter, denise, agnus e paula). aspettiamo e vedremo

A dire il vero avrà speso 600€ per un lettore scadente che non userà per vedere film prima di un paio di anni, quando i lettori di buona qualità costeranno scarso 200€.

No aspetta, se hai una ps3 hai speso 350 euro per la console (che sarebbe un moncherino senza nessun lettore) come la xbox, e 250 per l'aggiunta blue ray..
questa divisione è arbitraria certo ma deriva dal costo dell'hd-dvd della xbox a parte
poi i dvd io li ho sempre visti col lettore della play 2 tanto in rgb stavo e in rgb sono rimasto, è cambiata solo la tele che da catodico è diventata piatta.. con evidenti ricadute.. poi mi hanno regalato un lettore dvd che leggeva pure i divX.. poi mi sono comprato il 5.1 e pure li c'era il lettore.. ma sembre co la scart mi sono connesso

Non centra quello che scrivi...la Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre la skeda grafica e' migliore su quest'ultima,meno memoria si ha,meno grafica si sfrutta e il processore Cell che doveva compensare la ridotta memoria,si e' rivelato un flop.Perche' dovete dire che Ps3 e' meglio della xbox360 quando questa volta non e' cosi'?Comprare Ps3 fa tendenza?,le cose stanno cosi',le foto,gli articoli e gli sviluppatori parlano da soli.
http://www.mondoxbox.com/news/7995/gates-ps3-non-sara-mai-superiore-ad-xbox-360.html
Con questo ho finito,penso che possa bastare.

Ps3 non ha 256 Mb di ram (ne ha 512 splitati in 2 (vram e xdr dram) a diverse frequenze) e nessun sviluppatore ha detto che è inferiore a Xbox360 (a livello hw). Idem per Xbox rispetto ps3. La 360 è in vantaggio sugli SDK che sono molto più avanzati e facili da usare.
Se stai ad ascoltare le dichiarazioni di entrambe le case, beh lasciare perdere :D
RIPETO le due console sono diverse come architetture ma nessuna delle due sarà nettamente superiore all'altra in tutte le situazioni, bensì a volta x360 sarà superiore e a volte viceversa.
Sono il prezzo e i giochi a far la differenza.

I producers di film porno si sono rivolti all'hd-dvd negli USA solo perché era il formato più diffuso, ma adesso le cose sono totalmente diverse ed anche loro dovranno adeguarsi.



non è cosi la storia.

Secondo alcune indiscrezioni apparse sui blog, il produttore dell'etichetta pornografica "Digital Playground" avrebbe inoltre affermato che la scelta sarebbe obbligata e dettata dal fatto che Sony non vuole che il Blu-ray venga utilizzato per veicolare contenuti adulti. Questo non vi ricorda nulla? Anche per il Betamax la Sony non voleva che ciò accadesse e com'è andata a finire lo abbiamo visto tutti!



Digital Playground ,si erano rivolta al BD,goustamente visto che grazie alla diffusione del BD tramite PS3, ne avrebbe agevolto la diffusione (si ma vi immaginate il ragazzino di 12 anni ,dove il papà alle 22 gli dice dai su a letto che devo vedre un nuovo film (hard) . via via via.... daidai..... :rotfl: ).

E la sony vedendo un simile distributore (anche se colosso) ,è come il demonio per la chiesa. :D
Cosi si sono trovati la porta sbattuta in faccia.
E chi restava ,come suporto HD... l'HD-DVD.

pare che la storia sia uguale ai tempi del betamax. Se la sony avesse accettato il mercato hard col betamax , avrebbe perso la VHS.


Insomma la sony ha detto....

Sony non vuole che il Blu-ray venga utilizzato per veicolare contenuti adulti


e qui si sbaglia!!!! sono i contenuti adulti che fanno veicolare un supporto. Se il BD perderà contratti con le case hard, possiamo stare tranquilli che il BD avrà ben poco da camapare,anche se venderanno PS3. a qeul punto state pur certi che i lettori hd-dvd andranno molto più a ruba (col tempo ,si intende ) ,x' ci sono molti più adulti che faranno di tutti per permettersi un lettore per vedersi film hard,pittosto che PS3 vendute per giocare e vedersi film . :D

non è cosi la storia.

Secondo alcune indiscrezioni apparse sui blog, il produttore dell'etichetta pornografica "Digital Playground" avrebbe inoltre affermato che la scelta sarebbe obbligata e dettata dal fatto che Sony non vuole che il Blu-ray venga utilizzato per veicolare contenuti adulti. Questo non vi ricorda nulla? Anche per il Betamax la Sony non voleva che ciò accadesse e com'è andata a finire lo abbiamo visto tutti!
Digital Playground ,si erano rivolta al BD,goustamente visto che grazie alla diffusione del BD tramite PS3, ne avrebbe agevolto la diffusione (si ma vi immaginate il ragazzino di 12 anni ,dove il papà alle 22 gli dice dai su a letto che devo vedre un nuovo film (hard) . via via via.... daidai..... :rotfl: ).
E la sony vedendo un simile distributore (anche se colosso) ,è come il demonio per la chiesa. :D
Cosi si sono trovati la porta sbattuta in faccia.
E chi restava ,come suporto HD... l'HD-DVD.
pare che la storia sia uguale ai tempi del betamax. Se la sony avesse accettato il mercato hard col betamax , avrebbe perso la VHS.
nsomma la sony ha detto....
Sony non vuole che il Blu-ray venga utilizzato per veicolare contenuti adulti
e qui si sbaglia!!!! sono i contenuti adulti che fanno veicolare un supporto. Se il BD perderà contratti con le case hard, possiamo stare tranquilli che il BD avrà ben poco da camapare,anche se venderanno PS3. a qeul punto state pur certi che i lettori hd-dvd andranno molto più a ruba (col tempo ,si intende ) ,x' ci sono molti più adulti che faranno di tutti per permettersi un lettore per vedersi film hard,pittosto che PS3 vendute per giocare e vedersi film . :D

Anch'io la penso così. Il mercato pornografico è immenso, e può essere essenziale per la format war.
Potrebbero imporsi entrambi gli standar sulla lunga. HD-DVD nell'ambito cinematografico e Blu-ray disc per lo stock di back-up (200 Gb a basso costo fan gola a tutti) e in generale sui pc.
E' molto probabile, sopratutto se iniziano a comparire lettore e masterizzatori multistandar.

Anch'io la penso così. Il mercato pornografico è immenso, e può essere essenziale per la format war.
Potrebbero imporsi entrambi gli standar sulla lunga. HD-DVD nell'ambito cinematografico e Blu-ray disc per lo stock di back-up (200 Gb a basso costo fan gola a tutti) e in generale sui pc.
E' molto probabile, sopratutto se iniziano a comparire lettore e masterizzatori multistandar.

in ambito PC credo che molto dipenderà da come si orienteranno i colossi MS e Intel, che per ora preferiscono avere una leggera preferenza per gli HD-DVD.

A dire il vero avrà speso 600€ per un lettore scadente che non userà per vedere film prima di un paio di anni, quando i lettori di buona qualità costeranno scarso 200€.
Aspetterei prima di dire che la PS3 come lettore BD sarà scadente... io credo che come per XBOX360 (il cui lettore HD-DVD congiunto al software si è dimostrato al livello dei migliori) grazie alla capacità di aggiornare il software saranno entrambe OTTIMI lettori ad alta definizione.

Inoltre fra un paio d'anni nemmeno PS3 costerà 600€ (si spera)...

Credo che ora come ora la PS3 valga il costo solo se sfruttata in tutte le sue capacità, ovvero consolle, lettore e personal computer.

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 14:46

ma che dici????Ma possibile che solo perche' siete fan Sony dovete sempre scrivere cose non vere?io ho allegato siti,commenti degli sviluppatori,foto di giochi,specifiche tecniche e tanto altro,voi che avete allegato?Solo parole dettate della vostra voglia di tifare Sony,Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre tutte le esclusive sono state strappate a Sony questo perche' la 360 ha venduto il doppio rispetto a Ps3(La prima settimana quando e' uscita negli Usa,non parlo delle vendite passate)Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.Il supporto Hd-dvd e' superiore(ora stanno uscendo anche i formati da 51 giga),allego anche un articolo:
http://www.gamescentral.com/blogs/tek_jansens_explosive_gaming_experience/archive/2006/12/26/ps3-blu-ray-vs-xbox-360-hd-dvd-vs-dvd.aspx
http://www.gamesblog.it/post/2127/p...ure-la-porta-ir
http://www.gamesblog.it/post/2157/f...nito-il-sixaxis
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935
http://www.gamesblog.it/post/2320/c...ool-di-xbox-360
http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html
Questo e' invece l'articolo commentato da Universal studios,DICE CHE IL FORMATO HD-DVD E' SUPERIORE RISPETTO AL BLUE-RAY:
http://www.mondoxbox.com/news.php?id=6982

DOPO TUTTI QUESTI ARTICOLI,FOTO,COMMENTI REALI DEGLI SVILUPPATORI,PARAGONE CON I GIOCHI,E ATNTISSIMO ALTRO,CONTINUATE A DIRE CHE LA PS3 E' MEGLIO DELLA XBOX360(I FAN POSSONO FARE SOLO QUESTO),MA SENZA ALLEGARE ARTICOLI DI NESSUN TIPO E QUINDI PER NIENTE VERITIERI.LA XBOX360 HA GIA' VINTO,LA PS3 SARA' SEMPRE INFERIORE.

Anch'io la penso così. Il mercato pornografico è immenso, e può essere essenziale per la format war....

Ne quoto uno su tutti: non intendo criticare questa (e le altre) affermazione in merito, però mi sfugge il concetto di alta definizione applicato al mondo del porno... C'è forse la necessità di contare il numero dei peli pubici delle attrici? :confused: :stordita: :oink:

Ne quoto uno su tutti: non intendo criticare questa (e le altre) affermazione in merito, però mi sfugge il concetto di alta definizione applicato al mondo del porno... C'è forse la necessità di contare il numero dei peli pubici delle attrici? :confused: :stordita: :oink:
Potrà sembrare stupido, ma penso proprio che l'alta definizione per le etichette pornografiche sarà fondamentale molto più di quanto possa esserlo per le major di hollywood...

Alcuni avevano anche commentato il discorso che RR7 sia il primo gioco della ps3 e che quindi non sfrutta bene al potenza e che ne dire dello stesso primo gioco uscito per xbox360 RR6 ?

http://www.gamesblog.it/post/2294/ridge-race-6-vs-ridge-racer-7

Ammesso e non concesso che l'HD-DVD, formato ancora sconosciuto in europa, si diffondesse, resterebbe ALMENO una casa di distribuzione cinematografica che supporterebbe quel formato, SONY PICTURE. Non è l'ultima venuta...uniamogli i giochi PS3 (anche chi parla male della consolleSony sa che in ogni caso ne venderanno una quantità non trascurabile), i backup a basso costo per i PC, ed ecco creata una base di mercato solida per il lancio del formato..tutto il resto è da aggiungere

Ne quoto uno su tutti: non intendo criticare questa (e le altre) affermazione in merito, però mi sfugge il concetto di alta definizione applicato al mondo del porno... C'è forse la necessità di contare il numero dei peli pubici delle attrici? :confused: :stordita: :oink:

Anche per il cinema tradizionale è inutile.

Alcuni avevano anche commentato il discorso che RR7 sia il primo gioco della ps3 e che quindi non sfrutta bene al potenza e che ne dire dello stesso primo gioco uscito per xbox360 RR6 ?

http://www.gamesblog.it/post/2294/ridge-race-6-vs-ridge-racer-7

Ti strappi le vesti parlando male di PS3...francamente mi pari pagato da Microsoft, altrimenti non si spiega questo accanimento..in ogni caso porti ad esempio un porting venuto male, parlando di scandalo per qualche texture o luce in meno... io aspetterei prima di parlar male di PS3 gratuitamente...facciamola uscire in tutto il mondo, facciamole girare dentro giochi nati per lei e non "prestati", aspettiamo Marzo e giudichiamo Virtua Fighter 5 ad esempio, il primo gioco che non subirà un porting da X360 ma che verrà spostato successivamente per X360 e nato per PS3...attendiamo, la calma è la virtù dei forti....

Commento # 107 di: pierpixel pubblicato il 14 Gennaio 2007, 16:35

no ti sbagli....finalmente Sony non ha piu' il primato,ricorda che si e' fatta strada solo con la pirateria,tutti che illegalmente modificavano la Psone per avere i giochi copiati,ricordi?Solo per questo motivo Sony ha avuto la meglio...il resto e' storia.Virtua Fighter 5 ad esempio verra' convertito anche per xbox360 e' stata strappata anche questa esclusiva,la Sega afferma inoltre che su Virtua Fighter 5
Gamebox News Anteprima Recensione Immagini


Virtua Fighter 5 arriva su Xbox 360!

Sega ha fatto l'annuncio che molti appassionati di picchiaduro aspettavano da tempo: la famosa serie Virtua Fighter, finora appannaggio esclusivo delle console Sony, approderà anche sulla console Microsoft a partire da Virtua Fighter 5! Il gioco, già uscito in sala giochi, arriverà su Xbox 360 durante l'Estate 2007, sia in USA che in Europa.

In attesa che vengano diffuse le prime immagini del gioco in versione 360, vi offriamo un set di screenshots della versione da sala giochi accompagnate dai render di alcuni dei personaggi del gioco:http://www.mondoxbox.com/news.php?id=7836
Cmq l'articolo l'ho letto anche qui in questo sito,ciao ciao.

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 14:46

ma che dici????Ma possibile che solo perche' siete fan Sony dovete sempre scrivere cose non vere?io ho allegato siti,commenti degli sviluppatori,foto di giochi,specifiche tecniche e tanto altro,voi che avete allegato?Solo parole dettate della vostra voglia di tifare Sony,Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre tutte le esclusive sono state strappate a Sony questo perche' la 360 ha venduto il doppio rispetto a Ps3(La prima settimana quando e' uscita negli Usa,non parlo delle vendite passate)Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.Il supporto Hd-dvd e' superiore(ora stanno uscendo anche i formati da 51 giga),allego anche un articolo:
http://www.gamescentral.com/blogs/tek_jansens_explosive_gaming_experience/archive/2006/12/26/ps3-blu-ray-vs-xbox-360-hd-dvd-vs-dvd.aspx
http://www.gamesblog.it/post/2127/p...ure-la-porta-ir
http://www.gamesblog.it/post/2157/f...nito-il-sixaxis
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935
http://www.gamesblog.it/post/2320/c...ool-di-xbox-360
http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html
Questo e' invece l'articolo commentato da Universal studios,DICE CHE IL FORMATO HD-DVD E' SUPERIORE RISPETTO AL BLUE-RAY:
http://www.mondoxbox.com/news.php?id=6982

DOPO TUTTI QUESTI ARTICOLI,FOTO,COMMENTI REALI DEGLI SVILUPPATORI,PARAGONE CON I GIOCHI,E ATNTISSIMO ALTRO,CONTINUATE A DIRE CHE LA PS3 E' MEGLIO DELLA XBOX360(I FAN POSSONO FARE SOLO QUESTO),MA SENZA ALLEGARE ARTICOLI DI NESSUN TIPO E QUINDI PER NIENTE VERITIERI.LA XBOX360 HA GIA' VINTO,LA PS3 SARA' SEMPRE INFERIORE.
Accusato di essere sony fanboy! Nemmeno nei miei più remoti incubi è successo... :cry:

Ti assicuro che ps3 ha 512 mb di ram.
256 MB di Ram VIDEO e 256 MB di ram di SISTEMA. 256+256= 512
Finisco qui il discorso, perchè dilungarsi con i fanboy di qualunque fazione essi siano è inutile.

PS: Oltretutto siamo della stessa fazione, visto che ho una xbox 360. :rolleyes:

Ne quoto uno su tutti: non intendo criticare questa (e le altre) affermazione in merito, però mi sfugge il concetto di alta definizione applicato al mondo del porno... C'è forse la necessità di contare il numero dei peli pubici delle attrici? :confused: :stordita: :oink:

Su uno schermo a 50 pollici (+ di rocco 0MG!) un porno 1080p (p=pilu) fa il suo figurone

:stordita:

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...

Esatto ha 256 mega di memoria video GDDR3 a cui può accedere il chip video RSX con Bandwidth di circa 22 GibaBytes al secondo, inoltre è dotata di altri 256 megabyte di memoria RamBus XDR con Bandwidth di circa 25 GigaBytes al secondo a cui però può accedere anche il chip grafico RSX il che gli consente di avere accesso a tutti i 512 MB di memoria di cui è dotata la PS3.

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...


giusto.. ma anche 256 mb xdr che vengono usati dal sistema e anche da rsx che a differenza dei gddr3 nn viaggiano a 700 mhz ma a 3200 mhz.. secondo me sono + veloci :D

Anche per il cinema tradizionale è inutile.
Stai scherzando vero????????????????????????????

non è cosi la storia.

Secondo alcune indiscrezioni apparse sui blog, il produttore dell'etichetta pornografica "Digital Playground" avrebbe inoltre affermato che la scelta sarebbe obbligata e dettata dal fatto che Sony non vuole che il Blu-ray venga utilizzato per veicolare contenuti adulti. Questo non vi ricorda nulla? Anche per il Betamax la Sony non voleva che ciò accadesse e com'è andata a finire lo abbiamo visto tutti!
........................ ben poco da camapare,anche se venderanno PS3. a qeul punto state pur certi che i lettori hd-dvd andranno molto più a ruba (col tempo ,si intende ) ,x' ci sono molti più adulti che faranno di tutti per permettersi un lettore per vedersi film hard,pittosto che PS3 vendute per giocare e vedersi film . :D

Si avevo già letto tutto ma non penso che il blu-ray rimarrà l'unico formato "pulito", e poi la storia del betamax flop perché non appoggiato dai produttori porno è sicuramente esagerata, la vera causa fu che si trattava di un formato proprietario al contrario del vhs, cosa che non puoi dire affatto del blu-ray.

giusto.. ma anche 256 mb xdr che vengono usati dal sistema e anche da rsx che a differenza dei gddr3 nn viaggiano a 700 mhz ma a 3200 mhz.. secondo me sono + veloci :D

Già, per chi vuole approfondire :

http://www.rambus.com/us/products/xdr_xdr2/index.html

http://www.rambus.com/us/news/press_releases/2006/061130.html

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...
Che ho detto io?
Ps3 ha 256 mb di ram video + 256 di ram di sistema.
In totale sono 512 mb.
La 360 ha 512 mb di ram condivisi, quindi non sono mai 512 mb di ram SOLO per la GPU o SOLO per la CPU.
In alcuni casi questa architettura unificata della ram può avere vantaggi, in altri quella divisa.

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 14:46

ma che dici????Ma possibile che solo perche' siete fan Sony dovete sempre scrivere cose non vere?io ho allegato siti,commenti degli sviluppatori,foto di giochi,specifiche tecniche e tanto altro,voi che avete allegato?Solo parole dettate della vostra voglia di tifare Sony,Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre tutte le esclusive sono state strappate a Sony questo perche' la 360 ha venduto il doppio rispetto a Ps3(La prima settimana quando e' uscita negli Usa,non parlo delle vendite passate)Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.Il supporto Hd-dvd e' superiore(ora stanno uscendo anche i formati da 51 giga),allego anche un articolo:
http://www.gamescentral.com/blogs/tek_jansens_explosive_gaming_experience/archive/2006/12/26/ps3-blu-ray-vs-xbox-360-hd-dvd-vs-dvd.aspx
http://www.gamesblog.it/post/2127/p...ure-la-porta-ir
http://www.gamesblog.it/post/2157/f...nito-il-sixaxis
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935
http://www.gamesblog.it/post/2320/c...ool-di-xbox-360
http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html
Questo e' invece l'articolo commentato da Universal studios,DICE CHE IL FORMATO HD-DVD E' SUPERIORE RISPETTO AL BLUE-RAY:
http://www.mondoxbox.com/news.php?id=6982

DOPO TUTTI QUESTI ARTICOLI,FOTO,COMMENTI REALI DEGLI SVILUPPATORI,PARAGONE CON I GIOCHI,E ATNTISSIMO ALTRO,CONTINUATE A DIRE CHE LA PS3 E' MEGLIO DELLA XBOX360(I FAN POSSONO FARE SOLO QUESTO),MA SENZA ALLEGARE ARTICOLI DI NESSUN TIPO E QUINDI PER NIENTE VERITIERI.LA XBOX360 HA GIA' VINTO,LA PS3 SARA' SEMPRE INFERIORE.

Ahahah mitico....una frase + esilarante dell'altra...a catena :D

Su uno schermo a 50 pollici (+ di rocco 0MG!) un porno 1080p (p=pilu) fa il suo figurone

:stordita:


Quindi dici che il cannolo di Rocco a 1080P farà la sua PORCA FIGURA? :oink:
Azz peccato che ha smesso di girare film porno, percui ad alta risoluzione ci saranno solo dei porting dei vecchi film upscalati.... :cry: Come faremo?

Piero78 per favore dimmi che non sei del '78... dimmi che sei un ragazzino di massimo 16 anni pls...

mi distruggi certezze riguardanti la maturità di una persona adulta se no....

Commento # 120 di: Franky 86 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 20:19
ti stai specchiando?
Allego nuovamente le specifiche tecniche della ps3 vs xbox360:
e tutte le foto che hai visto nella comparazione visiva?Si vede che sei un fan ony ma stavolta mi dispiace per te e per tutti quelli che vogliono prendere la Pse perche' la consolle di casa Microsoft e' superiore,la memoria della Ps3 e' suddivisa in questo modo e c'e' scritto in tutte le riviste e tanto altro mi sa che siete poco informati per non dire che non ne capite nulla,stai cmq patando con un laureato 110 e lode in ingegneria settore elettronica,quindi per favore fammi il favore di non offendere ok?
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935

http://www.xbox-inf.org/forum/caratteristiche-tecniche-x360-vs-ps3-t13166.html?s=c1b58eb7c1b852aa445e64e6c05d8dba&t=13166


Commento # 117 di: Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 18:19


Originariamente inviato da: Piero78
Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...


Che ho detto io?
Ps3 ha 256 mb di ram video + 256 di ram di sistema.
In totale sono 512 mb.
La 360 ha 512 mb di ram condivisi, quindi non sono mai 512 mb di ram SOLO per la GPU o SOLO per la CPU.
In alcuni casi questa architettura unificata della ram può avere vantaggi, in altri quella divisa.

non e' vero niente ....la Ps3 e' suddivisa cosi' :

-La CPU di Xbox 360 ha molta più potenza general purpose poichè dispone di ben tre core general purpose mentre il Cell (Ps3) ne ha solo uno.
-Il Cell (Ps3) si avvantaggia sul calcolo in virgola mobile potendo contare su sette processori DSP.
-La GPU ATi di Xbox 360 ha molta più potenza di processazione rispetto all'RSX della PS3, inoltre dispone di features innovative per migliori performance nel rendering.
-Xbox 360 ha 278.4 GB/s di memory system bandwidth mentre la PS3 dispone di meno di un quinto di tale banda (48 GB/

tutto chisro?

Commento # 120 di: Franky 86 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 20:19
ti stai specchiando?
Allego nuovamente le specifiche tecniche della ps3 vs xbox360:
e tutte le foto che hai visto nella comparazione visiva?Si vede che sei un fan ony ma stavolta mi dispiace per te e per tutti quelli che vogliono prendere la Pse perche' la consolle di casa Microsoft e' superiore,la memoria della Ps3 e' suddivisa in questo modo e c'e' scritto in tutte le riviste e tanto altro mi sa che siete poco informati per non dire che non ne capite nulla,stai cmq patando con un laureato 110 e lode in ingegneria settore elettronica,quindi per favore fammi il favore di non offendere ok?
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935

http://www.xbox-inf.org/forum/caratteristiche-tecniche-x360-vs-ps3-t13166.html?amp;t=13166


Commento # 117 di: Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 18:19


Originariamente inviato da: Piero78
Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...


Che ho detto io?
Ps3 ha 256 mb di ram video + 256 di ram di sistema.
In totale sono 512 mb.
La 360 ha 512 mb di ram condivisi, quindi non sono mai 512 mb di ram SOLO per la GPU o SOLO per la CPU.
In alcuni casi questa architettura unificata della ram può avere vantaggi, in altri quella divisa.

non e' vero niente ....la Ps3 e' suddivisa cosi' :

-La CPU di Xbox 360 ha molta più potenza general purpose poichè dispone di ben tre core general purpose mentre il Cell (Ps3) ne ha solo uno.
-Il Cell (Ps3) si avvantaggia sul calcolo in virgola mobile potendo contare su sette processori DSP.
-La GPU ATi di Xbox 360 ha molta più potenza di processazione rispetto all'RSX della PS3, inoltre dispone di features innovative per migliori performance nel rendering.
-Xbox 360 ha 278.4 GB/s di memory system bandwidth mentre la PS3 dispone di meno di un quinto di tale banda (48 GB/

tutto chisro?


Dai su lavori alla Microsoft..
sei laureato 110 e lode e manco sai linkare un sito,
un moderatore (preparato, non so se laureato :stralol: ) ti ha ripreso su un articolo da te postato dicendo che erano tutte fandonie di parte..
e tu lo rimetti li..
non ho parole è difficile arrivare a dei punti fermi quando ci sono utenti che estremizzazo le discussioni, se vuoi tirare acqua al mulino xbox non ci stai riuscendo affatto.. anzi.. se avevi un dubbio spero di avertelo tolto, sempre nello spirito del forum che tu dimostri di non conoscere affatto :read:

Commento # 120 di: Franky 86 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 20:19
ti stai specchiando?
Allego nuovamente le specifiche tecniche della ps3 vs xbox360:
e tutte le foto che hai visto nella comparazione visiva?Si vede che sei un fan ony ma stavolta mi dispiace per te e per tutti quelli che vogliono prendere la Pse perche' la consolle di casa Microsoft e' superiore,la memoria della Ps3 e' suddivisa in questo modo e c'e' scritto in tutte le riviste e tanto altro mi sa che siete poco informati per non dire che non ne capite nulla,stai cmq patando con un laureato 110 e lode in ingegneria settore elettronica,quindi per favore fammi il favore di non offendere ok?
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935

http://www.xbox-inf.org/forum/caratteristiche-tecniche-x360-vs-ps3-t13166.html?amp;t=13166


Commento # 117 di: Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 18:19


Originariamente inviato da: Piero78
Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 17:05

PS3 HA 256 MEGA DI VIDEO VAI NEL SITO SONY E LEGGI PER FAVORE...


Che ho detto io?
Ps3 ha 256 mb di ram video + 256 di ram di sistema.
In totale sono 512 mb.
La 360 ha 512 mb di ram condivisi, quindi non sono mai 512 mb di ram SOLO per la GPU o SOLO per la CPU.
In alcuni casi questa architettura unificata della ram può avere vantaggi, in altri quella divisa.

non e' vero niente ....la Ps3 e' suddivisa cosi' :

-La CPU di Xbox 360 ha molta più potenza general purpose poichè dispone di ben tre core general purpose mentre il Cell (Ps3) ne ha solo uno.
-Il Cell (Ps3) si avvantaggia sul calcolo in virgola mobile potendo contare su sette processori DSP.
-La GPU ATi di Xbox 360 ha molta più potenza di processazione rispetto all'RSX della PS3, inoltre dispone di features innovative per migliori performance nel rendering.
-Xbox 360 ha 278.4 GB/s di memory system bandwidth mentre la PS3 dispone di meno di un quinto di tale banda (48 GB/

tutto chisro?


Innanzi tutto bisogna parlare dei confronti tecnici con screen-shot.
I dev-kit ps3 sono molto più acerbi rispetto quelli Xbox360, e l'architetture sono molto diverse.
Molti sviluppatori hanno già sviluppato qualche titolo per quest'ultima architettura e hanno già preso confidenza.
Non mi sento di criticare il lavoro fatto degli sviluppatori su ps3 visto che è notevole recuperare un gap di know-how non poco limitato.
Le versioni 360 sono migliori, ma è questione di tempo e le differenze si appianeranno.
Ah si quelle sono stupidate e ti è già stato detto :)
Ps3 sarà migliore per certe cose (come la fisica, fluidodinamica,muscolature ecc.), x360 per altre (come il dettaglio grafico statico, I.A, pulizia grafica)
Non ci sarà nessuna superiore sull'altra sempre.

PS: GoW sarà nulla rispetto alla verà next-gen che inizia a novembre 2007. :oink:

Ieri ho rivisto Rocky I in videocassetta nel mio tecnologicamente superiore videoregistratore betamax. Poi ho ascoltato un vecchio minidisk degli U2 naturalmente sul mio tecnologicamente superiore lettore minidisk . Dopo ho scaricato i miei brani nel mio lettore digitale, il tecnologicamente superiore sony digital wakman, chiaramente erano nel tecnologicamente superiore formato atrac3. Erano pronti per l'ascolto il giorno successivo. Poi mi sono ricordato che la memoria della mia macchina fotografica, la tecnologicamente superiore sony, era piena. Ho tolto il tecnologicamente superiore memory stick sony e ho scaricato tutto nel pc.
Poi ho letto le news di hwupgrade, c'era una articolo sulla tecnlogicamente superiore PS3. Tra i commenti c'era chi sosteneva che sarebbe più diffuso il tecnologicamente superiore Blu-Ray e chi un certo HD.
Mah mi sono detto non c'è bisogno di domandarsi chi vincerà la battaglia, naturalmente il tecnologicamente superiore Blu-ray.

mi hai fatto letteralmente scompisciare :D:D:D:D

mi hai fatto letteralmente scompisciare :D:D:D:D
Ahahahaha è da firma! complimenti all'autore! :D

Ieri ho rivisto Rocky I in videocassetta nel mio tecnologicamente superiore videoregistratore betamax. Poi ho ascoltato un vecchio minidisk degli U2 naturalmente sul mio tecnologicamente superiore lettore minidisk . Dopo ho scaricato i miei brani nel mio lettore digitale, il tecnologicamente superiore sony digital wakman, chiaramente erano nel tecnologicamente superiore formato atrac3. Erano pronti per l'ascolto il giorno successivo. Poi mi sono ricordato che la memoria della mia macchina fotografica, la tecnologicamente superiore sony, era piena. Ho tolto il tecnologicamente superiore memory stick sony e ho scaricato tutto nel pc.
Poi ho letto le news di hwupgrade, c'era una articolo sulla tecnlogicamente superiore PS3. Tra i commenti c'era chi sosteneva che sarebbe più diffuso il tecnologicamente superiore Blu-Ray e chi un certo HD.
Mah mi sono detto non c'è bisogno di domandarsi chi vincerà la battaglia, naturalmente il tecnologicamente superiore Blu-ray.

direi GENIALE questa sottile ironia, complimenti :D

hai elencato simpaticamente i fallimenti di sony negli anni :D

dico la mia invece:

1) avete letto i commenti di carmack? ci sara un perche se pensa la 360 sia superiore nonostante sia uno che preferisce l open gl come linguaggio di programmazione!(che e anche quello della ps3)

2) come mai pure sega ha abbandonato l esclusiva di virtua fighter alla sony per passare alla 360?

3) come mai konami ha cancellato 6 titoli per ps3?

non avendo nessuna delle 2 console non sono un fanboy ma dico che , guardando i fatti, l immediato futuro dara ragione agli acquirenti 360 :D

da piero78
Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.

primo di tutto volevo elogiare la tua neutralità, finalmente una persona che non è fan di m$. sarai un ingegnere da 110 e lo de in elettronica, ma di sicuro non lo sei in programmazione come non lo è CLIFF BLESZINSKI se ha veramente detto queste cose. dimmi un pò, dopo che CLIFF BLESZINSKI è uscito dal coma etilico ha ripetuto per caso le stesse str*nz@te, o ne ha aggiunto altre? mitico

virtua fighter 5 anche per xbox 360? cacchio, allora la console sony si ritroverà uno squallido porting, quindi ancora niente da sega che possa sfruttare la ps3. peccato

x severance
1) carmack ha detto che l'sdk della x360 è migliore di quello della ps3, non ha detto che la x360 è migliore della ps3 (forse farebbe meglio a stare zitto e cercare di programmarla, come stanno facendo le altre sh senza lamentarsi). hai mai sentito

2) se devi scegliere tra un mercato con 10.000.000 di console e un mercato con 20.000.000 di console cosa scegli?

3) forse si è accorta che stava programmando c@g@te? chiedimi se hanno annulato metal gear. e poi leggiti questo link http://www.everyeye.it/ps3/notizia.asp?id=31976&rss=1

non dovete andare sui siti che vi fanno contenti, dovete andare su siti seri per cercare info serie. fate i bravi

un'altro piccolo appunto. leggete qui, così capite perché alcuni programmatori parlamo bene della x360, e mi raccomando, non fate finta di non vederlo

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro").

complimenti, veramente tanti complimenti

direi GENIALE questa sottile ironia, complimenti :D

hai elencato simpaticamente i fallimenti di sony negli anni :D

dico la mia invece:

1) avete letto i commenti di carmack? ci sara un perche se pensa la 360 sia superiore nonostante sia uno che preferisce l open gl come linguaggio di programmazione!(che e anche quello della ps3)

2) come mai pure sega ha abbandonato l esclusiva di virtua fighter alla sony per passare alla 360?

3) come mai konami ha cancellato 6 titoli per ps3?

non avendo nessuna delle 2 console non sono un fanboy ma dico che , guardando i fatti, l immediato futuro dara ragione agli acquirenti 360 :D
1 Dipende da cosa vuoi fare nel tuo gioco e quanto ci vuoi spendere in tempo/risorse. Ora un gioco ps3 richiede di più per gli sdk meno maturi.

2 per maggiori vendite
3) è falso, smentito ieri

Io sono acquirente 360 e ne sono molto contento :D

se non sbaglio questo è grazie a quei 10MB di EDRAM.
i programamtori dicevano che questa ram , incastonata nella GPU , avrebbe dato grossi vantaggi nell'utilizzo dell'AA, senza perdita di potenza e senza sbattersi troppo per ottimizzare l'AA. giusto ?

Si, su Xbox360 si ottiene un AA 4X "free", o meglio con bassa perdita di frame rate. Ma ciò non toglie che tutto ciò che sta a monte e che deve passare i dati alla EDRAM possa essere limitato da altri fattori, come ad esempio la banda passante verso la RAM. E, Piero78, i 256 Gb/s della EDRAM NON COSTITUISCONO BANDA PASSANTE A DISPOSIZIONE DEL SISTEMA O DI TUTTA LA GPU.
Se vuoi capire, bene, se non vuoi capire, che dirti, evidentemente il marketing Microsoft ha fatto sin troppo breccia su di te.

Marko91 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 14:46

ma che dici????Ma possibile che solo perche' siete fan Sony dovete sempre scrivere cose non vere?io ho allegato siti,commenti degli sviluppatori,foto di giochi,specifiche tecniche e tanto altro,voi che avete allegato?Solo parole dettate della vostra voglia di tifare Sony,Ps3 ha 256 mega contro 512 della xbox360,inoltre tutte le esclusive sono state strappate a Sony questo perche' la 360 ha venduto il doppio rispetto a Ps3(La prima settimana quando e' uscita negli Usa,non parlo delle vendite passate)Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.Il supporto Hd-dvd e' superiore(ora stanno uscendo anche i formati da 51 giga),allego anche un articolo:
http://www.gamescentral.com/blogs/tek_jansens_explosive_gaming_experience/archive/2006/12/26/ps3-blu-ray-vs-xbox-360-hd-dvd-vs-dvd.aspx
http://www.gamesblog.it/post/2127/p...ure-la-porta-ir
http://www.gamesblog.it/post/2157/f...nito-il-sixaxis
http://www.ciao.it/Microsoft_XBOX_3...Opinione_786935
http://www.gamesblog.it/post/2320/c...ool-di-xbox-360
http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html
Questo e' invece l'articolo commentato da Universal studios,DICE CHE IL FORMATO HD-DVD E' SUPERIORE RISPETTO AL BLUE-RAY:
http://www.mondoxbox.com/news.php?id=6982

DOPO TUTTI QUESTI ARTICOLI,FOTO,COMMENTI REALI DEGLI SVILUPPATORI,PARAGONE CON I GIOCHI,E ATNTISSIMO ALTRO,CONTINUATE A DIRE CHE LA PS3 E' MEGLIO DELLA XBOX360(I FAN POSSONO FARE SOLO QUESTO),MA SENZA ALLEGARE ARTICOLI DI NESSUN TIPO E QUINDI PER NIENTE VERITIERI.LA XBOX360 HA GIA' VINTO,LA PS3 SARA' SEMPRE INFERIORE.


Guarda che quello che sta scrivendo inesattezze a raffica sei tu, oltretutto tecnicamente il blu-tay è anche superiore per diversi aspetti all'HD-DVD, non ultima la capacità, visto che sono già state dimostrate versioni di blu-ray disk da 100 Gbyte e si parla già di 200... Che poi se si parla di formati digitali la qualità è data dal codec e dal bitrate utilizzati... che possono essere identici (e solo i primi dischi BR utilizzavano il MPEG-2 come codec). Che poi si faccia molto marketing a tutti i livelli è normale. Ma se si ha un minimo di preparazione si va oltre il marketing...

da piero78
Che mi dite anche di gears of war?ha parlato lo sviluppatore di EPIC GAMECREAORE DELLA SAGA UNREAL CLIFF BLESZINSKI e sapete che ha scritto?(la rivista e' game republic n' 76)..che il suddetto gioco sfrutta solo il 30% della potenza della consolle Microsoft e che la Ps3 con il suo cell non potrebbe emulare tale splendore a livello grafico in quanto il Cell e' in grado di gestire(seppur con meno fluidita' rispetto alla 360),le animazione del gioco Gow.

primo di tutto volevo elogiare la tua neutralità, finalmente una persona che non è fan di m$. sarai un ingegnere da 110 e lo de in elettronica, ma di sicuro non lo sei in programmazione come non lo è CLIFF BLESZINSKI se ha veramente detto queste cose. dimmi un pò, dopo che CLIFF BLESZINSKI è uscito dal coma etilico ha ripetuto per caso le stesse str*nz@te, o ne ha aggiunto altre? mitico

virtua fighter 5 anche per xbox 360? cacchio, allora la console sony si ritroverà uno squallido porting, quindi ancora niente da sega che possa sfruttare la ps3. peccato

x severance
1) carmack ha detto che l'sdk della x360 è migliore di quello della ps3, non ha detto che la x360 è migliore della ps3 (forse farebbe meglio a stare zitto e cercare di programmarla, come stanno facendo le altre sh senza lamentarsi). hai mai sentito

2) se devi scegliere tra un mercato con 10.000.000 di console e un mercato con 20.000.000 di console cosa scegli?

3) forse si è accorta che stava programmando c@g@te? chiedimi se hanno annulato metal gear. e poi leggiti questo link http://www.everyeye.it/ps3/notizia.asp?id=31976&rss=1

non dovete andare sui siti che vi fanno contenti, dovete andare su siti seri per cercare info serie. fate i bravi

chiedo scusa per il punto 3, avevo letto la notizia su next videogame, ma non han pubblicato la smentita cosi non sapevo :cry:


devo dire comunque che anche tu per imparzialita non brilli :mc: cerchi AD OGNI COSTO di difendere la ps3 anche dove di fronte agli screenshot e indifendibile :D

comunque scegliero che console acquistare in base a resident evil 5 :cool:

x severance
sono daccordo. ho tutta la serie, sia per ps2 che per gamecube. cmq, imparziale forse non lo sono, ma sono alla ricerca della verità, anche per non fare un acquisto sbagliato. un'altra cosa, lascia perdere gli screenshots e se hai l'opportunità c'è una tv via sat francese, game one, dove fanno vedere molto spesso dei filmati della ps3 e ti assicuro che si vedono veramente bene e poi ogni tanto la usano in diretta. cha

x red5lion
ancora con questa benedetta g71? la ps3 non ha un g71, mettetevelo in testa. parte dall'architettura del g71 ma è stato nettamente migliorato, altrimenti che senso ha produrlo e fabbricarlo in giappone? http://www.nvidia.it/object/IO_21257.html questo link l'ho postato mille volte ed ogni volta fate finta di non vederlo, vi interessa sapere come stanno le cose o volete sempre andare nei siti faziosi che vi sparano due stupidaggini e voi abboccate sempre? la progettazione del cell è nata tanti anni fa, forse 5 o 6 anni fa, non come la cpu della x360 che è stata prodotta in meno di due anni in fretta e furia (dichiarazione di ibm letta su questo sito). cha

tornano in auge le fantomatiche specifiche dell'RSX :D
Dopo la "sparata" sulla potenza elaborativa (1,8 Tflops, roba che neppure G80............ :ciapet: ), adesso si parla di gpu sviluppata congiuntamente tra nVIDIA e Sony, lasciando intendere chissà quali rielaborazioni. Mi spiace deluderti, ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX. Inoltre basta prendere i dati forniti da nVIDIA per rendersi conto che la capacità di calcolo in fp di RSX è esattamente identica a quella di un G7x a 550 MHz (356 Gflops per le pixel pipeline a fp16)

tornano in auge le fantomatiche specifiche dell'RSX :D
Dopo la "sparata" sulla potenza elaborativa (1,8 Tflops, roba che neppure G80............ :ciapet: ), adesso si parla di gpu sviluppata congiuntamente tra nVIDIA e Sony, lasciando intendere chissà quali rielaborazioni. Mi spiace deluderti, ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX. Inoltre basta prendere i dati forniti da nVIDIA per rendersi conto che la capacità di calcolo in fp di RSX è esattamente identica a quella di un G7x a 550 MHz (356 Gflops per le pixel pipeline a fp16)

Infatti RSX è derivato da G71, con il medesimo numero di vertex e pixel shader, TMU, ecc, ma con 8 ROPs invece di 16.
Non è esattamente lo stesso chip, visto che deve usare FleXIO anzichè PCI-Express come bus e probabilmente sarà stato ottimizzato (es. cache on-chip più grandi) per lavorare con il bus a 128 bit. Questo parrebbe probabile dato che RSX sembra avere un numero di transistor maggiore, dato che l'area di RSX sembra maggiore di quella di G71 e si parla sempre di 90 nm. A meno che il processo produttivo di Sony sia differente da quello di TSMC e che le differenze di area siano dovute a quello...

Ho letto quasi tutti i post (ne avrò saltati meno di 10 + quelli che sono venuti fuori mentre ho scritto ) e nessuno ha fatto considerazioni più "pratiche" ...
Tutti i commenti sono stati "quasi" da fanboy di una o dell'altra parte, su HD-DVD e BD, ma.... parlo da "ex" giocatore di PS2 (l'ho avuta in "comodato d'uso" per quasi un anno...) ma cmq non da fanboy ...e parlo in generale.
La console (per me) serve per giocare e come tale mi deve dare delle belle esperienze di gioco, dei bei giochi e del sano intrattenimento. Tutto il resto????
Dunque, perché devo pagare una cosa (leggi il BD) se non mi può fregare di meno???? Tra l'altro, sono un "appassionato" e come tale preferisco avere HW separato e non un "insieme" di cose che fanno tutto e lo fanno non in modo ottimale.
HD-DVD , BD.... Quanto costavano i DVD quando sono usciti??? Ci sono in giro molti HD-DVD o BD??? Quanto costano (gli originali) ??? Perchè devo "sorbirmi" a prezzo pieno un lettore che, casomai (leggi HD-DVD della XBOX360) posso prendere dopo e magari, a mercato convenientemente avviato, ad un prezzo più basso????
Sapete, fan o non fan, a me quello che comanda e la tasca, e "buttare" i soldi non mi piace e non mi è mai piaciuto.
Le "imposizioni" non mi piacciono neanche, e quella di Sony mi pare un'imposizione...
Chi è che ha fatto il commento da "fanboy Sony" sulle varie tecnologie sony??? Hai ragione non metto in dubbio ma.... scusa se vuoi sentire la tua musica su MD ti porti appresso il lettore anche se vai da un amico, mica ti porti il solo supporto... a scusa, le memory stick, dunque si, su che macchina digitale le usi?? Una sony??? E quanto ti costa una memoria da un 1Gb ?? Ma la puoi usare anche su altre macchine fotografiche che non siano Sony.
Sai, ultimamente sto studiando un po' di marketing e so' che le società cercano la "fidelizzazione" del cliente, ma io sono un "anarchico" per natura e non mi va che uno mi costringa "a se". Preferisco scegliere. Se mi piace bene, ma se non mi piace ...arrivederci e baci.
Sono pienamente in linea con le tue parole, non ci sono dubbi su quello che hai scritto imho.

direi GENIALE questa sottile ironia, complimenti :D

hai elencato simpaticamente i fallimenti di sony negli anni :D

dico la mia invece:

1) avete letto i commenti di carmack? ci sara un perche se pensa la 360 sia superiore nonostante sia uno che preferisce l open gl come linguaggio di programmazione!(che e anche quello della ps3)

2) come mai pure sega ha abbandonato l esclusiva di virtua fighter alla sony per passare alla 360?

3) come mai konami ha cancellato 6 titoli per ps3?

non avendo nessuna delle 2 console non sono un fanboy ma dico che , guardando i fatti, l immediato futuro dara ragione agli acquirenti 360 :D
Quoto.
Ma i fatti non vanno molto a genio ai fanboy del marchio Sony, abituati come sono a prendere per oro colato(e a pagare pure caro) qualsiasi cosa la Sony produca, senza poi sapere per citare un esempio a caso, che le tv lcd Sony, montano pannelli Samsung.......

Guarda altro che 20...se fanno come con il Wii che non mi e ancor arrivare nonostante sia stato preordinato 3 mesi prima......
Lo attendo ancora oggi dal corriere!
Ciao!

Mr_Aga
www.piantecarnivore.org

A parer mio la scelta di una consolle da parte di un utente è strettamente legata alla tipologia di giochi ad essa correlata + che alla sua potenza pura.. Se a me piace Spuer Mario mi compro nintendo se adoro PES compro PS3 anke se es
iste una versione XBOX ma nn sò come sia la giocabilità data la poca esperienza di Konami sulla consolle di zio Bill (e vista la qualità dello stesso su pc..).. a questo punto resta da chiedersi quali software house produrranno giochi e soprattutto x chi... La mia teoria è che una software house principalmente cerca di produrre giochi x la consolle che secondo lei venderà di + (accordi plurimiliardari a parte) e a parer mio la consolle che venderà di + è anke quella + facilmente modificabile.. è un circolo vizioso + facile da modificare + giochi xkè + consolle sul mercato (quindi + possibilità di piazzarne qualkuno originale)... quindi basta con i commenti a favore di uno o dell'altro che ognuno compri l consolle con cui pensa di divertirsi di +...

RB

Ma non capisco l'accanimento verso sony e la ps3 o microsoft e la xbox360..ve ne viene in tasca qualcosa? :mbe:
no, perchè leggendo i commenti addietro, vi state scannando :eek:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1380431
Il porno ha scelto HD DVD. Il porno è il 60% (fa degli introiti spaventosi ogni anno superiori a quelli dell'industria cin. normale) di tutta l'industria cinematografica sopratutto i noleggi e le vendite. Nel 2004 sono stati noleggiati 800 milioni di DVD porno nella sola america.
Il Br è morto mi dispiace.


sei del 91 ma già ti è chiaro che tira più un pelo di fi@a che una mandria di buoi :D

ora a parte gli scherzi e gli OT un mio amico rivenditore mi ha detto che pensa che l'uscita dovrà slittare a settembre perchè non hanno console materialmente disponibili.
chi vincerà tra xbox e ps lo si capirà nel 2008 ma questa volta vedo in vantaggio microsoft perchè:
1 è uscita un anno prima e conta già di un grande parco giochi
2 è più facilmente programmabile per gli sviluppatori
3 facilità della piratabilità della console
4 migliore supporto di gioco online

si è vero che sony ha il bluray ma ancora non è lo "standard" inoltre chi lo userà nei prossimi 2 anni? fra 2 anni un lettore di nuova generazione costerà 50 euro e sarà migliore di quello sony...pensate al lettore dvd della play ;)

Qando la PS3 sarà lanciata farò ben attenzione a scansarmi. Sony cerca di sopperire alle debolezze della sua console con lo specchietto del BD che è certamente un punto di forza. Il comparto grafico della PS3, seppur egregio, non è all'altezza di quello della Xbox360 e nessun ausilio software ( leggi SPE del Cell ) potrà mai sopperire a questa carenza. Inoltre la cpu impiegata da Sony, il Cell, non è adatta all'uso da console per videogame. La maggior parte del lavoro lo dovrà fare l'unico core general purpose del Cell, far lavorare le SPE "sinergicamente" ai fini di asservire le necessità di un videogioco moderno si traduce in una frustrante esperienza per il programmatore e in una resa inferiore alle aspettative. Si può fare ma i risultati non valgono l'impegno speso per ottenerli. Con ciò non vuol dire che la PS3 non potrà avere stupendi videogiochi, ma che per ottenere un risultato comunque qualitativamente inferiore a quello della concorrente i programmatori dovranno faticare molto. Da programmatore, posso dire che la PS3 è un potente computer *mancato* più che una potente console.
I miei 2 centesimi.

Io invece sono della schiera di quelli che aspettano di vedere il prezzo della 360 scendere! la sony ha sbagliato a far aspettare tanto tempo dando modo alla xbox di diffondersi in modo pauroso! Il tutto è aggravato dal prezzo a dir poco proibitivo della ps3! temo sia iniziato il declino della playstation!

Mi sono informato ieri, come scriveva qualcun'altro, il prezzo di partenza è 599 euri. Dovrò mettermi da parte uno stipendio! Anche se non penso di comprarla prima di aprile/maggio... giusto il tempo di far fare il radaggio anche alla versione pal ;). Per quanto riguarda x360... non la userei neanche se me la regalassero asd è roba m$.
complimenti :asd:
dopo essere stati presi x il culo da sony x oltre un anno dopo continui rinvii ancora c'è gente ke conttinua a sbavargli dietro..
anke dopo aver visto ke non è assolutamente superiore alla xbox 360...anzi tutt'altro ;)

cali di prezzo il Wii. Comprarlo a 250 mi sembra na ladrata.
Se con l'uscita di ps3 scende... meglio.

Guardate che alla fine il codice viene eseguito sempre alla stessa maniera in maniera sequenziale.
:mbe:
immagino tu non abbia mai programmato....
o quantomeno la nozione di multi-threading, dipendenze e quant'altro ti è completamente sconosciuta....:rolleyes:

il mitico camacici, noto paese centro nevralgico del mondo moderno....

Comunque diciamoci la verità, la sony questo giro ha avuto una forte perdita di mercato ed immagine, anche se la 360 offre "meno" a livello HW, ha già una base installata 10 volte superiore a PS3 e un parco giochi con titoli di livello lievemente più alto. Senza contare che il servizio LIVE di M$ è decisamente migliore di quello di Sony e Nintendo (live non fa solo scaricare contenuti)

Tanto per chiarire, non sono FANBOY di nessuno. Io sono per il giocare fine a se stesso. Entro natale mi sarò comperato anche wii e PS3 sicuramente (se usciranno giochi che sentirò indispensabili).

fra 2 anni un lettore di nuova generazione costerà 50 euro e sarà migliore di quello sony...pensate al lettore dvd della play ;)

Sicuro?
Un lettore dvd buono non costa nemmeno ora costa 50€ e non mi risulta ci siano da 2 anni.

x yossarian

quindi la cpu della xbox 360 è uno squallido ppc abbellito per l'occasione e preparato in fretta e furia per farl uscire la console m$ prima della ps3, giusto? (l'ha detto un tecnico ibm)

http://www.tomshw.it/business.php?guide=20051223

la parte interessante:

I due progetti sono stati sviluppati in stretta collaborazione con le case che hanno commissionato il prodotto?

Per Microsoft, il progetto è stato fatto interamente da IBM attraverso un team di 400 persone, giungendo a un risultato eccezionale. Riuscire a progettare un processore a tre core, con più di 160 milioni di transistor, che funziona a 3.2 GHz, in solo 12 mesi (18 mesi per la produzione), pensiamo sia un risultato di tutto rispetto.

Cell invece è nato dalla collaborazione tra IBM, Sony e Toshiba.

figo!!!! cmq, per rsx è la stessa cosa, poi tu puoi dire quello che vuoi, ma per queste cose non contano i pareri, conta la realtà dei fatti ed rsx non è un g71, come cell non è un ppc. sony ha competenze tecniche più di quanto ne abbiano tutti gli iscritti a questo forum messi insieme e oltre, dire questa frase -"ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX"- è un pocchino azzardato, non trovi? piuttosto, dimmi cosa pensi di questo, l'ho postato in precedenza e nessuno ha fatto uno straccio di commento

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro".

complimenti, veramente tanti complimenti

cha

superquoto.. giochi come final fantasy e metal gear solid possono davvero fare la differenza.. xò sarebbe interessante capire meglio se il calcolo in floating point può davvero fare la differenza... d'altronde è lì dove punta tutto cell e di conseguenza la sony
il calcolo in floating point in precisione singola.
è bene ricordarlo dato che a sentire qua sul forum sembra che il Cell sia un mostro anke x il floating point in doppia precisione...
cosa assolutamente non vera almeno data la mia definizione di "mostro" ;)

mi sono dimenticato di spiegare il significato dell'ultimo link che ho postato. se c'è qualcuno che si chiede come hai alcuni programmatori non parlano bene della ps3 penso che tra quelle righe ci sia il motivo. cha

x ^TiGeRShArK^

Grazie a questo meccanismo la sua performance arriva a circa 25,6 GFLOPS, dunque in teoria lavorando su precisione singola ogni singolo core ha potenzialità circa 8 volte maggiori di quelle di un Pentium IV con lo stesso clock, a precisione doppia le prestazioni diventano equivalenti. A livello teorico il Cell può arrivare dunque sino ai 204,8 GFLOPS lavorando in singola precisione, e 25 GFLOPS in precisione doppia, rispettivamente 64 e 8 volte quelle di un Pentium IV con lo stesso clock.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cell_(processore)

se ti serve altro fammi sapere, non sei informato molto bene a quanto pare (secondo te wikipedia è di parte?)

x Piero78

sembri molto preparato, ora vediamo se è vero. sai cosa sono queste osannate instruzioni general purpose? sembra che le abbia solo xbox 360! queste istruzioni le hanno tutti i processori, sono le normali istruzioni di comparazione, diramazione, spostamento dati, insomma le classiche moveq #0,d0 o jsr $dff001 dell'amiga, o la mov dell'intel ecc ecc. le istruzioni speciali sono le mmx, ss2, ss2 dell'intel ecc ecc. e sicuramente queste non mancano al cell, non c'è niente di miracoloso. un'altra cosa, poi mi spieghi come fai a capire che un gioco è migliore di quello della controparte basandoti sulle foto, secondo me sarebbe meglio aspettare il lancio europeo e poi confrontare (fotus taroccatas est). ti consiglio di collegarti via satellite a gameone, così vedi delle belle immagini della ps3 (loro la hanno, ci giocano e la qualità dei filmati è perfetta)

anke tu sembri preparato..
quantomeno ad enunciare comandi assembly ke oramai non utilizza + nessuno se non in rarissimi casi.
Secondo te il Cell come processore GP (ricordo ke la PPE è un PPC castrato) è minimamente paragonabile ad un tri-core di derivazione PPC (anke quello *purtroppo* solo in-order)?
Nessuno nega ke certe cose non si possano fare col Cell.
Il problema sono le prestazioni.
Se tu compri una ferrari non ti aspetteresti certo ke in mezzo ai boschi abbia prestazioni migliori anke di solo una Panda 4X4.
Il cell per il calcolo GP è inferiore alla X-cpu.
E non dimentikiamo ke stando a varie voci è anke + difficile da programmare (l'ultima conferma è stata proprio quella di poki giorni fa di carmack).

Io avrei solo una domanda:

Dove che avete trovato che la play 3 monta un chip grafico derivato dal G71???? Tutti i siti che ho trovato parlano di supposizioni , ma dov'è la conferma ufficiale di sony o nvidia riguardo questo chip????

Chi ha il link con la dichiarazione di sony o nvidia prego di inserirlo , o state tutti parlando per sentito dire o letto nei vari forum dove c'era scritto sempre "si presume".

La verita è che nessuno sa com'è composto il chip della ps3 , ma chi ha gia la xbox 360 (io le ho entrambi) vuole che la xbox sia la migliore , senza essere neutrale!!!!
e secondo te almeno agli sviluppatori ke vi devono lavorare non comunicano le caratteristiche del chip video? :rolleyes:
sarebbero davvero masochisti a fare una cosa del genere.

Ieri ho rivisto Rocky I in videocassetta nel mio tecnologicamente superiore videoregistratore betamax. Poi ho ascoltato un vecchio minidisk degli U2 naturalmente sul mio tecnologicamente superiore lettore minidisk . Dopo ho scaricato i miei brani nel mio lettore digitale, il tecnologicamente superiore sony digital wakman, chiaramente erano nel tecnologicamente superiore formato atrac3. Erano pronti per l'ascolto il giorno successivo. Poi mi sono ricordato che la memoria della mia macchina fotografica, la tecnologicamente superiore sony, era piena. Ho tolto il tecnologicamente superiore memory stick sony e ho scaricato tutto nel pc.
Poi ho letto le news di hwupgrade, c'era una articolo sulla tecnlogicamente superiore PS3. Tra i commenti c'era chi sosteneva che sarebbe più diffuso il tecnologicamente superiore Blu-Ray e chi un certo HD.
Mah mi sono detto non c'è bisogno di domandarsi chi vincerà la battaglia, naturalmente il tecnologicamente superiore Blu-ray.
:mbe:
e te ne vanti anke di utilizzare teconlogie ormai MORTE e DEFUNTE? :mbe:
Prova a passare a qualke tuo amico il tuo rocky 1 o a leggere qualsiasi altro film col tuo *tecnologicamente superiore* betamax...
Prova a vedere quanto costano le memory stick e quanto costano le SSD/MMC e soprattutto da quanti e quali dispositivi sono utilizzati.
Ah...
e hai dimenticato da aggiungere alla lista il rootkit tecnologicamente superiore ke la sony ha gentilmente fornito a milioni di utenti :rolleyes:

x Ratatosk
fatto bene. ricorda d tenere lo scontrino per due anni (fai anche una fotocopia), non si sa mai durante gli aggiornamenti .....
cha
perchè se compra la ps3 magari lo può buttare lo scontrino xkè tnt non si guasterà mai?:asd:
certo ke se ne leggono di cose strane sui forum :asd:

x ^TiGeRShArK^
ti ho appena postato un link dove c'è il motivo per cui carmack e compani parlano male della ps3 e tu fai finta di non vederlo? ma che mi combini.

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro".

complimenti, veramente tanti complimenti

quello che volevo dire con l'esempio delle istruzioni a scopo generico della cpu x360 è che si grida al miracolo per istruzioni che hanno tutte le cpu dalla loro nascita, come sai, sichiamano istruzioni a scopo generico perché vengono usate per risolvere i problemi più comuni della programmazione, quindi nella cpu x360 cos'hanno di così particolare? mandami dei link che me lo spieghino, grazie

perchè se compra la ps3 magari lo può buttare lo scontrino xkè tnt non si guasterà mai?:asd:
certo ke se ne leggono di cose strane sui forum :asd:

Forse per tenere lo scontrino intendeva dire che qualche aggiornamento xbox
è<stato deleterio per i chip della console, console che sono andate dritte ai
centri di assistenza e che non sono state OVVIAMENTE riparate in garanzia, ma
a spese dell'incallito modder

x ^TiGeRShArK^

con Ratatosk sono stato ironico, non so se si è capito, comunque: fatto bene. ricorda d tenere lo scontrino per due anni (fai anche una fotocopia), non si sa mai durante gli aggiornamenti ..... :-))))

ora si capisce?

x yossarian

quindi la cpu della xbox 360 è uno squallido ppc abbellito per l'occasione e preparato in fretta e furia per farl uscire la console m$ prima della ps3, giusto? (l'ha detto un tecnico ibm)

http://www.tomshw.it/business.php?guide=20051223

la parte interessante:

I due progetti sono stati sviluppati in stretta collaborazione con le case che hanno commissionato il prodotto?

Per Microsoft, il progetto è stato fatto interamente da IBM attraverso un team di 400 persone, giungendo a un risultato eccezionale. Riuscire a progettare un processore a tre core, con più di 160 milioni di transistor, che funziona a 3.2 GHz, in solo 12 mesi (18 mesi per la produzione), pensiamo sia un risultato di tutto rispetto.

Cell invece è nato dalla collaborazione tra IBM, Sony e Toshiba.


E quindi? La PPE è sostanzialmente uguale ad uno dei core di Xenon, tranne che quest'ultimo ha unità VMX (di derivazione AltiVec) mentre Cell sfrutta le SPE. Non ci sono voluti enormi tempi di sviluppo perchè il core era praticamente già pronto, hanno dovuto praticamente solo aggiungere le unità VMX e ottimizzare il design per la produzione. Che non sia un fulmine di CPU, lo sanno anche i sassi. Nel General purpose neppure il Cell lo è, d'altronde, e non ci sono voluti solo 18 mesi per farlo.


figo!!!! cmq, per rsx è la stessa cosa, poi tu puoi dire quello che vuoi, ma per queste cose non contano i pareri, conta la realtà dei fatti ed rsx non è un g71, come cell non è un ppc. sony ha competenze tecniche più di quanto ne abbiano tutti gli iscritti a questo forum messi insieme e oltre, dire questa frase -"ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX"- è un pocchino azzardato, non trovi? piuttosto, dimmi cosa pensi di questo, l'ho postato in precedenza e nessuno ha fatto uno straccio di commento

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro".

complimenti, veramente tanti complimenti

cha

RSX non è pari pari un G71, ma è un parente strettissimo. La struttura delle unità di calcolo è la medesima, visto che ogni pipeline può fare esattamente le stesse operazioni del G71 in termini di operazioni per ciclo.
Ci saranno ovviamente delle differenze, come il bus di interfaccia e cache on chip maggiori, così come una maggiore ridondanza (potrebbe avere delle pipeline in più che vengono disattivate se difettose, in modo da avere una resa maggiore in sede di produzione). Ma è chiaramente un derivato di G71, e scordiamoci che abbia parentele con G80.
Per quanto rigurda GoW, ma a cosa pensi siano dovute TUTTE le esclusive.
Le esclusive sono tali non perchè ad un programmatore piace una piattaforma piuttosto che un'altra, ma solo perchè Sony, MS o Nintendo PAGANO perchè siano sviluppati esclusivamente per quella piattaforma. Chissà perchè Final Fantasy (quello vero, non gli spin-off) gira solo su Playstation... O Gran Turismo, ecc. ecc.

Ragazzi, le cose vanno viste con obiettività. Entrambe le console hanno punti di forza e difetti, e non sono tanto lontane come potenza, questo vuol dire che a parte tutto il marketing che si può fare, i giochi non saranno per forza più "belli" su una rispetto all'altra, ma saranno i game designer e i programmatori a fare sì che un gioco si trasformi in un successo o meno.
Punto. Inutile farsi delle elucubrazioni per poi poter dire "io ce l'ho più lungo".
Se ci si troverà meglio con Xbox, si andrà su quella, se piace di più PS3 o Wii si compreranno quelli. Non esiste nessuna "truffa", esistono solo i gusti personali.
O meglio, una truffa esiste. Quella del marketing che cerca di creare rivalità inutili tra i videogiocatori con dichiarazioni roboanti che non hanno riscontro pratico.

malon, troppo lol

Se prendi la ps3 la prendi per diversi motivi, ora te le elenco e alcuni possono
prevalere su altri a seconda di chi se la prende o gli fa gola:

1- La ps3 sono convinto sia superiore a livello hardware alla xbox,

falso.

o perlomenoi suoi equilibri faranno in modo di avere giochi maggiormente
realistici e non parlo solo di grafica ma di tutto quello che ha a che fare con la fisica, più il tempo passa + questo sarà conclamato

molto dubbioso, dato ke la potenza è nulla senza controllo...e la ps3 non è x nulla facile da programmare rispetto alla xbox.

2- La ps3 ha un lettore che legge i futuri formati, lettore comune a tutti quelli che compreranno la ps3 e a tutti quelli che sceglieranno un lettore da tavolo blue ray, inoltre questo lettore ha un prezzo estremamente conveniente se si guardano i prezzi dei lettori dedicati

...e quanti sono in italia ke hanno una TV LCD fullHF 1920X1080 x sfruttare i blu ray?

3- Su ps3 ci metteranno linux

e qua ci starebbe bene la foto dell'indiano "estiquaatsi!" :asd:

4- La ps3 è molto più bella della xbox e quindi può stare in salotto

parere soggetivo.

5- La ps3 sarà presumibilmente più longeva di xbox

6 cassandra x caso?
E cmq allo stato attuale è forse vero il contrario imho.

6- Preferisco che il BR vinca la battaglia su HD-DVD visto che è superiore e che non si vuole che gli errori del passato si ripetano

E ci sono persone e preferiscono ke vinca l'HD-DVD...e allora? cosa ha a ke fare con la presunata superiorità della ps3 ke tenti di dimostrare con argomentazioni ke definire evanescenti è anke troppo poco?

7- M$ mi sta sui maroni.. non sottovaluterei questo punto

e qua vinci proprio il premio "fanboy d'oro" :rolleyes:

8- Piuttosto che una xbox mi prendo il nintendo wii che almeno mi fa godere di migliaia di ore di puro divertimento a basso prezzo e senza velleità di alta definizione interlacciata e multi convertita D/A A/D
Piuttosto ke ps3 io mi prendo il nintendo wii che almeno mi fa godere di migliaia di ore di puro divertimento a basso prezzo e senza velleità di alta definizione interlacciata e multi convertita D/A A/D.

Come vedi non ho trovato un solo buon motivo per prendere la ps3.
Magari forse riesci a trovarne qualke altro..ah si..
forse il costo..
ah.. ma mi sa ke costa lievemente di + la ps3...
un momento ..
costa di +???
costa di +??????
allora deve essere x forza migliore :O
corro subito a comprarla :O

:doh:

in linea di massima concordo con leoneazzurro :O

x leoneazzurro
infatti ogni programmatore è libero di scegliere la propria piattaforma e accetto anche che sia un mercenario (nel campo dei videogame non è un reato, anzi, magari capitasse a me) quello che non accetto è che si prendano degli ordini da zio bill e li si eseguano come fanno i cagnolini (ecco i dollari, affondate sony), da professionisti così in gamba non è accettabile, anche perché inutile, se mi devo comprare la ps3 e la trovo migliore della xbox 360 non sarà certo uno schiavo di m$ a farmi cambiare idea.cha

anke tu sembri preparato..
quantomeno ad enunciare comandi assembly ke oramai non utilizza + nessuno se non in rarissimi casi.
Secondo te il Cell come processore GP (ricordo ke la PPE è un PPC castrato) è minimamente paragonabile ad un tri-core di derivazione PPC (anke quello *purtroppo* solo in-order)?
Nessuno nega ke certe cose non si possano fare col Cell.
Il problema sono le prestazioni.
Se tu compri una ferrari non ti aspetteresti certo ke in mezzo ai boschi abbia prestazioni migliori anke di solo una Panda 4X4.
Il cell per il calcolo GP è inferiore alla X-cpu.
E non dimentikiamo ke stando a varie voci è anke + difficile da programmare (l'ultima conferma è stata proprio quella di poki giorni fa di carmack).

Tiger.. non mettertici pure tu. Il Cell come processore GP è paragonabilissimo ad un tricore di derivazione PPC, visto che ci sono pochissime differenze tra la PPE e i core di Xenon. La differenza fondamentale è che Xenon ha appunto tre core, ma bisogna vedere quanto il calcolo GP sia parallelizzabile. Certo, io posso assegnare l'IA ad un thread che viene eseguito su di un core e la fisica su di un altro, ma anche il Cell può delegare alle SPE la fisica, ad esempio.
Quindi non aspettarti che nel calcolo GP Xenon vada 3 volte (o anche 2 volte) più di Cell, sicuramente può andare meglio, altrettanto certo che non c'è una differenza abissale. La vera "differenza abissale" è con le CPU X86, con architettura Out of Order.

quoto leoneazzurro.

Vorrei aggiungere una cosa: di solito non ci si compra una console per farci leggere i video.

x leoneazzurro
infatti ogni programmatore è libero di scegliere la propria piattaforma e accetto anche che sia un mercenario (nel campo dei videogame non è un reato, anzi, magari capitasse a me) quello che non accetto è che si prendano degli ordini da zio bill e li si eseguano come fanno i cagnolini (ecco i dollari, affondate sony), da professionisti così in gamba non è accettabile, anche perché inutile, se mi devo comprare la ps3 e la trovo migliore della xbox 360 non sarà certo uno schiavo di m$ a farmi cambiare idea.cha

E quelli che sono "schiavi di Sony"? Il problema è che questo si chiama marketing, e il marketing PER DEFINIZIONE è disonesto :D
Leggete Dilbert, per ulteriori dettagli :D
(Del resto le dichiarazioni dei "capoccia" di Sony non sono tanto differenti)

L'importante è verifcare "con mano" se l'una o l'altra console (o nessuna, come nel mio caso, almeno per ora ;) ) rispondano alle mie esigenze di videogiocatore, e comprare solo in base a quelle, e non perchè una secondo Mr. Pinco Pallino macina il doppio dei vertici dell'altra o viceversa.

@^TiGeRShArK^

.. intanto con ps3 hai qualcosa che dalla fonte non converte in analogico
ma va in digitale dritto alla tv.. sicuramente si avranno vantaggi
anche per chi da unieuro si è fatto tentare dagli "hd-ready",
noi sicuramente non rientriamo nella lista ;)
che poi in molti associano xbox a microsoft e l'accoppiata stia antipatica
non è questione di fanboismo ma è una realtà
che poi i porting dei giochi da xbox risultino nel complesso molto promettenti credo sia un dato di fatto

Tiger.. non mettertici pure tu. Il Cell come processore GP è paragonabilissimo ad un tricore di derivazione PPC, visto che ci sono pochissime differenze tra la PPE e i core di Xenon. La differenza fondamentale è che Xenon ha appunto tre core, ma bisogna vedere quanto il calcolo GP sia parallelizzabile. Certo, io posso assegnare l'IA ad un thread che viene eseguito su di un core e la fisica su di un altro, ma anche il Cell può delegare alle SPE la fisica, ad esempio.
Quindi non aspettarti che nel calcolo GP Xenon vada 3 volte (o anche 2 volte) più di Cell, sicuramente può andare meglio, altrettanto certo che non c'è una differenza abissale. La vera "differenza abissale" è con le CPU X86, con architettura Out of Order.

Questo magari è vero per le componenti prese singolarmente.. ma per quanto riguarda il modo in cui le componenti si parlano? Cioè in quanto a banda tra gpu e cpu e in quanto a margini di parallelizzazione delle istruzioni credo si giochi la partita per poter dire un hardware superiore all'altro

Cmq un'appunto per tutti,
La potenza è un punto abbastanza relativo, visto che:

1 ora che i programmatori saranno in grado di sfruttare appienno queste console nextgen ci vorranno anni.
2 perchè il problema più grosso è fare dei bei giochi, perchè sarete d'accordo con me che il divertimento stà al primo posto.

poi e tutto soggettivo, l'xbox 360 ha tutta una sere di ottimi giochi ma per esempio oblivion è già uscito per pc e gears of war uscirà, quindi per ora non mi interessa l'acquisto della suddetta, mentre altri giochi come final fantasy (sono un fan sfegatato), tekken, metal gear, granturismo, escono solo per ps3.

questo per dire: che mica si compra una console per le specifiche, soprattutto quando la differenza non è così marcata e non verranno in ogni caso sfruttate appieno.sono importanti secondo me i giochi che usciranno.

quindi il tutto è soggettivo.

Questo magari è vero per le componenti prese singolarmente.. ma per quanto riguarda il modo in cui le componenti si parlano? Cioè in quanto a banda tra gpu e cpu e in quanto a margini di parallelizzazione delle istruzioni credo si giochi la partita per poter dire un hardware superiore all'altro

La PS3 ha più banda passante per la CPU (e tra RAm e GPU) rispetto a X360.
Però se hai tanta banda puoi sfruttare meglio la potenza a disposizione, ma non crearne dove non ce n'è.

un'altro piccolo appunto. leggete qui, così capite perché alcuni programmatori parlamo bene della x360, e mi raccomando, non fate finta di non vederlo

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro").

complimenti, veramente tanti complimenti
e ke c'è di strano? :mbe:
secondo te qualsivoglia esclusiva prodotta come ad oggi secondo te come funziona? :mbe:
sono gli sviluppatori ke x pura beneficenza decidono si programmare x una console piuttosto ke x un'altra.. :rolleyes:

x yossarian

quindi la cpu della xbox 360 è uno squallido ppc abbellito per l'occasione e preparato in fretta e furia per farl uscire la console m$ prima della ps3, giusto? (l'ha detto un tecnico ibm)

http://www.tomshw.it/business.php?guide=20051223

la parte interessante:

I due progetti sono stati sviluppati in stretta collaborazione con le case che hanno commissionato il prodotto?

Per Microsoft, il progetto è stato fatto interamente da IBM attraverso un team di 400 persone, giungendo a un risultato eccezionale. Riuscire a progettare un processore a tre core, con più di 160 milioni di transistor, che funziona a 3.2 GHz, in solo 12 mesi (18 mesi per la produzione), pensiamo sia un risultato di tutto rispetto.

Cell invece è nato dalla collaborazione tra IBM, Sony e Toshiba.

figo!!!! cmq, per rsx è la stessa cosa, poi tu puoi dire quello che vuoi, ma per queste cose non contano i pareri, conta la realtà dei fatti ed rsx non è un g71, come cell non è un ppc. sony ha competenze tecniche più di quanto ne abbiano tutti gli iscritti a questo forum messi insieme e oltre, dire questa frase -"ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX"- è un pocchino azzardato, non trovi? piuttosto, dimmi cosa pensi di questo, l'ho postato in precedenza e nessuno ha fatto uno straccio di commento
:mbe:
ah..
quindi ora dopo aver scritto due comandini assembly di conto ti senti anke a livello tecnico superiore a yossarian x quanto riguarda le skede video? :mbe:
immagino ke lui ne sappia lievemente + di te ;)

Tiger.. non mettertici pure tu. Il Cell come processore GP è paragonabilissimo ad un tricore di derivazione PPC, visto che ci sono pochissime differenze tra la PPE e i core di Xenon. La differenza fondamentale è che Xenon ha appunto tre core, ma bisogna vedere quanto il calcolo GP sia parallelizzabile. Certo, io posso assegnare l'IA ad un thread che viene eseguito su di un core e la fisica su di un altro, ma anche il Cell può delegare alle SPE la fisica, ad esempio.
Quindi non aspettarti che nel calcolo GP Xenon vada 3 volte (o anche 2 volte) più di Cell, sicuramente può andare meglio, altrettanto certo che non c'è una differenza abissale. La vera "differenza abissale" è con le CPU X86, con architettura Out of Order.
Quoto.
La fisica su Cell è molto più facile da processare e da gestire perchè richiede tanto calcolo floating point.
Uno dei limite del Cell potrebbe essere l'I.A, che è totalmente general pourpose e ha un struttura molto ramificata. In questo caso sarebbe favorita nettamente xbox360, ovviamente si parla di I.A complesse non quelle viste fino ad ora.

x ^TiGeRShArK^
infatti, bastava dire che ricevono più soldi da m$ pittosto che dire che la ps3 non li soddisfa. scherziamo un pò:
pensiero di carmack: o signore, come faccio a programmare pacman con un dual core da 8ghz e una gforce12600? sono nella merd@!!!

spero ke sentiremo parlare sia del wii ke di 360...almeno così si riuscirà a portare un pò di aria fresca tanto sony vende lostesso anke un tostapane con hdmi, basta ke si kiama playstation...
e poi i gioki play3 x un anno sicuramente saranno sotto quelli della play dal punto di vista prestazionale...
una situazione simile era dreamcast ps2...quante ps2 sono state vendute allora...tantissime ma i gioki meno che proporzionalmente delle console....in verità sony ci sta vendendo un blu ray economico con una console dentro esattamente come ha fatto con la ps2....dai è evidente... i gioki belli su ps3 li vedremo tra un anno circa, nel frattempo, scusate io mi distraggo su 360...
e poi anke tra un anno i gioki ps3 saranno leggermente più carini graficamente...e allora ragazz a parità di soft a sto giro grande Bill....

x ^TiGeRShArK^

Grazie a questo meccanismo la sua performance arriva a circa 25,6 GFLOPS, dunque in teoria lavorando su precisione singola ogni singolo core ha potenzialità circa 8 volte maggiori di quelle di un Pentium IV con lo stesso clock, a precisione doppia le prestazioni diventano equivalenti. A livello teorico il Cell può arrivare dunque sino ai 204,8 GFLOPS lavorando in singola precisione, e 25 GFLOPS in precisione doppia, rispettivamente 64 e 8 volte quelle di un Pentium IV con lo stesso clock.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cell_(processore)

se ti serve altro fammi sapere, non sei informato molto bene a quanto pare (secondo te wikipedia è di parte?)
guarda ke non sono io quello a non essere informato ;)
e secondo te xkè ho fatto la divisione tra precisione singola e doppia?
Il cell in precisione singola è mostruoso, in precisione doppia assolutamente NO, dato ke tra peak e sustained nel mio mondo ce ne passa di differenza ;)

x ^TiGeRShArK^
ti ho appena postato un link dove c'è il motivo per cui carmack e compani parlano male della ps3 e tu fai finta di non vederlo? ma che mi combini.

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298

mi ha colpito questa frase

Stando in tema economico, rispondendo a un giocatore che chiedeva "cosa ci assicura che Gears of War sarà veramente un'esculsiva assoluta per Xbox 360", Mark Rein ha candidamente e pragmaticamente affermato: sarà così perché "they gave us a LOT of money" (tradotto & localizzato, anche per come è stato detto: "sarà così perché ci hanno coperto d'oro".

complimenti, veramente tanti complimenti

quello che volevo dire con l'esempio delle istruzioni a scopo generico della cpu x360 è che si grida al miracolo per istruzioni che hanno tutte le cpu dalla loro nascita, come sai, sichiamano istruzioni a scopo generico perché vengono usate per risolvere i problemi più comuni della programmazione, quindi nella cpu x360 cos'hanno di così particolare? mandami dei link che me lo spieghino, grazie

ho risposto dopo a quel link :asd:
e sinceramente ancora mi sfugge cosa vuoi dimostrare :mbe:
le esclusive sono sempre state così dalla notte dei tempi.
Ma non mi pare proprio ke carmack poi sia pro-ms :rolleyes:

Quoto.
La fisica su Cell è molto più facile da processare e da gestire perchè richiede tanto calcolo floating point.
Uno dei limite del Cell potrebbe essere l'I.A, che è totalmente general pourpose e ha un struttura molto ramificata. In questo caso sarebbe favorita nettamente xbox360, ovviamente si parla di I.A complesse non quelle viste fino ad ora.


Mah, io non mi intendo di programmazione di queste cose (lavoro coi db)
ma all'epoca quando facevo alcune cosette in java tiravo fuori ALMENO una hash table piuttosto che tirare giù una pagina di if then else..
forse sono totalmente fuori strada :D

x ^TiGeRShArK^
voglio dimostrare che anche io, se pagato come carmack da m$, direi che xbox è migliore della ps3, ma forse, non sarebbe un dato di fatto. poi tutte queste discussioni sul cell mi fanno letteralmente scompisciare dalle risate. ma l'avete mai visto? ci avete mai programmato? ma che ne sapete voi di come funziona, lasciate perdere argomenti fuori dalla vostra portata e basatevi su dati oggettivi. io dico la verità, a marzo la recensisco, poi a dicembre 2007 me le compro tutte e due (x360 e ps3) al prezzo della ps3 full (599€), ah, due piccioni con una fava.

p.s. quando parlate di cose tecniche fate la cortesia di postare i link dove le avete lette, i pareri personali quando si parla di queste cose (a meno che non abbiate già programmato per queste due macchine) sono aria fritta. cha

il problema non è se "è meglio questa perchè a tal prezzo di da quest'altro, quindi l'altra fa schifo" oppure "la fidelizzazione del cliente"
Il mercato console è sempre stato lo stesso da questo punto di vista ovvero, predominio sulla base delle esclusive, del numero dei giochi, e sulla piratabilità degli stessi. La Sony ha scrollato il tutto eliminando ogni forma di concorrenza con la ps, perche' in quegli anni o giocavi a doom sul pc, o a 3-4 titoli all'anno dell'amiga (modificata a dovere...), o a street fighter II per super nintendo, oltre al fatto che, il cd lo puoi quasi fotocopiare. Con la ps2 hanno riconfermato inizialmente il predominio grazie ad evoluzione grafica ed hardware di grande fattura, fino all'arrivo dell'xbox, che non ha fatto altro che fotocopiare le uscite pc, dandoti la possibilità di giocarli davanti ad un televisore, e tanti saluti ad evoluzioni videoludiche concettuali. "Un x86 733mhz con 64mb ram ed una gpu ibrida tra geffo3 e 4, contro un risc200mhz con 32mb ram??? la ps2 non reggera' mai!!! " Caricate Doom3 su xbox e Shadow of the Colossus su ps2, e, venitemi a dire che tecnicamente c'e' un abisso, sicuramente presente ludicamente. Caricate un dvd originale da 9gb su xbox e su ps2, nella prima, dopo aver pagato ulteriori 30€ ti va pure a scatto, grazie anche a non si sa che lettore interno (samsung
thomson philips ...) nella seconda l'unico motivo per cui non potrebbe essere letto , e' se hai fritto il lettore in anni si solid snake.
la 360 ha un anno di vantaggio, ma gli stessi anni di sviluppo, di ps3,
smontiamole e, in una abbiamo 3corePPC (ce l'avette fatta...) un bel po' di memoria, una bella ati,molte porte e l'HD da 720p a 1080i; dall'altra un Cell (...) 256mb xdr di sistema , 256mb gddr3, un bel po' di porte, un FULL HD a 2 canali ed un lettore blueray; da una parte i nuovi giochi per pc, dall'altra alcune delle cose che usciranno per la prima, più l'evoluzione di idee nuove a cui la sony c'ha sempre abituato.
considerando il prezzo pressoche' simile, chi è che da , e chi è che non da qualcosa agli utenti?
(io non ho MAI avuto alcun tipo di console, agli sparatutto ci gioco con mouse e tastiera)

per chi volesse documentarsi sul cell

http://www-128.ibm.com/developerworks/power/cell/

in modo da poter parlare con cognizione di causa e non a vanvera. dico la verità, non l'ho letto e non ne ho intenzione di leggerlo, sono troppo occupato col darkbasic pro

cha

per chi volesse paragonare ps3 ed xbox 360

http://it.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

http://it.wikipedia.org/wiki/Playstation_3#_note-0

Ma che sono i sensori triassiali per il pad ps3?
# Sensori di movimento triassiali
# Microprocessori integrati sul Controller per l'elaborazione diretta dei rilevamenti provenienti dai sensori senza utilizzo della CPU e del sistema, che riceve i dati già elaborati dal Controller


.. non dirmi che se giro il pad verso destra funziona tipo volante..
miii ma non lo sapevo.. :sbav:
quindi l'hdmi 1.3 è sicuro..

raga a me non frega proprio niente di sta console..
ma onestamente ditemi qualcosa di fortemente negativo che mi sto fomentando
manco quando ci avevo 14 anni ero cosi fomentato.. mia moglie mi uccide!

@^TiGeRShArK^

.. intanto con ps3 hai qualcosa che dalla fonte non converte in analogico
ma va in digitale dritto alla tv.. sicuramente si avranno vantaggi
anche per chi da unieuro si è fatto tentare dagli "hd-ready",
noi sicuramente non rientriamo nella lista ;)
che poi in molti associano xbox a microsoft e l'accoppiata stia antipatica
non è questione di fanboismo ma è una realtà
che poi i porting dei giochi da xbox risultino nel complesso molto promettenti credo sia un dato di fatto
:mbe:
ke sarebbe quel "qualcosa che dalla fonte non converte in analogico
ma va in digitale dritto alla tv", ti prego di dargli un nome xkè onestamente dubito ke xbox360 produca immagini analogiche nel suo framebuffer... :mbe:
Se vuoi ti posso dire che in realtà un segnale puramente digitale non esiste nella realtà x aiutarti un pò.... ;)

Questo magari è vero per le componenti prese singolarmente.. ma per quanto riguarda il modo in cui le componenti si parlano? Cioè in quanto a banda tra gpu e cpu e in quanto a margini di parallelizzazione delle istruzioni credo si giochi la partita per poter dire un hardware superiore all'altro
NEIN.
Sono sostanzialmente equivalenti xbox 360 e ps3.
In talune situazioni è avvantaggiata xbox e in altre la ps3..
ma da qui a venire a dire ke la ps3 è un mostro xkè il cell fa miracoli...permetetemi ma sono alquanto dubbioso...:rolleyes:

x ^TiGeRShArK^
infatti, bastava dire che ricevono più soldi da m$ pittosto che dire che la ps3 non li soddisfa. scherziamo un pò:
pensiero di carmack: o signore, come faccio a programmare pacman con un dual core da 8ghz e una gforce12600? sono nella merd@!!!
pensiero di carmack:
come faccio a programmare un gioco serio con lo skifo di tools forniti da sony?
immagino ke, estremizzando, sia un pò questo il suo pensiero...
e a quanto ricordo non mi pare sia l'unico a lamentarsi di questi tool..
e continuo a sottolineare ke carmack non è MAI stato pro-ms, ostinandosi addirittura ad utilizzara masochisticamente open-gl quando tutti ormai usavano directx.

Sigh.. ecco perchè Wikipedia a volte deve essere evitata.

(Xenon è il nome in codice della CPU di Xbox360, Xenos è la GPU, il resto mi sembra un comunicato commerciale. Per la PS3 è quasi lo stesso, i conti della potenza in vorgola mobile sono tutti sballati sia per Cell che per RSX)

Mah, io non mi intendo di programmazione di queste cose (lavoro coi db)
ma all'epoca quando facevo alcune cosette in java tiravo fuori ALMENO una hash table piuttosto che tirare giù una pagina di if then else..
forse sono totalmente fuori strada :D
e qdi? :mbe:
la complessità computazionale è uguale sia ke usi if else o una hashtable :fagiano:

e qdi? :mbe:
la complessità computazionale è uguale sia ke usi if else o una hashtable :fagiano:


Ok ok sembrava anche a me di aver scritto na boiata..
e certo che sul frame buffer è digitale ma se hai una uscita vga o component
che esce dallo scatolotto allora c'è una conversione da digitale in analogico da qualche parte,
ps3 ha uscita hdmi 1.3 onde no conversione :huh: forse iniziamo a usarli decentemente sti televisori piatti

x leoneazzurro
posta il sito dove ci sono i dati esatti (o i siti), così mi faccio una cultura. senza offesa, del tuo parere non mi fido ;-)

x leoneazzurro
posta il sito dove ci sono i dati esatti (o i siti), così mi faccio una cultura. senza offesa, del tuo parere non mi fido ;-)

beh, per esempio su Xenos è tutto qui (veramente fatto molto bene):
http://www.beyond3d.com/articles/xenos/

Su wikipedia (inglese) ci sono dati più esatti su Xenon:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenon_(processor)

ma c'è una discussione anche su Anandtech che coinvolge anche Cell:
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2453&p=1

Qui c'è una buona discussione sulla potenza FP del Cell
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT072405191325&p=2

e per quanto riguarda RSX, anche se riuscisse a fare 136 operazioni per ciclo di clock su grandezze vector 4 come dichiarato (mi spiace non trovo il link) avrebbe circa 300 GFLOPs di potenza a 550 MHz, ben lontani dagli 1.8 Teraflops dichiarati. Sulla sua parentela con G71 puoi trovare articoli in quantità sulal rete.

ora, grazie per la fiducia, ma prima di non darla a me, potresti per piacere evitare di darla ai PR Sony o che dir si voglia? Almeno, mentire è il loro lavoro.

li leggerò e ti farò sapere, cha

...cut...
ora, grazie per la fiducia, ma prima di non darla a me, potresti per piacere evitare di darla ai PR Sony o che dir si voglia? Almeno, mentire è il loro lavoro.

Anche io di te non mi fido in effetti, ho sempre pensato che nascondessi qualcosa... come 007. Ad esempio: come ha fatto James Bond ad avere la licenzia doppio zero? E tu come sei diventato moderatore? :D :ot:

Fiducia a parte :D siamo tutti d'accordo nel ritenere che xbox360 e ps3 (stando ai filmati più che al flops) sono due piattaforme confrontabili? O almeno di altissimo livello? Vedendo uno stesso gioco su xbox360 e su ps3 siamo sicuri che vedremo la differenza?

Scusate, mi spiego meglio, per me i flop sono i film che nessuno si va a vedere al cinema, per il resto, pur essendo programmatore, me ne frega solo di vedere un gioco girare e se gira bene su entrambe le console, con grafica simile, allora credo che la differenza sarà fatta da quali e quanti giochi sfornano.
Non dimenticate che aziende come la Nintendo devono la propria vita a nomi come Pokemon e Mario. (sempre irrimediabilmente IMHO)

Scherzavo Leone eh, non voglio sapere se hai la licenza doppio zero come la farina :banned:

Anche io di te non mi fido in effetti, ho sempre pensato che nascondessi qualcosa... come 007. Ad esempio: come ha fatto James Bond ad avere la licenzia doppio zero? E tu come sei diventato moderatore? :D :ot:

Fiducia a parte :D siamo tutti d'accordo nel ritenere che xbox360 e ps3 (stando ai filmati più che al flops) sono due piattaforme confrontabili? O almeno di altissimo livello? Vedendo uno stesso gioco su xbox360 e su ps3 siamo sicuri che vedremo la differenza?

Scusate, mi spiego meglio, per me i flop sono i film che nessuno si va a vedere al cinema, per il resto, pur essendo programmatore, me ne frega solo di vedere un gioco girare e se gira bene su entrambe le console, con grafica simile, allora credo che la differenza sarà fatta da quali e quanti giochi sfornano.
Non dimenticate che aziende come la Nintendo devono la propria vita a nomi come Pokemon e Mario. (sempre irrimediabilmente IMHO)

Scherzavo Leone eh, non voglio sapere se hai la licenza doppio zero come la farina :banned:

Se te lo dicessi dovrei ucciderti :D

Si, sono piattaforme confrontabili. La differenza, se ci sarà, la faranno il SW e i programmatori (quindi in sostanza è colpa tua).

PS: E' che a me dà proprio fastidio quando ci si appiglia alla presunta "superiorità" hardware dell'una o dell'altra console (con una sicurezza derivata poi spesso dal "marketing" di cui sopra) per poter dire agli aficionados dell'una o dell'altra "fazione" che non capiscono nulla.

Se te lo dicessi dovrei ucciderti :D

Si, sono piattaforme confrontabili. La differenza, se ci sarà, la faranno il SW e i programmatori (quindi in sostanza è colpa tua).

PS: E' che a me dà proprio fastidio quando ci si appiglia alla presunta "superiorità" hardware dell'una o dell'altra console (con una sicurezza derivata poi spesso dal "marketing" di cui sopra) per poter dire agli aficionados dell'una o dell'altra "fazione" che non capiscono nulla.

Ti capisco e hai ragione IMHO, però è molto difficile capire di quello che si parla anche per chi si sforza di farlo, visto che ci sono di mezzo transistor, frequenze, memorie, processori etc. Ma, quel poco che conosco di programmazione (alla fine rimango solo un programmatore di applicazioni web, software gestionali, database) mi è sufficiente per dire che, pur conoscendo perfettamente i dati tecnici, così ad occhio mi è impossibile prevedere quali impatti possano avere sulla qualità e la fluidità del prodotto finito.

Nei giochi per PC su 4.7GB di DVD ho visto mettere cose allucinanti, per questo mi pare anche difficile che tra 25GB e 50GB all'inizio ci sia, per i giochi, una grossa differenza. Voglio dire, avendo a disposizione tanto spazio dovranno pure pensare a che metterci :doh: Una cosa sola mi suona strana, ovvero che console di nuova generazione escano con solo mezzo GB di memoria complessiva. Forse è questione di costi, però la maggior memoria è stata sempre, almeno per i PC, il modo più semplice ed economico per aumentare le prestazioni e ridurre il carico di lavoro della cpu.

Da programmatore posso dire che un tool di sviluppo migliore ti semplifica la vita, tenendo sempre presente che io magari sono una schiappa e gente che programma quella roba è meno influenzata dai tool di sviluppo :D

Sicuramente la PS3 è più complessa da ottimizzare, e certo sulla console MS pare ci siano tool di sviluppo eccezionali, ma d'altra parte in questo campo (quello dello sviluppo SW) l'esperienza MS è molto superiore a quella di Sony.

per il discorso hardware: appunto perchè non è facilmente determinabile la "potenza" delle due console è praticamente inutile fare discorsi sulla potenza di questo o di quello. Si può fare un discorso sui valori teorici, ma si sa che dalla teoria alla pratica...
Ed appunto perche è inutile fare questi discorsi che è ancora più inutile "scannarsi " per questa o quella marca.

La scelta di 512 Mbyte di memoria IMHO è dovuta a:

1) Taglio dei costi di produzione (e questo è il motivo principale)
2) Il sistema operativo è più leggero
3) Dovendo avere a che fare con un quantitativo fisso di memoria i programmatori sono più "stimolati" a non sprecarne :D

...cut...
3) Dovendo avere a che fare con un quantitativo fisso di memoria i programmatori sono più "stimolati" a non sprecarne :D

Insomma, Commodore64 docet :D
Quello che riuscivano a fare con le poche risorse del C=64 era pura magia secondo me, scusate il clamoroso OT.

Credo anche io che la ragione fondamentale sia il contenimento dei costi comunque.

Detto questo, ho apprezzato molto nell'xbox 360 la possibilità di scaricare demo dei giochi. Mi rendo conto della necessità di un'infrastruttura notevole per permettere a migliaia (milioni?) di utenti di scaricare demo da 300MB-1GB ma credo che anche Sony sia grande a sufficienza da poterlo fare :D

Infatti RSX è derivato da G71, con il medesimo numero di vertex e pixel shader, TMU, ecc, ma con 8 ROPs invece di 16.
Non è esattamente lo stesso chip, visto che deve usare FleXIO anzichè PCI-Express come bus e probabilmente sarà stato ottimizzato (es. cache on-chip più grandi) per lavorare con il bus a 128 bit. Questo parrebbe probabile dato che RSX sembra avere un numero di transistor maggiore, dato che l'area di RSX sembra maggiore di quella di G71 e si parla sempre di 90 nm. A meno che il processo produttivo di Sony sia differente da quello di TSMC e che le differenze di area siano dovute a quello...

maggiore di G71, ma non di G70; RSX ha la stessa architettura, a livello di vertex e pixel pipeline, di G70, con bus verso le ram a 128 bit e solo 8 rop's; però ha anche un'interfaccia verso il cell. Questo potrebbe bilanciare il numero di transistor persi con la diminuzione del bus e delle rop's.
L'ipotesi di cache interne più grandi non è da scartare, ma è tutta da dimostrare. Non nè facile intervenire su un singolo elemento senza rischiare di squilibrare l'intera architettura

x yossarian

quindi la cpu della xbox 360 è uno squallido ppc abbellito per l'occasione e preparato in fretta e furia per farl uscire la console m$ prima della ps3, giusto? (l'ha detto un tecnico ibm)

http://www.tomshw.it/business.php?guide=20051223

la parte interessante:

I due progetti sono stati sviluppati in stretta collaborazione con le case che hanno commissionato il prodotto?

Per Microsoft, il progetto è stato fatto interamente da IBM attraverso un team di 400 persone, giungendo a un risultato eccezionale. Riuscire a progettare un processore a tre core, con più di 160 milioni di transistor, che funziona a 3.2 GHz, in solo 12 mesi (18 mesi per la produzione), pensiamo sia un risultato di tutto rispetto.

Cell invece è nato dalla collaborazione tra IBM, Sony e Toshiba.

figo!!!! cmq, per rsx è la stessa cosa, poi tu puoi dire quello che vuoi, ma per queste cose non contano i pareri, conta la realtà dei fatti ed rsx non è un g71, come cell non è un ppc. sony ha competenze tecniche più di quanto ne abbiano tutti gli iscritti a questo forum messi insieme e oltre, dire questa frase -"ma non credo proprio che Sony abbia competenze tecniche sufficienti per elaborare un chip complesso come RSX"- è un pocchino azzardato, non trovi? piuttosto, dimmi cosa pensi di questo, l'ho postato in precedenza e nessuno ha fatto uno straccio di commento

http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=5298



ti consiglio di andare a vedere a nome di chi sono stati depositati i brevetti relativi agli elementi costitutivi il cell, tanto per citare un elemento di ps3.
Tanto per facilitarti il compito, cell è un progetto IBM, RSX è un progetto nVIDIA, XDR e FlexIO sono un progetto Toshiba. Se vogliamo andare fino in fondo, neppure il BR è un'esclusiva Sony; ti ricordo che il progetto fa capo ad un consorzio di aziende di cui sony è solo un decimo (o un undicesimo, non ricordo bene).
In quanto alle competenze, ribadisco quanto detto prima: sony non ha le competenze tecniche necessarie per elaborare un chip del livello di un G70 (basta guardare la componentistica dei prodotti sony per rendersi conto di cosa sto dicendo)

maggiore di G71, ma non di G70; RSX ha la stessa architettura, a livello di vertex e pixel pipeline, di G70, con bus verso le ram a 128 bit e solo 8 rop's; però ha anche un'interfaccia verso il cell. Questo potrebbe bilanciare il numero di transistor persi con la diminuzione del bus e delle rop's.
L'ipotesi di cache interne più grandi non è da scartare, ma è tutta da dimostrare. Non nè facile intervenire su un singolo elemento senza rischiare di squilibrare l'intera architettura

C'era anche la questione della ridondanza, come ho detto prima è probabile che ci siano alcune pipeline aggiuntive (un quad, forse) visto che nvidia non butta i chip con 20 pipeline, ma li ricicla nelle schede di fascia inferiore. Sony invece non può permetterselo, e deve produrre il massimo numero possibile di chip con 24 pipeline funzionanti.

C'era anche la questione della ridondanza, come ho detto prima è probabile che ci siano alcune pipeline aggiuntive (un quad, forse) visto che nvidia non butta i chip con 20 pipeline, ma li ricicla nelle schede di fascia inferiore. Sony invece non può permetterselo, e deve produrre il massimo numero possibile di chip con 24 pipeline funzionanti.

esatto; e questa è una spiegazione più probabile rispetto al presunto aumento delle dimensioni delle cache interne

esatto; e questa è una spiegazione più probabile rispetto al presunto aumento delle dimensioni delle cache interne

La mia ipotesi era dovuta al fatto che avendo cache on-chip più grandi si sarebbero potuti tenere nella GPU un numero di dati maggiore e quindi evitare di utilizzare con grande frequenza la (ristretta rispetto a G70/71) banda verso la RAM video. In fondo RSX deve anche essere ottimizzato per l'utilizzo della banda a disposizione...

salve a tutti

cmq mi sembra ancora troppo preamturo dire che una console è + potente di un'altra.. una cosa è chiara: x vedere buoni titoli x ps3 dovremo aspettare l'uscita di giochi nn piattaforma, ovvero mi riferisco a giochi prodotti da sony o famose serie ps come final fantasy e mgs. solo con l'uscita di questi potremmo fare davvero paragoni..

e cmq.. è indubbio che xenos sia superiore a rsx. ma mentre nella 360 tutto funziona come un vero e proprio pc (ovvero ci sono cpu e gpu che lavorano distaccatamente), nella ps3 cell e rsx lavorano in modo sinergico.. e sfido che anche il + esperto informatico potrebbe capire bene come funziona, xkè cell di fatto è un'architettura innovativa e ancora tutta da scoprire e sperimentare. In ogni caso sostengo le tesi di chi afferma che 360 e ps3 saranno alla fine simili xkè anche io credo che data la tripla potenza di 360 in general purpose rispetto a ps3 (e la doppia potenza di quest'ultima rispetto a 360 in floating point), è chiaro che la 360 sarà superiore nell'IA e nella definizione in generale, ma ps3 avrà una gestione della fisica da far paura.

cmq w la console peace :D

salve a tutti

cmq mi sembra ancora troppo preamturo dire che una console è + potente di un'altra.. una cosa è chiara: x vedere buoni titoli x ps3 dovremo aspettare l'uscita di giochi nn piattaforma, ovvero mi riferisco a giochi prodotti da sony o famose serie ps come final fantasy e mgs. solo con l'uscita di questi potremmo fare davvero paragoni..

...cut...

cmq w la console peace :D

Ma Final Fantasy sarà un'esclusiva della ps3? Io sinceramente spero di no perché è una serie molto bella!

Sigh.. ecco perchè Wikipedia a volte deve essere evitata.

(Xenon è il nome in codice della CPU di Xbox360, Xenos è la GPU, il resto mi sembra un comunicato commerciale. Per la PS3 è quasi lo stesso, i conti della potenza in vorgola mobile sono tutti sballati sia per Cell che per RSX)

in effetti; ancora va in giro questo per rsx:

1.8 TFLOPS performance complessiva in virgola mobile

chissà come mai nVIDIA si sarebbe sbattuta tanto per tirare fuori una gpu con 680 mln di transistor, quando ne aveva già una pronta (con soli 300 mln) cha va più del doppio di G80 :sofico:

Ma Final Fantasy sarà un'esclusiva della ps3? Io sinceramente spero di no perché è una serie molto bella!

le voci nn sono ancora chiare, ma sembra proprio di sì.. eppoi il video mostrato all'e3 2006 fa proprio ben sperare!!

cmq se ff fosse portato anche su 360 sarebbe una cosa davvero bella xkè su questa piattaforma, oblivion a parte, si sente proprio la mancanza di gdr..

in effetti; ancora va in giro questo per rsx:

1.8 TFLOPS performance complessiva in virgola mobile

chissà come mai nVIDIA si sarebbe sbattuta tanto per tirare fuori una gpu con 680 mln di transistor, quando ne aveva già una pronta (con soli 300 mln) cha va più del doppio di G80 :sofico:

dunque la reale potenza in floating point nn sarebbe dei tanto acclamati 2 teraflops?? in effetti mi sembravano un pò tanti.. sapete a quanto ammonterebbe davvero?

dunque la reale potenza in floating point nn sarebbe dei tanto acclamati 2 teraflops?? in effetti mi sembravano un pò tanti.. sapete a quanto ammonterebbe davvero?
Dovrebbe esse 336 Gflops cioè un sesto della sparata di Sony.

Dovrebbe esse 336 Gflops cioè un sesto della sparata di Sony.

rsx + cell?? assurdo.. ma se la 360 ne dichiara circa 1 teraflops totali, allora stiamo messi proprio male.. potete dare qualche link a riguardo?? grazie

dunque la reale potenza in floating point nn sarebbe dei tanto acclamati 2 teraflops?? in effetti mi sembravano un pò tanti.. sapete a quanto ammonterebbe davvero?

il calcolo è semplice; una pixel pipeline di RSX è capace di un limite teorico di 27 operazioni per ciclo a fp16, che scendono a 20 a fp32. Moltiplica questo numero per il numero delle pipeline (24) e ottieni il numero delle operazioni complessive per ciclo (parliamo solo di pixel shader, ma lo stesso calcolo può farsi per i vertex shader, dove le operazioni sono 10 per ciclo per pipeline e le pipeline sono 8). Il risultato, moltiplicalo per la frequenza del chip e avrai il totale in flops/sec. Se lavora a 550 MHz devi fare 27x24x550 (tieni conto che 550 sono megahertz). Il totale è di 356 Gflops/sec a fp16 e 264 a fp32, ossia 1/5 e quasi 1/7, rispettivamente, rispetto all "sparata" di sony.
A questo aggiungi che una delle due unità di calcolo di ogni singola pipeline non è indipendente dalla tmu; questo significa che durante le operazioni di texturing il suo utilizzo è drasticamente ridotto e il numero di flops può scendere fino a 17 in fp16 e 10 in fp 32 per ciclo, per la singola pipeline.

Per il cell siamo intorno ai 204,8 Gflops/sec per 8 spe (1 MAD per pipeline a 3200 MHz)

Ovvio che si parla sempre di valori teorici, difficilmente raggiungibili in pratica.

rsx + cell?? assurdo.. ma se la 360 ne dichiara circa 1 teraflops totali, allora stiamo messi proprio male.. potete dare qualche link a riguardo?? grazie
No solo la scheda video. Tutto il sistema ps3 dovrebbe essere intorno ai 540 Gigaflops (204 Cell+336 RSX).
Anche la 360 ha delle cifre aumentate. Sono piuttosto simili come prestazioni in virgola mobile, probabilmente Ps3 sarà 50-100 Gigaflops in più.
So che Xenon (CPU della 360) sviluppa 115 Gigaflops, ma non so quanti ne faccia Xenos, la gpu.
In termini di confronto tra le due console questi numeri valgono meno di zero, perchè si riferiscono a condizioni ideali, non ad un utilizzo pratico ingame. Esempio il Cell vedrebbe diminuito il suo numero di un bel pò, visto che una spe deve elaborare l'audio e l'OS e la ppe deve coordinare le SPE. Senza tralasciare che quel numero si riferisce a un Cell con 8 Spe, non 7 come nella PS3.
La 360 usa invece un unità DSP per l'audio e l'OS prende meno del 2-3% dei core 1 e core 2

grazie 1000 dei chiarimenti a Marko91 e yossiarian

xò se mi dite così allora vado subito a comprarmi una 360.. dove sarebbe la vera potenza della ps3 a questo punto??

Conta pure che i giochi da qui a 2 anni non saranno multithread e quindi
2 dei 3 core della xbox stanno li quasi a girarsi i pollici no?

grazie 1000 dei chiarimenti a Marko91 e yossiarian

xò se mi dite così allora vado subito a comprarmi una 360.. dove sarebbe la vera potenza della ps3 a questo punto??

in realtà, un po' di potenza teorica in più c'è, soprattutto grazie alla superiorità del cell rispetto a xenon, nei calcoli in virgola mobile; ma non è così eclatante e, inoltre, si parla sempre di valori teorici che non tengono conto di colli di bottiglia e criticità delle due architetture che, all'atto pratico, dal punto di vista della potenza di calcolo, sono molto molto vicine. Diciamo che il punto di forza di ps3 è il cell, quello dell'xbox è il comparto grafico (R500)

Conta pure che i giochi da qui a 2 anni non saranno multithread e quindi
2 dei 3 core della xbox stanno li quasi a girarsi i pollici no?

quindi dici che alla fine cell sarà maggiormente sfruttato??

in realtà, un po' di potenza teorica in più c'è, soprattutto grazie alla superiorità del cell rispetto a xenon, nei calcoli in virgola mobile; ma non è così eclatante e, inoltre, si parla sempre di valori teorici che non tengono conto di colli di bottiglia e criticità delle due architetture che, all'atto pratico, dal punto di vista della potenza di calcolo, sono molto molto vicine. Diciamo che il punto di forza di ps3 è il cell, quello dell'xbox è il comparto grafico (R500)

già ma un conto è il doppio di calcoli floating point, un conto poca potenza in +.. scusate ma così la ps3 mi delude..

quindi dici che alla fine cell sarà maggiormente sfruttato??


Dipende dai developers e dalle software house, si possono sfruttare sia le spe che i core xbox.. forse è la volta buona che si svegliano, per ora pare che le case produttrici preferiscano essere conservative ed elogiano xbox, tanto fanno poco e pigliano i soldi da gates.. meglio di loro?

Dipende dai developers e dalle software house, si possono sfruttare sia le spe che i core xbox.. forse è la volta buona che si svegliano, per ora pare che le case produttrici preferiscano essere conservative ed elogiano xbox, tanto fanno poco e pigliano i soldi da gates.. meglio di loro?

bene.. allora a questo punto qualcuno mi dia qualche buon motivo x comprare ps3 e nn 360 (domanda cattiva è? :D )

già ma un conto è il doppio di calcoli floating point, un conto poca potenza in +.. scusate ma così la ps3 mi delude..

che vuoi che ti dica; i dati sono quelli; inoltre, ad esempio, una delle criticità del cell è relativa alla circolazione dei dati nel ring bus interno; a seconda delle modalità in cui sono associati i vari spe, la potenza di calcolo può attestarsi vicino al massimo teorico, oppure risultare pressochè dimezzata. Questo significa che esistono dei limiti nella possibilità di far lavorare in streaming i vari spe (ovvero, per non alterare sensibilmente le prestazioni del sistema, mi dovrò attenere al rispetto di un certo ordine nel trasferimento dei dati da un spe ad un altro).

bene.. allora a questo punto qualcuno mi dia qualche buon motivo x comprare ps3 e nn 360 (domanda cattiva è? :D )

sei un fan dei giochi in esclusiva per ps3; oppure sei uno di quelli che "o sony o niente". Non vedo altri motivi

sei un fan dei giochi in esclusiva per ps3; oppure sei uno di quelli che "o sony o niente". Non vedo altri motivi

è qui il fatto.. sono un innegabile amante degli fps, xò serie come ff e mgs nn sono da buttare.. xò ci sono anche altri fattori secondo me (sempre x ps3):

1. gioco online gratis;
2. supporto al blu-ray (probabilmente sarà utile in futuro);
3. hd intercambiabile;
4. supporto all'hdmi

...

sarà una scelta difficile :help:

bene.. allora a questo punto qualcuno mi dia qualche buon motivo x comprare ps3 e nn 360 (domanda cattiva è? :D )

facciamoci un wii? :D
diciamo che lo sviluppo su multicore è una cosa relativamente semplice,
inoltre replcare 3 volte un core che senza ooo ha la potenza di un p3 è abbastanza inutile per parallelismi e multithread
mentre invece quello su unità + dedicate è una frontiera nuova, + decente ecco
obbiettivo a cui i produttori di cpu arriveranno secondo le loro road map..
eccolo li il mostro nero, ci facciano vedere cosa può fare

Sicuro?
Un lettore dvd buono non costa nemmeno ora costa 50€ e non mi risulta ci siano da 2 anni.

sono sicuro che il mio lettore da tavolo dvx sia migliore di quello della mia vecchia play2 :read:
l'ho pagato 49 euro marca tele system

bene.. allora a questo punto qualcuno mi dia qualche buon motivo x comprare ps3 e nn 360 (domanda cattiva è? :D )
I giochi e il prezzo.
Ami gran turismo? I giochi orientali? i jgdr? Ps3
Ami Halo? Gli fps? i giochi occidentali? Vuoi giocare online? Xbox360

E Sei disposto a spendere 200€ in più per la prima?
:)

è qui il fatto.. sono un innegabile amante degli fps, xò serie come ff e mgs nn sono da buttare.. xò ci sono anche altri fattori secondo me (sempre x ps3):

1. gioco online gratis;
2. supporto al blu-ray (probabilmente sarà utile in futuro);
3. hd intercambiabile;
4. supporto all'hdmi

...

sarà una scelta difficile :help:

Se ami gli fps non puoi comprare ps3. Già quell'accrocchio di pad vecchio 10 anni ti limiterebbe, e non ha nemmeno la vibrazione.
Il gioco online gratis? Quello della 360 costa 5€ al mese, è una spesa ridicola e li vale tutti ;)
Aspetta a fine 2007 e vedrai l'hdmi anche su 360, e per vedere i film in hd hai il lettore esterno hd-dvd.
L'hard disk intercambiabile è un vantaggio, ma anche quello della 360 lo è ma solo con quello proprietario. Speriamo che a breve mettano un hd da 120 gb in vendita...

Quoto.
La fisica su Cell è molto più facile da processare e da gestire perchè richiede tanto calcolo floating point.
Uno dei limite del Cell potrebbe essere l'I.A, che è totalmente general pourpose e ha un struttura molto ramificata. In questo caso sarebbe favorita nettamente xbox360, ovviamente si parla di I.A complesse non quelle viste fino ad ora.
mmmm..no.
E' + potente il cell x gestire operazioni sulla fisica e su qualsiasi altra applicazione ke possa essere assimilabile ad un flusso continuo di dati......
ma nn mi pare proprio ke sia + facile far processare queste cose al cell ;)

Tiger.. non mettertici pure tu. Il Cell come processore GP è paragonabilissimo ad un tricore di derivazione PPC, visto che ci sono pochissime differenze tra la PPE e i core di Xenon. La differenza fondamentale è che Xenon ha appunto tre core, ma bisogna vedere quanto il calcolo GP sia parallelizzabile. Certo, io posso assegnare l'IA ad un thread che viene eseguito su di un core e la fisica su di un altro, ma anche il Cell può delegare alle SPE la fisica, ad esempio.
Quindi non aspettarti che nel calcolo GP Xenon vada 3 volte (o anche 2 volte) più di Cell, sicuramente può andare meglio, altrettanto certo che non c'è una differenza abissale. La vera "differenza abissale" è con le CPU X86, con architettura Out of Order.
si..
però è anke vero ke la PPE del Cell, oltre al normale lavoro GP, si ritrova anke a gestire le SPE facendogli da "controllore".
Cosa ke i 3 core della xcpu nn devono fare.
e cmq x quanto sia poco parallelizzabile un gioco, è indubbio ke un certo guadagno c'è con 3 core VS 1 ;)

Sicuramente la PS3 è più complessa da ottimizzare, e certo sulla console MS pare ci siano tool di sviluppo eccezionali, ma d'altra parte in questo campo (quello dello sviluppo SW) l'esperienza MS è molto superiore a quella di Sony.

per il discorso hardware: appunto perchè non è facilmente determinabile la "potenza" delle due console è praticamente inutile fare discorsi sulla potenza di questo o di quello. Si può fare un discorso sui valori teorici, ma si sa che dalla teoria alla pratica...
imho sono questi due i punti assolutamente da incorniciare ;)

x ^TiGeRShArK^
voglio dimostrare che anche io, se pagato come carmack da m$, direi che xbox è migliore della ps3, ma forse, non sarebbe un dato di fatto. poi tutte queste discussioni sul cell mi fanno letteralmente scompisciare dalle risate. ma l'avete mai visto? ci avete mai programmato? ma che ne sapete voi di come funziona, lasciate perdere argomenti fuori dalla vostra portata e basatevi su dati oggettivi. io dico la verità, a marzo la recensisco, poi a dicembre 2007 me le compro tutte e due (x360 e ps3) al prezzo della ps3 full (599€), ah, due piccioni con una fava.

p.s. quando parlate di cose tecniche fate la cortesia di postare i link dove le avete lette, i pareri personali quando si parla di queste cose (a meno che non abbiate già programmato per queste due macchine) sono aria fritta. cha
Se ti 6 perso le interessantissime discussioni ke abbiamo avuto in questo stesso forum con ki ha lavorato direttamente col cell e con ki si è letto da cima a fondo il documento ke tu non hai voglia di leggere (e anke molti altri) non è colpa mia :D
Io discuto in base a quelle ke sono le mie conoscenze del cell..
e sfido chiunque a dimostrare ke sia la "panacea" x ogni male ;)

salve a tutti

cmq mi sembra ancora troppo preamturo dire che una console è + potente di un'altra.. una cosa è chiara: x vedere buoni titoli x ps3 dovremo aspettare l'uscita di giochi nn piattaforma, ovvero mi riferisco a giochi prodotti da sony o famose serie ps come final fantasy e mgs. solo con l'uscita di questi potremmo fare davvero paragoni..

e cmq.. è indubbio che xenos sia superiore a rsx. ma mentre nella 360 tutto funziona come un vero e proprio pc (ovvero ci sono cpu e gpu che lavorano distaccatamente), nella ps3 cell e rsx lavorano in modo sinergico.. e sfido che anche il + esperto informatico potrebbe capire bene come funziona, xkè cell di fatto è un'architettura innovativa e ancora tutta da scoprire e sperimentare. In ogni caso sostengo le tesi di chi afferma che 360 e ps3 saranno alla fine simili xkè anche io credo che data la tripla potenza di 360 in general purpose rispetto a ps3 (e la doppia potenza di quest'ultima rispetto a 360 in floating point), è chiaro che la 360 sarà superiore nell'IA e nella definizione in generale, ma ps3 avrà una gestione della fisica da far paura.

cmq w la console peace :D
:mbe:
non mi pare ks complesso da capire avendo il giusto background :fagiano:

grazie x i suggerimenti.. cmq alla luce dei fatti mi sa tanto che mi comprerò una 360!!

facciamoci un wii? :D
diciamo che lo sviluppo su multicore è una cosa relativamente semplice,
inoltre replcare 3 volte un core che senza ooo ha la potenza di un p3 è abbastanza inutile per parallelismi e multithread
mentre invece quello su unità + dedicate è una frontiera nuova, + decente ecco
obbiettivo a cui i produttori di cpu arriveranno secondo le loro road map..
eccolo li il mostro nero, ci facciano vedere cosa può fare
pure io vojo il wiii :cry:
:D
ehm....finora non ho MAI avuto una console...
ma devo dire ke il wii mi attira abbastanza :fagiano:
...soprattutto x il costo e il controller da distruggere :asd:

:mbe:
non mi pare ks complesso da capire avendo il giusto background :fagiano:

beh, posso dirti che ho sentito ingegneri informatici nn capirci quasi nulla su cell..
e in fondo io sono solo un umile liceale, è chiaro che qui c'è gente molto + esperta di me.. xò secondo me cell deve avere qualche feature particolare xkè altrimenti nn avrebbero avuto senso tutti questi anni di progettazione..

Conta pure che i giochi da qui a 2 anni non saranno multithread e quindi
2 dei 3 core della xbox stanno li quasi a girarsi i pollici no?
Dipende..
certamente io ogni volta ke inizio a lavorare con i thread impazzisco x bug davvero assurdi e casuali :fagiano:
qdi, sicuramente non è semplicissimo con gli attuali tool ke abbiamo oggi a disposizione...
Ma non è semplicissimo non vuol assolutamente dire ke è impossibile..
se io da solo riesco a fare qualke applicazione multi-threaded funzionante (certo..soprattutto grazie allo spettacolare package java.util.concurrent :D) immagino ke x un team di sviluppatori pagati apposta x quello non sia assolutamente impossibile ;)

certo che sono afflitto da dubbi amletici.. da una parte fps, dall'altra gdr.. ed il fatto è che mi piacciono entrambi questi generi.. se nn fosse x il fatto che l'hardware pc si evolve troppo rapidamente x i miei soldi, nn starei certo con questi dubbi :(

Se ti 6 perso le interessantissime discussioni ke abbiamo avuto in questo stesso forum con ki ha lavorato direttamente col cell e con ki si è letto da cima a fondo il documento ke tu non hai voglia di leggere (e anke molti altri) non è colpa mia :D
Io discuto in base a quelle ke sono le mie conoscenze del cell..
e sfido chiunque a dimostrare ke sia la "panacea" x ogni male ;)

scusami, di che documento si tratta? xkè sarei curioso di avere altre informazioni.. se puoi dammi il link, grazie.. cmq nn volevo dire che sono tutti ignoranti ma solo che, giustamente, solo un programmatore serio come presumo che tu sia possa capire a fondo il funzionamento di hardware del calibro di cell

beh, posso dirti che ho sentito ingegneri informatici nn capirci quasi nulla su cell..
e in fondo io sono solo un umile liceale, è chiaro che qui c'è gente molto + esperta di me.. xò secondo me cell deve avere qualche feature particolare xkè altrimenti nn avrebbero avuto senso tutti questi anni di progettazione..
Eh...
è anke questo il problema dell'univ italiana..
io alle fine le cose ke so sui processori non sono date solo dall'univ, ma principalmente dalla mia passione e voglia di informarmi su internet e altrove...
certo l'univ aiuta..
ma se ci si ferma lì non è assolutamente sufficiente...
e c'è da dire ke non sono nemmeno un ing. informatico io ma sono ing. delle telecomunicazioni :fagiano:

Eh...
è anke questo il problema dell'univ italiana..
io alle fine le cose ke so sui processori non sono date solo dall'univ, ma principalmente dalla mia passione e voglia di informarmi su internet e altrove...
certo l'univ aiuta..
ma se ci si ferma lì non è assolutamente sufficiente...
e c'è da dire ke non sono nemmeno un ing. informatico io ma sono ing. delle telecomunicazioni :fagiano:

figurati.. cmq quoto in pieno, io faccio proprio come te.. sono un 17enne e so + cose in materia del mio prof laureato in ingegneria informatica, rendiamoci 1 pò conto..

cmq nn so voi ma il fatto che sony dia specifiche tecniche sbagliate (e nn di poco!!) fa proprio arrabiare :mad:

scusami, di che documento si tratta? xkè sarei curioso di avere altre informazioni.. se puoi dammi il link, grazie.. cmq nn volevo dire che sono tutti ignoranti ma solo che, giustamente, solo un programmatore serio come presumo che tu sia possa capire a fondo il funzionamento di hardware del calibro di cell
era il documento, o meglio il sito ke è un insieme di documenti, linkato prima da rusty...
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/cell/
Solo ke devi avere una discreta conoscenza dell'inglese e almeno un minimo di background x capirlo se è quello ke ricordo io :p
Se trovo la discussione ke abbiamo fatto qui ai tempi nelle news magari ti linko quella..
anke se è un pò difficile da seguire x via di alcuni interventi.....diciamo un pò "sconclusionati" và :D

mi sono rotto a cercare.. :p
se non sbaglio dovrebbe essere questa...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1102887&page=1&pp=20
okkio però ke è MOOOOOOOOLTOOOOOOO lunga..... :D

era il documento, o meglio il sito ke è un insieme di documenti, linkato prima da rusty...
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/cell/
Solo ke devi avere una discreta conoscenza dell'inglese e almeno un minimo di background x capirlo se è quello ke ricordo io :p
Se trovo la discussione ke abbiamo fatto qui ai tempi nelle news magari ti linko quella..
anke se è un pò difficile da seguire x via di alcuni interventi.....diciamo un pò "sconclusionati" và :D

grazie.. con l'inglese nn sto messo male, provo, se poi nn dovessi farcela, pazienza..

cmq nn so voi ma il fatto che sony dia specifiche tecniche sbagliate (e nn di poco!!) fa proprio arrabiare :mad:
bhè...
x essere lo fanno un pò tutti....
ma c'è ki esagera tanto come la sony....
ki esagera tantissimo cone steve jobs e le sue sparate da paura....
e gli altri ke esagerano a livelli un pò + accettabili....sempre ke non mi sia dimenticato qualcun'altro :D

grazie.. con l'inglese nn sto messo male, provo, se poi nn dovessi farcela, pazienza..
se hai qualke dubbio kiedi pure..
x quello ke mi ricordo cerkerò di darti una mano..
al max vorrà dire ke nonostante la nausea riaprirò quei documenti :asd:
cmq mi verrebbe da dire di mandarmi le tue domande in pvt ke mi sa ke qua siamo lievemente OT...
a meno ke il nostro *gattone celeste*(:p) non ci autorizzi a continuare qui se pensa ke questi dubbi possano essere utili x la discussione :p
aspettiamo il suo parere ke è meglio :D

Commento # 120 di: Franky 86 pubblicato il 14 Gennaio 2007, 20:19
ti stai specchiando?
.....................
-Xbox 360 ha 278.4 GB/s di memory system bandwidth mentre la PS3 dispone di meno di un quinto di tale banda (48 GB/

tutto chisro?

Quello della bandwidth è proprio uno dei vantaggi della PS3 rispetto alla 360, pensa che quando la GPU della 360 dovrà accedere alla memoria principale condivisa avrà la banda limitata dal fatto che anche la CPU in quel momento starà accedendovi e quindi non potrà mai sfruttare l'intera banda passante che è di circa 22 GigaByte al secondo.

Nella PS3 invece la GPU avrà sempre nell'accedere alla memoria video di 256MB l'intera banda disponibile che è anche lei di 22 GigaByte al secondo.
In più teoricamente quando l'RSX accederà alla RamBus avrà ulteriore banda per accedere ai dati, anche se in questo caso i 256MB della XDR con i suoi 25 GigaByte di banda al secondo saranno condivisi con la CPU CELL.

figurati.. cmq quoto in pieno, io faccio proprio come te.. sono un 17enne e so + cose in materia del mio prof laureato in ingegneria informatica, rendiamoci 1 pò conto..

Putroppo l'informatica richiede un aggiornamento continuo. Ogni 12-18 mesi escono hardware che polverizzano al generazione precedente. :)
Solo attraverso internet si può continuare ad aggiornarsi...

Putroppo l'informatica richiede un aggiornamento continuo. Ogni 12-18 mesi escono hardware che polverizzano al generazione precedente. :)
Solo attraverso internet si può continuare ad aggiornarsi...

ed infatti è quello che faccio e continuerò a fare ogni giorno.. internet è una risorsa imponente, ora che ho l'adsl nn posso farne a meno..

scusate x l'OT

ed infatti è quello che faccio e continuerò a fare ogni giorno.. internet è una risorsa imponente, ora che ho l'adsl nn posso farne a meno..

scusate x l'OT
beato te :cry:
io dopo essermi assuefatto all'adsl x anni e anni mi ritrovo con una misera flat edge :cry: (xkè nella mia zona nn arriva l'umts :muro: )
:p

pure io vojo il wiii :cry:
:D
ehm....finora non ho MAI avuto una console...
ma devo dire ke il wii mi attira abbastanza :fagiano:
...soprattutto x il costo e il controller da distruggere :asd:


Non riuscirei a giustificarlo in famiglia, non ho prole in età da gioco da iniziare..
al massimo posso presentare un qualcosa che è un centro multimediale..
ma anche cosi mi tolgo il divertimento di farmi l'htpc..
ma con 600 euro risolvo alla grande..
mi sa che la play va a finire in camera da letto :doh: