View Full Version : [3d uniti] ticket e costo delle ricette
Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?
esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ :eek: "
I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.
Vi chiedo, è giusto?
subvertigo
01-01-2007, 16:44
Eh?
Scusa ma potresti spiegarti meglio ?
Non ho capito cosa centra la moralità con tutto questo... perchè dovrebbe essere amorale?
IpseDixit
01-01-2007, 19:12
Un vero scandalo
Eh?
Scusa ma potresti spiegarti meglio ?
Non ho capito cosa centra la moralità con tutto questo... perchè dovrebbe essere amorale?
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
i ticket ci sono da anni
ok, ma il ticket tu lo paghi x delle prestazioni ambulatoriali.
quei 10€ che si prendono per cosa sono? la filigrana e carta x le ricette? :cry:
Si è giusto dato che le tasse servono per sostenere il servizio pubblico.
oh com'è che in 5 anni di governo di dx non hai proferito parola? :O
Cioaozoaza
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
balle.
Ciaozoaioza
balle.
Ciaozoaioza
non incazzarti e argomenta il tuo "balle" altrimenti è troppo facile.
quindi, tornando a noi, perchè "balle"?
Si è giusto dato che le tasse servono per sostenere il servizio pubblico. :rolleyes:
un servizio pubblico che bastona con 25€ chi crede d'avere qualcosa e poi viene catalogato come "codice bianco".
sai che risate nei "pronto soccorso" d'Italia quando ad un pensionato sociale ipocondriaco chiederanno il 5% della mensilità
quelli io li chiamo balzelli perchè il cristiano già le paga le tasse e quando chiedi qualcosa devi dare in cambio qualcosa, servizi o merci che siano.
loro cosa danno il cambio se la persona viene da me che sono del privato e non del pubblico ?
Proponiamo a Prodi da qui a 3/4 mesi che andrà via di scrivere un libro, potrebbe chiamarlo... "il welfare state secondo me" vincerebbe il Nobel :Prrr:
Balle perchè sono balle.
che c'è di argomentare?
se qualcuno dice che le tasse sono dei pizzi e lo stato non da nulla , dice delle balle. tutto qui.
giusto il ticket al codice bianco , così la gente smette di andare al PS per ciacchierare e i medici possono concentrarsi su chi davvero ha bisogno.
Ciaozoaiza
Balle perchè sono balle.
che c'è di argomentare?
se qualcuno dice che le tasse sono dei pizzi e lo stato non da nulla , dice delle balle. tutto qui.
giusto il ticket al codice bianco , così la gente smette di andare al PS per ciacchierare e i medici possono concentrarsi su chi davvero ha bisogno.
Ciaozoaiza
ma nella fattispecie cosa da'?
dai rispondi, rispondi!!!
non hai nulla da dire questa è la verità
ma nella fattispecie cosa da'?
dai rispondi, rispondi!!!
non hai nulla da dire questa è la verità
le strade pubbliche pensi che piovano dal cielo?
Ciaozoaoza
le strade pubbliche pensi che piovano dal cielo?
Ciaozoaoza
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni :muro:
quello e un furto bello e buono, amen!!!
... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni :muro:
quello e un furto bello e buono, amen!!!
... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
fammi capire... ti stai domandando dove vanno a finire quei soldi?
scorpionkkk
01-01-2007, 20:55
Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?
esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ :eek: "
I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.
Vi chiedo, è giusto?
Certo che è giusto..perchè quei 10 euro servono a ripianare i bilanci fallimentare di una serie di "furbetti":
1)le Regioni: che spalmano sulla sanità i debiti prodotti altrove ben sapendo che grazie all'autonomia nessuno può controllarli a fondo e men che meno può controllare i loro assurdi bilanci con numeri casuali.
2) Le ASL regionali che non contente del loro dissesto causato dalla malagestione si trovano invischiate costantemente in mezzo ad incredibili porcate che le legano a Federfarma e alle aziende farmaceutiche e quindi agli organismi privati.
3)I medici: le cui associazioni di categoria si oppongono all'invio telematico dei dati pretendendo dalle regioni assurdi una tantum nonchè agevolazioni per digitare 4 lettere in croce.
4)I farmacisti: Che da anni boicottano con tutte le loro forze il monitoraggio della spesa sanitaria (introdotto dal governo berlusconi e proseguito dall'attuale governo) (con cui sarebbe possibile inchiodare sia Asl, che regioni che medici fino al singolo faramacista) perchè fino ad ora hanno avuto il monopolio monetario (li vendevano) suyi dati sanitari in Italia (stime più che altro)
5)Ancora le Regioni: Che tramite la Sanità pubblica effettuano accordi, affari completamente in autonomia utilizzando i fondi a disposizione per la creazione di società inutili fornitrici di servizi e per l'erogazione di "Fondi" a personaggi compiacenti.
6) i cittadini: Che in massa (8 mln di persone) si dichiarano "esenti per reddito" fregando letteralmente il SSN.
7)I cittadini: che in alcuenr egioni in massa usufruivano del pronto soccorso anche per i raffreddori proprio per non pagare il ticket.
8)I medici: Che per ragioni che qui non voglio dire effettuano attività di iperprescrizione,prescrizione di farmaci non appropriati,prescrizioni di farmaci di marca.
E qui mi fermo perchè non voglio citare ciò che gira intorno ai dispositivi medici, le aste truccate, l'informatizzazione etc etc.
Ti basta cosi?
Per quanto riguarda le buone nuove una ce n'è: Tremonti a suo tempo introdusse la tessera sanitaria (quella che ci arriva a casa) che, apparentemente inutile, in realtà serve a collegare tutti i dati delle prescrizioni e quindi a capire chi si frega i soldi (visto che finora era impossibile farlo).
Quindi se volete diminuire gli sprechi: usatela e portatevela in farmacia.
scorpionkkk
01-01-2007, 21:01
Col nostro sistema sanitario potremmo già adesso avere il sistema più efficiente al mondo se gli enti locali (dalle regioni in giù) non si fregassero lettralmente i soldi.
Quindi lamentatevi con loro, non col governo.
subvertigo
01-01-2007, 21:37
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni :muro:
quello e un furto bello e buono, amen!!!
... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
Vedo che 13 anni di berlusconismo hanno lasciato il segno ! :rolleyes:
Per esserci un furto ci dovrebbe almeno essere un ladro.
I soldi delle tasse finiscono per forza di cose in qualche spesa.
Se non vuoi quella tassa allora avresti dovuto tagliare una spesa=servizio equivalente a tale tassa.
Poi le alternative sono più o meno 2:
- Welfare: la maggior parte dei costi li si paga con la tassazione secondo un criterio di ridistribuzione sociale (i ricchi pagano di più) e solo una minima parte è lasciata come "costo all'occorrenza" (ticket,ecc.) più che altro per scoraggiare il ricorso esagerato e ingiustificato al servizio.
- All'americana: quasi tutto viene pagato CASH all'occorrenza, spesso tramite assicurazioni private. Chi non ha fatto assicurazione e non ha soldi non si cura.
Punto.
scorpionkkk
01-01-2007, 22:07
ah..aggiungo pure i cittadini "esenti per patologia"..in alcune province italiane raggiungono il 70% e sono ben più di 8mln su tutto il territorio.
Grazie a medici compiacenti diventano esenti per più patologie e, grazie anche al lassismo del personale ambulatoriale che si trova allo sportello, riescono a prenotare e ad usufruire gratuitamente anche di prestazioni (compreso l'acquisto dei farmaci) che non hanno nulla a che fare con la tipologia di esenzione.
Già solo questi si porteranno via dai 500 ai 900 mln di euro all'anno.
Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?
esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ :eek: "
I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.
Vi chiedo, è giusto?
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
Ma il centro prelievi del SSN (Stato), dentro l'ospedale del SSN (Stato), con i dipendenti ed i soldi del SSN (Stato)? Non capisco dove si voglia arrivare: non vuoi pagare la sanità? Ok, ma allora non chiedere prestazioni e strutture al SSN, arrangiati.
Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?
esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ :eek: "
I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.
Vi chiedo, è giusto?
e pensa un po al notaio^^
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni :muro:
quello e un furto bello e buono, amen!!!
... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
per strade lui intende tutte le strade e loro manutenzione mica il casello.
....
quindi, tornando a noi, perchè "balle"?
....
sai che risate nei "pronto soccorso" d'Italia quando ad un pensionato sociale ipocondriaco chiederanno il 5% della mensilità
....
A parte che il ticket era già in vigore in 12 regioni, a parte che è stato detto a chiare lettere che i minori di 14 anni saranno esentati, così come continuano ad esserlo gli anziani sopra i 65 anni (con reddito inferiore a 36151,98€), pensionati sociali e al minimo, disoccupati, invalidi e gli esenti per patologia.
Queste sono informazioni che si reperiscono con il minimo sforzo ma evidentemente qualcuno preferisce impiegare il proprio tempo, piuttosto che per informarsi, per aprire discussioni polemiche su di un forum sostenendo posizioni false.
:rolleyes:
Ciao
Federico
:rolleyes:
.....
un servizio pubblico che bastona con 25€ chi crede d'avere qualcosa e poi viene catalogato come "codice bianco".
sai che risate nei "pronto soccorso" d'Italia quando ad un pensionato sociale ipocondriaco chiederanno il 5% della mensilità
.......
Alt alt, il ticket da 25 € per la prestazione del pronto socorso, nel caso il codice non sia di gravità più o meno rilevante, non colpisce tutti ;)
I pensionati oltre i 65 anni, i disoccupati :D (sono studente...ma anche disoccupato no :stordita: :ciapet:) , i pensionati che non superino un tot di reddito e non ricordo ancora quale categoria.
In merito a questo ticket dei 10 € del thread..onestamente non capisco da dove salti fuori...abbiate pazienza...mi spieghereste :stordita:
Ma soprattutto... 6€ per un prelievo venoso? QUESTO non mi sembra giusto...
Ma soprattutto... 6€ per un prelievo venoso? QUESTO non mi sembra giusto...
Sei ironico? :D :stordita:
tdi150cv
03-01-2007, 10:01
Ora ... che il governo non avrebbe toccato le tasche dei POVERI italiani e' cosa risaputa (ovviamente una cazzata) , che il governo abbia per 5 anni insistito sul fatto che gli italiani stessi sono poveri pure , che siamo in recessione anche ...
Insomma prima eravamo una mandria di disperati ora talmente ricchi che
ci possono aumentare tutto ...
Ma come ???? Siamo poveri e hanno aumentato tutto ? Qualcosa a me non torna ... comunque ecco l'articolo che parla dell'ennesimo scempio ...
(e cosi' la gente morira' per paura di andare all'ospedale ...)
Per non parlare della questione Sicilia ... :(
______________________________________________________________
Primo giorno di ticket al pronto soccorso
Le Regioni procedono in ordine sparso
Contributo di 25 euro per i "codici bianchi"
ROMA - Primo giorno di ticket al pronto soccorso: da oggi i casi non gravi pagano la visita 25 euro. La legge sembra chiara ma l'applicazione è stata avviata con un po' di confusione. Nel Lazio praticamente non ha pagato nessuno. In Lombardia, dove i ticket per il pronto soccorso c'erano già, non si pagano 25 euro a visita ma 35. In Sicilia, Regione a statuto speciale, non si paga nulla.
E' il primo giorno del ticket e per di più cade nel bel mezzo delle vacanze di Capodanno: disordine e confusione erano prevedibili. La Finanziaria ha introdotto il contributo solo per i cosiddetti "codici bianchi", quelli che nell'ordine di gravità sono i meno gravi. Un contributo che era già in vigore in 12 Regioni e che ora è esteso a tutta Italia. L'intenzione del ministero è quello di evitare il ricorso improprio alle cure d'urgenza. I casi meno gravi, quelli che non sono seguiti da ricovero, sono circa il 15% delle visite al pronto soccorso: 2 milioni e 700 mila prestazioni l'anno. Secondo i calcoli degli esperti, il pagamento dei 25 euro a visita porterà alle casse delle Regioni 13 milioni di euro, una somma non indifferente nel bilancio degli sforzi volti ad arginare il deficit della sanità pubblica.
Avanti in ordine sparso nel Lazio. Nel Lazio neppure un euro d'incasso, almeno oggi. Ad alcuni pazienti è stato consegnato un bollettino postale perché paghino nei prossimi giorni, ma ad altri è stato consigliato semplicemente di attendere una futura comunicazione dell'ospedale. Al policlinico Umberto I di Roma si fa compilare un modulo ai pazienti per poterli ricontattare in un secondo tempo e informarli sulle modalità da seguire per versare i 25 euro. All'ospedale San Giovanni, invece, si chiede il versamento della cifra sul conto corrente dello sportello bancario interno dell'ospedale.
In Sicilia nessun ticket. Nell'isola nessun ticket. Nella regione a statuto speciale si attende il recepimento della Finanziaria, e qualora il governo dovesse richiedere la somma dei 25 euro, fonti sanitarie assicurano che la Regione è intenzionata a fare ricorso.
Nessun grosso problema a Bologna. In Emilia-Romagna le cose sono andate meglio. Da un paio d'anni la Regione ha previsto il pagamento di 23 euro. Il ticket è stato solo adeguato. Da mezzanotte, al pronto soccorso dell'ospedale Maggiore, del Rizzoli o del policlinico universitario Sant'Orsola-Malpighi, i "codici bianchi" pagano due euro in più rispetto al 31 dicembre.
In Lombardia 35 euro anziché 25. In Lombardia i ticket per il pronto soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
Dieci euro in più per lo specialista. Il ticket per le prestazioni non urgenti non è l'unica novità introdotta con l'inizio dell'anno: anche per le visite specialistiche e gli esami é previsto da oggi un aumento di 10 euro. Il ticket già in vigore per un massimo di otto prestazioni, passerà da 36,15 euro a 46,15 euro. L'incremento farà entrare nelle casse pubbliche 810 milioni di euro.
(1 gennaio 2007) Torna su
Giusto provvedimento.
ieri al tg5 facevano vedere il Ps di un ospedale milanese.
semivuoto , solo codici rossi , senza i soliti che vanno là a chiacchierare facendo perdere tempo ai medici...
Cioaozoaza
jumpermax
03-01-2007, 10:24
Beh quello è il meno. La cosa bella è che ogni richiesta di prestazione medica (le impegnative che fanno i medici di famiglia per intenderci) passa da 0 a 10€ questo senza nessun preavviso. Ieri ero in ospedale e le infermiere stavano impazzendo per cercare di capire come si dovesse applicare, questo perché nessuno li aveva informati ovviamente e si sono trovati la sorpresina al lavoro il 2 mattina... pare, ma nessuno lo sa con certezza visto che i documenti sono in contraddizione tra loro che i 10 € si pagheranno anche per le richieste di esami di laboratorio...
*sasha ITALIA*
03-01-2007, 10:29
giusto così...
P.S, vogliamo parlare del precedente governo e dell'aumento dei medicinali contrastato dal numero di essi nelle scatole? :rolleyes:
Uno dei migliori provvedimenti di questo governo, i pronto soccorso erano diventati invivibili pieni di gente che per un mal di testa o un raffreddore intasavano i pronto soccorso, che erano diventati succursali del medico di famiglia. Finalmente il pronto soccorso tornerà ad essere tale.
che schifo...35-25 euro!!! :muro: :muro: :muro:
La Finanziaria ha introdotto il contributo solo per i cosiddetti "codici bianchi", quelli che nell'ordine di gravità sono i meno gravi. Un contributo che era già in vigore in 12 Regioni e che ora è esteso a tutta Italia. L'intenzione del ministero è quello di evitare il ricorso improprio alle cure d'urgenza. I casi meno gravi, quelli che non sono seguiti da ricovero, sono circa il 15% delle visite al pronto soccorso: 2 milioni e 700 mila prestazioni l'anno. Secondo i calcoli degli esperti, il pagamento dei 25 euro a visita porterà alle casse delle Regioni 13 milioni di euro, una somma non indifferente nel bilancio degli sforzi volti ad arginare il deficit della sanità pubblica.
...alla fine della fiera questa è la vera notizia...
...ciao...
:.Blizzard.:
03-01-2007, 10:43
... comunque ecco l'articolo che parla dell'ennesimo scempio ...
Parla per te, grazie.
Totalmente favorevole a questo provvedimento.
Tieni ...
Codice bianco: non critico, pazienti non urgenti. In questo caso la prestazione medica è comunque garantita anche se si tratta di situazioni che dovrebbero essere affrontate rivolgendosi in prima istanza al medico di famiglia o a strutture ambulatoriali non destinate ai casi urgenti. Con il codice bianco i tempi di attesa potrebbero essere lunghi ed è previsto, come detto all’inizio, il pagamento del ticket.
nomeutente
03-01-2007, 10:47
Ieri ero in ospedale e le infermiere stavano impazzendo per cercare di capire come si dovesse applicare, questo perché nessuno li aveva informati ovviamente e si sono trovati la sorpresina al lavoro il 2 mattina.
Cronache di ordinaria burocrazia. Capita spesso che gli operatori si trovino in mano la circolare ministeriale, che i dirigenti hanno faxato senza nemmeno leggere. Imho mi aspetto che un infermiere mi sappia fare l'iniezione senza farmi venire il braccio viola, le pratiche burocratiche dovrebbero essere di competenza di un amministrativo.
oscuroviandante
03-01-2007, 10:55
Sul fatto di mettere un ticket per il pronto soccorso sono d'accordo.
Quando sono andato l'ultima volta non ho fatto altro che vedere gente che rompeva le palle per delle stupidate facendo perdere tempo ai medici.
.....Mi è sfuggita la questione dell'impegnativa....
Fatemi capire ..se adesso vado dal mio medico a farmi fare una impegnativa pago 10 euro oltre al ticket della prestazione stessa??? :mbe:
***
E' evidente che non hai capito nulla del recente provvedimento... ;)
Imho invece è un'ottima cosa... servirà (se davvero sarà messo a regime in maniera corretta) a rendere più efficiente, veloce ed "equo" il servizio di Pronto Soccorso... :)
IpseDixit
03-01-2007, 11:05
Molte regioni lo applicano già da tempo
Uno dei migliori provvedimenti di questo governo, i pronto soccorso erano diventati invivibili pieni di gente che per un mal di testa o un raffreddore intasavano i pronto soccorso, che erano diventati succursali del medico di famiglia. Finalmente il pronto soccorso tornerà ad essere tale.
Quoto.
[OT] Com'era Cortina? Piena? :asd: :sofico:
LuVi
ALBIZZIE
03-01-2007, 11:09
provvedimento giustissimo.
tanto giusto che era già presente in 12 regioni.
provvedimento giustissimo.
tanto giusto che era già presente in 12 regioni.
"Belli" comunque i servizi del TG5 al riguardo... sistema informatico in tilt in Liguria... caos in Lombardia... sindacati in rivolta... pareva 'na stragggge! :sofico:
Paganetor
03-01-2007, 11:15
io in generale sono contro il governo prodi, ma questa non mi sembra una cosa malvagia... anche perchè i codici bianchi sono proprio robe da "vado al pronto soccorso perchè non ho voglia di andare dal medico di base" o peggio...
in molte regioni già c'era questo ticket.
io sinceramente non andrei al PS per farmi prescrivere un farmaco per il mal di gola...
Per es ieri mi è spuntata una congiutivite allergica , è da ieri sera che gli occhi non smettono di lacrimarmi ( stanotte svegliandomi quasi non riuscivo ad aprirli d quanto s'erano incollate le ciglia :D ).
qualcuno sarebbe andato al PS , io ho mandato mia madre in farmacia a prendermi lo zirtec sperando faccia effetto presto :D
ps oggi me tocca andare a lavorare con 2 occhi alla bart simpsons... :cry:
Ciaozoaiza
ErbaLibera
03-01-2007, 11:20
Io mi domando se ci ragioni sulle cose oppure giusto perchè è un provvedimento della sinistra spari a zero senza tra l'altro sapere di cosa stai parlando....
Comunque ottima notizia,nel ps di alcune zone sembrava piu di stare a qualche genere di fiera in cui la gente si incontra e zabetta piu che in un ospedale con gente bisognosa di cure(che puntualmente finisce dietro questi "poveri in fin di vita" :rolleyes: )ora almeno se vuoi ciciarare paghi!
jumpermax
03-01-2007, 11:22
Sul fatto di mettere un ticket per il pronto soccorso sono d'accordo.
Quando sono andato l'ultima volta non ho fatto altro che vedere gente che rompeva le palle per delle stupidate facendo perdere tempo ai medici.
.....Mi è sfuggita la questione dell'impegnativa....
Fatemi capire ..se adesso vado dal mio medico a farmi fare una impegnativa pago 10 euro oltre al ticket della prestazione stessa??? :mbe:
così mi diceva l'infermiera ieri... te lo so dire quando vado a pagare il ticket poi...
tdi150cv
03-01-2007, 11:23
vi rammento che il vostro diritto alle cure sanitarie e' sancito in particolare dal fatto che tutti i mesi ... TUTTTIIIIIII ... lo pagate ...
Pero' se vi sta bene cosi' e' giusto che si paghi ... quindi tenetevi i 900 euro e state pure muti ... che sono anche troppi ... :D
Io mi domando se ci ragioni sulle cose oppure giusto perchè è un provvedimento della sinistra spari a zero senza tra l'altro sapere di cosa stai parlando....
Comunque ottima notizia,nel ps di alcune zone sembrava piu di stare a qualche genere di fiera in cui la gente si incontra e zabetta piu che in un ospedale con gente bisognosa di cure(che puntualmente finisce dietro questi "poveri in fin di vita" :rolleyes: )ora almeno se vuoi ciciarare paghi!
Più che altro, o è in vacanza a Cortina da due mesi ed è tornato solo ora o non so, visto che sono mesi che se ne parla sul forum.
LuVi
tdi150cv
03-01-2007, 11:25
Sul fatto di mettere un ticket per il pronto soccorso sono d'accordo.
Quando sono andato l'ultima volta non ho fatto altro che vedere gente che rompeva le palle per delle stupidate facendo perdere tempo ai medici.
.....Mi è sfuggita la questione dell'impegnativa....
Fatemi capire ..se adesso vado dal mio medico a farmi fare una impegnativa pago 10 euro oltre al ticket della prestazione stessa??? :mbe:
BRAVO !!!
EVVIVA CI SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIII !!!
Proprio cosi' ... ma sono io che non ho capito nulla del recente provvedimento :rotfl:
Comunque sia ti sta bene ? e allora paga e tasi !
ga444b666ma777r999in333i
03-01-2007, 11:27
"Belli" comunque i servizi del TG5 al riguardo... sistema informatico in tilt in Liguria... caos in Lombardia... sindacati in rivolta... pareva 'na stragggge! :sofico:
Si, questo lo ho notato anche io.
"CAOS al prontosoccorso" TG5 tm registered ... :D
Per il deserto, forse?
Poi, se il CAOS era per le difficoltà nell'applicare la nuova legge, bisognerebbe capire quando sono arrivate le circolari attuative e perché non sono state "lette" e spiegate a chi doveva applicarle dal 2.
Che c'entra il principio che sta alla base della legge?
tdi150cv
03-01-2007, 11:27
Io mi domando se ci ragioni sulle cose oppure giusto perchè è un provvedimento della sinistra spari a zero senza tra l'altro sapere di cosa stai parlando....
Comunque ottima notizia,nel ps di alcune zone sembrava piu di stare a qualche genere di fiera in cui la gente si incontra e zabetta piu che in un ospedale con gente bisognosa di cure(che puntualmente finisce dietro questi "poveri in fin di vita" :rolleyes: )ora almeno se vuoi ciciarare paghi!
Tranquillo che quando pagherai per le tue care analisi anche al medico di base ti verra' in mente chi non ha capito nulla del provvedimento ... :rotfl: :rotfl:
fai sorridere ma tanto ...
ga444b666ma777r999in333i
03-01-2007, 11:29
vi rammento che il vostro diritto alle cure sanitarie e' sancito in particolare dal fatto che tutti i mesi ... TUTTTIIIIIII ... lo pagate ...
Pero' se vi sta bene cosi' e' giusto che si paghi ... quindi tenetevi i 900 euro e state pure muti ... che sono anche troppi ... :D
Gratuità verso le cure "necessarie"...
tdi150cv
03-01-2007, 11:29
Più che altro, o è in vacanza a Cortina da due mesi ed è tornato solo ora o non so, visto che sono mesi che se ne parla sul forum.
LuVi
tranquillo ... cortina la lascio a chi deve dimostrare di avere quello che non ha ... ;)
Io vado ben oltre ... ;)
jumpermax
03-01-2007, 11:30
ah già.... c'era...
Dieci euro in più per lo specialista. Il ticket per le prestazioni non urgenti non è l'unica novità introdotta con l'inizio dell'anno: anche per le visite specialistiche e gli esami é previsto da oggi un aumento di 10 euro. Il ticket già in vigore per un massimo di otto prestazioni, passerà da 36,15 euro a 46,15 euro. L'incremento farà entrare nelle casse pubbliche 810 milioni di euro.
immagino che andrà bene a tutti... cmq sono allibito, al di la dei codici bianchi, che non sono di competenza del pronto soccorso c'era gente qua dentro che si dichiarava d'accordo ad introdurlo anche per i codici verdi e gialli... un codice giallo per dire può essere uno shock anafilattico e in quel caso non vai al pronto soccorso per sport... ci DEVI andare se non vuoi rischiare di lasciarci la pelle. E va bene che se è un governo di sinistra a chiedervi di pagare siete tutti contenti, ma vediamo di non fare casini...
ErbaLibera
03-01-2007, 11:30
Tranquillo che quando pagherai per le tue care analisi anche al medico di base ti verra' in mente chi non ha capito nulla del provvedimento ... :rotfl: :rotfl:
fai sorridere ma tanto ...
Io paghero per le cure quando staro male come ho sempre fatto finora quindi a me cambia proprio un cazzo con questi provvedimenti,te invece vedo che hai preso la questione a cuore...ipocondriaco e abituè dei ps?circolo di calza a mano nello stanzino del medico? :confused:
contento che tu sorrida d'altronde si sa che il riso.....
BountyKiller
03-01-2007, 11:31
E' evidente che non hai capito nulla del recente provvedimento... ;)
Imho invece è un'ottima cosa... servirà (se davvero sarà messo a regime in maniera corretta) a rendere più efficiente, veloce ed "equo" il servizio di Pronto Soccorso... :)
veramente a me è parso che tdi evidenziasse il rincaro di 10 € delle visite specialistiche...
Il mio amico che fa spesso turni al pronto soccorso ha benedetto il provvedimento. E gli effetti postivi già si vedono. C'era gente che intasava la fila per un mal di gola o un raffreddore.
tdi150cv
03-01-2007, 11:34
veramente a me è parso che tdi evidenziasse il rincaro di 10 € delle visite specialistiche...
io ma scherzi ? E' cosi' bello pagare ... :D :D :D
BountyKiller
03-01-2007, 11:35
ah già.... c'era...
E va bene che se è un governo di sinistra a chiedervi di pagare siete tutti contenti, ma vediamo di non fare casini...
già, è questo che suscita in me una grande ilarità :D :D
jumpermax
03-01-2007, 11:35
io ma scherzi ? E' cosi' bello pagare ... :D :D :D
aho contenti loro... te lo immagini cosa avrebbero scritto se lo avesse fatto berlusconi? :D
Avrei preferito un controllo sulla spesa sanitaria (specialmente al sud) piuttosto che questo aumento di 10 euri, questo è ovvio.
BountyKiller
03-01-2007, 11:38
Il mio amico che fa spesso turni al pronto soccorso ha benedetto il provvedimento. E gli effetti postivi già si vedono. C'era gente che intasava la fila per un mal di gola o un raffreddore.
ma certo sono d'accordo che per un mal di gola non si può andare al prontosoccorso, però so anche che i sintomi di un infarto spesso sono confusi con un semplice mal di pancia o una congestione, e non vorrei mai che qualcuno decida di non andare al pronto soccorso pensando "ho solo un po' di mal di pancia, non voglio rischiare di pagare il ticket" e poi scoprire troppo tardi che quel mal di pancia era un infarto....
BountyKiller
03-01-2007, 11:39
aho contenti loro... te lo immagini cosa avrebbero scritto se lo avesse fatto berlusconi? :D
ladro, infame, mafioso, fascista, finocchio :D :D :D :D :D
jumpermax
03-01-2007, 11:39
ah ovviamente c'è da sperare che il medico non si sbagli a fare la richiesta... perchè il ticket è sulla richiesta e non sulla prestazione, per cui se non le accorpa....
ce ne vuole scambiare un mal di pancia per un infarto...
ErbaLibera
03-01-2007, 11:43
Primo giorno di ticket al pronto soccorso
Le Regioni procedono in ordine sparso
L'incremento farà entrare nelle casse pubbliche 810 milioni di euro.
veramente a me è parso che tdi evidenziasse il rincaro di 10 € delle visite specialistiche...
Io invece dico proprio di no,accortosi che nessuno se lo filava quando difendeva a suo modo gli ipocondriaci delle sale d'aspetto ha corretto il tiro solo dopo che qualcun'altro gli ha fatto notare l'ultimo trafiletto dell'articolo..
Dieci euro in più per lo specialista. Il ticket per le prestazioni non urgenti non è l'unica novità introdotta con l'inizio dell'anno: anche per le visite specialistiche e gli esami é previsto da oggi un aumento di 10 euro. Il ticket già in vigore per un massimo di otto prestazioni, passerà da 36,15 euro a 46,15 euro. L'incremento farà entrare nelle casse pubbliche 810 milioni di euro.
BRAVO !!!
EVVIVA CI SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIII !!!
Proprio cosi' ... ma sono io che non ho capito nulla del recente provvedimento :rotfl:
Comunque sia ti sta bene ? e allora paga e tasi !
No è diverso...LUI ci è arrivato tu lo segui a ruota aggrapandoti a questo insperato salvagente,salvagente che tra l'altro farà rientrare ben 810mln nelle disastrate casse italiane.
E ora vi chiedo ma dopo 5 anni di fancazzismo quanto pensavate che si porteva andare avanti senza ripianare il debito pubblico?nessuno ha mai pensato con quelle testoline che sarebbe prima o poi arrivato il momento di tirare la cinghia fino a che la situazione non si sistema?pagare per ripianare è un concetto cosi assurdo?
BountyKiller
03-01-2007, 11:43
ladro, infame, mafioso, fascista, finocchio :D :D :D :D :D
ho dimenticato: nemico del popolo :D :D lolllll
Comunque sia ti sta bene ? e allora paga e tasi !
Sì, mi sta bene! :) Pagherò se ci sarà da pagare... e considerando le volte che sono andato al pronto soccorso in tutta la mia vita e la gravità collegata a queste rare visite, non credo proprio che in futuro dovrò pagare qualcosa! ;)
tdi150cv
03-01-2007, 11:50
Sì, mi sta bene! :) Pagherò se ci sarà da pagare... e considerando le volte che sono andato al pronto soccorso in tutta la mia vita e la gravità collegata a queste rare visite, non credo proprio che in futuro dovrò pagare qualcosa! ;)
scusa ma allora ... :muro:
non e' solo questoooooooooooo !
Ho la sensazione che non sono affatto io a non aver capito nulla del provvedimento ...
tdi150cv
03-01-2007, 11:53
No è diverso...LUI ci è arrivato tu lo segui a ruota aggrapandoti a questo insperato salvagente,salvagente che tra l'altro farà rientrare ben 810mln nelle disastrate casse italiane.
Ma dici davvero ? No perchè pensi che io non abbia mai parlato di questo provvedimento in casa mia ? (sto con un medico ;) )
aho contenti loro... te lo immagini cosa avrebbero scritto se lo avesse fatto berlusconi? :D
ma lui non lo avrebbe mai fatto!
avrebbe messo a posto i conti con un condonino qui , un pò di finanza creativa là , qualche spot " va tutto bene" e il risultato era assicurato!
:O
Ciaozoaiza
tdi150cv
03-01-2007, 11:58
aho contenti loro... te lo immagini cosa avrebbero scritto se lo avesse fatto berlusconi? :D
effettivamente ...
Ma comunque c'è qualche problema di fondo ...
Gia perchè son sempre tutti qui a parlare che la vita e' aumentata che le famiglie non campano che bla bla bla ... e poi ? Ti aumentano la spesa al ps e per le analisi e va tutto bene ?
Ma qualcuno mi potrebbe spiegare cosa vogliono questi elettori di sinistra EVIDENTEMENTE UN BEL PO' CONFUSI ?
:D :D :D
ErbaLibera
03-01-2007, 12:01
Ma dici davvero ? No perchè pensi che io non abbia mai parlato di questo provvedimento in casa mia ? (sto con un medico ;) )
E che ne so io di quello che fai in casa tua :mbe: io parlo di quello che hai voluto dire sul forum e se mi posti un articolo in cui si parla prevalentemente del ticket dei codici bianchi beh io ti risponderò su quello cosi come ha fatto chiunque fino all'intervento di Oscuro che ha spostato l'attenzione su altro,ma non fare il finto tonto quello che speravi è che la gente si sarebbe scagliata contro i 25 euro cosa che(a parte uno....)nessuno ha fatto.
Se volevi invece parlare fin dall'inizio dei 10 euro in piu(e ci credo molto poco)sii piu chiaro nel post d'apertura la prossima volta.
Ma qualcuno mi potrebbe spiegare cosa vogliono questi elettori di sinistra EVIDENTEMENTE UN BEL PO' CONFUSI ?
... PIU' PHEEGA PER TUTTI!!! :yeah: :yeah: :yeah:
... no, eh?!... :stordita:
:sob:
:asd:
ce ne vuole scambiare un mal di pancia per un infarto...
A quanto pare no. Il ragazzo di mia sorella, medico rianimatore, dice che spesso gli capita che la gente confonda le 2 cose......(anche se, mi sembra, più che mal di pancia mi abbia detto che sia un dolore alla bocca dello stomaco...)
ErbaLibera
03-01-2007, 12:04
ma lui non lo avrebbe mai fatto!
avrebbe messo a posto i conti con un condonino qui , un pò di finanza creativa là , qualche spot " va tutto bene" e il risultato era assicurato!
:O
Ciaozoaiza
Mi hai anticipato :D comunque per l'appunto Berlusconi quando mai ha pensato al suo paese?ha mai pensato a mettere a posto i conti?ah no con lui avevamo 3 cellulari e l'Lcd quindi eravamo tutti ricchi e andava tutto bene...e poi c'è ancora chi dice "se l'avesse fatto Berlusconi...." no B non l'avrebbe fatto semplicemente perchè non ha mai fatto un cazzo per il paese.
oscuroviandante
03-01-2007, 12:07
BRAVO !!!
EVVIVA CI SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIII !!!
Proprio cosi' ... ma sono io che non ho capito nulla del recente provvedimento :rotfl:
Comunque sia ti sta bene ? e allora paga e tasi !
uè calma ... io ho solo detto che questa decisione mi trova d'accordo ....se una cosa è positiva lo è a prescindere da chi la esegue.
Quando sono andato al pronto soccorso causa incidente automobilistico ho dovuto aspettare 6 ore prima di essere visitato anche a causa di gente che per la minima stronz@t@ era al pronto soccorso.
Certo è che se si pagano anche le impegnative del medico ....e una megastronzat@ galattica.
FastFreddy
03-01-2007, 12:11
ce ne vuole scambiare un mal di pancia per un infarto...
Infatti è molto più facile scambiare un infarto per un mal di pancia...
tdi150cv
03-01-2007, 12:12
uè calma ... io ho solo detto che questa decisione mi trova d'accordo ....se una cosa è positiva lo è a prescindere da chi la esegue.
Quando sono andato al pronto soccorso causa incidente automobilistico ho dovuto aspettare 6 ore prima di essere visitato anche a causa di gente che per la minima stronz@t@ era al pronto soccorso.
Certo è che se si pagano anche le impegnative del medico ....e una megastronzat@ galattica.
adesso invece sara' l'esatto contrario ... troverai la gente che per non pagare il prezzo si terra' un mal di pancia che magari in futuro si scoprira' essere un carcinoma ... (e sappiamo quanto intervenire prima possibile in un cancro sia fondamentale)
ergo ... e' comunque sempre una stronzata ... in quanto io SEMPRE TUTTI I MESI pago il mio DIRITTO A RICEVERE OGNI CURA DI CUI NECESSITO !!!
BountyKiller
03-01-2007, 12:13
A quanto pare no. Il ragazzo di mia sorella, medico rianimatore, dice che spesso gli capita che la gente confonda le 2 cose......(anche se, mi sembra, più che mal di pancia mi abbia detto che sia un dolore alla bocca dello stomaco...)
già. stessa cosa che successe a mio padre 5 anni fa, nausea, vomito e mal di pancia...e invece era un infarto della madonna incoronata
Si ma esistono anche le guardie mediche eh!
Ciaozoaza
BountyKiller
03-01-2007, 12:17
Si ma esistono anche le guardie mediche eh!
Ciaozoaza
non ho mai visto guardie mediche con il defibrillatore sottobraccio o con fiale di atropina, morfina e adrenalina nella borsa...........
non ho mai visto guardie mediche con il defibrillatore sottobraccio o con fiale di atropina, morfina e adrenalina nella borsa...........
errr... per casi del genere il P.S. resta gratuito!... e anzi, quando ti verrà il coccolone, lo troverai più libero di prima! :D
:stordita:
svarionman
03-01-2007, 12:21
adesso invece sara' l'esatto contrario ... troverai la gente che per non pagare il prezzo si terra' un mal di pancia che magari in futuro si scoprira' essere un carcinoma ... (e sappiamo quanto intervenire prima possibile in un cancro sia fondamentale)
ergo ... e' comunque sempre una stronzata ... in quanto io SEMPRE TUTTI I MESI pago il mio DIRITTO A RICEVERE OGNI CURA DI CUI NECESSITO !!!
Ma scusa, hai mal di pancia? Vai dal medico di base, è il suo compito, lui ti dirà se sono necessarie visite approfondite per scoprirne la causa.....è così difficile? E' come se quando ho un problema alla mia Punto pretendessi di essere ricevuto a Mirafiori....ogni struttura e persona ha il suo ruolo.
Poi non ci lamentiamo se ci sono i pronto soccorso pieni......mio nonno che ha avuto uno scompenso cardiaco, ha dovuto passare due giorni e notti su un lettino in mezo a un corridoio, prima che si liberasse un posto in una stanza.....e probabilmente i medici erano impegnati a risolvere gravissimi mal di pancia.
tdi150cv
03-01-2007, 12:22
errr... per casi del genere il P.S. resta gratuito!... e anzi, quando ti verrà il coccolone, lo troverai più libero di prima! :D
:stordita:
Giustissimo ... sai perchè ? perchè saranno in molti a pensare di avere un semplice mal di pancia piuttosto che un infarto ...
ErbaLibera
03-01-2007, 12:25
Giustissimo ... sai perchè ? perchè saranno in molti a pensare di avere un semplice mal di pancia piuttosto che un infarto ...
Mai visto un mal di pancia che ti blocca(o provoca dolore)al braccio sinistro e al collo...
Infatti è molto più facile scambiare un infarto per un mal di pancia...
allora secondo te tutti coloro che hanno un mal di pancia o mal di schiena devono andare al ps? ma ti rendi conto che si intaserebbero in meno di zero?
tdi150cv
03-01-2007, 12:26
Ma scusa, hai mal di pancia? Vai dal medico di base, è il suo compito, lui ti dirà se sono necessarie visite approfondite per scoprirne la causa.....è così difficile? E' come se quando ho un problema alla mia Punto pretendessi di essere ricevuto a Mirafiori....ogni struttura e persona ha il suo ruolo.
Poi non ci lamentiamo se ci sono i pronto soccorso pieni......mio nonno che ha avuto uno scompenso cardiaco, ha dovuto passare due giorni e notti su un lettino in mezo a un corridoio, prima che si liberasse un posto in una stanza.
certo ... e il medico di base per ogni ordine di visita ti chiedera' 10 euro l'uno ...
E poi ? vai all'ospedale e tocchera' pagare pure li il ticket ...
Quindi ? ti pare giusto che ogni mese io devva versare un casino di inutili tasse ? Dove vanno a finire ?
A sto punto mi fai scegliere ... pago 1000 euro l'anno e mi faccio una bella assicurazione privata. Tranquillo che tra dentisti , analisi e visite varie ci guadagno alla grande.
BountyKiller
03-01-2007, 12:28
errr... per casi del genere il P.S. resta gratuito!... e anzi, quando ti verrà il coccolone, lo troverai più libero di prima! :D
:stordita:
e chi ha detto il contrario???????????????????????
volevo solo puntualizzare che nel dubbio di un infarto non bisogno fare la cazzata di chiamare la guardia medica ma bisogna chiamare di corsa il 118 con automedica, adrenalina e morfina..
il ticket sui codici bianchi potrebbe essere una buona cosa per disincentivare l'abuso del ps, invece i 10 euro per un'impegnativa mi sembrano una cavolata, che va a colpire le fasce di popolazione disagiate.
FastFreddy
03-01-2007, 12:33
allora secondo te tutti coloro che hanno un mal di pancia o mal di schiena devono andare al ps? ma ti rendi conto che si intaserebbero in meno di zero?
No, io vorrei dei medici che fossero in grado di distinguere subito tra un mal di pancia e un infarto...
Ma scusa, hai mal di pancia? Vai dal medico di base, è il suo compito, lui ti dirà se sono necessarie visite approfondite per scoprirne la causa.....è così difficile? E' come se quando ho un problema alla mia Punto pretendessi di essere ricevuto a Mirafiori....ogni struttura e persona ha il suo ruolo.
Poi non ci lamentiamo se ci sono i pronto soccorso pieni......mio nonno che ha avuto uno scompenso cardiaco, ha dovuto passare due giorni e notti su un lettino in mezo a un corridoio, prima che si liberasse un posto in una stanza.....e probabilmente i medici erano impegnati a risolvere gravissimi mal di pancia.
E scusa ma che ci azzecca il PS in questo caso?
Se le stanze dei reparti sono piene...non è colpa di chi va al PS per banalità quali un mal di pancia (persistente magari sarebbe il caso) o una semplice influenza!
In ogni caso il ticket per i codici bianchi mi trova concorde: chi ha reale necessità del PS si ritroverà più avvantagiato e i medici non arriveranno a trattarti a calci in culo dopo averne viste di tutti i colori!
E ovviamente non pagherà nulla visto che non sarà codice bianco!
In Sicilia tuttavia pare che alcuni nosocomi, non abbiano ancora attuato la direttiva in questione: si dice debbano attendere l'approvazione della finanziara regionale (siamo una regione a statuto speciale... :D ) ...il caos regna :D
No, io vorrei dei medici che fossero in grado di distinguere subito tra un mal di pancia e un infarto...
e lo sanno fare ma non mi pare questo il caso di discussione :confused:
FabioGreggio
03-01-2007, 12:37
Beh quello è il meno. La cosa bella è che ogni richiesta di prestazione medica (le impegnative che fanno i medici di famiglia per intenderci) passa da 0 a 10€ questo senza nessun preavviso. Ieri ero in ospedale e le infermiere stavano impazzendo per cercare di capire come si dovesse applicare, questo perché nessuno li aveva informati ovviamente e si sono trovati la sorpresina al lavoro il 2 mattina... pare, ma nessuno lo sa con certezza visto che i documenti sono in contraddizione tra loro che i 10 € si pagheranno anche per le richieste di esami di laboratorio...
Noi in Lombardia è tempo che sappiamo con certezza come funziona.
Infatti i tiket del pronto soccorso è da mò che Formigoni ce li ha spiattellati.
Inoltre i ticket della Regione Lombardia, grazie sempre al Formigoni, sono i più alti d'Italia:
http://news.google.it/news/url?sa=t&ct=it/0-1&fp=459b8626faa68d2e&ei=hZObRa_UCJ_CwQGXr4XDDQ&url=http%3A//www.radionews.it/news/news_detail.asp%3Fid%3D18619&cid=1102804749
Se vuoi sapere come si fa a pagare di più vieni qui a Milano.
Qui la sanità non è in rosso.
L'utente sono anni che Formigoni lo spolpa per poter affermare: i conti in Lombardia tornano.
Te possino.
fg
FabioGreggio
03-01-2007, 12:41
certo ... e il medico di base per ogni ordine di visita ti chiedera' 10 euro l'uno ...
E poi ? vai all'ospedale e tocchera' pagare pure li il ticket ...
Quindi ? ti pare giusto che ogni mese io devva versare un casino di inutili tasse ? Dove vanno a finire ?
A sto punto mi fai scegliere ... pago 1000 euro l'anno e mi faccio una bella assicurazione privata. Tranquillo che tra dentisti , analisi e visite varie ci guadagno alla grande.
Se tu pagassi tutto il dovuto, questi ticket non si pagherebbero.
Per questo tu devvi pagare. Perchè qualcuno non paga, alcuni proprio nulla e mai.
Ringraziali.
E vota per i partiti del " famo come ce pare".
fg
e lo sanno fare ma non mi pare questo il caso di discussione :confused:
....n'somma ho i miei dubbi..sai con quanti Dott Cog.....ho avuto a che fare? :muro: :muro: :muro:
La stragrande maggioranza sono li...solo perchè i loro padri eran li...non me lo puoi negare!
Con la sostanziale differenza che medcina prima era una facoltà...lunga e ricca di contenuti...adesso come tutte le altre facoltà...è diventata una presa per il sedere :D
tdi150cv
03-01-2007, 12:46
Se tu pagassi tutto il dovuto, questi ticket non si pagherebbero.
Per questo tu devvi pagare. Perchè qualcuno non paga, alcuni proprio nulla e mai.
Ringraziali.
E vota per i partiti del " famo come ce pare".
fg
preferisco il partito del famo come ce pare piuttosto che il partito facciamo entrare extra senza controllo e manteniamoli tutti , oppure il partito del :' manteniamo chiunque non abbia voglia di fare un cazzo con i soldi di chi si spacca la schiena' ...
Per me sono questi i principali problemi che si riperquotono anche nei ps.
ciao ciao
....n'somma ho i miei dubbi..sai con quanti Dott Cog.....ho avuto a che fare? :muro: :muro: :muro:
La stragrande maggioranza sono li...solo perchè i loro padri eran li...non me lo puoi negare!
Con la sostanziale differenza che medcina prima era una facoltà...lunga e ricca di contenuti...adesso come tutte le altre facoltà...è diventata una presa per il sedere :D
boh forsi li al sud ma per le mie, poche per fortuna, avventure al ps ho sempre trovato gente in gamba, e un infarto per fortuna a sintomi quasi sempre evidenti
Mi pare di ricordare che l'autore del thread sia il titolare (o almeno ci lavora) di uno studio di analisi private. Mi pare di capire che per un lavoro che fanno LORO, per cui LORO sostengono spese, per cui LORO si prendono dei rischi (sia di dimpresa che di causare qualche embolo), per cui lo stato ha fissato dei prezzi massimi, lo stato si prenda 10 euro fissi, senza sostenere tutte quelle spese e quei rischi, più di quanto RICAVA lo studio stesso (che avrà dei costi ovviamente)... Ha fatto l'esempio: per 16 euro che incassa, 10 vanno allo stato (senza fare nulla, nè rischiare nulla, nè spendere nulla), il resto devi togliere spese, tasse e quello che rimane è il suo guadagno... Non c'è che dire... Anzi no... Prima, di questo governo, quello che tu chiami pizzo a quanto era?
nomeutente
03-01-2007, 13:27
Fatemi capire :mbe:
Questo 3d che sembrava sui ticket si è spostato sulle ricette
Il 3d sulle ricette
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1370257
parla alla fine anche di ticket.
Sono democratico :D : preferite se li unisco o se chiudo questo e continuate di là?
Chiudi questo, che è un vero doppione
jumpermax
03-01-2007, 13:37
errr... per casi del genere il P.S. resta gratuito!... e anzi, quando ti verrà il coccolone, lo troverai più libero di prima! :D
:stordita:
mah guarda è proprio questo il punto sul ticket per i codici bianchi niente da ridire anzi ben venga, il punto è che durante la finanziaria avevano ventilato pure l'ipotesi di introdurlo per i verdi e i gialli, e qua mi spiace non ci siamo! Verdi e gialli sono prestazioni per cui si deve andare al pronto soccorso, i gialli in modo particolare. Trovo totalmente fuori luogo che una prestazione medica di emergenza venga fatta pagare, si critica tanto gli USA dove prima chiedono la carta di credito poi ti ricoverano e vogliamo introdurre lo stesso principio anche qua da noi? Sarà che io con un codice giallo ci sono entrato e so cosa vuol dire... magari può essere anche una cosa da nulla, ma se non ci vai e hai una complicazione improvvisa ci resti e non ci sono santi. Prova a trovarti improvvisamente intontito, col respiro corto e la vista che si annebbia e poi ne riparliamo..
mah guarda è proprio questo il punto sul ticket per i codici bianchi niente da ridire anzi ben venga, il punto è che durante la finanziaria avevano ventilato pure l'ipotesi di introdurlo per i verdi e i gialli, e qua mi spiace non ci siamo! Verdi e gialli sono prestazioni per cui si deve andare al pronto soccorso, i gialli in modo particolare. Trovo totalmente fuori luogo che una prestazione medica di emergenza venga fatta pagare, si critica tanto gli USA dove prima chiedono la carta di credito poi ti ricoverano e vogliamo introdurre lo stesso principio anche qua da noi? Sarà che io con un codice giallo ci sono entrato e so cosa vuol dire... magari può essere anche una cosa da nulla, ma se non ci vai e hai una complicazione improvvisa ci resti e non ci sono santi. Prova a trovarti improvvisamente intontito, col respiro corto e la vista che si annebbia e poi ne riparliamo..
Sì sono d'accordo ;)... è giusto che non li abbiano introdotti per le altre tipologie, altrimenti sarebe stata una cosa decisamente grave...
tatrat4d
03-01-2007, 13:53
Sul ticket per i codici bianchi sono stato d'accordo fino da subito. Andrebbe però chiarita la ratio quando ne vengono esentati i minori di 14 anni...
jumpermax
03-01-2007, 14:01
Sul ticket per i codici bianchi sono stato d'accordo fino da subito. Andrebbe però chiarita la ratio quando ne vengono esentati i minori di 14 anni...
più che altro i maggiori di 65 che sono la stragrande maggioranza dei codici bianchi... :D
tatrat4d
03-01-2007, 14:06
più che altro i maggiori di 65 che sono la stragrande maggioranza dei codici bianchi... :D
me l'ero persa questa :D
nomeutente
03-01-2007, 14:07
Ho deciso di unire i due 3d visto che entrambi mostravano vitalità.
Mi pare di ricordare che l'autore del thread sia il titolare (o almeno ci lavora) di uno studio di analisi private. Mi pare di capire che per un lavoro che fanno LORO, per cui LORO sostengono spese, per cui LORO si prendono dei rischi (sia di dimpresa che di causare qualche embolo), per cui lo stato ha fissato dei prezzi massimi, lo stato si prenda 10 euro fissi, senza sostenere tutte quelle spese e quei rischi, più di quanto RICAVA lo studio stesso (che avrà dei costi ovviamente)... Ha fatto l'esempio: per 16 euro che incassa, 10 vanno allo stato (senza fare nulla, nè rischiare nulla, nè spendere nulla), il resto devi togliere spese, tasse e quello che rimane è il suo guadagno... Non c'è che dire... Anzi no... Prima, di questo governo, quello che tu chiami pizzo a quanto era?
il pizzo era 0, zero.
Sei il primo che ha capito cosa voglio dire, lo stato senza fare niente esige dai cittadini, presso una struttura PRIVATA, 10€/ricetta.
Per me è assurdo, arrogante e stupido.
Ma la sinistra del forum si ostina a far finta di non capire :muro:
nomeutente
03-01-2007, 14:28
il pizzo era 0, zero.
Sei il primo che ha capito cosa voglio dire, lo stato senza fare niente esige dai cittadini, presso una struttura PRIVATA, 10€/ricetta.
Per me è assurdo, arrogante e stupido.
Ma la sinistra del forum si ostina a far finta di non capire :muro:
Se è per questo, quando io faccio una fattura di 1000 euro, lo stato prende 200 euro di imposta sul valore aggiunto, ma il valore ce l'ho aggiunto io, lo stato non ha fatto niente :stordita:
Sarà sbagliato, ma non mi sembra il primo caso della storia umana :boh:
tdi150cv
03-01-2007, 14:29
il pizzo era 0, zero.
Sei il primo che ha capito cosa voglio dire, lo stato senza fare niente esige dai cittadini, presso una struttura PRIVATA, 10€/ricetta.
Per me è assurdo, arrogante e stupido.
Ma la sinistra del forum si ostina a far finta di non capire :muro:
a dir la verita , e mi ripeto , pure io non capisco la nostra cara mentalita' contorta della sinistra.
Ripeto ... si e' gridato per anni alla recessione e al fatto che le famiglie fossero mortazze di fame e ora sono felici di pagare molto di piu' in tutto ...
Ma come ? Se siamo mortazzi di fame come possiamo pagare di piu' ??????
E infine guardacaso nessuno piu' parla di recessione , caro vita e balle del genere ... anzi ... ti vengono a dire che non si sarebbero toccate le tasche dei poveri contribuenti ma che tutti dovremo fare uno sforzo ...
Cazz ... ma che razza di discorsi sono ??????
Vi prego ... SPIEGATEMI !!!
a dir la verita , e mi ripeto , pure io non capisco la nostra cara mentalita' contorta della sinistra.
Ripeto ... si e' gridato per anni alla recessione e al fatto che le famiglie fossero mortazze di fame e ora sono felici di pagare molto di piu' in tutto ...
Ma come ? Se siamo mortazzi di fame come possiamo pagare di piu' ??????
E infine guardacaso nessuno piu' parla di recessione , caro vita e balle del genere ... anzi ... ti vengono a dire che non si sarebbero toccate le tasche dei poveri contribuenti ma che tutti dovremo fare uno sforzo ...
Cazz ... ma che razza di discorsi sono ??????
Vi prego ... SPIEGATEMI !!!
lol
preferisco il partito del famo come ce pare piuttosto che il partito facciamo entrare extra senza controllo e manteniamoli tutti , oppure il partito del :' manteniamo chiunque non abbia voglia di fare un cazzo con i soldi di chi si spacca la schiena' ...
Per me sono questi i principali problemi che si riperquotono anche nei ps.
ciao ciao
lol
Pucceddu
03-01-2007, 14:38
a dir la verita , e mi ripeto , pure io non capisco la nostra cara mentalita' contorta della sinistra.
Ripeto ... si e' gridato per anni alla recessione e al fatto che le famiglie fossero mortazze di fame e ora sono felici di pagare molto di piu' in tutto ...
Ma come ? Se siamo mortazzi di fame come possiamo pagare di piu' ??????
E infine guardacaso nessuno piu' parla di recessione , caro vita e balle del genere ... anzi ... ti vengono a dire che non si sarebbero toccate le tasche dei poveri contribuenti ma che tutti dovremo fare uno sforzo ...
Cazz ... ma che razza di discorsi sono ??????
Vi prego ... SPIEGATEMI !!!
Tdi, devi capire che la gente è disposta a pagare qualocosa in più purchè quella cosa per cui si paga FUNZIONI.E' facile dire "tutto va bene niente tasse" se poi l'€ ci ha portato a pagare il doppio, se tutto va a scatafascio.
E non tirarmi in mezzo la palla che l'€ l'ha voluto la sinistra...
La finanziaria ha in programma di funzionare, così come questo provvedimento pare porterà a miglioramenti.
Se è per questo, quando io faccio una fattura di 1000 euro, lo stato prende 200 euro di imposta sul valore aggiunto, ma il valore ce l'ho aggiunto io, lo stato non ha fatto niente :stordita:
Sarà sbagliato, ma non mi sembra il primo caso della storia umana :boh:
se io vado a comprarmi un panino con la mortadella pago solo il panino e la mortazza che vai in mezzo al primo. Giusto?
la salumiera non mi obbliga a pagare, oltre a quanto dovuto per il panino con mortazza, anche 10€/panino perchè lo stato lo ha imposto a lei.
Vero?
Allora perchè i miei pazienti paganti, che già pagano le analisi, devono pagare anche questo forfait di 10€/ricetta?
quale è il fondamento di questo odioso balzello?
jumpermax
03-01-2007, 14:50
Tdi, devi capire che la gente è disposta a pagare qualocosa in più purchè quella cosa per cui si paga FUNZIONI.E' facile dire "tutto va bene niente tasse" se poi l'€ ci ha portato a pagare il doppio, se tutto va a scatafascio.
E non tirarmi in mezzo la palla che l'€ l'ha voluto la sinistra...
La finanziaria ha in programma di funzionare, così come questo provvedimento pare porterà a miglioramenti.
che ci siano 10€ in più da pagare sulle prestazioni sanitarie è un fatto. Che questo implichi che "quella cosa per cui si paga FUNZIONI" è una speranza... rendiamoci conto che hanno introdotto un balzello in più da pagare solo per fare cassa, cosa del resto che ha fatto anche il precedente governo per carità. Questi sono sistemi per raschiare il fondo del barile, spremere in punti dove l'opinione pubblica al più mormora ma non scende in piazza ed evitare di dover affrontare la questione.
tdi150cv
03-01-2007, 14:55
Tdi, devi capire che la gente è disposta a pagare qualocosa in più purchè quella cosa per cui si paga FUNZIONI.E' facile dire "tutto va bene niente tasse" se poi l'€ ci ha portato a pagare il doppio, se tutto va a scatafascio.
E non tirarmi in mezzo la palla che l'€ l'ha voluto la sinistra...
La finanziaria ha in programma di funzionare, così come questo provvedimento pare porterà a miglioramenti.
scusa se mi permetto ma viviamo quindi in un paese di dementi allora ...
Ma porta pazienza se tutti si grida che siamo alle strette e non abbiamo piu' soldi una persona con un filo di cervello attua una politica che non andra' ancora a influire negativamente su questi APPARENTI mortazzi di fame.
Ergo cerchera' di limitare sprechi e quant'altro no !?
E invece assolutamente nulla di tutto questo ... ci si rifa' sempre sui mortazzi dei contribuenti ... e non e' solo pagare qualcosa in piu' ... qui tra bollo , ssn , benza , treni , acqua luce e gas , e chissa' quante altre cose si inventeranno la gente si trovera' a sborsare un casino di soldi in piu'.
Ora ... i casi sono due ...
O sul fatto che la gente non arriva a fine mese e' una grandissima balla oppure siamo davvero rincoglioniti dai nostri sinistroidi che siamo contenti di pagare per un nessun tornaconto.
nomeutente
03-01-2007, 15:02
se io vado a comprarmi un panino con la mortadella pago solo il panino e la mortazza che vai in mezzo al primo. Giusto?
la salumiera non mi obbliga a pagare, oltre a quanto dovuto per il panino con mortazza, anche 10€/panino perchè lo stato lo ha imposto a lei.
Vero?
La salumiera ti fa pagare il panino + l'iva sul panino
Allora perchè i miei pazienti paganti, che già pagano le analisi, devono pagare anche questo forfait di 10€/ricetta?
quale è il fondamento di questo odioso balzello?
Il fondamento è che lo stato prende i soldi dove gli pare. Possono aumentare l'iva al 40% o mettere 10 euro sulla ricetta.
Si può non essere d'accordo, ma che lo stato inserisca delle imposte sulle compravendite fra privati è una cosa che succede da quando esiste lo stato.
jumpermax
03-01-2007, 15:12
La salumiera ti fa pagare il panino + l'iva sul panino
Il fondamento è che lo stato prende i soldi dove gli pare. Possono aumentare l'iva al 40% o mettere 10 euro sulla ricetta.
Si può non essere d'accordo, ma che lo stato inserisca delle imposte sulle compravendite fra privati è una cosa che succede da quando esiste lo stato.
Era proprio sul fatto che non si era d'accordo che si discuteva. Piccolo esempio sono totalmente contrario alle imposte sui supporti di memorizzazione e la trovo, per citare l'autore del thread, un odioso balzello privo di fondamento. Privo di fondamento non è sinonimo di illegittimo, per quanto mi riguarda un certo criterio nello spremere i contribuenti ci dovrebbe essere...
scusa se mi permetto ma viviamo quindi in un paese di dementi allora ...
Ma porta pazienza se tutti si grida che siamo alle strette e non abbiamo piu' soldi una persona con un filo di cervello attua una politica che non andra' ancora a influire negativamente su questi APPARENTI mortazzi di fame.
Ergo cerchera' di limitare sprechi e quant'altro no !?
E invece assolutamente nulla di tutto questo ... ci si rifa' sempre sui mortazzi dei contribuenti ... e non e' solo pagare qualcosa in piu' ... qui tra bollo , ssn , benza , treni , acqua luce e gas , e chissa' quante altre cose si inventeranno la gente si trovera' a sborsare un casino di soldi in piu'.
Ora ... i casi sono due ...
O sul fatto che la gente non arriva a fine mese e' una grandissima balla oppure siamo davvero rincoglioniti dai nostri sinistroidi che siamo contenti di pagare per un nessun tornaconto.
lol
Tdi, devi capire che la gente è disposta a pagare qualocosa in più purchè quella cosa per cui si paga FUNZIONI.E' facile dire "tutto va bene niente tasse" se poi l'€ ci ha portato a pagare il doppio, se tutto va a scatafascio.
E non tirarmi in mezzo la palla che l'€ l'ha voluto la sinistra...
La finanziaria ha in programma di funzionare, così come questo provvedimento pare porterà a miglioramenti.
concordo.
preferisco pagare 10 euro ed avere un dottore bravo che non pagare ed avere gente che dopo 1 settimana di ricovero confonde labirintite con problema di fegato grasso... :O
Coiaozoaza
jumpermax
03-01-2007, 15:15
concordo.
preferisco pagare 10 euro ed avere un dottore bravo che non pagare ed avere gente che dopo 1 settimana di ricovero confonde labirintite con problema di fegato grasso... :O
Coiaozoaza
non ho ben capito qual è il passaggio logico tra quei 10€ che pagherai senza ombra di dubbio per i prossimi esami e la gente che ti ricovererà al prossimo attacco di labirintite. Forse che con quei soldi licenzieranno i medici incompetenti e ne assumeranno di nuovi? Esiste una voce nella finanziaria stanziata apposta per le cure mediche di CYRANO? boh... :D
non ho ben capito qual è il passaggio logico tra quei 10€ che pagherai senza ombra di dubbio per i prossimi esami e la gente che ti ricovererà al prossimo attacco di labirintite. Forse che con quei soldi licenzieranno i medici incompetenti e ne assumeranno di nuovi? Esiste una voce nella finanziaria stanziata apposta per le cure mediche di CYRANO? boh... :D
era una metafora , o allegoria come la vuoi vedere , per dire che preferisco un aumento di tasse associato ad un servizio all'altezza che ad un peggioramento del servizio senza tasse...
Ciaozoaza
jumpermax
03-01-2007, 15:19
era una metafora , o allegoria come la vuoi vedere , per dire che preferisco un aumento di tasse associato ad un servizio all'altezza che ad un peggioramento del servizio senza tasse...
Ciaozoaza
ah si peccato che l'aumento sia l'unica cosa certa.. l'associazione... :D
ah si peccato che l'aumento sia l'unica cosa certa.. l'associazione... :D
io sono un instancabile ottimista ( eccetto quando governa il cdx , ma va oltre le mie capacita'... :O )
:cool:
Cklaozloaza
tdi150cv
03-01-2007, 15:28
concordo.
preferisco pagare 10 euro ed avere un dottore bravo che non pagare ed avere gente che dopo 1 settimana di ricovero confonde labirintite con problema di fegato grasso... :O
Coiaozoaza
ho paura che non sara' cosi' ...
Il tuo ssn sara' lo stesso e questi nuovi soldi andranno a coprire chissa' quali altre schifosissime porcate di questo governo ...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1371782
p.s. ti ricordo che buon aparte del tuo stipendio che TU con il TUO lavoro ti guadagni se ne va ogni mese ... ma se sei contento di pagare la prossima stagione mi pagherai pure sette o otto birre a spiazzi ... :D
ho paura che non sara' cosi' ...
Il tuo ssn sara' lo stesso e questi nuovi soldi andranno a coprire chissa' quali altre schifosissime porcate di questo governo ...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1371782
p.s. ti ricordo che buon aparte del tuo stipendio che TU con il TUO lavoro ti guadagni se ne va ogni mese ... ma se sei contento di pagare la prossima stagione mi pagherai pure sette o otto birre a spiazzi ... :D
oh beh se mi asfalti un paio di curve , con quei soldi , te le pago eccome le birre! :D
Sai cosa... 1 annetto fa manco , ho portato mio padre al PS , dato che era giorni che stava malissimo. aveva i globuli rossi praticamente azzerrati , per colpa di una cura sbagliata ( di un dottore pagato profumatamente ).
Lo hanno tenuto dentro 2 settimane e rimesso in piedi.
E non son mai stato piu' felice di pagare le tasse. se questo vuol dire salvare la vita a chi ami.
Poi tu fatti pure i tuoi conti se le sole che contano sono i soldi... sempre a parlare di soldi state e che chezz... :muro:
Ciaozoaioza
Se da una parte pagare di più ogni cosa ,fa sempre indignare,..dall'altra giustificare un'indignazione denunciata 3 anni dopo ,fa ridere!!
La Lombardia fa sempre scuola....!!
E' dal 2003 che il nostro Governatore Formigoni ha alzato di 10 € tale Ticket, e ne Snoopy ne Linus hanno alzato voce a proposito. :read:
Del resto anche i DS Lombardi non scherzano:
si lamentano dei Ticket di Fomigoni , e tralasciano quelli di Prodi!!
Metterei un ticket sulla coerenza .
Pronto soccorso: visite e ticket, aumenti record
La Regione: mancano i fondi. Al Policlinico e De Marchi la tariffa nazionale di 25 euro, inferiore a quella lombarda. I Ds: stangata
Un salasso. Il 2007 inizia con una stangata sulla sanità che scatena le proteste dei cittadini e provoca il caos negli ospedali. Gli ultimi rincari introdotti con l’arrivo del nuovo anno dalla Regione e dal Governo guidato da Romano Prodi debuttano tra il malumore dei pazienti e la confusione nei pronto soccorso divisi sull’applicazione del ticket per i codici bianchi (prestazioni classificate come non urgenti): al Policlinico e alla De Marchi ieri si è applicata la tassa di 25 euro prevista dalla Finanziaria, alcuni ospedali come il San Paolo e il Fatebenefratelli hanno continuato a fare pagare i 35 euro in vigore a livello locale dal 2003, altri ancora come il Niguarda e il Sacco hanno fatto un mix delle due normative (ticket a 35 euro, ma esenzione fino a 14 anni come previsto da Roma). Tartassati dal Pirellone, colpiti duramente dalla Finanziaria. Con il 2007 gli abitanti della Lombardia sono costretti a fare i conti con aumenti record. Le tariffe sulle visite specialistiche sono state ritoccate all’insù con una delibera regionale di metà dicembre che le ha fatte lievitare di 7 euro (23 euro per il primo controllo, 19 per i successivi).
Ai rincari locali bisogna sommare la tassa di 10 euro stabilita dal Governo Prodi sulle ricette: complessivamente si arriva a un raddoppio dei costi. E non finisce qui. Da ieri c’è anche il super-ticket fino a 56 euro sugli esami e le prestazioni ambulatoriali. Nel marzo 2003 la giunta del governatore Roberto Formigoni ha elevato a 46 euro il tetto massimo di compartecipazione dei pazienti per l’assistenza specialistica (nel resto d’Italia è di 36,15 euro): adesso, sempre con l’aggiunta dei 10 euro previsti da Roma, i lombardi sono i pazienti che pagano di più a livello nazionale. Alla crescita dei costi con cui ci si confronta in questi giorni vanno ad aggiungersi anche la tassa nei pronto soccorso, la spesa per i farmaci a carico dei malati (100 milioni di euro l’anno in totale) e l’addizionale Irpef («In Lombardia arriva fino all’1,4% a seconda del reddito, contro lo 0,9% medio al livello italiano», spiega Carlo Porcari, responsabile Welfare dei Ds).
Insomma, calcolatrice alla mano, i residenti in Lombardia non esenti dai ticket spendono almeno 450 milioni di euro di tasca propria per partecipare ai costi del servizio sanitario nazionale: 100 milioni sulle medicine, 350 per le tasse sulle visite specialistiche. «I rincari introdotti con il 2007 faranno sborsare ai lombardi altri 200 milioni di euro — dice Porcari —. Senza contare i 5 milioni pagati per i codici bianchi e i 350 milioni in più spesi per l’addizionale Irpef». I Ds denunciano: «La Lombardia è la regione più cara d’Italia: una famiglia arriva a spendere anche 500 euro l’anno di compartecipazione alle spese sanitarie. Il Pirellone deve trovare il modo di ridurre la pressione sui cittadini». Rincara la dose Emilio Didoné, responsabile Cisl per la Sanità: «Gli aumenti sono superiori al 100 per 100, la situazione è insostenibile». Ma in una nota diffusa dal Pirellone i vertici della Regione fanno sapere: «Se la Lombardia ricevesse dallo Stato i soldi che vengono assegnati all’Emilia potrebbe non fare pagare più ticket ai lombardi». La polemica continua.
http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2007/01_Gennaio/03/sanita.shtml
Aloa
Pucceddu
03-01-2007, 15:49
scusa se mi permetto ma viviamo quindi in un paese di dementi allora ...
Ma porta pazienza se tutti si grida che siamo alle strette e non abbiamo piu' soldi una persona con un filo di cervello attua una politica che non andra' ancora a influire negativamente su questi APPARENTI mortazzi di fame.
Ergo cerchera' di limitare sprechi e quant'altro no !?
E invece assolutamente nulla di tutto questo ... ci si rifa' sempre sui mortazzi dei contribuenti ... e non e' solo pagare qualcosa in piu' ... qui tra bollo , ssn , benza , treni , acqua luce e gas , e chissa' quante altre cose si inventeranno la gente si trovera' a sborsare un casino di soldi in piu'.
Ora ... i casi sono due ...
O sul fatto che la gente non arriva a fine mese e' una grandissima balla oppure siamo davvero rincoglioniti dai nostri sinistroidi che siamo contenti di pagare per un nessun tornaconto.
Ma perchè, secondote te, tutte le analisi e i medicinali che risparmieranno al pronto soccorso a chi gioveranno? :rolleyes:
Possibile che non si capisca che c'è un BARATRO, da colmare con qualcosa prima di cominciare a respirare dinuovo!?O siamo davvero rincoglioniti dai nostri destrosi che siamo contenti di non pagare niente (BEH :rolleyes: ) per non avere niente (e anche meno di niente... :mbe: )
Toh formigoni che alza di 10 euro i ticket..ma pensa te.. :O
Ckiaoizoaza
Toh formigoni che alza di 10 euro i ticket..ma pensa te.. :O
Ckiaoizoaza
Veramente li ha alzati 3 anni fa, e nessuno si è indignato (in Italia) (in Lombardia,..si!!)!! :stordita:
Aloa
Veramente li ha alzati 3 anni fa, e nessuno si è indignato (in Italia) (in Lombardia,..si!!)!! :stordita:
Aloa
oh ma vedrai che ora tdi si indignera'! :D :D
Ciaoizoaioza
jumpermax
03-01-2007, 15:55
Veramente li ha alzati 3 anni fa, e nessuno si è indignato (in Italia) (in Lombardia,..si!!)!! :stordita:
Aloa
e perchè dovrei indignarmi io che vivo in emilia romagna scusa? :fagiano:
e perchè dovrei indignarmi io che vivo in emilia romagna scusa? :fagiano:
Se è giusto in Lombardia,..è giusto anche in Emilia!! :mbe:
Aloa
Il fine giustifica i mezzi!!
Il popolino capirà! :fagiano:
Aloa
jumpermax
03-01-2007, 16:05
Se è giusto in Lombardia,..è giusto anche in Emilia!! :mbe:
Aloa
io non ho mai detto che sia giusto in lombardia... dico solo che di questi 10€ ho saputo per la prima volta ieri mattina e li dovrò sborsare di tasca mia il mese prossimo di quelli lombardi ne discuteranno i lombardi suppongo :D
Diteglielo all' Assesore Alessandro Cè , di organizzare altrettanta opposizione anche in Lombardia!!
Ecco la coerenza Leghista, invece:
Fugatti: la Giunta Dellai faccia come la Sicilia e non applichi i rincari
In Trentino presìdi contro i ticket
Il tempismo «con cui la giunta Dellai ha deciso di applicare le norme della Finanziaria sui ticket per il pronto soccorso è preoccupante».
Non usa tanti giri di parole il deputato leghista Maurizio Fugatti nel bocciare il comportamento degli amministratori trentini subito pronti a far propria la norma sui nuovi balzelli sanitari introdotti dalla Finanziaria. «Certo - dice Fugatti - capiamo che andare contro ad una norma voluta da un governo amico quale è quello di Prodi, non è proprio facile per una giunta di centrosinistra. Ma ci pare irriguardoso da parte della Provincia nei confronti dei trentini non mettere in atto quanto vuole fare per esempio la Regione Sicilia, che pare non abbia per nulla intenzione di introdurre i ticket per il pronto soccorso».
La Sicilia, infatti, essendo una regione a Statuto Speciale (come il Trentino) e quindi avendo competenze sulla materia in questione, in questi giorni ha annunciato che non intende fare pagare ai propri cittadini il ticket voluto da Prodi. La Toscana addirittura, che non è una Regione a Statuto speciale, per il momento ha lasciato i ticket fermi a 10 Euro.
«Perché - si chiede Fugatti - la Provincia di Trento non ha avuto lo stesso atteggiamento ed invece ha introdotto il ticket in modo tempestivo? E’ pur vero che non applicare quanto voluto da un governo per il quale tutta la giunta provinciale ha fatto campagna elettorale, è difficile. Però i soldi reperiti con il ticket potevano magari essere trovati tagliando i costi della sanità trentina dove sono forti gli sprechi, i megastipendi dei megadirettori e le consulenze varie». Invece la Provincia «ha preferito tirare dritto e “sottomettersi” ai voleri del governo Prodi, vendendo all’opinione pubblica che i ticket sono una norma razionalizzatrice».
Nella realtà «è solo l’inizio della tosatura fiscale del governo Prodi e della giunta Dellai, a danno soprattutto delle ceti più deboli».
Per manifestare la propria contrarietà la Lega oggi inizierà una serie di presidi di fronte agli ospedali trentini, partendo dall’Ospedale S.Chiara di Trento.
http://www.lapadania.com/PadaniaOnLine/Articolo.aspx?pDesc=71424,1,1
Aloa
io non ho mai detto che sia giusto in lombardia... dico solo che di questi 10€ ho saputo per la prima volta ieri mattina e li dovrò sborsare di tasca mia il mese prossimo di quelli lombardi ne discuteranno i lombardi suppongo :D
comunque anche dopo 3 anni di tariffa superiore al resto d'Italia , siamo vivi ancora. :)
Del resto Formigoni dice che la sanità Lombarda è la migliore d'Italia.
figurati ora , con altri 10 € in più, facciamo risuscitare pure i morti del 2005. :fagiano:
Aloa
jumpermax
03-01-2007, 16:13
comunque anche dopo 3 anni di tariffa superiore al resto d'Italia , siamo vivi ancora. :)
Del resto Formigoni dice che la sanità Lombarda è la migliore d'Italia.
figurati ora , con altri 10 € in più, facciamo risuscitare pure i morti del 2005. :fagiano:
Aloa
contenti voi... :O :D
contenti voi... :O :D
Mica me l'ha detto Il "Governatore" se ero contento!!: :O
Noi paghiamo , e basta.
Se la Lega o i DS o AN o Margh o FI o altri , organizzasse presidi al Pirellone, si vedrebbe l'insoddisfazione a pagare di più!! Sai com'è..l'egoismo economico ti copre la visuale sociale.
Aloa
jumpermax
03-01-2007, 16:42
Mica me l'ha detto Il "Governatore" se ero contento!!: :O
Noi paghiamo , e basta.
Se la Lega o i DS o AN o Margh o FI o altri , organizzasse presidi al Pirellone, si vedrebbe l'insoddisfazione a pagare di più!! Sai com'è..l'egoismo economico ti copre la visuale sociale.
Aloa
di norma è l'opposizione che organizza presidi... in effetti se governo di sinistra e regione di destra sono d'accordo... resta poca opposizione a far casino....
Non capisco il ragionamento. La sanità è a scatafascio coi conti, però si preferisce non pagare piuttosto che cercare di salvare quel buono che rimane dello stato sociale. Cioè maledetti ladri fino a che non ho bisogno IO di cure costosissime, allora si che va bene lo stato sociale.
Forse questo fa la differenza fra i due tipi di mentalità.
FabioGreggio
03-01-2007, 17:05
preferisco il partito del famo come ce pare piuttosto che il partito facciamo entrare extra senza controllo e manteniamoli tutti , oppure il partito del :' manteniamo chiunque non abbia voglia di fare un cazzo con i soldi di chi si spacca la schiena' ...
Per me sono questi i principali problemi che si riperquotono anche nei ps.
ciao ciao
Non ci sono più le mezze stagioni
L'erba del vicino è sempore più verde
Chi vive sperando muore cagando
Paga Pantalone
Una volta si che nevicava
Quello che è tuo è mio, quello che è mio è mio
Siamo tutti sulla stessa barca
Meglio un uovo oggi che una tacchinella domani
Lavorano sempre i soliti
Gli statali non fanno un cazzo
Gli operai non sanno cosa vuol dire rischiare
I sindacati fanno solo i cazzi loro
In Italia è tutto delle cooperative
l'informazione è comunista
se pagassi tutte le tasse chiuderei subito
D'Alema non ha mai lavorato
i cassaintegrati hanno tutti il doppio lavoro
Almeno Mussolini dava gli assegni familiari
Meglio un giorno da leone e poi 100 da coglione.
Dimenticato qualcosa a completamento?
fg
Non capisco il ragionamento. La sanità è a scatafascio coi conti, però si preferisce non pagare piuttosto che cercare di salvare quel buono che rimane dello stato sociale. Cioè maledetti ladri fino a che non ho bisogno IO di cure costosissime, allora si che va bene lo stato sociale.
Forse questo fa la differenza fra i due tipi di mentalità.
Guarda , sostanzialmente sono d'accordo con il tuo concetto:
che non mi trova d'accordo , è la coerenza esplicata in campagna elettorale dal CSX.
Si perchè, era l'opposizione che denunciava la povertà in ascesa e la difficoltà generalizzata a tirare a campare:
sono i DS in Lombardia che denunciano la cara sanità Lombarda!
Un programma di Governo fatto da cento mille due pagine , con descritto filo e segno quello che si farà,...e poi scopriamo che la responsabilità di Governo , impegna l'esecutivo ad eseguire operazioni non indicate dal Programma.
Poi , lasciami distinguere le differenziazioni di risorse economiche!!
Se c'erano 200 € per dare a che acquista un TV CON DECODER digitale INTEGRATO , (ricordo che il CSX gridò allo scandalo quando il CDX "elargì" 75 € per comprare un decoder digitale :rolleyes: ) o 200 € per un frigo , credo che, 10 € sulla questione "Sanità" avessero la precedenza ASSOLUTA !!
Detto questo, spero almeno la Sanità Italiana abbia da che beneficiare dall'elargizione di ulteriori Ticket,..è che questa "speranza" , resterà tale in molte Regioni Italiane .
Amministrazioni "allegre" rimmarranno saldamente sedute nelle poltrone "donate" dalla classe Politica di turno, a precindere dalle maggiori entrate economiche.
Pagare di più , quindi non significa necessariamente avere di più , è una prerogativa che nel nostro Paese ha i suoi limiti.
Aloa
Dr Nick Riviera
03-01-2007, 18:30
Il discorso è semplice, un altro furto dello stato per le nostre tasche.
Considerando anche solo il fatto che gli anziani sopra una certa età sono quelli che vanno al pronto soccorso per passare il tempo e che loro sono esenti dal ticket.. quelli che vanno a pagare sono come sempre quelli che ne hanno realmente bisogno e che si defono fare file a pagamento dietro gente che dovrebbe essere quella a pagare realmente!
E' un altro metodo per colpire il cittadino comune, a me questi governi sia destra che sinistra fanno davvero schifo, se non si fa qualcosa per fare una bella pulizia di questi falsi intellettuali andremo sempre più giù!
Il discorso è semplice, un altro furto dello stato per le nostre tasche.
Considerando anche solo il fatto che gli anziani sopra una certa età sono quelli che vanno al pronto soccorso per passare il tempo e che loro sono esenti dal ticket.. quelli che vanno a pagare sono come sempre quelli che ne hanno realmente bisogno e che si defono fare file a pagamento dietro gente che dovrebbe essere quella a pagare realmente!
E' un altro metodo per colpire il cittadino comune, a me questi governi sia destra che sinistra fanno davvero schifo, se non si fa qualcosa per fare una bella pulizia di questi falsi intellettuali andremo sempre più giù!
Se hai realmente bisogno del Pronto Soccorso non entri in codice bianco, quindi non paghi. E' molto semplice.
scorpionkkk
03-01-2007, 19:31
Io vi dico solo una cosa perchè di spiegare dove sono gli sprechi nel ssn nazionale ancora una volta non mi va:
Lazio: peggiore regione d'Italia in campo nazionale: caos totale nelle cose più semplici, non hanno neanche una lista completa dei medici che operano nella loro regione ed in più buchi immensi delle ASL che lettralmente buttano i soldi dalla finestra, risultato: 10mld di euro di buco, un enormità raggranellata negli ultimi 8 anni.
Se dovessi ripianare solo i debiti del Lazio dovrei mettere 22 (per farvi capire l'ordine di grandezza) euro a ricetta su tutto il territorio nazionale (le ricette sono 450mln all'anno in genere).
Ora immaginatevi al governo siate voi Berlusconi,Prodi o i Fantastici 4 e provate a mettere a posto solo questa questione (perchè mica c'è solo questo, hai voglia)
Io vi dico solo una cosa perchè di spiegare dove sono gli sprechi nel ssn nazionale ancora una volta non mi va:
Lazio: peggiore regione d'Italia in campo nazionale: caos totale nelle cose più semplici, non hanno neanche una lista completa dei medici che operano nella loro regione ed in più buchi immensi delle ASL che lettralmente buttano i soldi dalla finestra, risultato: 10mld di euro di buco, un enormità raggranellata negli ultimi 8 anni.
Se dovessi ripianare solo i debiti del Lazio dovrei mettere 22 (per farvi capire l'ordine di grandezza) euro a ricetta su tutto il territorio nazionale (le ricette sono 450mln all'anno in genere).
Ora immaginatevi al governo siate voi Berlusconi,Prodi o i Fantastici 4 e provate a mettere a posto solo questa questione (perchè mica c'è solo questo, hai voglia)
Chiederli a Storace e cricca?
Dr Nick Riviera
03-01-2007, 20:50
Se hai realmente bisogno del Pronto Soccorso non entri in codice bianco, quindi non paghi. E' molto semplice.
Sì, ma c'è un limite a tutto.. cioè uno per aver realmente bisogno del pronto soccorso può aver perso una gamba, ma può anche non sentirsi bene e non capisce il perchè.. e a darti il codice bianco, verde, rosso, ... c'è un infermiere... Gente è morta col codice bianco al prontosoccorso..
Bisogna distinguere i vari casi e non solo gli estremi...
Sì, ma c'è un limite a tutto.. cioè uno per aver realmente bisogno del pronto soccorso può aver perso una gamba, ma può anche non sentirsi bene e non capisce il perchè.. e a darti il codice bianco, verde, rosso, ... c'è un infermiere... Gente è morta col codice bianco al prontosoccorso..
Bisogna distinguere i vari casi e non solo gli estremi...
Proprio per questo esistono 4 codici, non 2: per distinguere le diverse gravità. Se poi per principio non si ritiene competente un infermiere ad assegnare i codici, ci si rivolga ad una mago, che volete che vi dica?
tdi150cv
03-01-2007, 22:12
Se hai realmente bisogno del Pronto Soccorso non entri in codice bianco, quindi non paghi. E' molto semplice.
si si e chissa' chi sara' a premere sui medici affinchè si cerchi di attribuire il piu' possibile a tutti il codice bianco ...
tdi150cv
03-01-2007, 22:13
Io vi dico solo una cosa perchè di spiegare dove sono gli sprechi nel ssn nazionale ancora una volta non mi va:
Lazio: peggiore regione d'Italia in campo nazionale: caos totale nelle cose più semplici, non hanno neanche una lista completa dei medici che operano nella loro regione ed in più buchi immensi delle ASL che lettralmente buttano i soldi dalla finestra, risultato: 10mld di euro di buco, un enormità raggranellata negli ultimi 8 anni.
Se dovessi ripianare solo i debiti del Lazio dovrei mettere 22 (per farvi capire l'ordine di grandezza) euro a ricetta su tutto il territorio nazionale (le ricette sono 450mln all'anno in genere).
Ora immaginatevi al governo siate voi Berlusconi,Prodi o i Fantastici 4 e provate a mettere a posto solo questa questione (perchè mica c'è solo questo, hai voglia)
si ma perchè devo mettere a posto i conti di una regione irresponsabile ???
che si arrangino ... :mad:
si si e chissa' chi sara' a premere sui medici affinchè si cerchi di attribuire il piu' possibile a tutti il codice bianco ...
Ma cosa credi che i medici siano pescivendoli? In un Pronto Soccorso poi... Non scherziamo, nessun professionista si presterebbe ad un simile gioco per compiacere il burocrate/politicante di turno. Se non per etica, almeno per tutelarsi legalmente.
Evidentemente qualcuno qui, e magari anche chi frequenta, non ha ben presente il giuramento di Ippocrate :rolleyes:
LuVi
tdi150cv
03-01-2007, 22:29
Evidentemente qualcuno qui, e magari anche chi frequenta, non ha ben presente il giuramento di Ippocrate :rolleyes:
LuVi
perchè quelli che si prestano invece alle minacce delle cause farmaceutiche e alle pressioni politiche , e sono cose che affermi anche tu bello mio , non fanno giuramento ?
... a belloooooo ... coerenzaaaaaaa ...
tdi150cv
03-01-2007, 22:31
Ma cosa credi che i medici siano pescivendoli? In un Pronto Soccorso poi... Non scherziamo, nessun professionista si presterebbe ad un simile gioco per compiacere il burocrate/politicante di turno. Se non per etica, almeno per tutelarsi legalmente.
ripeto ... siete voi che insistete che il mondo della medicina sia corrotto ... ergo se e' vero che le cause farmaceutiche esercitano pressioni sui medici figurati cosa succedera' stavolta ...
ovviamente ammesso che quello che qui si afferma sui medici sia vero ... ;)
perchè quelli che si prestano invece alle minacce delle cause farmaceutiche e alle pressioni politiche , e sono cose che affermi anche tu bello mio , non fanno giuramento ?
... a belloooooo ... coerenzaaaaaaa ...
... le cause farmaceutiche ...
OMG :doh:
Cosa saranno mai le "cause farmaceutiche"? E cosa affermerei io? :confused:
"A bello" lo dici a tuo padre. Silenzio. Se non sei in grado di discutere in maniera civile fai silenzio.
LuVi
oh beh se mi asfalti un paio di curve , con quei soldi , te le pago eccome le birre! :D
Sai cosa... 1 annetto fa manco , ho portato mio padre al PS , dato che era giorni che stava malissimo. aveva i globuli rossi praticamente azzerrati , per colpa di una cura sbagliata ( di un dottore pagato profumatamente ).
Lo hanno tenuto dentro 2 settimane e rimesso in piedi.
E non son mai stato piu' felice di pagare le tasse. se questo vuol dire salvare la vita a chi ami.
Poi tu fatti pure i tuoi conti se le sole che contano sono i soldi... sempre a parlare di soldi state e che chezz... :muro:
Ciaozoaioza
Ma voi vedete troppa televisione... :D Io che lavoro in un ospedale pubblico, so benissimo che la sanità privata fa schifo... :D Pensano solo ai soldi... E a come risparmiare... Anche perchè i tagli alla sanità si riflettono SEMPRE in ritardi ai pagamenti alle strutture private e "sconti" foirzati sulle prestazioni... Lo sapete che allo stato un ricoverato costa 500 euro al giorno in una struttura pubblica (un policlinico ad esempio), ma rimborsa 200 euro al giorno ad una clinica privata convenzionata? Questo che vuol dire? Due cose: 1) allo stato italiano CONVIENE che voi andiate alle cliniche convenzionate, 2) Ci sono buone probabilità che in una clinica privata non veniate trattai meglio che in un policlinico...
Per fare un esempio: qui in radioterapia fanno 50 pazienti al giorno. Una prostata la fanno con sei campi. Si irradia meglio il cancro, meno tossicità ai tessuti e più radiazioni al tumore, quindi più probabile guarigione e meno effetti tossici. Sapete la clinica privata "concorrente" del policlinico (e convenzionata) cosa fa? 100 pazienti al giorno (con un acceleratore. Noi ne abbiamo 2) e le prostate con un solo campo... Praticamente irradiano tutto il pube... E a volte non perndono nemmeno tempo a fare le sagome, ma irradiano con un bel campo rettangolare... Inutile dire che irradiano anche molto tessuto sano. Anche se il tumore ricevesse la stessa dose (e non potrebbe perchè non possono moltiplicare la dose per 6) comunque si avrebbero più effetti tossici...
Non c'è che dire... Andate alle cliniche private... Farete un favore allo stato (che risparmia), alla clinica (perchè COMUNQUE ci guadagnerà qualcosa) a qualcun altro (che potrà usufurire al posto vostro delle cure migliori), ma non certo a voi...
scorpionkkk
03-01-2007, 22:48
si ma perchè devo mettere a posto i conti di una regione irresponsabile ???
che si arrangino ... :mad:
infatti si arrangiano ed alzano le aliquote ed i ticket che, ricordo, sono regionali,
E cmq il Lazio era un esempio per farvi capire di che cifre si parla, ma voi "nun ce volete stà" e continuate a guardare il dito anzichè la luna..
tdi150cv
03-01-2007, 22:50
OMG :doh:
Cosa saranno mai le "cause farmaceutiche"? E cosa affermerei io? :confused:
"A bello" lo dici a tuo padre. Silenzio. Se non sei in grado di discutere in maniera civile fai silenzio.
LuVi
ma cosa saranno mai ? CASE farmaceutiche ? che dici puoi capirlo ? altrimenti te lo spiego meglio ...
:O
per il resto io sai che sono ben piu' civile di tanta gente , diciamo che non insulto o sfotto in pvt ... tranuillo quindi ...
scorpionkkk
03-01-2007, 22:51
ripeto ... siete voi che insistete che il mondo della medicina sia corrotto ... ergo se e' vero che le cause farmaceutiche esercitano pressioni sui medici figurati cosa succedera' stavolta ...
ovviamente ammesso che quello che qui si afferma sui medici sia vero ... ;)
la case farmaceutiche fanno ben di peggio..fanno anche dumping economico sul territorio partecipando alle aste per la vendita di faramci con farmaci il cui costo è di 50 euro a scatola, piazzati, durante l'asta a 0,01 euro a scatola.
In questo modo l'ospedale se ne dota, il medico li prescrive e, una volta uscito dall'ospedale, il paziente è costretto a comprarli per continuare la cura...
e questo è solo uno degli episodi..
tdi150cv
03-01-2007, 22:53
Ma voi vedete troppa televisione... :D Io che lavoro in un ospedale pubblico, so benissimo che la sanità privata fa schifo... :D Pensano solo ai soldi... E a come risparmiare... Anche perchè i tagli alla sanità si riflettono SEMPRE in ritardi ai pagamenti alle strutture private e "sconti" foirzati sulle prestazioni... Lo sapete che allo stato un ricoverato costa 500 euro al giorno in una struttura pubblica (un policlinico ad esempio), ma rimborsa 200 euro al giorno ad una clinica privata convenzionata? Questo che vuol dire? Due cose: 1) allo stato italiano CONVIENE che voi andiate alle cliniche convenzionate, 2) Ci sono buone probabilità che in una clinica privata non veniate trattai meglio che in un policlinico...
Per fare un esempio: qui in radioterapia fanno 50 pazienti al giorno. Una prostata la fanno con sei campi. Si irradia meglio il cancro, meno tossicità ai tessuti e più radiazioni al tumore, quindi più probabile guarigione e meno effetti tossici. Sapete la clinica privata "concorrente" del policlinico (e convenzionata) cosa fa? 100 pazienti al giorno (con un acceleratore. Noi ne abbiamo 2) e le prostate con un solo campo... Praticamente irradiano tutto il pube... E a volte non perndono nemmeno tempo a fare le sagome, ma irradiano con un bel campo rettangolare... Inutile dire che irradiano anche molto tessuto sano. Anche se il tumore ricevesse la stessa dose (e non potrebbe perchè non possono moltiplicare la dose per 6) comunque si avrebbero più effetti tossici...
Non c'è che dire... Andate alle cliniche private... Farete un favore allo stato (che risparmia), alla clinica (perchè COMUNQUE ci guadagnerà qualcosa) a qualcun altro (che potrà usufurire al posto vostro delle cure migliori), ma non certo a voi...
oddio non farei di tutta l'erba un fascio ... ci sono medici che operano nel pubblico e nel privato e aziende private che hanno enormi meriti ... almeno dalle mie parti ... poi non so nel resto dell'Italia.
tdi150cv
03-01-2007, 22:55
la case farmaceutiche fanno ben di peggio..fanno anche dumping economico sul territorio partecipando alle aste per la vendita di faramci con farmaci il cui costo è di 50 euro a scatola, piazzati, durante l'asta a 0,01 euro a scatola.
In questo modo l'ospedale se ne dota, il medico li prescrive e, una volta uscito dall'ospedale, il paziente è costretto a comprarli per continuare la cura...
e questo è solo uno degli episodi..
appunto quindi figurati che pressioni riceveranno per fare in modo che ci siano piu' codici bianchi possibili ... e' ma il giuramento di ippocrate ... se solo la gente non si riempisse la bocca con parole lette su wikipedia ... :(
scorpionkkk
03-01-2007, 22:56
si si e chissa' chi sara' a premere sui medici affinchè si cerchi di attribuire il piu' possibile a tutti il codice bianco ...
nessuno..la fimmg preme su altri fronti...uno ad esempio è quello dei contributi per l'informatizzazione.
Solo la Lombardia da ad ogni medico oltre i 2000 euro una tantum come contributo per l'autoinformatizzazione..è un botto e , a livello regionale diventano 100 mln di euro.
Nelle regioni del sud i medici presentano liste di pazienti in cui sono presenti doppioni,deceduti e trasferiti, in questo modo il medico viene rimborsato su un numero superiore di pazienti..e anche lì si parla di qualche migliaio di euro visto che cambiano le aliquote per il rimborso.
E cosi via..di episodi poer ogni categoria ce ne sono da vendere, premere sui codici bianchi invece sarebbe un autogol perchè il pronto soccorso per sua stessa natura è trattato a parte e comuqnue controllato (tant'è che hanno subito sgamato quelli che andavao a farsi prescrivere la roba al PS senza pagare il ticket)
Dr Nick Riviera
03-01-2007, 23:01
Proprio per questo esistono 4 codici, non 2: per distinguere le diverse gravità. Se poi per principio non si ritiene competente un infermiere ad assegnare i codici, ci si rivolga ad una mago, che volete che vi dica?
Un infermiere non è un dottore, non so se sei mai stato al prontosoccorso ma non ti credere che chiunque sia a sedere dall'altra parte del vetro sia in grado di riconoscere un'intossicazione, da un semplice mal di testa o da niente.. Senza contare che ci sono persone che possono sembrare meno gravi di quello che sono.. E poi sinceramente credo che questo sarà motivo di molte discussioni di persone o poco civili, o incaxxate per questa tassa, o che fingeranno di sentirsi più male di quello che sono, ecc.. solo per evitare di pagare 10 euro in più, e chi ci rimette.. i cittadini onesti COME SEMPRE!
nomeutente
04-01-2007, 09:28
@ LUVI & TDI150CV
Penso sia opportuno che la polemica finisca qui.
@LUVI: non è il caso di riprendere tutti gli errori di Tdi per fare del sarcasmo
@TDI: evita quel tono strafottente
Pucceddu
04-01-2007, 15:44
@ LUVI & TDI150CV
Penso sia opportuno che la polemica finisca qui.
@LUVI: non è il caso di riprendere tutti gli errori di Tdi per fare del sarcasmo
@TDI: evita quel tono strafottente
A volte sembri papà castoro :D
Un infermiere non è un dottore, non so se sei mai stato al prontosoccorso ma non ti credere che chiunque sia a sedere dall'altra parte del vetro sia in grado di riconoscere un'intossicazione, da un semplice mal di testa o da niente.. Senza contare che ci sono persone che possono sembrare meno gravi di quello che sono.. E poi sinceramente credo che questo sarà motivo di molte discussioni di persone o poco civili, o incaxxate per questa tassa, o che fingeranno di sentirsi più male di quello che sono, ecc.. solo per evitare di pagare 10 euro in più, e chi ci rimette.. i cittadini onesti COME SEMPRE!
So molto bene cosa sono entrambi. Non sarà un medico ma non è nemmeno un panettiere, in tutto il mondo il triage viene fatto da infermieri, solo che in Italia siamo ancora legati all'immagine dell'infermiere, magari istruito dalle suore, che esegue quello che dice il "professore" senza autonomia professionale. La sanità e l'assistenza vanno avanti, non si può pretendere che rimangano ancorate per placare le nostre ansie, ignoranze, concezioni e mentalità VECCHIE. E comunque si tratta di una valutazione iniziale, poi la diagnosi spetta naturalmente al medico. Ripeto, non credi che sia una figura professionale degna e competente a valutare il tuo problema? Rivolgiti ad un mago o butta qualche carta da cento ad un professorone, che tanto è impensabile che il triage venga fatto da medici, a meno di non avere alba di come funzioni la sanità e/o un dipartimento di emergenza.
ripeto ... siete voi che insistete che il mondo della medicina sia corrotto ... ergo se e' vero che le cause farmaceutiche esercitano pressioni sui medici figurati cosa succedera' stavolta ...
ovviamente ammesso che quello che qui si afferma sui medici sia vero ... ;)
:confused: Di palo in frasca? Mettiamola così: secondo te chi è così coglione da far accedere un pz. che sta male, mettiamo un codice giallo, in codice bianco rischiando una causa penale o civile solo per far cassa?
tdi150cv
04-01-2007, 18:33
:confused: Di palo in frasca? Mettiamola così: secondo te chi è così coglione da far accedere un pz. che sta male, mettiamo un codice giallo, in codice bianco rischiando una causa penale o civile solo per far cassa?
secondo me non sara' raro trovare situazioni del genere ... anzi ...
Dr Nick Riviera
04-01-2007, 20:36
So molto bene cosa sono entrambi. Non sarà un medico ma non è nemmeno un panettiere, in tutto il mondo il triage viene fatto da infermieri, solo che in Italia siamo ancora legati all'immagine dell'infermiere, magari istruito dalle suore, che esegue quello che dice il "professore" senza autonomia professionale. La sanità e l'assistenza vanno avanti, non si può pretendere che rimangano ancorate per placare le nostre ansie, ignoranze, concezioni e mentalità VECCHIE. E comunque si tratta di una valutazione iniziale, poi la diagnosi spetta naturalmente al medico. Ripeto, non credi che sia una figura professionale degna e competente a valutare il tuo problema? Rivolgiti ad un mago o butta qualche carta da cento ad un professorone, che tanto è impensabile che il triage venga fatto da medici, a meno di non avere alba di come funzioni la sanità e/o un dipartimento di emergenza.
Il problema del tuo discorso è che c'è la tendenza a giustificare nel bene o nel male questo aumento del ticket in quanto derivato dalla sinistra (ti dico subito che per me destra o sinistra non ha senso, io ho le mie idee e non quelle imposte da un partito).. cioè, se io non vedo l'infermiere italiano come persona in grado (poi, per carità, ci sono anche quelli in gamba.. ma si sperdono nella mischia) di valutare l'entità di un problema e catalogarlo come bianco, verde, ...è perchè forse di errori ne fanno, ma non è questo l'importante perchè poi come hai detto te c'è la valutazione del medico.. PERO' INTANTO 10 EURO LE HO PAGATE (per fare un esempio)... però non puio dirmi di rivolgermi a un mago, perchè è una caxxata.. e mi sento preso per il c**o proprio per il discorso che ho fatto all'inizio cioè, essere d'accordo con una cosa solo perchè uscita dal proprio partito e giustificarla con ogni mezzo..
Quello che dico io è semplice ed è molto più comunista di questa cosa qua.. bisogna pagare..ok.. o si paga tutti o non si paga nessuno (fatte ovvie eccezioni per chi ha particolari problemi).. allora sì, sono d'accordo anch'io, se queste 10 euro devono essere aggiunte che siano aggiunte per tutti; ma non si può aggiungerle sempre e solo per il cittadino comune e gli anziani che ci fanno i viottoli non pagano, chi fa finta di avere l'invalidità non paga (perchè non venitemi a dire che ora tutti quelli che hanno la macchina sono tutti handicappati, perchè ci sono più posti gialli che altro per le strade.. rispetto per chi ha veri problemi, ma sinceramente credo sia una parte minore rispetto al numero di furbi.. ma anche questa è la legge italiana).. alla fine ci va di mezzo sempre il cittadino onesto, come ho già detto..
Il problema del tuo discorso è che c'è la tendenza a giustificare nel bene o nel male questo aumento del ticket in quanto derivato dalla sinistra (ti dico subito che per me destra o sinistra non ha senso, io ho le mie idee e non quelle imposte da un partito).. cioè, se io non vedo l'infermiere italiano come persona in grado (poi, per carità, ci sono anche quelli in gamba.. ma si sperdono nella mischia) di valutare l'entità di un problema e catalogarlo come bianco, verde, ...è perchè forse di errori ne fanno, ma non è questo l'importante perchè poi come hai detto te c'è la valutazione del medico.. PERO' INTANTO 10 EURO LE HO PAGATE (per fare un esempio)... però non puio dirmi di rivolgermi a un mago, perchè è una caxxata.. e mi sento preso per il c**o proprio per il discorso che ho fatto all'inizio cioè, essere d'accordo con una cosa solo perchè uscita dal proprio partito e giustificarla con ogni mezzo..
Quello che dico io è semplice ed è molto più comunista di questa cosa qua.. bisogna pagare..ok.. o si paga tutti o non si paga nessuno (fatte ovvie eccezioni per chi ha particolari problemi).. allora sì, sono d'accordo anch'io, se queste 10 euro devono essere aggiunte che siano aggiunte per tutti; ma non si può aggiungerle sempre e solo per il cittadino comune e gli anziani che ci fanno i viottoli non pagano, chi fa finta di avere l'invalidità non paga (perchè non venitemi a dire che ora tutti quelli che hanno la macchina sono tutti handicappati, perchè ci sono più posti gialli che altro per le strade.. rispetto per chi ha veri problemi, ma sinceramente credo sia una parte minore rispetto al numero di furbi.. ma anche questa è la legge italiana).. alla fine ci va di mezzo sempre il cittadino onesto, come ho già detto..
Mi dispiace, ma parliamo un'altra lingua. Tu sei talmente prevenuto che secondo te difendo un simile provvedimento perchè introdotto dal "mio" partito. Il ticket sui codici bianchi esiste (giustamente) da anni in regioni di dx e di sx, esiste per combattere gli abusi di quelli come te che affollano i P.S. convinti che il personale sanitario non sia capace a prescindere, che non sia in grado di capire cos'hanno e che pretendono prestazioni di base gratis e subito in una (costosa) struttura di soccorso avanzato, sottraendo tempo, personale ed energie a chi ne ha bisogno veramente e dando il loro bel contributo al cattivo impiego delle risorse. Il discorso poi, secondo cui allora tutti dovremmo pagare il P.S., è semplicemente allucinante: ci sono delle categorie più deboli che vanno tutelate e dei problemi prioritari per la vita e la salute di persone. O dovremmo far pagare un codice rosso per placare la tua frustrazione da codice bianco pagante? Siamo forti noi italiani: ci rivolgiamo alle persone sbagliate, nei tempi e luoghi sbagliati, abusiamo di ciò che ci viene messo a disposizione, e poi diamo la colpa al sistema che non soddisfa il nostro non saperci muovere in una realtà con un minimo di complessità. Io in ospedale ci lavoro, e non hai minimamente idea del livello di pretenziosità a cui è arrivato l'utente medio: o gli dai quello che vuole in qualsiasi momento lo vuole, oppure lo prende come uno sgarbo. Poi vagli a spiegare, tu che è il tuo lavoro, che quella cosa che chiede è controindicata o che non può averla esattamente con quei tempi e modalità... Lui la chiede e tu gliela devi dare, non ci sono altri argomenti. A quel punto cosa fai? Gli passi sopra e te ne freghi della "cortesia", o lasci indietro una persona che ha molto più bisogno di te?
Dr Nick Riviera
04-01-2007, 21:51
Mi dispiace, ma parliamo un'altra lingua. Tu sei talmente prevenuto che secondo te difendo un simile provvedimento perchè introdotto dal "mio" partito. Il ticket sui codici bianchi esiste (giustamente) da anni in regioni di dx e di sx, esiste per combattere gli abusi di quelli come te che affollano i P.S. convinti che il personale sanitario non sia capace a prescindere, che non sia in grado di capire cos'hanno e che pretendono prestazioni di base gratis e subito in una (costosa) struttura di soccorso avanzato, sottraendo tempo, personale ed energie a chi ne ha bisogno veramente e dando il loro bel contributo al cattivo impiego delle risorse. Il discorso poi, secondo cui allora tutti dovremmo pagare il P.S., è semplicemente allucinante: ci sono delle categorie più deboli che vanno tutelate e dei problemi prioritari per la vita e la salute di persone. O dovremmo far pagare un codice rosso per placare la tua frustrazione da codice bianco pagante? Siamo forti noi italiani: ci rivolgiamo alle persone sbagliate, nei tempi e luoghi sbagliati, abusiamo di ciò che ci viene messo a disposizione, e poi diamo la colpa al sistema che non soddisfa il nostro non saperci muovere in una realtà con un minimo di complessità. Io in ospedale ci lavoro, e non hai minimamente idea del livello di pretenziosità a cui è arrivato l'utente medio: o gli dai quello che vuole in qualsiasi momento lo vuole, oppure lo prende come uno sgarbo. Poi vagli a spiegare, tu che è il tuo lavoro, che quella cosa che chiede è controindicata o che non può averla esattamente con quei tempi e modalità... Lui la chiede e tu gliela devi dare, non ci sono altri argomenti. A quel punto cosa fai? Gli passi sopra e te ne freghi della "cortesia", o lasci indietro una persona che ha molto più bisogno di te?
Hai detto bene, parliamo un'altra lingua.. o forse sei te che sei lento nel capire. Prima di tutto io al P.S. ci vado solo quando non ne posso fare a meno (alcuni esempi: braccio rotto, intossicazione alimentare, trauma renale, ...) non credere che abbia piacere ad andare in un posto dove magari stai male per qualcosa che l'infermiere reputa da codice bianco (indipendentemente dalle 10 euro, che per quello che ci vado io al pronto soccorso non mi pesano niente) e vederti davanti 10 vecchi (solo per fare un esempio) che se ci vai il giorno prima sono gli stessi e se ci vai il giorno dopo ce li ritrovi e ne potrebbero fare benissimo a meno.. Quindi mi vengono le bolle al solo pensiero di dover andare a fare la FILA; pertanto prima di puntare il dito informati o evita di puntarlo.
Poi se leggi bene, e qui capisco il tuo discorso del parlare un'altra lingua, ho scritto chiaro e tondo che dovrebbero pagare tutti "fatte ovvie eccezioni per chi ha particolari problemi", quindi non hai bisogno di far piangere nessuno.. però se lo scrivo che magari venga considerato invece di voler dire una cosa per forza per farsi tornare il discorso.. e non ribaltare il discorso tirando fuori il codice rosso, perchè era ovvio che mi riferissi a far pagare il codice bianco.. vedrai che a uno che ti arriva sfatto in ambulanza dopo un incidente i soldi non glieli chiedi, ma non gli dai nemmeno il codice bianco.. ma se tutti pagassero il codice bianco forse diminuirebbero quelli che vanno al PS per sport.
Per il fatto del partito non c'è bisogno di essere prevenuti, non è che l'ho detto al primo post che scrivo, ma l'ho dedotto dalle tue risposte talvolta infondate e l'unica spiegazione era quella (fatto alquanto frequente per molti utenti di questo forum sia di dx che di sx); ma questo discorso esula dal contesto.
Poi mi vieni a dire che l'utente è diventato più pretenzioso... bhè.. sinceramente non so cosa ci combini con tutto il discorso se non per il fatto che con queste 10 euro in più di utenti più pretenziosi ne troverai a bizzeffe proprio per voler evitare il pagamento. Ti ripeto, a me non interessa particolarmente delle 10 euro perchè ci vado il meno possibile al PS, ma so che gente c'è in giro.
Hai detto bene, parliamo un'altra lingua.. o forse sei te che sei lento nel capire. Prima di tutto io al P.S. ci vado solo quando non ne posso fare a meno (alcuni esempi: braccio rotto, intossicazione alimentare, trauma renale, ...) non credere che abbia piacere ad andare in un posto dove magari stai male per qualcosa che l'infermiere reputa da codice bianco (indipendentemente dalle 10 euro, che per quello che ci vado io al pronto soccorso non mi pesano niente) e vederti davanti 10 vecchi (solo per fare un esempio) che se ci vai il giorno prima sono gli stessi e se ci vai il giorno dopo ce li ritrovi e ne potrebbero fare benissimo a meno.. Quindi mi vengono le bolle al solo pensiero di dover andare a fare la FILA; pertanto prima di puntare il dito informati o evita di puntarlo.
Poi se leggi bene, e qui capisco il tuo discorso del parlare un'altra lingua, ho scritto chiaro e tondo che dovrebbero pagare tutti "fatte ovvie eccezioni per chi ha particolari problemi", quindi non hai bisogno di far piangere nessuno.. però se lo scrivo che magari venga considerato invece di voler dire una cosa per forza per farsi tornare il discorso.. e non ribaltare il discorso tirando fuori il codice rosso, perchè era ovvio che mi riferissi a far pagare il codice bianco.. vedrai che a uno che ti arriva sfatto in ambulanza dopo un incidente i soldi non glieli chiedi, ma non gli dai nemmeno il codice bianco.. ma se tutti pagassero il codice bianco forse diminuirebbero quelli che vanno al PS per sport.
Per il fatto del partito non c'è bisogno di essere prevenuti, non è che l'ho detto al primo post che scrivo, ma l'ho dedotto dalle tue risposte talvolta infondate e l'unica spiegazione era quella (fatto alquanto frequente per molti utenti di questo forum sia di dx che di sx); ma questo discorso esula dal contesto.
Poi mi vieni a dire che l'utente è diventato più pretenzioso... bhè.. sinceramente non so cosa ci combini con tutto il discorso se non per il fatto che con queste 10 euro in più di utenti più pretenziosi ne troverai a bizzeffe proprio per voler evitare il pagamento. Ti ripeto, a me non interessa particolarmente delle 10 euro perchè ci vado il meno possibile al PS, ma so che gente c'è in giro.
E allora che problema hai? Se vai al P.S. solo per i traumi renali etc. ... Vuoi che facciamo pagare anche gli over 65 in codice bianco? Certo, così magari l'anzianotto con quadro atipico di infarto se ne resta a casa per paura di dover scucire qualche decina di Euro. L'anziano che ha voglia di chiaccherare va dal M.M.G., non va in P.S., perchè sa che l'anzianità lo può esentare dal pagamento ma non dal dover fare la fila. Infatti, a differenza di quanto si crede, quelli che vanno a intasare i pronti soccorsi per cavolate non sono prevalentemente anziani. Anche quelli, certo, ma perlopiù sono distribuiti abbastanza omegeneamente tra le diverse fasce d'età. Un pò meno tra quelle di scolarità.
Dr Nick Riviera
04-01-2007, 23:26
E allora che problema hai? Se vai al P.S. solo per i traumi renali etc. ... Vuoi che facciamo pagare anche gli over 65 in codice bianco? Certo, così magari l'anzianotto con quadro atipico di infarto se ne resta a casa per paura di dover scucire qualche decina di Euro. L'anziano che ha voglia di chiaccherare va dal M.M.G., non va in P.S., perchè sa che l'anzianità lo può esentare dal pagamento ma non dal dover fare la fila. Infatti, a differenza di quanto si crede, quelli che vanno a intasare i pronti soccorsi per cavolate non sono prevalentemente anziani. Anche quelli, certo, ma perlopiù sono distribuiti abbastanza omegeneamente tra le diverse fasce d'età. Un pò meno tra quelle di scolarità.
Il problema è semplicemente che è stata tirata fuori un'altra cosa che colpisce il cittadino comune ed onesto, tutto qua..
Agli anziani comunque non interessa affatto fare la fila, anzi.. basta pensare che dal dottore o all'asl se ad esempio apre alle 8 ci vanno alle 6 solo per il piacere di essere primi ma la fila o l'attesa la fanno lo stesso a discapito magari di chi lavora e ci va all'orario giusto e si puppa ore di fila.. ma vabbè.. il fatto è che se veramente vuoi migliorare il servizio devi colpire chi te lo peggiora e non chi sai che ti paga.. Cioè, non vedo migliorie con questo aumento di 10 euro se non per le tasche dello stato; poi per carità, è vero che diverse fasce di età creano questi disagi (un mio amico chiama il dottore se ha la febbre a 37°C per dirne una) e dovrebbero essere proprio queste ad essere scoraggiate.. però è il principio che non va bene, perchè se l'infermiere, quella rara volta che vado al pronto soccorso per vera necessità, mi dà codice bianco perchè all'apparenza (dal vetro) mi reputa da codice bianco come uno che si è sbucciato un dito, non è che mi metto a discutere per le 10 euro, però mi fa alquanto incaxxare perchè devo fare la fila e pagare..
Non so se mi sono spiegato bene, forse l'ho fatto meglio negli altri post, non è un problema personale, la morale è che tutto resta uguale a prima, disagi compresi, e lo stato si arricchisce...
Ma non avete ancora capito che servono soldi! I politici sbagliano solo ad inventare scuse puerili. Vi servono soldi per i vostri intrallazzi? Ditelo chiaramente! Invece no! Per evitare di perdere consenso dicono:
L'aumento del bollo auto? Tassa ecologica! :mc: (una vera tassa ecologica dovrebbe essere a consumo e non una tantum)
Prelievo del TFR? Così avrete la previdenza integrativa! :mc: (si, come no...)
Ticket per i codici bianchi? Così al PS ci va solo chi ne ha bisogno! :mc: (e chi magari non ha molti soldi evita di andarci e poi crepa)
Il problema è semplicemente che è stata tirata fuori un'altra cosa che colpisce il cittadino comune ed onesto, tutto qua..
Agli anziani comunque non interessa affatto fare la fila, anzi.. basta pensare che dal dottore o all'asl se ad esempio apre alle 8 ci vanno alle 6 solo per il piacere di essere primi ma la fila o l'attesa la fanno lo stesso a discapito magari di chi lavora e ci va all'orario giusto e si puppa ore di fila.. ma vabbè.. il fatto è che se veramente vuoi migliorare il servizio devi colpire chi te lo peggiora e non chi sai che ti paga.. Cioè, non vedo migliorie con questo aumento di 10 euro se non per le tasche dello stato; poi per carità, è vero che diverse fasce di età creano questi disagi (un mio amico chiama il dottore se ha la febbre a 37°C per dirne una) e dovrebbero essere proprio queste ad essere scoraggiate.. però è il principio che non va bene, perchè se l'infermiere, quella rara volta che vado al pronto soccorso per vera necessità, mi dà codice bianco perchè all'apparenza (dal vetro) mi reputa da codice bianco come uno che si è sbucciato un dito, non è che mi metto a discutere per le 10 euro, però mi fa alquanto incaxxare perchè devo fare la fila e pagare..
Non so se mi sono spiegato bene, forse l'ho fatto meglio negli altri post, non è un problema personale, la morale è che tutto resta uguale a prima, disagi compresi, e lo stato si arricchisce...
Allora potresti spiegarmi perchè il ticket sui codici bianchi esisteva già da anni in diverse regioni? Te lo dico io: perchè c'è un utilizzo improprio delle strutture da parte dell'utenza. Il tuo amico che chiama il dottore con 37.0, sta tranquillo che se si presenta in PS paga, così la prossima volta ci ripensa. Tu hai mai avuto accessi in codice bianco per i problemi di cui hai parlato sopra? Suppongo di no, quindi il problema dove sta? E' comunque tieni presente che è il codice d'uscita che fa testo, mi spiego: se quel giorno trovi l'infermiere incompetente che ti rifila un bianco, quello che pare essere il tuo più grande timore, ma poi una volta entrato vieni valutato meglio ed effettivamente ti viene riscontrato un problema appropriato ad essere trattato in PS, sta certo che non pagherai nulla. Per il discorso che i bianchi son tutti anziani: in Veneto i codici bianchi sono circa il 40% del totale, di questi il 20% sono persone che a vario titolo avrebbero l'esenzione del pagamento del ticket. Anziani si, ma anche tanti bambini. Quindi si può stimare che gli anziani che intasano i PS per cavolate, l'altro tuo crucccio, siano circa un 10% del totale. Una percentuale accettabile, visto che come dicevo se si facessero pagare anche gli over 65 in bianco, qualche anzianotto con quadro atipico di infarto sicuramente se ne resterebbe a casa per il timore di dover pagare. Ed in Veneto va bene, chissà in altre regioni e particolari PS quale sia la percentuale di codici bianchi. Ora credo capirai che un utilizzo improprio di questo tipo condizioni pesantemente in negativo il lavoro di un pronto soccorso con sprechi di risorse che poi anche tu paghi: sono strutture con costi molto alti, l'appropriatezza è vitale. Era diventata una situazione intollerabile già da tempo, per questo il ticket sui codici bianchi era stato già introdotto da anni, prima che lo inventasse Prodi.
Dr Nick Riviera
05-01-2007, 13:42
Allora potresti spiegarmi perchè il ticket sui codici bianchi esisteva già da anni in diverse regioni? Te lo dico io: perchè c'è un utilizzo improprio delle strutture da parte dell'utenza. Il tuo amico che chiama il dottore con 37.0, sta tranquillo che se si presenta in PS paga, così la prossima volta ci ripensa. Tu hai mai avuto accessi in codice bianco per i problemi di cui hai parlato sopra? Suppongo di no, quindi il problema dove sta? E' comunque tieni presente che è il codice d'uscita che fa testo, mi spiego: se quel giorno trovi l'infermiere incompetente che ti rifila un bianco, quello che pare essere il tuo più grande timore, ma poi una volta entrato vieni valutato meglio ed effettivamente ti viene riscontrato un problema appropriato ad essere trattato in PS, sta certo che non pagherai nulla. Per il discorso che i bianchi son tutti anziani: in Veneto i codici bianchi sono circa il 40% del totale, di questi il 20% sono persone che a vario titolo avrebbero l'esenzione del pagamento del ticket. Anziani si, ma anche tanti bambini. Quindi si può stimare che gli anziani che intasano i PS per cavolate, l'altro tuo crucccio, siano circa un 10% del totale. Una percentuale accettabile, visto che come dicevo se si facessero pagare anche gli over 65 in bianco, qualche anzianotto con quadro atipico di infarto sicuramente se ne resterebbe a casa per il timore di dover pagare. Ed in Veneto va bene, chissà in altre regioni e particolari PS quale sia la percentuale di codici bianchi. Ora credo capirai che un utilizzo improprio di questo tipo condizioni pesantemente in negativo il lavoro di un pronto soccorso con sprechi di risorse che poi anche tu paghi: sono strutture con costi molto alti, l'appropriatezza è vitale. Era diventata una situazione intollerabile già da tempo, per questo il ticket sui codici bianchi era stato già introdotto da anni, prima che lo inventasse Prodi.
Ma infatti non è un problema che riguarda me in particolare, io dicevo in linea di principio, che è vero che diverse persone tipo il mio amico verrebbero scoraggiate dall'andare al prontosoccorso per una febbretta, però le code inutili restano; poi se il dottore non reputa da codice il caso da codice bianco, bhè.. hai risparmiato 10 euro.. ma la fila infinita l'hai fatta lo stesso.. Te mi parli del veneto, ma non è così in tutte le regioni visto che reputi i miei motivi per i quali scrivo come "miei più grandi timori" ma io non lo dico tanto per dire.. se affermo che al PS, quantomeno nella mia regione o magari anche città, c'è molta gente che ci va per sport e i più sono vecchi, è perchè quando vado al PS magari per accompagnare qualcuno.. ti ritrovi una fila esagerata che se ti danno un codice sopra a quello bianco bisogna accendere un cero alla madonna perchè ti risparmi 3 ore di fila..
E' vero che molti anziani potrebbero aver paura di pagare le 10 euro.. ma se ne hanno realmente bisogno sarebbero esenti, poi vabbè, c'è caso e caso..
Ti ripeto, non è che non sono d'accordo al pagamento delle 10 euro, non sono d'accordo al fatto che alla fine secondo me è tutta una copertura per far guadagnare soldi allo stato dato che le migliorie sono ininfluenti visto che gli esenti sono quelli che ci "vivono" al PS.
dal 2 gennaio ad oggi me ne sono fatto di risate, se si votasse oggi non so' quanti voti prenderebbe Prodi :sbonk:
la gente vede questi 10€/ricetta come una vera ingiustizia
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
Lo stato come paga i macchinari che sono ad esempio in ospedale?
dal 2 gennaio ad oggi me ne sono fatto di risate, se si votasse oggi non so' quanti voti prenderebbe Prodi :sbonk:
la gente vede questi 10€/ricetta come una vera ingiustizia
Non ho votato Prodi prima, e non lo voterei ora. Comunque non è lui che decide.
Il problema è che gli italiani costringono a fare queste scelte, troppe, troppe persone abusano di certi servizi "gratuiti", bisogna in qualche modo limitare.
La risposta è, ci rimette il giusto per il peccatore. :fagiano:
Lo stato come paga i macchinari che sono ad esempio in ospedale?
lo stato pretende il pagamento di 10€/ricetta anche nelle strutture private come la mia... dove i macchinari sono i miei :muro:
lo stato pretende il pagamento di 10€/ricetta anche nelle strutture private come la mia... dove i macchinari sono i miei :muro:
Appunto. E' un a tassa succhia soldi e basta...
Stamane ho avuto il primo incontro con sta tassa.
Son andato in un poliambulatorio convenzionato per fare un tampone faringeo.
Costo con ricetta 18 € e spiccioli , costo da privato 11,60 €.
Ovviamente ho potuto scegliere ed ho scelto la modalità privata :D :D
Coiaozoaoza
dantes76
12-01-2007, 21:43
Appunto. E' un a tassa succhia soldi e basta...
veramente e' la regione che decide, cmq ho notato con piacere, che i pronto soccorsi almeno qui, la cosa comica e che qui la regione sicilia non fa pagare i ticket( o almeno applica la legge del 2002 a livello regionale), che si dica mai che cuffaro faccia pagare qualcosa,o che si risparmi veramente.... tanto i soldi...
SICILIA - In Sicilia il ticket si pagherà, ma secondo le regole dettate dalla legge regionale sul ticket varata nel 2002. A stabilirlo è stata la riunione tecnica che si è svolta ieri in assessorato regionale alla Sanità a Palermo. Dal vertice tra l'assessore regionale alla Sanità, il dirigente generale del dipartimento Fondo sanitario regionale e l'ispettore sanitario generale della Regione è emerso che la legge Finanziaria nazionale supera la norma regionale, reintroducendo l'istituto del ticket al Pronto soccorso; non supera invece la competenza regionale nelle modalità di applicazione di questo ticket. Sì, dunque, al ticket nei Pronto soccorso siciliani ma con alcune esenzioni.
La circolare esplicativa alle Aziende ospedaliere e sanitarie - che chiarisce appunto le modalità di applicazione - è stata firmata stamane dall'assessore Roberto Lagalla. In essa è stabilito che il ticket dovrà essere pagato per ogni prestazione ritenuta non urgente (codice bianco) anche se chi richiede la prestazione dovesse arrivare al Pronto soccorso con un'ambulanza del 118. Saranno dunque esenti da questo tipo di pagamento i minori di 14 anni e coloro che mostreranno un certificato esenzione, sia per reddito (l'indicatore reddituale Isee deve essere uguale o minore a novemila euro) sia per patologie croniche o invalidanti. Per quest'ultima categoria l'esenzione riguarderà solo le prestazioni riguardanti la patologia riconosciuta.
Nei prossimi giorni, la giunta regionale al completo valuterà se richiedere all'ufficio legislativo e legale della Regione un approfondimento tecnico-giuridico, per eventualmente procedere con un ricorso alla Corte Costituzionale contro la norma o con una nuova legge regionale.
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LOMBARDIA - Nella regione meneghina i ticket per il pronto soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
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