Ora che non c'è più Berlusconi al governo la situazione in italia ti sembra migliore?

[lnessuno]

come da oggetto...

[Ileana]

Ora che c'è al governo Prodi non ho più la crisi della 1°,2°,3° e 4° settimana :eek: .

[coldd]

migliore solamente da quando è arrivato prodi no, cmq in generale direi che nell'ultimo anno è migliorata

[*Joker*]

Aspetta un minuto che esco a vedere se piove!!!! Poi ti dico.

Aloa

[Onisem]

Per me già non dovermi più sorbire le cazzate che sparava quotidianamente ed i continui e sfrontati affronti all'umana intelligenza è un grosso, enorme sollievo. Quindi ho votato "Sì".

[Pεrveяsivo]

Ma ancora qualcuno crede che si possa andare meglio in Italia con l'attuale classe politica, indipendentemente che appartenga a uno schieramento piuttosto che a un'altro?

[LUVІ]

SI

[Onisem]

Ma ancora qualcuno crede che si possa andare meglio in Italia con l'attuale classe politica, indipendentemente che appartenga a uno schieramento piuttosto che a un'altro?
Ma infatti è un sondaggio credo senza tante pretese, a cui si può tranquillamente rispondere nello stesso modo.

[mario3]

SI

[lnessuno]

Ma infatti è un sondaggio credo senza tante pretese, a cui si può tranquillamente rispondere nello stesso modo.


infatti :)

a parte qualche risposta scontata, mi interessava sapere se la gente si sente davvero meglio adesso che non c'è più il B...

[tdi150cv]

infatti :)

a parte qualche risposta scontata, mi interessava sapere se la gente si sente davvero meglio adesso che non c'è più il B...

chiedi loro il perchè e vedrai risposte tipo Prodi in parlamento ... :rotfl:

[Lucrezio]

infatti :)

a parte qualche risposta scontata, mi interessava sapere se la gente si sente davvero meglio adesso che non c'è più il B...
Ho votato leggermente migliorata... per una sola ragione: finalmente abbiamo almeno *un unico* (piuttosto che nulla...) liberale al governo...
FORZA PADOA SCHIOPPA! SEI TUTTI NOI!!!!!!!
Per il resto non vedo grandi differenze... e tutto sommato togliendo berlusconi, pera, un certo numero di pregiudicati e qualche integralista cattolico un ritorno della destra non mi dispiacerebbe - ben inteso: per Padoa Schioppa voterei qualsiasi schieramento!

[SweetHawk]

Direi di no... forse è pure peggiorata :muro:

[Darkel83]

Decisamente sì, anche se per ora stò governo ha fatto poco o nulla, almeno stà limitando i danni.
Vedremo fra un anno se avranno fatto qualcosa di quello che hanno promessso, tipo sistemare la TV italiana, inziiare a risanare l'economia e la cultura etc...

[tdi150cv]

Decisamente sì, anche se per ora stò governo ha fatto poco o nulla, almeno stà limitando i danni.
Vedremo fra un anno se avranno fatto qualcosa di quello che hanno promessso, tipo sistemare la TV italiana, inziiare a risanare l'economia e la cultura etc...

a giusto ... liberare i delinquenti , tassare tutti e favorire il lavoro nero e' limitare i danni ??? :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

[DonaldDuck]

Votato
Direi di no... forse è pure peggiorata

[DonaldDuck]

Per me già non dovermi più sorbire le cazzate che sparava quotidianamente ed i continui e sfrontati affronti all'umana intelligenza è un grosso, enorme sollievo. Quindi ho votato "Sì".
Ti accontenti di poco :D

[Leron]

forse un po', anche se è un sondaggio inutile, in quanto non è possibile dire che sia migliorata in ogni campo

aspetto ancora qualche mese per poter avere un'idea precisa


diciamo che "idealmente" mi sento col cuore più leggero di prima, per pesante che sia

[Darkel83]

Ti accontenti di poco :D

L'uomo non vive di solo pane...

[Sursit]

Mi sembra che non sia cambiata per niente.

[DonaldDuck]

diciamo che "idealmente" mi sento col cuore più leggero di prima
Ed il portafoglio com'è :fagiano:?

[lnessuno]

Ed il portafoglio com'è :fagiano:?


più leggero anche lui, per par condicio :D

[Hire]

E' peggiorata la situazione.

[bertoz85]

Non so se è stato fatto un sondaggio simile dopo le elezioni del 2001 dopo che ha vinto berlusconi.... ma se fosse stato fatto son sicuro che avrebbe stravinto il "Si -molto migliore" :rolleyes:

[xenom]

Per me già non dovermi più sorbire le cazzate che sparava quotidianamente ed i continui e sfrontati affronti all'umana intelligenza è un grosso, enorme sollievo. Quindi ho votato "Sì".

quoto, poi è comunque troppo presto per giudicare l'operato di questo governo...
l'indulto è stato una grossa cazzata, ma a parte questo tutto ok direi. Come dice onisem almeno non ci dobbiamo sorbire le buffonate di silvio :asd:

[Dobermann75]

È peggiorata, decisamente!
come da aspettative.

[ZonaDopa]

Peggiorata sicuramente.
Bisogna essere di sinistra o avere le fette di salame avvolte nel pecorino per affermare il contrario. :D

[Adric]

Prima c'era il compromesso storico tra DC, PCI e PSI; dopo la caduta dei regimi comunisti dell'Europa Orientale e la trasformazione degli ex DC, PCI, PSI, MSI ecc c'è un permanente inciucio tra Centrosinistra e Centrodestra, con i partiti e i loro rappresentanti e militanti che vedono di cattivo occhio qualsiasi tentativo di fare politica apartitica al di fuori di loro stessi.
Finchè questo sistema sarà bloccato e uguale a se stesso la situazione sarà sempre immobile, le uniche variabili possono venire da situazioni internazionali e dall'andamento dell'economia mondiale.



Chiaramente nessuna delle cinque voci del sondaggio rappresenta la mia posizione.

[ozeta]

vogliamo parlare dell'indulto?


2000 criminali (ladri, camorristi, assassini) liberati solo a napoli?

in 3 mesi mi sono beccato 2 pestaggi,uno con rapina ed uno per nulla, e dire che gli anni passati di cazzate per strada ne facevo, ma non mi è mai successo nulla...


decisamente peggiorata... :rolleyes:

[plut0ne]

PEGGIORATISSSSSSSSSSIMA :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[CYRANO]

non peggiorata sicuramente.
spero in un balzo in avanti nel proseguo della legislatura.


Ciaozoaiza

[LUVІ]

Domandina tecnica per i mod, non mi ricordo... ma gli IP di chi vota non vengono tracciati, vero? Perchè ci sono persone che non si vedono mai in sezione, anzi, proprio non si vedono da anni, votanti, in questo sondaggio :D:D

LuVi

[lowenz]

Per me già non dovermi più sorbire le cazzate che sparava quotidianamente ed i continui e sfrontati affronti all'umana intelligenza è un grosso, enorme sollievo. Quindi ho votato "Sì".
Come dice onisem almeno non ci dobbiamo sorbire le buffonate di silvio :asd:
Chiedo troppo se vi prego di cercare termini meno "offensivi"? ;)

[DonaldDuck]

Peggiorata sicuramente.
Bisogna essere di sinistra o avere le fette di salame avvolte nel pecorino per affermare il contrario. :D
Oppure entrambe le cose :D

[wiltord]

NO

[eriol]

assolutamente no.

però è migliorato un po' il dialogo tra le parti e questo mi fa piacere.

[tdi150cv]

assolutamente no.

però è migliorato un po' il dialogo tra le parti e questo mi fa piacere.

eriol ... come ? :confused:

[lnessuno]

Domandina tecnica per i mod, non mi ricordo... ma gli IP di chi vota non vengono tracciati, vero? Perchè ci sono persone che non si vedono mai in sezione, anzi, proprio non si vedono da anni, votanti, in questo sondaggio :D:D

LuVi


non vale se voti con i tuoi cloni però :O

[HenryTheFirst]

Ma sinceramente non capisco come si possa percepire, a neanche 5 mesi dalle elezioni, qualsiasi tipo di cambiamento.
Per ora non è cambiato nulla.

EDIT: tra l'altro quell'opzione non è stata inserita nel sondaggio :fagiano:

[delete_Daniel_Nero_delete]

è stupido giudicare un governo nei primissimi mesi dalle elezioni.
dovremmo riparlarne almeno a giugno, quando sarà passato un'anno
per quanto mi riguarda, questo governo mi è piaciuto per
-saper come trattare la destra, più o meno
-il decreto bersani (contando però che non sia l'ultimo altrimenti sarebbe solo fumo negli occhi)
-in generale le loro intenzioni ed il modo di affrontare i problemi (va questo è tutto da verificare in futuro.. ora sono solo impressioni)

non mi è piaciuto per niente invece
-tutto quel mercato per le poltrone iniziale
-mastella. lo odio, lo vorrei vedere a sbadilare del catrame e non a fare il ministro.
-la poca autorità che a volte il governo mostra. sarò poco democratico, ma io non tratterei per niente con la cdl (o con categorie arroganti tipo i tassisti...). in realtà poi non so se fanno finta di voler il dialogo per immagine ma poi sotto-sotto fanno quello che gli pare alla fine
-l'incredibile sudditanza avuta con la bielorussa. avrei voluto vedere se quell'ambasciatore andava a fare la voce grossa in america cosa gli sarebbe successo...

[xenom]

Aggiungete l'opzione "E' ancora troppo presto per sparare giudizi".

Che razzo di senso ha commentare l'operato del nuovo governo se lo abbiamo da meno di un anno...

[svarionman]

Troppo presto per dare giudizi

[V.H.A.C]

Io vedo sempre i soliti intrallacci tra i soliti noti, nessun sostanziale miglioramento. Non vedo come si possa dire che è peggiorata. Forse si può dire che è migliorata per le piccole liberalizzazioni effettuata, ma niente di serio.
Per me che sono berluscofobico però, ho come la senzazione che l'aria sia più pulita :D

Per i destri che la menano ancora sull'indulto, ricordatevi che LA COLPA è ANCHE DEL VOSTRO CARO BERLUSCONI! che tra l'altro l'ha votata per i suoi porci comodi, mica perchè gliene fregasse qualcosa delle carceri piene :rolleyes:

[GianoM]

Non essere definito coglione un giorno sì e un no, ritrattamenti inclusi, non ha prezzo.
Non vedere un premier che fa figure di ... internazionali, non ha prezzo.
Santoro e Travaglio in TV, non ha prezzo.
Non vedere partiti xenofobi e fascisti al governo, non ha prezzo.

Per i primi 150 giorni mi faccio bastare queste cazzatine. :)
E sotto questo aspetto, la situazione è sicuramente migliore. :)

[V.H.A.C]

Non essere definito coglione un giorno sì e un no, ritrattamenti inclusi, non ha prezzo.
Non vedere un premier che fa figure di ... internazionali, non ha prezzo.
Santoro e Travaglio in TV, non ha prezzo.
Non vedere partiti xenofobi e fascisti al governo, non ha prezzo.

Per i primi 150 giorni mi faccio bastare queste cazzatine. :)
E sotto questo aspetto, la situazione è sicuramente migliore. :)

Ecco cosa intendevo per aria più pulita :asd:

[LUVІ]

Non essere definito coglione un giorno sì e un no, ritrattamenti inclusi, non ha prezzo.
Non vedere un premier che fa figure di ... internazionali, non ha prezzo.
Santoro e Travaglio in TV, non ha prezzo.
Non vedere partiti xenofobi e fascisti al governo, non ha prezzo.

Per i primi 150 giorni mi faccio bastare queste cazzatine. :)
E sotto questo aspetto, la situazione è sicuramente migliore. :)

Quoto.
Si respira, finalmente :)

LuVi

[Tenebra]

Ho sbagliato: ho votato "E' peggiorata" ma pensandoci bene avrei dovuto votare "E' migliorata", perchè anche per un votante di cdx ci sono cose che "non hanno prezzo"...

-vedere chi si spacciava per santo e "moralmente superiore" moltiplicare poltrone e ministeri fino a sfondare ogni record precedente, e mettere in atto gustose compravendite di seggiole

-aspettarsi il ritiro coatto ed immediato da Afghanistan e Iraq come anticipato, per poi constatare che non solo si è rimasti, ma si è pure andati in un nuovo territorio di scontri, e che le bandiere della pace sono misteriosamente scomparse, insieme alla coerenza

-gustarsi le quotidiane gaffe di Prodi, dalle sparate sul Papa, agli "alleati folkloristici", all'arroganza del "ma siamo matti", la sua assenza dalla foto ufficiale del G8 perchè "era andato a telefonare" :rotfl: , sentirlo chiedere all' IRAN di mediare per Israele, e via dicendo con inimitabili perle da sbellicarsi (o da piangere, ma si preferisce ridere)

-sorridere ai decreti "liberisti" che partono in quarta ma che si arenano e vengono resi completamente inoffensivi dopo una manifestazione di quattro gatti, di fatto non cambiando nulla di eclatante

-ritrovarsi con un indulto fatto non solo con "inciucio" con l'odiata opposizione, ma così inutile che buona parte degli ex carcerati appena usciti grazie al provvedimento di cui sopra sono già rientrati per recidiva, vanificandone l'effetto "sfolla carceri"

-assistere ai pietosi tentativi di coprire le manovre su Telecom sacrificando i sottoposti e giocando il ruolo del premier stizzito quando le informazioni trapelano, e l'impagabile assunto che lui abbia compiuto un'opera mirabile con l'Iri :rotfl:

-l'armata Brancaleone comportarsi veramente come l'armata Brancaleone :D e perdere pezzi e consenso interno ogni giorno (come De Gregorio e soci occulti)


Ormai i miei amici di sinistra non vogliono più nemmeno discutere di politica a prescindere, girano mogi con la faccia lunga e le spalle abbassate dallo sconforto; ora capisco il perchè degli interminabili sfottò ricevuti nell'ultima legislatura, c'è un gusto perverso nel farli, anche se si è tutti nella stessa barca :D

[Pucceddu]

Ma sinceramente non capisco come si possa percepire, a neanche 5 mesi dalle elezioni, qualsiasi tipo di cambiamento.
Per ora non è cambiato nulla.

EDIT: tra l'altro quell'opzione non è stata inserita nel sondaggio :fagiano:
:)

[GianoM]

-gustarsi le quotidiane gaffe di Prodi, dalle sparate sul Papa, agli "alleati folkloristici", all'arroganza del "ma siamo matti", la sua assenza dalla foto ufficiale del G8 perchè "era andato a telefonare" :rotfl: , sentirlo chiedere all' IRAN di mediare per Israele, e via dicendo con inimitabili perle da sbellicarsi (o da piangere, ma si preferisce ridere)Quotidiane? Mi sa che ti confondi...
-ritrovarsi con un indulto fatto non solo con "inciucio" con l'odiata opposizione, ma così inutile che buona parte degli ex carcerati appena usciti grazie al provvedimento di cui sopra sono già rientrati per recidiva, vanificandone l'effetto "sfolla carceri"Buona parte? Ma dove?

[LUVІ]

Ormai i miei amici di sinistra non vogliono più nemmeno discutere di politica a prescindere, girano mogi con la faccia lunga e le spalle abbassate dallo sconforto
Ma quando mai? :D:D
Hai amici ben strani! :D:D

LuVi

[tdi150cv]

Ormai i miei amici di sinistra non vogliono più nemmeno discutere di politica a prescindere, girano mogi con la faccia lunga e le spalle abbassate dallo sconforto; ora capisco il perchè degli interminabili sfottò ricevuti nell'ultima legislatura, c'è un gusto perverso nel farli, anche se si è tutti nella stessa barca :D


MUSICA PER LE MIE ORECCHIE !!!! :cool: :cool: :cool:

[tdi150cv]

Non essere definito coglione un giorno sì e un no, ritrattamenti inclusi, non ha prezzo.
Non vedere un premier che fa figure di ... internazionali, non ha prezzo.
Santoro e Travaglio in TV, non ha prezzo.
Non vedere partiti xenofobi e fascisti al governo, non ha prezzo.

Per i primi 150 giorni mi faccio bastare queste cazzatine. :)
E sotto questo aspetto, la situazione è sicuramente migliore. :)

effettivamente ora non sei piu' definito coglione da nessuno ma diciamo che sono in molti a sentircisi dopo le ultime di Prodi ... ergo Silvio aveva ragione.

Il premier attuale sta facendo dei figuroni che non sono nemmeno paragonabili a quelle del Silvio ... almeno il Silvio aveva un peso a livello internazionale ... il prodi non viene nemmeno considerato ...
Non guardo TV
Partiti fascisti al governo o che si sono comportati come tali li conosci solo tu ... Ti ricordo che le cose piu' gravi accadute in Italia sono state causate per mano degli amici centro socialisti , disobbedienti e robaccia simile ...

p.s. L'UNICA COSA CHE DAVVERO NON HA PREZZO E VEDERE I VOTANTI DI SINISTRA PENTIRSI E GODERE PER QUESTO ...

[FastFreddy]

Ho sbagliato: ho votato "E' peggiorata" ma pensandoci bene avrei dovuto votare "E' migliorata", perchè anche per un votante di cdx ci sono cose che "non hanno prezzo"...

-vedere chi si spacciava per santo e "moralmente superiore" moltiplicare poltrone e ministeri fino a sfondare ogni record precedente, e mettere in atto gustose compravendite di seggiole

-aspettarsi il ritiro coatto ed immediato da Afghanistan e Iraq come anticipato, per poi constatare che non solo si è rimasti, ma si è pure andati in un nuovo territorio di scontri, e che le bandiere della pace sono misteriosamente scomparse, insieme alla coerenza

-gustarsi le quotidiane gaffe di Prodi, dalle sparate sul Papa, agli "alleati folkloristici", all'arroganza del "ma siamo matti", la sua assenza dalla foto ufficiale del G8 perchè "era andato a telefonare" :rotfl: , sentirlo chiedere all' IRAN di mediare per Israele, e via dicendo con inimitabili perle da sbellicarsi (o da piangere, ma si preferisce ridere)

-sorridere ai decreti "liberisti" che partono in quarta ma che si arenano e vengono resi completamente inoffensivi dopo una manifestazione di quattro gatti, di fatto non cambiando nulla di eclatante

-ritrovarsi con un indulto fatto non solo con "inciucio" con l'odiata opposizione, ma così inutile che buona parte degli ex carcerati appena usciti grazie al provvedimento di cui sopra sono già rientrati per recidiva, vanificandone l'effetto "sfolla carceri"

-assistere ai pietosi tentativi di coprire le manovre su Telecom sacrificando i sottoposti e giocando il ruolo del premier stizzito quando le informazioni trapelano, e l'impagabile assunto che lui abbia compiuto un'opera mirabile con l'Iri :rotfl:

-l'armata Brancaleone comportarsi veramente come l'armata Brancaleone :D e perdere pezzi e consenso interno ogni giorno (come De Gregorio e soci occulti)


Ormai i miei amici di sinistra non vogliono più nemmeno discutere di politica a prescindere, girano mogi con la faccia lunga e le spalle abbassate dallo sconforto; ora capisco il perchè degli interminabili sfottò ricevuti nell'ultima legislatura, c'è un gusto perverso nel farli, anche se si è tutti nella stessa barca :D


Ottimo riassunto direi...

[Ser21]

Migliorata,senza Berlusconi si guadagna comunque qualcosa,anche fosse arrivato Satana in persona come PdC.

[AlexXxin]

é troppo presto per valutare, io aspetto 2 anni poi si vedrà.



L'indulto è stato votato all'unanimità quindi SX o DX.............

[sander4]

migliorata

anche se a qualcuno piace avere un presidente del consiglio amico di un signore condannato in primo grado a 10 anni per mafia, amico di un altro signore ('Cesarone) condannato a 6 anni per corruzione di giudici, e lui stesso (l'ex pdc silvio) reduce da una marea di processi tra cui uno in cui stava per essere condannato per falso in bilancio, se non si fosse depenalizzato prima il reato.

DImenticavo, e che controlla anche 5 reti nazionali su 6.

Per carità, spero che non torni più, Prodi almeno è una persona onesta e non ha "certi" amici, e non controlla nemmeno una rete;già questo è un grande miglioramento rispetto a prima.

[GianoM]

effettivamente ora non sei piu' definito coglione da nessuno ma diciamo che sono in molti a sentircisi dopo le ultime di Prodi
'Zzi loro se non sanno nemmeno cosa votano.

[FabioGreggio]

a giusto ... liberare i delinquenti , tassare tutti e favorire il lavoro nero e' limitare i danni ??? :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Beh devi ammettere che il Polo in questi senso li batteva otto a zero a sti quattro comunistelli:

I Delinquenti non li liberava: li mandava in parlamento :D

non tassava tutti, ma solo le classi meno abbienti e arricchiva i miliardari

e sul lavoro nero stenderei un velo pietoso: il 90% di coloro che lo alimentano omprenditorialmente votano per CDX.

i Csx so dilettanti. Ma si stanno organizzando pure loro.

fg

[Tenebra]

Ma quando mai? :D:D
Hai amici ben strani! :D:D

LuVi

Strani davvero :D
Ma perchè non oltranzisti fino al midollo; mi pregio di amici fidati ma soprattutto intelligenti e, se si sorvola su un pizzico di umana partigianeria, obiettivi. Ti giuro, mi viene questa faccia :D quando il discorso scivola sulla politica e loro svicolano velocemente, quando fino a prima delle elezioni erano i primi a buttarcisi a pesce :p

Anche perchè, se fossero oltranzisti ed indottrinati fino al punto di non voler riconoscere la realtà, non sarebbero amici miei... noi si discute della realtà, buona o cattiva che sia, e non di sue travisazioni ideologiche, quindi spesso ci ritroviamo o io a dar loro ragione o loro a dar ragione a me.
Ma in questo periodo c'è una grigia cappa di triste rassegnazione che aleggia sul loro capo, modello nuvoletta di Fantozzi :D già sono interisti, poi anche questo dramma umano :D

[Dobermann75]

migliorata

anche se a qualcuno piace avere un presidente del consiglio amico di un signore condannato in primo grado a 10 anni per mafia, amico di un altro signore ('Cesarone) condannato a 6 anni per corruzione di giudici, e lui stesso (l'ex pdc silvio) reduce da una marea di processi tra cui uno in cui stava per essere condannato per falso in bilancio, se non si fosse depenalizzato prima il reato.


DImenticavo, e che controlla anche 5 reti nazionali su 6.

Per carità, spero che non torni più, Prodi almeno è una persona onesta e non ha "certi" amici, e non controlla nemmeno una rete;già questo è un grande miglioramento rispetto a prima.
Eh si Prodi è l'onestà fatta a persona, un angelo caduto dal cielo... infatti è stato all'iri, in commissione europea perchè non aveva amici...
Senti un po, visto che dici che Silvio è il male, fammi capire quanti processi sono risultati fondati... mmm e quanto sono costati all'italia intera le manovre politiche dei giudici... mettiamoci a fare i conti e poi vediamo se il marcio non è in maggior parte da un'altra parte.
P.S.: non girare link su wikipedia, ci fai più bella figura... essendo un'enciclopedia libera su cui possono scrivere cani e gatti...

Eh già il perverso senso di invidia... non muore mai...
meglio mandare l'Italia in fondo al 3 mondo pur di non vedere più Berlusconi.

[Leron]

Ed il portafoglio com'è :fagiano:?
uguale per ora, ma soprattutto SE si metteranno in pratica le proposte della campagna (e per questo aspetto per giudicare) sarà molto FELICE di pagare anche più tasse per avere dei servizi di conseguenza

cosa che con il passato governo non è stata possibile, dato che puntava all'itlalica idea che è meglio non pagare le tasse e non avere nessun servizio dallo stato, anche se alla fine si è arrivati a pagare comunque le tasse per avere dei servizi ROVINATI (vedi la scuola)

[Leron]

Senti un po, visto che dici che Silvio è il male, fammi capire quanti processi sono risultati fondati... mmm e quanto sono costati all'italia intera le manovre politiche dei giudici... mettiamoci a fare i conti e poi vediamo se il marcio non è in maggior parte da un'altra parte.
ehm... guarda che è meglio non toccare quel tasto, a meno di non guardare il tg4 24 ore al giorno basta leggersi gli atti processuali (alias INFORMARSI) per trarne le adeguate conclusioni, che obiettivamente chiunque non considererebbe affatto "linde e pulite"

la mancanza di condanne a causa di leggine apposite o cavilli tecnici non cancellano gli atti processuali, che sono pubblici e che qualcuno ha avuto anche il coraggio di pubblicare per quelli che hanno voglia di "scavare un pochino" e capire il perchè delle cose senza limitarsi a quello che si vuole nascondere

quindi per favore, lasciamo stare le sentenze e parliamo con cognizione di causa DOPO aver conosciuto quantomeno l'andamento di tali processi, altrimenti facciamo solo brutta figura

la lettura dell'odiatissimo (almeno da chi pende dalle labbra dell'ex presidente del consiglio) marco travaglio potrebbe essere un buon inizio

naturalmente prima di riconoscere i fatti è conveniente dire che i giudici sono corrotti, TUTTI sono corrotti poverino lui è l'unico incompreso d'italia :( non è colpa sua se si è tenuto un boss mafioso in villa per mesi mentre usciva e entrava di galera mentre poi è stato condannato per mafia, traffico di droga e omicidio :( poverino è solo un caso se uno dei suoi migliori amici è stato condannato a 6 anni per mafia :( poveriiino :D non è colpa sua se la banca dove lavorava suo padre era una delle banche principali usate per il riciclaggio del denaro della mafia :( poverino non è colpa sua se non è riuscito a spiegare chi gli regalava i soldi con cui ha fondato fininvest :( è solo un incompreso ragazzi, questi fatti sono IRRILEVANTI e NON bisogna parlarne eh... perchè è diffamazione... poverino non è colpa sua se fa un po' di "contabilità creativa" dichiarando bilanci falsi per poi "condonarseli" con una legge che "guardacaso" si trovava a fare in quel momento... è solo un puro caso se Telecinco, di cui berlusconi al momento era un azionista di maggioranza, si è svenata arrivando alla bancarotta pagando diritti televisivi miliardari a una società che è CASUALMENTE una sussidiaria fininvest, passando guardacaso attraverso paradisi fiscali come se ci fosse qualcosa da nascondere... in realtà i soldi passavano di lì solo perchè così profumavano di spiaggia :O guai se qualcuno li ricorda perchè anche se sono fatti veri non bisogna nominarli :O

[Dobermann75]

Beh devi ammettere che il Polo in questi senso li batteva otto a zero a sti quattro comunistelli:

I Delinquenti non li liberava: li mandava in parlamento :D

non tassava tutti, ma solo le classi meno abbienti e arricchiva i miliardari

e sul lavoro nero stenderei un velo pietoso: il 90% di coloro che lo alimentano omprenditorialmente votano per CDX.

i Csx so dilettanti. Ma si stanno organizzando pure loro.

fg
Eh no,
Dai dei delinquenti a tutto il cdx.. ne hai le prove? f
ammi capire le carceri costruite nel sud italia, attualmente vuote, gli ospedali abbandonati, le strade mai finite di qualche anno fa.. chi è che le ha fatte... Berlusconi o certi signori del PSI, della DC, del PDS che si sono poi riciclati nel csx.... il sangue infetto chi è che lo facceva acquistare... mmm Berlusconi? possiamo andare avanti per giorni... io non ho la memoria corta.

Circa le tasse, già ti sbagli:
la non tax area, chi l'ha introdotta?
mi moglie con un contratto a termine di 800 euro/mese lavorando anche il sabato 4 ore si è trovata un'addizionale di un 50euro netti in busta, con il Silvio... infatti lo stipendio è da persona ricca.

Per il lavoro nero ti sbagli nuovamente... leggiti la finanziaria 2007 e poi vediamo chi è che incentiva il lavoro nero.

Dilettanti.. ma se erano proprio loro a dire che Berlusconi era inaccettabile perchè a differenza loro.. aveva nella sua vita lavorato, compreso chi difende i diritti degli operai e non ha mai fatto un turno di notte in vita sua...

[Dobermann75]

ehm... guarda che è meglio non toccare quel tasto, a meno di non guardare il tg4 24 ore al giorno basta leggersi gli atti processuali (alias INFORMARSI) per trarne le adeguate conclusioni, che obiettivamente chiunque non considererebbe affatto "linde e pulite"


la mancanza di condanne a causa di leggine apposite o cavilli tecnici non cancellano gli atti processuali, che sono pubblici e che qualcuno ha avuto anche il coraggio di pubblicare per quelli che hanno voglia di "scavare un pochino" e capire il perchè delle cose senza limitarsi a quello che si vuole nascondere

quindi per favore, lasciamo stare le sentenze e parliamo con cognizione di causa DOPO aver conosciuto quantomeno l'andamento di tali processi, altrimenti facciamo solo brutta figura

la lettura dell'odiatissimo (almeno da chi pende dalle labbra dell'ex presidente del consiglio) marco travaglio potrebbe essere un buon inizio

Attenzione non sto dicendo che sia un Santo, ma nemmeno il mostro, il delinquente e il mafioso, creato ad hoc dal sistema giudiziario.. tant'è che sono tanti i processi e tanti quelli nulli, qunate prove reali sono state portate sul banco? vai al tribunale di milano e leggiti i fascicoli.

E tanto per la cronaca non pendo proprio dalle labbra di nessuno tant'è che non ho votato il suo partito, ma mi infastidisce il modo di dover denigrare in tutti i modi una persona...

[giannola]

avere un forum dove si discute un giorno si e l'altro pure di elezioni fantomatiche, dove ci si scanna per stabilire chi è il peggiore ad ogni piè sospinto di questo o di quel politico.

Non ha prezzo. :D

[Leron]

Attenzione non sto dicendo che sia un Santo, ma nemmeno il mostro, il delinquente e il mafioso, creato ad hoc dal sistema giudiziario..
non ti piace denigrare una persona ma ti piace molto denigrare il sistema giudiziario italiano.... allora per par condicio fino a quando non proverai che il sistema giudiziario italiano ha creato un mostro (lo proverai tramite una SENTENZA di un giudice, perchè seguendo la tua logica, nonostante tu denigri il sistema giudiziario CI CREDI dato che citi le sentenze) non potrai dire niente


tant'è che sono tanti i processi e tanti quelli nulli, qunate prove reali sono state portate sul banco? vai al tribunale di milano e leggiti i fascicoli.le prove? parecchie

gli indizi? una valanga

la bravura dell'esercito di avvocati di berlusconi? superiore

PS: ricordo che un processo archiviato per insufficienza di prove NON è una assoluzione "per non aver commesso il fatto"
attenzione ricordiamocelo questo



E tanto per la cronaca non pendo proprio dalle labbra di nessuno tant'è che non ho votato il suo partito, ma mi infastidisce il modo di dover denigrare in tutti i modi una persona...
meglio denigrare lo Stato no?

[V.H.A.C]

E tanto per la cronaca non pendo proprio dalle labbra di nessuno tant'è che non ho votato il suo partito, ma mi infastidisce il modo di dover denigrare in tutti i modi una persona...

Se è vero che non pendi dalle sue labbra ti assicuro che appena ti informerai un po' di più su di lui non resisterai a non denigrarlo.

[eriol]

eriol ... come ? :confused:


nel senso che mi pare sia caduto un po' il modus operandi del muro contro muro.
ma questo, più che altro, credo sia a causa dei risultati delle elezioni che hanno reso la cosa inevitabile.

[Dobermann75]

non ti piace denigrare una persona ma ti piace molto denigrare il sistema giudiziario italiano....


allora per par condicio fino a quando non proverai che il sistema giudiziario italiano ha creato un mostro (lo proverai tramite una SENTENZA di un giudice, perchè seguendo la tua logica, nonostante tu denigri il sistema giudiziario CI CREDI dato che citi le sentenze) non potrai dire niente


le prove? parecchie

gli indizi? una valanga

la bravura dell'esercito di avvocati di berlusconi? superiore

PS: ricordo che un processo archiviato per insufficienza di prove NON è una assoluzione "per non aver commesso il fatto"
attenzione ricordiamocelo questo


io non devo provare proprio niente, il discorso è che se forse ti è sfuggito, da noi il sitema giudziario prevede che se un magistrato in italia decide che tu sei colpevole di un qualsivoglia reato, prima vieni accusato, senza dover dimostrare l'effetiva colpevolezza e poi a te tocca difenderti, magari per qualcosa che non hai mai commesso.
Ah si, insufficenza di prove non è abbastanza... allora cos'è sempre tornando sopra.

P.S: Ti auguro di non dover mai dimostrare le tua innocenza...



meglio denigrare lo Stato no?
io non stò denigrando proprio un bel niente... quanto più un disappunto su un sistema che non mi sembra corretto, e poi mi pare che sei tu che giudichi a priori.

[Dobermann75]

Se è vero che non pendi dalle sue labbra ti assicuro che appena ti informerai un po' di più su di lui non resisterai a non denigrarlo.
Se lo dici te, che hai fonti certe al 100% per le informazioni su di lui, io onestamente sono dell'idea che la verità sta sempre nel mezzo.

[TurboCresta]

già che cho un frocione al parlamento ho detto tutto... per non parlare dell'indulto, dell'aumento delle tasse (perche dobbiamo pagare i dipendenti statali che non fanno un caxxo noi privati che ci facciamo il culo) e i vari aumenti di bollo e assicurazione...

[sider]

già che cho un frocione al parlamento ho detto tutto... per non parlare dell'indulto, dell'aumento delle tasse (perche dobbiamo pagare i dipendenti statali che non fanno un caxxo noi privati che ci facciamo il culo) e i vari aumenti di bollo e assicurazione...

L'hai vista ieri la mussolini che ballava sul cubo a "la pupa ed il secchione" ?

Luxuria ha più dignità.

[LUVІ]

Strani davvero :D
Ma perchè non oltranzisti fino al midollo; mi pregio di amici fidati ma soprattutto intelligenti e


Eh beh, certo, invece, nel forum... :rolleyes:
Io direi, poco intelligenti, se si sono fatti convincere da promesse elettorali, ed ora, con due bailamme e triccheballacche del cdx ormai alla frutta, cambiano idea.

LuVi

[Pucceddu]

già che cho un frocione al parlamento ho detto tutto... per non parlare dell'indulto, dell'aumento delle tasse (perche dobbiamo pagare i dipendenti statali che non fanno un caxxo noi privati che ci facciamo il culo) e i vari aumenti di bollo e assicurazione...
oxford!

Mi chiedo cosa succederebbe se tuo figlio fosse ghey :asd:

[LUVІ]

già che cho un frocione al parlamento ho detto tutto... per non parlare dell'indulto, dell'aumento delle tasse (perche dobbiamo pagare i dipendenti statali che non fanno un caxxo noi privati che ci facciamo il culo) e i vari aumenti di bollo e assicurazione...

Bravo :rolleyes: meglio un "frocione" che un fascista.

LuVi

[nomeutente]

già che cho un frocione al parlamento ho detto tutto

Non sono ammessi epiteti offensivi nei confronti di politici.
Sospeso 5 gg.

[Leron]

Non sono ammessi epiteti offensivi nei confronti di politici.
Sospeso 5 gg.
pardon :D non avevo visto che avevi visto :D

[tdi150cv]

Bravo :rolleyes: meglio un "frocione" che un fascista.

LuVi

punti di vista ... questo e' il tuo E BASTA !

[nomeutente]

pardon :D non avevo visto che avevi visto :D

Non ho capito cos'è successo :wtf:

[Lorekon]

sono stati commessi degli errori, innegabile, sia di sostanza che di comunicazione.
Sono stato presi provvedimenti che non condivido, altri che non condivide quasi nessuno (indulto).


Da qui alle leggi ad personam, alle inutili facezie in campo internazionale, ai tragici proclami (Calderoli sulla Libia), all'inerzia totale sui conti pubblici, alle leggi "porcate" (cit. Calderoli), all'occupazione quasi totale del mezzo televisivo, alla vergognosa Bossi-Fini, etc... c'è UNA BELLA DIFFERENZA.

UNA BELLA DIFFERENZA.

[FastFreddy]

Eh beh, certo, invece, nel forum... :rolleyes:
Io direi, poco intelligenti, se si sono fatti convincere da promesse elettorali, ed ora, con due bailamme e triccheballacche del cdx ormai alla frutta, cambiano idea.

LuVi


Grazie a quelle persone "poco intelligenti" convinte da promesse elettorali avete vinto le elezioni...

[LUVІ]

Grazie a quelle persone "poco intelligenti" convinte da promesse elettorali avete vinto le elezioni...

Ma non credo proprio.
E sotto elezioni, molti, me compreso, hanno ribadito che i "voti" dell'ultima ora non mi interessavano.

LuVi

[Lorekon]

Grazie a quelle persone "poco intelligenti" convinte da promesse elettorali avete vinto le elezioni...

ma per favore...

dimentichi forse la mirabolante (e totalmente impraticabile, ovviamente) promessa di ABOLIRE l'ICI?

[Dobermann75]

già che cho un frocione al parlamento
infatti questo c'entra molto col topic; inoltre al di la della Mussolini (sicuramente discutibile, ma nemmeno così scandalosa per la trasmissione...) ti faccio notare che la scelta della sua coalizione nel far entrare Luxuria tra i deputati è stata una scelta molto furba e coraggiosa.
Senza contare che per quanto le proprie idee non collimino assolutamente con le sue è degna di rispetto, molto più di tanti altri che coprono la stessa carica.

[LUVІ]

punti di vista ... questo e' il tuo E BASTA !
NO.
Proprio NO.
Non è un "punto di vista", ma la nostra COSTITUZIONE, quella ITALIANA.

Se non ti piace, EMIGRA, ti consiglio la Cina.

LuVi

[Leron]

Non ho capito cos'è successo :wtf:
niente, ho segnalato dopo che eri intervenuto ;)

[FastFreddy]

ma per favore...

dimentichi forse la mirabolante (e totalmente impraticabile, ovviamente) promessa di ABOLIRE l'ICI?

Guarda che l'ha detto lui che quelli che hanno votato csx e adesso si lamentano sono stati attirati solo da qualche promessa elettorale...

[Dobermann75]

ma per favore...

dimentichi forse la mirabolante (e totalmente impraticabile, ovviamente) promessa di ABOLIRE l'ICI?
Non direi impraticabile...
E' così mirabolante che l'abolizione dell'ICI in Italia equivale a 1 punto% rispetto ai 5 del cuneo fiscale menzionati dal professore... e buona notte.

[Leron]

Grazie a quelle persone "poco intelligenti" convinte da promesse elettorali avete vinto le elezioni...
vabbè grazie proprio a questo ci siamo fatti 5 anni di berlusconi...

consiglio una visione de "discorso alla nazione" di Luttazzi, lo trovate su youtube è molto interessante :D (non linkate qui perchè ci sono offese alle istituzioni)


comunque felice di essere fra i pochi intelligenti, se fossi stato più intelligente non oso pensare cosa sarebbe successo (anche se posso immaginarlo)

[ALIEN3]

Bhe il CSX a vinto grazie alla stassa legge fatta dal CDX. Comunque anche se hanno vinto non è stata una bella vittoria. Avrebbero dovuto sfondare e invece niente ma daltronde non si possono passare 5 anni a dire solo di Berlusconi e delle sue malefatte :O

BYezzzzzzzzzzzzzzzzz

[Leron]

Bhe il CSX a vinto grazie alla stassa legge fatta dal CDX. Comunque anche se hanno vinto non è stata una bella vittoria. Avrebbero dovuto sfondare e invece niente ma daltronde non si possono passare 5 anni a dire solo di Berlusconi e delle sue malefatte :O

BYezzzzzzzzzzzzzzzzz
completamente daccordo

[Lorekon]

Non direi impraticabile...
E' così mirabolante che l'abolizione dell'ICI in Italia equivale a 1 punto% rispetto ai 5 del cuneo fiscale menzionati dal professore... e buona notte.

peccato che l'1% di abolizione dell'ICI la "Pagano" i comuni, ergo è politicamente impraticabile (anche perchè si cono comuni, pochi in realtà, con giunte di CDX).

[sider]

Non sono pienamente soddisfatto di questo governo ma lo sapevo di già, sono andato a votare turandomi il naso solo per mandare a casa B.
In ogni caso è sicuramente meglio.

[guglielmit]

Assolutamente no!!! Spero vivamente che questa "armata brancaleone" si sfaldi al piu' presto onde evitare ulteriori danni :eek:
Auguri :D

[tdi150cv]

NO.
Proprio NO.
Non è un "punto di vista", ma la nostra COSTITUZIONE, quella ITALIANA.

Se non ti piace, EMIGRA, ti consiglio la Cina.

LuVi

naaaa rimango qui invece ... il mio compito e' cercare di convincere piu' persone possibili che il tuo concetto e quindi anche questa parte della costituzione e' ovviamente errato.
Ma e' un mio compito personale ... ;)

[tdi150cv]

comunque sia mi pare davvero triste che siano in molti ad aver detto che la situazione in Italia sia decisamente migliorata ...
Su che basi poi ?
Sul fatto che i delinquenti ora sono liberi ?
Sul fatto che le tasse sono in aumento ?
sul fatto che il lavoro nero aumentera' alla grande ?
sul fatto che aumenteranno le abitazioni ?
Sul fatto che nessuno gli frega nulla di occuparsi dei contratti cococo ?

Oppure sul fatto che e' bastato non vedere piu' Silvio alla TV ?
Questa sarebbe il vostro decantato amore per il paese ???

Tristezza e vergogna cari itaGLIani ...

[LUVІ]

naaaa rimango qui invece ... il mio compito e' cercare di convincere piu' persone possibili che il tuo concetto e quindi anche questa parte della costituzione e' ovviamente errato.
Ma e' un mio compito personale ... ;)

Già, ma non puoi fare neppure questo!
Triste sto paese, eh?

LuVi

[Adric]

il mio compito e' cercare di convincere piu' persone possibili che il tuo concetto e quindi anche questa parte della costituzione e' ovviamente errato.
Ma e' un mio compito personale ... ;)
Il mio invece è quello di convincere che il dualismo sinistra-destra è finto e senza senso e che la politica bisogna farla al di fuori dei partiti ;)

[tdi150cv]

Già, ma non puoi fare neppure questo!
Triste sto paese, eh?

LuVi

tranquillo ... volere e' potere ... e nel mio piccolo faccio il possibile.

[tdi150cv]

Il mio invece è quello di convincere che il dualismo sinistra-destra è finto e senza senso e che la politica bisogna farla al di fuori dei partiti ;)

anche questo e' vero ...

[LUVІ]

tranquillo ... volere e' potere ... e nel mio piccolo fascio il possibile.

E che cosa fai? :D

[eriol]

Il mio invece è quello di convincere che il dualismo sinistra-destra è finto e senza senso e che la politica bisogna farla al di fuori dei partiti ;)


occorre solo che i partiti "aggiornino" le loro idee, il resto verrebbe da sè (forse).
ci vuole gente molto più giovane secondo me. e assolutamente non indottrinata.

[Dobermann75]

peccato che l'1% di abolizione dell'ICI la "Pagano" i comuni, ergo è politicamente impraticabile (anche perchè si cono comuni, pochi in realtà, con giunte di CDX).
Ti sbagli e di grosso, non le pagano i Comuni.. le pagano i cittadini proprietari della case, gli stessi cittadini che pagano anche le altra tasse allo Stato,invece che al Comune.
Dunque e' praticabile nella misura che ho già indicato.

[Tefnut]

Il mio invece è quello di convincere che il dualismo sinistra-destra è finto e senza senso e che la politica bisogna farla al di fuori dei partiti ;)
:(

oramai è classe politiva vs altri.

inutile dire il risultato.

[Adric]

i partiti non hanno di fatto nessun controllo sul loro operato e sui loro finanziamenti, e non è solo una questione di età dei politici (comunque da abbassare), l'onestà è indipendente dall'età.

Troppi inciuci tra i due finti schieramenti, ormai sinistra contro destra è come Roma vs Lazio (e del resto solo in Italia esistono partiti dal nome calcistico come Forza Italia):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1297799

[Leron]

comunque sia mi pare davvero triste che siano in molti ad aver detto che la situazione in Italia sia decisamente migliorata ...
Su che basi poi ?
Sul fatto che i delinquenti ora sono liberi ?
Sul fatto che le tasse sono in aumento ?
sul fatto che il lavoro nero aumentera' alla grande ?
sul fatto che aumenteranno le abitazioni ?
Sul fatto che nessuno gli frega nulla di occuparsi dei contratti cococo ?

Oppure sul fatto che e' bastato non vedere piu' Silvio alla TV ?
Questa sarebbe il vostro decantato amore per il paese ???

Tristezza e vergogna cari itaGLIani ...sul fatto che agli itaGLIani per una volta non è valsa l'itaLGIana abitudine del

"l'importante è pagare meno tasse e chissenefrega di cosa comporta"

sul fatto che (sperando) fra qualche mese si metteranno alcune pezze per risolvere i CRATERI lasciati dal precedente governo, sia finanziariamente che nella gestione della cosa pubblica, dalla sQuola, rovinata nella maniera peggiore, al welfare, del quale è fortunatamente fallito il tentativo di eliminarlo, alla gestione dei beni culturali, dove è meglio stendere un velo pietoso, alle leggine ad hoc, ai condoni, alla ricerca, alle rogatorie internazionali (poi ci si chiede perchè un processo è chiuso per mancanza di prove...), alla legge Pecorella per impedire il giudizio d'appello dopo l'assoluzione di primo grado, lodo Schifani per dichiarare non processabili le più alte cariche dello Stato alla criminalizzazione di chi si fa una canna, alla legge Bossi-Fini, al falso in bilancio, alla cirami, al calpestare la costituzione ignorandola bellamente quando conviene (articolo 11, articolo 18) e cambiandola quando non si può fare altro (fortunatamente non riuscita) per non parlare della recessione, della legge Gasparri per salvare rete4, dei tagli alle regioni e agli enti locali, delle "Grandi Opere" dove Lunardi si commissiona i suoi progetti, della "patrimonio spa" che si mette a vendere gli immobili di proprietà statale

direi che è un bel quadretto :D potrei continuare :stordita:


certo le manovre del vecchio governo sono più astute di quelle del nuovo governo: meglio mettere in galera 3 anni uno che fuma uno spinello ma liberare un corruttore di giudici pilotandogli il processo, o legalizzare uno che crea "bilanci creativi", o uno che costruisce una reggia in un sito archeologico...

è anche questo un modo di svuotare le carceri: non lo chiamiamo indulto perchè invece di liberare un criminale lo rende LEGALE


direi quindi che bisogna solo SPERARE che qualcosa si faccia, e che non si resti a dormire. un primo passo lo si è fatto adesso bisogna AGIRE

si sta meglio? ora forse non ancora, speriamo per i prossimi mesi

[Tenebra]

Eh beh, certo, invece, nel forum... :rolleyes:
Io direi, poco intelligenti, se si sono fatti convincere da promesse elettorali, ed ora, con due bailamme e triccheballacche del cdx ormai alla frutta, cambiano idea.

LuVi

Occhio a come definisci persone di cui non sai nulla. Primo ed ultimo avvertimento: ho cento volte più rispetto di uno qualsiasi dei miei amici di sinistra che di un qualunque forumista venuto dal nulla.

Tra l'altro, nessuno di loro si è fatto convincere da promesse elettorali, sono elettori di sinistra indefessi da almeno quindici anni, e i "bailamme" di cdx non c'entrano nulla col loro sconforto: è bastato il primo periodo di macelli combinati dal csx al governo a farli diventare tristi. Ed in questo sono molto più realisti di molti che postano qui dentro, ed è qui che io tirerei in ballo l'intelligenza...

Sul forum invece... si. Questa sezione è piena di attivisti ed oltranzisti, e lo sappiamo tutti, che poi agli stessi sia comodo farsi passare per "illuminati e ragionevoli" non ci piove, ma che sia la verità non è solo discutibile, è proprio ridicolo al massimo.

[LUVІ]

Occhio a come definisci persone di cui non sai nulla. Primo ed ultimo avvertimento: ho cento volte più rispetto di uno qualsiasi dei miei amici di sinistra che di un qualunque forumista venuto dal nulla.

Tra l'altro, nessuno di loro si è fatto convincere da promesse elettorali, sono elettori di sinistra indefessi da almeno quindici anni, e i "bailamme" di cdx non c'entrano nulla col loro sconforto: è bastato il primo periodo di macelli combinati dal csx al governo a farli diventare tristi. Ed in questo sono molto più realisti di molti che postano qui dentro, ed è qui che io tirerei in ballo l'intelligenza...

Sul forum invece... si. Questa sezione è piena di attivisti ed oltranzisti, e lo sappiamo tutti, che poi agli stessi sia comodo farsi passare per "illuminati e ragionevoli" non ci piove, ma che sia la verità non è solo discutibile, è proprio ridicolo al massimo.

Ma "occhio" de che? Che fai, minacci? :confused:
L'hai tirati in ballo tu, i tuoi amici, per confrontarli con noi; non ti lamentare se ne escono male dal confronto. Sai che mi frega del tuo rispetto, dimostralo sul forum, dove invece sei pronto a disprezzare chiunque non la pensi come te in merito a questa finanziaria ed abbia contribuito ad eleggere questo governo!

Io non sono triste, affatto, e questo tuo livore non fa che accentuare il mio sentimento :)

LuVi

[GrandeLucifero]

i partiti non hanno di fatto nessun controllo sul loro operato e sui loro finanziamenti, e non è solo una questione di età dei politici (comunque da abbassare), l'onestà è indipendente dall'età.

Troppi inciuci tra i due finti schieramenti, ormai sinistra contro destra è come Roma vs Lazio (e del resto solo in Italia esistono partiti dal nome calcistico come Forza Italia):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1297799

:asd:

D'accordo al 100 % :D

Questi sono come penelope, quando tesseva la tela.
A parole sono uno contro l'altro, ma in realtà si scambiano i favori :D

[Tenebra]

Guarda che l'ha detto lui che quelli che hanno votato csx e adesso si lamentano sono stati attirati solo da qualche promessa elettorale...

Eh certo, perchè il vero elettore di csx non si lamenta mai, il vero elettore di csx si adegua alle veline del partito e se gli dicono "chinati" lui si china e non chiede perchè. Il vero elettore di sinistra non può commentare nè dissentire, il vero elettore di sinistra è sempre contento perchè quelli che ha votato fanno sempre le cose giuste, sia che mentano, infrangano promesse, straccino programmi o altro: hanno ragione di default.

E chi non si ritrova in questa descrizione non è un elettore di sinistra: è un leccapiedi di Berlusconio mascherato :rolleyes:

Ma che tristezza, davvero...

Quali "promesse elettorali" poi, mi piacerebbe saperlo, dato che le uniche promesse profferite da quel bel faccione di Prodi sono state tutte disattese in maniera plateale.... non siamo il parito delle tasse... non aumenteremo in alcun modo l'ICI, dirlo è delinquenza politica... ci ritireremo dalle guerre... e via discorrendo.

[Leron]

Eh certo, perchè il vero elettore di csx non si lamenta mai, il vero elettore di csx si adegua alle veline del partito e se gli dicono "chinati" lui si china e non chiede perchè. Il vero elettore di sinistra non può commentare nè dissentire, il vero elettore di sinistra è sempre contento perchè quelli che ha votato fanno sempre le cose giuste, sia che mentano, infrangano promesse, straccino programmi o altro: hanno ragione di default.

E chi non si ritrova in questa descrizione non è un elettore di sinistra: è un leccapiedi di Berlusconio mascherato :rolleyes:

Ma che tristezza, davvero...

Quali "promesse elettorali" poi, mi piacerebbe saperlo, dato che le uniche promesse profferite da quel bel faccione di Prodi sono state tutte disattese in maniera plateale.... non siamo il parito delle tasse... non aumenteremo in alcun modo l'ICI, dirlo è delinquenza politica... ci ritireremo dalle guerre... e via discorrendo.
Tenebra, te lo dico da utente: secondo me stai esagerando

prima di tutto io sono un elettore di sinistra (almeno questa "tornata") e non mi pare di aver MAI detto che questo governo abbia fatto solo cose buone, anzi. secondo direi che con gli epiteti mi sa che devi darti una calmata, dato che il tuo tono di disprezzo generalizzato verso una parte di elettorato solo e unicamente perchè ha votato da una parte rispetto che dall'altra è alquanto fastidioso per molti e di certo non ti fa fare bella figura ;)

lo dico avendo letto solo questo tuo post, che mi pare alquanto provocatorio dato che generalizza ingisutamente, e sai benissimo che non è come dici.

[Tenebra]

Ma "occhio" de che? Che fai, minacci? :confused:
L'hai tirati in ballo tu, i tuoi amici, per confrontarli con noi; non ti lamentare se ne escono male dal confronto.

Non cambiare le carte in tavola come tuo solito, dove prima insulti a casaccio e poi additi gli altri come aggressori; i tuoi messaggi sono lì da vedere, la tua proverbiale mancanza di rispetto anche.

Poi, i miei amici uscirne male dal confronto? :rotfl:
La più bella dell'anno; scambierei cento di voi con uno di loro ad occhi chiusi, almeno LORO non hanno interessi nascosti, non sono attivisti nè oltranzisti, e l'ipocrisia non sanno nemmeno dove sta di casa.

Sai che mi frega del tuo rispetto, dimostralo sul forum, dove invece sei pronto a disprezzare chiunque non la pensi come te in merito a questa finanziaria ed abbia contribuito ad eleggere questo governo!

Solite cazzate, sei TU che disprezzi chiunque non abbia la tua idea; prova ne è il tuo reply ad un mio messaggio assolutamente tranquillo e scherzoso sui miei amici, che hai subito tacciato di essere dei dementi perchè non si adeguano alla TUA visione.
Oltretutto non leggi nemmeno quello che scrivi; ho specificatamente scritto di avere il massimo rispetto per loro, eppure hanno "contribuito ad eleggere questo governo" esattamente come te, solo che a differenza tua, sono in grado di ragionare al di là degli schemi di partito.

Piantala di insultare gli altri e poi rigirare la frittata, è tutto lì da leggere: sei il primo ad attaccare e poi ti trinceri dietro mezzucci. Finiscila.

[Tenebra]

Tenebra, te lo dico da utente: secondo me stai esagerando

prima di tutto io sono un elettore di sinistra (almeno questa "tornata") e non mi pare di aver MAI detto che questo governo abbia fatto solo cose buone, anzi. secondo direi che con gli epiteti mi sa che devi darti una calmata, dato che il tuo tono di disprezzo generalizzato verso una parte di elettorato è alquanto fastidioso per molti e di certo non ti fa fare bella figura ;)

Te lo dico anch'io da utente: guarda i messaggi di Luvi e poi dimmi chi è che esagera ed è fastidioso.
NON TOLLERO che arrivi il primo venuto a dare dell'idiota ad amici miei, di cui ho il massimo rispetto pur essendo di sinistra, solo perchè si permettono di dubitare delle loro stesse scelte.

Se non te ne fossi accorto, tutto il mio post da te quotato era ironico e basato sulla concezione di "elettore di sinstra VERO ed INTELLIGENTE" che veniva fuori dalle parole di Luvi; ora che si tacci ME di esagerare è ai confini della realtà.

[tdi150cv]

sul fatto che agli itaGLIani per una volta non è valsa l'itaLGIana abitudine del

"l'importante è pagare meno tasse e chissenefrega di cosa comporta"

sul fatto che (sperando) fra qualche mese si metteranno alcune pezze per risolvere i CRATERI lasciati dal precedente governo, sia finanziariamente che nella gestione della cosa pubblica, dalla sQuola, rovinata nella maniera peggiore, al welfare, del quale è fortunatamente fallito il tentativo di eliminarlo, alla gestione dei beni culturali, dove è meglio stendere un velo pietoso, alle leggine ad hoc, ai condoni, alla ricerca, alle rogatorie internazionali (poi ci si chiede perchè un processo è chiuso per mancanza di prove...), alla legge Pecorella per impedire il giudizio d'appello dopo l'assoluzione di primo grado, lodo Schifani per dichiarare non processabili le più alte cariche dello Stato alla criminalizzazione di chi si fa una canna, alla legge Bossi-Fini, al falso in bilancio, alla cirami, al calpestare la costituzione ignorandola bellamente quando conviene (articolo 11, articolo 18) e cambiandola quando non si può fare altro (fortunatamente non riuscita) per non parlare della recessione, della legge Gasparri per salvare rete4, dei tagli alle regioni e agli enti locali, delle "Grandi Opere" dove Lunardi si commissiona i suoi progetti, della "patrimonio spa" che si mette a vendere gli immobili di proprietà statale

direi che è un bel quadretto :D potrei continuare :stordita:


certo le manovre del vecchio governo sono più astute di quelle del nuovo governo: meglio mettere in galera 3 anni uno che fuma uno spinello ma liberare un corruttore di giudici pilotandogli il processo, o legalizzare uno che crea "bilanci creativi", o uno che costruisce una reggia in un sito archeologico...

è anche questo un modo di svuotare le carceri: non lo chiamiamo indulto perchè invece di liberare un criminale lo rende LEGALE


direi quindi che bisogna solo SPERARE che qualcosa si faccia, e che non si resti a dormire. un primo passo lo si è fatto adesso bisogna AGIRE

si sta meglio? ora forse non ancora, speriamo per i prossimi mesi

bravo ... allora come pensavo il votare SICURAMENTE SI STA MEGLIO e' una baggianata in quanto stando ai tuoi discorsi sarebbe un :'SICURAMENTE FORSEEEE SI STARA MEGLIO UN GIORNO'.
Gia gia ... e SICURAMENTE SE MIA NONNA FOSSE STATA DOTATA DI RUOTE SAREBBE UNA CARIOLA'.
Nel frattempo pero' lo stato attuale delle cose parla di promesse dimenticate e idiozie realizate ...

[Leron]

Te lo dico anch'io da utente: guarda i messaggi di Luvi e poi dimmi chi è che esagera ed è fastidioso.
NON TOLLERO che arrivi il primo venuto a dare dell'idiota ad amici miei, di cui ho il massimo rispetto pur essendo di sinistra, solo perchè si permettono di dubitare delle loro stesse scelte.

Se non te ne fossi accorto, tutto il mio post da te quotato era ironico e basato sulla concezione di "elettore di sinstra VERO ed INTELLIGENTE" che veniva fuori dalle parole di Luvi; ora che si tacci ME di esagerare è ai confini della realtà.
ti ripeto, io non sto parlandoti da moderatore, è una semplice osservazione fatta da me come persona, dato che come elettore di sinistra (almeno a questa tornata ripeto) mi sono sentito chiamato in causa e non mi sento assolutamente di rientrare nella tua descrizione ;)

tutto qui

[nomeutente]

Tenebra, Tdi e LuVi, siete richiamati all'ordine.
Basta battutine, minacce, polemiche personali et similia.

[Tenebra]

ti ripeto, io non sto parlandoti da moderatore, è una semplice osservazione fatta da me come persona, dato che come elettore di sinistra (almeno a questa tornata ripeto) mi sono sentito chiamato in causa e non mi sento assolutamente di rientrare nella tua descrizione ;)

tutto qui

Leron, era OVVIAMENTE ironica, prova a rileggerla ed a rileggere i messaggi che l'hanno generata.
Ti pare che io sia idiota, che prima mostri rispetto per i miei amici che ragionano su ciò che fanno, e poi dichiari che il VERO elettore di sinistra DEVE rispondere a certe specifiche? Non sono ancora rincoglionito, eh....

Edit: però rileggendo, mi rendo conto che ad una prima occhiata può sembrare che io generalizzi, me ne scuso: quando parlo di oltranzisti, non ho in mente TUTTI gli elettori di sinistra... a me pareva ovvio, dato che anche i miei amici, che sto qui difendendo, sono elettori di sinistra, ma forse è meglio specificare...

[Dobermann75]

sul fatto che agli itaGLIani per una volta non è valsa l'itaLGIana abitudine del

"l'importante è pagare meno tasse e chissenefrega di cosa comporta"

Certo, parlane con chi non le paga... ma non venire fuori con ste frasi fatte da perbenista di sinistra... a chi invece le paga, lavora onestamente, cerca di crearsi una famiglia... perchè sti dicosrsi sterili non attaccano proprio.

sul fatto che (sperando) fra qualche mese si metteranno alcune pezze per risolvere i CRATERI lasciati dal precedente governo, sia finanziariamente che nella gestione della cosa pubblica, dalla sQuola, rovinata nella maniera peggiore, al welfare, del quale è fortunatamente fallito il tentativo di eliminarlo, alla gestione dei beni culturali, dove è meglio stendere un velo pietoso, alle leggine ad hoc, ai condoni, alla ricerca, alle rogatorie internazionali (poi ci si chiede perchè un processo è chiuso per mancanza di prove...), alla legge Pecorella per impedire il giudizio d'appello dopo l'assoluzione di primo grado, lodo Schifani per dichiarare non processabili le più alte cariche dello Stato alla criminalizzazione di chi si fa una canna, alla legge Bossi-Fini, al falso in bilancio, alla cirami, al calpestare la costituzione ignorandola bellamente quando conviene (articolo 11, articolo 18) e cambiandola quando non si può fare altro (fortunatamente non riuscita) per non parlare della recessione, della legge Gasparri per salvare rete4, dei tagli alle regioni e agli enti locali, delle "Grandi Opere" dove Lunardi si commissiona i suoi progetti, della "patrimonio spa" che si mette a vendere gli immobili di proprietà statale

direi che è un bel quadretto :D potrei continuare :stordita:

e continua, ma tira fuori tutti numeri, da una fonte attendibile, visto che continui a menarla e poi tira fuori i numeri degli sprechi dei tuoi compagni...

certo le manovre del vecchio governo sono più astute di quelle del nuovo governo: meglio mettere in galera 3 anni uno che fuma uno spinello ma liberare un corruttore di giudici pilotandogli il processo, o legalizzare uno che crea "bilanci creativi", o uno che costruisce una reggia in un sito archeologico...

è anche questo un modo di svuotare le carceri: non lo chiamiamo indulto perchè invece di liberare un criminale lo rende LEGALE


direi quindi che bisogna solo SPERARE che qualcosa si faccia, e che non si resti a dormire. un primo passo lo si è fatto adesso bisogna AGIRE

si sta meglio? ora forse non ancora, speriamo per i prossimi mesi
dimostrale ste cose, prima di parlare a vanvera, se no vai al bar a fare le solite chiacchere campate per aria.
Smettiamola di rigirare la frittata... leggiti la finanziaria dei signori che hai votato e smettiamola di tirare fuori sempre le solite quattro balle da campagna elettorale.

[Leron]

bravo ... allora come pensavo il votare SICURAMENTE SI STA MEGLIO e' una baggianata in quanto stando ai tuoi discorsi sarebbe un :'SICURAMENTE FORSEEEE SI STARA MEGLIO UN GIORNO'.
Gia gia ... e SICURAMENTE SE MIA NONNA FOSSE STATA DOTATA DI RUOTE SAREBBE UNA CARIOLA'.
Nel frattempo pero' lo stato attuale delle cose parla di promesse dimenticate e idiozie realizate ...
il piano della finanziaria per quanto ho letto non mi sembra male, inoltre ha cominciato finalmente a risanare il buco lasciato dal precedente governo.

entro dicembre andrà votata la legge sul conflitto di interessi

le liberalizzazioni A ME vanno benissimo, è l'ora che si abbattono un po' di cartelli-sanguisuga

questo è un inizio, tanto da poter dire che si sta un pochino meglio di prima.

ciò non toglie che l'indulto sia stato applicato secondo me in maniera pessima e di questo mi indigno

ora sto a vedere se si realizzerà almeno una parte di quanto promesso in campagna elettorale, se lo si farà potrò dire che si sta veramente meglio

in 5 anni abbiamo toccato il fondo, almeno non abbiamo cominciato a scavare, il che è già qualcosa. se poi riusciamo a cominciare a risalire vedremo

[djufuk87]

un po' si....
Beh.. direi che il forum è spaccato in 4 :stordita:

[nomeutente]

dimostrale ste cose, prima di parlare a vanvera, se no vai al bar a fare le solite chiacchere campate per aria.
Capisco che il tema scaldi gli animi, ma invito ad evitare atteggiamenti inutilmente aggressivi in un 3d che sta già andando un po' troppo fuori dal seminato.

[Leron]

dimostrale ste cose, prima di parlare a vanvera, se no vai al bar a fare le solite chiacchere campate per aria.
Smettiamola di rigirare la frittata... leggiti la finanziaria dei signori che hai votato e smettiamola di tirare fuori sempre le solite quattro balle da campagna elettorale.


non sai quanto sarebbe bello se le mie chiacchere fossero campate in aria, il problema grosso è che sono più che reali

comunque mi spiace ma non rispondo ulteriormente a toni di questo tipo: se vuoi parlare di fatti, io te ne ho elencati alcuni e sono disposto a continuare altrimenti possiamo finirla qui ;)

[Brand]

Per migliorare le cose in italia abbiamo bisogno di una nuova classe politica, magari straniera (tanto siamo abituati a farci governare dagli stranieri).
Le stesse persone che si alternano non risolveranno mai nulla.

[LUVІ]

Poi, i miei amici uscirne male dal confronto? :rotfl:
La più bella dell'anno; scambierei cento di voi con uno di loro ad occhi chiusi, almeno LORO non hanno interessi nascosti, non sono attivisti nè oltranzisti, e l'ipocrisia non sanno nemmeno dove sta di casa.

E allora che fai qui? Perchè non esci con loro? :confused:
Per il resto, segnalato.

Edit: ho letto ora l'avviso di Nomeutente.

LuVi

[Tenebra]

Per migliorare le cose in italia abbiamo bisogno di una nuova classe politica, magari straniera (tanto siamo abituati a farci governare dagli stranieri).

Questa è un'idea interessante... degli esterni con nessun interesse nel Bel Paese e nessuna vetero ideologia da difendere, magari pagati come vengon pagati i parlamentari degli altri paesi (e non come da noi, dove si viene pagati il doppio)? Uhm, quasi quasi...

[Brand]

Questa è un'idea interessante... degli esterni con nessun interesse nel Bel Paese e nessuna vetero ideologia da difendere, magari pagati come vengon pagati i parlamentari degli altri paesi (e non come da noi, dove si viene pagati il doppio)? Uhm, quasi quasi...

Certo che è interessante, ma è solo pura utopia.

[Tenebra]

Certo che è interessante, ma è solo pura utopia.

Beh, utopia per utopia... ne siamo già pieni, di idee irrealizzabili, tentarne una nuova non sarebbe male: una specie di commissariamento dello Stato :p

[tdi150cv]

il piano della finanziaria per quanto ho letto non mi sembra male, inoltre ha cominciato finalmente a risanare il buco lasciato dal precedente governo.

entro dicembre andrà votata la legge sul conflitto di interessi

le liberalizzazioni A ME vanno benissimo, è l'ora che si abbattono un po' di cartelli-sanguisuga

questo è un inizio, tanto da poter dire che si sta un pochino meglio di prima.

ciò non toglie che l'indulto sia stato applicato secondo me in maniera pessima e di questo mi indigno

ora sto a vedere se si realizzerà almeno una parte di quanto promesso in campagna elettorale, se lo si farà potrò dire che si sta veramente meglio

in 5 anni abbiamo toccato il fondo, almeno non abbiamo cominciato a scavare, il che è già qualcosa. se poi riusciamo a cominciare a risalire vedremo

azz ... ma allora fai finta o proprio non riesci a capire ?
A quale prezzo si sta cercando di risollevare le sorti di un paese ? (che la causa sia l'ultimo governo e' una palla ma son rogne che vanno avanti da 50 anni)
Cazz ... invece di andare a spremere categorie che fino ad ora se la sono passata alla grande senza dichiarare una mazza , vedi dentisti , notai , avvocati , costruttori edili , imprese e compagnia bella si insiste nel tassare sempre la solita gente che non puo' fare a meno di dichiarare TUTTO !
ci sono sprechi assurdi in questo schifoso paese , impiegati comunali in numero fuori dal comune , impiegati statali fancazzisti , la GDF che evidentemente potrebbe essere pure traquillamente abolita tanto alla fine quello che fa lo abbiamo tutti sotto gli occhi , quattrocentomila tipi di polizia da quella municipale , quella provinciale , quella stradale , quella forestale , , carabinieri , ris cazzi e mazz , etc. etc. etc. etc.
Il bello e' che spesso li si vede sulla stessa strada che si incrociano e si salutano ...
Arriviamo alle tasse sui SUV in quanto usurano la strada e inquinano di piu'. Bene ma se invece di risparmiare sull'asfalto e li ci sono dei magna magna fuori dal comune si cominciasse a utilizzare asfalto serio le strade le si rifarebbe ogni 3 anni e non ogni 2 mesi e a lungo andare si risparmierebbe. Una mustang v8 consuma 15 volte il SUV eppure la mustang nulla ...
Quindi per come la vedo io abbiamo toccato il fondo e stiamo continuando a scavare ...
Si tassano sempre quelli e non ci si preoccupa dei veri problemi che stanno affondando il paese ... se tu sei contento complimenti a me fa schifo !

[Dobermann75]

non sai quanto sarebbe bello se le mie chiacchere fossero campate in aria, il problema grosso è che sono più che reali

Si, sarebbero i fatti quelli indicati sopra... ma i fatti vanno anche valorizzati..visto che si parla di economia, quantomeno con dei numeri...
dato che parli di buchi che questo governo deve risanare, bene quantificali.
Altrimenti lascia stare di parlarne.

Infatti le parole erano le stesse di chi parlava di tante belle cose, ma restano li tante belle parole.

comunque mi spiace ma non rispondo ulteriormente a toni di questo tipo: se vuoi parlare di fatti, io te ne ho elencati alcuni e sono disposto a continuare altrimenti possiamo finirla qui ;)
a toni di questo tipo?
non mi pare di aver offeso nessuno o di aver usate epiteti offensivi...
invece mi pare più offensivo il tuo discorsetto sugli italiani e il fatto del voler pagare sempre meno tasse...

[Dobermann75]

Capisco che il tema scaldi gli animi, ma invito ad evitare atteggiamenti inutilmente aggressivi in un 3d che sta già andando un po' troppo fuori dal seminato.
Scusa un attimo, non mi pare di essere stato aggrassivo, e poi se rileggi, mi pare di aver risposto ad un preciso messaggio.

[Ileana]

sul fatto che agli itaGLIani per una volta non è valsa l'itaLGIana abitudine del

"l'importante è pagare meno tasse e chissenefrega di cosa comporta"

sul fatto che (sperando) fra qualche mese si metteranno alcune pezze per risolvere i CRATERI lasciati dal precedente governo, sia finanziariamente che nella gestione della cosa pubblica, dalla sQuola, rovinata nella maniera peggiore, al welfare, del quale è fortunatamente fallito il tentativo di eliminarlo, alla gestione dei beni culturali, dove è meglio stendere un velo pietoso, alle leggine ad hoc, ai condoni, alla ricerca, alle rogatorie internazionali (poi ci si chiede perchè un processo è chiuso per mancanza di prove...), alla legge Pecorella per impedire il giudizio d'appello dopo l'assoluzione di primo grado, lodo Schifani per dichiarare non processabili le più alte cariche dello Stato alla criminalizzazione di chi si fa una canna, alla legge Bossi-Fini, al falso in bilancio, alla cirami, al calpestare la costituzione ignorandola bellamente quando conviene (articolo 11, articolo 18) e cambiandola quando non si può fare altro (fortunatamente non riuscita) per non parlare della recessione, della legge Gasparri per salvare rete4, dei tagli alle regioni e agli enti locali, delle "Grandi Opere" dove Lunardi si commissiona i suoi progetti, della "patrimonio spa" che si mette a vendere gli immobili di proprietà statale

direi che è un bel quadretto :D potrei continuare :stordita:


certo le manovre del vecchio governo sono più astute di quelle del nuovo governo: meglio mettere in galera 3 anni uno che fuma uno spinello ma liberare un corruttore di giudici pilotandogli il processo, o legalizzare uno che crea "bilanci creativi", o uno che costruisce una reggia in un sito archeologico...

è anche questo un modo di svuotare le carceri: non lo chiamiamo indulto perchè invece di liberare un criminale lo rende LEGALE


direi quindi che bisogna solo SPERARE che qualcosa si faccia, e che non si resti a dormire. un primo passo lo si è fatto adesso bisogna AGIRE

si sta meglio? ora forse non ancora, speriamo per i prossimi mesi
Bel quadretto pieno di luoghi comuni da disinformazione totale (a partire da quellod elle canne), per finire alla SQUOLA (così scriverebbe il nostro ministro dell'istruzione che ha sbagliato 20 congiuntivi e almeno il doppio parlando del condizionali in nemmeno un'ora di dibattito, ammettendo candidamente di non sapere nemmeno cosa sia un debito, su cosa si basi il conteggio dei crediti scolastici e che dal liceo ora si esce col 100 come massimo e col 60 come minimo. Ovviamente in tutto questo non ho contato la trentina di neologismi che ha coniato in meno di 60 minuti. Manco un futurista.)

Ma se vuoi continuo.


Tra l'altro in questo quadretto non si sente nemmeno parlare del fatto che perfino i serial killer si sono presi l'indulto.
E se permetti preferisco che esca fuori di prigione uno che ha preso un paio di mazzette piuttosto che uno che stuprava e ammazzava bambini (ammettendo candidamente poi che sarebbe prnto a rifarlo, una volta fuori) si prenda uno sconto di pena.
Poi è questione di priorità.

[nomeutente]

Scusa un attimo, non mi pare di essere stato aggrassivo, e poi se rileggi, mi pare di aver risposto ad un preciso messaggio.
"parlare a vanvera", "chiacchiere da bar" ed espressioni simili sono da evitare specialmente quando il clima è già teso. Non valgono evidentemente come un "vaff" (in questo caso saresti stato sospeso) ma è buona norma cercare di rispettare l'interlocutore.

[WhenTheMoon]

cmq questo è un forum chiaramente di sinistra, lo dimostra il fatto che un utente è stato bannato per aver detto FROCIONE mentre LuVi non è stato attaccato per aver dato del FASCISTA ;)

cmq contenti voi di questo governo... non per il fatto destra o sinistra... ma per le persone che dovrebbero rappresentarci nel mondo

[Lorekon]

Ti sbagli e di grosso, non le pagano i Comuni.. le pagano i cittadini proprietari della case, gli stessi cittadini che pagano anche le altra tasse allo Stato,invece che al Comune.
Dunque e' praticabile nella misura che ho già indicato.

ma hai letto quello che ho scritto?

il taglio dell'ici lo "pagano" i comuni

nel senso che il taglio dell'ICI è una minore entrata per i comuni.
non mi sembra complicato.

[Leron]

a toni di questo tipo?
non mi pare di aver offeso nessuno o di aver usate epiteti offensivi...
invece mi pare più offensivo il tuo discorsetto sugli italiani e il fatto del voler pagare sempre meno tasse...
era un quote, e se leggi il quote era riferito appunto agli itaGLiani indicati da QUEL quote

[Adric]

cmq questo è un forum chiaramente di sinistra, lo dimostra il fatto che un utente è stato bannato per aver detto FROCIONE mentre LuVi non è stato attaccato per aver dato del FASCISTA ;)

cmq contenti voi di questo governo... non per il fatto destra o sinistra... ma per le persone che dovrebbero rappresentarci nel mondo
Mah, prima di entrare nello Staff nessuno mi ha mai chiesto di quale partito io fossi, e dato che io disprezzo entrambe le due coalizioni, se il forum avesse una precisa connotazione politica non sarei mai diventato moderatore ;)

[Leron]

Bel quadretto pieno di luoghi comuni da disinformazione totale (a partire da quellod elle canne)
certamente, se l'informazione è quella del tg4 è un discordo di disinformazione :D

naturalmente è più comodo dare del "luogo comune" alla gente anzichè argomentare

molto comodo, prassi ormai consolidata ;)

[Dobermann75]

ma hai letto quello che ho scritto?

il taglio dell'ici lo "pagano" i comuni

nel senso che il taglio dell'ICI è una minore entrata per i comuni.
non mi sembra complicato.
Era chiarissimo...
e allora, ciò non toglie che il taglio dell'ICI fosse possibile, sopratutto coniderando il rifinanziamento avuto dalla vendita degli immobili residenziali popolari del comune ai relativi inquilini, con la possibilità di scollarsi le spese che si devono sotenere per il mantenimento di tali immobili, nonchè la possibilità di rifinanziare la cotruzione di nuovi.

[Dobermann75]

certamente, se l'informazione è quella del tg4 è un discordo di disinformazione :D

naturalmente è più comodo dare del "luogo comune" alla gente anzichè argomentare

molto comodo, prassi ormai consolidata ;)
Ne sei così sicuro, che non sia la tua prassi.. non vedo argomentazioni a quanto da te enunciato... attendo dei numeri e relative fonti.

[LUVІ]

cmq questo è un forum chiaramente di sinistra, lo dimostra il fatto che un utente è stato bannato per aver detto FROCIONE mentre LuVi non è stato attaccato per aver dato del FASCISTA ;)

cmq contenti voi di questo governo... non per il fatto destra o sinistra... ma per le persone che dovrebbero rappresentarci nel mondo
:asd: :rotfl:
Premio del post dell'anno :D

Eh già, infatti io non ho mai subito punizioni, proprio un forum comunista :sofico:

LuVi

[LUVІ]

quattrocentomila tipi di polizia da quella municipale , quella provinciale , quella stradale , quella forestale , , carabinieri , ris cazzi e mazz , etc. etc. etc. etc.

Qui siamo proprio al parossismo.
Da una parte auspica l'esercito nei bar e dall'altra vorrebbe abolire corpi di polizia. :eek: :stordita:

LuVi

[Swisström]

mi sembra migliore? ECCOME

non ci sono più centinaia di thread rompic.... sul forum :O

[Leron]

:asd: :rotfl:
Premio del post dell'anno :D

Eh già, infatti io non ho mai subito punizioni, proprio un forum comunista :sofico:

LuVi
guarda se vuoi ti banno mezz'ora così proverai questa NUOVA esperienza per te :D


comunque in effetti rimpiango MOLTO di non essere più rappresentato da berlusconi, era il fiore all'occhiello dell'italia nel mondo :D

http://www.repubblica.it/gallerie/online/esteri/berl/6_g.jpg

http://www.gheminga.it/img/art/art/economist-basta-berlusconi-.jpg

http://video.google.it/videoplay?docid=-434138034838085792&q=berlusconi+europeo

http://video.google.it/videoplay?docid=6426184728714364265&q=berlusconi+europeo

per i dati sulla finanziaria aspettate che vi stampo un articolo "di fonte non influenzata", mi spiace ma devo andare a tenere un'intervista tornerò intorno alle 18.30 ;)

[Tenebra]

cmq questo è un forum chiaramente di sinistra, lo dimostra il fatto che un utente è stato bannato per aver detto FROCIONE mentre LuVi non è stato attaccato per aver dato del FASCISTA ;)

Uhm, tutto quello che vuoi, ma "fascista" non è un insulto al vocabolario attuale. Lo è per alcuni, ma non lo è propriamente.

Mentre "frocione" :asd: è un modo indubitabilmente offensivo di definire un omosessuale (là dove "omosessuale", parimenti non è un insulto anche se per alcuni lo è - ma siamo allo stesso grado di maturità dei primi) dare del "fascista" è un'estremizzazione di una posizione, ed ha la stessa carica offensiva di "comunista".

Questo, naturalmente, da un punto di vista super partes e del linguaggio, poi è chiaro che si può insultare anche con un "bellissimo" detto col tono giusto ed alla persona giusta :D

[Window Vista]

Non è cambiato nulla.

[tdi150cv]

Qui siamo proprio al parossismo.
Da una parte auspica l'esercito nei bar e dall'altra vorrebbe abolire corpi di polizia. :eek: :stordita:

LuVi

mai auspicato l'esercito nei bar ... troppo tollerante per i miei gusti.
In ogni caso l'esercito e' fatalita' uno dei corpi che non ho menzionato ... ti consiglierei di rileggere quello che ho scritto e comprendere meglio il senso che nulla ha a che vedere con le tue battutine inutili. se vuoi commentare il mio pensiero bene se vuoi fare il bambinone saccente stai zitto che stiamo tutti piu' sereni. Argomenta invece di cercare lo scontro con tutti quelli che non la pensano come te ... il forum ti sara' grato . grazie

[nomeutente]

cmq questo è un forum chiaramente di sinistra, lo dimostra il fatto che un utente è stato bannato per aver detto FROCIONE mentre LuVi non è stato attaccato per aver dato del FASCISTA ;)

Fascista non è un un insulto come non lo è comunista o democristiano o marziano, purché siano riferiti a persone che professano questo credo politico.

Ah... inutile dire che l'utente TurboCresta, a cui è riconducibile questo account, vedrà aumentare la sospensione per essersi clonato al solo scopo di contestare la linea di moderazione. Non aspettatelo prima di 10 giorni.

[LUVІ]

mai auspicato l'esercito nei bar ... troppo tollerante per i miei gusti.
In ogni caso l'esercito e' fatalita' uno dei corpi che non ho menzionato ... ti consiglierei di rileggere quello che ho scritto e comprendere meglio il senso che nulla ha a che vedere con le tue battutine inutili. se vuoi commentare il mio pensiero bene se vuoi fare il bambinone saccente stai zitto che stiamo tutti piu' sereni. Argomenta invece di cercare lo scontro con tutti quelli che non la pensano come te ... il forum ti sara' grato . grazie

Io argomento, e tu offendi. E va beh.
E' stato detto di non punzecchiare, quindi non replico a tono ;)
Però è chiaro il tuo pensiero, qualche volta auspichi l'intervento armato su base popolare PERCHE' LA POLIZIA NON C'E', perchè impotente, o male organizzata, o, come spesso dici, INSUFFICIENTE per i problemi del territorio.
Qui, invece, auspichi lo scioglimento di tutti i corpi di polizia e/o esercito, a parte i repubblichini della X Mas :sofico:
Ci vuole poco a capire che non hai una opinione ben precisa sulla sicurezza, problemi correlati e come gestirla.
E questo soprattutto quando appoggiavi il precedente governo, COLPEVOLE di aver tagliato i fondi alla Polizia, mentre si faceva invece bello con il poliziotto di quartiere, lasciando senza benzina le volanti.

LuVi

[Dobermann75]

guarda se vuoi ti banno mezz'ora così proverai questa NUOVA esperienza per te :D

comunque in effetti rimpiango MOLTO di non essere più rappresentato da berlusconi, era il fiore all'occhiello dell'italia nel mondo
per i dati sulla finanziaria aspettate che vi stampo un articolo "di fonte non influenzata", mi spiace ma devo andare a tenere un'intervista tornerò intorno alle 18.30 ;)
basta andare su un motore di ricerca tipo yahoo, sul sito del sole24ore, sul sito del corriere della sera... ;)

quando torni ,poi ,leggi qua...
http://www.ilcannocchiale.it/blogs/style/gemelli/dettaglio.asp?id_blog=1914
e si è meglio essere rappresentati così:

Romano Prodi: “le gaffes lastricano la sua strada". In quasi tutti i governi (europei) cresce l’irritazione verso l’uomo al vertice della più importante istituzione europea. E, quel che è quasi peggio per l’uomo e per il suo incarico, Prodi sempre meno viene preso sul serio.
(Die Welt - 17 Luglio 2001)

Prodi è un problema per l’Europa, non essendoci modo per agevolarne l’uscita e non essendoci cenni di dimissioni volontarie i leader europei hanno la possibilità di lavoraci assieme, il che puo’ essere impossibile, o più spesso di lavoragli attorno.
(Times - 2 Febbraio 2002)

Per la stampa europea e anche mondiale, la questione è chiara da tempo: Romano Prodi è il peggior presidente che la Commissione abbia mai avuto. Sotto il suo regno, l’esecutivo europeo ha perso la sua autorità sia morale che politica. Non è un caso se parla sempre meno ai Consigli europei dei capi di stato e di governo: l’ottobre scorso, al summit d’autunno sull’economia, l’uomo semplicemente non ha detto una parola, sebbene l’economia sia appunto la materia naturale della Commissione. Un solo paese ignora tutto di questa triste realtà: l’Italia.
(Liberation - 27 Settembre 2003)

L’operato di Prodi a Bruxelles, benché deriso in quasi tutta Europa, è motivo di orgoglio per molti italiani.
(Times - 17 Maggio 2004)

"La performance di Romano Prodi come presidente della commissione europea è stata orrenda. L’ex premier italiano è l’uomo sbagliato per l’incarico. Non ha dimostrato né larghezza di vedute né l’attenzione ai dettagli richiesta per uno dei ruoli più difficili del mondo. Manager incapace, non sa comunicare, con un’allarmante propensione alle gaffe"
(The Financial Times - 27 Maggio 2004)

Romano Prodi, dal bilancio discusso, lascia una commissione indebolita … senza carisma, pessimo comunicatore, Romano Prodi è accusato di lasciare un’Europa senza progetto e una commissione che non ha più l’attenzione dei capi di Stato e di governo. Sotto la sua presidenza la Commissione non è stata in grado di rappresentare l’Europa sulla scena internazionale … Prodi è stato anche regolarmente accusato di utilizzare le sue funzioni a Bruxelles per pesare sulla politica italiana.
(Le Monde - 21 Giugno 2004 )

(Prodi) non sa parlare, non sa imporre l’autorità della commissione sugli egoismi nazionali, non ha alcuna capacità di pensare in grande e presentare una visione strategica del futuro dell’Unione.
(Der Spiegel - 10 Ottobre 2004 )

Prodi: Un dilettante catapultato su una poltrona troppo importante per lui.
(The Financial Times - 10 Ottobre 2004)

(…) He talked up his achievements, but critics declared him the worst president in the history of the EU. (…) Charles Grant, the europhile director of the Centre for European Reform think-tank, said: He has been the most unsuccessful president in the history of the EU. (…) He came to power saying that his priority was to purge the EU’s institutions of fraud, but last year it emerged that millions of euros had vanished without trace into secret bank accounts opened by the officials of Eurostat, the EU’s statistical agency.
(Times - 26 Ottobre 2004)

http://www.guardian.co.uk/internati...046817,00.html).
Times, 26 Ottobre 2004 - http://www.timesonline.co.uk/articl...1328970,00.html)
Liberation 27 Settembre 2003, http://www.europeanfoundation.org/docs/177id.htm

[matteo10]

si,si quando torni ,poi ,leggi qua...
http://www.ilcannocchiale.it/blogs/style/gemelli/dettaglio.asp?id_blog=1914
Certi browser mi sa che non riescono ad aprire queste pagine.... :D :D

[Lucrezio]

comunque sia mi pare davvero triste che siano in molti ad aver detto che la situazione in Italia sia decisamente migliorata ...
Su che basi poi ?
Sul fatto che i delinquenti ora sono liberi ?
Sul fatto che le tasse sono in aumento ?
sul fatto che il lavoro nero aumentera' alla grande ?
sul fatto che aumenteranno le abitazioni ?
Sul fatto che nessuno gli frega nulla di occuparsi dei contratti cococo ?

Oppure sul fatto che e' bastato non vedere piu' Silvio alla TV ?
Questa sarebbe il vostro decantato amore per il paese
Tristezza e vergogna cari itaGLIani ...

Io l'ho detto su che basi... e direi che sono basi decisamente di destra.
Liberalizzazioni selvagge calpestando organi di categoria e padri di famiglia che si sono rovinati per una licenza, aumento della pressione fiscale per risanare il bilancio e via dicendo sono tutte cose che a me piacciono, politicamente! A te no?

[nomeutente]

se vuoi fare il bambinone saccente stai zitto che stiamo tutti piu' sereni

Si vabbé ma allora l'ammonizione te la tiri addosso da solo.
Sospeso 3 gg perché sei già ammonito

[Dobermann75]

Certi browser mi sa che non riescono ad aprre certe pagine.... :D :D
e cosa dobbiamo farci... consiglio di cambiare browser...

P.s: scusa ho editato il msg... con la destrezza di una lumaca :p

[::::[RIDDICK]::::[CS:S]]

Siamo diventati un Paese di M..da...

Con quel branco di pagliacci al governo..

Fortuna che tra poco cadranno

[nomeutente]

::::[CS:S]']
Con quel branco di pagliacci al governo..

Però, sarebbe un idea avere i pagliacci al governo, almeno ci farebbero ridere.

Ah, quasi dimenticavo: sei sospeso per 5 giorni.

[Koji]

::::[CS:S]']Siamo diventati un Paese di M..da...

Con quel branco di pagliacci al governo..

Fortuna che tra poco cadranno

Mica sono grandi statisti come lui.... :D

http://img.search.com/5/54/300px-Berlusconi_corna.jpg

[Thunderfox]

Ma quale migliorata, qui giorno dopo giorno è sempre peggio.

[giannola]

Non c'è più Berlusconi al governo ? :(
Nooo, siamo rovinati :cry:
:D

[guglielmit]

Mica sono grandi statisti come lui.... :D

http://img.search.com/5/54/300px-Berlusconi_corna.jpg

Non provocare seno' ti sospendono !!!

A no scusa :D :D Va bene...

A furia di sospendere "destrosi" rimanete solo voi :read:

[Window Vista]

Dimmi una cosa Leron,ma se siamo così arretrati in infrastrutture(sempre colpa di B. per voi), dimmi dal 1990 al 2000 cosa avete fatto per queste???
Te lo dico io, meno che zero, poi avete fatto una liberalizzazione da polli, fatta male, molto male.

[Sursit]

Dimmi una cosa Leron,ma se siamo così arretrati in infrastrutture(sempre colpa di B. per voi), dimmi dal 1990 al 2000 cosa avete fatto per queste???
Te lo dico io, meno che zero, poi avete fatto una liberalizzazione da polli, fatta male, molto male.
Presidenti del condiglio dal 1989
1989-1992 Giuliano Amato ( da socialista )
1992-1994 Giulio Andreotti ( 2 governi )
1992-1993 Giuliano Amato
1993-1994 Carlo Azeglio Ciampi
1994 Silvio Belusconi
1995-1996 Lamberto Dini ( governo tecnico )
1996-1998 Romano Prodi
1998-2000 Massimo D'Alema
Fino al '94 eravamo ancora in periodo Pentapartito, poi dal 1994 si parlò di Seconda Repubblica.
Nella prima metà degli anni '90 si stava fronteggiando una grave crisi monetaria, dovuta alla forte svalutazione subita dalla Lira nei confronti del Marco, tanto che si bruciarono se non sbaglio quasi 80.000 miliardi di lire nel tentativo di mantenere il cambio Lira-Marco a quota 760 Lire, poi portati a 950 Lire. Poi, con la stabilizzazione del cambio, ci si avviò verso l'Euro.
Cosa fecero i governi di sinistra per le infrastrutture fino al 2000, visto che la sinistra ebbe il governo a partire dal '96? Bè, semplicemente vendette la autostrade.......
Cosa fece Berlusconi nel suo primo governo? Si fece ribaltonare da Bossi ( a mio modo di vedere da leghista dell'epoca, fu sacrosanto quel ribatone!)..........
Non mi sembra il caso di fare a gara a chi fa peggio.... :rolleyes: