Spiegel aveva ragione ?

[Xilema]

In questi giorni c' è stato molto clamore per le affermazioni di Spiegel, giornale tedesco che ha insultato gli italiani dando loro dei parassiti e altre simpatiche cosine.
Ovviamente noi tutti ci siamo offesi, ma... riflettendo a mente fredda... i tedeschi di Spiegel avevano proprio torto ?
Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?

[Solertes]

Che hai torto, fosse come hai detto tu avremo già raggiunto il default

[sempreio]

Che hai torto, fosse come hai detto tu avremo già raggiunto il default


siamo sempe stati "protetti" vista la nostra posizione strategica internazionale un pò come è il giappone ora ;)

[Genjo Sanzo]

Cosa ne pensate voi ?

che hai ragione.

e che stiamo avendo ciò che ci meritiamo. :)

[mikeshare78]

Cosa ne pensate voi ?


Penso per parlare per luoghi comuni e preconcetti sia sempre sbagliato.
Penso anche però che l'articolo non si disconti poi tanto dalla realtà italiana.... :(

[radiovoice]

In questi giorni c' è stato molto clamore per le affermazioni di Spiegel, giornale tedesco che ha insultato gli italiani dando loro dei parassiti e altre simpatiche cosine.
Ovviamente noi tutti ci siamo offesi, ma... riflettendo a mente fredda... i tedeschi di Spiegel avevano proprio torto ?
Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?


Purtroppo concordo.
Io sono nato in Austria e vi posso dire che vedo differenze ecclatanti, sostanziali tra i due popoli.
Differenze che fanno emergere i nostri grandi difetti, le nostre incolmabili pecche.
Vero è che abbiamo, ovviamente e fortunatamente, anche diversi lati positivi da vantare, ma attualmente sommersi nella nebbia dei nostri difetti.

[Xiaoma]

Che hai torto, fosse come hai detto tu avremo già raggiunto il default

Tranquillo che manca poco...

E poi... gli unici paesi in cui c'e' una cultura dell'illegalità più diffusa che qui sono tutti al terzo mondo.

[ninja750]

ma attualmente sommersi nella nebbia dei nostri difetti.


invece gli altri sono tutti perfetti...

[Xiaoma]

Purtroppo concordo.
Io sono nato in Austria e vi posso dire che vedo differenze ecclatanti, sostanziali tra i due popoli.
Differenze che fanno emergere i nostri grandi difetti, le nostre incolmabili pecche.
Vero è che abbiamo, ovviamente e fortunatamente, anche diversi lati positivi da vantare, ma attualmente sommersi nella nebbia dei nostri difetti.

Beh.. adesso... l'italiano medio ha parecchie qualità... mentre i difetti non sono tantissimi... peccato però che siano enormi...

Ma seriamente... i tedeschi sono sicuramente più civili, hanno il senso della legge e della giustizia. Però sono mediamente incapaci di mettere da parte le regole quando delle considerazioni di tipo umano lo richiederebbero. Ma soprattutto i popoli germanici hanno un aggressività atavica che si portano dietro da millenni... i volentierosi carnefici di Hitler erano loro, mentre gli italiani da sempre furbetti e marpioni hanno appoggiato Mussolini soprattutto per i propri comodi.

A volte è meglio essere circondati da deboli e mediocri piuttosto che da fanatici e integralisti.

[roberto.chi1]

Tranquillo che manca poco...

E poi... gli unici paesi in cui c'e' una cultura dell'illegalità più diffusa che qui sono tutti al terzo mondo.

Sì ma non mi puoi paragonare l'illegalità che c'è nel nostro Paese, che è fatta per la grande da dvd pirata, botti e tric trac, con, ad esempio, lo sfruttamento minorile che c'è in Thailandia. Sono due fenomeni da combattere, sono daccordo, ma il secondo mi sembra un tantino più grave ( e ho fatto solo un esempio eclatante). Se poi mi parli di corruzione e simili questi sono reati che esistono e ahimè esisteranno in ogni parte del mondo. Un mio conoscente andò in Brasile, lo pizzicarono dei poliziotti con della droga (imbecille come pochi :read: :read: )....morale della favola, 400-500 dollari e tutto come prima.Ragazzi, prima di dare certi aggettivi agli altri (parassita etc.), bisognerebbe guardare di più casa nostra!!!

[radiovoice]

Beh.. adesso... l'italiano medio ha parecchie qualità... mentre i difetti non sono tantissimi... peccato però che siano enormi...

Ma seriamente... i tedeschi sono sicuramente più civili, hanno il senso della legge e della giustizia. Però sono mediamente incapaci di mettere da parte le regole quando delle considerazioni di tipo umano lo richiederebbero. Ma soprattutto i popoli germanici hanno un aggressività atavica che si portano dietro da millenni... i volentierosi carnefici di Hitler erano loro, mentre gli italiani da sempre furbetti e marpioni hanno appoggiato Mussolini soprattutto per i propri comodi.

A volte è meglio essere circondati da deboli e mediocri piuttosto che da fanatici e integralisti.


Che le qualità ci sono l'ho detto pure io... :D
Condivido la tua analisi quasi in toto.
Tuttavia, credimi che l'assunto per il quale "sono mediamente incapaci di mettere da parte le regole quando delle considerazioni di tipo umano lo richiederebbero" è più una diffusa generalizzazione che lo specchi di una realtà.
Vero è che se parliamo di creatività ed estro siamo decisamente superiori, ma la loro capacità di reinventarsi e cambiarsi è tutt'altro che irreale.

Io vedo che in Austria si insegna nelle scuole ad avere rispetto degli altri e della natura, che le regole vanno seguite e non furbescamente eluse, che c'è stato un passato che non va dimenticato ma costantemente condannato...
Lo stato funziona, i servizi sono all'eccellenza, gli ospedali ti permettono di avere una visita specialistica in 2-3 giorni (contro i nostri 6 mesi o più), la ricerca è avanzata, le scuole sono organizzate ed efficenti nel perseguire l'obiettivo della istruzione...
Insomma..le differenze sono abissali.
Tutto ciò ha una sola origine: la gente.
Pensa solo ad uno Stato in cui la gente lavora perchè lo deve fare e non per passare il tempo, in cui il concetto di furberia è praticamente inesistente, la corruzione ridotta al minimo....

[Gemma]

ma non se ne stava discutendo già nell'altro 3d? :mbe:

[Froze]

Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?
ritieni l'italia il paese dei furbi, arraffoni, falsi nazionalisti ecc ecc...
domanda: sei italiano? se si, ti identifichi negli aggettivi di cui sopra? :rolleyes:

[Gemma]

Che le qualità ci sono l'ho detto pure io... :D
Condivido la tua analisi quasi in toto.
Tuttavia, credimi che l'assunto per il quale "sono mediamente incapaci di mettere da parte le regole quando delle considerazioni di tipo umano lo richiederebbero" è più una diffusa generalizzazione che lo specchi di una realtà.
Vero è che se parliamo di creatività ed estro siamo decisamente superiori, ma la loro capacità di reinventarsi e cambiarsi è tutt'altro che irreale.

Io vedo che in Austria si insegna nelle scuole ad avere rispetto degli altri e della natura, che le regole vanno seguite e non furbescamente eluse, che c'è stato un passato che non va dimenticato ma costantemente condannato...
Lo stato funziona, i servizi sono all'eccellenza, gli ospedali ti permettono di avere una visita specialistica in 2-3 giorni (contro i nostri 6 mesi o più), la ricerca è avanzata, le scuole sono organizzate ed efficenti nel perseguire l'obiettivo della istruzione...
Insomma..le differenze sono abissali.
Tutto ciò ha una sola origine: la gente.
Pensa solo ad uno Stato in cui la gente lavora perchè lo deve fare e non per passare il tempo, in cui il concetto di furberia è praticamente inesistente, la corruzione ridotta al minimo....
amen

però non capisco il perchè del doppio 3d :wtf:

[Solertes]

Tranquillo che manca poco...

E poi... gli unici paesi in cui c'e' una cultura dell'illegalità più diffusa che qui sono tutti al terzo mondo.

Oddio, in Germania l'anno scorso c'è stato uno scandalo di tangenti impressionante, Scroheder ha varato la costruzione di un gasdotto che unisce la Germania e la Russia a gestito privatamente da una ditta di cui è presidente...insomma, come mi dice sempre un amico di mio padre che vive in Germania da quaranta anni, anche da loro le cose non sono limpide, però mi dice sempre che son più bravi a lavare i panni sporchi in casa ;)

Idem negli USA.....chiedi a un Francese obiettivo cosa pensa della sua classe politica....

Per quanto riguarda la protezione, la Germania è stata aiutata ben più di noi....

Certo se ci paragoniamo gli scandinavi (di cui ho sentito solo parlare bene) è un'altro paio di maniche....se non fosse per il clima mi ci sarei trasferito da un pezzo :D :D :D

[Adric]

Cosa ne pensate voi ?

questo è il terzo thread sull'articolo di The Spiegel; chiuso quello nella sezione Sport da Cerbert c'è comunque l'altro in questa stessa sezione:
www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1230749

[Ileana]

l'articolo non si doscosta molto dalla realtà.
Ma è il solito giochetto: guardalapagliuzzanell'occhiodell'altropernonvederelatraveneltuo.

Una volta (forse) all'estero la situazione era radiclamente differente che in Italia, ora come ora siamo poi sicuri che la situazione sia poi così differente? Mi ricordo un bel film (il titolo non mi sovviene) che parla di un uomo francese che non vuole lasciare la famiglia e li cita pure in tribunale (vincendo), e solitamente se fanno di sti film è perchè la realtà non si discosta così tanto. E se inq uel film si parla della Francia, sarei curiosa di sapere se in Germania la situazione possa definirsi migliore.



Ora, di omini che sono in grado di occuparsi di tutto ciò di cui si occupa una donna in ambito domestico, forse se ne trovano pochi. Ma di omini che non sono in gardo di arrivare alla sopravvivenza (almeno), ormai non ce ne sono più.

[trallallero]

Certo se ci paragoniamo gli scandinavi (di cui ho sentito solo parlare bene) è un'altro paio di maniche....se non fosse per il clima mi ci sarei trasferito da un pezzo :D :D :D
io ho vissuto 3 anni in Svezia e subito dopo 3 anni in Sardegna.
Mi ricordo il freddo che ho avuto in Sardegna :)
e non sto scherzando, eh!

[zerothehero]

In questi giorni c' è stato molto clamore per le affermazioni di Spiegel, giornale tedesco che ha insultato gli italiani dando loro dei parassiti e altre simpatiche cosine.
Ovviamente noi tutti ci siamo offesi, ma... riflettendo a mente fredda... i tedeschi di Spiegel avevano proprio torto ?
Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?


Che dei parassiti (gli italiani) non riuscirebbero mai a produrre 1300 miliardi di euro all'anno euro + euro-.
Anche i tedeschi hanno gravi problemi..disoccupazione alta e lander dell'est in cui la gente vive di sussidi.

[shambler1]

Der coso me lo può sucare

[franklar]

"Parassita" è un termine già brutto di per sè, ma diventa ancora più odioso se ricordiamo che i nazisti lo usavano per etichettare ebrei, neri, zingari e omosessuali.

Per cui il tizio che ha scritto l'articolo, che tra l'altro pare fosse solo un collaboratore esterno dello Spiegel, per quanto mi riguarda può andare affanzum .

Ok il paragone con l'Austria, ma già Austria e Germania sono due cose abbastanza diverse: il primo è un paese piccolo, ordinato, dove anche le città più grandi non sono poi tanto caotiche. Insomma è più facile che tutto funzioni meglio in Austria, la Germania è un paese più complesso e ha anche lei i suoi problemi, come qualcuno ha già detto..

[Froze]

Che dei parassiti (gli italiani) non riuscirebbero mai a produrre 1300 miliardi di euro all'anno euro + euro-.
Anche i tedeschi hanno gravi problemi..disoccupazione alta e lander dell'est in cui la gente vive di sussidi.
quasi 1350 :O

[*sasha ITALIA*]

19:00 Ditz, Spiegel: "Capisco Gattuso"
"Capisco la reazione arrabbiata di Gattuso. Chi le dà, deve anche essere pronto a prenderle" è stata oggi la risposta del vicedirettore di Spiegel Online, Ruediger Ditz, responsabile della pubblicazione dell'articolo nel quale alcuni giorni fa i maschi italiani erano stati accusati di essere parassiti. Ditz ha detto di avere letto le affermazioni del centrocampista italiano Rino Gattuso, che ieri aveva detto: "Spiegel? Forse ce l'ha con gli italiani. Magari il direttore ha la moglie che è andata a letto con un italiano, oppure è stato menato da bambino da un nostro connazionale".

*

[Jo3]

Allora, parliamo un attimo dei difetti degli italiani e di quelli delle altre nazioni europee :


http://qn.quotidiano.net/2000/11/23/cuts/img26627.jpg


tanto per :

Naziskin affogano un bambino perche iracqueno (http://qn.quotidiano.net/2000/11/23/)

In germania, in austria e in svezia, vi e' la piu alta concentrazione di simpatizzanti per l'ordine soprannominato nazionalsocialismo.

In olanda, vi e' chi preferisce il sesso alternativo : bambini, adolescenti, fondando persino un partito dell'amore simil partito cicciolina, ma con tanto di bambino come simbolo di bandiera.


Io sono fancazzista, mammone e a 30 anni non mi schiodo da casa, ma di certo non vanto la peggiore e orrida piaga sociale quale e' la xenofobia.

[zerothehero]

quasi 1350 :O

Minchia, come sei preciso..cmq è lu stess..difficile che dei parassiti producano annualmente tutti quei sghei.. :Prrr: .. o no?

[Solertes]

io ho vissuto 3 anni in Svezia e subito dopo 3 anni in Sardegna.
Mi ricordo il freddo che ho avuto in Sardegna :)
e non sto scherzando, eh!

Azz...che ti han mollato nudo in cima al Gennargentu? :D :D

[Froze]

Minchia, come sei preciso..cmq è lu stess..difficile che dei parassiti producano annualmente tutti quei sghei.. :Prrr: .. o no?vabbe', bisogna :D
comunque hai ragione... soprattutto considerando che il PIL procapite di italia e germania, sono molto vicini ;)

[Dark Jack]

In questi giorni c' è stato molto clamore per le affermazioni di Spiegel, giornale tedesco che ha insultato gli italiani dando loro dei parassiti e altre simpatiche cosine.
Ovviamente noi tutti ci siamo offesi, ma... riflettendo a mente fredda... i tedeschi di Spiegel avevano proprio torto ?
Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?
1) NON mi sono offeso
2) Hanno perfettamente ragione e sarebbe ora che il Mondo decidesse cosa fare di questo Stato dello schifo, dato che questo Stato non è capace

[akfhalfhadsòkadjasdasd]

secondo me il giornalista de Der Spiegel ha esagerato di buona misura soprattutto a generalizzare in tale maniera. mi meraviglia però che si sia fatto quasi una caso nazionale (Prodi che telefona e così via)... gente che si indigna e comicia a parlare in modo estremamente tamarro e volgare contro l'autore dell'articolo facendo di lui addirittura tutto il popolo tedesco. secondo me nel mondo ci sarebbe ben altro per cui indignarsi :mad: che non un articoletto poi ritirato con scuse in tre lingue. pah! qua c'è solo volontà di rissa per sfogare le proprie frustrazioni mi pare.

[eoropall]

19:00 Ditz, Spiegel: "Capisco Gattuso"
"Capisco la reazione arrabbiata di Gattuso. Chi le dà, deve anche essere pronto a prenderle" è stata oggi la risposta del vicedirettore di Spiegel Online, Ruediger Ditz, responsabile della pubblicazione dell'articolo nel quale alcuni giorni fa i maschi italiani erano stati accusati di essere parassiti. Ditz ha detto di avere letto le affermazioni del centrocampista italiano Rino Gattuso, che ieri aveva detto: "Spiegel? Forse ce l'ha con gli italiani. Magari il direttore ha la moglie che è andata a letto con un italiano, oppure è stato menato da bambino da un nostro connazionale".

Quoto Gattuso con l'augurio che lui e gli altri giocatori sfoghino il loro e nostro "giusto" risentimento sul campo di calcio a suon di pappine :fiufiu:

[8310]

Quoto Gattuso con l'augurio che lui e gli altri giocatori sfoghino il loro e nostro "giusto" risentimento sul campo di calcio a suon di pappine :fiufiu:

:asd:

( :sperem: + :tie: )^58

[akfhalfhadsòkadjasdasd]

Quoto Gattuso con l'augurio che lui e gli altri giocatori sfoghino il loro e nostro "giusto" risentimento sul campo di calcio a suon di pappine :fiufiu:hehehehehe... giustamente gattuso da buon tamarro risponde a dovere. devo dire che la sua replica raggiunge i livelli di stupidità dell'articolo incriminato. in pratica se la prende con il direttore dicendo che è un cornuto e che la moglie è una puttana. :doh:

[franklar]

Poi però li vedi vestirsi come noi, mangiare come noi...


Magari certi tedeschi si vestissero non dico come certi figoni vanitosi italiani, ma almeno in modo decente :asd:
Per non parlare di come mangiano :eek: :eek: :asd:

Ho addirittura preferito il McDonald alla loro cucina, e ho detto tutto :sofico:

[Marilson]

*

ma gattuso! :eek:
:ave: :ave: :ave:

[CYRANO]

si intanto se mettiamo un italiano , un tedesco un danese e un austriaco in un isola deserta , dopo 100 giorni imho troveremo solo l'italiano vivo.
in un modo o nell'altro avrebbe inchiappettato gli altri 3 :D e sarebbe sopravvisuto.
Siamo così nel bene e nel male. imho.



Ciaozzz

[roberto.chi1]

Intanto martedì sera glielo facciamo vedere noi chi sono i parassiti ( Toni, Toni, forever Toni :D ). Diamogli due "Kartoffen" come con l'Ucraina e ciao Fufi, tutti sotto la doccia a leccarsi le ferite ( sana grattata di zebedei, non si sa mai) :sperem: :fuck: :rotfl:


P.S. Gattuso for President :yeah:

[zerothehero]

vabbe', bisogna :D
comunque hai ragione... soprattutto considerando che il PIL procapite di italia e germania, sono molto vicini ;)

No, la germania è più ricca..avrà un 2200-2300 miliardi di euro all'anno di pil.
Noi 1350 circa..come pil siamo più vicini alla Gran Bretagna.
Però considerando da dove siamo partiti (italia=astrazione geografica), direi che non è male.

[00Luca]

http://www.sportellounico.marche.it/eplitev2/ContentManagement/Uploaded/CMItemImages/PIL.gif

[Jaguar64bit]

Ha ragione Nesta , tutti ci criticano ...ma poi ci imitano.

[manno]

In questi giorni c' è stato molto clamore per le affermazioni di Spiegel, giornale tedesco che ha insultato gli italiani dando loro dei parassiti e altre simpatiche cosine.
Ovviamente noi tutti ci siamo offesi, ma... riflettendo a mente fredda... i tedeschi di Spiegel avevano proprio torto ?
Personalmente ritengo l' Italia un paese dove i parassiti... per lo meno abbondano più che negli altri paesi d' Europa.
Lo ritengo il paese dei furbi, degli arraffoni e dei falsi nazionalisti (ovvero... solo quando ci sono i mondiali e le olimpiadi).
Il problema è che ci fa male sentire quella che io ritengo la VERITA'... da un popolo che ha sicuramente le sue pecche, ma che nel complesso è ben più morale, serio e coeso del nostro.
Cosa ne pensate voi ?
...ma per favore.... :Prrr:

[NeSs1dorma]

Grande e mitico Gattuso, gli ha risposto alla grande!
Chi ha scritto questa cosa dovrebbe solo vergognarsi e sparire dalla faccia della terra.
Offendono e insultano tutti noi che lavoriamo, i nostri padri, e tutti i nostri emigranti che hanno fatto grandi altri Paesi con il loro duro lavoro!

E dovrebbero vergognarsi anche gli italioti che danno ragione a questo giornale, siete indegni di questo grande Paese! VERGOGNA! Andatevene se non vi sta bene!

[shambler1]

Der coso mi può sucare