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View Full Version : file eliminato, ho fatto bene?


Jaywind
15-12-2006, 23:25
D:\System Volume Information\_restore\RP129\A0025419.dll
[DETECTION] Is the Trojan horse TR/Spy.BZub.CV.2
[INFO] The file was deleted!

ho fatto bene ad eliminarlo??? ho paura che sia un file importante

naso
16-12-2006, 09:31
anche se lo fosse, era nel ripristino.. quindi il tuo pc continua cmq a funzionare senza prb....

giannola
16-12-2006, 10:17
D:\System Volume Information\_restore\RP129\A0025419.dll
[DETECTION] Is the Trojan horse TR/Spy.BZub.CV.2
[INFO] The file was deleted!

ho fatto bene ad eliminarlo??? ho paura che sia un file importante
fatto benissimo.
In ogni caso ti consiglio la seguente procedura (nel caso ci fossero altri files ancora non riconosciuti dal tuo av):

1. disattiva la modalità di monitoraggio per il ripristino di sistema.
2. riattivala.
3. crea un nuovo punto di ripristino.

wizard1993
16-12-2006, 13:36
fatto benissimo.
In ogni caso ti consiglio la seguente procedura (nel caso ci fossero altri files ancora non riconosciuti dal tuo av):

1. disattiva la modalità di monitoraggio per il ripristino di sistema.
2. riattivala.
3. crea un nuovo punto di ripristino.

sono d'accordo

Jaywind
16-12-2006, 15:08
anche se lo fosse, era nel ripristino.. quindi il tuo pc continua cmq a funzionare senza prb....
nn ho capito ancora di preciso cosa era :mbe:

naso
16-12-2006, 15:11
nn ho capito ancora di preciso cosa era :mbe:
scusa.. ma leggi cosa scrivi?
... Is the Trojan horse ....
è un troiano.....

c.m.g
16-12-2006, 15:47
esatto

Jaywind
16-12-2006, 16:06
scusa.. ma leggi cosa scrivi?
... Is the Trojan horse ....
è un troiano.....
intendevo chiederti cosa intendecvi dire con "era nel ripristino"

naso
16-12-2006, 16:07
intendevo chiederti cosa intendecvi dire con "era nel ripristino"
il ripristino di windows... i punti di ripristino che (considerazione personale) nn servono a nulla... occupano spazio e basta...
cmq servono x poter teoricamente ripristinare una situazione precedente di alcuni file di windows.. come una specie di immagine precedente di windows..

ekerazha
16-12-2006, 16:37
il ripristino di windows... i punti di ripristino che (considerazione personale) nn servono a nulla... occupano spazio e basta...
cmq servono x poter teoricamente ripristinare una situazione precedente di alcuni file di windows.. come una specie di immagine precedente di windows..
A me in Windows ha salvato le chiappe più di una volta (anche se in casi più rari ha anche fallito miseramente).

naso
16-12-2006, 18:01
A me in Windows ha salvato le chiappe più di una volta (anche se in casi più rari ha anche fallito miseramente).
preferisco avere qualcosa di sempre affidabile... una immagine fatta con ghost o true image.. piuttosto che affidarmi a una cosa che potrebbe essere affidabile...

Jaywind
16-12-2006, 19:24
il ripristino di windows... i punti di ripristino che (considerazione personale) nn servono a nulla... occupano spazio e basta...
cmq servono x poter teoricamente ripristinare una situazione precedente di alcuni file di windows.. come una specie di immagine precedente di windows..
nn penso di aver capito al 100% ma okk :D

naso
16-12-2006, 19:27
nn penso di aver capito al 100% ma okk :D
http://support.microsoft.com/kb/267951/it

guarda se quì, capisci.. ;)

ekerazha
16-12-2006, 20:06
preferisco avere qualcosa di sempre affidabile... una immagine fatta con ghost o true image.. piuttosto che affidarmi a una cosa che potrebbe essere affidabile...
Sicuramente... comunque l'immagine dovrebbe essere aggiornata spesso (almeno con la frequenza con la quale vengono creati i punti di ripristino). Il fatto è che spesso sia ha l'illusione che "tanto non servirà" e quindi ricordarsi del caro vecchio System Restore quando ormai hai le ginocchia nel fango può sempre tonare utile. Tra l'altro c'è il vantaggio che viene installato di default con Windows... cosa non indifferente quando ad esempio i miei amici mi portano i loro PC che "fino a ieri andavano" e che non hanno la più pallida idea di cosa sia TrueImage.

naso
16-12-2006, 21:04
Sicuramente... comunque l'immagine dovrebbe essere aggiornata spesso (almeno con la frequenza con la quale vengono creati i punti di ripristino). Il fatto è che spesso sia ha l'illusione che "tanto non servirà" e quindi ricordarsi del caro vecchio System Restore quando ormai hai le ginocchia nel fango può sempre tonare utile. Tra l'altro c'è il vantaggio che viene installato di default con Windows... cosa non indifferente quando ad esempio i miei amici mi portano i loro PC che "fino a ieri andavano" e che non hanno la più pallida idea di cosa sia TrueImage.
l'immagine va fatta quando serve... il pc nn è fatto x installare qualsiasi cosa passi.... sopratutto se si parla di windows.... esistono prg x simulare pc.. dove si può installare quello che si vuole... esitono prg come sandboxie... che permettono di isolare il prg e far finta che sia su un altro pc.. qualunque casino fa, nn lo fa nel sistema.... e si prova.....

e cmq un conto è dover installare qualche prg che manca nella immagine... un conto è dover reinstallare tutto xchè il ripristino nn ha funzionato.... e nn è la prima volta che capita....

poi l'ignoranza è una condizione in cui bisogna uscire..... nn può essere una scusa...

Jaywind
17-12-2006, 03:10
http://support.microsoft.com/kb/267951/it

guarda se quì, capisci.. ;)
si penso di averci capito qualcosa, ma cmq nn era riferito a qualcosa tipo il suono?? inoltre ora come ora il file proprio nn ce piu?? avevo letto da qualche poarte che tra virgolette ci dovrebbe essere ancora :stordita:

lucas84
17-12-2006, 07:23
poi l'ignoranza è una condizione in cui bisogna uscire..... nn può essere una scusa...
Detto tra noi,te la credi un pò troppo :)
simulare non è uguale ad emulare,te lo ripeto,mi dispiace molto per i tuoi clienti,forse sei tu il + "ignorante" del forum,non sei umile,sai tutto tu(o credi di sapere),alla fin fine non sai niente però,credi di saperlo,ho letto molte tue risposte senza ne capo ne piedi :doh: :doh: :doh:

Ciao

naso
17-12-2006, 09:19
Detto tra noi,te la credi un pò troppo :)
simulare non è uguale ad emulare,te lo ripeto,mi dispiace molto per i tuoi clienti,forse sei tu il + "ignorante" del forum,non sei umile,sai tutto tu(o credi di sapere),alla fin fine non sai niente però,credi di saperlo,ho letto molte tue risposte senza ne capo ne piedi :doh: :doh: :doh:

Ciao
basta esserne convinti.. io intanto nn ho problemi.. voi sempre.... io nn devo formattare, e provo tutti i software che mi capitano sotto mano e di cui penso di avere bisogno.. voi invece dovete formattare ogni 5 giorni...
io ho tutto il software in regola.. voi avete la licenza di windows irregolare sulla macchina virtuale.... io ho una licenza windows anche x quella...
io cerco di insegnare quello che so.. tu no... ti accontenti di dare ragione agli altri.. ai tuoi clienti...
io cerco di insegnarli a nn fare più l'errore, che i backup si devono fare, nn si possono fare.. che windows nn va utilizzato come se fosse un frigorifero.. ma va usato x quello che serve.. le prove le facciano gli altri....

poi casualmente quello che dico io, è quello che si dovrebbe fare... proprio guarda un po x evitare di perdere i dati.. x evitare di formattare windows, x evitare di prendere virus.... è dal 94 che giro in internet.. e ho visto 3 virus in tutta la mia vita... prontamente bloccati dall'antvirus.... eppure pulisco x lavoro anche i pc dei clienti.... chissà come mai io nn becco un dialer, nn becco un virus.. e voi sì...

poi se tu invece vuoi rimanere ignorante.. fatti tuoi.. c'è gente che si uccide e uccide gli altri con il fumo.. c'è gente che si droga.. tu vuoi rimanere ignorante.. fai tu.. io nn voglio rimanere ignorante e cereco di fare il possibile x uscire dalla condizione di ignorante...

ps
ora vuoi dirmi che x un utente normale simulare con sandboxie o con una macchina virtuale cambia!??! di gente che ha bisogno di questa differenza ce ne poca.... il 90% usa il pc x navigare in internet, giocare e scrivere con word...

ekerazha
17-12-2006, 09:50
l'immagine va fatta quando serve... il pc nn è fatto x installare qualsiasi cosa passi.... sopratutto se si parla di windows.... esistono prg x simulare pc.. dove si può installare quello che si vuole... esitono prg come sandboxie... che permettono di isolare il prg e far finta che sia su un altro pc.. qualunque casino fa, nn lo fa nel sistema.... e si prova.....

e cmq un conto è dover installare qualche prg che manca nella immagine... un conto è dover reinstallare tutto xchè il ripristino nn ha funzionato.... e nn è la prima volta che capita....

poi l'ignoranza è una condizione in cui bisogna uscire..... nn può essere una scusa...
L'immagine andrebbe fatta quotidianamente o comunque con un'alta periodicità, dato che oltre ai vari programmi sul PC ci sono documenti, progetti etc. (anche di grossa dimensione) che vengono modificati anche quotidianamente. Il PC sarebbe fatto proprio per installare qualsiasi cosa, il fatto che alcuni software creino problemi è una spiacevole conseguenza ma questo non intacca la destinazione d'uso del PC. I "programmi per simulare PC" sono un'alternativa poco consona date le scarse prestazioni dei sistemi emulati (parlo principalmente per i PC non recentissimi), oltre al fatto che ad esempio non possono essere usati per provare ad installare driver di periferica. Sandboxie è un programma interessante (escludendo sempre la possibilità di installarvi driver di periferica) ma è piuttosto recente, quindi fino a tempi recenti non è stata una scelta possibile. Come ultima cosa... l'ignoranza non è sicuramente una scusante, ma ognuno non può essere responsabile dell'ignoranza di tutti, quindi se il vicino o l'amico sono "ignoranti" e non hanno preso determinate precauzioni, è poi inutile piangere sul latte versato e bisogna arrangiarsi con quello che si ha... ed in queste situazioni il System Restore è spesso un ottimo aiuto.

giannola
17-12-2006, 09:58
lucas, naso, la volete finire di farne una questione personale ?

E' natale! ;)

naso
17-12-2006, 09:58
i dati: ci si fa un backup... nn una immagine.. l'immagine è fatta x il sistema operativo... e ci sono prg che lo fanno anche in automatico... anche su hd esterni o possono periodicamente avvertire che bisogna masterizzarli...
i drive: esiste apposta l'immagine.. e un privato nn cambia ogni mese un componente hardware.... e anche se fosse.. 10 minuti x fare l'immagine e si cambia dopo l'hardware..
l'ignoranza: certo che se tutti continuate a far finta che bisogna solo risolvere i prb e nn cercare di evitarli in futuro... tutti continueranno a fare casini....

voi continuate pure a correggere i prb.. io cerco di risolverli alla fonte... nn di stare sempre con il bavaglino sotto la bocca dell'utente.... cerco di dargli l'autonomia.. x quanto sia possibile fare...

poi certo.. siamo in italia.. è il tipico atteggiamento all'italiana... c'è un prb, tappiamo.. nn cerchiamo minimamemte di capire il perchè c'è il prb e come si può fare x evitare che si ripeta...

naso
17-12-2006, 09:59
lucas, naso, la volete finire di farne una questione personale ?

è il mio lavoro... cercare di insegnare a come evitare di avere prb...

E' natale! ;)
io odio il natale... è solo una festa commerciale...

giannola
17-12-2006, 10:03
è il mio lavoro... cercare di insegnare a come evitare di avere prb...


ti vorrei ricordare che tu non hai un lavoro su questo forum, sei un utente come tutti gli altri.
Se gli altri sono distratti non è compito tuo dare loro dello stupido, se ti infastidiscono evita di postare.
Sto invitandovi tutti e due alla calma, non c'è motivo che creiate flame.
Vorrei evitare segnalazioni.
;)
io odio il natale... è solo una festa commerciale...

sei un pezzo di...Scrouge :D

ekerazha
17-12-2006, 10:12
i dati: ci si fa un backup... nn una immagine.. l'immagine è fatta x il sistema operativo... e ci sono prg che lo fanno anche in automatico... anche su hd esterni o possono periodicamente avvertire che bisogna masterizzarli...
i drive: esiste apposta l'immagine.. e un privato nn cambia ogni mese un componente hardware.... e anche se fosse.. 10 minuti x fare l'immagine e si cambia dopo l'hardware..
l'ignoranza: certo che se tutti continuate a far finta che bisogna solo risolvere i prb e nn cercare di evitarli in futuro... tutti continueranno a fare casini....

Hai perso di vista alcune cose...

1) Se installo un programma che crea problemi al sistema operativo, questo ha ben poco a che fare con il backup dei dati personali... la soluzione è ripristinare la funzionalità del sistema operativo in modo da poter riaccedere ai dati (o comunque accedere ai dati importanti in altro modo) non quella di ripristinare un backup, magari del giorno prima, perdendo in questo modo le modifiche più recenti... i dati personali sono più importanti del sistema operativo (che nella peggiore delle ipotesi ripristini). In secondo luogo (*ma comunque premettendo ciò che ho appena detto*) ci sono a volte progetti da centinaia e centinaia di MB... non è sempre molto agile eseguire un backup.

2) L'installazione dei driver di periferica non è relativa solamente al "cambiare hardware", spesso si cambiano/aggiornano i driver per correggere bug della versione precedente o per ottenere miglioramenti delle prestazioni... casi ben più frequenti.

3) Io parlo principalmente di cosa mi accade solitamente quando vengo in possesso di sistemi altrui. Per quanto riguarda me, sono sempre riuscito a risolvere in maniera ottimale tutti i miei problemi in qualsiasi situazione e con qualsiasi sistema operativo e di certo non ho bisogno di imparare la lezioncina da te.


voi continuate pure a correggere i prb.. io cerco di risolverli alla fonte... nn di stare sempre con il bavaglino sotto la bocca dell'utente.... cerco di dargli l'autonomia.. x quanto sia possibile fare...

poi certo.. siamo in italia.. è il tipico atteggiamento all'italiana... c'è un prb, tappiamo.. nn cerchiamo minimamemte di capire il perchè c'è il prb e come si può fare x evitare che si ripeta...

L'autonomia non è sempre facile da dare, soprattutto:

1) Quando non conosci la persona a priori o non hai mai avuto modo di parlare della cosa.

2) Quando i programmi di imaging etc. costano quattrini... la gente è sempre molto restia a sganciare i soldi e purtroppo ci si può fare ben poco.

;)

naso
17-12-2006, 10:20
2) Quando i programmi di imaging etc. costano quattrini... la gente è sempre molto restia a sganciare i soldi e purtroppo ci si può fare ben poco.

;)
di fatti ci sono anche gratuiti...... :rolleyes: anche x i backup.... informati.. sandboxie è gratuito x uso personale.. e una azienda vuoi dirmi che nn ha i soldi x comprare 40€ di software? xò ne ha x pagare un tecnico che ogni x mesi deve sistemargli i prb.....

ekerazha
17-12-2006, 10:23
di fatti ci sono anche gratuiti...... :rolleyes: anche x i backup.... informati.. sandboxie è gratuito x uso personale.. e una azienda vuoi dirmi che nn ha i soldi x comprare 40€ di software? xò ne ha x pagare un tecnico che ogni x mesi deve sistemargli i prb.....
Allora dimmi qualche programma di imaging valido gratuito ;) Attendo...

Parlavo di imaging, non di Sandboxie (che non è un programma di imaging ed è un altro discorso... che tra l'altro ho già fatto) e non del "solito" backup (anche qui mi sono già espresso).

Ti ricordo inoltre che l'Italia non è abitata da 56 milioni di aziende.

naso
17-12-2006, 10:35
Allora dimmi qualche programma di imaging valido gratuito ;) Attendo...

true image 7/8 che viene data spesso gratis con le riviste...
e il 7 è gratuito x uso personale.. vedi 3d in su true image in firma
poi DriveImageXML che è gratuito.. basta poi eventualmente integrarlo in una versione di bart-pe ed è anche utilizzabile in caso di nn partenza di windows.. e visto che è gratuito tutto... nn mi sembra una cosa tanto male... devi perderci qualche ora x farti il cd di ripristino... ma è gratis...

Ti ricordo inoltre che l'Italia non è abitata da 56 milioni di aziende.
appunto.. e di software freeware x uso solo personale è pieno!!!!!! il difficile è trovaren x uso commerciale.... peccato che x una azienda spendere qualche decina di euro x un software è sicuramente meno costoso che pagare centinai di euro x un tecnico,x nn parlare della perdita di operatività che una azienda deve subire ogni volta che il tecnico deve intervenire

wgator
17-12-2006, 10:39
...forse sei tu il + "ignorante" del forum,non sei umile,sai tutto tu(o credi di sapere),alla fin fine non sai niente però,credi di saperlo,ho letto molte tue risposte senza ne capo ne piedi :doh: :doh: :doh:

Ciao

Ciao,

non mi sembra proprio il caso di passare agli attacchi personali, se non sei d'accordo con naso, argomenta il tuo punto di vista senza insultare. Sappi che su questo Forum, l'appellativo "ignorante", (qualunque valenza gli si attribuisca) se rivolto direttamente ad una persona viene sanzionato.

lucas84: sei ammonito

giannola
17-12-2006, 10:41
appunto.. e di software freeware x uso solo personale è pieno!!!!!! il difficile è trovaren x uso commerciale.... peccato che x una azienda spendere qualche decina di euro x un software è sicuramente meno costoso che pagare centinai di euro x un tecnico,x nn parlare della perdita di operatività che una azienda deve subire ogni volta che il tecnico deve intervenire
:mano:
condivido, pagare qualcuno per rimediare a danno evitabile indica quantomeno poca lungimiranza. ;)

ekerazha
17-12-2006, 10:49
true image 7/8 che viene data spesso gratis con le riviste...
e il 7 è gratuito x uso personale.. vedi 3d in su true image in firma
poi DriveImageXML che è gratuito.. basta poi eventualmente integrarlo in una versione di bart-pe ed è anche utilizzabile in caso di nn partenza di windows.. e visto che è gratuito tutto... nn mi sembra una cosa tanto male... devi perderci qualche ora x farti il cd di ripristino... ma è gratis...

appunto.. e di software freeware x uso solo personale è pieno!!!!!! il difficile è trovaren x uso commerciale.... peccato che x una azienda spendere qualche decina di euro x un software è sicuramente meno costoso che pagare centinai di euro x un tecnico,x nn parlare della perdita di operatività che una azienda deve subire ogni volta che il tecnico deve intervenire

Si, viene dato con le riviste ma in uso per un periodo limitato (comunque più lungo di quello della Trial) e sul sito di Acronis non si fa menzione ad un TrueImage 7 gratuito. DriveImageXML crea partizioni solo in RAW format quindi non è molto adatto per l'imaging di partizioni di grandi dimensioni (con molti dati).

Altro?

naso
17-12-2006, 10:52
Si, viene dato con le riviste ma in uso per un periodo limitato (comunque più lungo di quello della Trial) e sul sito di Acronis non si fa menzione ad un TrueImage 7 gratuito. DriveImageXML crea partizioni solo in RAW format quindi non è molto adatto per l'imaging di partizioni di grandi dimensioni (con molti dati).

Altro?
vuoi leggere il 3d che ho scirtto su tru image? la sette viene anche data come completa e gratuita.... oltre che direttamente dal sito acronis...
poi siamo sempre al solito prob.. preferisci spendere una volta 40€ o spenderne ogni anno 40€ x un tecnico che ti risolve il prb?

cmq ho capito, io mi sono stufato e come una persona ha detto io nn sono pagato quì....
tu continua a correggere gli errori, io continuo a cercare di evitarli.... e farli evitare a chi vuole farlo...

ekerazha
17-12-2006, 10:56
vuoi leggere il 3d che ho scirtto su tru image? la sette viene anche data come completa e gratuita.... oltre che direttamente dal sito acronis...
poi siamo sempre al solito prob.. preferisci spendere una volta 40€ o spenderne ogni anno 40€ x un tecnico che ti risolve il prb?

La versione 7 era stata distribuita gratuitamente ma *attualmente* non vedo alcun riferimento sul sito di Acronis http://www.acronis.com/homecomputing/products/trueimage/

In secondo luogo io non ho niente da preferire perchè come già detto sono sempre stato in grado di risolvere ottimamente qualsiasi problema... queste domande non devi farle a me.


cmq ho capito, io mi sono stufato e come una persona ha detto io nn sono pagato quì....
tu continua a correggere gli errori, io continuo a cercare di evitarli.... e farli evitare a chi vuole farlo...
Forse dovresti evitare anche gli errori nei post allora ;)

ekerazha
17-12-2006, 11:04
Ho letto il tuo thread su TrueImage e purtroppo il problema sussiste dato che i "comuni mortali" solitamente non hanno il link diretto ad una pagina alla quale sulla home page ufficiale è stato eliminato ogni riferimento.

ekerazha
17-12-2006, 11:49
Inoltre (scusate la perseveranza ma sono puntiglioso ;) ) come già detto non è solo una questione di software di imaging (per i suddetti motivi come presenza di dati personali etc.).

c.m.g
17-12-2006, 12:08
senza essere di offesa a nessuno (e ribadisco la mia grande stima per lucas) devo dare ragione a naso, io la penso uguale. uso true image da molto tempo e oltre a farmi risparmiare molto tempo è anche comodo.

saluti

c.m.g

wgator
17-12-2006, 12:14
Inoltre (scusate la perseveranza ma sono puntiglioso ;) ) come già detto non è solo una questione di software di imaging (per i suddetti motivi come presenza di dati personali etc.).

Ciao,

intervengo solo per dare la mia esperienza: premetto, non uso desktop ma solo notebook; da moltissimi anni sono abituato a fare 3 partizioni del disco (C,D,E.) Sul disco "C" lascio solo ed esclusivamente il sys op ed i programmi. Per evitare seccature in caso di format faccio il "ghost" della partizione "C:"
Il ripristino, che reputo inutile, lo disattivo mentre tramite l'utility di windows (trasferimento guidato) mi salvo tutte le impostazioni, per sicurezza.

La partizione D: la uso per tutti i dati personali, posta elettronica, rubrica ecc. Con un po' di pazienza si spostano facilmente anche la posta, i preferiti di Internet, la rubrica sul disco D... magari aiutandosi con Tweak UI, per chi non ha voglia di pasticciare con il registro.
Sulla partizione "E:" dove lascio uno spazio di pochi GB, ci piazzo tutte le cartelle temp di sistema, i temp di Internet, di Java ecc. così li tengo facilmente sotto controllo ;)

In questo modo, in caso di formattazione (che comunque non faccio più dal 30 Ago 2004, quando ho messo SP2) formatto solo C: senza perdere nulla. Il ghost non sarebbe neppure necessario perchè installerei solo sys op e programmi, reimporterei le impostazioni tramite l'importazione guidata e sarei tranquillo di non perdere neppure una e-mail o un nome sulla rubrica :D

lucas84
17-12-2006, 17:37
lucas84: sei ammonito
:D
Se sei convinto di fare la cosa giusta,leggiti i suoi topics e poi vediamo chi è da ammonire.

Saluti

PS:Non sono attacchi personali,ma mi da fastidio la superiorità nelle risposte

lucas84
17-12-2006, 17:41
senza essere di offesa a nessuno (e ribadisco la mia grande stima per lucas) devo dare ragione a naso, io la penso uguale. uso true image da molto tempo e oltre a farmi risparmiare molto tempo è anche comodo.

saluti

c.m.g
c.m.g io non parlavo del software,ma delle sue risposte,non serve a niente fare la morale ogni risposta :) per il software avrà anche ragione

ekerazha
17-12-2006, 17:46
Ciao,

intervengo solo per dare la mia esperienza: premetto, non uso desktop ma solo notebook; da moltissimi anni sono abituato a fare 3 partizioni del disco (C,D,E.) Sul disco "C" lascio solo ed esclusivamente il sys op ed i programmi. Per evitare seccature in caso di format faccio il "ghost" della partizione "C:"
Il ripristino, che reputo inutile, lo disattivo mentre tramite l'utility di windows (trasferimento guidato) mi salvo tutte le impostazioni, per sicurezza.

La partizione D: la uso per tutti i dati personali, posta elettronica, rubrica ecc. Con un po' di pazienza si spostano facilmente anche la posta, i preferiti di Internet, la rubrica sul disco D... magari aiutandosi con Tweak UI, per chi non ha voglia di pasticciare con il registro.
Sulla partizione "E:" dove lascio uno spazio di pochi GB, ci piazzo tutte le cartelle temp di sistema, i temp di Internet, di Java ecc. così li tengo facilmente sotto controllo ;)

In questo modo, in caso di formattazione (che comunque non faccio più dal 30 Ago 2004, quando ho messo SP2) formatto solo C: senza perdere nulla. Il ghost non sarebbe neppure necessario perchè installerei solo sys op e programmi, reimporterei le impostazioni tramite l'importazione guidata e sarei tranquillo di non perdere neppure una e-mail o un nome sulla rubrica :D
Questa non è sempre una soluzione valida... ti faccio un esempio (tra i tanti). Io uso solo Linux e per motivi di prestazioni utilizzo XFS come filesystem, sia per il punto di mount / che per /home (dove vengono conservati i dati dell'utente). Una volta mettevo /home su una partizione diversa, però a volte ti accorgi che inizia a starti stretta e che magari avresti spazio nell'altra partizione, quindi sarebbe bello poter ridimensionare le partizioni allo scopo. Peccato che con XFS (ma anche altri filesystem su Linux) non sia possibile restringere la dimensione delle partizione (solo allargarle) e per forza di cose se una la allarghi l'altra dovresti restringerla :)

wgator
17-12-2006, 18:56
...Non sono attacchi personali,ma mi da fastidio la superiorità nelle risposte

Ciao,

se tu leggi nelle risposte di altre persone un atteggiamento di "superiorità", questo non è un dato oggettivo ma una tua interpretazione; in ogni caso non è questo il punto: noi mod interveniamo solo quando si viola il regolamento e non non quando si suppone che qualcuno "pontifichi" un po' :)
Altre considerazioni lasciano il tempo che trovano ;)

Chiudiamo comunque qui. Se si vuole approfondire/chiarire la cosa, da parte di chiunque, sono a disposizione attraverso lo strumento dei messaggi privati. Non è consentito continuare su un thread pubblico, non perchè lo dice wgator ma perchè è scritto a chiare lettere sul regolamento di HW Upgrade che abbiamo accettato tutti al momento della registrazione

c.m.g
17-12-2006, 19:07
c.m.g io non parlavo del software,ma delle sue risposte,non serve a niente fare la morale ogni risposta :) per il software avrà anche ragione
beh su questo ti posso dare ragione, a volte il suo tono lascia intendere un atteggiamento di superiorità proprio come eliat. anche io in passato ho avuto discussioni in merito a kaspersky con lui. che ci devi fare! :O ;)

wgator
17-12-2006, 19:34
Questa non è sempre una soluzione valida...
...non sia possibile restringere la dimensione delle partizione (solo allargarle) e per forza di cose se una la allarghi l'altra dovresti restringerla :)

Ciao,

bè... suppongo che all'incirca ognuno di noi sappia di quali dimensioni abbia bisogno per le partizioni. Sul mio laptop, che ha un "piccolo" HD da 60 GB, ne ho riservati circa 13 al disco C:, 37 al disco D: e il resto (6/7 GB) al disco E:

Con i moderni dischi da 400 GB, penso non ci siano problemi. Volendo strafare si attribuiscono 60 GB a sistema e programmi poi bastano 10 GB per i temp... tutto il resto è a disposizione dei dati. Ovviamente, per l'attribuzione della dimensione delle partizioni dipende molto da quale uso si fa del PC...

P.S.

mi è capitato a volte di ridimensionare le partizioni con "partition magic" ma non ho notato problemi, nel senso che ho ristretto "C:" con S.O. e programmi per dare maggior spazio a "D:" senza effetti collaterali :p

c.m.g
17-12-2006, 20:12
Ciao,
mi è capitato a volte di ridimensionare le partizioni con "partition magic" ma non ho notato problemi, nel senso che ho ristretto "C:" con S.O. e programmi per dare maggior spazio a "D:" senza effetti collaterali :p
niente di più corretto, lo posso confermare anche io.

Jaywind
17-12-2006, 21:08
odio siete andati troppo oltre :D
cmq ce scritto che si riforma ogni tot ore se nn sbaglio

ekerazha
17-12-2006, 21:21
Ciao,

bè... suppongo che all'incirca ognuno di noi sappia di quali dimensioni abbia bisogno per le partizioni. Sul mio laptop, che ha un "piccolo" HD da 60 GB, ne ho riservati circa 13 al disco C:, 37 al disco D: e il resto (6/7 GB) al disco E:

Dipende... generalmente il numero dei programmi installati tende ad aumentare col tempo ed ovviamente anche il numero dei documenti e dei progetti... difficile stabilire a priori con esattezza cosa occuperà quanto.


Con i moderni dischi da 400 GB, penso non ci siano problemi. Volendo strafare si attribuiscono 60 GB a sistema e programmi poi bastano 10 GB per i temp... tutto il resto è a disposizione dei dati. Ovviamente, per l'attribuzione della dimensione delle partizioni dipende molto da quale uso si fa del PC...

Innanzitutto i "moderni dischi" bisogna averceli... e francamente credo siano di più le persone che non hanno dischi da 400GB. Inoltre dipende appunto dall'uso che se ne fa... 400GB potrebbero non risultare poi così "eccessivi" per qualcuno.


P.S.

mi è capitato a volte di ridimensionare le partizioni con "partition magic" ma non ho notato problemi, nel senso che ho ristretto "C:" con S.O. e programmi per dare maggior spazio a "D:" senza effetti collaterali :p
Come già detto dipende dal filesystem... non c'è dubbio che se hai NTFS o FAT32 (ad esempio) puoi farlo senza problemi, se usi XFS o JFS (ad esempio), che tra l'altro PartitionMagic non gestisce, allora non puoi farlo perchè per come è strutturato il filesystem non è prevista questa operazione.

y4mon
18-12-2006, 10:51
Sperando di non esser frainteso nel tono del mio intervento visto che ho molta stima degli utenti di tutt'e 2 le fazioni e da convinto sostenitore del salvataggio dell'immagine tramite Ghost, volevo condividere la mia esperienza:

Da un paio d'anni utilizzo questa tecnica che mi è molto utile x diversi motivi:

mi permette d'installare tutti i programmi che voglio provare, senza timore d'appesantire il sistema, quando poi ripristino l'immagine torno ad un sistema pulito ed installo definitivamente solo ciò che mi serve;

condivido il pc con la moglie ed un bimbo di 7 anni che non sono propriamente dei navigatori provetti e questo sistema mi ha sempre messo al riparo da ogni tipo di danno.

""Come dicevo io..."" direbbe naso.

Non proprio, o perlomeno non x tutti:

Ho cercato d'insegnare questo metodo ai diversi amici parenti e conoscenti che ogni tanto chiedevano aiuto x il pc bloccato,

ma devo dare ragione a chi ha sostenuto che non è semplice estendere l'uso di questa tecnica ad utenti "distratti"

come ekerazha giustamente disse:

... Il fatto è che spesso sia ha l'illusione che "tanto non servirà" ...

fra i tanti amici solo uno è stato in grado di gestirsi in questo modo senza problemi, salvando i dati in una partizione diversa da quella del s.o..

Tutti gli altri non hanno mai aggiornato l'immagine, anche se bisogna ammettere che in molte situazioni è forse meglio ripristinare

un'immagine seppur vecchia di mesi (almeno la maggior parte dei programmi è già installata) che non ri-formattare da capo (operazione che cerco di evitare nel 99,99% dei casi).

Ripristino di configurazione di sistema:
anche se io non lo utilizzo ho cercato cmq di farlo utilizzare ai miei amici come ancora di salvezza, ma anche lì il risultato non è stato esaltante:

in un caso il ripristino è servito a toglierci dalla "cacca",

...quando ormai hai le ginocchia nel fango può sempre tonare utile...

:D

negli altri casi anche i punti di ripristino creatisi in automatico erano già infetti, anche xchè spesso gli utenti prima di rivolgersi a qualcuno con + esperienza, presi dal panico installano di tutto x risolvere da soli, ed inconsapevolmente rendono spesso anche i ripristini inservibili.

Sono quindi d'accordo con chi afferma che è difficile inculcare un certo tipo di metodologia ad utenti poco esperti, come pure condivido il pensiero di chi afferma che, l'utente evoluto se la cava in ogni caso anche senza immagine,

tuttavia consiglierei cmq l'utilizzo del salvataggio dell'immagine (con Ghost o Acronis) a chi utilizza il pc x lavoro,

riavere in 2-3 minuti il sistema perfettamente funzionante e pulito,

è una cosa che non ha prezzo... :D :D :D

ed è un risultato, difficilmente raggiungibile, in così poco tempo, anche da un utente evoluto.

Tutto ciò in teoria..., xchè in pratica:

non sono riuscito a far abituare quasi nessuno dei miei conoscenti a gestire il pc in maniera da rendere utile il salvataggio dell'immagine, (secondo me x es. è fondamentale che i documenti di lavoro vengano salvati in una partizione diversa da quella del s.o.), xchè in caso di casini, il tempo perso x recuperare e backuppare dati, che spesso non si sa dove stiano, inficia il guadagno di tempo ottenuto col ripristino dell'immagine... :(

ciao

naso
18-12-2006, 11:01
x Y4mon
io nn ho mai detto che sia facile...
certo che se neppure ci si prova....

poi ripeto, un conto è perdere tutto e dover reinstallare tutto con tutti gli aggiornamenti e via discorrendo.. un conto e perdere qualche prg aggiunto...
x i dati personali... esistono prg freeware che permettono di fare la copia dei propri dati senza grossi problemi....
io nn dico che sia facile.. mai detto e neppure pensato... ma ripeto.. se neppure ci si prova.....
allora nn diamo neppure il pc agli utenti o facciamogli pagare 1000 € di assistenze, tanto prima o poi le usano....

io cerco x quanto mi è possibile e x quanto le mie informazioni lo permettono di insegnare a evitare i problemi alla fonte... poi ogni persona è libera di farsi del male da sola.... ma poi che nn venga a piangere....

perchè allora si consiglia di mettere kaspersky o un altro antivirus.. tanto se poi l'utente distratto lo disattiva o nn lo aggiorna... deve cmq chiamare il tecnico.. che deve pulirgli il pc , salvare i dati eventualmente andati persi etc....

e vi sembra facile abituare la gente a tenere un antivirus aggiornato? c'è gente che ancora oggi usa kav 5.... e nn per via di possibili incompatibilità o altro.. ma solo xchè nn pensa che sia uscita una nuova versione....
c'è gente che nn aggiorna windows.. vede lo scudetto che gli dice che ci sono gli aggiornamenti e nn li fa... xchè? xchè nn crede che siano necessari..

io nn ho mai detto e neppure pensato che sia facile... l'ignoranza che tutti abbiamo, è una brutta cosa.. ma io la mia parte cerco di farla.. altri pensano solo a dare il contentino curando la ferita.. poi se lo stesso ci ricasca.... pazienza lo ricurano.. e vanno avanti così...
è la stessa gente che nn vede cosa servano i 3d in rilievo.. dove vengono scritte una volta x tutte (sempre x quanto sia umanamente possibile) quello che si deve fare e che nn si deve fare...
peccato che di fatti l' 80% degli utenti nn sanno neppure della loro esistenza....

c.m.g
18-12-2006, 11:29
x Y4mon
io nn ho mai detto che sia facile...
certo che se neppure ci si prova....

poi ripeto, un conto è perdere tutto e dover reinstallare tutto con tutti gli aggiornamenti e via discorrendo.. un conto e perdere qualche prg aggiunto...
x i dati personali... esistono prg freeware che permettono di fare la copia dei propri dati senza grossi problemi....
io nn dico che sia facile.. mai detto e neppure pensato... ma ripeto.. se neppure ci si prova.....
allora nn diamo neppure il pc agli utenti o facciamogli pagare 1000 € di assistenze, tanto prima o poi le usano....

io cerco x quanto mi è possibile e x quanto le mie informazioni lo permettono di insegnare a evitare i problemi alla fonte... poi ogni persona è libera di farsi del male da sola.... ma poi che nn venga a piangere....

perchè allora si consiglia di mettere kaspersky o un altro antivirus.. tanto se poi l'utente distratto lo disattiva o nn lo aggiorna... deve cmq chiamare il tecnico.. che deve pulirgli il pc , salvare i dati eventualmente andati persi etc....

e vi sembra facile abituare la gente a tenere un antivirus aggiornato? c'è gente che ancora oggi usa kav 5.... e nn per via di possibili incompatibilità o altro.. ma solo xchè nn pensa che sia uscita una nuova versione....
c'è gente che nn aggiorna windows.. vede lo scudetto che gli dice che ci sono gli aggiornamenti e nn li fa... xchè? xchè nn crede che siano necessari..

io nn ho mai detto e neppure pensato che sia facile... l'ignoranza che tutti abbiamo, è una brutta cosa.. ma io la mia parte cerco di farla.. altri pensano solo a dare il contentino curando la ferita.. poi se lo stesso ci ricasca.... pazienza lo ricurano.. e vanno avanti così...
è la stessa gente che nn vede cosa servano i 3d in rilievo.. dove vengono scritte una volta x tutte (sempre x quanto sia umanamente possibile) quello che si deve fare e che nn si deve fare...
peccato che di fatti l' 80% degli utenti nn sanno neppure della loro esistenza....
quoto

y4mon
18-12-2006, 11:54
x Y4mon
io nn ho mai detto che sia facile...
certo che se neppure ci si prova....



Sono d'accordo che sia giusto provarci...

ma capisco anche lo scoramento di chi alle volte la ritiene una battaglia persa... :(

xchè davvero la cocciutaggine di molti utenti supera ogni immaginazione, e mi sembra che tutti i giorni, nel forum ne vediamo degli esempi.

naso
18-12-2006, 11:57
Sono d'accordo che sia giusto provarci...

ma capisco anche lo scoramento di chi alle volte la ritiene una battaglia persa... :(

xchè davvero la cocciutaggine di molti utenti supera ogni immaginazione, e mi sembra che tutti i giorni, nel forum ne vediamo degli esempi.
lo so.. sono 10 anni che insegno.... e ne ho visti di utenti :muro: sia dai 11 anni ai 90..... nn centra nulla l'età, il ceto sociale, o l'istruzione avuta....

e sono d'accordo che certe volte (nn sempre) è una battaglia persa...
ma io sono abituato a dare fiducia... xchè quando la levo, nn torno più indietro...

ekerazha
18-12-2006, 12:01
Personalmente creo un'immagine (con TrueImage per Windows o PartImage per Linux) del sistema operativo fresco appena installato (senza neppure gli aggiornamenti del sistema operativo). Per la "quotidianità" è più agile software tipo il System Restore di Windows (o meglio sarebbe qualcosa come GoBack), mentre su Linux software del genere non ce ne sono quindi mi limito al semplice backup dei dati personali (cosa fatta anche su Windows).

In caso di problemi provo:
- a sistemare il sistema operativo & co.

se non ci riesco
- provo almeno a recuperare i dati personali

se non ci riesco (cosa più unica che rara) ho sempre il backup... e nel caso non fossi riuscito a recuperare la funzionalità del sistema operativo, ripristino l'immagine che avevo creato (ma avendo avuto cura prima di occuparmi dei dati personali!).

Trovo piuttosto ingenuo differenziare il "recupero" dal "ripristino dell'immagine", io la vedo sotto un'ottica molto più collaborativa delle due cose.

Perchè non faccio "immagini quotidiane"? Perchè a questo punto se mi ci devo mettere dietro, preferisco installare un sistema operativo fresco con le versioni aggiornate e fresche "da subito" di tutti i vari programmi. Questione di pignoleria.

naso
18-12-2006, 12:13
Perchè non faccio "immagini quotidiane"? Perchè a questo punto se mi ci devo mettere dietro, preferisco installare un sistema operativo fresco con le versioni aggiornate e fresche "da subito" di tutti i vari programmi. Questione di pignoleria.
io nn ho mai parlato di immagini quotidiane.... anzi.. quello che potresti fare quotidianamente sono i backup dei dati....
l'immagine la fai quando cambi hardware (se lo ritieni opportuno) o quando aggiungi molti prg.... e ne fai una nuova... tenendo quella vecchia...

il fare l'immagine è uno degli strumenti che ti permette di dover formattare l'intero pc... come x te, anche x me nn è un prb farlo.. (parlo della formattazione...) ma per molti utenti formattare vuol dire perdere dati, xchè se ne sono dimenticati di salvarli.. o prg.. xchè nn hanno tenuto l'installer...

io di fatti faccio l'immagine ogni 4 mesi...
oppure ogni volta che installo un prg che va a toccare l'hardware...
i backup dei dati li faccio ogni mese...
uso una macchina virtuale o sandboxie x testare i prg (x vedere se fanno quello che mi serve, x vedere se sono freeware etc...) e solo dopo averli testati e verificato che mi servono li installo anche sul pc vero e proprio e diventano parte integrante della mia configurazione...

y4mon
18-12-2006, 12:37
Quando non adoperavo l'utilizzo dell'immagine, ero in paranoia ogni volta che dovevo installare un programma x fare un lavoro, addirittura spesso ero restio anche con gli aggiornamenti Microsoft.

Sono uno molto curioso e mi piace provare un sacco di programmi, mi piace provare le nuove releases, senza il timore d'abbandonare una strada vecchia ma già affidabile.

Mi piace anche andare in siti non proprio sicuri, x vedere se i miei scudi reggono.

Se non utilizzassi il ghost, forse non avrei avuto nemmeno il coraggio di cambiare anti-virus (leggendo i vs. suggerimenti... :) ) e di arrivare all'AVS (ottimo) passando x Antivir (che non mi è piaciuto tanto), dopo aver abbandonato Avast.

A me la gestione delle immagini ha davvero cambiato in meglio la gestione del pc.

ciao

giannola
18-12-2006, 13:08
x Y4mon
io nn ho mai detto che sia facile...
certo che se neppure ci si prova....

poi ripeto, un conto è perdere tutto e dover reinstallare tutto con tutti gli aggiornamenti e via discorrendo.. un conto e perdere qualche prg aggiunto...
x i dati personali... esistono prg freeware che permettono di fare la copia dei propri dati senza grossi problemi....
io nn dico che sia facile.. mai detto e neppure pensato... ma ripeto.. se neppure ci si prova.....
allora nn diamo neppure il pc agli utenti o facciamogli pagare 1000 € di assistenze, tanto prima o poi le usano....

io cerco x quanto mi è possibile e x quanto le mie informazioni lo permettono di insegnare a evitare i problemi alla fonte... poi ogni persona è libera di farsi del male da sola.... ma poi che nn venga a piangere....

perchè allora si consiglia di mettere kaspersky o un altro antivirus.. tanto se poi l'utente distratto lo disattiva o nn lo aggiorna... deve cmq chiamare il tecnico.. che deve pulirgli il pc , salvare i dati eventualmente andati persi etc....

e vi sembra facile abituare la gente a tenere un antivirus aggiornato? c'è gente che ancora oggi usa kav 5.... e nn per via di possibili incompatibilità o altro.. ma solo xchè nn pensa che sia uscita una nuova versione....
c'è gente che nn aggiorna windows.. vede lo scudetto che gli dice che ci sono gli aggiornamenti e nn li fa... xchè? xchè nn crede che siano necessari..

io nn ho mai detto e neppure pensato che sia facile... l'ignoranza che tutti abbiamo, è una brutta cosa.. ma io la mia parte cerco di farla.. altri pensano solo a dare il contentino curando la ferita.. poi se lo stesso ci ricasca.... pazienza lo ricurano.. e vanno avanti così...
è la stessa gente che nn vede cosa servano i 3d in rilievo.. dove vengono scritte una volta x tutte (sempre x quanto sia umanamente possibile) quello che si deve fare e che nn si deve fare...
peccato che di fatti l' 80% degli utenti nn sanno neppure della loro esistenza....

condivido in pieno.

C'è troppa pigrizia in giro e il 90% delle discussioni sono ripetitive proprio per questo motivo.

Io non faccio immagini, però ho tutto salvato attraverso copie (sia su hd che su dvd).
Al limite ci metto un paio d'orette a reinstallare tutto quanto (ogni tanto può essere pure divertente spezzare la monotonia). ;)

giannola
18-12-2006, 13:21
Mi piace anche andare in siti non proprio sicuri, x vedere se i miei scudi reggono.



ecco un'azione quantomeno avventata. :doh:

a prescindere dai tuoi scudi, è buona norma avventurarsi su siti poco raccomandabili, immagine o non immagine.
Un conto è se ci finisci per caso, ma che te li vai a cercare non mi sembra opportuno.
A testare i tuoi scudi ci sono già i programmatori delle aziende che li producono.
Se vuoi fare dei test falli in modo sicuro, usando dei test file (tipo eicar) o utilizzando i controlli appositi offerti sui siti dei produttori av proprio per valutare la vulnerabilità dei pc. ;)


Quanto a navigare voglio sperare che tu usi sempre un account limitato per farlo.

ekerazha
18-12-2006, 14:37
io nn ho mai parlato di immagini quotidiane.... anzi.. quello che potresti fare quotidianamente sono i backup dei dati....
l'immagine la fai quando cambi hardware (se lo ritieni opportuno) o quando aggiungi molti prg.... e ne fai una nuova... tenendo quella vecchia...

il fare l'immagine è uno degli strumenti che ti permette di dover formattare l'intero pc... come x te, anche x me nn è un prb farlo.. (parlo della formattazione...) ma per molti utenti formattare vuol dire perdere dati, xchè se ne sono dimenticati di salvarli.. o prg.. xchè nn hanno tenuto l'installer...

io di fatti faccio l'immagine ogni 4 mesi...
oppure ogni volta che installo un prg che va a toccare l'hardware...
i backup dei dati li faccio ogni mese...
uso una macchina virtuale o sandboxie x testare i prg (x vedere se fanno quello che mi serve, x vedere se sono freeware etc...) e solo dopo averli testati e verificato che mi servono li installo anche sul pc vero e proprio e diventano parte integrante della mia configurazione...
Appunto... il punto è proprio quello ("quotidiane" era tra virgolette... era in senso lato per dire "frequentemente" anzichè una volta e basta). Quando tu crei un'immagine ci finiscono dentro anche tutti i programmi installati (e i driver etc. etc.). Ma siccome programmi e driver sono in continuo sviluppo, inevitabilmente la tua immagine conterrà software vecchio o comunque software nuovo installato disinstallando prima quello vecchio e lasciando rimasugli inutili di qua e di là). Per questo io preferisco creare un'immagine del solo sistema operativo... in modo che "se proprio mi ci devo mettere", a questo punto ripristino l'immagine del solo sistema operativo ed installo tutti i programmi puliti e aggiornati ex novo, senza continuare ad accumulare "rimasugli".

y4mon
18-12-2006, 14:52
...Se vuoi fare dei test falli in modo sicuro,...


Avere un'immagine pulita e funzionante da poter ripristinare in 2-3 minuti secondo me è un modo sicuro.

Mi capita che qualcuno dei miei amici mi dica che andando in un sito piuttosto che in un altro, gli si sono aperte mille finestre e/o dal quel momento il pc ha cominciato ad esser meno performante, senza il paracadute del ghost non mi sarei mai sognato di andare a vedere coi miei occhi... :sofico:

ma così lo trovo utile ed istruttivo x me ed il mio amico.

.
Quanto a navigare voglio sperare che tu usi sempre un account limitato per farlo.

No non uso nemmeno quest'accorgimento... ;)

consiglio agli amici di usare un account limitato e firefox come browser, ma alla fine mi accorgo che non lo fa quasi mai nessuno, perciò utilizzo iexplorer e account amministratore così posso essere nelle stesse condizioni d'uso della maggior parte degli utenti ed imparo a destreggiarmi con le stesse problematiche.

Fra parentesi ti dico che il mio pc, pur con l'utilizzo inconsapevole, dato dalla curiosità e inesperienza di un bambino di 7 anni, in questi mesi non s'è beccato niente, mentre fra parenti, amici e conoscenti adulti, laureati e super-vaccinati in questi mesi fra gromozon e virus vari è stato un campo di battaglia.

ciao

Jaywind
28-12-2006, 21:02
è vero che nel caso un file di rispristino di windows viene eliminato si autocrea dopo un tot di tempo???

giannola
29-12-2006, 07:58
è vero che nel caso un file di rispristino di windows viene eliminato si autocrea dopo un tot di tempo???
no, se ne crea uno nuovo, in occasione soprattutto di installazione/disinstallazione di sw.