Consiglio scelta: Linux o Mac? [Archivio]

wlaguzzi

10-08-2006, 10:38

Ciao,
sto per acquistare un portatile per lavoro (quindi per videoscrittura, fogli di calcolo e internet) e sono molto combattuto tra Linux e Mac.
So che entrambi sono basati su Unix, so che Mac sembra superiore per il video e la grafica... io sono propenso al mondo open source ma non vorrei trovarmi a combattere con perferiche che non funzionano o che mi fanno disperare.
In merito alla distro da installare sarei per la Suse 10, ma non ho ancora deciso se puntare su Mac.
Riguardo alla autonomia, come si comporta linux con la gestione dei consumi? In pratica, un Centrino che dichiara circa 5 ore di autonomia è ben gestito da Linux?

Qualcuno di voi ha provato i due sistemi operativi e può darmi qualche dritta???
Grazie mille per le info che mi potrete dare!
Ale :D :D :D

Fil9998

10-08-2006, 11:30

pigliati un bel macintel e ci piazzi un dual boot con linux... :sofico:

il top ! :sofico: :sofico: :sofico:

vinzozz è morto, e comunque se pigli un pc con vinzozz rischi che fra sei mesi hai il SO OLD !!
per non dire che mac ti dà i dischi di installazione, puoi cambiare HD e i portatili con installato winzozz no.

male che vada i nuovi macintel possono accettare un dual boot con anche windows...

imho non c'è più motivo valido di comperare una macchina windows ormai.

matcy

10-08-2006, 11:45

per il risparmio energetico no problem.

per quello che devi fare tu bastano openoffice e firefox.
che tipo di periferiche devi usare? stampante scanner e dischi removibili su usb/firewire.
puoi fare tutto, al max se devi comprare ancora stampante e scanner butta un occhio per vedere quali vanno senza problemi (ormai quasi tutti)

anche il mondo mac è una meraviglia (ho un imac).
a giugno ho preso il portatile nuovo, la scelta era tra un dell e mac book pro. alla fine a malincuore ho preso il dell perché i portatili apple hanno ancora troppi problemi, soprattutto in rapporto a quello che costano. poi per altri motivi preferivo una vga nvidia alla ati x1600 del mac e inoltre ho risparmiato parecchio prendendo il dell (seppur con un fottio di opzioni bto)

mettici anche il fatto che per principio odio dell e che ho dovuto mandare a fanculo un paio di commerciali prima di comprarlo... non mi sembrava proprio il caso di prender il macbook pro in quel momento e ho dovuto adeguarmi.

osx comunque è un ottimo sistema, anche se per ora mi trovo meglio con il mio sistema.

wlaguzzi

10-08-2006, 11:52

wlaguzzi

10-08-2006, 11:57

per matcy:
è vero che ordinando un Dell telefonicamente anzichè online si risparmia????

nico159

10-08-2006, 11:58

Ho un powerbook ormai da un pò...cosa consiglio? Sicuramente
Linux

Perchè? Libertà di utilizzarlo dove vuoi, massima libertà di scelta, una flessibilità immane...niente player che ti dicono "Per visualizzare a schermo intero pagare $30" e tanta innovazione.

Mac OS X mi pare un giocattolo :stordita:

dennyv

10-08-2006, 12:01

anzitutto grazie del consiglio... :)
però io NON voglio un PC con Win, sto pensando di prendere una buona macchina sulla quale installare Linux (e solo eventualmente Win).
A parità di prezzo con i Mac avrei un buon Dell con servizio assistenza onsite (mi pare che il servizio assist. Apple lasci un pò a desiderare, secondo quanto letto in giro sui forum).
Però sono indeciso perchè Mac è certo una garanzia....
Il punto è questo, se prendo un Mac userò quasi certamente OSX e basta, altrimenti un buon PC con Linux.... Ma quest'ultimo è abbastanza affidabile per lavorarci costantemente?
Tra l'altro ho letto (sempre sui forum) che i MacBook hanno il problema dell'alta temperatura dei processori ed in molti casi sono oggetto di spegnimento improvviso (forse dovuto alla protezione termica???).
Se qualcuno può darmi info o considerazioni..... :confused: :help:
Ale

Guarda, l'assistenza Apple è un po' una fregatura a meno che non fai l'Apple care (comprende 3 anni on-site): se nel budget ci stai con quella, vai sul sicuro con un macintel!
Io ho Linux su Mac (PPC), e devo dire che è molto comodo il fatto che posso virtualizzare, quando mi serve, OS X in Linux con ottime prestazioni, ma non credo sia possibile sui MacIntel (almeno non con MacOnLinux). Però se vuoi gustarti Linux, direi di stare su un pc normale e... vivere sereno con Linux!

wlaguzzi

10-08-2006, 12:01

per NICO:

grazie mille!!!! Incredibile, oggi giorno sembra impossibile trovare un utente Mac che sia disposto a dire:"scegli un altro sistema"!!!!
Non ho ancora deciso, ma la tua è una "testimonianza" certamente importante!
Ale :)

Mezzelfo

10-08-2006, 12:02

Scegli Linux, o per essere precisi, una distribuzione GNU/Linux!

Ultimamente c'è un nuovo fenomeno di switch. Molti famosi utenti Mac stanno passando ad Ubuntu.

matcy

10-08-2006, 12:17

per matcy:
è vero che ordinando un Dell telefonicamente anzichè online si risparmia????

sì è vero, non ordinarlo mai dal sito, telefona. però preparati perché i commerciali sono viscidi all'inverosimile. ne ho mandati a cagare almeno un paio. comportati come si comportano loro con te e risparmierai un po di più.

per quanto riguarda l'assistenza apple:
NO COMMENT :banned:

l'imac di mio padre è stato via 2 mesi e mezzo.

un giorno dopo l'acquisto non si è più acceso.
ha fatto il giro di 2 centri assistenza, avranno cambiato 7 motherboard, 7 alimentatori, ... tutto il possibile.
alla fine è tornato indietro con scritto "sostituita airport".
quei dementi cambiavano tutto e rimontavano sempre la stessa airport. una volta è un caso, ma due centri in 2 mesi e mezzo significa che hanno proprio un metodo di lavoro che fa acqua. poi prova a telefonare per sapere che fine ha fatto il mac. intanto paghi l'199 poi forse ti rispondo che ci stanno lavorando su e che arriverà settimana prox. sempre settimana prox... :muro:

wlaguzzi

10-08-2006, 12:17

matcy

10-08-2006, 12:28

Grazie a tutti,
tra l'altro ho visto anche utility per Linux che consentono di impostare barre delle applicazioni come quelle di OSX... :cool:
L'ago della bilancia pende fortemente verso Dellinux... qualcuno che smentisce o conferma?

comunque non esiste solo dell, dai uno sguardo in giro...
a me piacciono molto gli hp serie nx. però non vivo con ati e schermo non wide.

qualunque sia la marca, il mio consiglio è di restare comunque su un modello della serie professionale, in genere sono meno plasticoni, più resistenti e più bruttarelli (prendilo come un antifurto :D )

centrino core duo e grafica intel integrata, hdd da almeno 5400rpm. fossi in te metterei questi paletti

wlaguzzi

10-08-2006, 12:34

stavo pensando al Dell Inspiron 640, la scheda grafica per me conta relativamente dato che devo lavorare su documenti e non lo utilizzerei per giochi o applicazioni 3d.
Naturalmente prenderei la configurazione con un pò di aggiuntine (masterizzatore DVD, che non costa 200 euro come nel Mac, ecc.).
Vediamo, vediamo.....
Ale

Zorcan

10-08-2006, 13:23

Scegli Linux, o per essere precisi, una distribuzione GNU/Linux!

E' raro trovare qualcuno che si ricordi come si chiama veramente questo sistema... :cool:

Ultimamente c'è un nuovo fenomeno di switch. Molti famosi utenti Mac stanno passando ad Ubuntu.

Be', io Ubuntu ce l'ho sullo stomaco (ma per una questione politica ed etica, non tecnica), quindi mi sento di aggiungere al tuo consiglio anche Debian. :)

se prendo un Mac userò quasi certamente OSX e basta, altrimenti un buon PC con Linux.... Ma quest'ultimo è abbastanza affidabile per lavorarci costantemente?

Penso di poterti dire di si, a meno che io non stia lavorando da un anno su una macchina inaffidabile e abbia quindi solo avuto un c**o sfacciato. :D

matcy

10-08-2006, 13:30

Penso di poterti dire di si, a meno che io non stia lavorando da un anno su una macchina inaffidabile e abbia quindi solo avuto un c**o sfacciato. :D

allora ad aver culo siamo in tanti. pensa a tutti i web server sparsi per la rete.

Mighty83

10-08-2006, 14:14

matcy

10-08-2006, 14:39

Io prenderei un Mac e ci farei un dual-boot... IMHO OSX è superiore a Linux in ambito desktop... Direi che il software è completamente fatto su misura per l'hw... Con Linux ci devi spendere un sacco di tempo e devi esser davvero capace per configurarlo... :fagiano:
a lui serve openoffice, xsane, e poco altro.
tutta roba che trovi già installata nella maggior parte delle distribuzioni. configurazioni particolari non ne deve fare.

anzi, openoffice su mac è una rottura di balle xkè bisogna installare X e tenerlo aperto sotto. (ho installato da poco neooffice, devo testarne la stabilità, per il resto è oo.org 2)

il mio desktop con gnome 2.14.2 e compiz è più user-friendly e più veloce da usare che osx. uso quotidianamente i due sistemi e so di cosa parlo.
e col mac bisogna aspettare leopard per avere 4 desktop ("spaces") che sono la cosa più comoda del mondo. e gli effetti di trasizione da un desktop all'altro sono più belle in compiz.

contare fino a 10 prima di scrivere non è una cosa così impossibile...

matcy

10-08-2006, 14:41

aggiungo che il tempo in più non lo spendi per farlo funzionare, ma per personalizzare.
altri sistemi non sono personalizzabili a questo livello

Mighty83

10-08-2006, 16:31

a lui serve openoffice, xsane, e poco altro.
tutta roba che trovi già installata nella maggior parte delle distribuzioni. configurazioni particolari non ne deve fare.

anzi, openoffice su mac è una rottura di balle xkè bisogna installare X e tenerlo aperto sotto. (ho installato da poco neooffice, devo testarne la stabilità, per il resto è oo.org 2)

il mio desktop con gnome 2.14.2 e compiz è più user-friendly e più veloce da usare che osx. uso quotidianamente i due sistemi e so di cosa parlo.
e col mac bisogna aspettare leopard per avere 4 desktop ("spaces") che sono la cosa più comoda del mondo. e gli effetti di trasizione da un desktop all'altro sono più belle in compiz.

Lui stava parlando di un portatile... Con il mio c'ho messo del tempo a configurarlo per fargli gestire lo speedstep (che tra l'altro non sono ancora riuscito a farlo stare alla frequenza che voglio io... :muro: )... Si vede che te sei più bravo di me...

Il fatto della bellezza è un po' soggettivo non trovi?

contare fino a 10 prima di scrivere non è una cosa così impossibile...

Questa te la potevi risparmiare... Cerca di mantenere toni da forum e non da bar... :rolleyes:

niko*

10-08-2006, 16:36

Zorcan

10-08-2006, 18:12

ok, linux, ma se non hai anche un altro sistema su cui appoggiarti (osx) è un macello...

:confused:

C'è qualche milionata di utenti (me incluso) che non hanno "un altro sistema a cui appoggiarsi" perchè non ne hanno bisogno e vivono felici e contenti.

wlaguzzi

10-08-2006, 18:27

la prossima settimana mi prendo un pò di ferie e vedo di installare GNU/Linux sul mio PC. Se tutto va come deve.... :cool: il mio prossimo portatile sarà libbbero!!! In caso contrario vedremo, magari inizierò con Mac per poi tentare in futuro un nuovo approccio a Linux... ma preferirei evitare la spesa per un Mac con l'intenzione di abbandonare poi OSX per il pinguino. Speriamo bene... :stordita:

Ale

P.s. su un forum (mi pare maycity) un utente si lamentava dei problemi avuti con il MacBook che gli serve per lavoro... sapete che gli ha risposto un altro utente Mac? "Se acquisti per lavoro un prodotto appena uscito sul mercato te la sei cercata..." :eek: roba da pazzi :muro: :muro: :muro:

Mighty83

10-08-2006, 18:40

wlaguzzi

10-08-2006, 19:01

Scusa, ma stiamo scherzando? Apple vende i suoi computer come quelli dotati del migliore SO in circolazione, caratterizzati da stabilità ed efficacia fuori dal comune. I prezzi più alti sono "giustificati" dall'elevato grado di qualità del prodotto.... ed io dovrei considerarmi un "tester" dei nuovi modelli????
No, scusami tanto ma se compro un prodotto nuovo caratterizzato da quanto sopra io PRETENDO che chi lo vende lo abbia testato a fondo prima di metterlo in commercio, altrimenti la serietà dove se ne va a finire?
Intendiamoci, posso capire che un computer nasca "sfortunato", ma che mi si venga a dire che comprando il modello nuovo "me la sono cercata".....
Comunque le mie considerazioni riguardano solo il commento dell'utente su indicato e non Apple che evidentemente non centra con tali idee (anche se poi magari le condivide... ma questo non lo posso sapere).
Ale

Mighty83

10-08-2006, 19:33

eclissi83

10-08-2006, 20:07

io sono un felicissimo utente di GNU/Linux su macchina PPC. Ho un iBook 12" G4 1.33 con 512mb di RAM e 100gb di HD, la batteria dura (con GNU/Linux) circa 4 ore e mezza se non compilo nulla (sviluppo una distro per macchine PowerPC: cruxppc.sunsite.dk), mentre con OS X dura quasi 6 ore (sempre se non gioco a WoW).
Non sono molto sicuro che i nuovi macintel siano ben supportati da GNU/Linux. Io andrei, a questo punto, su GNU/Linux x86. Quale portatile prendere? beh, io avevo necessita' di un 12" e le scelte non erano molte, soprattutto per chi come me ha budget limitato (il mio iBook l'ho pagato 1200 euro): ora ho visto qualche altro portatile 12" a prezzi non elevatissimi e mi pare che catene come CDC li facciano addirittura senza OS preinstallato (quindi non paghi la licenza di windows). Bisogna tener presente che la sezione video dei portatili con tecnologia centrino (praticamente quasi tutti) lascia molto a desiderare, ma d'altro canto non sono progettati per il gaming...

Artemisyu

10-08-2006, 21:27

Scusa, ma stiamo scherzando? Apple vende i suoi computer come quelli dotati del migliore SO in circolazione, caratterizzati da stabilità ed efficacia fuori dal comune. I prezzi più alti sono "giustificati" dall'elevato grado di qualità del prodotto....

E dove starebbe scritta una minchiata del genere?
Apple vende prodotti come tutti gli altri, che possono funzionare e non funzionare, e data l'attitudine della apple a fingere di anticipare il futuro, spesso non funzionano come dovrebbero.

Li fa pagare tanto non per la qualità, ma perchè, avendo un design figo e facendo molto "un sacco bbbello", molta gente si fa abbindolare e va dicendo cose come quelle che ho appena quotato, e li compra.

Intendiamoci, posso capire che un computer nasca "sfortunato", ma che mi si venga a dire che comprando il modello nuovo "me la sono cercata".....

La perfezione nel mondo io ancora non l'ho vista.
Sbaglio o la fiat ha avuto in passato la pessima abitudine di perfezionare i propri prodotti sulla pelle degli automobilisti? Non sbaglio, infatti ha perso un sacco di quote di mercato.
Sarebbe il caso che le perdesse anche la Apple.

loris_p

10-08-2006, 22:10

linux imperat :winner: :winner: :winner:
semplice, veloce, ha ciò che ti serve, gratuito, online trovi sempre chi è pronto a risolvere i tuoi problemi..
come è già stato detto l'unica accortezza che dovrai avere sarà verificare che la stampante che acquisterai sia ben supportata, basta che tu vada qui (http://www.linuxprinting.org/)

p.s. l'unico caso in cui a meno che tu non ci sappia mettere le mani sufficientemente bene è se devi usare il modem interno del portatile per andare in internet, ma se ad esempio usi un router vai alla grande con GNU/Linux :cool: :cool: :cool:
Con i soldi di un mac book prendi un pc che ti calcola la dimensione dell'universo espressa in decimi di millimetro, oppure anche il numero dei chicchi di riso della famosa leggenda del marajà... :) :)

ed aggiungo un dettaglino tecnico..
sebbene GNU significhi ricorsivamente GNU is Not Unix, è sicuramente più vicino a unix Linux che OSX.. dire che OSX è su base unix è vero, ma utilizza politiche di gestione files, processi, ecc moooooolto diverse..

niko*

11-08-2006, 08:45

:confused:

C'è qualche milionata di utenti (me incluso) che non hanno "un altro sistema a cui appoggiarsi" perchè non ne hanno bisogno e vivono felici e contenti.
questo è vero...ma per uno che deve cominciare subito di botto con linux potrebbe anche esser poco facile

niko*

11-08-2006, 08:48

la prossima settimana mi prendo un pò di ferie e vedo di installare GNU/Linux sul mio PC. Se tutto va come deve.... :cool: il mio prossimo portatile sarà libbbero!!! In caso contrario vedremo, magari inizierò con Mac per poi tentare in futuro un nuovo approccio a Linux... ma preferirei evitare la spesa per un Mac con l'intenzione di abbandonare poi OSX per il pinguino. Speriamo bene... :stordita:

Ale
quasi impossibile che abbandoni osx per linux imho :fagiano:

P.s. su un forum (mi pare maycity) un utente si lamentava dei problemi avuti con il MacBook che gli serve per lavoro... sapete che gli ha risposto un altro utente Mac? "Se acquisti per lavoro un prodotto appena uscito sul mercato te la sei cercata..." :eek: roba da pazzi :muro: :muro: :muro:
LOL :mbe: vabbè...tanto ormai la fase di casino sembra passata...se lo compri ora dovrebbe essere ok!

wlaguzzi

11-08-2006, 09:20

E dove starebbe scritta una minchiata del genere?
Apple vende prodotti come tutti gli altri, che possono funzionare e non funzionare, e data l'attitudine della apple a fingere di anticipare il futuro, spesso non funzionano come dovrebbero.

Bè, a parte i commenti di molti (non tutti) utenti Mac, basta vedere il sito della Apple al punto 1 della sezione "Prendi un Mac" scrivono: "Quanto tempo avete sprecato per risolvere i problemi del vostro PC? Immaginate un computer progettato da gente che odia perdere tempo proprio come voi. Dove tutto l'hardware e il software funziona, e funziona alla grande insieme. Fatevi un Mac e riavrete la vostra vita."
Lo so che la pubblicità può dire ciò che vuole ma arrivare a vendere un prodotto non testato a prezzi nettamente superiori con la spudoratezza di scrivere quanto sopra..... :mbe:

Ringrazio tutti quelli che mi hanno scritto le loro idee/impressioni, mi sono molto utili... nei prossimi giorni farò il test che ho detto e poi vedremo. Comunque non è che io sia a digiuno di informatica e sistemi operativi, mi piace smanettare anche se sul computer di lavoro preferirei avere qualcosa di "sicuro". Magari (se tutto funziona come si deve) metterò Suse con Openoffice e Firefox. Poi inizierò ad "allargare" l'orizzonte gradualmente.....
Grazie ancora,
Ale

P.s. se qualcuno ha altre esperienze si faccia avanti!!!

eclissi83

11-08-2006, 10:05

per l'affidabilita' dei nuovi macintel, posso portarvi l'esempio di un mio amico che lavora in una catena di negozi che, tra le altre cose, sono rivenditori autorizzati Apple: un buon numero di macbook{pro} venduti torna indietro perche' malfunzionanti, con problemi rilevanti all'alimentazione.
Io sono un estimatore dei prodotti Apple (il mio iBook non ha 1 difetto se non quello che si sporca) ma mi sa che stavolta hanno rilasciato troppo presto la nuova linea di portatili (gli iMac invece sembrano funzionare bene).

Zorcan

11-08-2006, 10:37

questo è vero...ma per uno che deve cominciare subito di botto con linux potrebbe anche esser poco facile

Tra "potrebbe essere poco facile" e "è un macello" c'è già una certa differenza. ;)
E poi, onestamente, trovo che basti la volontà di imparare: io ho tolto XP definitivamente e messo Debian senza tenermi alcun sistema d'appoggio e non sono morto. Ora, siccome io non sono una cima, ne deduco che tutti possono farlo e che la difficoltà di GNU/Linux è una leggenda.

wlaguzzi

11-08-2006, 10:40

Mighty83

11-08-2006, 11:12

Bè, a parte i commenti di molti (non tutti) utenti Mac, basta vedere il sito della Apple al punto 1 della sezione "Prendi un Mac" scrivono: "Quanto tempo avete sprecato per risolvere i problemi del vostro PC? Immaginate un computer progettato da gente che odia perdere tempo proprio come voi. Dove tutto l'hardware e il software funziona, e funziona alla grande insieme. Fatevi un Mac e riavrete la vostra vita."
Lo so che la pubblicità può dire ciò che vuole ma arrivare a vendere un prodotto non testato a prezzi nettamente superiori con la spudoratezza di scrivere quanto sopra..... :mbe:

Eh beh ma non puoi vedere quello che dice il sito principale... Di certo non ti diranno mai "guarda abbiamo fatto un portatile pieno di difetti ti consiglio di comprar altro" :D

wlaguzzi

11-08-2006, 11:17

Eh beh ma non puoi vedere quello che dice il sito principale... Di certo non ti diranno mai "guarda abbiamo fatto un portatile pieno di difetti ti consiglio di comprar altro" :D

:doh: questo è vero.... però se una casa è seria, semplicemente vende prodotti affidabili!!! Vabbè comunque diciamo che si tratta di una defaillance... i Mac sono comunque ottimi sistemi (almeno credo), magari potrebbero fare un "richiamo" come si fa per le auto riconosciute difettose. Vedremo un pò...

Ale

P.s. scommetto che quando uscirà Vista lo zio Bill ci avvertirà con: "attenzione, può essere soggetto a prendere qualche virus" :D :D :D :D

Mighty83

11-08-2006, 12:03

:doh: questo è vero.... però se una casa è seria, semplicemente vende prodotti affidabili!!! Vabbè comunque diciamo che si tratta di una defaillance... i Mac sono comunque ottimi sistemi (almeno credo), magari potrebbero fare un "richiamo" come si fa per le auto riconosciute difettose. Vedremo un pò...

Ale

Beh lo spero proprio! Con i Macbook Pro stanno facendo una sorta di richiamo per quelli che soffrono del whine :fagiano:

P.s. scommetto che quando uscirà Vista lo zio Bill ci avvertirà con: "attenzione, può essere soggetto a prendere qualche virus" :D :D :D :D

LOL :sofico:

matcy

11-08-2006, 14:24

Lui stava parlando di un portatile... Con il mio c'ho messo del tempo a configurarlo per fargli gestire lo speedstep (che tra l'altro non sono ancora riuscito a farlo stare alla frequenza che voglio io... :muro: )... Si vede che te sei più bravo di me...

basta compilare nel kernel cpufreq e i lgovernor che ti serve ("ondemand"). e poi dirgli all'avvio di usare quel governor (alla grezza #echo "ondemand" > /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor")

per fissare una frequenza la scrivi nel file relativo (sempre sotto /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/)

poi non ho capito xkè mi hai scrittoLui stava parlando di un portatile. io mi riferivo al sistema non alla macchina. la macchina di von neumann di un portatile è la stessa di quella di un pc. e tanto basta.

non è questione di toni da bar

Mighty83

11-08-2006, 19:25

basta compilare nel kernel cpufreq e i lgovernor che ti serve ("ondemand"). e poi dirgli all'avvio di usare quel governor (alla grezza #echo "ondemand" > /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor")

per fissare una frequenza la scrivi nel file relativo (sempre sotto /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/)

Ti sembra una cosa facile da fare per un principiante?

poi non ho capito xkè mi hai scritto. io mi riferivo al sistema non alla macchina. la macchina di von neumann di un portatile è la stessa di quella di un pc. e tanto basta.

non è questione di toni da bar

Perchè in questione si parlava di installare Linux su un portatile.. ;)
E generalmente è più difficile installare per motivi di compatibilità hw Linux su un laptop rispetto a un desktop... Non trovi?

Zorcan

11-08-2006, 20:05

per ZORCAN:

dimmi un pò.... come hai scelto Debian? Io sono indirizzato su SUSE perchè (si dice) sia tra le distribuzioni più semplici da utilizzare... solo che ce ne sono così tante che scegliere non è semplice... Tu che mi dici?
Ale

Ho scelto Debian perchè da Suse, Mandriva e le altre non cavavo un ragno dal buco. E l'ho trovata, Debian, meno difficile di quanto si dicesse, anche grazie all'aiuto di un po' di gente che mi ha indirizzato nei posti giusti. Un anno fa ho tolto definitivamente XP dal computer e ho messo Debian, "obbligandomi" a farla andare. Ora non è che io sia diventato un guru, per carità, però sono la prova vivente che si può fare. Il punto è solo capire che più una distribuzione è facile, meno porterà l'utente ad imparare. Di contro, più una distribuzione è "difficile", più porterà l'utente a scoraggiarsi. E Debian non è Archlinux (che è una bella distribuzione, estremamente apprezzata perchè offre un alto grado di personalizzazione del sistema a fronte di un notevole impegno nella sua configurazione) ma non è nemmeno Ubuntu. Secondo me è il giusto compromesso se si ha voglia di mettercisi di buzzo buono pur partendo da zero.

E' seria, piena di software, piena di supporto, poco commerciale, pulita... insomma, è molto GNU. :D

matcy

11-08-2006, 20:11

Ti sembra una cosa facile da fare per un principiante?

Perchè in questione si parlava di installare Linux su un portatile.. ;)
E generalmente è più difficile installare per motivi di compatibilità hw Linux su un laptop rispetto a un desktop... Non trovi?

beh sono 2 righe da leggere, ancor meno da capire. principiante è uno che inizia non uno che non sa leggere. anche io ero principiante, ho iniziato con linux anno fa e adesso non ho paura di niente. questo non significa che io sappia tutto. è una questione di mentalità. tutto si può fare. quale sistema ti da questa certezza?

per il problema del portatile posso dirti che non sussiste poiché si lavora con piattaforme standard. non a caso si è parlato di dell intel centrino. più standard di così...

nico159

11-08-2006, 20:15

Ti sembra una cosa facile da fare per un principiante?
Guarda che nel 95% delle distro non c'è da far nulla, eh
Ubuntu sul mio laptop semplicemente andava, senza far nulla ;)

matcy

11-08-2006, 20:18

se uno vuole un sistema migliore di windows, beh, ce ne sono molti.
anche carta e penna è meglio di windows, figuriamoci osx.

se uno vuole il sistema MIGLIORE, a patto di perderci un quarto d'ora per capire cosa sta facendo, invece che limitarsi a "schiscià 'l butùn" :lamer:, beh... la risposta è una sola: GNU.

matcy

11-08-2006, 20:20

Guarda che nel 95% delle distro non c'è da far nulla, eh
Ubuntu sul mio laptop semplicemente andava, senza far nulla ;)
la vecchia 5.10 per ppc sull'ibook aveva tutto ok al primo colpo. andava solo compilato il modulo per l'airport extreeme

k0nt3

11-08-2006, 22:20

Ho scelto Debian perchè da Suse, Mandriva e le altre non cavavo un ragno dal buco. E l'ho trovata, Debian, meno difficile di quanto si dicesse, anche grazie all'aiuto di un po' di gente che mi ha indirizzato nei posti giusti. Un anno fa ho tolto definitivamente XP dal computer e ho messo Debian, "obbligandomi" a farla andare. Ora non è che io sia diventato un guru, per carità, però sono la prova vivente che si può fare. Il punto è solo capire che più una distribuzione è facile, meno porterà l'utente ad imparare. Di contro, più una distribuzione è "difficile", più porterà l'utente a scoraggiarsi. E Debian non è Archlinux (che è una bella distribuzione, estremamente apprezzata perchè offre un alto grado di personalizzazione del sistema a fronte di un notevole impegno nella sua configurazione) ma non è nemmeno Ubuntu. Secondo me è il giusto compromesso se si ha voglia di mettercisi di buzzo buono pur partendo da zero.

non ho capito perchè con una distro facile non si impara.. secondo me è meglio iniziare con una tipo suse, ubuntu o mandriva. poi dopo che conosci le basi di linux puoi anche passare a qualcosa di meno automatizzato come debian o anche altre tutte meritevoli. fai conto che non tutti hanno tempo/voglia/attitudine di capire come configurare ogni minchiata ;)

E' seria, piena di software, piena di supporto, poco commerciale, pulita... insomma, è molto GNU. :D
è GNU quanto le altre.. non sopporto quando i debianari fanno i puristi :rolleyes: (dai scateniamo il flame!!! :fagiano: )
per il problema del portatile posso dirti che non sussiste poiché si lavora con piattaforme standard. non a caso si è parlato di dell intel centrino. più standard di così...
piattaforme standard? :confused: sul mio la maggiorparte delle distro non riuscivano a far partire l'installazione a causa di un bios particolare credo.. poi il wireless non funzionava (hanno aggiunto nell'ultima versione il supporto e ho dovuto compilarlo), molti hanno problemi con l'acpi e tu mi dici che è tutto standard? tutt'altro! i portatili sono pieni di hardware integrato e i produttori quasi sempre non rilasciano drivers per linux e nemmeno le specifiche per permettere a qualcun'altro di farli. la differenza con i desktop c'è eccome :)

EDIT: aggiungo che anche con le schede video integrate si hanno problemi.. alcune intel hanno un supporto non completo (con il 3D crasha spesso), mentre per le ati ci dovrebbero essere i drivers, ma mancano alcuni modelli come la mobility 9700 se non sbaglio

discepolo

11-08-2006, 22:36

@ Zorcan

Siccome ho pure io imac, e il fatto di poter installare una debian-based m' ingrifa assai! :cool:

Più che altro mi manca apt-get update! :fagiano:

Hai usato boot camp per installare la debian ?
Con debian è più rumoroso l' imac ?

:p

euthymos

11-08-2006, 23:38

Secondo me dovresti scegliere Mac. Ti spiego il perché con una metafora che prende spunto dalla vita reale:

Immagina di dover cuocere un piatto di pasta.
a) Su Windows c'è già pronta la pentola della giusta misura, la pasta nella quantità giusta e l'acqua dentro la pentola. Ma quando provi ad accendere il fornello scopri che non funziona.
b) Su Linux hai a disposizione l'acciaio INOX 18/10 per costruirti da solo la pentola, idrogeno e ossigeno per fare l'acqua, sodio e cloro per fare il sale. Per il gas devi fare 20 km a piedi alla ricerca di un metanodotto che poi scopri non esistere. Perdi un sacco di tempo ma non cucini nulla, e rimani digiuno.
c) Su Mac hai la stessa situazione di Windows, solo che il fornello funziona.

nico159

12-08-2006, 00:13

b) Su Linux hai a disposizione l'acciaio INOX 18/10 per costruirti da solo la pentola, idrogeno e ossigeno per fare l'acqua, sodio e cloro per fare il sale. Per il gas devi fare 20 km a piedi alla ricerca di un metanodotto che poi scopri non esistere. Perdi un sacco di tempo ma non cucini nulla, e rimani digiuno.
:mbe:

dsfjhsdfgjafaef

12-08-2006, 00:22

Troppo esagerato, alla fine mangi e mangi bene secondo me! :cool:

Zorcan

12-08-2006, 04:15

non ho capito perchè con una distro facile non si impara.. secondo me è meglio iniziare con una tipo suse, ubuntu o mandriva. poi dopo che conosci le basi di linux puoi anche passare a qualcosa di meno automatizzato come debian o anche altre tutte meritevoli. fai conto che non tutti hanno tempo/voglia/attitudine di capire come configurare ogni minchiata ;)

Con Suse (o Mandriva) io non progredivo e facevo cose senza capirle, con Debian ho in poco tempo assimilato certi concetti base che poi sarebbero risultati indispensabili per usare e giudicare altre distribuzioni. Ora che so quello che so, potrei tirare fuori qualcosa di buono anche da una Suse o una Mandriva, quando invece prima mi limitavo a "vederle passare". Io consiglio Debian semplicemente perchè si risparmia tempo e si è produttivi prima e meglio. Non la pensavo così un tempo, quindi capisco che si possa non essere d'accordo con questa idea, ma ho maturato nuove visioni della questione gnu/linux ultimamente.

EDIT: A scanso di equivoci, tengo a sottolineare che il mio non è il punto di vista di uno "bravo" o di un guru o di un fan sfegatato della manualità rispetto agli automatismi, anzi. E proprio per questo ritengo sia un punto di vista un pochino più ampio rispetto ad altri.

khelidan1980

12-08-2006, 09:33

P.s. su un forum (mi pare maycity) un utente si lamentava dei problemi avuti con il MacBook che gli serve per lavoro... sapete che gli ha risposto un altro utente Mac? "Se acquisti per lavoro un prodotto appena uscito sul mercato te la sei cercata..." :eek: roba da pazzi :muro: :muro: :muro:

Questa è la linea di pensiero di certi mac user,gli altri hanno ancora il coraggio di dire che questi portatili non hanno problemi,io compro apple da tempo ma stavolta hanno toppato alla grande,i miei soldi mica erano in beta....

Tornando it,sul macbook linux funziona benissimo,speedstep molto migliore di os x e a livello di compatibilità siamo tutto ok,funziona anche la isight!L'unica cosa è il trackpad,bisogna patchare il kernel e non ho capito se funziona(il click destro)...occhio che bisogna tenere os x,serve per installare refi che è il bootloader per efi!

khelidan1980

12-08-2006, 09:36

Ma su questo son d'accordissimo con te! Ma Apple non è la sola a usare gli utenti come beta tester! Ormai tutti puntano a buttare sul mercato prodotti senza testarli a fondo... Su questo non puoi non esser d'accordo con me :p

Vabbè ma siamo leggermente OT :D

Guarda io un anno fa presi un laptop cdc(mica Apple eh) uscito sul mercato il giorno prima,mai un problema.....questo macbook fischia,scalda come un reattore nucleare e pure si spegne quando vuole lui....

eclissi83

12-08-2006, 10:25

Guarda io un anno fa presi un laptop cdc(mica Apple eh) uscito sul mercato il giorno prima,mai un problema.....questo macbook fischia,scalda come un reattore nucleare e pure si spegne quando vuole lui....
questa mi e' stata servita su un piatto d'argento e non voglio scatenare niente, e' solo bella da dire:
e' la giusta punizione per aver cambiato architettura... la prossima volta alla apple ci pensano bene prima di passare da ppc a intel :p

ghghghhg

niko*

12-08-2006, 10:45

Guarda io un anno fa presi un laptop cdc(mica Apple eh) uscito sul mercato il giorno prima,mai un problema.....questo macbook fischia,scalda come un reattore nucleare e pure si spegne quando vuole lui....
c'è una abissale differenza tra chi fa 50 portatili e chi ne fa 50.000
e ripeto: non si può pretendere che apple sappia già da subito come comportarsi coi suoi nuovi processori...dagli il tempo di lavorarseli...

Mighty83

12-08-2006, 11:20

per il problema del portatile posso dirti che non sussiste poiché si lavora con piattaforme standard. non a caso si è parlato di dell intel centrino. più standard di così...

Guarda che nel 95% delle distro non c'è da far nulla, eh
Ubuntu sul mio laptop semplicemente andava, senza far nulla ;)

Anche a me Ubuntu... Ma per farti un esempio sul mio Slackware non voleva installarsi... Per il resto ti ha risposto k0nt3

Guarda io un anno fa presi un laptop cdc(mica Apple eh) uscito sul mercato il giorno prima,mai un problema.....questo macbook fischia,scalda come un reattore nucleare e pure si spegne quando vuole lui....

Se è per questo anche io ho 2 Acer... Ma prova a spiegar a qualcuno che funzionano bene e non ho mai avuto un problema... :p

b) Su Linux hai a disposizione l'acciaio INOX 18/10 per costruirti da solo la pentola, idrogeno e ossigeno per fare l'acqua, sodio e cloro per fare il sale. Per il gas devi fare 20 km a piedi alla ricerca di un metanodotto che poi scopri non esistere. Perdi un sacco di tempo ma non cucini nulla, e rimani digiuno.

Ti do perfettamente ragione... Con l'eccezione che non rimani a digiuno... Anzi magari un giorno salti il pranzo, ma dopo fai una settimana a far banchetti nuziali :D

matcy

12-08-2006, 13:04

piattaforme standard? :confused: sul mio la maggiorparte delle distro non riuscivano a far partire l'installazione a causa di un bios particolare credo.. poi il wireless non funzionava (hanno aggiunto nell'ultima versione il supporto e ho dovuto compilarlo), molti hanno problemi con l'acpi e tu mi dici che è tutto standard? tutt'altro! i portatili sono pieni di hardware integrato e i produttori quasi sempre non rilasciano drivers per linux e nemmeno le specifiche per permettere a qualcun'altro di farli. la differenza con i desktop c'è eccome :)

EDIT: aggiungo che anche con le schede video integrate si hanno problemi.. alcune intel hanno un supporto non completo (con il 3D crasha spesso), mentre per le ati ci dovrebbero essere i drivers, ma mancano alcuni modelli come la mobility 9700 se non sbaglio

basta scegliere con cognizione di causa. lui sta per comprare una macchina nuova, quindi non gli costa niente starci attento.
hai detto ati? ho abbandonato ati e i suoi osceni fglrx (che comunque sulla mobility 9600 funzionavano, seppur con un rendimento del 40%).

PeK

12-08-2006, 15:51

euthymos

12-08-2006, 16:23

toh, guarda! un fanboywhiner apple!
Non sono un fanboy della Apple, non me ne frega proprio niente.

http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html
Un bell'articolo, ma io non devo sviluppare estensioni per il kernel. Sono un utente, e a casa mia il giorno dura 24 ore, quindi non ho tempo da perdere con un sistema operativo user-hostile.

k0nt3

12-08-2006, 18:01

Un bell'articolo, ma io non devo sviluppare estensioni per il kernel. Sono un utente, e a casa mia il giorno dura 24 ore, quindi non ho tempo da perdere con un sistema operativo user-hostile.
per questo ci sono distro come suse, ubuntu o mandriva... se consideri linux user-hostile vuol dire che o non lo provi da un pò o l'hai usato nella maniera sbagliata (per i tuoi scopi).
io invece considero macos user-hostile :rolleyes: ancora si ostinano a mettere un tasto pure sul touchpad? e poi per fare l'equivalente del tasto destro bisogna schiacciare con due dita... ma fammi il piacere :rotfl:

euthymos

12-08-2006, 20:31

per questo ci sono distro come suse, ubuntu o mandriva... se consideri linux user-hostile vuol dire che o non lo provi da un pò o l'hai usato nella maniera sbagliata (per i tuoi scopi).
Le distro che hai citato ti costringono comunque all'utilizzo della console per eseguire operazioni che altrove sono semplicissime (vedi l'installazione del plugin per il flash, o l'installazione di driver di periferica).
Immagino che per parlare così bene di linux tu utilizzi esclusivamente quello. Dico questo perché so bene che i più accesi sostenitori di linux hanno sempre una copia di Windows XP nascosta sotto al letto.

io invece considero macos user-hostile
Se consideri Mac OS user-hostile vuol dire che o non lo provi da un pò o l'hai usato nella maniera sbagliata (per i tuoi scopi).

:rolleyes: ancora si ostinano a mettere un tasto pure sul touchpad? e poi per fare l'equivalente del tasto destro bisogna schiacciare con due dita... ma fammi il piacere :rotfl:
Non vedo cosa c'entri questo con Mac OS X.

Mighty83

12-08-2006, 20:46

Le distro che hai citato ti costringono comunque all'utilizzo della console per eseguire operazioni che altrove sono semplicissime (vedi l'installazione del plugin per il flash, o l'installazione di driver di periferica).
Immagino che per parlare così bene di linux tu utilizzi esclusivamente quello. Dico questo perché so bene che i più accesi sostenitori di linux hanno sempre una copia di Windows XP nascosta sotto al letto.

Dopo che oggi ho fatto funzionare quasi subito un router in wireless con Linux mentre con windows non ci son riuscito... Beh mi sa che la copia di Xp la tengo ancora sotto il letto per un bel po'... (anche se sinceramente preferisco un altro tipo di materiale sotto il letto :sofico: )

CARVASIN

12-08-2006, 20:50

io, all'incirca a febbraio 2006, dopo aver usato per un bel po di tempo (win95, ME,XP) sono passato a GNU/Linux (Debian sid).

bho, si qualche sbattimento ma nulla di che. anche con win (XP soprattutto) ho avuto qualche sbattimento...ma ritengo che siano state "operazioni" nela norma!

nel giro di due settimane ho fatto il passaggio completo, e si che sono una pippa assurda... :D

però tengo a precisare che non ritengo il SO di casa Redmond un SO insufficiente, anzi

per quanto riguarda mac os x non dico nulla, mai usato ;)

ciao

euthymos

12-08-2006, 21:03

Dopo che oggi ho fatto funzionare quasi subito un router in wireless con Linux mentre con windows non ci son riuscito... Beh mi sa che la copia di Xp la tengo ancora sotto il letto per un bel po'... (anche se sinceramente preferisco un altro tipo di materiale sotto il letto :sofico: )

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.

dsfjhsdfgjafaef

12-08-2006, 21:43

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.
Io ho un dual boot Linux - Windows. Ma windows lo uso solo per autocad. Quando riusciranno a portare autocad su linux (i cloni fanno pena) addio windows. Credo che riuscirei a stare senza windows per sempre. Linux è sublime secondo me. Il mac non l'ho mai provato, mi piacerebbe però.....
In definitiva spezzerei una lancia (anche 1000) in favore di linux, ma il mac per me è un'incognita.

loris_p

12-08-2006, 22:09

ad un appassionato di linux il mac dovrebbe essere un nemico per certi lati peggio di winzozz, per molti motivi..qusti sono solo alcuni:

anche ostinandosi a dire che è su base unix, voglio proprio vedere quanti utenti mac conoscono lo unix.. :ciapet: Le distro che hai citato ti costringono comunque all'utilizzo della console per eseguire operazioni che altrove sono semplicissime
open source..freeware.. :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :asd: :asd: :asd: :asd:
molti lati tecnici..uno a caso: a nessuno piace che windows salvi ad esempio in un file di testo metadati quali nome del creatore,programma usato, ecc.. ebbene mac usa il nome del programma utilizzato addirittura come indispensabile strumento per tipare il file..(ah il romantico magic number :ave: )

Mighty83

12-08-2006, 22:23

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.

Beh se tutti i programmi di cui uno ha bisogno possono girare su Linux non vedo quale sia il problema... Io son in dual boot ormai da un anno e da 2-3 mesi sto usando parecchio Ubuntu... Beh con oggi, posso dire che avvierò Windows quando mi vorrò fare la mia partita a TrackMania Nation :D

dsfjhsdfgjafaef

12-08-2006, 22:30

Beh se tutti i programmi di cui uno ha bisogno possono girare su Linux
Autocad no :cry: :cry: :cry:

nico159

12-08-2006, 23:48

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.
Capisco che a te faccia piacere che l'Apple venda...ma se permetti stavamo rispondendo all'utente. :)
it.alt.trash magari ci trovi qualcuno d'interessante che follemente ha intenzione di replicarti :)

euthymos

12-08-2006, 23:53

Capisco che a te faccia piacere che l'Apple venda...ma se permetti stavamo rispondendo all'utente. :)
it.alt.trash magari ci trovi qualcuno d'interessante che follemente ha intenzione di replicarti :)

Io non ho alcun interesse nel far vendere la Apple, e la tua aggressione è del tutto ingiustificata. E il tuo italiano sembra quello di un traduttore automatico.

nico159

13-08-2006, 00:05

Io non ho alcun interesse nel far vendere la Apple, e la tua aggressione è del tutto ingiustificata. E il tuo italiano sembra quello di un traduttore automatico.
Io non ho alcun interesse nel far vendere la Apple
Probabilmente è così; ma se non hai interessi economici allora mi chiedo perchè questi tuoi reply.
Comuqua sia non ti preoccupare, l'utente è intenzionato a provare una distro Linux, così da vedere con i propri occhi se le voci messe in giro da gente come te sono fondate :)
Se non gli piacesse, potrai sempre invitarlo a passare una giornata con te all'Apple Store di Londa (buona fortuna :D)
E il tuo italiano sembra quello di un traduttore automatico.
Grazie! :)

euthymos

13-08-2006, 00:10

Probabilmente è così; ma se non hai interessi economici allora mi chiedo perchè questi tuoi reply.
Io rispondo per difendere le mie idee, esattamente come te (o invece tu vuoi solo aggredire?).

Comuqua sia non ti preoccupare, l'utente è intenzionato a provare una distro Linux, così da vedere con i propri occhi se le voci messe in giro da gente come te sono fondate :)
Senti, io non sono un "nemico" di linux. Solo credo che i sostenitori del pinguino debbano ammettere che il loro S.O. preferito è inadatto all'uso desktop general-purpouse. L'utente, come lo chiami tu, si accorgerà di quanto è difficile far funzionare linux su un portatile.

Grazie! :)
Di niente.

nico159

13-08-2006, 00:13

Io rispondo per difendere le mie idee, esattamente come te (o invece tu vuoi solo aggredire?).
Sai ho visto tante parole senza i fatti e ho tratto le mie conclusioni :)
Solo credo che i sostenitori del pinguino debbano ammettere che il loro S.O. preferito è inadatto all'uso desktop general-purpouse.
Sai la cosa più comica? E' propio l'utilizzo che ne faccio io :)

euthymos

13-08-2006, 00:15

Sai ho visto tante parole senza i fatti e ho tratto le mie conclusioni :)
Conclusioni sbagliate. La prossima volta riprova col Systran.

Sai la cosa più comica? E' propio l'utilizzo che ne faccio io :)
Vuol dire che hai un'intelligenza (e una pazienza) superiore alla media. Mi sono sbagliato: sai, ho visto tante parole senza i fatti e ho tratto le mie conclusioni :)

loris_p

13-08-2006, 00:37

Vuol dire che hai un'intelligenza (e una pazienza) superiore alla media.
direi più che altro (pur se convinto dell'intelligenza di nico, quindi non fraintendere ;) ) che è l'intelligenza media dell'utente necessaria che grazie a certi SO è terribilmente calata :muro:
ormai per microsoft ed apple l'utente è una sorta di scimpanzè dall'indice impazzito, il quale preferirebbe darti tutte le sue banane piuttosto che il mouse :ciapet:
tenersi un minimo scaltri con sistemi come linux aiuta a rimanere nel mondo degli utenti e a distaccarsi un pochino dalla fede dell' avanti->avanti->sfoglia->fine ;)

matcy

13-08-2006, 00:54

credo che i sostenitori del pinguino debbano ammettere che il loro S.O. preferito è inadatto all'uso desktop general-purpouse. L'utente, come lo chiami tu, si accorgerà di quanto è difficile far funzionare linux su un portatile.

l'importante è crederci. convinto tu...
portatile yonah con vga nvidia. al primo colpo nessun problema di acpi (ho anche 2 batterie contemporaneamente). funziona tutto, wifi, bt, irda, touchpad, lan gigabit, trackpoint, mouse, tastiera, alimentatore, ventole, monitor, cpufreq, seriale, adattatore usb-seriale, vga esterna senza limitazioni tipo ibook, macchina del caffè... (le scrivo tutte così almeno nessuno si inventa stupidate)
tipo di utilizzo: sviluppo desktop e web - grafica - musica - p2p - vedo le pagine internet e il plugin flash l'ha installato da solo firefox quando è servito -
per java basta far partire un eseguibile e creare un link (la fatica di installare un plugin è questa, ebbene sì). il desktop è strafigo (xgl e compiz sono una favola)

se mi serve un programma, si scarica e si installa da solo. non pago niente, non faccio cose illegali, "it simply works" :ciapet: . i minor update sono gratis e i major update pure.
se oggi è pronto un kernel nuovo domani lo posso installare. non devo aspettare spring 2007.
i 4 desktop di spaces ce li ho da una vita

anche il mac è schizzinoso con l'hardware, è vero che va tutto subito, ma solo se per tutto intendi "tutto e solo quello che dice lui".
mio padre 1 anno fa ha preso un baracchino usb per acquisire audio e video analogico. adesso che gli ho preso il mac può tranquillamente buttarlo. ho cercato il supporto per linux e ho trovato un progetto che funziona a meraviglia.

Mighty83

13-08-2006, 01:48

l'importante è crederci. convinto tu...
portatile yonah con vga nvidia. al primo colpo nessun problema di acpi (ho anche 2 batterie contemporaneamente). funziona tutto, wifi, bt, irda, touchpad, lan gigabit, trackpoint, mouse, tastiera, alimentatore, ventole, monitor, cpufreq, seriale, adattatore usb-seriale, vga esterna senza limitazioni tipo ibook, macchina del caffè... (le scrivo tutte così almeno nessuno si inventa stupidate)
tipo di utilizzo: sviluppo desktop e web - grafica - musica - p2p - vedo le pagine internet e il plugin flash l'ha installato da solo firefox quando è servito -
per java basta far partire un eseguibile e creare un link (la fatica di installare un plugin è questa, ebbene sì). il desktop è strafigo (xgl e compiz sono una favola)

se mi serve un programma, si scarica e si installa da solo. non pago niente, non faccio cose illegali, "it simply works" :ciapet: . i minor update sono gratis e i major update pure.
se oggi è pronto un kernel nuovo domani lo posso installare. non devo aspettare spring 2007.
i 4 desktop di spaces ce li ho da una vita

anche il mac è schizzinoso con l'hardware, è vero che va tutto subito, ma solo se per tutto intendi "tutto e solo quello che dice lui".
mio padre 1 anno fa ha preso un baracchino usb per acquisire audio e video analogico. adesso che gli ho preso il mac può tranquillamente buttarlo. ho cercato il supporto per linux e ho trovato un progetto che funziona a meraviglia.

Lo so che sono un po' OT ma per caso mi sai dire cosa usi per utilizzare la porta IRda? :stordita: è l'ultima cosa che mi manca da configurare e poi ho configurato tutto il mio portatile... :fagiano:

eclissi83

13-08-2006, 10:33

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.
doh, non per vantarmi, ma son 4 anni che io non utilizzo altri sistemi se non GNU/Linux e fino a 8-9 mesi fa non avevo mai visto mac os x (che ora uso solo per giocare a WoW, infatti mi sa che dovro' ridurgli la partizione, 20 gb so' troppi).

per il resto, ritengo mac os x un buon sistema operativo e, imho, per chi dovesse fare lavori SOHO o cmq dovesse utilizzare applicazioni non-os-vincolanti (chi ha bisogno di autocad, per esempio, e' costretto ad usare windows) e' un'ottima scelta, considerando pure la poca quantita' di virus e worm disponibili, e pure una separazione di privilegi che male non fa; per il fatto del singolo bottone del touchpad (come del mouse), la ragione sta nel fatto che il sistema operativo e' strutturato per non farti usare il tasto destro visto che e' solo una replica dei menu in alto (che intelligentemente cambia a seconda del contesto).

attualmente non ritengo gnu/linux per persone alle prime armi con l'informatica, ma c'e' da dire che i passi in avanti sono stati fatti: se si pensa alla ubuntu (che a me personalmente non piace, ma ha i suoi punti a favore), si ha un sistema completo, si installano i programmi facilmente attraverso interfaccia grafica, si aggiorna facilmente con due clic. certo, se poi i produttori di hardware rilasciassero anche i driver per linux, allora sarebbe tutta un'altra storia...

k0nt3

13-08-2006, 10:33

Le distro che hai citato ti costringono comunque all'utilizzo della console per eseguire operazioni che altrove sono semplicissime (vedi l'installazione del plugin per il flash, o l'installazione di driver di periferica).
è più di un anno che non ho più avuto bisogno della console (se non per sfizio) quello che hai detto denota quindi che non hai provato bene linux.

Immagino che per parlare così bene di linux tu utilizzi esclusivamente quello. Dico questo perché so bene che i più accesi sostenitori di linux hanno sempre una copia di Windows XP nascosta sotto al letto.

molto molto falso... quando ho comprato il portatile ho chiesto il rimborso della licenza ottenendo un secco NO, quindi l'ho lasciato in una piccola partizione da 7Gb. ora lo uso solo per alcune cose dell'università :muro: non me ne farei niente altrimenti.. non gioco nemmeno. uso linux il 99% del tempo che sto al PC e quando uso windows non faccio altro che bestemmiare perchè è stupido :asd:

Se consideri Mac OS user-hostile vuol dire che o non lo provi da un pò o l'hai usato nella maniera sbagliata (per i tuoi scopi).

Non vedo cosa c'entri questo con Mac OS X.

macos è un bel sistema.. niente da dire! però è odioso quando si ostina a supportare scelte che evidentemente si sono rivelate sbagliate e/o inutili. questo solo perchè deve essere diverso dagli altri.. non perchè l'utente ne trae beneficio. quello era solo un esempio.. ce ne saranno altri.

k0nt3

13-08-2006, 10:46

per il fatto del singolo bottone del touchpad (come del mouse), la ragione sta nel fatto che il sistema operativo e' strutturato per non farti usare il tasto destro visto che e' solo una replica dei menu in alto (che intelligentemente cambia a seconda del contesto).
ti dirò... io ho provato un macbook e se premi il touchpad con due dita ottieni il tasto destro. non ti sembra una forzatura tanto per non ammettere che la scelta di un tasto è sbagliata? comunque il menù in alto ce l'ha anche KDE :ciapet:

attualmente non ritengo gnu/linux per persone alle prime armi con l'informatica, ma c'e' da dire che i passi in avanti sono stati fatti: se si pensa alla ubuntu (che a me personalmente non piace, ma ha i suoi punti a favore), si ha un sistema completo, si installano i programmi facilmente attraverso interfaccia grafica, si aggiorna facilmente con due clic. certo, se poi i produttori di hardware rilasciassero anche i driver per linux, allora sarebbe tutta un'altra storia...
non credo.. c'è un sacco di gente alle prime armi che riesce a usare linux. mia mamma per esempio. forse c'è una cosa che vi sfugge.. beh ve la spiego. è vero che mia mamma non sarebbe in grado di installare linux ne di configurarlo... ma nemmeno windows se è per questo :ciapet: in sostanza all'utente inesperto se gli dai un sistema funzionante che sia windows, linux o macos non credo faccia molta differenza (capirà quando acquisisce un pò di esperienza o quando si becca un worm reo di aver usato explorer per sbaglio :asd: ). se hai hardware linux-compatibile linux è più facile da installare di windows comunque, e non è nemmeno poco questo hardware ;)

eclissi83

13-08-2006, 11:06

ti dirò... io ho provato un macbook e se premi il touchpad con due dita ottieni il tasto destro. non ti sembra una forzatura tanto per non ammettere che la scelta di un tasto è sbagliata? comunque il menù in alto ce l'ha anche KDE :ciapet:

io il macbook non l'ho provato e non credo lo provero' (sono un ppc fan :P), ma sui mac precedenti questa cosa non c'era. ad ogni modo quelle volte che uso il mac os x non ho la necessita' di usare il tasto destro.
che la barra in alto che cambia a seconda del contesto ce l'abbia pure kde non c'entra niente, eh..

non credo.. c'è un sacco di gente alle prime armi che riesce a usare linux. mia mamma per esempio. forse c'è una cosa che vi sfugge.. beh ve la spiego. è vero che mia mamma non sarebbe in grado di installare linux ne di configurarlo... ma nemmeno windows se è per questo :ciapet: in sostanza all'utente inesperto se gli dai un sistema funzionante che sia windows, linux o macos non credo faccia molta differenza (capirà quando acquisisce un pò di esperienza o quando si becca un worm reo di aver usato explorer per sbaglio :asd: ). se hai hardware linux-compatibile linux è più facile da installare di windows comunque, e non è nemmeno poco questo hardware ;)
beh certo... anche i miei usano gnu/linux, ma se mio padre deve installare qualcosa (pur avendogli spiegato almeno un centinaio di volte come si fa) chiama sempre me. ci sono cose che si fanno cambiando a mano i file di configurazione e non e' possibile farlo attraverso interfaccia grafica: li' mio padre spegnerebbe e riavvierebbe a windows, dove con un paio di clic forse riuscirebbe a raggiungere lo scopo.

k0nt3

13-08-2006, 11:21

beh certo... anche i miei usano gnu/linux, ma se mio padre deve installare qualcosa (pur avendogli spiegato almeno un centinaio di volte come si fa) chiama sempre me. ci sono cose che si fanno cambiando a mano i file di configurazione e non e' possibile farlo attraverso interfaccia grafica: li' mio padre spegnerebbe e riavvierebbe a windows, dove con un paio di clic forse riuscirebbe a raggiungere lo scopo.
non so te.. ma io per installare un programma devo spuntare una casellina nel gestore dei pacchetti :D

niko*

13-08-2006, 11:41

e io sposto l'icona nella cartella applicazioni :stordita:

eclissi83

13-08-2006, 11:54

non so te.. ma io per installare un programma devo spuntare una casellina nel gestore dei pacchetti :D
non usiamo la stessa distro... ad ogni modo dovrebbe solo fare da un terminale di root: installa nomepacchetto. ovviamente installa e' il nome di uno script che richiama il sistema di port.

k0nt3

13-08-2006, 11:55

e io sposto l'icona nella cartella applicazioni :stordita:
volendo si può fare con un programma che si chiama klik.. sono io che non voglio che sia così :fagiano:

essential__60

13-08-2006, 12:38

e io sposto l'icona nella cartella applicazioni :stordita:

Certo ma hai dovuto pagare parecchi euri per quello.

Al prossimo major update se hai linux scarichi i pacchetti con la casellina,
mentre tu devi cacciare fuori altri euri.

Certo se poi a te i soldi non mancano.
Io di solito li calcolo nel giudicare un sistema operativo.

E calcolo pure le implicazioni "ideologiche" del free software, e lì osx è messo molto peggio di win.

Ciao

euthymos

13-08-2006, 12:54

Certo ma hai dovuto pagare parecchi euri per quello.

Euri che gli rientrano tutti fino all'ultimo centesimo, in termini di tempo risparmiato.

nico159

13-08-2006, 15:23

e io sposto l'icona nella cartella applicazioni :stordita:
E così non hai un sistema che tiene conto di tutto il software installato e ne cerca automaticamente gli aggiornamenti :)

euthymos

13-08-2006, 15:40

E così non hai un sistema che tiene conto di tutto il software installato e ne cerca automaticamente gli aggiornamenti :)

Questa è la cosa che mi piace di più di linux, anzi l'unica che mi piace. In effetti è una grande idea.

Darkel83

13-08-2006, 17:00

Ovviamente il mio consiglio è un mac

os x è una spanna sopra linux per facilità di utilizzo, interfaccia grafica e supporto a software professionale

però i mac nn costano poco, se puoi spendere fatti un mac

se invece nn hai molto da spendere o hai un vecchio computer da far girare un po' meglio di come va con winschifo xp fatti liunx

Darkel83

13-08-2006, 17:06

Certo ma hai dovuto pagare parecchi euri per quello.

Al prossimo major update se hai linux scarichi i pacchetti con la casellina,
mentre tu devi cacciare fuori altri euri.

Certo se poi a te i soldi non mancano.
Io di solito li calcolo nel giudicare un sistema operativo.

E calcolo pure le implicazioni "ideologiche" del free software, e lì osx è messo molto peggio di win.

Ciao

Perchè messo peggio di win?
Osx supporta il software unix...
Inoltre le "major realise" del mac nn sono così "essenziali", diciamo che ogni 2 o 3 major realise è necessario per forza fare il salto... ma dopo 3 anni credo che 150€ li riesci ad ammortizzare abbastanza facilmente.
Cmq sempre meglio di windows, che fa pagare 300€ un sistema operativo vecchio di 5 anni.

loris_p

13-08-2006, 17:13

Osx supporta il software unix... :eek: :eek: :eek: :eek:
e questo che vuol dire scusa? unix non implica gratis!!
ricordiamo che il nome completo di linux è GNU/Linux e che GNU significa GNU is Not Unix!! :read:

Darkel83

13-08-2006, 17:18

Su mac esiste un software che si chiama x11 e che fa girare molte applicazioni linux nativamente :cool:

loris_p

13-08-2006, 17:21

fa girare molte applicazioni linux nativamente
appunto..applicazioni linux :cool: :cool:

Darkel83

13-08-2006, 17:41

Embhe?
Se girano nativamente sotto os x che problema c'è ?__?

wlaguzzi

13-08-2006, 17:46

Ragazzi grazie a tutti!!! Non pensavo di scatenare una discussione tanto accesa :eek: ...
ma in effetti era prevedibile che i sostenitori dei vari sistemi si facessero avanti. Ora ho molti punti piu` chiari ;)

Comunque io ho fatto il tentativo di installazione della distro SUSE e dopo alcuni piccoli errori.... sto scrivendo proprio da LINUX!!!

Lo provo per qualche tempo e poi decido il da farsi.
Grazie mille a tutti,
Ale

P.s. SUSE e` fatta veramente bene, vede le partizioni NTFS in lettura e dispone di una marea di programmi perfettamente funzionanti ed in italiano. Solo per vedere i giochi che ci sono ci vuole un sacco di tempo, non parliamo dei tantissimi programmi!!!!!
Bella bella davvero!!!! :)

Darkel83

13-08-2006, 18:02

Io uso Suse :cool:

aLLaNoN81

13-08-2006, 18:12

Io uso Suse :cool:
Troppo, troppo lenta per i miei gusti, l'ho installata una volta e l'ho tenuta per mezz'ora circa. Insieme ad K/Ubuntu è quella la maggior compatibilità ma gli preferisco alla grande Ubuntu per velocità e poi perchè sono un seguace Debian (uso Ubuntu sul Desktop e sul notebook e Debian sul server).

k0nt3

13-08-2006, 18:53

Troppo, troppo lenta per i miei gusti, l'ho installata una volta e l'ho tenuta per mezz'ora circa. Insieme ad K/Ubuntu è quella la maggior compatibilità ma gli preferisco alla grande Ubuntu per velocità e poi perchè sono un seguace Debian (uso Ubuntu sul Desktop e sul notebook e Debian sul server).
dalla 10.0 è più veloce (disattivando le cose inutili riesci a rosicchiare ancora qualcosa)

niko*

13-08-2006, 18:56

Certo ma hai dovuto pagare parecchi euri per quello.

Al prossimo major update se hai linux scarichi i pacchetti con la casellina,
mentre tu devi cacciare fuori altri euri.

Certo se poi a te i soldi non mancano.
Io di solito li calcolo nel giudicare un sistema operativo.

E calcolo pure le implicazioni "ideologiche" del free software, e lì osx è messo molto peggio di win.

Ciaomica io volevo dar contro a linux... era per dire... mah... :rolleyes:
poi non capisco che ho dovuto pagare...il software o l'os?

osx è messo peggio di win? sicuro? (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1004690&page=1)

k0nt3

13-08-2006, 19:04

osx è messo peggio di win? sicuro? (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1004690&page=1)
ha detto a livello ideologico.. ma comunque è un aspetto soggettivo (io però condivido l'idea di essential__60)

aLLaNoN81

13-08-2006, 19:32

dalla 10.0 è più veloce (disattivando le cose inutili riesci a rosicchiare ancora qualcosa)
Io ho provato la 10.1 :stordita:

aLLaNoN81

13-08-2006, 19:36

mica io volevo dar contro a linux... era per dire... mah... :rolleyes:
poi non capisco che ho dovuto pagare...il software o l'os?

osx è messo peggio di win? sicuro? (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1004690&page=1)
Si è messo peggio perchè quella lista è niente in confronto al parco software free che c'è per Linux e Windows e questo è dato dal fatto che gli appassionati che scrivono software sono quasi tutti utilizzatori Linux o Windows e la cosa mi pare incontestabile.

Darkel83

13-08-2006, 19:59

k0nt3

13-08-2006, 19:59

Si è messo peggio perchè quella lista è niente in confronto al parco software free che c'è per Linux e Windows e questo è dato dal fatto che gli appassionati che scrivono software sono quasi tutti utilizzatori Linux o Windows e la cosa mi pare incontestabile.
però bisogna anche riconoscere che molto software per linux va su MacOS perchè in genere è più facile il porting su Mac (con l'emulazione di X) piuttosto che su Windows

aLLaNoN81

13-08-2006, 20:19

però bisogna anche riconoscere che molto software per linux va su MacOS perchè in genere è più facile il porting su Mac (con l'emulazione di X) piuttosto che su Windows
Anche questo è vero :)

dsfjhsdfgjafaef

13-08-2006, 20:21

aLLaNoN81

13-08-2006, 20:21

Di debian avevo provato knoppix e allora sn passato a suse... ora è uscita la moda di ubuntu che magari è anche + veloce di suse, ma ormai mi trovo bene con suse e ci rimango :D
Anche perchè da quando ho il mac il PC lo suo veramente poco.
Più che altro io morivo d'inedia aspettando che il sistema carisse :D Nulla da dire sul resto, la Suse resta una gran bella distro perchè offre una grandissima compatiblità ed è estremamente semplice da usare...

eclissi83

14-08-2006, 09:24

:eek: :eek: :eek: :eek:
e questo che vuol dire scusa? unix non implica gratis!!
ricordiamo che il nome completo di linux è GNU/Linux e che GNU significa GNU is Not Unix!! :read:
nemmeno Free Software vuol dire Software Gratis, ma Software Libero. c'e' molta differenza tra le due cose!
Pur potendo eseguire applicazioni *nix based, Mac OS X resta un sistema closed (kernel basato su BSD interfaccia closed cosi' come praticamente tutte le applicazioni che vengono fornite col dvd).

bifone

14-08-2006, 10:02

Non capisco il problema. La differenza tra Mac e Pc è a livello hardware non software. Puoi benissimo comprare un macbook (non il pro) che ha un prezzo sul livello di un notebook e delle prestazioni ottime. Poi fai una tripla partizione ed hai una macchina con osx, linux, e windows.

eclissi83

14-08-2006, 10:18

mindwings

14-08-2006, 10:20

Non capisco il problema. La differenza tra Mac e Pc è a livello hardware ...Puoi benissimo comprare un macbook (non il pro) che ha un prezzo sul livello di un notebook e delle prestazioni ottime.

spero avrai letto qualcosa circa le lamentele dei "fortunanti" acquirenti :mbe:

i macbook scaldano-ronzano-scoppiano... eh si spengono da soli :rolleyes:

ora che apple ha adottato i processori intel
non riesco a capire le differenze al livello hardware rispetto ai normali pc :doh:

ah è Vero di Apple si paga il marchio :read:

loris_p

14-08-2006, 10:28

nemmeno Free Software vuol dire Software Gratis, ma Software Libero. c'e' molta differenza tra le due cose!
so che c'è molta differenza..ma alla fine tutto il software di linux è anche gratis :D e cmq il tuo discorso sostiene il mio, no? cioè che anche se è base unix non significa proprio un bel niente ;)
i macbook scaldano-ronzano-scoppiano... eh si spengono da soli
ora che apple ha adottato i processori intel
non riesco a capire le differenze al livello hardware rispetto ai normali pc
ah è Vero di Apple si paga il marchio
:mano: :mano: :cincin: :cincin:
La differenza tra Mac e Pc è a livello hardware non software. Puoi benissimo comprare un macbook (non il pro) che ha un prezzo sul livello di un notebook e delle prestazioni ottime.
se per "prezzo sul livello di un notebook" intendi "esistono altri notebook con lo stesso prezzo" allora hai ragione..ma se intendi anche con le stesse prestazioni mi dispiace ma non è proprio così.. :(

eclissi83

14-08-2006, 10:35

so che c'è molta differenza..ma alla fine tutto il software di linux è anche gratis :D

e' una scelta, non una prerogativa....

e cmq il tuo discorso sostiene il mio, no? cioè che anche se è base unix non significa proprio un bel niente ;)

il mio discorso non voleva sostenere niente, era solo una precisazione sul software libero, visto che piu' volte sento dire che free software vuol dire software gratis.

k0nt3

14-08-2006, 10:43

Più che altro io morivo d'inedia aspettando che il sistema carisse :D Nulla da dire sul resto, la Suse resta una gran bella distro perchè offre una grandissima compatiblità ed è estremamente semplice da usare...
ah intendevi al caricamento! su quello hai ragione che suse è lenta :D io credevo a sistema avviato.. comunque chi lo spegne il pc? :asd: il tempo di avvio del mio praticamente è il tempo che ci mette il monitor a riaccendersi :sofico:

EDIT: @loris_p ma puoi tenere quella firma? :stordita:

mindwings

14-08-2006, 10:58

scegli un mac (io dire imac :sbavvv: )

solo se hai bisogno di "quel sistema"---> nn puoi farne a meno :) (hardwaristicamente parlando) e softwaristicamente parlando ami la semplicità di Mac Os

prendi cmq in considerazione un bel dual boot Gnu Linux/ Mac Os in quanto un sistema gnu linux in termini di possibilità scelte risorse è infinito---> per ogni esigenza è sempre valido :D :D :D

Scegli solo Gnu Linux se non hai strettamente bisogno del Mac Os ---> al livello hardware ora che apple è passata ad intel c'è poca differenza con un comune pc

non ti dico cosa puoi fare con un sistema Gnu Linux perchè puoi farci di tutto :cool:

aLLaNoN81

14-08-2006, 11:11

spero avrai letto qualcosa circa le lamentele dei "fortunanti" acquirenti :mbe:

i macbook scaldano-ronzano-scoppiano... eh si spengono da soli :rolleyes:

ora che apple ha adottato i processori intel
non riesco a capire le differenze al livello hardware rispetto ai normali pc :doh:

ah è Vero di Apple si paga il marchio :read:
Semplice, Apple non ha tenuto conto dei differenti requisiti di dissipazione dei processori Intel rispetto ai PPC ed ha voluto mettere gli Intel negli stessi chassis dei PPC ed ecco che è successo il disastro. Poi ovviamente ha voluto fare le cose di fretta ed ecco l'elevato numero di computer difettosi (vernice che scolorisce, batterie che muoio, whine e via dicendo). Sinceramente gli utenti che dicono che non bisogna mai comprare un Mac appena uscito non li capisco, i soldi che un acquirente paga per comprare un Mac non sono in beta e quindi mi sembra il minimo che i computer non debbano avere il minimo difetto di progettazione.

loris_p

14-08-2006, 11:11

loris_p ma puoi tenere quella firma?
l'immagine rispetta le dimensioni massime ;)

aLLaNoN81

14-08-2006, 11:16

ah intendevi al caricamento! su quello hai ragione che suse è lenta :D io credevo a sistema avviato.. comunque chi lo spegne il pc? :asd: il tempo di avvio del mio praticamente è il tempo che ci mette il monitor a riaccendersi :sofico:
Un portatile mica posso tenerlo acceso fisso :sofico: E ultimamente non tengo più acceso molto nemmeno il fisso, quindi la Suse per me è una tortura :D

EDIT: @loris_p ma puoi tenere quella firma? :stordita:
Ovviamente è irregolare :D

aLLaNoN81

14-08-2006, 11:19

l'immagine rispetta le dimensioni massime ;)
Secondo le regole di quale forum? :asd: Perchè secondo le regole di questo:
Signature: 3 righe a 1024 solo testo con massimo 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

loris_p

14-08-2006, 11:34

Signature: 3 righe a 1024 solo testo con massimo 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).
scusate :ave:
non avevo letto tutto il regolamento, pensavo che se ci fosse stata qualche avvertenza sarebbe stata nella pagina di modifica signature
cmq ora la tolgo :)

aLLaNoN81

14-08-2006, 11:37

scusate :ave:
non avevo letto tutto il regolamento, pensavo che se ci fosse stata qualche avvertenza sarebbe stata nella pagina di modifica signature
cmq ora la tolgo :)
Nono, il popup di avvertimento è solo per l'avatar, credo che l'admin non avesse voglia di implementarsi uno script di controllo per la firma :D

loris_p

14-08-2006, 11:39

:D
ok grazie per avermi avvertito :D

Mighty83

14-08-2006, 11:41

l'immagine rispetta le dimensioni massime ;)

Ehm... Non per romperti le balle ma non è proprio così... la firma dev'esser
Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

Edit: Ok come non detto... C'è sempre qualcuno più veloce di me :stordita:

aLLaNoN81

14-08-2006, 11:44

Ehm... Non per romperti le balle ma non è proprio così... la firma dev'esser

Edit: Ok come non detto... C'è sempre qualcuno più veloce di me :stordita:
:old: :D

Artemisyu

15-08-2006, 15:01

OK. Ma usi esclusivamente linux, senza mai appoggiarti ad un altro S.O.? Da quanti mesi? Se riesci a resistere con soltanto linux per 6 mesi allora hai tutta la mia stima.

Io è da natale che non avvio windows.
E quando l'avviai a natale non è che l'ho fatto perchè mi serviva. Era venuto un mio parente per natale e gli era stato regalato un gioco. Gliel'ho semplicemente fatto provare.
Anzi, ad essere pignolo a natale non l'ho nemmeno usato io windows, ma sto bimbo e i miei fratellini.

Per l'ultima volta in cui invece io usato IO windows sul mio pc.... boh, onestamente non ricordo. Forse un anno non ancora, ma poco ci manca.