Da Tin.it Forfait ad Alice 20 Mbit

[DooM3]

Da Tin.it Forfait posso passare subito ad Alice 20 Mbit o devo aspettare ke scadi il contratto annuale ??

[luke10]

La seconda.
ciao

[DooM3]

Mi devo tenere a tutti i costi sta m**** di tin.it fino a maggio, ke sfiga ... :( :( :mad:

[telespalla]

Mi devo tenere a tutti i costi sta m**** di tin.it fino a maggio, ke sfiga ... :( :( :mad:

in realta' non è propio cosi'...se leggi bene
il contratto di tin.it vedrai che dice che devi
mandare la disdetta almeno 30(o 60 dipende) giorni
prima della scandeza del contratto annuale ...che
si autorinnova tacitamente...quindi non c'è scritto
da nessuna parte che devi pagare per tutto
un anno intero se vuoi disdire prima della scadenza
naturale...certo tin.it ti puo' sempre rompere le palle
e tu puoi sempre andare da un avvocato a farti
scrivere una lettare a tin.it... il contratto ti
permette di disdire quando vuoi anche se loro (furbetti
del quartierino) ti vogliono far credere il contario...

[subvertigo]

in realta' non è propio cosi'...se leggi bene
il contratto di tin.it vedrai che dice che devi
mandare la disdetta almeno 30(o 60 dipende) giorni
prima della scandeza del contratto annuale ...che
si autorinnova tacitamente...quindi non c'è scritto
da nessuna parte che devi pagare per tutto
un anno intero se vuoi disdire prima della scadenza
naturale...certo tin.it ti puo' sempre rompere le palle
e tu puoi sempre andare da un avvocato a farti
scrivere una lettare a tin.it... il contratto ti
permette di disdire quando vuoi anche se loro (furbetti
del quartierino) ti vogliono far credere il contario...

E questa sarebbe una tua interpretazione ? :D
Si può chiedere la disdetta immediata del servizio, ma questo certo non comporta l'annullamento del contratto che è esplicitamente ANNUALE....

[astimas]

tin.it merda !?

Ma se non dà mai problemi di connessione !??

[DooM3]

in realta' non è propio cosi'...se leggi bene
il contratto di tin.it vedrai che dice che devi
mandare la disdetta almeno 30(o 60 dipende) giorni
prima della scandeza del contratto annuale ...che
si autorinnova tacitamente...quindi non c'è scritto
da nessuna parte che devi pagare per tutto
un anno intero se vuoi disdire prima della scadenza
naturale...certo tin.it ti puo' sempre rompere le palle
e tu puoi sempre andare da un avvocato a farti
scrivere una lettare a tin.it... il contratto ti
permette di disdire quando vuoi anche se loro (furbetti
del quartierino) ti vogliono far credere il contario...
Niente avvocato, li sparerei tutti :D

[subvertigo]

Cmq mi pareva che in certi rari casi sia possibile il passaggio diretto da Tin.it ad Alice senza disdire prima....

Tuttavia io volevo farlo (ero abbonato tin.it, volevo alice) ma non ho potuto all'epoca... ho dovuto disdire tin.it aspettare 1 mese e mezzo che mi distaccassero la portante e poi finalmente attivare una adsl (ed ho attivato Libero al posto di Alice per l'incazzatura...).

[DooM3]

tin.it merda !?

Ma se non dà mai problemi di connessione !??
Parla per te , pure oggi mi si scollega ogni 2 minuti se va proprio bene !!! Sennò ogni minuto o 30 secondi

[telespalla]

E questa sarebbe una tua interpretazione ? :D
si :D
:rolleyes:

Si può chiedere la disdetta immediata del servizio, ma questo certo non comporta l'annullamento del contratto che è esplicitamente ANNUALE....

ti potrei fare un taglia e incolla del contratto ma
non ne ho voglia caro subvertigo...comunque
si intende ovviamente l'annullamento
del contratto (disdetta) non del servizio
ripeto: non c'è scritto da nessuna parte
che dopo la disdetta del contratto (che deve
essere effettuata almeno 30 giorni prima
della cessazione di esso) tu debba continuare
a pagare...il canone...del contratto estinto...

aspetto tue smentite con citazione del contratto
di tin.it ... altre ironie e :D te le puoi risparmiare
non fanno :D
understand?

[subvertigo]

si :D
:rolleyes:


ti potrei fare un taglia e incolla del contratto ma
non ne ho voglia caro subvertigo...comunque
si intende ovviamente l'annullamento
del contratto (disdetta) non del servizio
ripeto: non c'è scritto da nessuna parte
che dopo la disdetta del contratto (che deve
essere effettuata almeno 30 giorni prima
della cessazione di esso) tu debba continuare
a pagare...il canone...del contratto estinto...

aspetto tue smentite con citazione del contratto
di tin.it ... altre ironie e :D te le puoi risparmiare
non fanno :D
understand?

va che ci sono passato da tin.it ed i contratti adsl ormai li conosco abbastanza bene...
Come dici questa è una tua (improbabile dico io) interpretazione... portami un caso in cui UNO solo abbia seguito questa strada e non si sia visto addebitare i restanti canoni e mi convinco...

E quando si chiede la DISDETTA IMMEDIATA di un servizio (come formula proposta da tutti i provider che ti chiedono di disdire il precedente) si intende la disdetta del servizio, non la disdetta degli obblighi contrattuali (perchè ovviamente gli obblighi contrattuale non sono disdicibili!).

[DooM3]

Si può annullare il servizio, ma le rate successive bisogna pagarla cmq

[subvertigo]

Si può annullare il servizio, ma le rate successive bisogna pagarla cmq

esatto...e non c'è altra interpretazione che tenga... anche perchè saranno anni che le procedure sono queste...e non si è mai visto nulla di diverso.

[DooM3]

Lo letto sul loro sito

[telespalla]

esatto...e non c'è altra interpretazione che tenga... anche perchè saranno anni che le procedure sono queste...e non si è mai visto nulla di diverso.

forse perchè nessuno (ma non penso nessuno)
è passato da un avvocato a far scrivere una lettera
di diffida a tin.it... per concludere
tin.it se ne è approfittata perchè sul contratto
non c'è scritto che disdetto il contratto continuerai
a pagare il canone annuale...è vero che il contratto
si autorinnova tacitamente ma è anche vero
che tu puo' recedere dal contratto entro 30giorni
dalla scadere...e quando recedi non recedi
dal servizio ma dal contratto...il contratto
parla chiaro...solo che loro ti fanno credere
che il dovrai continuare a pagare..e allora
se non vai a leggerti il contratto ci caschi
e continui a pagare...

[telespalla]

Lo letto sul loro sito

si è possibile che ci sia scritto ...ma è una sorta
di truffa legalizzata perchè sul contratto non c'è scritto...
riporta il link comunque ..

[subvertigo]

forse perchè nessuno (ma non penso nessuno)
è passato da un avvocato a far scrivere una lettera
di diffida a tin.it... per concludere
tin.it se ne è approfittata perchè sul contratto
non c'è scritto che disdetto il contratto continuerai
a pagare il canone annuale...è vero che il contratto
si autorinnova tacitamente ma è anche vero
che tu puo' recedere dal contratto entro 30giorni
dalla scadere...e quando recedi non recedi
dal servizio ma dal contratto...il contratto
parla chiaro...solo che loro ti fanno credere
che il dovrai continuare a pagare..e allora
se non vai a leggerti il contratto ci caschi
e continui a pagare...

mi sembra che stai rigirando la frittata!
ovviamente puoi percorrere la normale prassi di recedere entro 30 giorni dalla scadenza (il che vuol dire ovviamente comunicare la volontà di NON rinnovare il contratto per un nuovo anno, cosa che invece sarebbe automatica in caso di silezio-assenso).E ovviamente il quel caso non c'è nulla in più da pagare...

Vedi articolo 12.2
http://tin.alice.it/naviga/pdf/contratto_adsl_forfait.pdf

Quindi i casi sono 2:
- se si manda disdetta (volontà di non rinnovo) entro 30 giorni dalla scadenza (che vuol dire anche 11 mesi prima!) -> alla prossima scadenza il contratto non sarà rinnovato.
- se entro 30 giorni dalla scadenza non si manda la disdetta (volontà di non rinnovo) -> contratto prolungato di un anno.

In qualsiasi caso nei periodi in cui si è sotto contratto i canoni obbligatoriamente vanno pagati... in più tin.it "offre" la possibilità di cessazione immediata del servizio adsl (in modo da render libera la linea per un subentrante), tuttavia questo non modifica niente degli obblighi contrattuali...

Contento ora della esauriente spiegazione? :fagiano:

Se vuoi ho anche scritto questa miniguida per la disdetta proprio in questa sezione, thread delle FAQ:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=9498268&postcount=19 (passata a Leron e da lui postata)

[telespalla]

stavolta sono d'accordo con te :

solo che devi estendere il concetto della disdetta
'almeno 30 giorni prima' della scadenza e quindi
del rinnovo tacito...il contratto che hai linkato
parla di 'almeno 30 giorni prima'...non di 30 giorni
prima...quindi almeno 30 giorni vuol dire anche 120giorni...
e qui sta la grossa differenza...non c'è scritto da
nessuna parte che tu debba continare a pagare per
i giorni successivi al recesso...che si intende
recesso del contratto non recesso del servizio...

[telespalla]

In qualsiasi caso nei periodi in cui si è sotto contratto i canoni obbligatoriamente vanno pagati...


d'accordo ma se recedi da un contratto non se piu'
sotto contratto ...e non hai alcun obbligo di pagare
mentre tu hai diritto di recedere...almeno
30giorni prima...non SOLO 30giorni prima...c'è differenza

[DooM3]

Se recedo adesso invece ke a maggio, da adesso fino a maggio nn devo pagarE ??

[subvertigo]

..quindi almeno 30 giorni vuol dire anche 120giorni...
e qui sta la grossa differenza...non c'è scritto da
nessuna parte che tu debba continare a pagare per
i giorni successivi al recesso...che si intende
recesso del contratto non recesso del servizio...

Se leggi bene ti ho già risposto...

il fatto è che non esiste il RECESSO, inteso come annullamento dell'attuale contratto... non è mai previsto.

Esiste la disdetta intesa come volontà di non rinnovare... che tu la faccia 30-40-300 giorni prima della scadenza non cambia nulla.

Poi come ho già detto esiste la disdetta immediata, ma questa non ha nulla a che vedere con gli obblighi contrattuali ma è solo di natura tecnica (liberazione della linea e normale fine del contratto a fine anno contrattuale).

[subvertigo]

Se recedo adesso invece ke a maggio, da adesso fino a maggio nn devo pagarE ??

non cambia assolutamente nulla rispetto a quando mandi la raccomandata AR di non rinnovo... purchè la mandi entro 30 giorni dalla data di scadenza...

Ti consiglierei di mandarla subito così poi non ti scordi e non rischi di rimanere un ulteriore anno...

E non usare la formula disdetta immediata...ma la formula del non rinnovo... come da allegato:

[telespalla]

Se leggi bene ti ho già risposto...

il fatto è che non esiste il RECESSO, inteso come annullamento dell'attuale contratto... non è mai previsto.

Esiste la disdetta intesa come volontà di non rinnovare... che tu la faccia 30-40-300 giorni prima della scadenza non cambia nulla.

Poi come ho già detto esiste la disdetta immediata, ma questa non ha nulla a che vedere con gli obblighi contrattuali ma è solo di natura tecnica (liberazione della linea e normale fine del contratto a fine anno contrattuale).

subvertigo eri partito male ma ti sei rifatto alla grande
ho quasi pensato che potessi avere ragione...
e stavo per darti gioco partita e incontro con i complimenti
ma...non è come dici nel senso che la disdetta
è giuridicamente intesa come un recesso ...quindi
se io chiedo la disdetta di un contratto prima
della sua naturale estinzione è come se chiedessi
il recesso...quindi non si chiede la disdetta del
rinnovo implicito ma la disdetta del contratto stesso...
in sostanza l'abbonamento puo' essere disdettato
almeno con 30g di anticipo rispetto al suo rinnovo
annuale ...e quindi SEMPRE PRIMA DELL'ULTIMO MESE
e con disdettato si intende che terminano
tutti gli obblighi che le due parti contraenti
avevano...quindi in sostanza loro devono staccarti
la linea e tu non devi piu' pagare nulla...

tin.it ti dice il contrario...vai da un avvocato
o da uno degli avvocati delle tante associzioni
per i consumatori che ci sono anche online(c'è l'imbarazzo
della scelta) e fai e fate valere i vostri diritti...
il contratto è dalla vostra parte...

[subvertigo]

subvertigo eri partito male ma ti sei rifatto alla grande
ho quasi pensato che potessi avere ragione...
e stavo per darti gioco partita e incontro con i complimenti
ma...non è come dici nel senso che la disdetta
è giuridicamente intesa come un recesso ...quindi
se io chiedo la disdetta di un contratto prima
della sua naturale estinzione è come se chiedessi
il recesso...quindi non si chiede la disdedda del
rinnovo implicito ma la disdedda del contratto stesso...
in sostanza l'abbonamento puo' essere disdedatto
almeno con 30g di anticipo rispetto al suo rinnovo
annuale ...e quindi SEMPRE PRIMA DELL'ULTIMO MESE
e con disdettato si inrende che terminano
tutti gli obblighi che le due parti contraenti
avevano...quindi in sostanza loro devono staccarti
la linea e tu non devi piu' pagare nulla...

tin.it ti dice il contrario...vai da un avvocato
o da uno degli avvocati delle tante associzioni
per i consumatori che ci sono anche online(c'è l'imbarazzo
della scelta) e fai e fate valere i vostri diritti...
il contratto è dalla vostra parte...


Rispetto la tua opinione sull'interpretazione del contratto... ma se io fossi un giudice darei ragione a Tin.it... leggendo il contratto mi pare chiara l'interpretazione che ho dato... ovvero non esiste il recesso, non è previsto dal contatto, esiste solo il non rinnovo.

Esiste la possibilità che nella lettera di "non rinnovo" il cliente specifichi che vuole la "disdetta immediata" ovvero staccare tecnicamente l'adsl anticipatamente mantenendo il contratto attivo fino a scandeza. Come specificato da Tin.it qua:
http://help.virgilio.it/assistenza/dettaglio.jsp?id=5633&padre_id=5629

La possibilità di disdetta immediata credo cmq che sia obbligatoria offrirla (per via credo di regolamenti AGCOM sulla concorrenza).

Poi si può anche discutere sul fatto che il contratto sia legalmente valido oppure no...ma se si accetta quello... Da notare poi che molte clausole del contratto quando viene accettato sono dichiarate espressamente vessatorie e accettate (non sono un esperto e non so di preciso l'effetto).

[telespalla]

Rispetto la tua opinione sull'interpretazione del contratto... ma se io fossi un giudice darei ragione a Tin.it... leggendo il contratto mi pare chiara l'interpretazione che ho dato... ovvero non esiste il recesso, non è previsto dal contatto, esiste solo il non rinnovo.



si in effetti non possiamo avere la certezza al 100%
i contratti sono sempre interpretabili...guarda
anch'io ho avuto l'impressione che hai tu sul contratto
la stessa interpretazione che 'spacciano ' quelli di tin.it
pero' disdire giuridicamente corrisponde a recedere
dal contratto...e non puoi recedere/disdire il rinnovo
implicito (come interpretate tu e tin.it) ma solo il contratto
stesso...secondo me i presupposti per recedere e
impuntarsi sul contratto ci sono tutti...(tanto piu'
che su un contratto simile con alice si puo' recedere
quando si vuole) secondo me quelli di tin.it hanno
dato un interpretazione di comodo (del loro comodo)
al contratto e la maggior parte dei clienti l'ha
presa per buona e non si è rivolta ad un avvocato
per far valere i suoi diritti...invito tutti di nuovo
a rivolgersi agli avvocati delle associazioni dei consumatori
presenti anche online e a far valere i propi diritti
a disdire(quindi giuridicamente recedere) dal contratto
entro i primi 11mesi senza dover continuare a pagare
i canoni del contratto annuale estinto con la disdetta...

[DooM3]

Dagli avvocati nn ci va nessumo perkè sono str*nzi ... si inventano un mukkio di cavolate e cacciano parcelle salatissime senza far niente ...

Esperienza di mio padre, mai più avvocati, preferisco stare con sta m**** fino a maggio !!!

[telespalla]

Dagli avvocati nn ci va nessumo perkè sono str*nzi ... si inventano un mukkio di cavolate e cacciano parcelle salatissime senza far niente ...

Esperienza di mio padre, mai più avvocati, preferisco stare con sta m**** fino a maggio !!!

gli avvocati delle associazioni dei consumatori per
consulenze come questa sono gratis...alla peggio
ti devi iscrivere all'associazione con pochi euro
e male non fa...il consumatore cliente piu' è consapevole
meglio è per tutti...poi se non si ha voglia di approfondire
è un altro discorso...in fondo è fatto di secondaria importanza rispetto ad altri , per lo meno per le cifre
della questione

[DooM3]

gli avvocati delle associazioni dei consumatori per
consulenze come questa sono gratis...alla peggio
ti devi iscrivere all'associazione con pochi euro
e male non fa...il consumatore cliente piu' è consapevole
meglio è per tutti...poi se non si ha voglia di approfondire
è un altro discorso...in fondo è fatto di secondaria importanza rispetto ad altri , per lo meno per le cifre
della questione
Stanki degli avvocati normali, siamo andati a quello dei consumatori (era un problema vendita casa), dopo la prestazione regolarmente pagata ha fatto il pezzo di m***a volendo soldi per cose ke nn aveva fatto, dopo 3 anni ha ancora la faccia di ka**o di telefonarmi a casa ...

Tutti gli avvocati ai quali siamo andati, pure quello dei consumatori, ci hanno piantato grane volendo soldi ke nn li spettavano, ovviamente quelli nn dovuti nn li abbiamo dati, ma mamma mia telefono rovente !!

Andateci voi all'associazione consumatori, ladroni più loro ke tutti gli altri !!

[DooM3]

Anzi ladroni tutti gli avvocati, evitateli come la peste !!!

[telespalla]

Stanki degli avvocati normali, siamo andati a quello dei consumatori (era un problema vendita casa), dopo la prestazione regolarmente pagata ha fatto il pezzo di m***a volendo soldi per cose ke nn aveva fatto, dopo 3 anni ha ancora la faccia di ka**o di telefonarmi a casa ...

Tutti gli avvocati ai quali siamo andati, pure quello dei consumatori, ci hanno piantato grane volendo soldi ke nn li spettavano, ovviamente quelli nn dovuti nn li abbiamo dati, ma mamma mia telefono rovente !!

Andateci voi all'associazione consumatori, ladroni più loro ke tutti gli altri !!


ascolta non perchè tu hai avuto un esperienza cattiva
adesso tutti gli avvocati e tutte le associazioni
dei consumatori sono dei delinquenti...semplicemente
quell'avvacato e quell' associazione dei consumatori
non ha fatto i vostri interessi : quindi faresti bene
a dire che associazione dei consumatori era e in
quale citta'/zona...

non credo propio che in italia si possa fare a meno
degli avvocati e tanto meno che le associazioni
dei consumatori siano disoneste come tu dici
anzi a me sembra vero il contrario

non confondere la tua esperienza negativa con
la realta' ...che è ben piu' ampia...
i disonesti esistono certamente ma credere
che tutti siano li' per fregarci e truffarci...allora
tanto vale spararsi un colpo in testa e via...

[DooM3]

Purtroppo abbiamo avuto 2-3 avvocati truffatori, poi ci siamo rivolti ai consumatori, ci hanno assegnato un avvocato ke voleva fregarci ankesso :(