View Full Version : Svizzera:vittoria del sì al referendum su immigrazione e asilo politico
Stormblast
24-09-2006, 23:47
Per gli svizzeri, l'immigrazione rimane un problema da affrontare con norme più severe. Il netto sì alle leggi sugli stranieri l'asilo conferma una diffusa sfiducia verso gli stranieri.
Per i promotori dei due referendum si tratta di una sonora sconfitta. Il tentativo di porre un freno ai ripetuti inasprimenti delle normative sugli stranieri è fallito.
I sondaggi della vigilia, che davano per certo un sì alla nuova legge sugli stranieri e alla revisione della legge sull'asilo, sono stati ampiamente confermati. La speranza degli oppositori di ottenere almeno un risultato onorevole (oltre il 40% di no) si è scontrata con un'opinione pubblica ben decisa a non tollerare abusi in ambito di immigrazione e asilo.
Il risultato in sé non sorprende. I due progetti avevano il sostegno del Consiglio federale e della maggioranza borghese del parlamento. Fra i partiti di governo, solo il Partito socialista si era schierato per il no. Una costellazione che, nell'ambito della politica d'immigrazione, non poteva che far presagire un vero plebiscito in favore delle due nuove leggi.
Precedenti alle urne
A nulla sono valsi gli appelli delle organizzazioni umanitarie, dei rappresentanti delle chiese e di alcuni deputati borghesi, per i quali soprattutto la revisione della legge sull'asilo andrebbe troppo in là, mettendo a rischio la «tradizione umanitaria elvetica».
Del resto va ricordato che nel novembre del 2002 il popolo svizzero aveva respinto di strettissima misura l'iniziativa popolare dell'Unione democratica di centro (UDC), denominata «contro gli abusi nel diritto d'asilo», che pur era avversata dagli altri partiti di governo e dal Consiglio federale.
Nel settembre del 2004 poi, le cittadine e i cittadini svizzeri avevano respinto, contro il parere di parlamento e governo, due progetti che prevedevano la naturalizzazione agevolata per i giovani stranieri della seconda generazione e la naturalizzazione automatica per quelli di terza generazione.
Sconfitta della sinistra
I segni erano dunque chiari, ma per la sinistra rimane una sconfitta pesante, che la priva di molte possibilità di manovra nell'ambito della legislazione sugli stranieri. Senza un solido sostegno di buona parte del centro-destra, socialisti e verdi non sembrano in grado di vincere una votazione sugli stranieri e sull'asilo.
Anche le chiese dovranno confrontarsi con la distanza che le separa dalla maggioranza della popolazione. L'appello alle coscienze lanciato degli esponenti delle due principali confessioni religiose evidentemente non è stato percepito da una buona parte dei fedeli.
Quanto alle organizzazioni impegnate sul fronte dell'asilo e dell'integrazione degli stranieri, abituate nelle votazioni popolari a trovarsi sul lato degli sconfitti, non potranno far altro che lavorare affinché le nuove normative siano applicate con moderazione.
No in tutto il paese
Dal punto di vista della geografia del voto, va notato che il sì alle due leggi ha prevalso in tutto il paese. Le differenze tra la Svizzera orientale e centrale e quella occidentale sono però significative.
Si va dal 76,69 % di sì alla legge sugli stranieri e al 79,55% di sì alla revisione della legge sull'asilo del canton Nidvaldo al 52,45%, rispettivamente 51,31%, del canton Ginevra. Tuttavia, neppure nei cantoni tradizionalmente più aperti i promotori del referendum sono riusciti a spuntarla.
Il fatto che le percentuali di voti favorevoli o contrari sia pressoché identico per entrambe le votazioni indica che la popolazione ha interpretato i due progetti come aspetti diversi di una stessa politica d'immigrazione.
E in questo senso ha dato un'indicazione chiara: prima di tutto bisogna lottare contro gli abusi, anche a costo di una durezza al limite del rispetto di diritti fondamentali. Poi si può cominciare a parlare di integrazione.
swissinfo, Andrea Tognina
http://www.swissinfo.org/ita/prima_pagina/detail/Nessuna_sorpresa_nel_voto_sugli_stranieri.html?siteSect=105&sid=7095691&cKey=1159111888000
chissà che pure altri paesi inizino a svegliarsi...... ;)
Grandi sfizzeri.
Bisogna fare come loro.
federuko
25-09-2006, 00:27
Grandi sfizzeri.
Bisogna fare come loro.
iniziamo con un federalismo modello svizzero.....(no bossi)
Swisström
25-09-2006, 08:52
Per fortuna... una volta tanto :D
Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto :stordita: :sofico:
DAlla prossima votazione voto pure io :read: :sborone:
~ZeRO sTrEsS~
25-09-2006, 08:59
sono leggi vergogna queste... ovviamente chi é nato affamato deve morire affamato... metterei al di la del muro tutti quelli che hanno votato no e poi vedere... vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi
quanti siamo al mondo? 7 miliardi?
non c'è abbastanza "ricchezza" per ospitare tutti. se si vuole fare qualcosa non lo si fa con l'elemosina, l'asilo, immigrazione.
Stormblast
25-09-2006, 09:03
sono leggi vergogna queste... ovviamente chi é nato affamato deve morire affamato... metterei al di la del muro tutti quelli che hanno votato no e poi vedere... vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi
ma per piacere.......
la solita demagogia, che per essere buoni e bravi bisogna accogliere tutti e visto che non possiamo far diventare ricchi loro, dobbiamo impoverirci noi vero?
quella che ha fatto la svizzera è una presa di posizione del tutto legittima, che mi auguro verrà seguita da altre nazioni. e non è stato il governo a farla, ma il popolo. presente la democrazia?
~ZeRO sTrEsS~
25-09-2006, 09:14
ma per piacere.......
la solita demagogia, che per essere buoni e bravi bisogna accogliere tutti e visto che non possiamo far diventare ricchi loro, dobbiamo impoverirci noi vero?
quella che ha fatto la svizzera è una presa di posizione del tutto legittima, che mi auguro verrà seguita da altre nazioni. e non è stato il governo a farla, ma il popolo. presente la democrazia?
Posizione leggittima di far morire gli altri di fame? complimenti...
fatemi capire il mondo e le sue risorse sono di tutto il genere umano e quindi dovrebbero essere divise equamente, non riesco a capire perché un europeo debba avere la pancia piena mentre un africano ridotto in schiavitú per secoli e secoli debba morire di fame...
Complimenti per l'egoismo, siete stati solo fortunati a non morire di fame... ma che vergogna!
~ZeRO sTrEsS~
25-09-2006, 09:21
ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!
*sasha ITALIA*
25-09-2006, 09:40
Posizione leggittima di far morire gli altri di fame? complimenti...
fatemi capire il mondo e le sue risorse sono di tutto il genere umano e quindi dovrebbero essere divise equamente, non riesco a capire perché un europeo debba avere la pancia piena mentre un africano ridotto in schiavitú per secoli e secoli debba morire di fame...
Complimenti per l'egoismo, siete stati solo fortunati a non morire di fame... ma che vergogna!
sul cartello ITALIA o SVIZZERA non c'è scritto CARITAS eh ..
aiutarli si, ma possibilmente a casa loro.. se tu vuoi fare il buon samaritano portando qualcuno con te in casa ai pure.. io preferisco dare il mio contributo alla costruzione di qualcosa nel loro paese, e non nel svuotarlo e portarli un una realtà completamente diversa ed economicamente già abbastanza instabile (parlo dell'Italia)
...vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi
e gli italiani sono tutti mafiosi...
e gli americani tutti guerra-fondai...
e gli cinesi tutti comunisti...
e gli olandesi tutti drogati...
e i tedeschi tutti nazisti...
suvvia va facciamo almeno un commento costruttivo :)
Non che io sia d'accordo al 100% con questa legge, però almeno argomentare in modo intelligente!
Se e dico se il POPOLO svizzero ha votato si a queste leggi un motivo c'è.
Non si può sparare a zero contro una realtà che nemmeno conosci!
Non si mette in dubbio la serverità e al durezza di questa nuova legge, ma se pure gli svizzeri francesi hanno votato "SI" (da sempre mentalmente più aperti da questo punto di vista) il problema effettivamente si sente.
Che ci siano altri modi per risolvero che non l' "oppressione" non lo metto in dubbio!
PS: Non ho votato
trallallero
25-09-2006, 09:50
quanti siamo al mondo? 7 miliardi?
non c'è abbastanza "ricchezza" per ospitare tutti. se si vuole fare qualcosa non lo si fa con l'elemosina, l'asilo, immigrazione.
quoto. Spesso un sano egoismo é meglio di un ipocrita altruismo :O
AlexGatti
25-09-2006, 09:54
ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!
Mors tua vita mea.
Non si fa entrare "un africano" proprio perchè non i vuole fare a cambio con un africano. E siccome noi stiamo ragionevolmente bene (non sempre benissimo, ragionevolmente bene) non si capisce perchè uno debba regalare quel "bene" al primo venuto.
Possono costruirsi a casa loro la loro ricchezza, invece di venire a impoverire noi. Che poi occorra cercare di aiutarli, son d'accordo. Ma aiutare a svilupparsi, dargli derrate alimentari non serve a nulla. NULLA.
Per fortuna... una volta tanto :D
Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto :stordita: :sofico:
DAlla prossima votazione voto pure io :read: :sborone:
ti prego, invadeteci e annetteteci, fate un favore all'europa, colonizzateci :cry:
~ZeRO sTrEsS~
25-09-2006, 10:38
Mors tua vita mea.
Non si fa entrare "un africano" proprio perchè non i vuole fare a cambio con un africano. E siccome noi stiamo ragionevolmente bene (non sempre benissimo, ragionevolmente bene) non si capisce perchè uno debba regalare quel "bene" al primo venuto.
Possono costruirsi a casa loro la loro ricchezza, invece di venire a impoverire noi. Che poi occorra cercare di aiutarli, son d'accordo. Ma aiutare a svilupparsi, dargli derrate alimentari non serve a nulla. NULLA.
Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti... :rolleyes:
FastFreddy
25-09-2006, 10:40
Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti... :rolleyes:
Meglio trattarli da "buoni selvaggi", eh?
nomeutente
25-09-2006, 10:48
vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui
Prova a mettere "negri" al posto di "svizzeri" e ti renderai conto di quanto è razzista la tua affermazione.
Quindi evitiamo certe generalizzazioni, grazie.
Giovannino
25-09-2006, 10:50
Poi alla fine tutti i problemi vanno a cadere sulle spalle di noi povero popolino...
Andassero a prendere i padroni, quelli veri, quelli che hanno sciacallato le risorse della terra, che han fatto guerre per potersi arricchire, che hanno sfruttato il prossimo e lo sfruttano tuttora... Sto parlando di chi detiene i poteri forti, petrolieri, grossissimi industriali, dittatori, sciacalli senz'anima, bestie senza cuore... E li obbligassero a ridare tutto ciò che hanno accumulato e rubato, e li obbligassero ad aiutare il terzo mondo per davvero, non con il buon cuore di tantissimi poveri pezzenti quali sono coloro che fanno parte della "gente".
Sul "chi" dovrebbe andare appunto a prendere per le orecchie questi infami, beh normalmente la storia ci propone il popolo stesso tramite rivoluzioni.
Mi sento particolarmente preso per i fondelli.
AlexGatti
25-09-2006, 10:51
Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti... :rolleyes:
Ecco l'altruista che preferisce che muoia IO, non per salvarsi lui, ma per salvare qualcun'altro che non conosce. Così altruista che vuole che gli egoisti muoiano (o si convertano). Mi ricorda un'altra fede diffusa tra gli immigrati.
Bravo, son tutti froci col culo degli altri.
Se uno vuole far beneficienza la fa. Non capisco perchè far entrare tutti indiscriminatamente in europa, abbassando così la sicurezza e il benessere sia di chi vuol fare beneficienza sia di chi invece NON la vuol fare.
nomeutente
25-09-2006, 10:53
Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti... :rolleyes:
Cerchiamo di moderare i toni nei confronti degli altri utenti.
StefanoAnalisi
25-09-2006, 10:54
Per fortuna... una volta tanto :D
Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto :stordita: :sofico:
DAlla prossima votazione voto pure io :read: :sborone:
:eek: :ops:
StefanoAnalisi
25-09-2006, 10:56
il mitra, unica soluzione
il mitra, unica soluzione
contro swisstrom? :eek:
FastFreddy
25-09-2006, 11:00
il mitra, unica soluzione
Meglio il Brahma o il Ganapati... :O
nomeutente
25-09-2006, 11:06
il mitra, unica soluzione
Chiunque sia il bersaglio (e francamente non si capisce) certe uscite non sono permesse.
Ammonito.
StefanoAnalisi
25-09-2006, 11:22
Chiunque sia il bersaglio (e francamente non si capisce) certe uscite non sono permesse.
Ammonito.
se volete farvi invadere dai negri senza dire nulla fatelo da soli
se volete farvi invadere dai negri senza dire nulla fatelo da soli
A questo punto spero che lo facciano davvero e che ci diano una bella raddrizzata, visto che quelli che stanno distruggendo il mondo siamo noi e non di certo il terzo mondo.
No sul serio credete che il mondo abbia abbastanza risorse per alimentare 6-7 miliardi di persone allo stesso ritmo dei paesi occidentali? Da un recente studio si è calcolato che servirebbero 6,5 pianeti terra...
C'è poco da fare, il nostro stramaledetto consumismo deve finire ed al più presto, perchè siamo al limite oramai.
StefanoAnalisi
25-09-2006, 11:30
A questo punto spero che lo facciano davvero e che ci diano una bella raddrizzata, visto che quelli che stanono distruggendo il mondo siamo noi e non di certo il terzo mondo.
spero incomincino da tua moglie, visto che ti offri :cool:
spero incomincino da tua moglie, visto che ti offri :cool:
Pfui, ho lasciato la donna perchè costava troppo :stordita:
Ed ho deciso di usufruire della tua gratuitamente
BountyKiller
25-09-2006, 11:34
ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!
ma tu in casa tua quanti immigrati ospiti (gratis, ovviamente) ?
StefanoAnalisi
25-09-2006, 11:34
Pfui, ho lasciato la donna perchè costava troppo :stordita:
Ed ho deciso di usufruire della tua gratuitamente
:ciapet: :Prrr: :Prrr:
nomeutente
25-09-2006, 11:40
se volete farvi invadere dai negri senza dire nulla fatelo da soli
Non si discutono pubblicamente le ammonizioni, ci sono i pvt.
3 gg di sospensione.
ma tu in casa tua quanti immigrati ospiti (gratis, ovviamente) ?
Io un paio di belle algerine/albanesi/marocchine/cinesi/thailandesi le ospiterei a casa mia volentieri anche aggratis :oink:
Anzi colgo l'occasione, se ce n'è qualcuna in ascolto mi mandi un pvt :asd:
bluelake
25-09-2006, 11:56
aiutarli si, ma possibilmente a casa loro..
se gli interessi miliardari delle multinazionali occidentali permettessero ai popoli africani di svilupparsi, questa sarebbe la cosa giusta da fare. Peccato che questo non sia possibile per ovvi motivi di profitto economico, e le associazioni che si occupano quotidianamente di aiuto ai popoli africani (vedi Amref o Cesvi) denunciano da anni questo stato di cose...
bluelake
25-09-2006, 11:59
Vanno aiutati a casa loro, senza se e senza ma. Ma non c'è la volontà politica di farlo e questo è vergognoso.
come detto nel post prima, non può esservi volontà politica quando i governi più potenti (quali quello americano, che sfido chiunque a dire che non sia il più potente del mondo) sono controllati dalle grandi lobby multinazionali...
ps: la stessa Nestlé, svizzera, è una delle maggiori sfruttatrici della manodopera a bassissimo costo africana in loco, e se davvero gli africani progredissero come sarebbe loro diritto, sarebbe la prima a finire gambe all'aria e a veder distrutto il proprio impero...
Premessa: ho seguito il link ed ho visto che è più o meno quello che hai postato... Per chi, come me, non conosce i dettagli di questi referendum, ci può dire in sostanza cosa cambia? :help:
Per quanto riguarda il problema in generale... Far arrivare frotte di disperati qui, quando non c'è lavoro neanche per noi, può fare solo la felicità degli industriali e solo nel breve periodo: troveranno una massa di disperati disposti a lavorare per un tozzo di pane, non ci sarà lavoro per gli autoctoni, che si impoveriranno e non potranno più comprare le merci che gli industriali producono... Risultato: crollo dell'economia ed aumento della criminalità...
come detto nel post prima, non può esservi volontà politica quando i governi più potenti (quali quello americano, che sfido chiunque a dire che non sia il più potente del mondo) sono controllati dalle grandi lobby multinazionali...
ps: la stessa Nestlé, svizzera, è una delle maggiori sfruttatrici della manodopera a bassissimo costo africana in loco, e se davvero gli africani progredissero come sarebbe loro diritto, sarebbe la prima a finire gambe all'aria e a veder distrutto il proprio impero...
C'è poco da tergiversare, se noi siamo ricchi lo dobbiamo al fatto che ci sono i poveri, e l'immigrazione è la conseguenza della nostra avidità e del nostro egoismo
ca$$o proprio adesso che meditavo di emigrare in svissera... :D
nothinghr
25-09-2006, 12:22
ma per piacere.......
la solita demagogia, che per essere buoni e bravi bisogna accogliere tutti e visto che non possiamo far diventare ricchi loro, dobbiamo impoverirci noi vero?
quella che ha fatto la svizzera è una presa di posizione del tutto legittima, che mi auguro verrà seguita da altre nazioni. e non è stato il governo a farla, ma il popolo. presente la democrazia?
Ma di cosa parli, ma l'hai mai preso un libro in mano? Credi che noi siamo paragonabili alla Svizzera? :fagiano:
E mò son cassi tuoi! :D
spero di godere di asilo politico tramite la morosa almeno :D
BountyKiller
25-09-2006, 12:31
Io un paio di belle algerine/albanesi/marocchine/cinesi/thailandesi le ospiterei a casa mia volentieri anche aggratis :oink:
Anzi colgo l'occasione, se ce n'è qualcuna in ascolto mi mandi un pvt :asd:
ho scritti immigratI ;) ehh eh..le donne sono sempre benvenute....
BountyKiller
25-09-2006, 12:32
se gli interessi miliardari delle multinazionali occidentali permettessero ai popoli africani di svilupparsi, questa sarebbe la cosa giusta da fare. Peccato che questo non sia possibile per ovvi motivi di profitto economico, e le associazioni che si occupano quotidianamente di aiuto ai popoli africani (vedi Amref o Cesvi) denunciano da anni questo stato di cose...
esatto...io sostengo da sempre che c'è un preciso disegno a livello internazionale per far rimanere sottosviluppate molte regioni dell'africa e dell'asia.
Stormblast
25-09-2006, 12:51
Ma di cosa parli, ma l'hai mai preso un libro in mano? Credi che noi siamo paragonabili alla Svizzera? :fagiano:
ah ecco, è arrivato l'espertone.... :asd:
cos'è perchè non siamo come la svizzera non possiamo inasprire le sanzioni o regolamentare in maniera più ferrea gli ingressi?
ritenta, sarai più fortunato. :asd:
nothinghr
25-09-2006, 13:23
ah ecco, è arrivato l'espertone.... :asd:
cos'è perchè non siamo come la svizzera non possiamo inasprire le sanzioni o regolamentare in maniera più ferrea gli ingressi?
ritenta, sarai più fortunato. :asd:
l'unico che deve ritentare sei tu, ripassa alla distribuzione dei cervelli
l'unico che deve ritentare sei tu, ripassa alla distribuzione dei cervelli
Ed ammonizione sia.
Piantarla con questi toni? Brutto?
-kurgan-
25-09-2006, 13:32
Vanno aiutati a casa loro, senza se e senza ma. Ma non c'è la volontà politica di farlo e questo è vergognoso.
sei diventato no global tutto di un colpo? :D
direi che manca la volontà economica, a noi purtroppo fa comodo così.. avere la frutta tropicale (ad esempio) al supermercato sotto casa per due lire.
Io ringrazio ancora la "mia" cicogna di avermi mollato nel posto giusto: diversamente, pure io, prima di morir di fame, le proverei tutte.
beh, concordo pure su questo.. io al posto loro sarei un immigrato, magari pure clandestino. Di sicuro non resterei nel terzo mondo a morire di fame.
nomeutente
25-09-2006, 13:36
Badate, non sto criticando: sto solo facendo domande!
Ma davvero, cosa ti è successo? :eek:
Sembri quasi di sinistra! :D
nomeutente
25-09-2006, 13:38
Ho visto di recente un servizio che parlava di esuberi di merce alimentare in un ipermercato: qualcosa come 60 tonnellate di cibo *BUONO*, che sta per scadere, ogni 8 mesi. E' partito un progetto pilota di associazioni che si impegnano a raccogliere questo cibo per ridistribuirlo in tempi utili a comunità varie: un gran successo, da seguire senza dubbio!
Scherzi a parte, c'è il cibo che scade e ci sono le note "arance sotto il trattore", le quote latte, ecc. Tutte cose che potrebbero essere utilizzate per sfamare chi a fame, senza dubbio. Ma da un altro punto di vista, tutte cose che potrebbero spingerci ad interrogarci sulla fine che ha fatto la famosa legge della domanda e dell'offerta.
Vai a dire ai disoccupati italiani che sono ricchi e vedrai cosa ti rispondo. La ricchezza è nelle mani di pochi, questo è il problema
Paragoni i nostri disoccupati con gente che vive con 1€ al mese? Comunque è vero, l'80% delle risorse della terra è in mano al 20% della popolazione umana terrestre.
bluelake
25-09-2006, 13:51
esatto...io sostengo da sempre che c'è un preciso disegno a livello internazionale per far rimanere sottosviluppate molte regioni dell'africa e dell'asia.
lo sostengono anche le varie ONLUS che vi operano... basta vedere gli "spot" dell'AMREF che andavano in onda lo scorso anno durante "Mai dire Lunedì", con Paola Cortellesi nel ruolo dell'italiana media che non sa niente dell'Africa e africani "doc" che correggevano e spiegavano in cosa sbagliasse, e cosa sarebbe servito per risolvere i problemi di quel continente.
Diciamo che l'immigrazione clandestina e tutti i problemi che ne conseguono non sono colpa di coloro che emigrano da un posto in cui se arrivi vivo a 35 anni sei come un ultracentenario qua in Italia, ma di quelle imprese e di quelle nazioni che continuano a far sì che questo stato di cose continui ad esistere per il loro esclusivo profitto. Peccato che, come nella "leggenda" del dito e della luna, in molti guardano il dito (cioè la conseguenza) e pochi la luna (cioè la vera causa)...
Mi viene in mente l'esempio dell'automobile: un Suv (non me ne vogliano i possessori di Suv) tipo Bmw X5 o simili... Ha un costo economico enorme, un costo ambientale devastante e anacronistico, consumi folli e una speranza di vita di 10 anni se va bene. Ha senso questo? Lo avrebbe se la terra avesse 100 milioni di abitanti.
concordo. i Suv non hanno nessun senso!
Ciaozoaiza
lo sostengono anche le varie ONLUS che vi operano... basta vedere gli "spot" dell'AMREF che andavano in onda lo scorso anno durante "Mai dire Lunedì", con Paola Cortellesi nel ruolo dell'italiana media che non sa niente dell'Africa e africani "doc" che correggevano e spiegavano in cosa sbagliasse, e cosa sarebbe servito per risolvere i problemi di quel continente.
Diciamo che l'immigrazione clandestina e tutti i problemi che ne conseguono non sono colpa di coloro che emigrano da un posto in cui se arrivi vivo a 35 anni sei come un ultracentenario qua in Italia, ma di quelle imprese e di quelle nazioni che continuano a far sì che questo stato di cose continui ad esistere per il loro esclusivo profitto. Peccato che, come nella "leggenda" del dito e della luna, in molti guardano il dito (cioè la conseguenza) e pochi la luna (cioè la vera causa)...
concordo anche con te ovviamente.
Ciaozoaiza
lo sostengono anche le varie ONLUS che vi operano... basta vedere gli "spot" dell'AMREF che andavano in onda lo scorso anno durante "Mai dire Lunedì", con Paola Cortellesi nel ruolo dell'italiana media che non sa niente dell'Africa e africani "doc" che correggevano e spiegavano in cosa sbagliasse, e cosa sarebbe servito per risolvere i problemi di quel continente.
Diciamo che l'immigrazione clandestina e tutti i problemi che ne conseguono non sono colpa di coloro che emigrano da un posto in cui se arrivi vivo a 35 anni sei come un ultracentenario qua in Italia, ma di quelle imprese e di quelle nazioni che continuano a far sì che questo stato di cose continui ad esistere per il loro esclusivo profitto. Peccato che, come nella "leggenda" del dito e della luna, in molti guardano il dito (cioè la conseguenza) e pochi la luna (cioè la vera causa)...
La causa è anche nostra, che da queste aziende continuiamo a comprare senza sosta.
concordo. i Suv non hanno nessun senso!
Ciaozoaiza
Mollatela con sti' SUV, guardate tutte le audi, bmw, alfa berline con 3000 di cilindrata che girano... altro che SUV! Quelle sono il danno più grave! E in ogni caso ci sono troppe macchine in giro, soprattutto in italia. Bisogna incentivare il trasporto pubblico e nei centri storici solo in bicicletta :asd:
bluelake
25-09-2006, 14:12
La causa è anche nostra, che da queste aziende continuiamo a comprare senza sosta.
purtroppo le uniche associazioni e movimenti che diffondono queste informazioni e lanciano le campagne di boicottaggio verso determinate aziende o prodotti si muovono tutte all'interno della galassia cosiddetta "no-global / bandiera rossa la trionferà", e vengono quindi identificate grazie anche alla comunicazione di massa, che ha tra i suoi principali clienti e fornitori di denaro proprio le multinazionali stesse (e quindi, come potrebbe un'azienda che dalla Nestlé incassa ogni giorno milioni di euro, dire al proprio pubblico le malefatte della Nestlé stessa?), come "squattrinati perdigiorno con i capelli rasta e i cani al guinzaglio che passano le giornate a fumar canne, bere vino e fare tanti bei progetti di cambiare il mondo in una comune hippie anni '60".
E anche per questo, gli italiani e gli europei continueranno a prendersela con i neri, a volerli rimandare a casa, a volerli mitragliare appena metton piede sul suolo del nostro continente, a picchiarli e massacrarli di notte per strada... anziché muoversi concretamente per eliminare la vera fonte del problema.
purtroppo le uniche associazioni e movimenti che diffondono queste informazioni e lanciano le campagne di boicottaggio verso determinate aziende o prodotti si muovono tutte all'interno della galassia cosiddetta "no-global / bandiera rossa la trionferà", e vengono quindi identificate grazie anche alla comunicazione di massa, che ha tra i suoi principali clienti e fornitori di denaro proprio le multinazionali stesse (e quindi, come potrebbe un'azienda che dalla Nestlé incassa ogni giorno milioni di euro, dire al proprio pubblico le malefatte della Nestlé stessa?), come "squattrinati perdigiorno con i capelli rasta e i cani al guinzaglio che passano le giornate a fumar canne, bere vino e fare tanti bei progetti di cambiare il mondo in una comune hippie anni '60".
E anche per questo, gli italiani e gli europei continueranno a prendersela con i neri, a volerli rimandare a casa, a volerli mitragliare appena metton piede sul suolo del nostro continente, a picchiarli e massacrarli di notte per strada... anziché muoversi concretamente per eliminare la vera fonte del problema.
Hai stramaledettamente ragione... ma d'altronde siamo proprio noi gente comune gli unici che possono fare qualcosa, le multinazionali non si fermeranno da sole almeno finchè non saranno finite tutte le risorse.
-kurgan-
25-09-2006, 14:44
purtroppo le uniche associazioni e movimenti che diffondono queste informazioni e lanciano le campagne di boicottaggio verso determinate aziende o prodotti si muovono tutte all'interno della galassia cosiddetta "no-global / bandiera rossa la trionferà", e vengono quindi identificate grazie anche alla comunicazione di massa, che ha tra i suoi principali clienti e fornitori di denaro proprio le multinazionali stesse (e quindi, come potrebbe un'azienda che dalla Nestlé incassa ogni giorno milioni di euro, dire al proprio pubblico le malefatte della Nestlé stessa?), come "squattrinati perdigiorno con i capelli rasta e i cani al guinzaglio che passano le giornate a fumar canne, bere vino e fare tanti bei progetti di cambiare il mondo in una comune hippie anni '60".
E anche per questo, gli italiani e gli europei continueranno a prendersela con i neri, a volerli rimandare a casa, a volerli mitragliare appena metton piede sul suolo del nostro continente, a picchiarli e massacrarli di notte per strada... anziché muoversi concretamente per eliminare la vera fonte del problema.
peccato per il limite del regolamento sulla lunghezza delle firme, o ci piazzerei questo intervento.
E anche per questo, gli italiani e gli europei continueranno a prendersela con i neri, a volerli rimandare a casa, a volerli mitragliare appena metton piede sul suolo del nostro continente, a picchiarli e massacrarli di notte per strada... anziché muoversi concretamente per eliminare la vera fonte del problema.
personalmente, pur essendo diventato razzista secondo certi, non ho nulla contro i "neri" come li chiami tu che nel nostro paese vivono e lavorano onestamente. Non credo di essere l'unico.
;)
Sehelaquiel
25-09-2006, 15:03
sul cartello ITALIA o SVIZZERA non c'è scritto CARITAS eh ..
Quoto.
se gli interessi miliardari delle multinazionali occidentali permettessero ai popoli africani di svilupparsi, questa sarebbe la cosa giusta da fare. Peccato che questo non sia possibile per ovvi motivi di profitto economico, e le associazioni che si occupano quotidianamente di aiuto ai popoli africani (vedi Amref o Cesvi) denunciano da anni questo stato di cose...
riquoto. E quoto i suoi sucessivi interventi. Purtroppo siamo un popolo ipocrita.
ti prego, invadeteci e annetteteci, fate un favore all'europa, colonizzateci :cry:
se un giorno l'italia diventasse come la sfizzera emigrerei all' istante
Mollatela con i suv? Lunghezza, larghezza, altezza, e peso li rendono unici per ingombro e consumi. Il fatto poi che già ci sia zeppo di berlinozze da 5 metri è un motivo in più per cui non se ne sentiva la mancanza! Ma ti rendi conto che sulle nostre strade non c’è più spazio?
Sono lunghi come le SW, larghi come la maggiorparte delle berlinone, alti come le monovolume e consumano spesso anche meno dei suddetti!
Se volete mettere una tassa la si mette su TUTTI i veicoli che superano una certa cilindrata o cavalli potenza o dimensioni o peso o consumo generico!
Altrimenti penalizi mezzi come la fiat 16 che non potrà mai risultare più dannosa nemmeno di una Audi A3! Lo so che non c'è più spazio nelle nostre strade, hai letto tutto quello che ho scritto?
Ora basta però che siamo OT! ;)
Sono lunghi come le SW, larghi come la maggiorparte delle berlinone, alti come le monovolume e consumano spesso anche meno dei suddetti!
Si appunto.
larghi come una ferrari , alti come un ducato , lunghi come una Sw.
hai preso il peggio di ogni tipologia di auto ed il risultato e' , appunto , una Suv :D
un oggetto che copre interamente la visuale a chi sta dietro ( specie se in moto ) , che per fare un tornate invade completamente la corsia opposta e guidato , spesso , da persone che non dovrebbero manco essere patentate.
:cool:
Ciaozoaiza
Stormblast
25-09-2006, 19:37
Si appunto.
larghi come una ferrari , alti come un ducato , lunghi come una Sw.
hai preso il peggio di ogni tipologia di auto ed il risultato e' , appunto , una Suv :D
un oggetto che copre interamente la visuale a chi sta dietro ( specie se in moto ) , che per fare un tornate invade completamente la corsia opposta e guidato , spesso , da persone che non dovrebbero manco essere patentate.
:cool:
Ciaozoaiza
il problema causato dalle auto non è quello dello spazio. non è certo il 5% di suv che cambia lo spazio totale disponibile su una città.
il problama maggiore è l'inquinamento, e un cayenne turbo inquina meno di una punto del 1990.
per quanto riguarda i consumi invece, consumano come una berlina di grossa cilindrata (i motori sono gli stessi), qualcosina in più dovuto al peso e all'aereodinamica.
:)
vi prego basta co sti suv :cry: :cry: :cry:
Swisström
25-09-2006, 20:07
ti prego, invadeteci e annetteteci, fate un favore all'europa, colonizzateci :cry:
In effetti... potremmo cominciare con il cedervi un po del nostor 25% di stranieri :D (visto che voi a malapena arriva al 10 :O )
scherzi a parte, non mi gusta spesso come votano gli Svizzeri... ma stavolta hanno votato proprio quel che volevo (mi riferisco sia ai due SI che al NO all iniziativa COSA)
Si appunto.
larghi come una ferrari , alti come un ducato , lunghi come una Sw.
hai preso il peggio di ogni tipologia di auto ed il risultato e' , appunto , una Suv :D
un oggetto che copre interamente la visuale a chi sta dietro ( specie se in moto ) , che per fare un tornate invade completamente la corsia opposta e guidato , spesso , da persone che non dovrebbero manco essere patentate.
:cool:
Ciaozoaiza
Ti prego basta! Vai sui siti ufficiali di audi e fiat e fai una comparazione dei dati tra una fiat 16 e un'audi a3, rimani interdetto, e non postare più minchiate! :Prrr:
Basta con i SUV!
Nevermind
26-09-2006, 12:08
Lo so pare brutto ma perchè il mondo funzioni è necessario che ci siano poveri e ricchi è smepre satto così e lo sarà per sempre.
Altriemnti collasserebbe tutto, compreso il pianeta stesso dal punto di vista ambientale. (e già non siamo mica emssi bene)
ti prego, invadeteci e annetteteci, fate un favore all'europa, colonizzateci :cry:
Mi unisco alla richiesta.
Così mi eviterete eventuali burocrazie per il mio ritorno a casa :cry: .
(O c'è qualche procedura per ottenere la cittadinanza in maniera agevolata per chi è di origine svizzera? :fagiano: Ditemi di si :cry: )
(O c'è qualche procedura per ottenere la cittadinanza in maniera agevolata per chi è di origine svizzera? :fagiano: Ditemi di si :cry: )
sposare uno swisstrom :D
sposare uno swisstrom :D
la chiami agevolata? :D
la chiami agevolata? :D
:fagiano:
ci sarà pure qualche svizzero decente :sofico:
Sawato Onizuka
27-09-2006, 00:08
Phoenix-Voodoo no ? :asd:
:Prrr: :Prrr: :Prrr:
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