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marash
11-09-2006, 23:46
in tv parlano tutti degli eroi dell' 11/9, guardatevi questo per par condicio (in inglese) :
http://www.loosechange911.com/

LUVІ
12-09-2006, 07:22
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/esteri/due-torri-anniversario/teorie-complotti/teorie-complotti.html

A cinque anni dagli attacchi a New York e Washington proliferano
studi e ricostruzioni che intendono smentire le inchieste ufficiali
Il successo delle teorie alternative
"L'11/9 frutto di un complotto interno"
Il 36% degli americani crede che il governo favorì gli attacchi

WASHINGTON - Anche nel giorno in cui si commemorano le vittime degli attacchi del 2001 a New York e Washington, si alza la voce di coloro che non credono alle versioni ufficiali del governo Usa. Sono tre le "alternative" più accreditate alle ricostruzioni dell'amministrazione Bush: le Torri Gemelle crollarono per effetto di cariche esplosive interne e non per l'impatto degli aerei dirottati; la strage al Pentagono fu causata da un ordigno e non da un velivolo e, ancora, l'amministrazione Bush sapeva del piano dei terroristi, ma non fece niente per bloccarlo.

Sono passati cinque anni dalla tragedia dell'11/9 e si moltiplicano i siti e i movimenti di opinione che chiedono altre prove, altre indagini. Tra costoro non solo personaggi bizzarri portati a vedere complotti governativi ovunque, ma anche ricerche e pubblicazioni di esponenti accademici e scienziati. E un recente sondaggio della Ohio University dimostra che tali dubbi serpeggiano anche nell'opinione pubblica: il 36 per cento degli americani crede che il governo Usa abbia favorito in qualche modo l'attacco dell'11/9, mentre un americano su sei pensa che le Torri Gemelle siano crollate per cariche esplosive nascoste all'interno dei grattacieli. Il dodici per cento degli intervistati ritiene infine che sia stato un missile cruise, e non un aereo, a colpire il Pentagono.

L'amministrazione Bush ha pubblicato negli ultimi due giorni ben due rapporti - il primo curato dal Dipartimento di Stato, il secondo dal National Institute of Standard and Technology (NIST) - coll'obbiettivo dichiarato di controbattere le più stravaganti teorie 'alternative' sulla meccanica della strage dell'11/9. "Gli eventi del'11 settembre 2001 sono stati ricostruiti in modo meticoloso: ogni persona di buon senso può solo essere d'accordo con i meccanismi fondamentali degli attacchi - ha affermato ieri il sottosegretario alla difesa per la sicurezza nazionale Paul McHale -. Ci possono essere ancora domande senza risposta ma le teorie del complotto governativo sono assolutamente prive di fondamento".

Le teorie alternative appartengono a due filoni diversi: il primo sostiene che l'amministrazione Bush abbia lascito agire i terroristi senza intervenire, con il proposito di creare una situazione che avrebbe consentito di giustificare le successive guerre in Afghanistan e in Iraq. Il secondo filone accusa invece le autorità Usa di avere organizzato direttamente la strage.

I sostenitori delle teorie del complotto interno partono dall'osservazione del crollo dei due grattacieli: le Torri Gemelle, si vede nelle immagini, sono cadute perché è crollata la base, per cui, obiettono ai documenti ufficiali, gli edifici sarebbero stati minati con cariche di esplosivo nascoste in segreto in diversi piani. "Tutti sanno che nessun grattacielo a struttura d'acciaio è mai crollato per effetto delle fiamme - scrive ad esempio Kevin Ryan sul sito Internet 'Journalof911studies. com' (uno dei quartier generali delle teorie alternative) - Eppure quel giorno sarebbero avvenuti, ci si vuole fare credere, ben tre esempi di questo fenomeno mai visto".

Oltre alle Torri Gemelle crollò infatti l'11/9 anche un edificio più piccolo, il WTC7, mai sfiorato dagli aerei.
Il fisico Steven Jones, un professore della Brigham Young University, ha fatto una serie di approfondite ricerche sulla meccanica del crollo delle Torri Gemelle giungendo alla conclusione che non può essere stato causato solo dall'impatto dei due aerei dirottati dai terroristi di Al Qaida.

Un altro paladino delle teorie alternative è il filosofo David Ray Griffin, che ha scritto un libro - intitolato 'La Nuova Pearl Harbor: Inquietanti Interrogativi sulla Amministrazione Bush e l'11/9' - diventato la 'Bibbia' dei fedeli del complotto governativo. Il libro, mai recensito dai maggiori media Usa, ha già venduto oltre 100 mila copie. Secondo Griffin "ci vuole molta più fantasia ad accettare le versione ufficiale fornita dalle autorità che ad abbracciare teorie alternative: il rapporto della 'Commissione 11/9' sembra una fiaba".

Griffin è convinto che la strage sia stata "guidata e segretamente protetta" dalle autorità Usa "per giustificare la loro agenda globale". Mentre la 'Commissione 11/9' afferma che il Pentagono venne colpito da un velivolo dirottato alle 9.37 del mattino, ad esempio, gli orologi del Pentagono si sono bloccati, nell'area colpita, alle 9.32. Come giustificare la differenza? Secondo le teorie alternative l'esplosione al Pentagono è stata causata da un ordigno interno o da un missile Cruise.

"Sappiamo perfettamente che non riusciremo mai a convincere i sostenitori delle teorie del complotto governativo - ammette Michael Newman, curatore del rapporto del NIST, uno dei due studi appena pubblicati dalla amministrazione Bush a sostegno della versione ufficiale - Il nostro rapporto è destinato all'opinione pubblica che ha sentito queste strane teorie e desidera una risposta in grado di chiarire e rassicurare".

(11 settembre 2006)

funky80
12-09-2006, 09:47
Ah il potere delll'informazione ( o disinformazione )! Mi inquieta come "faccia figo" credere alle improbabili tesi provenienti da fonti inverificabili, piuttosto che filtrare il tutto con un pò di buon senso.
ovviamente questo vale anche per tutto ciò che viene dall'informazione "ufficiale"

nothinghr
12-09-2006, 10:02
Chissà se sapremo mai la verità.... dico soltanto che avendo un parente pilota Alitalia posso affermare con quasi certezza che guidare un Boeing a 5 metri da terra a 800 km/h è impossibile, soprattutto per uno che non ne aveva mai toccato uno.... Ma ve ne rendete conto?

serbring
12-09-2006, 10:14
ho visto un documentario davvero ben fatto, che mi sembra che sia stato distribuito dalla nexus...e devo dire dire pone degli interrogativi molto interessanti

edit: E' questo il documentario

http://www.nexusitalia.com/nexus_new/index.php?option=com_content&task=view&id=407&Itemid=69

consiglio a tutti di vederlo

Ziosilvio
12-09-2006, 10:17
Il 36% degli americani crede che il governo favorì gli attacchi
Una percentuale ancora maggiore di americani crede che la teoria dell'evoluzione sia sbagliata, e che il creazionismo andrebbe insegnato all'ora di scienze.

Black Dawn
12-09-2006, 10:21
In effetti il fatto che sìa stato solo ed esclusivamente l'aereo a far crollare tutto continua a non convincermi...da 5 anni. :muro:

LUVІ
12-09-2006, 10:23
Una percentuale ancora maggiore di americani crede che la teoria dell'evoluzione sia sbagliata, e che il creazionismo andrebbe insegnato all'ora di scienze.

Ah beh :D

joesun
12-09-2006, 10:32
Una percentuale ancora maggiore di americani crede che la teoria dell'evoluzione sia sbagliata, e che il creazionismo andrebbe insegnato all'ora di scienze.

in realtà c'era una condotta ormai diffusa in molte scuole usa di insegnare il creazionismo a discapito di darwin..tant'è che si è formato il pastafarianesimo (http://it.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo)

ClauDeus
12-09-2006, 10:32
Ah beh :D


Pensa che il 90% degli americani è convinto che Elvis e Kurt Cobain abbiano aperto un club privee in Amazzonia :O

Giovannino
12-09-2006, 13:29
Pensa che il 90% degli americani è convinto che Elvis e Kurt Cobain abbiano aperto un club privee in Amazzonia :O

E io sono uno di quelli che pensa che li mortacci non son morti veramente. Me l'ha detto mia cugina la todrara.

Marlex
12-09-2006, 16:13
Una percentuale ancora maggiore di americani crede che la teoria dell'evoluzione sia sbagliata, e che il creazionismo andrebbe insegnato all'ora di scienze.

peggio !!! ...una percentuale ancora maggiore ha persino dato credito a Bush per un secondo mandato !!!
:asd: ;)

goldorak
12-09-2006, 16:33
Intendiamoci, l'attentato e' stato perpetrato da al-quaeda su questo non ci sono dubbi.
E solo uno sciocco sprovveduto potrebbe sostenere il contrario.
E' altrettanto vero pero', e ci sono i documenti ufficiali della commissione d'inchiesta del senato americano che e' stata recentemente pubblicata, che l'apparato di sicurezza americano non ha interpretato correttamente i "segnali" secondo quale ci si doveva aspettare ad una serie di attentati clamorosi.
Sono stati incompetenti ? Lassisti ? Hanno girato la testa di proposito ?
Forse, dico forse hanno lasciato fare gli attentati (anche se non sapevano nello specifico quali erano i bersagli) in modo da avere una scusa per portare avanti una politica interventista, per propositi tutt'altro che "democratici".
Ma da qui a dire che gli americani hanno fatto gli attenti, e' una grossa stronzata.

mt_iceman
12-09-2006, 17:42
Intendiamoci, l'attentato e' stato perpetrato da al-quaeda su questo non ci sono dubbi.
E solo uno sciocco sprovveduto potrebbe sostenere il contrario.
E' altrettanto vero pero', e ci sono i documenti ufficiali della commissione d'inchiesta del senato americano che e' stata recentemente pubblicata, che l'apparato di sicurezza americano non ha interpretato correttamente i "segnali" secondo quale ci si doveva aspettare ad una serie di attentati clamorosi.
Sono stati incompetenti ? Lassisti ? Hanno girato la testa di proposito ?
Forse, dico forse hanno lasciato fare gli attentati (anche se non sapevano nello specifico quali erano i bersagli) in modo da avere una scusa per portare avanti una politica interventista, per propositi tutt'altro che "democratici".
Ma da qui a dire che gli americani hanno fatto gli attenti, e' una grossa stronzata.

non credo. penso che le colpe ci stiano tutte, per quanto riguarda la mancata prevenzione. e sono anche sicuro che la'ttentato abbia dato una sorta di scusa e slancio per una missione, quella dell'irak, molto sommaria con tanti se e ma. han colto la palla al balzo, ma cmq dopo gli attentati, non lasciando volontariamente che lo mettessero in atto. ;)

Bestia666
12-09-2006, 19:12
è tutto architettato,
da pearl harbour all'11 settembre ecc.

xenom
12-09-2006, 19:51
e più del 60% non sa dov'è situato geograficamente l'iraq :asd:
non ricordo se sia esattamente 60% ma comunque una buona parte :asd:

joesun
12-09-2006, 20:06
Intendiamoci, l'attentato e' stato perpetrato da al-quaeda su questo non ci sono dubbi.
E solo uno sciocco sprovveduto potrebbe sostenere il contrario.
E' altrettanto vero pero', e ci sono i documenti ufficiali della commissione d'inchiesta del senato americano che e' stata recentemente pubblicata, che l'apparato di sicurezza americano non ha interpretato correttamente i "segnali" secondo quale ci si doveva aspettare ad una serie di attentati clamorosi.
Sono stati incompetenti ? Lassisti ? Hanno girato la testa di proposito ?
Forse, dico forse hanno lasciato fare gli attentati (anche se non sapevano nello specifico quali erano i bersagli) in modo da avere una scusa per portare avanti una politica interventista, per propositi tutt'altro che "democratici".
Ma da qui a dire che gli americani hanno fatto gli attenti, e' una grossa stronzata.

io una sera su rai tre ho visto un documentario sulle ragioni dell'11 settembre, e un tizio, a dire del documentarista informato dei fatti, ha affermato che era stato, come dire, sospeso il controllo dell'intelligence sull'afghanistan, affinchè la compagnia petrolifera di cheney potesse contrattare con i talebani il passaggio del famoso gasdotto proveniente dal caspio.

ricordo che sono rimasto scioccato... :(

8310
12-09-2006, 20:18
Una percentuale ancora maggiore di americani crede che la teoria dell'evoluzione sia sbagliata, e che il creazionismo andrebbe insegnato all'ora di scienze.

:eek:

LUVІ
13-09-2006, 00:00
e più del 60% non sa dov'è situato geograficamente l'iraq :asd:
non ricordo se sia esattamente 60% ma comunque una buona parte :asd:

Vero.
E alla CNN non sanno neppure dove sia la Svizzera.

LuVi

Marty Bishop
13-09-2006, 00:12
E io sono uno di quelli che pensa che li mortacci non son morti veramente. Me l'ha detto mia cugina la todrara.
:confused: :sbonk:

è tutto architettato,
da pearl harbour all'11 settembre ecc.

:mbe:

Vero.
E alla CNN non sanno neppure dove sia la Svizzera.

LuVi


Figurati se chiedi loro dove e' la Finlandia :D

goldorak
13-09-2006, 00:25
Vero.
E alla CNN non sanno neppure dove sia la Svizzera.

LuVi


Come gli italiani che non sanno chi era Garibaldi, ne' tantomeno che e' morto da un pezzo. :asd:
Paese che vai, ignoranza che trovi.

sider
13-09-2006, 08:08
In terza media, guardando una cartina muta dell'europa i ragazzi no sanno dire quali sono i paesi. Ci stiamo americanizzando anche noi.

LUVІ
13-09-2006, 09:47
In terza media, guardando una cartina muta dell'europa i ragazzi no sanno dire quali sono i paesi. Ci stiamo americanizzando anche noi.
Yeah! :winner: :yeah:

Gemma
13-09-2006, 13:09
ricevo e diffondo:

Venerdì 15 e Sabato 16 Settembre alle ore 21:00 e in replica il giorno dopo alle ore 8:00

sul canale satellitare di Arcoiris TV trasmetteremo IN ANTEPRIMA NAZIONALE
il film di Massimo Mazzucco: INGANNO GLOBALE

"11 Settembre 2001 - Inganno Globale" è il primo film italiano sugli attentati che da cinque anni a questa parte hanno cambiato il corso della storia.

Vuoi per le guerre che ne sono state fatte conseguire, e che stanno avendo enormi implicazioni a livello globale, vuoi soltanto per il costo quasi raddoppiato della benzina che tutti consumiamo ogni giorno, non c'è un solo aspetto delle nostre vite quotidiane che non sia stato in qualche modo toccato da quei fatti.

È quindi doppiamente importante per chiunque affrontare la questione con serietà e responsabilità, evitando di dividersi in due bande contrapposte, che possono portare soltanto a dannose spaccature, quando il problema ci riguarda tutti nella stessa misura.

Nel grande polverone mediatico che si sta alzando sull'11 settembre, questo film-inchiesta cerca di scartare il grano dal loglio, separando le accuse ridicole della vere responsabilità mancate, proprio per evitare che grazie alla inconsistenza delle prime vengano coperte le seconde, e lo fa attenendosi rigorosamente a fatti documentati e verificabili da chiunque.

Non esiste il "complottismo", esistono solo delle risposte poco chiare da parte dei governi. Noi vogliamo soltanto chiarezza.

Per vedere il filmato online clicca qui! (http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=4838)

Marty Bishop
13-09-2006, 13:20
ricevo e diffondo:

Venerdì 15 e Sabato 16 Settembre alle ore 21:00 e in replica il giorno dopo alle ore 8:00

sul canale satellitare di Arcoiris TV trasmetteremo IN ANTEPRIMA NAZIONALE
il film di Massimo Mazzucco: INGANNO GLOBALE

"11 Settembre 2001 - Inganno Globale" è il primo film italiano sugli attentati che da cinque anni a questa parte hanno cambiato il corso della storia.

Vuoi per le guerre che ne sono state fatte conseguire, e che stanno avendo enormi implicazioni a livello globale, vuoi soltanto per il costo quasi raddoppiato della benzina che tutti consumiamo ogni giorno, non c'è un solo aspetto delle nostre vite quotidiane che non sia stato in qualche modo toccato da quei fatti.

È quindi doppiamente importante per chiunque affrontare la questione con serietà e responsabilità, evitando di dividersi in due bande contrapposte, che possono portare soltanto a dannose spaccature, quando il problema ci riguarda tutti nella stessa misura.

Nel grande polverone mediatico che si sta alzando sull'11 settembre, questo film-inchiesta cerca di scartare il grano dal loglio, separando le accuse ridicole della vere responsabilità mancate, proprio per evitare che grazie alla inconsistenza delle prime vengano coperte le seconde, e lo fa attenendosi rigorosamente a fatti documentati e verificabili da chiunque.

Non esiste il "complottismo", esistono solo delle risposte poco chiare da parte dei governi. Noi vogliamo soltanto chiarezza.

Per vedere il filmato online clicca qui! (http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=4838)


Accidenti vorrei vederlo ma no so come :confused:
C'e' un modo di vederlo su internet?

Gemma
13-09-2006, 13:28
Accidenti vorrei vederlo ma no so come :confused:
C'e' un modo di vederlo su internet?
l'ultima riga ti è forse sfuggita? :D
quella che dice "per vedere il filmato online clicca qui" :p

Marty Bishop
13-09-2006, 14:14
l'ultima riga ti è forse sfuggita? :D
quella che dice "per vedere il filmato online clicca qui" :p


:sbonk:

Scusa, sono andato a dormire alle tre :D

serbring
13-09-2006, 18:15
per chi non lo conoscesse....vi segnalo anche questo libro..

http://www.aereimilitari.org/Crono911.pdf