[alVolante] Prova di durata 100.000km: GPunto, 207, Clio [Archivio]

View Full Version : [alVolante] Prova di durata 100.000km: GPunto, 207, Clio

Vins_cb

27-11-2006, 04:16

Chi di voi sta leggendo questa prova di alVolante cominciata ormai 3-4 mesi fa?

In sostanza guidano le tre auto a rotazione tre piloti diversi, per 10-12 ore al giorno; le auto viaggiano insieme e quindi fanno esattamente lo stesso percorso...
Domani compro la rivista, intanto copio degli stralci di articolo postati sul Gpunto club:

FIAT Grande Punto:
-Freni fischiano e vibrano in frenate ad alta velocità
-Il sedile non mantiene la regolazione in altezza
-lenta nell'avviamento a freddo
-Rumorini vari
-la chiave all'avviamento tende ad impuntarsi.
-Rumorosità sospensioni e sterzo.

Peugeot 207:
-Fumosità scarico
-la frizione stacca in alto a quanto pare..
-I freni fischiano
-Cristalli ant. rumorosi

Renault clio:
-Clima inefficiente
-sedile non tiene la posizione
-Vibrazioni dei cristalli
-rumori vari
-Il cambio si irruvidisce nelle scalate
-Frizione stacca in alto e strappa a freddo

"Una lunga lista di inconvenienti"

"Al traguardo dei 42.000km la GPunto risulta "disturbata" da tanti piccoli problemi. I freni fischiano e, ad alta velocità vibrano parecchio. Il sedile guida non mantiene la regolazione in altezza (va spesso recuperata) e l'avviamento a freddo è lento e "laborioso". Non mancano vibrazioni e rumorini nell'abitacolo, mentre la chiave di avviamento tende ad impuntarsi. Fuma allo scarico più delle rivali e accusa pure una forte rumorosità a sospensioni e sterzo. il consumo di olio è il più alto: finora, ne abbiamo aggiunto 3,1 kg. "

---------------------------------------------------------------------
EDIT:

Fiat Grande Punto 1.3 Multijet 6m Emotion
UNA LUNGA LISTA DI INCONVENIENTI
Al traguardo dei 42.000 km la GP risulta "disturbata" da tanti piccoli problemi.
I freni fischiano e, ad alta velocità, vibrano parecchio. Il sedile di guida non mantiene la regolazione in altezza (va spesso recuperata) e l'avviamento è lento e "laborioso". Non mancano vibrazioni e rumorini nell'abitacolo, mentre la chiave d'avviamento tende ad impuntarsi. Fuma allo scarico più delle rivali e accusa pure una forte rumorosità di nsospensioni e sterzo. Il conumo d'olio è il più alto: finora, ne abbiamo aggiunto 3,1 kg.

Peugeot 207 1.6 HDi 16V Xs
FUMA UN PO' E LA FRIZIONE STACCA IN ALTO
Al momento fra le tre è quella che ha accusato il minor numero di "acciacchi".
A parte una bastanza visibile fumosità di scarico (che tuttavia si nota soltanto quando si accelera a fondo con inserita una marcia bassa) abbiamo rilevato un peggioramento della qualità della frizione, che ha cominciato a staccare in alto. I freni tendono a fischiare nelle decelerazioni da bassa andatura e i cristalli anteriori risultano rumorosi quando, risalendo, arrivano a fondo corsa.
Contenuto il consumo di lubrificante: ne abbiamo rabboccato appena 0,8 kg.

Renault Clio 1.5 dCi Dynamique
"SENTE" IL PASSARE DEI CHILOMETRI
Docile, sfruttabile e facile da utilizzare, l'utilitaria Renault non è, però, esente da noie. Il sistema di ventilazione è rumoroso e, con il climatizzatore acceso, quando fa molto caldo non offre il massimo dell'efficienza. Inoltre, lo schienale del sedile del pilota non mantiene l'inclinazione (che va spesso recuperata) e abbiamo rilevato fastidiose rumorosità e vibrazioni dei cristalli anteriori.
Il cambio tende ad irruvidirsi in scalata, mentre la frizione stacca un po' in alto e strappa a freddo. In 42.000 km abbiamo aggiunto solo 1,1 kg d'olio.

PUNTO: INTERVALLI "LUNGHI", MA SI SPENDE DI PIU'
Il vantaggio dei tagliandi con intervalli lunghi (ogni 30.000 km anziché 20.000 per le 2 francesi) è compensato dai costi più elevati: ci hanno fatto pagare 208.63 euro, più del doppio della cifra richiesta per la Peugeot e circa il 35% in più di quello per la Renault.
Prima dell'ingresso in officina (alle 8,30) l'addetto ci ha chiesto se l'auto aveva problemi.
Al ritiro (17,30) ci hanno consegnato anche i documenti che illustrano la formula "Patto chiaro servizio" relativi alle ispezioni programmate.
Dalla fattura risulta che sono stati sostituiti: olio con "filtro" ed "elemento filtrante", "detergente clima" e liquido lavavetri, additivo per diesel e filtro dell'aria, con l'aggiunta di 2,07 euro per "materiali di consumo e spese" e 1,3 ore di manodopera a 35 euro l'ora

207:INTERVENTO RAPIDO ED ECONOMICO
Anche se un po' sbrigativo fin dalla procedura di prenotazione (ci è stato chiesto solo quanti chilometri avevamo percorso), il primo tagliando della nostra 207 è stato veloce.
L'abbiamo consegnata alle 8,30 del mattino e alle 14,30 era già pronta.
L'intervento di manutenzione programmata presso la concessionaria Peuget è stato svolto con efficienza e al prezzo più basso: appena 103,93 euro. Peccato che la fattura non specifichi tutti gli interventi effettuati, che in gran parte sono inclusi nella formula a forfait. Si legge della sostituzione del lubrificante e relativo filtro, del liquido lavavetri, ma compaiono anche 1,5 euro di generici "materiali di consumo" e 78 centesimi necessari (sembra) per lo smaltimento del filtro olio.

CLIO: A CONTI FATTI, IL PIU' COMPLETO ED EQUILIBRATO
L'operatore è gentile e si informa se abbiamo guasti o anomalie da segnalare.
Consegnata l'auto alle 8,30 abbiamo potuto ritirarla alle 17,30. Assieme alla fattura, abbastanza circostanziata, ci hanno dato un ceritificato di controllo firmato da un tecnico dell'officina, con un elenco di ben 26 controllo visivi, barrati a mano uno per uno. I complimenti sono doverosi, anche perché il costo del tagliando è a metà strada fra quelli delle 2 rivali. Dalla fattura risultano 1,3 ore di manodopera per i controlli (a 33 euro l'ora) e che, oltre all'olio e al filtro, è stata sostituita la guarnizione del relativo tappo e anche il "filtro abitacolo" e l'additivo lavavetri. Peccato che in fondo ci sia un'aggiunta generica di "piccole forniture" per cinque euro.

tdi150cv

27-11-2006, 08:50

CICUS

27-11-2006, 09:08

strano ... non me lo sarei mai aspettato ... :rotfl:

alla fine la FIAT si fa sempre riconoscere!! :muro: speravo che con queste ultime auto fosse migliorata....invece.... :muro:

però anche renault e peugeot stanno bene... :muro:

Щαтиіαѕ

27-11-2006, 09:10

ninja750

27-11-2006, 09:41

strano ... non me lo sarei mai aspettato ... :rotfl:

non ho capito cosa ti ridi a fare? non ti sembra che i problemi siano simili alle auto concorrenti in prova?

poi se tanto per scrivere delle voci in più in elenco devono aggiungere un "la chiave all'avviamento tende ad impuntarsi" mi metto a rotolare io :D

ma forse hai ragione tu, meglio i finestrini guida che cadono

Wesker

27-11-2006, 10:12

Effettivamente non mi pare che la punto sia peggiore delle avversarie.
D'altronde sono auto di segmento B.

leox@mitoalfaromeo

27-11-2006, 10:18

non dimentichiamoci che si parla di alVolante.. :D

multijet

27-11-2006, 10:27

non dimentichiamoci che si parla di alVolante.. :D

una tra le più autorevoli riviste del settore :rotfl: :rotfl:

OT
ma tu sei iscritto anche al 147virtualclub?
FINE OT

leox@mitoalfaromeo

27-11-2006, 11:37

una tra le più autorevoli riviste del settore :rotfl: :rotfl:

OT
ma tu sei iscritto anche al 147virtualclub?
FINE OT
iscritto si, frequentante... ormai praticamente no: nè sul vc nè su mito :D

Federico855

27-11-2006, 11:40

"Una lunga lista di inconvenienti"

"Al traguardo dei 42.000km la GPunto risulta "disturbata" da tanti piccoli problemi. I freni fischiano e, ad alta velocità vibrano parecchio. Il sedile guida non mantiene la regolazione in altezza (va spesso recuperata) e l'avviamento a freddo è lento e "laborioso". Non mancano vibrazioni e rumorini nell'abitacolo, mentre la chiave di avviamento tende ad impuntarsi. Fuma allo scarico più delle rivali e accusa pure una forte rumorosità a sospensioni e sterzo. il consumo di olio è il più alto: finora, ne abbiamo aggiunto 3,1 kg. "
Ma perchè hai messo la descrizione dettagliata solo della punto e non di tutte e tre le auto?
Complimenti per l'imparzialità! ;)
Ps: vedo problemi analoghi per tutte e 3 le auto!

Vins_cb

27-11-2006, 11:49

Ma perchè hai messo la descrizione dettagliata solo della punto e non di tutte e tre le auto?
Complimenti per l'imparzialità! ;)
Ps: vedo problemi analoghi per tutte e 3 le auto!

Eheheh... lo sapevo che qualcuno scriveva qualcosa del genere, :D ed è per questo che ho scritto che ho preso l'articolo sul sito del club grande punto, dove hanno riportato per intero solo la parte riguardante la gpunto...
ho anche aggiunto che sarei andato a comprare il giornale... appunto per avere un quadro generale....

datemi 10 min.... :)

Hal2001

27-11-2006, 11:53

Peugeot 207:
-Fumosità scarico
-la frizione stacca in alto a quanto pare..
-I freni fischiano
-Cristalli ant. rumorosi

Questi difetti sono comuni anche alle altre vetture della stessa fascia di prezzo della casa francese.

multijet

27-11-2006, 11:54

Ma perchè hai messo la descrizione dettagliata solo della punto e non di tutte e tre le auto?
Complimenti per l'imparzialità! ;)
Ps: vedo problemi analoghi per tutte e 3 le auto!

giusto, io prenderei con le molle i difetti riscontrati, le prove sono sempre fatte per portare al limite le auto.
Freni che vibrano,sospensioni e sterzo rumorosi sono, secondo me, sintomo che la vettura è stata maltrattata.
Non sto difendendo fiat, il discorso vale anche per le "rivali".

-la frizione stacca in alto a quanto pare..: ma che cosa vuol dire? che razza di sentenza è? :muro:

Vins_cb

27-11-2006, 12:08

Fiat Grande Punto 1.3 Multijet 6m Emotion
UNA LUNGA LISTA DI INCONVENIENTI
Al traguardo dei 42.000 km la GP risulta "disturbata" da tanti piccoli problemi.
I freni fischiano e, ad alta velocità, vibrano parecchio. Il sedile di guida non mantiene la regolazione in altezza (va spesso recuperata) e l'avviamento è lento e "laborioso". Non mancano vibrazioni e rumorini nell'abitacolo, mentre la chiave d'avviamento tende ad impuntarsi. Fuma allo scarico più delle rivali e accusa pure una forte rumorosità di nsospensioni e sterzo. Il conumo d'olio è il più alto: finora, ne abbiamo aggiunto 3,1 kg.

Peugeot 207 1.6 HDi 16V Xs
FUMA UN PO' E LA FRIZIONE STACCA IN ALTO
Al momento fra le tre è quella che ha accusato il minor numero di "acciacchi".
A parte una bastanza visibile fumosità di scarico (che tuttavia si nota soltanto quando si accelera a fondo con inserita una marcia bassa) abbiamo rilevato un peggioramento della qualità della frizione, che ha cominciato a staccare in alto. I freni tendono a fischiare nelle decelerazioni da bassa andatura e i cristalli anteriori risultano rumorosi quando, risalendo, arrivano a fondo corsa.
Contenuto il consumo di lubrificante: ne abbiamo rabboccato appena 0,8 kg.

Renault Clio 1.5 dCi Dynamique
"SENTE" IL PASSARE DEI CHILOMETRI
Docile, sfruttabile e facile da utilizzare, l'utilitaria Renault non è, però, esente da noie. Il sistema di ventilazione è rumoroso e, con il climatizzatore acceso, quando fa molto caldo non offre il massimo dell'efficienza. Inoltre, lo schienale del sedile del pilota non mantiene l'inclinazione (che va spesso recuperata) e abbiamo rilevato fastidiose rumorosità e vibrazioni dei cristalli anteriori.
Il cambio tende ad irruvidirsi in scalata, mentre la frizione stacca un po' in alto e strappa a freddo. In 42.000 km abbiamo aggiunto solo 1,1 kg d'olio.

David9

27-11-2006, 12:13

FIAT.... :banned:

Vins_cb

27-11-2006, 12:21

PUNTO: INTERVALLI "LUNGHI", MA SI SPENDE DI PIU'
Il vantaggio dei tagliandi con intervalli lunghi (ogni 30.000 km anziché 20.000 per le 2 francesi) è compensato dai costi più elevati: ci hanno fatto pagare 208.63 euro, più del doppio della cifra richiesta per la Peugeot e circa il 35% in più di quello per la Renault.
Prima dell'ingresso in officina (alle 8,30) l'addetto ci ha chiesto se l'auto aveva problemi.
Al ritiro (17,30) ci hanno consegnato anche i documenti che illustrano la formula "Patto chiaro servizio" relativi alle ispezioni programmate.
Dalla fattura risulta che sono stati sostituiti: olio con "filtro" ed "elemento filtrante", "detergente clima" e liquido lavavetri, additivo per diesel e filtro dell'aria, con l'aggiunta di 2,07 euro per "materiali di consumo e spese" e 1,3 ore di manodopera a 35 euro l'ora

207:INTERVENTO RAPIDO ED ECONOMICO
Anche se un po' sbrigativo fin dalla procedura di prenotazione (ci è stato chiesto solo quanti chilometri avevamo percorso), il primo tagliando della nostra 207 è stato veloce.
L'abbiamo consegnata alle 8,30 del mattino e alle 14,30 era già pronta.
L'intervento di manutenzione programmata presso la concessionaria Peuget è stato svolto con efficienza e al prezzo più basso: appena 103,93 euro. Peccato che la fattura non specifichi tutti gli interventi effettuati, che in gran parte sono inclusi nella formula a forfait. Si legge della sostituzione del lubrificante e relativo filtro, del liquido lavavetri, ma compaiono anche 1,5 euro di generici "materiali di consumo" e 78 centesimi necessari (sembra) per lo smaltimento del filtro olio.

CLIO: A CONTI FATTI, IL PIU' COMPLETO ED EQUILIBRATO
L'operatore è gentile e si informa se abbiamo guasti o anomalie da segnalare.
Consegnata l'auto alle 8,30 abbiamo potuto ritirarla alle 17,30. Assieme alla fattura, abbastanza circostanziata, ci hanno dato un ceritificato di controllo firmato da un tecnico dell'officina, con un elenco di ben 26 controllo visivi, barrati a mano uno per uno. I complimenti sono doverosi, anche perché il costo del tagliando è a metà strada fra quelli delle 2 rivali. Dalla fattura risultano 1,3 ore di manodopera per i controlli (a 33 euro l'ora) e che, oltre all'olio e al filtro, è stata sostituita la guarnizione del relativo tappo e anche il "filtro abitacolo" e l'additivo lavavetri. Peccato che in fondo ci sia un'aggiunta generica di "piccole forniture" per cinque euro.

Vins_cb

27-11-2006, 12:28

non dimentichiamoci che si parla di alVolante.. :D

una tra le più autorevoli riviste del settore :rotfl: :rotfl:

OT
ma tu sei iscritto anche al 147virtualclub?
FINE OT

Beh... non bisogna mica essere poi così tanto autorevoli per riportare una serie di problemi occorsi... non stanno mica dando una valutazione sull'auto...

Demon81

27-11-2006, 12:29

NIente male la Gpunto :asd: dovè rikfer :D

sapatai

27-11-2006, 12:35

ehhh ma è al volante... :stordita:

:mc: :mc: :mc: :mc:

Beh... non bisogna mica essere poi così tanto autorevoli per riportare una serie di problemi occorsi... non stanno mica dando una valutazione sull'auto...

*

Senza Fili

27-11-2006, 12:43

3 carrette, tra l'altro scelte con 3 motori squallidi...

Vins_cb

27-11-2006, 12:46

La maggior parte comunque sono problemi facilmente risolvibili... come i finestrini che non scorrono oppure la chiave che si impunta :asd: :doh: (in effetti se la potevano anche risparmiare) basterà un po' d'olio...
le frizioni si possono registrare, o no? :stordita:

un po' più preoccupanti possono essere il cambio della clio che si irrigidisce e i rumori (sospensioni e scatola dello sterzo) e rumorini della fiat, può essere molto complicato eliminarli... e di solito la fiat ha la "nomina" per questi rumori che compaiono dopo qualche mese...

edit: ah per l'accensione incerta.... erano al polo Nord quando è successo (Capo Nord), quindi si può essere un po' comprensivi :stordita:

orestino74

27-11-2006, 13:21

Si ma poi hanno messo la fiat a confronto con renault e peugeot, mi piacerebbe vederci anche che so, toyota, suzuki e volkswagen....nel mio piccolo temo che il divario con la punto in questo caso aumenterebbe a dismisura.... cmq sarebbe stato nettamente più interessante il confronto con altre 3-4 marche di utilitarie, tipo swift, polo, yaris.....

dibe

27-11-2006, 13:44

Onisem

27-11-2006, 14:37

Effettivamente non mi pare che la punto sia peggiore delle avversarie.
D'altronde sono auto di segmento B.
Questa non è una giustificazione, sono auto da 15.000€ e devono funzionare come dio comanda soddisfacendo i clienti e le loro esigenze. Non è così? Bene, si aspettino di vendere sempre meno. Due parole andrebbero anche spese sulla "qualità" generale della rete di assistenza italiana, nei concessionari lavorano certi grugni... Problema che coinvolge più o meno tutte le marche, sia chiaro.

Onisem

27-11-2006, 14:41

giusto, io prenderei con le molle i difetti riscontrati, le prove sono sempre fatte per portare al limite le auto.
Freni che vibrano,sospensioni e sterzo rumorosi sono, secondo me, sintomo che la vettura è stata maltrattata.
Non sto difendendo fiat, il discorso vale anche per le "rivali".

-la frizione stacca in alto a quanto pare..: ma che cosa vuol dire? che razza di sentenza è? :muro:
Ne hanno fatto un uso medio e normale, non so se tu viaggi solo su asfalti drenanti, perfettamente lisci e tinteggiati di rosso con piede di velluto, oppure hai un campo di forza che protegge la tua auto.

Senza Fili

27-11-2006, 14:46

non sta credere... anche volks non scherza quanto a problemi/problemini...

mah, ho una Vw, 175.000 km, a parte cambio pasticche freni, ammortizzatori anteriori e cambio olio non ho mai avuto problemi...

zanardi84

27-11-2006, 14:57

Se è per questo non è che sulle altre auto succede di meglio!
Andate a vedere certi problemini di alcune Mercedes tipo la classe M (serie del 2000). Improvvisi consumi esagerati di benzina e liquido di raffreddamento, rumori e scricchiolii dalla plancia, sedili che non tengono memoria e altre piacevolezze varie.

Per quanto riguarda la G Punto noto alcuni problemini che sono abbastanza noti sul mio Bravo GT: frizione che stacca di botto facendo il tipico saltello (in 4^ o in 5^ a regime basso si sente una specie di tonfo), cambio che in scalata in seconda a regimi alti o anche un passaggio 1^ 2^ a regimi alti (non in zona rossa ovviamente) gratta, freni che in velocità tendono a vibrare, freni posteriori e freno a mano che tengono poco (in discesa rischia di partire nonostante il freno a mano tutto tirato).
Strumentazione non sempre precisa, specialmente nella segnalazione temperatura (una botta sul quadro e si abbassa di 1 tacca o 2).

Tutti problemi risolvibili, ma a prezzi piuttosto alti (mama FIAT non fa sconti: il meccanico, che mi fa manodopera quasi gratis e mi prepara la macchina in un pomeriggio perchè è amico di famiglia, vorrebbe 500€ x rifare la frizione, il tutto perchè i pezzi costano).
Però col cavolo che la cambio! Linea mostruosamente sempre alla moda, comfort di ottimo livello (no rumorini o scricchiolii), tenuta di strada sempre impeccabile, sterzo preciso, prestazioni all'altezza e consumi non esagerati.
I freni li tengo sempre controllati e sono sempre ok. Le vibrazioni si tengono sotto controllo con qualche accorgimento alla guida, tipo dosare bene le frenate usando il freno motore per maggiorare l'efficacia frenante. Sulle inchiodate tutto ok, i freni tengono bene grazie all'ABS umano (che sarei io)

dibe

27-11-2006, 15:03

mah, ho una Vw, 175.000 km, a parte cambio pasticche freni, ammortizzatori anteriori e cambio olio non ho mai avuto problemi...

polo 1900 sdi del 2003. in 150.000km fatti fino ad ora:

-fruscii areodinamici sopra i 70 orari, sembra di avere il finestrino aperto anche quando questo è chiuso. sempre fatti.
-rumori all'avantreno (tlotloc) sullo sconnesso.
-guasto ad un componente del climatizzatore. sostituito in garanzia.
-consumo elevato di olio nel primi 40.000km, rabboccati più di 3l.
-consumo anomalo di lampadine (soprattutto posizione/ana-abbaglianti). ad un tagliando ne sono state sostituite 5. di norma durano sui 2-3 mesi, pur trattandole con cura ed utilizzando rigorosamente ricambi originali VW.
-climatizzatore non molto efficiente quando fa molto caldo.
-rumorosità del motore ben avvertibile anche all'interno dell'abitacolo.

piccoli problemini, su questo non ci piove, ma fastidiosi lo stesso.

multijet

27-11-2006, 15:06

Ne hanno fatto un uso medio e normale, non so se tu viaggi solo su asfalti drenanti, perfettamente lisci e tinteggiati di rosso con piede di velluto, oppure hai un campo di forza che protegge la tua auto.
Guarda che non serve avere il tappeto rosso, basta vedere le persone come trattano le macchine.
Se prendi un dosso a 50km/h o a 20km/h secondo te la macchina non ne risente in modo diverso?

Onisem

27-11-2006, 15:16

Guarda che non serve avere il tappeto rosso, basta vedere le persone come trattano le macchine.
Se prendi un dosso a 50km/h o a 20km/h secondo te la macchina non ne risente in modo diverso?
Si, ma che c'entra? Non credo che la prova di quelli di Al Volante sia consistita nel prendere dossi artificiali a velocità sostenuta o nel fare 150.000 Km a cannone in pista. :p Più facile che le auto in questione abbiano avuto quei problemi per motivi legati alla fabbricazione, piuttosto che perchè particolarmente maltrattate. Secondo me ci sono poche giustificazioni da accampare.

rikfer

27-11-2006, 15:25

eccomi, io nei difetti della gpunto non ci vedo nulla di così scandaloso, sono problemini del cavolo( e poi stiamo ad ascoltare alvolante?bella roba), sicuramente ha accusato più problemi della 207, ma non meno della clio(che a sentire qualcuno sembra dio in terra), bisogna ricordarsi che ogni auto fa storia a se.
L'unica cosa che posso criticare sono le spese per il tagliando, ma forse dipende anche dall'officina.
Ciao

Mavel

27-11-2006, 15:29

Ma tanto qua son tutti della serie "io sulla mia tipo 1.4 ho fatto 2 milioni di km senza cambiare nemmeno l'olio e mai un problema". :O

Qui è un covo di integralisti FIAT, peggio che kabul dei tempi d'oro! TALEBANI! :rotfl:

mah, ho una Vw, 175.000 km, a parte cambio pasticche freni, ammortizzatori anteriori e cambio olio non ho mai avuto problemi...

Ma non erano quelli con la Tipo?

Mavel

27-11-2006, 15:31

ehhh ma è al volante... :stordita:

:mc: :mc: :mc: :mc:

*

Magari se ti dicevano male delle tue amate auto straniere (qualunque marca tanto è uguale) sicuramente avresti fatto lo stesso tipo di post... :mc:

multijet

27-11-2006, 15:42

Si, ma che c'entra? Non credo che la prova di quelli di Al Volante sia consistita nel prendere dossi artificiali a velocità sostenuta o nel fare 150.000 Km a cannone in pista. :p Più facile che le auto in questione abbiano avuto quei problemi per motivi legati alla fabbricazione, piuttosto che perchè particolarmente maltrattate. Secondo me ci sono poche giustificazioni da accampare.

il mio era un esempio banale, non prendo soldi da Fiat, Peugeot o Renault per difenderle. non le avranno guidate in pista a fondoscala, ma nemmeno come una persona che la macchina deve farla durare. queste prove sono fatte proprio per mettere alla frusta le auto e vedere come si comportano.
come è stato detto, i problemi riportati non sono cosi clamorosi, non mi sembrano problemi strutturali legati al progetto. Sinceramente una rivista che annovera tra i problemi di un auto
la chiave che si impunta (GP),
fumosità a tavoletta a marce basse (207) (nerofumo che viene espulso dagli scarichi?)
frizione che stacca in alto (ma dai come le macchine delle scuole guida, chissà perchè)

mi fa pensare a tutto tranne che a una prova attendibile

Senza Fili

27-11-2006, 15:48

Ma non erano quelli con la Tipo?

Non ho una tipo, ma una VW Corrado 2.0 16v benzina del 1994, con ben 175.000, km con la quale, a parte manutenzione ordinaria tipo cambio freni olio e filtri e ammortizzatori anteriori non ho mai dovuto cambiare altro, mai problemi, poi se non ci credi è un problema tuo... ;)

Onisem

27-11-2006, 16:07

Non ho una tipo, ma una VW Corrado 2.0 16v benzina del 1994, con ben 175.000, km con la quale, a parte manutenzione ordinaria tipo cambio freni olio e filtri e ammortizzatori anteriori non ho mai dovuto cambiare altro, mai problemi, poi se non ci credi è un problema tuo... ;)
Storia a sè, le auto son tutte uguali e Fiat vale Toyota e VW. E magari anche Lexus. :asd: Non che consideri meglio la Renault, sia chiaro.

Senza Fili

27-11-2006, 16:09

Storia a sè, le auto son tutte uguali e Fiat vale Toyota e VW. E magari anche Lexus. :asd: Non che consideri meglio la Renault, sia chiaro.

Premesso che esemplari difettosi ne possono nascere in ogni marca, IMHO non è vero che le auto sono tutte uguali, in ditta abbiamo cambiato molte auto e le migliori (inteso come quelle che hanno avuto meno problemi) sono sempre state VW-Audi o Toyota...

85kimeruccio

27-11-2006, 16:20

problemi simili su tutte e 3. niente di particolarmente preoccupante oltretutto.

siamo lì

sapatai

27-11-2006, 16:20

Magari se ti dicevano male delle tue amate auto straniere (qualunque marca tanto è uguale) sicuramente avresti fatto lo stesso tipo di post... :mc:
te bruza? :D

Marteen1983

27-11-2006, 16:24

Ho una G Punto Emotion 1.3 MJ da quasi 8 mesi e 11'000 km. Effettivamente la chiave è strana, nel senso che tende davvero ad impuntarsi: girarla è più dura che su altre auto ( e in un paio di casi, pur girando la chiave, NON succedeva niente :asd: ). Comunque non lo considero un difetto: è come dire, in una Porsche, che accendere il motore con la mano sinistra è innaturale :D

Confermo anche la rumorosità sullo sconnesso: ma il problema è noto a FIAT e dovrebbe essere disponibile una soluzione (la farò al primo tagliando..non c'è fretta: la sicurezza non è compromessa).

Altri problemini..beh: le portiere dietro si aprivano male (riparato in garanzia), il cassettino non si chiudeva bene (riparato), motore MORTO sotto i 2'000 rpm (ora va meglio: si sta slegando piano piano), finiture interne tutto sommato sufficienti e MIGLIORI di quelle della C3 che abbiamo in famiglia. Tuttavia è pur sempre plasticaccia rigida su un'auto di segmento B, impossibile pretendere la silenzionsità di una A8.

Tutto sommato però sono molto soddisfatto: l'auto piace ed attira molti sguardi, l'assetto dà sicurezza e permette una guida tutto sommato sportiveggiante e la qualità generale della costruzione non è da mani nei capelli (come su altre auto su cui ho viaggiato).

Un ultimo appunto: la tua auto la guidi sempre con più attenzione rispetto all'auto di "nessuno", come quelle date in prova alle testate giornalistiche. Dovessi partecipare ad uno di quei test lì, non rallenterei più di tanto su strade dissestate, non mi farei paranoie ad evitare buche ed altre asperità stradali, a fare cambiate suicide ecc.

Io mi metterei a piangere anche solo se mi sbattono una portiera o se prendo un buco ai 10 all'ora! :stordita:

Onisem

27-11-2006, 16:27

Premesso che esemplari difettosi ne possono nascere in ogni marca, IMHO non è vero che le auto sono tutte uguali, in ditta abbiamo cambiato molte auto e le migliori (inteso come quelle che hanno avuto meno problemi) sono sempre state VW-Audi o Toyota...
Ero ironico, quelli che se ne escono con certe considerazioni sono altri.

multijet

27-11-2006, 16:57

Ho una G Punto Emotion 1.3 MJ da quasi 8 mesi e 11'000 km. Effettivamente la chiave è strana, nel senso che tende davvero ad impuntarsi: girarla è più dura che su altre auto ( e in un paio di casi, pur girando la chiave, NON succedeva niente :asd: ). Comunque non lo considero un difetto: è come dire, in una Porsche, che accendere il motore con la mano sinistra è innaturale :D

Confermo anche la rumorosità sullo sconnesso: ma il problema è noto a FIAT e dovrebbe essere disponibile una soluzione (la farò al primo tagliando..non c'è fretta: la sicurezza non è compromessa).

Se è un richiamo in garanzia non aspettare, anche se la sicurezza è ok

Altri problemini..beh: le portiere dietro si aprivano male (riparato in garanzia), il cassettino non si chiudeva bene (riparato), motore MORTO sotto i 2'000 rpm (ora va meglio: si sta slegando piano piano), finiture interne tutto sommato sufficienti e MIGLIORI di quelle della C3 che abbiamo in famiglia. Tuttavia è pur sempre plasticaccia rigida su un'auto di segmento B, impossibile pretendere la silenzionsità di una A8.

questi sono problemini minori che escono fuori dopo un po che usi l'auto, piccolezze che infastidiscono solo per i giri che devi fare in conce

Tutto sommato però sono molto soddisfatto: l'auto piace ed attira molti sguardi, l'assetto dà sicurezza e permette una guida tutto sommato sportiveggiante e la qualità generale della costruzione non è da mani nei capelli (come su altre auto su cui ho viaggiato).

Un ultimo appunto: la tua auto la guidi sempre con più attenzione rispetto all'auto di "nessuno", come quelle date in prova alle testate giornalistiche. Dovessi partecipare ad uno di quei test lì, non rallenterei più di tanto su strade dissestate, non mi farei paranoie ad evitare buche ed altre asperità stradali, a fare cambiate suicide ecc.

Io mi metterei a piangere anche solo se mi sbattono una portiera o se prendo un buco ai 10 all'ora! :stordita:

Forse perchè la macchina la paghi tu e sai cosa vuol dire doverla pagare

Vins_cb

27-11-2006, 18:29

Ah... le tre macchine sono state comprate regolarmente in tre concessionarie diverse, non sono state date in prova dalle case. Si sono presentati in veste anonima e le hanno ordinate, nel primo articolo infatti viene descritto anche il trattamento che hanno avuto dai concessionari...ecc...

orestino74

27-11-2006, 18:52

Storia a sè, le auto son tutte uguali e Fiat vale Toyota e VW. E magari anche Lexus. :asd: Non che consideri meglio la Renault, sia chiaro.

Per me le TOYOTA sono nettamente superiori, in quanto ad affidabilità e qualità costruttiva (non materiali, intendiamoci)....chi conosco che possiede una yaris dice che per avere la scusa di cambiarla si dovrebbe schiantare contro un palo....delle VW, nonostante ne abbia possedute e ne possieda ora, non mi vorrei esprimere (candelette gasolio sostituite 5 volte su passat tdi prima di capire che era il relè che era a monte che le bruciava!), sebbene le consideri mediamente superiori tanto alla fiat, quanto a renault e peugeot....
Io poi di mio ho una 147 del 2001, quindi preferirei non esprimermi sui problemini delle auto italiane!! :muro:

marall

28-11-2006, 10:14

Considerazioni personali:

Il test è fatto per stressare la macchina, il motore etc.

Fare 100.000 Km come dicono loro in 8 o 10 mesi:

Una persona media solitamente fa dai 10.000 ai 15.000 all'anno, tralasciando magari un 20/30% di persone che ne fanno di + per lavoro o per altri motivi.
quindi ad una persona media occorrono da 6 a 10 anni per fare gli stessi Km, ragion per cui il test va preso comunque con le molle. :)

E' vero che uno spende 14/15.000 Euro per una macchina e pretende che sia perfetta, ma questo chilometraggio lo fanno in pochi in 1 anno.

E' inutile inoltre dire che la Fiat è peggiore di altre auto, secondo me oggi come oggi sono sullo stesso piano e i problemi ce l'hanno tutte + o meno.

imho

marall

Mavel

28-11-2006, 15:36

Vins_cb

28-11-2006, 15:42

slipknot2002

28-11-2006, 16:00

Beh, dopo 100.000 km avere quei piccoli problemini è alquanto normale, anzi sono rimasto piacevolmente sorpreso, pensavo peggio. :)

sempreio

28-11-2006, 16:14

la verità è che qui in occidente siamo diventati tutti viziatissimi, non tolleriamo più neppure uno scrocchiolio o micro imperfezioni sulle plastiche che ci montano, i parametri di giudizio su auto di categoria b dovrebbero sovrappesare di più l' affidabilità che non quelle bazzeccole da categoria ben superiore, pretendete di avere una lexus spendendo 12000euro è impossibile

Vins_cb

28-11-2006, 16:25

Beh, dopo 100.000 km avere quei piccoli problemini è alquanto normale, anzi sono rimasto piacevolmente sorpreso, pensavo peggio. :)
per ora hanno fatto solo 42.000 km, quando esce il prossimo numero vi darò gli aggiornamenti... :D

Vins_cb

28-11-2006, 16:26

slipknot2002

28-11-2006, 16:32

per ora hanno fatto solo 42.000 km, quando esce il prossimo numero vi darò gli aggiornamenti... :D

Ops, sbadataggine, ero convinto che avessero fatto 100.000 km :D :D

Restano cmq problemini risolvibili, certo che vedere i freni in quello stato dopo 42.000 km mi lascia un pò perplesso :mbe:

Vins_cb

28-11-2006, 16:38

Ops, sbadataggine, ero convinto che avessero fatto 100.000 km :D :D

Restano cmq problemini risolvibili, certo che vedere i freni in quello stato dopo 42.000 km mi lascia un pò perplesso :mbe:
boh, ogni quanto si cambiano?
magari sono previsti a breve in qualche tagliando...
a proposito è previsto qualche altro tagliando prima dei 100k km vero?
a 50k e 75k?

slipknot2002

28-11-2006, 16:46

Ogni quanto si cambiano? :D :D

Sulla mia ad esempio non li ho ancora cambiati, ho solo fatto una piccola rettifica ai freni anteriori, stop, sono ancora quelli che mamma alfa romeo mi ha dato nel 1999 :D :D

Vins_cb

12-12-2006, 21:24

Facendo il bilancio di metà prova, non possiamo non sottolineare che i problemi avuti dalle tre vetture avrebbero fatto innervosire ben più di un automobilista. Ecco tutto quello che abbiamo annotato sul taccuino.

Da 0 a 5.000 Km
L’inconveniente più fastidioso, emerso sin dai primi 300 km di vita della Grande Punto, riguarda la rumorosità dell’avantreno, che sugli sconnessi selciati dei centri cittadini può diventare insopportabile. Colpa della scarsa efficienza dei tamponi degli ammortizzatori anteriori e dei braccetti dello sterzo, in particolare quello destro. Purtroppo, pare che si tratti di un difetto congenito, pressoché impossibile da eliminare senza improponibili interventi strutturali.
Dopo mille chilometri, nell’abitacolo della fiat hanno comiciato ad avvertirsi scricchiolii provenienti dalla plancia e dalla struttura in plastica del cruscotto.
Fin dalla consegna, sulla Renault Clio avevamo notato che il cambio era molto duro negli innesti. Dopo i 1.000 km, però, è diventato più morbido e fluido.
A partire dai 4.600 km, la Clio ha cominciato ad accusare dei fastidiosi “sibili” provenienti dai dischi anteriori, ma solo nelle frenate dolci alla basse andature.

Da 5.000 a 10.000 km
Il cambio della Peugeot 207, inizialmente “gommoso” negli innesti, è diventato più fluido solo dopo i 6.000 km.
Dai 6.560 km, la Fiat Grande Punto ha cominciato ad accusare un avviamento a freddo più lento e “laborioso” di quello (prontissimo) delle rivali.
A partire dai 7.200 km, sulla 207 abbiamo osservato una discreta fumosità di scarico nelle brusche accelerazioni (ma solo nelle marce basse)
Dagli 8.400 km in poi abbiamo notato che, specie nel caso di piloti di “stazza” robusta, dopo alcune ore di viaggio lo schienale della Clio perde il registro (si inclina di più): si deve recuperare la posizione usando la manopola sul lato destro.

Da 10.000 a 20.000 km
A circa 11.000 chilometri, i freni a disco della Grande Punto hanno iniziato a “fischiare” nelle decelerazioni più dolci, e a vibrare diventando rumorosi nelle frenate da alta velocità.
Anche la Fiat, a partire da 12.300 km ha cominciato a mostrare una evidente fumosità dallo scarico in accelerazione.
Sempre sulla Grande Punto, a 13.100 km, abbiamo rilevato una fastidiosa risonanza della scatola del filtro, innescata dalla cinghia del compressore del “clima”.
Sulla Peugeot, a 14.300 km abbiamo riscontrato impuntamenti del cambio in scalata e, a 15.600 km, qualche “sibilo” dei freni.
A 16.400, la frizione della Peugeot ha “perso registro”, cominciando a “staccare in alto”.

Da 20.000 a 30.000 km
Appena superati i 21.500 km, sul cruscotto della grande punto si è accesa la spia gialla che segnala un’anomalia al sistema hill holder (...). Dopo avere fermato e riavviato il motore il problema è sparito.
Pur continuando a funzionare, a circa 22.000 km il regolatore elettronico della velocità di crociera (cruise control) della grande punto ha cominciato a perdere precisione e costanza nel mantenimento dell’andatura.
Sempre sulla punto, al traguardo dei 23.700 km la tendenza a perdere la regolazione in altezza del sedile si è accentuata, per cui la posizione andava recuperata frequentemente.
I cristalli anteriori della peugeot, a partire dai 24.000 km accusano una secca rumorosità quando, risalendo, arrivano a fine corsa.
A partire dai 27.500 km abbiamo rilevato delle fastidiose vibrazioni del meccanismo che fa salire e scendere i cristalli elettrici anteriori della renault: il rumore si sente di continuo durante la marcia.

Da 30.000 a 40.000 km
A 33.800 km abbiamo notato che, quando lo “spegnamo”, il motore della Peugeot si ferma con un fastidioso sobbalzo.
A partire dai 34.500 km è iniziato un noioso “gioco” della trasmissione della 207, riaccelerando dopo il rilascio.
Il climatizzatore della renault, poco efficiente quando fa molto caldo, ha accusato un aumento della rumorosità della ventola alla soglia dei 35.00 km
A 39.540 km, sul cruscotto della gpunto si è accesa di nuovo la spia che segnala un’anomalia al sistema hill holder.
Sulla peugeot, dai 39.819 km, si è accesa ripetutamente la spia del livello di carica della batteria.

Da 40.000 a 50.000 km
A 41.700 km la frizione della renault ha accentuato l’inziale tendenza a “staccare in alto” e a strappare. Abbiamo segnalato il problema in officina al momento del tagliando: ci hanno risposto che non è risolvibile, poiché “Le clio dci fanno tutte così”. Successivamente in un paio di casi ci siamo trovati col pedale a fondo corsa, senza esercitare pressione.
Sempre sulla clio, dopo essere sensibilmente migliorato rispetto a quando era nuovo, a 42.500 km il cambio ha ripreso a diventare piuttosto ruvido, specialmente durante la scalata delle marce.
Sulla peugeot, ai 43.440 km il computer di bordo ha accusato dei malfunzionamenti.
La prima sostituzione delle gomme (al limite di usura di 1,6 mm) è stata fatta a 49.240 km, per la peugeot. A 50.110 km, punto e clio (con cerchi da 15” in luogo di quelli da 16” della 207) non ne hanno ancora bisogno.
A 44.600 km la chiave d’avviamento della fiat ha peggiorato l’iniziale tendenza ad impuntarsi quando viene ruotata verso destra.

L’articolo non è completo però se vi interessa è sul numero di gennaio 2007, che tra l’altro è disponibile anche con il dvd delle auto (e non solo :oink: ) presenti al motorshow di bologna (tot. 4.50€)

Gianni1482

12-12-2006, 22:59

Da 40.000 a 50.000 km
A 41.700 km la frizione della renault ha accentuato l’inziale tendenza a “staccare in alto” e a strappare. Abbiamo segnalato il problema in officina al momento del tagliando: ci hanno risposto che non è risolvibile, poiché “Le clio dci fanno tutte così”. Successivamente in un paio di casi ci siamo trovati col pedale a fondo corsa, senza esercitare pressione.
Sempre sulla clio, dopo essere sensibilmente migliorato rispetto a quando era nuovo, a 42.500 km il cambio ha ripreso a diventare piuttosto ruvido, specialmente durante la scalata delle marce.
Sulla peugeot, ai 43.440 km il computer di bordo ha accusato dei malfunzionamenti.
La prima sostituzione delle gomme (al limite di usura di 1,6 mm) è stata fatta a 49.240 km, per la peugeot. A 50.110 km, punto e clio (con cerchi da 15” in luogo di quelli da 16” della 207) non ne hanno ancora bisogno.
A 44.600 km la chiave d’avviamento della fiat ha peggiorato l’iniziale tendenza ad impuntarsi quando viene ruotata verso destra.

L’articolo non è completo però se vi interessa è sul numero di gennaio 2007, che tra l’altro è disponibile anche con il dvd delle auto (e non solo :oink: ) presenti al motorshow di bologna (tot. 4.50€)
Ah però la Clio va molto bene!!! tra l'altro mi è piaciuta la risposta : "le dci fanno tutte così?" in ke senso? fanno tutte cag@re? :asd: :asd: :asd:

Vins_cb

12-12-2006, 23:14

Ah però la Clio va molto bene!!! tra l'altro mi è piaciuta la risposta : "le dci fanno tutte così?" in ke senso? fanno tutte cag@re? :asd: :asd: :asd:
:D

però io non ho capito un punto:

Successivamente in un paio di casi ci siamo trovati col pedale a fondo corsa, senza esercitare pressione.

Cioè che hanno fatto, hannno premuto il pedale, poi l'hanno mollato e non è risalito più?

Comunque le cose preoccupanti nelle auto sono imho:

frizione che se ne va per i fatti suoi sulla clio e che non si può registrare a quanto pare,

la rumorosità irrisolvibile della gpunto

e il gioco della trasmissione della 207

per il resto dovrebbero essere tutte cazzatine facilmente sistemabili

Gianni1482

12-12-2006, 23:18

Boh quello che hai quotato tu sembra inspiegabile non lo ho capito :(

Demon81

12-12-2006, 23:19

Yaris 50.000km neanche una luce fulminata :asd: e si sotto tutte uguali le macchine :rolleyes:

Gianni1482

12-12-2006, 23:21

Yaris 50.000km neanche una luce fulminata :asd: e si sotto tutte uguali le macchine :rolleyes:
Prove? :O

Demon81

12-12-2006, 23:27

Aspè mo faccio una rivista! :D

Gianni1482

12-12-2006, 23:42

Aspè mo faccio una rivista! :D
Ecco basta ke non diventi intertrista!!!! (t'ho fatto pure la rima) :asd: :asd:

Demon81

13-12-2006, 00:18

Ecco basta ke non diventi intertrista!!!! (t'ho fatto pure la rima) :asd: :asd:
:asd:Maledetto!

ripe

13-12-2006, 09:42

Yaris 50.000km neanche una luce fulminata :asd: e si sotto tutte uguali le macchine :rolleyes:

Già, perché i test delle riviste corrispondono esattamente all'uso quotidiano dell'automobile... :asd: