View Full Version : Telefonate intercettate sugli arbitri, il calcio trema!
Coyote74
07-05-2006, 12:53
Ma mica mi riferivo a te, mica sei un dirigente della iuve te. Io mi riferisco ai dirigenti della tua squadra che usano sempre la solita vecchia e conosciuta tattica del vittismo.
Allora scusa, avevo interpretato male le tue parole ;)
ronaldovieri
07-05-2006, 12:54
Infatti, tra le intercettazioni (probabilmente fasulle, come il 90% di quello che compare sulla tv sportiva spazzatura italiana), c'è un confronto tra Cannavaro e Branca, prima del passaggio alla Juve, in cui Branca diceva che non l'avrebbero mai lasciato andare via dall'Inter e Cannavaro gli rispondeva con un sardonico "Ma tu fatti i cazzi tuoi, che io parlo solo col presidente Moratti" :D
Che uomo Branca :D
eh si che ancora ci prendono per il culo per aver dato cannabis alla juve
quando dietro c'era mogggi
Coyote74
07-05-2006, 12:55
:help:
Non fare il furbo, quota tutta la frase, altrimenti è troppo facile farmi passare per il torto... ma che gente :doh:
No no, nessun mezzo gaudio... sono solo convinto che tutti facciano così e di conseguenza mi stupisce come voi puntiate il dito solo sulla Juve... tutto qui. Poi magari sbaglio e Galliani, Lotito, Moratti etc, sono dei santarelli...
venisse fuori che è coinvolto negli stessi termini anche il Milan non avrei problemi a dire che merita la B, esattamente come la Juve.
Coyote74
07-05-2006, 12:56
eh si che ancora ci prendono per il culo per aver dato cannabis alla juve
quando dietro c'era mogggi
Ma tanto Cannabis da voi era peggio di un morto... almeno ci avete guadagnato un portiere da 4 soldi :D
Everyman
07-05-2006, 12:57
Infatti, tra le intercettazioni (probabilmente fasulle, come il 90% di quello che compare sulla tv sportiva spazzatura italiana),
DAL SITO DELLA REPUBBLICA
Napoli, Moggi e figlio indagati
per associazione a delinquere
<B>Napoli, Moggi e figlio indagati<br>per associazione a delinquere</B>
Luciano, a sinistra, e suo figlio Alessandro Moggi
NAPOLI - Luciano Moggi, direttore generale della Juventus, il figlio Alessandro e tutti i soci della Gea all'epoca dell'avvio dell'inchiesta della procura di Napoli, nel 2004, sono indagati con l'accusa di associazione per delinquere finalizzata alla frode in competizione sportiva. E' quanto emerge dalla seconda e ultima proroga delle indagini preliminari disposta nei mesi scorsi dai pm Filippo Beatrice e Giuseppe Narducci.
Si tratta di uno stralcio dell'inchiesta principale sul calcioscommesse avviata nel 2004 dai magistrati napoletani (tuttora in corso nei confronti di buona parte degli indagati, mentre per altri è stata disposta l'archiviazione). L'indagine è partita dopo le dichiarazioni dell'amministratore delegato del Venezia Franco Dal Cin, nel giugno 2004, che già all'epoca aveva parlato di una "combriccola" di arbitri controllata dalla Gea.
Il reato ipotizzato (associazione per delinquere) avrebbe consentito agli inquirenti di disporre intercettazioni telefoniche che coprono pertanto un arco di tempo successivo a quello in cui si fermano le intercettazioni fatte dalla procura di Torino.
Lo stop delle intercettazioni avviate dagli uffici giudiziari piemontesi a carico del direttore della Juventus e di suo figlio era apparso apparentemente inspiegabile perché si interrompeva bruscamente alle prime battute del campionato 2004-2005. Alla luce delle novità che giungono oggi dalla procura napoletana, sembra invece probabile che il lavoro delle intercettazioni, in realtà non si sa mai fermato, ma sia passato più semplicemente dalla polizia giudiziaria di Torino a quella di Napoli. Tant'è vero che oggi i pm possono contare su una serie di nuovi indizi che riguarderebbero anche episodi successivi a quelli finora indagati.
Le conversazioni restano però coperte dal segreto investigativo. Finché l'inchiesta non approda alla conclusione delle indagini preliminari o all'emissione di misure cautelari, sulla trascrizione delle telefonate è stato imposto il top secret.
Nei prossimi giorni i giudici napoletani potrebbero incontrare i colleghi della procura di Roma anche loro impegnati a verificare la legittimità del comportamento della Gea di Alessandro Moggi, già accusato di illecita concorrenza. L'intenzione è quella di coordinare insieme le inchieste ma si profila un possibile conflitto di compentenze tra i due uffici: per radicare l'inchiesta a Napoli, i giudici partenopei vantano il titolo del reato, associazione a delinquere, ben più grave della frode sportiva, mentre i colleghi sostengono che il fascicolo deve restare nella capitale perché è a Roma che ha sede la Gea World.
Mi pare che non ne parlino solo i siti sportivi.
Everyman
07-05-2006, 12:59
Non fare il furbo, quota tutta la frase, altrimenti è troppo facile farmi passare per il torto... ma che gente :doh:
Sei completamente fuori strada.
Non conosci cibulo affatto.
Credo di parlare a nome di tutti qua dentro.
:)
ronaldovieri
07-05-2006, 12:59
Ma tanto Cannabis da voi era peggio di un morto... almeno ci avete guadagnato un portiere da 4 soldi :D
era un morto? ma se non ha mai giocato per problemi alla tibia
Coyote74
07-05-2006, 13:00
DAL SITO DELLA REPUBBLICA
Napoli, Moggi e figlio indagati
per associazione a delinquere
<B>Napoli, Moggi e figlio indagati<br>per associazione a delinquere</B>
Luciano, a sinistra, e suo figlio Alessandro Moggi
NAPOLI - Luciano Moggi, direttore generale della Juventus, il figlio Alessandro e tutti i soci della Gea all'epoca dell'avvio dell'inchiesta della procura di Napoli, nel 2004, sono indagati con l'accusa di associazione per delinquere finalizzata alla frode in competizione sportiva. E' quanto emerge dalla seconda e ultima proroga delle indagini preliminari disposta nei mesi scorsi dai pm Filippo Beatrice e Giuseppe Narducci.
Si tratta di uno stralcio dell'inchiesta principale sul calcioscommesse avviata nel 2004 dai magistrati napoletani (tuttora in corso nei confronti di buona parte degli indagati, mentre per altri è stata disposta l'archiviazione). L'indagine è partita dopo le dichiarazioni dell'amministratore delegato del Venezia Franco Dal Cin, nel giugno 2004, che già all'epoca aveva parlato di una "combriccola" di arbitri controllata dalla Gea.
Il reato ipotizzato (associazione per delinquere) avrebbe consentito agli inquirenti di disporre intercettazioni telefoniche che coprono pertanto un arco di tempo successivo a quello in cui si fermano le intercettazioni fatte dalla procura di Torino.
Lo stop delle intercettazioni avviate dagli uffici giudiziari piemontesi a carico del direttore della Juventus e di suo figlio era apparso apparentemente inspiegabile perché si interrompeva bruscamente alle prime battute del campionato 2004-2005. Alla luce delle novità che giungono oggi dalla procura napoletana, sembra invece probabile che il lavoro delle intercettazioni, in realtà non si sa mai fermato, ma sia passato più semplicemente dalla polizia giudiziaria di Torino a quella di Napoli. Tant'è vero che oggi i pm possono contare su una serie di nuovi indizi che riguarderebbero anche episodi successivi a quelli finora indagati.
Le conversazioni restano però coperte dal segreto investigativo. Finché l'inchiesta non approda alla conclusione delle indagini preliminari o all'emissione di misure cautelari, sulla trascrizione delle telefonate è stato imposto il top secret.
Nei prossimi giorni i giudici napoletani potrebbero incontrare i colleghi della procura di Roma anche loro impegnati a verificare la legittimità del comportamento della Gea di Alessandro Moggi, già accusato di illecita concorrenza. L'intenzione è quella di coordinare insieme le inchieste ma si profila un possibile conflitto di compentenze tra i due uffici: per radicare l'inchiesta a Napoli, i giudici partenopei vantano il titolo del reato, associazione a delinquere, ben più grave della frode sportiva, mentre i colleghi sostengono che il fascicolo deve restare nella capitale perché è a Roma che ha sede la Gea World.
Mi pare che non ne parlino solo i siti sportivi.
Non mi riferisco a queste cose, ma ben altre intercettazioni (o così considerate) che compaiono in una miriade di trasmissioni sportive sui canali regionali.
Everyman
07-05-2006, 13:03
Non mi riferisco a queste cose, ma ben altre intercettazioni (o così considerate) che compaiono in una miriade di trasmissioni sportive sui canali regionali.
ok, ma certe intercettazioni (a mio avviso abbastanza chiare e decisamente compromettenti) sono state mostrate sempre su repubblica o corriere della sera, tanto per citare i due maggiori quotidiani italiani
Conspirazione del centro sinistra comunista? :D
Non mi riferisco a queste cose, ma ben altre intercettazioni (o così considerate) che compaiono in una miriade di trasmissioni sportive sui canali regionali.
beh, allora parlacene tu, dato che noi i canali regionali non li guardiamo e leggiamo solo i giornali nazionali :)
verolenny
07-05-2006, 13:38
beh, allora parlacene tu, dato che noi i canali regionali non li guardiamo e leggiamo solo i giornali nazionali :)
l'unica che mi viene è la storia di ricucci...
simone1974
07-05-2006, 13:52
Coyote74 una domanda: tu vai allo stadio o paghi Sky per vedere le partite?
verolenny
07-05-2006, 13:57
Coyote74 una domanda: tu vai allo stadio o paghi Sky per vedere le partite?
le vedrà sul videofonino...sempre che moggi lasci la linea libera :stordita:
Coyote, molti juventini sono imbarazzati per quel che sta succedendo.
Evidentemente ti sono sfuggiti gli striscioni.
Evidentemente ti sono sfuggiti gli striscioni.
Lo striscione esposto oggi al Delle Alpi lasciava intendere che almeno la tifoseria juventina è coi loro dirigenti...del resto era difficile aspettarsi altro.
Ma siamo sicuri che Moggi non abbia comprato anche i capo ultrà e gli avrebbe fatto esporre lo striscione sotto sua decisione?!?! :O
:asd:
Coyote74
07-05-2006, 18:55
era un morto? ma se non ha mai giocato per problemi alla tibia
Infatti, secondo te un morto può giocare? :D
Coyote74
07-05-2006, 19:04
beh, allora parlacene tu, dato che noi i canali regionali non li guardiamo e leggiamo solo i giornali nazionali :)
Ti giuro, ne ho sentite proprio di tutti i colori... addirittura una telefonata ad una donna che non centra una cippa col calcio... ma dico... era il caso di riportarle? :doh:
Comunque, cari milanisti e interisti... ci state per entrare anche voi dentro, quindi spero che continuiate a moralizzare allo stesso modo.
C'è giusto una piccola telefonata che riporta un colloquio tra Galliani e Giraudo (se non sbaglio), in cui il buon Galliani avverte la triade del fatto che il "palazzo" per il 2004 punta tutto su Milan e Inter. Come a dire che il campionato più o meno è deciso a priori a favore di un paio di squadre. Ma a deciderlo non è stata la dirigenza juventina. E infatti Moggi risponde che vuole avere delle chiarificazioni. Cari miei, dite quello che volete, ma ci siete dentro tanto quanto.
Per conto mio, basta, se è tutto vero, io ho chiuso di vedere il calcio... :(
Daltronde ci sono una marea di altri sport ben più nobili e puliti.
Coyote74
07-05-2006, 19:05
Lo striscione esposto oggi al Delle Alpi lasciava intendere che almeno la tifoseria juventina è coi loro dirigenti...del resto era difficile aspettarsi altro.
Ma siamo sicuri che Moggi non abbia comprato anche i capo ultrà e gli avrebbe fatto esporre lo striscione sotto sua decisione?!?! :O
:asd:
Diciamo che parla per gli ultras e non per i tifosi juventini in toto :mad:
Ramingo^^
07-05-2006, 19:07
Non capisco gli juventini che sono solidali con la triade...
Le telefonate sono chiare...
Ogni sportivo dovrebbe condannare tutto ciò che è accaduto...non esiste, non esiste da nessuna parte che un dirigente sportivo si scelga gli arbitri e davvero non capisco chi difende Moggi...
Io sono milanista...se dovesse uscire fuori che anche Galliani & Co. abbiano fatto una cosa del genere...mi vergognerei, mi schiferei di questo calcio...
Pago Sky e vado allo stadio per vedere cosa?
C'è gente che dice che bisogna vedere, aspettare le indagini etc etc..
Ma cosa???
Dalle telefonate risulta chiaro che Moggi sceglie gli arbitri per le partite della Juve...e questo è INAMMISSIBILE!!!
Ripeto: nessuno ha il potere di scegliere gli arbitri per la propria squadra...e tifosi juventini...cosa e chi difendete??? C'è solo da vergognarsi!!!
Mi sento preso per il CULO...
Coyote74
07-05-2006, 19:10
Non capisco gli juventini che sono solidali con la triade...
Le telefonate sono chiare...
Ogni sportivo dovrebbe condannare tutto ciò che è accaduto...non esiste, non esiste da nessuna parte che un dirigente sportivo si scelga gli arbitri e davvero non capisco chi difende Moggi...
Io sono milanista...se dovesse uscire fuori che anche Galliani & Co. abbiano fatto una cosa del genere...mi vergognerei, mi schiferei di questo calcio...
Pago Sky e vado allo stadio per vedere cosa?
C'è gente che dice che bisogna vedere, aspettare le indagini etc etc..
Ma cosa???
Dalle telefonate risulta chiaro che Moggi sceglie gli arbitri per le partite della Juve...e questo è INAMMISSIBILE!!!
Ripeto: nessuno ha il potere di scegliere gli arbitri per la propria squadra...e tifosi juventini...cosa e chi difendete??? C'è solo da vergognarsi!!!
Mi sento preso per il CULO...
Hai ragionissima... però inizia pure a indignarti anche per Galliani, visto che, come ho riportato sopra, ne è invischiato pure lui.
Ramingo^^
07-05-2006, 19:12
Hai ragionissima... però inizia pure a indignarti anche per Galliani, visto che, come ho riportato sopra, ne è invischiato pure lui.
Lo farò come ho scritto sopra...
se succedesse di certo io non lo difenderò come ha fatto oggi la tifoseria juventina!!!
*andr3a*
07-05-2006, 19:24
Non capisco gli juventini che sono solidali con la triade...
Le telefonate sono chiare...
Ogni sportivo dovrebbe condannare tutto ciò che è accaduto...non esiste, non esiste da nessuna parte che un dirigente sportivo si scelga gli arbitri e davvero non capisco chi difende Moggi...
Io sono milanista...se dovesse uscire fuori che anche Galliani & Co. abbiano fatto una cosa del genere...mi vergognerei, mi schiferei di questo calcio...
Pago Sky e vado allo stadio per vedere cosa?
C'è gente che dice che bisogna vedere, aspettare le indagini etc etc..
Ma cosa???
Dalle telefonate risulta chiaro che Moggi sceglie gli arbitri per le partite della Juve...e questo è INAMMISSIBILE!!!
Ripeto: nessuno ha il potere di scegliere gli arbitri per la propria squadra...e tifosi juventini...cosa e chi difendete??? C'è solo da vergognarsi!!!
Mi sento preso per il CULO...
Quoto al 100% ;)
Thunderfox
07-05-2006, 19:46
Firmate la petizione !!!!!!!!!!
http://www.petitiononline.com/r100s2/
IlCarletto
07-05-2006, 20:30
Hai ragionissima... però inizia pure a indignarti anche per Galliani, visto che, come ho riportato sopra, ne è invischiato pure lui.
appunto.. qua è un casino di proporzioni immmmmmani.. può essere che Moggi sia solo la punta dell'iceberg...
forze juve sempre e comunque
michele21_it
07-05-2006, 20:36
Comunque, cari milanisti e interisti... ci state per entrare anche voi dentro, quindi spero che continuiate a moralizzare allo stesso modo.
C'è giusto una piccola telefonata che riporta un colloquio tra Galliani e Giraudo (se non sbaglio), in cui il buon Galliani avverte la triade del fatto che il "palazzo" per il 2004 punta tutto su Milan e Inter. Come a dire che il campionato più o meno è deciso a priori a favore di un paio di squadre. Ma a deciderlo non è stata la dirigenza juventina. E infatti Moggi risponde che vuole avere delle chiarificazioni. Cari miei, dite quello che volete, ma ci siete dentro tanto quanto.
infatti questa parte che pure io ho riportato pagine fa...è sfuggita stranamente a tutti i milanisti e agli interisti che si stanno divertendo a fare ipotesi di retrocessioni...Aspè che adesso mi sa che ci divertiamo tutti insieme... :stordita:
tra l'altro se qualcuno prima di parlare si prendesse la briga di leggere il testo integrale che la procura di torino ha passato a roma,magari cambierebbe tono,perchè su quei due mesi di intercettazione c'è poco o nulla che costituisca reato...e cmq non tale da giustificare un provvedimento nei confronti della società...
ovvio che se poi la procura di napoli ha altre intercettazioni,che provano veramente qualcosa,saranno cazzi per la juve...ma di sicuro non c'è solo la juve di mezzo...quindi rideremo tutti... :fagiano:
crespo80
07-05-2006, 20:43
la cosa ancora più bella è che più lo scandalo si allarga ad altre squadre più il rischio di una punizione esemplare come la retrocessione in B per la Juve si allontana.
Perchè un conto è retrocedere una squadra, un conto è retrocedere le più importanti squadre del campionato tutte assieme!
:O
marcolan
07-05-2006, 21:30
Hai ragionissima... però inizia pure a indignarti anche per Galliani, visto che, come ho riportato sopra, ne è invischiato pure lui.
Se lo sara' vedremo, ma non anticipare i tempi... per ora si parla di moggi e in parte giraudo.
simone1974
07-05-2006, 21:54
Io una cosa non capisco degli amici juventini.
In questo caso i telefoni sotto osservazione erano quelli di Moggi e Giraudo giusto?
E' così perché gli inquirenti avevano dei sospetti nei loro confronti. Perché dire che anche le altre squadre sarebbero invischiate se i sospetti erano su queste due persone?
Evidentemente il motivo di tale attenzioni è che LORO sono sospetti, gli altri no quindi non vedo proprio dove è il dubbio.... Come sul doping, il dubbio era sulla juve (e sul Parma, ricordavtevi bene lo scandalo dell'ospedale e del macchinario che i parmensi volevano difettoso), non su altre squadre e perché? Perché alla juve c'erano i farmaci nel suo "laboratorio".
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
marcolan
07-05-2006, 22:00
Io una cosa non capisco degli amici juventini.
In questo caso i telefoni sotto osservazione erano quelli di Moggi e Giraudo giusto?
E' così perché gli inquirenti avevano dei sospetti nei loro confronti. Perché dire che anche le altre squadre sarebbero invischiate se i sospetti erano su queste due persone?
Evidentemente il motivo di tale attenzioni è che LORO sono sospetti, gli altri no quindi non vedo proprio dove è il dubbio.... Come sul doping, il dubbio era sulla juve (e sul Parma, ricordavtevi bene lo scandalo dell'ospedale e del macchinario che i parmensi volevano difettoso), non su altre squadre e perché? Perché alla juve c'erano i farmaci nel suo "laboratorio".
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
Certo che lo credono. In questo caso credo che indagassero sulla Gea e questa roba qua.
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
Guarda di complotti ce ne potranno essere pure a migliaia nel mondo del calcio, ma contro di Juve credo proprio di no. :nonsifa:
Io una cosa non capisco degli amici juventini.
In questo caso i telefoni sotto osservazione erano quelli di Moggi e Giraudo giusto?
E' così perché gli inquirenti avevano dei sospetti nei loro confronti. Perché dire che anche le altre squadre sarebbero invischiate se i sospetti erano su queste due persone?
Evidentemente il motivo di tale attenzioni è che LORO sono sospetti, gli altri no quindi non vedo proprio dove è il dubbio.... Come sul doping, il dubbio era sulla juve (e sul Parma, ricordavtevi bene lo scandalo dell'ospedale e del macchinario che i parmensi volevano difettoso), non su altre squadre e perché? Perché alla juve c'erano i farmaci nel suo "laboratorio".
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
Diciamo che sono partiti per la Gea ed hanno scoperto anche altro!
Infatti luciano è indagato da diverse parti!
Nel caso doping le affermazioni di zeman hanno smosso le acque, la cosa strana che si sono fermati solo alla Juve e basta, un pò strano secondo me! Normale per altri!
ciao
michele21_it
07-05-2006, 23:42
Io una cosa non capisco degli amici juventini.
In questo caso i telefoni sotto osservazione erano quelli di Moggi e Giraudo giusto?
E' così perché gli inquirenti avevano dei sospetti nei loro confronti. Perché dire che anche le altre squadre sarebbero invischiate se i sospetti erano su queste due persone?
Evidentemente il motivo di tale attenzioni è che LORO sono sospetti, gli altri no quindi non vedo proprio dove è il dubbio.... Come sul doping, il dubbio era sulla juve (e sul Parma, ricordavtevi bene lo scandalo dell'ospedale e del macchinario che i parmensi volevano difettoso), non su altre squadre e perché? Perché alla juve c'erano i farmaci nel suo "laboratorio".
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
Se avessi letto il testo della procura sapresti come è andata la storia delle intercettazioni....
Si sono trovati questa patata bollente tra le mani casualmente...in seguito alle indagini sul doping...Avevano messo sotto controllo il telefono di Agricola,e ritenendo alcune conversazioni con Moggi interessanti,hanno richiesto di poter intercettare le utenze di Moggi,aprendo un inchiesta per frode o illecito sportivo(adesso nn ricordo bene quale..),da Moggi sono passati a Giraudo e al vicepresidente federale Mazzini...
Ma vista l'inutilità penale delle intercettazioni,la procura di torino trovando poco significative dal punto di vista penale le intercettazioni,ha archiviato il caso a fine settembre 2004,passando poi il fascicolo alla FIGC.
Quindi,non è che avessero sospetti su Moggi di preciso,ma si son trovati la patata ( :oink: ) bollente tra le mani per caso...
In più in alcune intercettazioni si parla anche di Galliani che sapeva delle cose di cui ha informato Giraudo(ad esempio che qualcuno voleva che il campionato 2004/05 fosse una cosa da spartire tra le due milanesi,come si legge chiaramente nelle intercettazioni).Quindi questo cmq fa presupporre un interessamento comunque di altri dirigenti...insomma è la punta di iceberg... :stordita:
Per il doping in generale,se molte persone per avere benefici si gonfiano in palestra,shackerando creatina(consentita fino a certi limiti) e altre porcate (non mi venite a dire che è ignoranza sugli integratori....su....chiedetelo direttamente al vostro fegato e parzialmente ai vostri reni, quando sarete più grandi,se faceva bene assumere più amminoacidi di quelli di cui si aveva bisogno,o più proteine,o altro..).Figurati se non li usano a livelli agonistici,dove la prestazione è tutto...Le superfarmacie,ce le avevano tutti,e questo è stato anche accertato,solo che non è stato ritenuto doping,e non costituiva reato...Che sia sbagliato poi nessuno lo mette in dubbio...;)
la cosa ancora più bella è che più lo scandalo si allarga ad altre squadre più il rischio di una punizione esemplare come la retrocessione in B per la Juve si allontana.
Perchè un conto è retrocedere una squadra, un conto è retrocedere le più importanti squadre del campionato tutte assieme!
:O
Da quel che hanno detto a controcampo la juve non rischia nulla. dato che non si prefigura nessun illecito sportivo.
solo moggi sarebbe punito dalla giustizia sportiva.
quindi la speranza, di molti , di vedere la juve in b va a farsi friggere... meno male...
Ciaozzz
Per precisione: la giustizia sportiva è indipendente e segue un iter e un procedimento completamente diverso da quella ordinaria soprattutto perchè hanno compiti DIVERSI.
Un esempio: quando il Milan finì in B per il calcio scommesse la magistratura ordinaria non trovò niente di irregolare penalmente perseguibile in molti dei protagonisti di quella vicenda ma poi la giustizia sportiva prendette pesantissimi provvedimenti e retrocesse il milan in B.
In B nel 79-80 ci finirono in due; il Milan e la Lazio, non solo il Milan, quando altre tre squadre (Avellino, Perugia e Bologna) vennero solo penalizzate di cinque punti.
Riguardo Moggi, su di lui c'è un esaudiente libro delle edizioni Kaos uscito già da anni che mi venne prestato:
http://www.kaosedizioni.com/schcolpi_lucky.htm
Quasi la prima metà del libro si sofferma sulla sua carriera pre-Juventus, in squadre notoriamente in grande rapporto d'amicizia con i bianconeri quali in ordine cronologico Roma, Lazio, Torino, Napoli, di nuovo Torino, di nuovo Roma.
Chissà perche Moggi era alla Lazio proprio nell'anno del calcioscommesse, al Torino nella gestione del presidente deputato socialista Borsano poi finito in galera, al Napoli che lasciò proprio l'anno prima che Maradona venne sorpreso con la cocaina.
Moggi comandava arbitri e giornalisti già venti anni fa quando stava al Napoli, tanto che anche la Juventus subì uno 0-3 nel ritorno di Coppa Uefa col Napoli nell'88-89 dovuto anche a un regolare gol di Laudrup annullato dopo pochi minuti, a un rigore molto dubbio concesso al Napoli e a un gol concesso a fine partita pur se viziato da un evidente fallo di mano di Careca dall'arbitro Kirsten.
Il Napoli perse sorprendentemente uno scudetto in favore del Milan; la camorra non poteva accettare la vittoria dei partenopei, con la quale ci avrebbe rimesso un sacco di soldi delle scommesse, e i giocatori azzurri dovevano pensare alla loro incolumità.
Boniperti non sopportava Moggi, tanto che solo dopo la sua uscita di scena Lucianone riuscì ad entrare in pianta stabile nella dirigenza juventina, quasi clandestinamente e senza alcun annuncio ufficiale.
Moggi al Torino era stato coinvolto nello scandalo delle accompagnatrici alle terne arbitrali di coppa Uefa, e del resto i cori e gli striscioni dei tifosi granata contro il loro GM Moggi e contro il presidente Borsano sono rimasti famosi.
Bettega l'anno del calcioscommesse si accordò con il D.S Sogliano per combinare Juventus-Bologna, ma nessun giocatore testimoniò contro le due squadre alla CAF cosicchè per quella fecero franca; Carlo Petrini, giocatore a fine carriera allora al Bologna, venti anni dopo nel suo libro 'Nel fango del dio pallone', ha ammesso che la Juve comprò il suo silenzio.
Del libro di Petrini sempre per l'editore Kaos (che parla delle vicende di diverse squadre e che è concittadino di nascita dello stesso Moggi - Monticiano in provincia di Siena) nessuna emittente nazionale ha mai parlato; nessuno lo ha querelato, evidente il silenzio censorio.
dall'Intervista a Carlo Petrini:
www.andreascanzi.it/collaborazioni/mucchio/interviste_petrini.htm
Lei è nato a Monticiano, a trenta chilometri da Siena. E’ anche il paese di Moggi.
Kaos ha pubblicato una sua biografia, Lucky Luciano. Gli autori, un gruppo di giornalisti, si sono celati dietro pseudonimo altrimenti perdevano il lavoro. E’ un altro libro che nessuno ha recensito. Nel ’79 Moggi, ex ferroviere, era alla Roma e fu sorpreso a cena con l’arbitro prima di Roma-Ascoli. Nell’80 era direttore generale alla Lazio, in pieno calcio-scommesse, e lui “non ne ha mai saputo niente”. Nell’82, quando era al Torino, fu condannato a quattro mesi per omicidio colposo, probabilmente un incidente d’auto mortale. Dall’87 al ’91 era nel Napoli di Maradona, nello spogliatoio gravitavano droga e camorra ma lui “non ha visto niente”. Torna al Torino di Borsano. Il 5 maggio ’91 è sorpreso a cena con l’arbitro D’Elia. Nell’estate del ’92 compra tre sedicenni ghanesi: l’operazione è vietata perché minorenni, lui li fa assumere come fattorini della holding di Borsano. Poi c’è il crac societario e la magistratura scopre che Moggi in almeno tre casi ha regalato tre prostitute alle terne arbitrali che avrebbero diretto il Torino in Coppa Uefa. Lui replica che le prostitute in realtà erano “interpreti”. E’ indagato per favoreggiamento della prostituzione e illecito sportivo. Non solo: rinviato a giudizio per frode fiscale, Moggi patteggia per evitare il processo e se la cava con 5 milioni di multa. Qualsiasi paese avrebbe cacciato una persona simile. Invece in Italia lo hanno premiato, e dal ’94 Moggi è alla Juventus.
Giancarlo De Sisti dichiarò che per colpa di Moggi lui non è riuscito più a ottenere nessuna panchina come allenatore ed ha dovuto cambiare mestiere diventando opinionista.
Ramingo^^
08-05-2006, 08:39
Non capisco gli juventini che sono solidali con la triade...
Le telefonate sono chiare...
Ogni sportivo dovrebbe condannare tutto ciò che è accaduto...non esiste, non esiste da nessuna parte che un dirigente sportivo si scelga gli arbitri e davvero non capisco chi difende Moggi...
Io sono milanista...se dovesse uscire fuori che anche Galliani & Co. abbiano fatto una cosa del genere...mi vergognerei, mi schiferei di questo calcio...
Pago Sky e vado allo stadio per vedere cosa?
C'è gente che dice che bisogna vedere, aspettare le indagini etc etc..
Ma cosa???
Dalle telefonate risulta chiaro che Moggi sceglie gli arbitri per le partite della Juve...e questo è INAMMISSIBILE!!!
Ripeto: nessuno ha il potere di scegliere gli arbitri per la propria squadra...e tifosi juventini...cosa e chi difendete??? C'è solo da vergognarsi!!!
Mi sento preso per il CULO...
Come ho già detto in precedenza...questa è una situazione che dovrebbe indignare TUTTI gli sportivi, i tifosi, noi che amiamo questo sport...indipendentemente dalla squadra per cui tifiamo...
Può essere Juve, Milan, Inter, Roma... a me non interessa vedere la juve in serie B o penalizzata, qui c'è un dirigente sportivo che SCEGLIE gli arbitri per la propria squadra...e già questo (in attesa di altre notizie) questo dovrebbe sconvolgere TUTTI i tifosi, juventini compresi.
E' il calcio malato!
Quello che non capisco, invece, è il sostegno dei tifosi Juventini ieri alla triade!!!
E' come dire: "non importa di quello che fai Moggi, continua a scegliere gli arbitri, noi siamo con te"... questo è quello che fa più male di tutto!!!!
Dovremmo mobilitarci noi tifosi...TUTTI...per evitare che questo sport cada a pezz!!!
ps: Spero di essere stato chiaro e di non ricevere altri commenti da juventini.
Gli juventini dovrebbero essere indignati come tutti gli altri!!!
qui c'è un dirigente sportivo che SCEGLIE gli arbitri per la propria squadra...e già questo (in attesa di altre notizie) questo dovrebbe sconvolgere TUTTI i tifosi, juventini compresi.
questo è SEMPRE successo e non l'ha fatto solo Moggi...
chi si scandalizza adesso o è veramente ingenuo (eufemismo) o semplicemente un furbetto..come Moggi..
Ramingo^^
08-05-2006, 09:12
questo è SEMPRE successo e non l'ha fatto solo Moggi...
chi si scandalizza adesso o è veramente ingenuo (eufemismo) o semplicemente un furbetto..come Moggi..
Sarò ingenuo ma pensavo che fosse compito del designatore arbitrale scegliere arbitri per le partite...
e cmq, anche se fosse una cosa nota e stranota, ora è comprovata dalle intercettazioni telefoniche...il che cambia un po il quadro.
Ora trema anche De Santis
Nel mirino a Napoli, Mondiale a rischio
Nuove nubi si addensano sul mondo arbitrale. L'indagine condotta dalla Procura della Repubblica di Napoli, infatti, avrebbe nel mirino anche Massimo De Santis. Il fischetto di Roma, unico italiano al Mondiale, non fu iscritto nel registro degli indagati con Palanca e Gabriele nel 2004, ma la sua posizione è al vaglio dei magistrati in queste ore. La partecipazione a Germania 2006 potrebbe essere a rischio.
La bufera scatenatasi attorno allo scandalo intercettazioni sembra proprio destinata a stravolgere tutti gli ambienti del calcio, sia a livello societario e federale, sia a livello arbitrale. Dopo gli stop "precauzionali" voluti dal designatore Mattei per Dondarini, Dattilo, Bertini e Trefoloni, a tremare è ora Massimo De Santis, arbitro internazionale che rappresenterà l'Italia ai prossimi Mondiali di Germania.
Ma per De Santis la faccenda rischia di diventare molto grossa. Il suo nome, assieme a quello di Palanca e Gabriele, era emerso nel 2004 nell'ambito dell'inchiesta sul calcio-scommesse, quando Franco Dal Cin, all'epoca direttore sportivo del Venezia, parlò di "combriccola romana" ai pm napoletani Giuseppe Narducci e Filippo Beatrice per indicare una presunta lobby che governava tutti i settori del calcio.
Nei mesi scorsi per Palanca e Gabriele la stessa Procura ha richiesto l'archiviazione delle indagini, ma ora si è venuto a sapere che in quell'interrogatorio Dal Cin fece anche il nome di De Santis. E da due anni i pm starebbero tenendo sotto controllo l'arbitro per verificare le informazioni di cui sono venuti in possesso. Ancora non è chiaro cosa venga imputato all'arbitro di Tivoli, ma l'intenzione è quella di arrivare alla conclusione dell'inchiesta il prima possibile. Se però De Santis venisse raggiunto da un avviso di garanzia della Procura napoletana, secondo il regolamento Aia non subirebbe alcuna sanzione, ma potrebbe rischiare a livello internazionale. E in questo caso il Mondiale potrebbe essere a forte rischio.
nothinghr
08-05-2006, 09:51
http://www.fiorentina.it/foto/25366.jpg
http://www.fiorentina.it/foto/25385.jpg
-kurgan-
08-05-2006, 09:54
Quello che non capisco, invece, è il sostegno dei tifosi Juventini ieri alla triade!!!
E' come dire: "non importa di quello che fai Moggi, continua a scegliere gli arbitri, noi siamo con te"... questo è quello che fa più male di tutto!!!!
tranquillo che la cosa non riguarda la proprietà della juve, che è in mano a persone serie. John Elkann a fine stagione ha fatto intendere chiaramente che manderà via la triade a calci nel sedere ;)
e per anticipare commenti su questo mio intervento, se galliani fosse coinvolto allo stesso modo, spero se ne vada pure lui.
Coyote74
08-05-2006, 10:23
la cosa ancora più bella è che più lo scandalo si allarga ad altre squadre più il rischio di una punizione esemplare come la retrocessione in B per la Juve si allontana.
Perchè un conto è retrocedere una squadra, un conto è retrocedere le più importanti squadre del campionato tutte assieme!
:O
Ah, quindi tu sei scontento che il polverone si allarghi unicamente perchè così la Juve non rischia la retrocessione.... beh, complimenti :rolleyes:
Coyote74
08-05-2006, 10:24
Io una cosa non capisco degli amici juventini.
In questo caso i telefoni sotto osservazione erano quelli di Moggi e Giraudo giusto?
E' così perché gli inquirenti avevano dei sospetti nei loro confronti. Perché dire che anche le altre squadre sarebbero invischiate se i sospetti erano su queste due persone?
Evidentemente il motivo di tale attenzioni è che LORO sono sospetti, gli altri no quindi non vedo proprio dove è il dubbio.... Come sul doping, il dubbio era sulla juve (e sul Parma, ricordavtevi bene lo scandalo dell'ospedale e del macchinario che i parmensi volevano difettoso), non su altre squadre e perché? Perché alla juve c'erano i farmaci nel suo "laboratorio".
Voi davvero credete che ci sia un complotto nei confronti della società bianconera?
Diciamo che sono invischiati, perchè sono invischiati e la cosa è venuta fuori proprio grazie alle intercettazioni a Moggi e Giraudo. Vattele a rileggere per bene va, poi comincia a ridere.
Coyote74
08-05-2006, 10:29
questo è SEMPRE successo e non l'ha fatto solo Moggi...
chi si scandalizza adesso o è veramente ingenuo (eufemismo) o semplicemente un furbetto..come Moggi..
Grande Meth, finalmente una persona che guarda oltre il proprio naso ;)
Rieccomi che torno dal week-end.
Vedo che di grossi casini non ne sono successi.
Vi invito comunque NUOVAMENTE a non fare riferimenti diretti agli altri utenti e a produrre argomentazioni che superino le due righe, altrimenti diventa un futile botta-risposta che non interessa nessuno e che rischia solo di degenerare nello scontro personale.
Insomma: parlate degli avvenimenti e non di quello che pensate di ciò che pensano gli altri utenti degli avvenimenti.
Grazie.
Io mi vergognerei a pensare e scrivere certe cose, e non mi riferisco a moggi e compani.
editato: ho letto ora il messaggio sopra il mio, mi scuso ma certe affermazioni mi fanno veramente rattristire.
crespo80
08-05-2006, 12:39
Ah, quindi tu sei scontento che il polverone si allarghi unicamente perchè così la Juve non rischia la retrocessione.... beh, complimenti :rolleyes:
forse non hai capito, la mia era una constatazione, una semplice amara constatazione :D
Cioè, se il casino alla fine riguarderà solo la Juve, e sarà tutto provato, allora si potrà parlare benissimo di retrocessione.
Ma se il casino riguarda molte alte squadre (come mi sembra scontato, magari in misura minore) converrai con me che la retrocessione non è la strada praticabile.
Bisognerebbe rifondare tutto il sistema, e al solito quando c'è da mettere mano pesantemente a qualcosa, in Italia, si finisce sempre per lasciare tutto come sta.
Sono solo constatazioni, semplici amare constatazioni :p
Coyote74
08-05-2006, 12:45
forse non hai capito, la mia era una constatazione, una semplice amara constatazione :D
Cioè, se il casino alla fine riguarderà solo la Juve, e sarà tutto provato, allora si potrà parlare benissimo di retrocessione.
Ma se il casino riguarda molte alte squadre (come mi sembra scontato, magari in misura minore) converrai con me che la retrocessione non è la strada praticabile.
Bisognerebbe rifondare tutto il sistema, e al solito quando c'è da mettere mano pesantemente a qualcosa, in Italia, si finisce sempre per lasciare tutto come sta.
Sono solo constatazioni, semplici amare constatazioni :p
Capito ;)
Drakogian
08-05-2006, 13:55
Da RepubblicaSport.it
"Il moggismo e certe frasi da non sottovalutare
Non si può parlare di calcio giocato, e già il fatto che in Italia si sia sempre dovuto distinguere tra "calcio giocato" e qualcos'altro è il segno di quali tempi abbiamo vissuto e forse, speriamo, smetteremo di vivere. Suggeriamo qualche riflessione.
1) Il problema, più che Moggi, è il moggismo, cioè un sistema abilmente creato dal suo ideatore ma ampiamente condiviso a ogni livello, e anche da molti che adesso fanno finta di indignarsi. Il cerchio si è chiuso definitivamente quando il potere di Moggi si è affiancato a quello della squadra più potente d'Italia (lo era anche con Boniperti, il quale non era un angioletto: anzi), formando una struttura neanche tanto invisibile che ha pilotato il calcio italiano. Già da tanto tempo: del resto Baldas, il moviolista di Biscardi trattato come uno scendiletto, è un ex designatore.
La vera domanda da porsi è questa: perché mai nessuno si è ribellato? Forse perché i pochi che l'hanno fatto sono finiti male, forse perché davvero nessuno aveva armadi senza scheletri e coscienza veramente pulite? Il succo del problema, in sostanza, è che chi ha combattuto il moggismo ha cercato di farlo usando le stesse armi, ricalcando gli stessi metodi e magari invidiando il potere e il denaro accumulato dalla famiglia Moggi. Ha cercato, dunque, di rimpiazzare il re, di ereditarne la tirannia.
Di restaurare, non di rivoluzionare. Così sono spuntate piccole Gea di periferia, così molti club hanno cercato di reclutare arbitri di fiducia (anche se Moggi aveva un esercito, a sua disposizione), così s'è cercato di aggirare leggi, regole, doveri: basti pensare al caso passaporti (che ha coinvolto anche l'Inter dell'"onesto" Moratti), ai bilanci gonfiati dalle plusvalenze fittizie (e l'"onesto" Moratti c'è dentro pure qui) o, semplicemente, alla tacita connivenza a un sistema di potere marcio, ma redditizio per chi lo frequentava.
Ognuno, in buona sostanza, ha badato all'interesse del proprio orticello, quasi sempre nelle convinzione che, restando buoni silenziosi e allineati, un tornaconto sarebbe comunque tornato: una panchina per l'allenatore in disgrazia, un ingaggio per il calciatore in declino, un aiutino per un club in crisi finanziaria, una promozione per un arbitro mediocre, un affaruncolo per un procuratore di terza fila, una vetrina per un giornalista arrivista e così via, nelle convinzione che dal tavolo dei Moggi sarebbe sempre caduta qualche briciola da cui alimentarsi. Qualcuno c'è stato per ingenuità (potremmo di nuovo citare Moratti), molti per calcolo (Sensi, magari?), diversi per opportunità.
Ma quando il sistema è stato esportato abbiamo sempre fatto figuracce, in Europa o nel Mondo. Perché non siamo abituati a vincere o perdere solo con le nostre forze, ma sempre e solo immaginando spinte o frenate da qualcuno che tirava le fila. Moggi ha cavalcato alla grande questo degrado: lui ha vinto e guadagnato più degli altri, più di tutti, ma ha fatto vincere (pochino) e guadagnare (qualcosa) anche ad altri che - in condizioni normali, non avrebbero vinto né guadagnato nulla. È stato un sistema basato sull'incompetenza, dilagata nella disonestà. Assomiglia molto al Paese in cui viviamo.
2) La frase più drammaticamente vera l'ha scritta Michele Serra: è esattamente come ci immaginavamo che fosse. Infatti. Talvolta, si poteva pensare che il sospetto venisse dall'invidia, che il disgusto lo provocasse l'incapacità di accettare una sconfitta, che la teoria del complotto fosse un alibi per giustificare un fallimento. Invece no: le cose andavano come dovevano andare, sempre o quasi. E non bisognava vergognarsi di dubitare. Con complicità veramente molto diffuse. Se Moggi scomparirà nel fango cercando di trascinare più gente possibile (è la teoria autoassolutoria del "così fan tutti", risultata vincente anche nel processo doping), non lo si può considerare un fatto negativo. Qualche oasi pulita (o quanto meno non completamente sporca) è rimasta, qualcuno è ancora in tempo a fare pulizia: da lì si può ripartire, purché Moggi e il moggismo (raffinato, poi, dalla scaltra abilità di Giraudo, da alcuni indicato come il dirigente più illuminato del calcio italiano: esattamente quello che a Moggi mancava) diventino finalmente un'erbaccia cui dare fuoco, non un modello a cui tendere.
3) Pairetto era considerato l'arbitro di fiducia del Napoli di Moggi, quello che vinceva gli scudetti. Giocava tutte le settimane a pallone al Filadelfia, dove si allenava il Torino di Moggi. Era sull'aereo che recentemente ha portato a Londra la Juventus di Moggi: non lo sapeva nessuno?
4) Per un giornalista, una delle intercettazioni più dolorose è quella della conversazione tra Moggi e Tosatti, in cui il numero uno dei nostri opinionisti telefona al numero uno dei nostri dirigenti per insultare l'arbitro tedesco Fandel (eravamo nelle ore successive di Juventus-Djurgarden) e per invitarlo a intervenire immediatamente presso Pairetto. Un esempio di etica, da parte di Tosatti.
5) Un'altra intercettazione un po' sottovalutata è quella del dialogo tra Moggi e Giraudo, in cui in due raccolgono e commentano la voce secondo cui nel Palazzo si è deciso di fare vincere l'Inter: a parte il fatto che poi l'Inter non ha vinto (evidentemente, si è riusciti a far cambiare idea a qualcuno), è allucinante sapere che fosse del tutto normale immaginare che l'orientamento del campionato lo si decidesse a tavolino, in estate.
6) Moggi compra giocatori facendoli litigare, muovendo procuratori e intermediari, mettendo uno contro l'altro compagni di squadra, calciatori e dirigenti. Ma si è indignato quando Rummenigge ha definito "mafiosi" questi metodi, senza nemmeno avere il supporto di un'intercettazione. Rummenigge non parlava a vanvera.
7) Per Moggi, un sacco di gente con cui fa affari merita l'epiteto di coglione. Sarebbe bello che qualcuno di questi alzasse il dito e rispedisse al mittente l'insulto, che peraltro Lucianone non ha neppure il coraggio di riferire di persona.
8) Uno di quelli che ne esce peggio è Marcello Lippi, trattato quasi alla stregua di un utile idiota dai dirigenti con i quali ha lavorato per anni, come un uomo a cui venivano imposte anche le convocazioni. Il figlio di Lippi lavora per la Gea, è uno dei procuratori in ascesa. Lippi dovrebbe dimettersi.
9) Chi sostiene che le intercettazioni non svelino, tutto sommato, niente di particolarmente scandaloso, provi a riflettere sul fatto che le cose veramente serie non si discutono per telefono, ma di persona. Immaginarsi cosa ancora non si sa, allora.
10) Il calcio in Italia è come il wrestling: lo hanno scritto molti tifosi su molti forum, ed è vero. Il fatto è che il wrestling - spettacolare, esagerato e finto - piace a molti. Anche questo calcio. Perciò ci chiediamo. quanti hanno veramente voglia di cambiare? Gli ultras, almeno quelli non prezzolati (e sono la maggioranza), alla fine sono quelli che ne escono meglio."
C'è poco da aggiungere......
Coyote74
08-05-2006, 14:02
Da RepubblicaSport.it
"Il moggismo e certe frasi da non sottovalutare
Non si può parlare di calcio giocato, e già il fatto che in Italia si sia sempre dovuto distinguere tra "calcio giocato" e qualcos'altro è il segno di quali tempi abbiamo vissuto e forse, speriamo, smetteremo di vivere. Suggeriamo qualche riflessione.
1) Il problema, più che Moggi, è il moggismo, cioè un sistema abilmente creato dal suo ideatore ma ampiamente condiviso a ogni livello, e anche da molti che adesso fanno finta di indignarsi. Il cerchio si è chiuso definitivamente quando il potere di Moggi si è affiancato a quello della squadra più potente d'Italia (lo era anche con Boniperti, il quale non era un angioletto: anzi), formando una struttura neanche tanto invisibile che ha pilotato il calcio italiano. Già da tanto tempo: del resto Baldas, il moviolista di Biscardi trattato come uno scendiletto, è un ex designatore.
La vera domanda da porsi è questa: perché mai nessuno si è ribellato? Forse perché i pochi che l'hanno fatto sono finiti male, forse perché davvero nessuno aveva armadi senza scheletri e coscienza veramente pulite? Il succo del problema, in sostanza, è che chi ha combattuto il moggismo ha cercato di farlo usando le stesse armi, ricalcando gli stessi metodi e magari invidiando il potere e il denaro accumulato dalla famiglia Moggi. Ha cercato, dunque, di rimpiazzare il re, di ereditarne la tirannia.
Di restaurare, non di rivoluzionare. Così sono spuntate piccole Gea di periferia, così molti club hanno cercato di reclutare arbitri di fiducia (anche se Moggi aveva un esercito, a sua disposizione), così s'è cercato di aggirare leggi, regole, doveri: basti pensare al caso passaporti (che ha coinvolto anche l'Inter dell'"onesto" Moratti), ai bilanci gonfiati dalle plusvalenze fittizie (e l'"onesto" Moratti c'è dentro pure qui) o, semplicemente, alla tacita connivenza a un sistema di potere marcio, ma redditizio per chi lo frequentava.
Ognuno, in buona sostanza, ha badato all'interesse del proprio orticello, quasi sempre nelle convinzione che, restando buoni silenziosi e allineati, un tornaconto sarebbe comunque tornato: una panchina per l'allenatore in disgrazia, un ingaggio per il calciatore in declino, un aiutino per un club in crisi finanziaria, una promozione per un arbitro mediocre, un affaruncolo per un procuratore di terza fila, una vetrina per un giornalista arrivista e così via, nelle convinzione che dal tavolo dei Moggi sarebbe sempre caduta qualche briciola da cui alimentarsi. Qualcuno c'è stato per ingenuità (potremmo di nuovo citare Moratti), molti per calcolo (Sensi, magari?), diversi per opportunità.
Ma quando il sistema è stato esportato abbiamo sempre fatto figuracce, in Europa o nel Mondo. Perché non siamo abituati a vincere o perdere solo con le nostre forze, ma sempre e solo immaginando spinte o frenate da qualcuno che tirava le fila. Moggi ha cavalcato alla grande questo degrado: lui ha vinto e guadagnato più degli altri, più di tutti, ma ha fatto vincere (pochino) e guadagnare (qualcosa) anche ad altri che - in condizioni normali, non avrebbero vinto né guadagnato nulla. È stato un sistema basato sull'incompetenza, dilagata nella disonestà. Assomiglia molto al Paese in cui viviamo.
2) La frase più drammaticamente vera l'ha scritta Michele Serra: è esattamente come ci immaginavamo che fosse. Infatti. Talvolta, si poteva pensare che il sospetto venisse dall'invidia, che il disgusto lo provocasse l'incapacità di accettare una sconfitta, che la teoria del complotto fosse un alibi per giustificare un fallimento. Invece no: le cose andavano come dovevano andare, sempre o quasi. E non bisognava vergognarsi di dubitare. Con complicità veramente molto diffuse. Se Moggi scomparirà nel fango cercando di trascinare più gente possibile (è la teoria autoassolutoria del "così fan tutti", risultata vincente anche nel processo doping), non lo si può considerare un fatto negativo. Qualche oasi pulita (o quanto meno non completamente sporca) è rimasta, qualcuno è ancora in tempo a fare pulizia: da lì si può ripartire, purché Moggi e il moggismo (raffinato, poi, dalla scaltra abilità di Giraudo, da alcuni indicato come il dirigente più illuminato del calcio italiano: esattamente quello che a Moggi mancava) diventino finalmente un'erbaccia cui dare fuoco, non un modello a cui tendere.
3) Pairetto era considerato l'arbitro di fiducia del Napoli di Moggi, quello che vinceva gli scudetti. Giocava tutte le settimane a pallone al Filadelfia, dove si allenava il Torino di Moggi. Era sull'aereo che recentemente ha portato a Londra la Juventus di Moggi: non lo sapeva nessuno?
4) Per un giornalista, una delle intercettazioni più dolorose è quella della conversazione tra Moggi e Tosatti, in cui il numero uno dei nostri opinionisti telefona al numero uno dei nostri dirigenti per insultare l'arbitro tedesco Fandel (eravamo nelle ore successive di Juventus-Djurgarden) e per invitarlo a intervenire immediatamente presso Pairetto. Un esempio di etica, da parte di Tosatti.
5) Un'altra intercettazione un po' sottovalutata è quella del dialogo tra Moggi e Giraudo, in cui in due raccolgono e commentano la voce secondo cui nel Palazzo si è deciso di fare vincere l'Inter: a parte il fatto che poi l'Inter non ha vinto (evidentemente, si è riusciti a far cambiare idea a qualcuno), è allucinante sapere che fosse del tutto normale immaginare che l'orientamento del campionato lo si decidesse a tavolino, in estate.
6) Moggi compra giocatori facendoli litigare, muovendo procuratori e intermediari, mettendo uno contro l'altro compagni di squadra, calciatori e dirigenti. Ma si è indignato quando Rummenigge ha definito "mafiosi" questi metodi, senza nemmeno avere il supporto di un'intercettazione. Rummenigge non parlava a vanvera.
7) Per Moggi, un sacco di gente con cui fa affari merita l'epiteto di coglione. Sarebbe bello che qualcuno di questi alzasse il dito e rispedisse al mittente l'insulto, che peraltro Lucianone non ha neppure il coraggio di riferire di persona.
8) Uno di quelli che ne esce peggio è Marcello Lippi, trattato quasi alla stregua di un utile idiota dai dirigenti con i quali ha lavorato per anni, come un uomo a cui venivano imposte anche le convocazioni. Il figlio di Lippi lavora per la Gea, è uno dei procuratori in ascesa. Lippi dovrebbe dimettersi.
9) Chi sostiene che le intercettazioni non svelino, tutto sommato, niente di particolarmente scandaloso, provi a riflettere sul fatto che le cose veramente serie non si discutono per telefono, ma di persona. Immaginarsi cosa ancora non si sa, allora.
10) Il calcio in Italia è come il wrestling: lo hanno scritto molti tifosi su molti forum, ed è vero. Il fatto è che il wrestling - spettacolare, esagerato e finto - piace a molti. Anche questo calcio. Perciò ci chiediamo. quanti hanno veramente voglia di cambiare? Gli ultras, almeno quelli non prezzolati (e sono la maggioranza), alla fine sono quelli che ne escono meglio."
C'è poco da aggiungere......
Chi è il caciottaro che scrive queste belle perle di saggezza?
Poi Lippi che si deve dimettere? :doh: Ma bravi, per una volta che abbiamo in nazionale un allenatore che riesce a far imporre un gioco, che mette sotto di brutto nazionali come Olanda e Germania, che ci fa qualificare con 2 turni d'anticipo e con i mondiali alle porte... che facciamo? Ma si chiediamo le dimissioni, poi ci va lui ad allenare la nazionale. Complimenti, ma voglio il nome di questo giornalista, che tra l'altro ha dimostrato ampiamente come si svolge il suo lavoro con obiettività e senza preconcetti. :rolleyes:
Drakogian
08-05-2006, 14:09
Ma di tutto l'articolo solo "Lippi" ti ha colpito ?
Chi è il caciottaro che scrive queste belle perle di saggezza?
Poi Lippi che si deve dimettere? :doh: Ma bravi, per una volta che abbiamo in nazionale un allenatore che riesce a far imporre un gioco, che mette sotto di brutto nazionali come Olanda e Germania, che ci fa qualificare con 2 turni d'anticipo e con i mondiali alle porte... che facciamo? Ma si chiediamo le dimissioni, poi ci va lui ad allenare la nazionale. Complimenti, ma voglio il nome di questo giornalista, che tra l'altro ha dimostrato ampiamente come si svolge il suo lavoro con obiettività e senza preconcetti. :rolleyes:
Che i giornalisti debbano "svolgere il proprio lavoro con obiettività e senza preconcetti" è un'assunzione che si tira normalmente fuori quando non piace quello che è stato scritto.
Ed è un'assunzione non vera. Un giornalista deve scrivere quello che vuole scrivere ed assumersene le responsabilità firmando l'articolo. Se ha detto cose false, potrà essere criticato. Ma occorre dimostrare che sia, effettivamente falso.
Al di là delle richieste di dimissioni di Lippi, che sono motivate solo dal fatto che il figlio è un procuratore rampante e che, al limite, potrebbero configurare un "conflitto d'interessi", tutto il resto fa riferimento a cose già scritte, tra cui il riferimento al bell'articolo di Michele Serra il quale diceva una cosa molto semplice ed inappellabile.
Qualora anche non fosse reato nè si trovassero le prove di effettiva corruzione, non dovrebbe mai accadere che un designatore dei giudici di gara ed il dirigente di una squadra possano conversare con tanta, italiana, familiarità. Almeno per decenza uno dei due avrebbe dovuto dire: "La ringrazio per aver chiamato, ma purtroppo la mia carica non mi consente di stare al telefono con Lei."
Molti tifosi juventini, e questa è una notazione che faccio da utente, hanno accettato questa semplice verità. Da un punto di vista sportivo li preferisco di gran lunga.
9) Chi sostiene che le intercettazioni non svelino, tutto sommato, niente di particolarmente scandaloso, provi a riflettere sul fatto che le cose veramente serie non si discutono per telefono, ma di persona. Immaginarsi cosa ancora non si sa, allora.
10) Il calcio in Italia è come il wrestling: lo hanno scritto molti tifosi su molti forum, ed è vero. Il fatto è che il wrestling - spettacolare, esagerato e finto - piace a molti. Anche questo calcio. Perciò ci chiediamo. quanti hanno veramente voglia di cambiare? Gli ultras, almeno quelli non prezzolati (e sono la maggioranza), alla fine sono quelli che ne escono meglio."[/COLOR]
C'è poco da aggiungere......
QUESTI DUE PUNTI SONO FONDAMENTALI.
Sono lo specchio di ciò che succede!
Jamal Crawford
08-05-2006, 14:23
Stai a vedere che ancora un po' e santificano Moggi.
La gente, la maggior parte della gente e' schifata da questo calcio, le intercettazioni daranno il colpo decisivo al calcio, salvo che non vengano puniti duramente i colpevoli. Ma come ha scritto qualcuno sopra, se i colpevoli fossero i dirigenti delle 4 squadre piu' importanti, non succederebbe quasi niente, perche' se finissero in B contemporanemate milan juve inter e roma, ci sarebbero troppe perdite economiche, e siccome il dio denaro e' la cosa piu' importante, tutto questo non succeera'. Ho il timore che per limitare i danni, moggi e gli eventuali colpevoli di "grosso taglio" verranno solo deferiti e le squadre non retrocesse. Se i colpevoli fossero siena, lecce, parma e Sampdoria la giustizia sportiva agirebbe in modo diverso, ne sono convinto.
Coyote74
08-05-2006, 14:47
Stai a vedere che ancora un po' e santificano Moggi.
La gente, la maggior parte della gente e' schifata da questo calcio, le intercettazioni daranno il colpo decisivo al calcio, salvo che non vengano puniti duramente i colpevoli. Ma come ha scritto qualcuno sopra, se i colpevoli fossero i dirigenti delle 4 squadre piu' importanti, non succederebbe quasi niente, perche' se finissero in B contemporanemate milan juve inter e roma, ci sarebbero troppe perdite economiche, e siccome il dio denaro e' la cosa piu' importante, tutto questo non succeera'. Ho il timore che per limitare i danni, moggi e gli eventuali colpevoli di "grosso taglio" verranno solo deferiti e le squadre non retrocesse. Se i colpevoli fossero siena, lecce, parma e Sampdoria la giustizia sportiva agirebbe in modo diverso, ne sono convinto.
Questo è sicuro.
Coyote74
08-05-2006, 14:48
Ma di tutto l'articolo solo "Lippi" ti ha colpito ?
Si, mi pare sia indicativo del tiro che il giornalista ha voluto dere al proprio articolo.
michele21_it
08-05-2006, 14:57
l'articolo di sopra a me,che sono juventino mi sembra abbastanza oggettivo,soprattutto ai punti 1 4 e 5,cose che alcuni tifosi delle altre squadre vogliono far finta di non sapere(bilanci ampiamenti falsati e spalmati,plusvalenze fittizie...debiti),e che invece di essere oggettivi fanno il tiro al piccione con la juventus...ma sbaglio o nessuno si è indignato quando alcune società vedi roma e lazio han visto due scudetti comprando giocatori con soldi che non avevano e rischiando il fallimento?? :rolleyes:
Vogliamo poi parlare di debiti da milioni e milioni di euro spalmati??? :rolleyes:
Tra un pò si vedrà quello che succederà con la procura di napoli,ma la cosa sicura è che moggi non affonderà da solo... :rolleyes:
michele21_it
08-05-2006, 14:59
ah dimenticavo...chiedere le dimissioni di lippi (in base a cosa poi,per essere stato additato di uno che parlava di figa :oink: e di barche...) mi sembra un tantino fuori luogo...tanto più che suo figlio procuratore è un illustre sconosciuto ,anche se associato alla GEA...
Ho letto qui che Galliani "ne sarebbe invischiato".
Mi spiegate brevemente per favore?
Coyote74
08-05-2006, 15:52
Ho letto qui che Galliani "ne sarebbe invischiato".
Mi spiegate brevemente per favore?
Galliani prende da parte Giraudo e gli dice "guardate di stare attenti, perchè HANNO deciso che quest'anno per il campionato si punta tutto su Inter e Milan, visto che sono sicuri che Montezzemolo vi fa fuori dalla Juve". Quel "hanno deciso" include sicuramente Bergamo (soprannominato Atalanta) e qualche altro personaggio che non è dato conoscere. Il fatto che Galliani ne sia a conoscenza è già di per se indicativo, il fatto poi che il Milan venga incluso tra i "favoriti" rende il tutto ancora più inquietante.
Insomma ragazzi, è un vero schifo, in pratica i campionati verrebbero decisi (più o meno a favore di un gruppetto ristretto di squadre) già a tavolino, prima dell'inizio dei giochi.
Galliani prende da parte Giraudo e gli dice "guardate di stare attenti, perchè HANNO deciso che quest'anno per il campionato si punta tutto su Inter e Milan, visto che sono sicuri che Montezzemolo vi fa fuori dalla Juve". Quel "hanno deciso" include sicuramente Bergamo (soprannominato Atalanta) e qualche altro personaggio che non è dato conoscere. Il fatto che Galliani ne sia a conoscenza è già di per se indicativo, il fatto poi che il Milan venga incluso tra i "favoriti" rende il tutto ancora più inquietante.
Insomma ragazzi, è un vero schifo, in pratica i campionati verrebbero decisi (più o meno a favore di un gruppetto ristretto di squadre) già a tavolino, prima dell'inizio dei giochi.
Ok, grazie.
Galliani prende da parte Giraudo e gli dice "guardate di stare attenti, perchè HANNO deciso che quest'anno per il campionato si punta tutto su Inter e Milan, visto che sono sicuri che Montezzemolo vi fa fuori dalla Juve".
...
Fonte?
ALBIZZIE
08-05-2006, 16:03
Fonte?
tutti i siti che hanno pubblicato le telefonate.
Galliani prende da parte Giraudo e gli dice "guardate di stare attenti, perchè HANNO deciso che quest'anno per il campionato si punta tutto su Inter e Milan, visto che sono sicuri che Montezzemolo vi fa fuori dalla Juve". Quel "hanno deciso" include sicuramente Bergamo (soprannominato Atalanta) e qualche altro personaggio che non è dato conoscere. Il fatto che Galliani ne sia a conoscenza è già di per se indicativo, il fatto poi che il Milan venga incluso tra i "favoriti" rende il tutto ancora più inquietante.
Insomma ragazzi, è un vero schifo, in pratica i campionati verrebbero decisi (più o meno a favore di un gruppetto ristretto di squadre) già a tavolino, prima dell'inizio dei giochi.
Gia,ecco xchè negli ultimi 12 anni hanno vinto tutti (Milan,Juve,Roma e Lazio) tranne noi.Effettivamente la logica nelle azioni ci sta tutta...
Hanno ogni persona al posto giusto..gea,lippi,galliani,Moggi,lega,figc....insomma è uno schifo.
Gia,ecco xchè negli ultimi 12 anni hanno vinto tutti (Milan,Juve,Roma e Lazio) tranne noi.Effettivamente la logica nelle azioni ci sta tutta...
Hanno ogni persona al posto giusto..gea,lippi,galliani,Moggi,lega,figc....insomma è uno schifo.
Poveri interisti. :cry:
Poveri interisti. :cry:
Bhè,che si continui a negare l'evidenza nonostante delle prove tangibili come le intercettazioni è proprio da Juventini.
Moggi : "Va tutto bene,è tutto a posto" :rotfl:
Coyote74
08-05-2006, 16:16
Gia,ecco xchè negli ultimi 12 anni hanno vinto tutti (Milan,Juve,Roma e Lazio) tranne noi.Effettivamente la logica nelle azioni ci sta tutta...
Hanno ogni persona al posto giusto..gea,lippi,galliani,Moggi,lega,figc....insomma è uno schifo.
Guarda che parlavano proprio del fatto che quell'anno la decisione era di favorire proprio voi e il Milan... si vede che alla fine non siete stati in grado di vincere neppure con i favori (probabilmente ad armi pari il Milan era superiore... ci sta).
Daltronde se vi fumate i campionati con partite come quella del 5 maggio, hai voglia ad aiutarvi :D
verolenny
08-05-2006, 16:16
Poveri interisti. :cry:
mah :rolleyes:
simone1974
08-05-2006, 16:28
Insomma ragazzi, è un vero schifo, in pratica i campionati verrebbero decisi (più o meno a favore di un gruppetto ristretto di squadre) già a tavolino, prima dell'inizio dei giochi.
Su questo ti quoto alla grande. Non a caso ho preso coscienza che Roma e Lazio abbiano vinto nei due anni in cui Federcalcio e Lega Calcio erano commissariate dal CONI.
Il "potere" (anche mediatico con TMC che trasmetteva il calcio in chiaro in esclusiva con Galagoal da Roma) si era spostato al centrosud in quei due anni.
Ricordiamoci i passaporti e il cambio di regole in corsa. :(
Ora il potere è tornato nelle salde mani di Galliani, Moggi e Giraudo e si spartiscono la fetta di torta più grande.
Ecco perché mi sono allontanato dal calcio. Non mi faccio più prendere per il culo, manco dai dirigenti della mia squadra!
PS: il tuo post in risposta al mio non l'ho capito :p
Gia,ecco xchè negli ultimi 12 anni hanno vinto tutti (Milan,Juve,Roma e Lazio) tranne noi.Effettivamente la logica nelle azioni ci sta tutta...
Hanno ogni persona al posto giusto..gea,lippi,galliani,Moggi,lega,figc....insomma è uno schifo.
Beh insomma.... a parte Roma e Lazio (1 sola volta ciascuno) che al tempo avevano DAVVERO delle squadre MOLTO FORTI e quindi il dubbio sulla correttezza del campionato neanche mi sfiora, per il resto ha vinto solo Milan e Juve.
La mia opinione, premettendo per trasparenza che sono milanista (cmq tifoso molto blando), è che dando una occhiata all'Albo degli ultimi anni (vedi sotto) si può forse capire qualcosa.
http://img187.imageshack.us/img187/5102/immagine2qy.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=immagine2qy.jpg)
Non andiamo troppo indietro...: dal 63 all'83 lo scudetto lo vincono in tanti, anche se la juve domina con uno strano modo di fare: a ritmi regolarissimi piazza una doppietta per poi lasciar spazio agli altri per uno, massimo due, anni.
Dal 1983 in poi lo Scudetto è di molte squadre forti, fino al periodo d'oro del Milan (inizio anni 90). Su questo "periodo d'oro" penso che nessuno possa pensare che dipendesse dagli arbitri: era una squadra che strapazzava tutti sul campo.
1994: sono 10 anni che la juve non vince scudetti e in contemporanea la Triade arriva....
1994 e seguenti sono gli anni del Periodo d'Oro della Juve, sporcati però dal dubbio doping e sono anni in cui si vince lo scudetto anche negando rigori clamorosi (leggasi Ronaldo e Inter, ma non solo....), anni in cui ogni lunedi si litiga al bar coi bianconeri per rigori, fuorigiochi, ecc..... Pensate a Perugia, quando Collina fece giocare la juve nel diluvio: da allora praticamente il nostro miglior arbitro diresse la Juve pochissime occasione, quasi sempre col Milan o squadrucole da 4 soldi.
Insomma: il Milan ogni anno si porta a casa i suoi 3, 4, 6 punti "rubati" per errori arbitrali, chiaramente nati da una ovvia suddittanza psicologica che un grossissimo club può creare.
L'Inter è un pò meno avvantaggiato ma comunque alla fine dell'anno i suoi vantaggini li ha, tranne che quando gioca con la juve.....
IMHO tutto nella norma. Grandi squadre creano suddittanza, ma gli errori succedono anchg eper le piccole.
La realtà è che ogni lunedi da 10/15 anni a questa parte ci si scanna al bar per le ruberie della Giuve che sono sempre NETTAMENTE superiori e scandalose rispetto agli altri.
Solo alla giuve ho visto vincere gare con 3 o 4 "errori" (vincendo magari 3 a 2....., 4 a 3....
Ogni anno la giuve è prima, anzi PRIMISSIMA senza concorrenti, nelle classifiche:
- minor numero di ammonizioni/espulsioni, pur avendo molti macellai in campo
- comunque hanno pure il miglior rapporto numero falli/ammonizioni
- maggior numero di gol fatti in fuorigioco
- maggior numero di gol avversari annullati per fuorigiochi che NON c'erano
Ditemi voi....
Hyperion
08-05-2006, 16:45
Ditemi voi....
La spiegazione è semplice: togliti il prosciutto davanti agli occhi, rosica di meno, e accetta con più serenità il verdetto del campo.
Sembra strano, ma alle volte si può anche perdere.
:)
Ciao!!
CVD :rolleyes:
http://sport.virgilio.it/it/cmc/calcio/200619/cmc_95708.html
markus_81
08-05-2006, 16:48
Intanto si è dimesso Carraro :O
Drakogian
08-05-2006, 16:50
Da Repubblica.it
"Carraro, voci di dimissioni
ROMA - Franco Carraro è pronto a dimettersi dalla Federcalcio. La notizia si è diffusa a Roma nel pomeriggio. Il numero 1 della Figc ha deciso di lasciare dopo lo scandalo delle intercettazioni e i colpevoli ritardi della Figc sulla vicenda.
Il testo delle intercettazioni era infatti noto ai dirigenti federali già da tempo."
Federcalcio, Carraro si dimette
Il presidente della Figc annuncia la decisione al presidente del Coni, Petrucci. Le motivazioni verranno illustrate in un comunicato, atteso a minuti
ROMA, 8 maggio 2006 - Franco Carraro si dimette da presidente della Federazione Gioco calcio. Le motivazioni sono attese a minuti, in un comunicato nel quale verrà anche tracciato un bilancio del suo operato. Carraro nel pomeriggio ha incontrato il presidente e il segretario generale del Coni, Gianni Petrucci e Raffaele Pagnozzi, ai quali ha spiegato la decisione di rimettere il suo mandato al Consiglio federale.
La spiegazione è semplice: togliti il prosciutto davanti agli occhi, rosica di meno, e accetta con più serenità il verdetto del campo.
Sembra strano, ma alle volte si può anche perdere.
:)
Ciao!!
:asd:
Le mie sono considerazioni ----IMHO----
Dopotutto le intercettazioni esistono o me le sono inventate? :read:
Ma chiaramente tutte le liti nei bar, qui sul forum e dovunque contro le decisioni arbitrali sempre dubbie pro-juve sono pure casualità alla luce di tutto ciò, vero?
Ramingo^^
08-05-2006, 17:01
Federcalcio, Carraro si dimette
Il presidente della Figc annuncia la decisione al presidente del Coni, Petrucci. Le motivazioni verranno illustrate in un comunicato, atteso a minuti
ROMA, 8 maggio 2006 - Franco Carraro si dimette da presidente della Federazione Gioco calcio. Le motivazioni sono attese a minuti, in un comunicato nel quale verrà anche tracciato un bilancio del suo operato. Carraro nel pomeriggio ha incontrato il presidente e il segretario generale del Coni, Gianni Petrucci e Raffaele Pagnozzi, ai quali ha spiegato la decisione di rimettere il suo mandato al Consiglio federale.
Storia sempre più intricata...!!!
melomanu
08-05-2006, 17:05
uhm.. io vorrei capire una cosa: ma agli anti-juventini, o anti-juve fate un pò come volete, interessa maggiormente che:
a) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena
b) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena con la possibilità che nel vortice vengano attirate anche altri "insospettabili furbetti" che ora si lasciano andare a facili proclami ( paraculo ? ) di giustizia e moralità
c) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena sperando di vedere condannati solo i dirigenti juventini
d) Fanculo al che " Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena l'importante è che io, tifoso di una X-squadra casta e pura, veda alla gogna e maltrattata la dirigenza di quella squadra di cattivoni che è la juve
:)
uhm.. io vorrei capire una cosa: ma agli anti-juventini, o anti-juve fate un pò come volete, interessa maggiormente che:
a) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena
b) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena con la possibilità che nel vortice vengano attirate anche altri "insospettabili furbetti" che ora si lasciano andare a facili proclami ( paraculo ? ) di giustizia e moralità
c) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena sperando di vedere condannati solo i dirigenti juventini
d) Fanculo al che " Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena l'importante è che io, tifoso di una X-squadra casta e pura, veda alla gogna e maltrattata la dirigenza di quella squadra di cattivoni che è la juve
:)
A parte che A e B sono imho la stessa cosa, spero vivamente in B, pregando perchè B coincida con C :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
La spiegazione è semplice: togliti il prosciutto davanti agli occhi, rosica di meno, e accetta con più serenità il verdetto del campo.
Sembra strano, ma alle volte si può anche perdere.
:)
Ciao!!
Stamattina ho invitato, per l'ennesima volta a non scendere nel personale.
Visto che non vengo ascoltato faccio che dare l'ennesima ammonizione a cui, in caso di ripetizione del comportamento, seguirà sospensione.
A meno che non mi telefoni il mio designatore per farmi un cazziatone.
:D
melomanu
08-05-2006, 17:10
A parte che A e B sono imho la stessa cosa,
se leggi attentamente, a e b non son la stessa cosa ;)
spero vivamente in B, pregando perchè B coincida con C :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
:asd: son maga maghella, c'avrei scommesso :D :sofico:
La spiegazione è semplice: togliti il prosciutto davanti agli occhi, rosica di meno, e accetta con più serenità il verdetto del campo.
Sembra strano, ma alle volte si può anche perdere.
:)
Ciao!!
Non ti arrendi neanche di fronte all'evidenza, eh?
uhm.. io vorrei capire una cosa: ma agli anti-juventini, o anti-juve fate un pò come volete, interessa maggiormente che:
a) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena
b) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena con la possibilità che nel vortice vengano attirate anche altri "insospettabili furbetti" che ora si lasciano andare a facili proclami ( paraculo ? ) di giustizia e moralità
c) Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena sperando di vedere condannati solo i dirigenti juventini
d) Fanculo al che " Venga fatta luce (completa ) su questa vicenda, con i possibili risvolti, per far si che il calcio italiano riacquisti credibilità piena l'importante è che io, tifoso di una X-squadra casta e pura, veda alla gogna e maltrattata la dirigenza di quella squadra di cattivoni che è la juve
:)
Io mi accintenterei, e farei i salti di gioia, se solo la juve smettesse di rubare.
Era il discorso che si faceva ieri prima della partita.
Puntualmente disillusi.
Hyperion
08-05-2006, 17:18
Le mie sono considerazioni ----IMHO----
Dopotutto le intercettazioni esistono o me le sono inventate? :read:
Ma chiaramente tutte le liti nei bar, qui sul forum e dovunque contro le decisioni arbitrali sempre dubbie pro-juve sono pure casualità alla luce di tutto ciò, vero?
Le tue considerazioni rimangono opinioni personali fin tanto che non sono dati di fatto o non sono contro i dati di fatto.
Mi piace la mia macchina >> opinione personale, ed in quanto tale opinabile
La mia macchina ha 4 ruote >> dato di fatto, incontestabile
La mia macchina ha 3 ruote >> cazzata, incontestabile
Ora, quello che tu riporti qui come fatto, fatto non è, sono parole buttate senza alcun fondamento:
La realtà è che ogni lunedi da 10/15 anni a questa parte ci si scanna al bar per le ruberie della Giuve che sono sempre NETTAMENTE superiori e scandalose rispetto agli altri.
Solo alla giuve ho visto vincere gare con 3 o 4 "errori" (vincendo magari 3 a 2....., 4 a 3....
Ogni anno la giuve è prima, anzi PRIMISSIMA senza concorrenti, nelle classifiche:
- minor numero di ammonizioni/espulsioni, pur avendo molti macellai in campo
- comunque hanno pure il miglior rapporto numero falli/ammonizioni
- maggior numero di gol fatti in fuorigioco
- maggior numero di gol avversari annullati per fuorigiochi che NON c'erano
Se vuoi, mi porti le statistiche che diano ragione a questo modo di ragionare, o altrimenti, imposti il discorso in altri termini, scrivi le tue opinioni ma le giustifichi con altri tipi dati, non con questi che non esistono.
Ad esempio, perchè non parli di calci di rigore?
Forse perchè la juventus è penultima come calci di rigore a favore delle prime 13 squadre?
In ogni caso, se vuoi parlare di dati, riportali.
:)
Ciao!!
melomanu
08-05-2006, 17:19
Io mi accintenterei, e farei i salti di gioia, se solo la juve smettesse di rubare.
Era il discorso che si faceva ieri prima della partita.
Puntualmente disillusi.
per cui è vero che tutti gli altri son casti è puri?
:)
Le tue considerazioni rimangono opinioni personali fin tanto che non sono dati di fatto o non sono contro i dati di fatto.
La mia macchina ha 3 ruote >> cazzata, incontestabile
La mia macchina ha 3 ruote! Vuoi venire a farti un giro? :sofico:
Ad esempio, perchè non parli di calci di rigore?
Forse perchè la juventus è penultima come calci di rigore a favore delle prime 13 squadre?
Quest'anno non fa testo. La Juve è stata, fino ad un mese fa, nettamente la più forte in assoluto, senza antagonisti.
L'unico neo quest'anno è stato quel Juve-Parma (.....) la domenica prima di incontrare l'Inter (all'epoca era secondo) nello scontro diretto che "avrebbe" potuto cambiare o almeno sperare di cambiare le cose.
Gli altri anni come rigori non siete messi male.
Ma non è li il problema: la tattica arbitrale pro-juve si è giocata molto più sul fuori-gioco (a suo favore o contro gli avversari) che sui rigori.
IMHO
Hyperion
08-05-2006, 17:33
Ma non è li il problema: la tattica arbitrale pro-juve si è giocata molto più sul fuori-gioco (a suo favore o contro gli avversari) che sui rigori.
IMHO
Devi riportare i datiiiiiiiiii...
Parli di numeri, di dati incontestabili, e questi numeri e questi dati non saltano fuori.
:)
Ciao!!
La mia macchina ha 4 ruote >> dato di fatto, incontestabile
Ecco: quando c'è la juve di mezzo la macchina ha sempre quattro ruote.
Ad esempio, perchè non parli di calci di rigore?
Forse perchè la juventus è penultima come calci di rigore a favore delle prime 13 squadre?
Ti rispondo io: non è assolutamente indispensabile assegnare dei rigori a favore, è più che sufficiente non dare quelli contro.
E in questa classifica siete primi con una voragine rispetto ai secondi.
per cui è vero che tutti gli altri son casti è puri?
:)
Questo non lo so e non lo posso sapere.
Magari no.
Io prendo in considerazione quello che vedo.
Ogni domenica in TV!
Devi riportare i datiiiiiiiiii...
Ti ha già detto che lui non è molto presente.
Non approfittarne!
Io, invece sono sempre qui, e i dati ce li ho!
Lo sai, vero?
Sono qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1004324)!
Hyperion
08-05-2006, 17:39
E in questa classifica siete primi con una voragine rispetto ai secondi.
E la fonte di questi dati quale sarebbe? Te? :asd:
O controcampo con i maestri di giornalismo (o di vita? :asd: ) piccinini e pistocchi?
Con te mi trovo in difficoltà, perchè se con altri posso concludere il post con un amichevole beata gioventù (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=12276844&postcount=30834), con te rimango proprio senza parole.
:O
Ciao!!
Devi riportare i datiiiiiiiiii...
Parli di numeri, di dati incontestabili, e questi numeri e questi dati non saltano fuori.
:)
Ciao!!
La "classifica" dei gol in fuorigioco, dei gol avversari annullati invece regolari, ecc.... girava su dei forum/siti che, sinceramente, non saprei dove reperire.
Ma al di la di questo non credo sia necessaria una classifica: le moviole dimostrano domenica per domenica quello che succede.
Lo sanno anche i sassi che non vi ammoniscono, non vi danno rigori se non palesi, fate una marea di gol in fuorigioco.
Ma cazzo.... ma le hai lette le intercettazioni? O sono fake?
Avevate 4 (forse 7) arbitri che arbitravano per voi! Cosa vuoi di più? Un'auto a 5 ruote????????? :stordita:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1004324
Ora sarà, per me, interessante controllare le partite ove hanno arbitrato i 4 moschettieri: già ne ho viste un paio di belle.
Ma ripeto: quest'anno la juve non ha avuto bisogno di nulla o poco. ;)
melomanu
08-05-2006, 18:07
Questo non lo so e non lo posso sapere.
Magari no.
Io prendo in considerazione quello che vedo.
Ogni domenica in TV!
e quello che non vuoi vedere, dove lo metti ?
melomanu
08-05-2006, 18:13
c'è una cosa però che mi fa riflettere, e non poco. queste intercettazioni son roba di parecchi mesi addietro..idem i processi a napoli..
mi chiedo: a chi cazz serve farli uscire ORA con i Mondiali alle porte?
cosa parliamo a fare, poi, se ci mandano a cagare anche in europa, che non cntiamo na cippa?
cosa ci perdevano a farli uscire fra poco più di 1 mese e mezzo?
la juve lo scudetto lo vincerà cmq, e a questo punto, dato che c'è chi va contro anche a Lippi, e siamo senza presidente federale, dove vorremmo andare ai mondiali??
Hyperion
08-05-2006, 18:21
c'è una cosa però che mi fa riflettere, e non poco. queste intercettazioni son roba di parecchi mesi addietro..idem i processi a napoli..
mi chiedo: a chi cazz serve farli uscire ORA con i Mondiali alle porte?
cosa parliamo a fare, poi, se ci mandano a cagare anche in europa, che non cntiamo na cippa?
cosa ci perdevano a farli uscire fra poco più di 1 mese e mezzo?
la juve lo scudetto lo vincerà cmq, e a questo punto, dato che c'è chi va contro anche a Lippi, e siamo senza presidente federale, dove vorremmo andare ai mondiali??
1- la juve non ha vinto niente.
2- domenica prossima è la ricorrenza di perugia di 6 anni fa, precisi precisi; tocchiamoci pure, ma speriamo che non piova.
3- tutta questa roba, che è di oltre un anno e mezzo fa, è uscita non alle porte del mondiale ma alla fine del campionato di calcio.
4- un'anno fa ci fu una identica storia verso la fine del campionato, con il video di cannavaro, pronto da 2 mesi prima, uscito in queste circostanze.
Non per giustificare l'ingiustificabile, solo per mettere i puntini sulle i.
:)
Ciao!!
melomanu
08-05-2006, 18:29
si ok, ma quest'anno ci sono i mondiali! e le stesse persone che ora sputano e accusano su Moggi, sono quelle che mesi fa lo volevano nello staff dirigenziale della nazionale in germania.
quindi appurato che si cerca in un modo o nell'altro di affondare definitivamente la juve, cosa si spera di guadagnarci in ottica mondiali?
e quello che non vuoi vedere, dove lo metti ?
Questa è una tua illazione totalmente gratuita.
c'è una cosa però che mi fa riflettere, e non poco. queste intercettazioni son roba di parecchi mesi addietro..idem i processi a napoli..
mi chiedo: a chi cazz serve farli uscire ORA con i Mondiali alle porte?
cosa parliamo a fare, poi, se ci mandano a cagare anche in europa, che non cntiamo na cippa?
cosa ci perdevano a farli uscire fra poco più di 1 mese e mezzo?
la juve lo scudetto lo vincerà cmq, e a questo punto, dato che c'è chi va contro anche a Lippi, e siamo senza presidente federale, dove vorremmo andare ai mondiali??
Farli uscire "dopo" era l'intenzione di Carraro.
Ma l'UEFA non è stata dello stesso parere.
Apposta Guariniello ha informato anche loro.
melomanu
08-05-2006, 19:20
Questa è una tua illazione totalmente gratuita.
io invece credo sia un dato di fatto, ma pesante da dover confermare.
da quel che scrivete, si fa sempre più chiaro il quadro dei desideri altrui: non importa come,purchè la juve, e chi ne manovra i fili, ne esca male. ma solo lei.
il resto è "contorno".
melomanu
08-05-2006, 19:21
Farli uscire "dopo" era l'intenzione di Carraro.
Ma l'UEFA non è stata dello stesso parere.
Apposta Guariniello ha informato anche loro.
si l'Uefa, come no.. tant'è che già oggi per loro " il caso è chiuso". tradotto: a noi che si chiuda ora, va bene così.. se altri VOGLIONO altro, che se la sbrighino loro..
IlCarletto
08-05-2006, 19:43
stasera per la prima volta vedrò il Biscardone.. visto che è immischiato coi suoi Espertoni . . . ci sarà da divertirsi..
majin mixxi
08-05-2006, 20:46
stasera per la prima volta vedrò il Biscardone.. visto che è immischiato coi suoi Espertoni . . . ci sarà da divertirsi..
invece sta andando come temevo,stanno cercando di parlare di altro,il caso Carraro è stata una manna per lui
speriamo parli del suo orologio da 40 milioni
speriamo parli del suo orologio da 40 milioni
Ne dubito fortemente. :rolleyes:
IlCarletto
08-05-2006, 21:26
Ne dubito fortemente. :rolleyes:
.. ma cosa dite?. . è guadagnato onestamente :O
... ritornando al pro-cesso . . . mi sto sbellicando. . . :rotfl:
IlCarletto
08-05-2006, 21:41
irruzione delle IENE in diretta da Biscardi.... volevano regalargli l'orologio delle Iene :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Hyperion
08-05-2006, 21:41
invece sta andando come temevo,stanno cercando di parlare di altro,il caso Carraro è stata una manna per lui
speriamo parli del suo orologio da 40 milioni
Sabato scorso è stato intervistato da staffelli per striscia, ed ha detto che l'orologio da 40 milioni in realtà era l'orologio del centenario della juventus, valore 300-400 €, detto da lui.
:)
Ciao!!
Beh insomma.... a parte Roma e Lazio (1 sola volta ciascuno) che al tempo avevano DAVVERO delle squadre MOLTO FORTI e quindi il dubbio sulla correttezza del campionato neanche mi sfiora, per il resto ha vinto solo Milan e Juve.
La mia opinione, premettendo per trasparenza che sono milanista (cmq tifoso molto blando), è che dando una occhiata all'Albo degli ultimi anni (vedi sotto) si può forse capire qualcosa.
http://img187.imageshack.us/img187/5102/immagine2qy.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=immagine2qy.jpg)
Non andiamo troppo indietro...: dal 63 all'83 lo scudetto lo vincono in tanti, anche se la juve domina con uno strano modo di fare: a ritmi regolarissimi piazza una doppietta per poi lasciar spazio agli altri per uno, massimo due, anni.
Dal 1983 in poi lo Scudetto è di molte squadre forti, fino al periodo d'oro del Milan (inizio anni 90). Su questo "periodo d'oro" penso che nessuno possa pensare che dipendesse dagli arbitri: era una squadra che strapazzava tutti sul campo.
1994: sono 10 anni che la juve non vince scudetti e in contemporanea la Triade arriva....
1994 e seguenti sono gli anni del Periodo d'Oro della Juve, sporcati però dal dubbio doping e sono anni in cui si vince lo scudetto anche negando rigori clamorosi (leggasi Ronaldo e Inter, ma non solo....), anni in cui ogni lunedi si litiga al bar coi bianconeri per rigori, fuorigiochi, ecc..... Pensate a Perugia, quando Collina fece giocare la juve nel diluvio: da allora praticamente il nostro miglior arbitro diresse la Juve pochissime occasione, quasi sempre col Milan o squadrucole da 4 soldi.
Insomma: il Milan ogni anno si porta a casa i suoi 3, 4, 6 punti "rubati" per errori arbitrali, chiaramente nati da una ovvia suddittanza psicologica che un grossissimo club può creare.
L'Inter è un pò meno avvantaggiato ma comunque alla fine dell'anno i suoi vantaggini li ha, tranne che quando gioca con la juve.....
IMHO tutto nella norma. Grandi squadre creano suddittanza, ma gli errori succedono anchg eper le piccole.
La realtà è che ogni lunedi da 10/15 anni a questa parte ci si scanna al bar per le ruberie della Giuve che sono sempre NETTAMENTE superiori e scandalose rispetto agli altri.
Solo alla giuve ho visto vincere gare con 3 o 4 "errori" (vincendo magari 3 a 2....., 4 a 3....
Ogni anno la giuve è prima, anzi PRIMISSIMA senza concorrenti, nelle classifiche:
- minor numero di ammonizioni/espulsioni, pur avendo molti macellai in campo
- comunque hanno pure il miglior rapporto numero falli/ammonizioni
- maggior numero di gol fatti in fuorigioco
- maggior numero di gol avversari annullati per fuorigiochi che NON c'erano
Ditemi voi....
A torino c'e' il Guari e non ci possiamo dopare quindi recuperiamo con gli arbriti.
Guarda che discesa della forma fisica, altri squadroni + giocano e + vanno in forma . . . a parità di forma fisica vi asfaltiamo tutti, Arsenal compreso.
A torino c'e' il Guari e non ci possiamo dopare quindi recuperiamo con gli arbriti.
Guarda che discesa della forma fisica, altri squadroni + giocano e + vanno in forma . . . a parità di forma fisica vi asfaltiamo tutti, Arsenal compreso.che culo, ma ti piace pure?
INOLTRE da che mondo è mondo durante i processi si deve anche discutere delle intercettazioni come mai non lo hanno fatto e adesso vanno uscire queste cose?
ma se sono ancora in fase di indagine? :confused:
Jamal Crawford
09-05-2006, 07:23
Tranquilli juventini, ne uscireti come al solito puliti, e' tutto un complotto contro di voi, prima il doping, adesso gli arbitri... per la giustizia sportiva la farete come al solito franca, anche perche' retrocedere sqaudre come MIlan Juve Inter, con tutti i soldi che girano, non conviene a nessuno, e questo e' gia' uno schifo bello e buono, in quanto se uno sbaglia deve pagare, anche se si chiama Juve. Ma cio' che forse piu' conta, e' che agli occhi della gente, italiana e straniera la vostra immagine e' ancora piu' infangata, gia' se andate all'estero e parlate di juve viene sempre messa in dubbio la regolarita' delle vostre vittorie.
Da milanista mi vergognerei e proverei rabbia nei confronti di Galliani, se sentissi certe intercettazioni, se sentissi dire da Galliani cio' che ha detto Moggi. E' inutile arrampicarsi sugli specchi e difendere a spada tratta, non sono cose ambigue quelle dette da moggi, c'erano ordini ben precisi. Che schifo
juninho85
09-05-2006, 07:46
cacciato il D.S. della mia squadra del cuore (cagliari)Sandro Angioni(in carica da non più di 2-3 mesi) per aver osato a parlar male della triade juventina.
Dopo la cacciata di Sonetti,il fango che ancora sta gettando su suazo,ecco l'ennesima cappellata di un altro di quegli uomini che seguono il calcio per il proprio conto in banca.
complimenti cellino,complimenti
c'è una cosa però che mi fa riflettere, e non poco. queste intercettazioni son roba di parecchi mesi addietro..idem i processi a napoli..
mi chiedo: a chi cazz serve farli uscire ORA con i Mondiali alle porte?
cosa parliamo a fare, poi, se ci mandano a cagare anche in europa, che non cntiamo na cippa?
cosa ci perdevano a farli uscire fra poco più di 1 mese e mezzo?
la juve lo scudetto lo vincerà cmq, e a questo punto, dato che c'è chi va contro anche a Lippi, e siamo senza presidente federale, dove vorremmo andare ai mondiali??
LA DOMANDA VERA NON E' "PERCHE' SN USCITI ORA" MA PERCHE' LA JUVE E ALTRE SOCIETA' SI COMPORTANO IN QUESTO MODO!!
LA DOMANDA VERA NON E' "PERCHE' SN USCITI ORA" MA PERCHE' LA JUVE E ALTRE SOCIETA' SI COMPORTANO IN QUESTO MODO!!
già, pensano allo scudettino al partita persa, quando imho il calcio si sta rivelando ancor di più un baraccone fatto attirare soldi, è un pò come guardare il GF sapendo che è pilotato ma sobbalzando ad ogni peripezia dei 4 sfigati
melomanu
09-05-2006, 09:13
LA DOMANDA VERA NON E' "PERCHE' SN USCITI ORA" MA PERCHE' LA JUVE E ALTRE SOCIETA' SI COMPORTANO IN QUESTO MODO!!
xè le amicizie esistono, e sempre esisteranno ;)
anche nella vita quotidiana, tutti noi, almeno una volta (minimo) nella vita, avremo raccomandato qualcuno..
c'è chi raccomanda il figlio a scuola, perchè è amico d'infanzia del professore " oh mi raccomando, mio figlio sai di quà, sai di la..blablabla.. "
c'è chi "sussurra qualche parolina all'orecchio" del Generale o Maggiore di turno, perchè questo o quell'altro soldato o militare venga trasferito quà, venga mandato a lavorare di la...
Voglio dire: la raccomandazione, il cercare di spingere verso certe direzioni determinati fatti, è tutto nato con l'uomo stesso.. vanno di pari passo...
Con questo non sto giustificando Moggi & CO., perchè magari ci avrà rimesso anche il Messina :sofico: retrocedendo, per chissà quali giochi di palazzo ( ma io credo di più nella colpa di quel pischello del presidente ); dico solo che, fin quando ci saranno i soldi, gli interessi economici, di potere, e mettici anche politici, nel calcio ci sarà SEMPRE, e sottolineo SEMPRE, chi tirerà la giacchetta a questo o a quel personaggio...
E non crediate che Moggi sia l'unico FAUST della situazione; c'è chi nell'ombra sta agendo come, se non peggio, di lui...
La speranza è che almeno per qualche tempo, ci sia un pò di equità ( leggi smascherare anche gli altri che ora come ora se la ridono su Moggi, e che invece fann come lui )...
Io sono scettico che il calcio si ripulisca veramente.. ma nella vita non si sa mai..
xè le amicizie esistono, e sempre esisteranno ;)
anche nella vita quotidiana, tutti noi, almeno una volta (minimo) nella vita, avremo raccomandato qualcuno..
c'è chi raccomanda il figlio a scuola, perchè è amico d'infanzia del professore " oh mi raccomando, mio figlio sai di quà, sai di la..blablabla.. "
c'è chi "sussurra qualche parolina all'orecchio" del Generale o Maggiore di turno, perchè questo o quell'altro soldato o militare venga trasferito quà, venga mandato a lavorare di la...
Voglio dire: la raccomandazione, il cercare di spingere verso certe direzioni determinati fatti, è tutto nato con l'uomo stesso.. vanno di pari passo...
Con questo non sto giustificando Moggi & CO., perchè magari ci avrà rimesso anche il Messina :sofico: retrocedendo, per chissà quali giochi di palazzo ( ma io credo di più nella colpa di quel pischello del presidente ); dico solo che, fin quando ci saranno i soldi, gli interessi economici, di potere, e mettici anche politici, nel calcio ci sarà SEMPRE, e sottolineo SEMPRE, chi tirerà la giacchetta a questo o a quel personaggio...
E non crediate che Moggi sia l'unico FAUST della situazione; c'è chi nell'ombra sta agendo come, se non peggio, di lui...
La speranza è che almeno per qualche tempo, ci sia un pò di equità ( leggi smascherare anche gli altri che ora come ora se la ridono su Moggi, e che invece fann come lui )...
Io sono scettico che il calcio si ripulisca veramente.. ma nella vita non si sa mai..
Ottimo,quindi per te è tutto regolare e normale xchè fa parte dell'uomo essere disonesto??Non so che persone tu conosca ma l'onestà è una virtù che dovrebbe essere presente ovunque.Ove nn lo sia si deve intervenire con punizioni severissime,specialemtne se la disnonestà è finalizzata alla frode sportiva e ad illecito sportivo.
Hyperion
09-05-2006, 09:18
già, pensano allo scudettino al partita persa, quando imho il calcio si sta rivelando ancor di più un baraccone fatto attirare soldi, è un pò come guardare il GF sapendo che è pilotato ma sobbalzando ad ogni peripezia dei 4 sfigati
Purtroppo chi ha dipinto il calcio come un wrestling, con meno spettacolo ma uguale finzione, non è che ha sbagliato di molto...
Il calcio in generale, e tutto ciò che vi ruota attorno, se ne esce con le ossa rotte da questa storia, dove appare sempre più chiaro che moggi è soltanto un elemento, sicuramente il peggiore, ma non l'unico.
Mi sembra che davvero basti dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra" per ridurre una grossa fetta del mondo del calcio al silenzio.
L'unico potere che abbiamo è il telecomando; visto che l'€ è l'unica lingua che conosce l'attuale mondo calcistico, chi vuole protestare lo faccia non comprando abbonamenti, non andando allo stadio, non guardando le partite alla tv, e nemmeno i programmi pseudo calcistici che vi ruotano attorno.
:)
Ciao!!
melomanu
09-05-2006, 09:25
Ottimo,quindi per te è tutto regolare e normale xchè fa parte dell'uomo essere disonesto??Non so che persone tu conosca ma l'onestà è una virtù che dovrebbe essere presente ovunque.Ove nn lo sia si deve intervenire con punizioni severissime,specialemtne se la disnonestà è finalizzata alla frode sportiva e ad illecito sportivo.
perfetto :D ennesima dimostrazione che non hai capito un cazzo :sofico: detto proprio papele papele
siccome ho già intuito dove vuoi arrivare, ti consiglio solo di rileggere le cose, e provare almeno a capirle :ciapet:
nothinghr
09-05-2006, 09:37
Vorrei tanto stringere la mano per il coraggio a chi come Liguori spalo' merda su Zoff quando l'anno scorso dopo che a Genova Dondarini ci lascio' in 9 dopo 10 minuti, si permise di dire che aveva 'cattivi pensieri', mentre ora è già sceso dal carro e spara a 0 su Moggi, complimenti per la coerenza e il coraggio!
simone1974
09-05-2006, 09:44
2- domenica prossima è la ricorrenza di perugia di 6 anni fa, precisi precisi; tocchiamoci pure, ma speriamo che non piova.
A Roma già stamattina c'è un bel temporale in corso... chissà, magari a Reggio Calabria domenica pomeriggio... :stordita:
Peccato che la Reggina ha poco da chiedere al campionato, come dimostrato ampiamente a Firenze domenica scorsa. :muro:
perfetto :D ennesima dimostrazione che non hai capito un cazzo :sofico: detto proprio papele papele
siccome ho già intuito dove vuoi arrivare, ti consiglio solo di rileggere le cose, e provare almeno a capirle :ciapet:
Il mio consiglio, invece, è di rileggere le cose PRIMA di premere il benedetto tasto "invia" o essere pronti a pagarne le conseguenze (in questo caso: un'ammonizione).
Perchè se è vero che io ho capito cosa intendevi dire, non è detto che tutti quelli che non lo hanno fatto, debbano poi essere redarguiti in maniera scortese.
Detto questo ripeto anche per questa mattina il mio consiglio: NON IMPOSTATE IL DIBATTITO IN TERMINI PERSONALI. Se lo fate sappiate che vi andate ad impegolare 99 su 100 in una rissa che vi costerà sanzioni.
E mi permetto quindi un'osservazione da utente: ma dopo che Michele Serra ha individuato qual'è la vera cosa sgradevole di tutto ciò, ovvero la "becera italianità" del tutto e dopo che abbiamo assodato che dove ci si riempie di miliardi non c'è più spazio per lo sport, ma ancora cosa c'è da dire se non sperare in una pulizia GLOBALE e senza sconti?
[E quando dico GLOBALE intendo proprio GLOBALE quanto è sicuramente GLOBALE questo malcostume]
melomanu
09-05-2006, 09:46
ma quale reggina :D
intanto alla reggina non hanno presidente GAUCCI, e questo toglie un buon 60% di possibilità di veder sfumare lo scudetto :D
se poi ci metti anche il fattore campo neutro, e che reggio è un feudo di tifoseria bianconera, hai trovato l'equazione :D
simone1974
09-05-2006, 09:48
io invece credo sia un dato di fatto, ma pesante da dover confermare.
da quel che scrivete, si fa sempre più chiaro il quadro dei desideri altrui: non importa come,purchè la juve, e chi ne manovra i fili, ne esca male. ma solo lei.
il resto è "contorno".
Quello che il "fondamentalista juventino" non capisce è che il tifoso di calcio medio vorrebbe non "odiare" la juve per quello che succede in campo.
Chi manovra i fili della juve è un bandito, moggi era detestabile anche ai tempi di Napoli e Torino.
Ammetto che l'unione di juve (che SPORTIVAMENTE detesto) e Moggi abbia acuito il mio disprezzo, ma permetti che dare le chiavi della società più prestigiosa del mondo ad un bandito non sia molto edificabile.
Leviamoci dalle palle questo cancro, vedrete, chi ne trarrà più giovamento sarete voi che potrete tornare a vincere semza l'ombra di un sospetto!
melomanu
09-05-2006, 09:50
Il mio consiglio, invece, è di rileggere le cose PRIMA di premere il benedetto tasto "invia" o essere pronti a pagarne le conseguenze (in questo caso: un'ammonizione).
Perchè se è vero che io ho capito cosa intendevi dire, non è detto che tutti quelli che non lo hanno fatto, debbano poi essere redarguiti in maniera scortese.
E mi permetto quindi un'osservazione da utente: ma dopo che Michele Serra ha individuato qual'è la vera cosa sgradevole di tutto ciò, ovvero la "becera italianità" del tutto e dopo che abbiamo assodato che dove ci si riempie di miliardi non c'è più spazio per lo sport, ma ancora cosa c'è da dire se non sperare in una pulizia GLOBALE e senza sconti?
[E quando dico GLOBALE intendo proprio GLOBALE quanto è sicuramente GLOBALE questo malcostume]
dell'ammonizione, mi importa poco. mi turba di più il fatto che certe persone ( leggi Ser21) leggano le cose scritte da altri, le INTERPERETINO AD MINCHIAM ( solo lui ha estratto quel concetto da quanto da me scritto) e inizino a dar addosso senza sforzarsi di "leggere oltre le righe" ( cosa forse troppo complicata x chi ha il solo gusto ed intento di rompere le scatole e basta).
Detto questo ripeto anche per questa mattina il mio consiglio: NON IMPOSTATE IL DIBATTITO IN TERMINI PERSONALI. Se lo fate sappiate che vi andate ad impegolare 99 su 100 in una rissa che vi costerà sanzioni.
eh spiegalo anche ad altre parti in causa ;)
dell'ammonizione, mi importa poco. mi turba di più il fatto che certe persone ( leggi Ser21) leggano le cose scritte da altri, le INTERPERETINO AD MINCHIAM ( solo lui ha estratto quel concetto da quanto da me scritto) e inizino a dar addosso senza sforzarsi di "leggere oltre le righe" ( cosa forse troppo complicata x chi ha il solo gusto ed intento di rompere le scatole e basta).
Sono contento che ti importi poco, in quanto mi fa pensare che prenderai con la stessa rilassatezza la sospensione di 5 giorni per protratta polemica dopo ammonizione del moderatore.
eh spiegalo anche ad altre parti in causa ;)
Visto che non era indicato un destinatario preciso era, in effetti, un'osservazione destinata a tutti.
Coyote74
09-05-2006, 10:05
Beh insomma.... a parte Roma e Lazio (1 sola volta ciascuno) che al tempo avevano DAVVERO delle squadre MOLTO FORTI e quindi il dubbio sulla correttezza del campionato neanche mi sfiora, per il resto ha vinto solo Milan e Juve.
Ma certo, quello che successe sotto la pioggia di Perugia (in quel caso a sfavore della Juve) era un episodio nella normalità che non da adito a dubbi sulla regolarità... vero? Mi pare che qui si dimentichi troppo velocemente certi episodi. Forse perchè fa comodo così? :rolleyes:
jokervero
09-05-2006, 10:07
Ma certo, quello che successe sotto la pioggia di Perugia (in quel caso a sfavore della Juve) era un episodio nella normalità che non da adito a dubbi sulla regolarità... vero? Mi pare che qui si dimentichi troppo velocemente certi episodi. Forse perchè fa comodo così? :rolleyes:
Siete delle vittime io l'ho già detto più volte.
Vittime del sistema e Moggi è il capro espiatorio. Poveretto.
Hyperion
09-05-2006, 10:08
Ammetto che l'unione di juve (che SPORTIVAMENTE detesto) e Moggi abbia acuito il mio disprezzo, ma permetti che dare le chiavi della società più prestigiosa del mondo ad un bandito non sia molto edificabile.
Leviamoci dalle palle questo cancro, vedrete, chi ne trarrà più giovamento sarete voi che potrete tornare a vincere semza l'ombra di un sospetto!
Società più prestigiosa del mondo? :D Credo sia senza ombra di dubbio il real madrid.
Il cancro, come lo chiami giustamente tu, non è il solo moggi; se il calcio è malato, e lo è, il male non è moggi, almeno non solo lui.
Tagliare il ramo più marcio non salva automaticamente l'albero, tanto è vero che in parte di queste intercettazioni moggi è partecipe, ma non autore, e ci si deve chiedere se è giusto che presidente di una società possa andare a cena fuori con un arbitro, o chi è che decide i campionati ad agosto (o almeno la direzione della gestione arbitri), o se la carriera di un arbitro debba passare per la benvolenza delle società di calcio che va ad arbitrare (che è come se l'alunno a fine interrogazione desse il voto al professore).
E per traslato, se tutto questo è vero, dalle parole dette cosa possiamo immaginare delle parole non dette?
:)
Ciao!!
Siete delle vittime io l'ho già detto più volte.
Vittime del sistema e Moggi è il capro espiatorio. Poveretto.
Secondo me se la partita era durante il campionato o si giocava o meno non sarebbe successo niente!
Ma dato che era importante c'era una decisione difficile da prendere, perchè se veniva rimandata c'erano polemiche! Alla fine è andata così!
Punto e basta andiamo avanti!
ciao
A Roma già stamattina c'è un bel temporale in corso... chissà, magari a Reggio Calabria domenica pomeriggio... :stordita:
Ehm, giocano a Bari!
Ma certo, quello che successe sotto la pioggia di Perugia (in quel caso a sfavore della Juve) era un episodio nella normalità che non da adito a dubbi sulla regolarità... vero? Mi pare che qui si dimentichi troppo velocemente certi episodi. Forse perchè fa comodo così? :rolleyes:
Si, insomma, alla fine la vittima è la Juve, giusto?
Io penso che a Collina la juve stava un pò sulle balle, probabilmente per le voci e le pressioni che gli arrivavano alle orecchie.....
Cmq da allora Collina non lo avete + visto, se non contro il Milan e basta. Strano vero?
Collina era/è odiato dalla Juve perchè non si sottometteva. Perugia fu la goccia che fece trabboccare il vaso. Ed infatti per voi da allora sparì.
Hyperion
09-05-2006, 10:21
Si, insomma, alla fine la vittima è la Juve, giusto?
Io penso che a Collina la juve stava un pò sulle balle, probabilmente per le voci e le pressioni che gli arrivavano alle orecchie.....
Cmq da allora Collina non lo avete + visto, se non contro il Milan e basta. Strano vero?
Collina era/è odiato dalla Juve perchè non si sottometteva. Perugia fu la goccia che fece trabboccare il vaso. Ed infatti per voi da allora sparì.
Ma cosa vai dicendo?
Collina ha arbitrato la juventus in seguito di perugia, e più di una volta; mi ricordo che in una a milano contro l'inter annullò un gol a ganz per fuorigioco dopo un colpo di testa di zamorano.
Memoria corta eh?
:doh:
Ciao!!
Ma certo, quello che successe sotto la pioggia di Perugia (in quel caso a sfavore della Juve) era un episodio nella normalità che non da adito a dubbi sulla regolarità... vero? Mi pare che qui si dimentichi troppo velocemente certi episodi. Forse perchè fa comodo così? :rolleyes:
Dategli un taglio con 'sta continua recriminazione: a Perugia i capitani compreso il vostro erano d'accordo di giocare comunque.
Troppo comodo lementarsi dopo la figuraccia.
Del resto se è riuscito ad andare in gol il mite Perugia poteva farlo benissimo anche la grande juve.
O no?
Si, insomma, alla fine la vittima è la Juve, giusto?
Io penso che a Collina la juve stava un pò sulle balle, probabilmente per le voci e le pressioni che gli arrivavano alle orecchie.....
Cmq da allora Collina non lo avete + visto, se non contro il Milan e basta. Strano vero?
Collina era/è odiato dalla Juve perchè non si sottometteva. Perugia fu la goccia che fece trabboccare il vaso. Ed infatti per voi da allora sparì.
Scusa quindi Collina da allora non arbitrò mai + una partita con la Juve?
Ma cosa vai dicendo?
Collina ha arbitrato la juventus in seguito di perugia, e più di una volta; mi ricordo che in una a milano contro l'inter annullò un gol a ganz per fuorigioco dopo un colpo di testa di zamorano.
Memoria corta eh?
:doh:
Ciao!!
Se non ricordo male quell'episodio è stato prima di quello di perugia, ma mi posso sbagliare!
ciao
Coyote74
09-05-2006, 10:23
Siete delle vittime io l'ho già detto più volte.
Vittime del sistema e Moggi è il capro espiatorio. Poveretto.
No, caro, siamo più o meno come tutti gli altri. E il fattaccio di Perugia ne è la dimostrazione (ma forse non ricordi bene quello che successe), infatti era già stato scritto che la Juve non dovesse vincere quel campionato e l'occasione ha fatto l'uomo ladro. E che occasione, uno schifo simile non si era mai visto, ma dal momento che è un fatto contro-Juve, passa giustamente in carrozza. Se non l'hai ancora capito, anche voi ne uscirete invischiati, a meno che la giustizia sportiva non stenda un velo pietoso e si limiti a deferire Moggi. Guarda, a questo punto ci spero proprio che la dirigenza juventina affondi, perchè vi portera tutti con se... stanne certo. Non per niente ci sono intercettazioni che parlano chiaro anche su di Milan e Inter, ma sembra che siano fasulle... ma solo quelle eh? :doh:
Coyote74
09-05-2006, 10:25
Secondo me se la partita era durante il campionato o si giocava o meno non sarebbe successo niente!
Ma dato che era importante c'era una decisione difficile da prendere, perchè se veniva rimandata c'erano polemiche! Alla fine è andata così!
Punto e basta andiamo avanti!
ciao
Certo, a parti invertite sai che polemiche? :rolleyes:
Coyote74
09-05-2006, 10:27
Si, insomma, alla fine la vittima è la Juve, giusto?
Io penso che a Collina la juve stava un pò sulle balle, probabilmente per le voci e le pressioni che gli arrivavano alle orecchie.....
Cmq da allora Collina non lo avete + visto, se non contro il Milan e basta. Strano vero?
Collina era/è odiato dalla Juve perchè non si sottometteva. Perugia fu la goccia che fece trabboccare il vaso. Ed infatti per voi da allora sparì.
Li non si trattava di sottomettersi, ma di fare la cosa giusta e non ladrare in un sol colpo un intero campionato... Accidenti, l'obiettività impera :muro:
Hyperion
09-05-2006, 10:27
Dategli un taglio con 'sta continua recriminazione: a Perugia i capitani compreso il vostro erano d'accordo di giocare comunque.
Troppo comodo lementarsi dopo la figuraccia.
Del resto se è riuscito ad andare in gol il mite Perugia poteva farlo benissimo anche la grande juve.
O no?
A sciampì, il campo era impraticabile, se non fosse stata l'ultima partita di campionato sarebbe stata tranquillamente rimandata; il fatto che con un campo allagato, ed un diluvio in corso, l'arbitro abbia deciso di aspettare (cosa? che piovesse di più?) fa capire che quella partita non potesse essere rimandata.
Poi, quella partita l'ho vista, per intero, non so tu.
E' stata disputata, l'abbiamo persa; pazienza, onore alla lazio.
Stop.
Ciao!!
Hyperion
09-05-2006, 10:29
Se non ricordo male quell'episodio è stato prima di quello di perugia, ma mi posso sbagliare!
ciao
Non ne sono sicuro nemmeno io, ma non mi dire che collina ce l'aveva con la juve, nè che non ha più arbitrato la juve a parte il milan juventus dello scorso anno.
Sono stupidaggini.
:)
Ciao!!
Coyote74
09-05-2006, 10:29
Dategli un taglio con 'sta continua recriminazione: a Perugia i capitani compreso il vostro erano d'accordo di giocare comunque.
Troppo comodo lementarsi dopo la figuraccia.
Del resto se è riuscito ad andare in gol il mite Perugia poteva farlo benissimo anche la grande juve.
O no?
Ma quando? Ma dove? Guarda che per avere la ragione, non basta inventarsi le favole... il capitano della Juve che voleva giocare... muahuahuah :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ah Sciampino, se devi inventartele, almeno fallo per bene :D
Ma cosa vai dicendo?
Collina ha arbitrato la juventus in seguito di perugia, e più di una volta; mi ricordo che in una a milano contro l'inter annullò un gol a ganz per fuorigioco dopo un colpo di testa di zamorano.
Memoria corta eh?
:doh:
Ciao!!
.... Collina è sparito per voi: lo avete avuto pochissime volte. Ma proprio pochissime e soprattutto contro Milan, Inter (squadre grosse) o contro squadre piccolissime (e deboli).
jokervero
09-05-2006, 10:31
Dategli un taglio con 'sta continua recriminazione: a Perugia i capitani compreso il vostro erano d'accordo di giocare comunque.
Troppo comodo lementarsi dopo la figuraccia.
Del resto se è riuscito ad andare in gol il mite Perugia poteva farlo benissimo anche la grande juve.
O no?
Shhhh non glielo dire.....sono stati loro i danneggiati....povere vittime. Tutti si coalizzano contro di loro.
Maledetto Collina....maledetto....al rogo Collina !
Coyote74
09-05-2006, 10:31
.... Collina è sparito per voi: lo avete avuto pochissime volte. Ma proprio pochissime e soprattutto contro Milan, Inter (squadre grosse) o contro squadre piccolissime (e deboli).
Praticamente stai dicendo che lo abbiamo avuto con tutti :D
Hyperion
09-05-2006, 10:32
Shhhh non glielo dire.....sono stati loro i danneggiati....povere vittime. Tutti si coalizzano contro di loro.
Maledetto Collina....maledetto....al rogo Collina !
Non mi va di essere messo nel mucchio.
Leggi sopra.
:)
Ciao!!
Detto questo ripeto anche per questa mattina il mio consiglio: NON IMPOSTATE IL DIBATTITO IN TERMINI PERSONALI. Se lo fate sappiate che vi andate ad impegolare 99 su 100 in una rissa che vi costerà sanzioni.
Ripetere le stesse cose diventa noioso e quando mi annoio mi incattivisco.
Almeno 4 utenti sono pericolosamente vicini a ricevere una sanzione, alcuni di questi sono già ammoniti (andate pure a ricontrollare).
E' sufficiente come motivo per riportare questo thread ad osservazioni, incitazioni e modi di apostrofare MENO PERSONALI?
Nel caso ci fosse bisogno di ricordarlo, NON SIAMO nei "clan" e quindi in questo thread le regole del forum VALGONO AL 100%
Regolatevi.
ninja750
09-05-2006, 10:33
Al brogesso purtroppo tutti (o quasi) a difendere moggi manco fosse San Moggi che schifo
Speriamo solo che ste dimissioni di carraro vengano accettate perchè dal sito della gazza stanno emergendo GROSSI dubbi :doh:
jokervero
09-05-2006, 10:35
Ma quando? Ma dove? Guarda che per avere la ragione, non basta inventarsi le favole... il capitano della Juve che voleva giocare... muahuahuah :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ah Sciampino, se devi inventartele, almeno fallo per bene :D
Sei tu che che hai la memoria corta ed inoltre non conosci il regolamento.
Collina sentì i due capitani che dissero entrambi che qualunque decisione avesse preso il direttore di gara sarebbe andata bene.
Detto ciò il parere dei due capitani è un optional perchè la decisione definitiva spetta SOLO E SOLTANTO al direttore di gara.
Neppure la prova dei 3 rimbalzi è vincolante pensa te.
Collina quel giorno ha detto che si poteva giocare e avete perso perchè avete beccato un goal di Calori.
Collina è sempre stato odiato da voi perchè non si è MAI prestato a certi giochetti che altri invece hanno fatto diventare la consuetudine.
Detto ciò anche Collina sbagliava ma sempre in buona fede diversamente da altri.
Ad esempio ricordo un goal di Zamorano in un Inter-Giuve prima convalidato e poi annullato dallo stesso Collina dopo che egli stesso aveva già indicato il centrocampo.
Io le cose le ricordo voi gobbetti cari ricordate solo quelle che vi fan comodo.
.... Collina è sparito per voi: lo avete avuto pochissime volte. Ma proprio pochissime e soprattutto contro Milan, Inter (squadre grosse) o contro squadre piccolissime (e deboli).
Avendo collina che non è di parte le partite contro le grandi che concorrono al titolo sono state tutte pulite! E' normale che quando c'è caos e sospetti nelle partite importanti c'era collina!
La tua affermazione era giusta se collina non arbitrava mai la juve!
Nei momenti topici c'era lui, quindi le tue ipotesi sul complotto Collina-Juve non sono verificate!
O volevi che collina arbitrasse sempre la Juve?
ciao
Coyote74
09-05-2006, 10:36
Shhhh non glielo dire.....sono stati loro i danneggiati....povere vittime. Tutti si coalizzano contro di loro.
Maledetto Collina....maledetto....al rogo Collina !
Senti, se vuoi capire sono convinto che ne hai le capacità... quindi un piccolo sforzo, dai. Quell'anno, proprio perchè ora sappiamo come vanno le cose, tutto ha tirato affinche fosse la Lazio a vincere. Non contiamoci stupidate, che episodi simili non si erano mai visti e sono stati a dir poco determinanti.
Ma forse ora ho capito per bene come ragionate. Non ve ne frega proprio niente se il calcio è marcio, l'importante è che a pagare sia l'odiata Juve, tanto meglio se poi a capo del marciume ci finisce la vostra squadra, che di li in poi potrà continuare a fare il bello e cattivo tempo, ma restando immacolata agli occhi vostri.
Bravi ;)
Hyperion
09-05-2006, 10:36
Al brogesso purtroppo tutti (o quasi) a difendere moggi manco fosse San Moggi che schifo
Speriamo solo che ste dimissioni di carraro vengano accettate perchè dal sito della gazza stanno emergendo GROSSI dubbi :doh:
Beh, che pensavi che fosse, l'unica puttanella in un convento di vergini?
Nel sito della gazza non trovo niente di nuovo; hai altro materiale?
:)
Ciao!!
No, caro, siamo più o meno come tutti gli altri. E il fattaccio di Perugia ne è la dimostrazione (ma forse non ricordi bene quello che successe), infatti era già stato scritto che la Juve non dovesse vincere quel campionato e l'occasione ha fatto l'uomo ladro.
Non mi risulta che il Perugia abbia fatto gol palesementi irregolari o che alla Juve ne abbiano annullato di regolari.
Avete giocato alla pari col Perugia e avete perso.
Ciò non toglie che, IMHO, non si può giocare in quelle condizioni, ma non credo che si dava per scontato che avreste perso :muro:
E che occasione, uno schifo simile non si era mai visto, ma dal momento che è un fatto contro-Juve, passa giustamente in carrozza.
Si è visto, si è visto.
Ho visto decine e decine di gare in cui la Juve ha fatto gol palesementi irregolari o che all'avversario ne hanno annullato di regolari.
Se non l'hai ancora capito, anche voi ne uscirete invischiati, a meno che la giustizia sportiva non stenda un velo pietoso e si limiti a deferire Moggi. Guarda, a questo punto ci spero proprio che la dirigenza juventina affondi, perchè vi portera tutti con se... stanne certo. Non per niente ci sono intercettazioni che parlano chiaro anche su di Milan e Inter, ma sembra che siano fasulle... ma solo quelle eh? :doh:
Intanto se ci saranno risvolti ne parleremo, ma intanto ci sono quelle di Moggi e Giraudo.
E non dimenticate il doping farmacologico, che "all'epoca non costituiva reato" :rolleyes:
Shhhh non glielo dire.....sono stati loro i danneggiati....povere vittime. Tutti si coalizzano contro di loro.
Maledetto Collina....maledetto....al rogo Collina !
Scusami, io ti stimo ma non penso che gli altri abbiano detto ciò di Collina! :)
Ciao
Hyperion
09-05-2006, 10:38
.... Collina è sparito per voi: lo avete avuto pochissime volte. Ma proprio pochissime e soprattutto contro Milan, Inter (squadre grosse) o contro squadre piccolissime (e deboli).
E medie anche:
Serie A Tim - 28 ott 2004 - 22:30
Juventus - Roma: 2-0
Juventus – Roma
Serie A TIM
Stadio Delle Alpi, giovedì 28 ottobre 2004, 20.30
Arbitro: Collina
:rotfl:
Ciao!!
Coyote74
09-05-2006, 10:40
Sei tu che che hai la memoria corta ed inoltre non conosci il regolamento.
Collina sentì i due capitani che dissero entrambi che qualunque decisione avesse preso il direttore di gara sarebbe andata bene.
Detto ciò il parere dei due capitani è un optional perchè la decisione definitiva spetta SOLO E SOLTANTO al direttore di gara.
Neppure la prova dei 3 rimbalzi è vincolante pensa te.
Collina quel giorno ha detto che si poteva giocare e avete perso perchè avete beccato un goal di Calori.
Collina è sempre stato odiato da voi perchè non si è MAI prestato a certi giochetti che altri invece hanno fatto diventare la consuetudine.
Detto ciò anche Collina sbagliava ma sempre in buona fede diversamente da altri.
Ad esempio ricordo un goal di Zamorano in un Inter-Giuve prima convalidato e poi annullato dallo stesso Collina dopo che egli stesso aveva già indicato il centrocampo.
Io le cose le ricordo voi gobbetti cari ricordate solo quelle che vi fan comodo.
Ma certo, ha deciso Collina... e la famosa telefonata di 10 minuti che ha fatto se la sono inventata i giornalisti... ah e hanno anche contraffatto il video... ordinaria amministrazione. Ma ha deciso Collina da solo e in buona fede... si, si. ;)
Scusa quindi Collina da allora non arbitrò mai + una partita con la Juve?
Magari!
Coyote74
09-05-2006, 10:41
Intanto se ci saranno risvolti ne parleremo, ma intanto ci sono quelle di Moggi e Giraudo.
E non dimenticate il doping farmacologico, che "all'epoca non costituiva reato" :rolleyes:
Si, con Galliani e l'Inter chiamati al rapporto... :D
Al brogesso purtroppo tutti (o quasi) a difendere moggi manco fosse San Moggi che schifo
Speriamo solo che ste dimissioni di carraro vengano accettate perchè dal sito della gazza stanno emergendo GROSSI dubbi :doh:
Ieri sera molti santificavano Moggi dicendo che ha fatto vincere la sua squadra come nessuno (solo in Italia però :O ), non ha avuto una lira dagli Agnelli, ha fatto crescere il titolo Juve del 65%.....
E TE CREDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
mt_iceman
09-05-2006, 10:42
Ad esempio ricordo un goal di Zamorano in un Inter-Giuve prima convalidato e poi annullato dallo stesso Collina dopo che egli stesso aveva già indicato il centrocampo.
credo fosse ganz a segnare quel goal poi annullato.
jokervero
09-05-2006, 10:43
Senti, se vuoi capire sono convinto che ne hai le capacità... quindi un piccolo sforzo, dai. Quell'anno, proprio perchè ora sappiamo come vanno le cose, tutto ha tirato affinche fosse la Lazio a vincere. Non contiamoci stupidate, che episodi simili non si erano mai visti e sono stati a dir poco determinanti.
Ma forse ora ho capito per bene come ragionate. Non ve ne frega proprio niente se il calcio è marcio, l'importante è che a pagare sia l'odiata Juve, tanto meglio se poi a capo del marciume ci finisce la vostra squadra, che di li in poi potrà continuare a fare il bello e cattivo tempo, ma restando immacolata agli occhi vostri.
Bravi ;)
Hai capito molto poco.
Quell'anno la Lazio vinse uno scudetto STRAMERITATO perchè aveva uno squadrone pieno zeppo di fuoriclasse e non fu certo per l'episodio di Perugia che rubacchio quello scudetto tra l'altro poi pagato salato con il quasi fallimento della società.
A me piace il calcio perciò detesto il modo di interpretare il calcio della società Giuventus F.C. che è esattamente tutto il contrario dello spirito dello sport.
Ripeto: MEGLIO PERDERE MA PULITI CHE VINCERE SPORCHI.
Questo a prescindere da chi ruba e chi no.
Che poi sia sempre la giuve in mezzo a questi casi sarà solo una coincidenza ?
Che vinca a iosa in italia e poi in Europa si disciolga come neve al sole è solo una coincidenza ?
Che OGNI ANNO sia la squadra che commette più falli e sia sempre l'ultima in quanto a provvedimenti disciplinari (cartellini) subiti mentre in Europa è sempre una delle squadre più fallose e punite con cartellini, è un caso ?
Che sia sempre una delle squadre che subisce meno rigori contro è un caso ?
E potrei continuare....
Se a tutte queste domande rispondi sì..... beh c'è poco di cui discutere.
Magari!
Scusa me la puoi spiegare? :)
Era in tono ironico o speranzoso?
ciao
Collina sentì i due capitani che dissero entrambi che qualunque decisione avesse preso il direttore di gara sarebbe andata bene.
Cosa fai, ti metti anche tu ad inventare i fatti?
E medie anche:
Serie A Tim - 28 ott 2004 - 22:30
Juventus - Roma: 2-0
Juventus – Roma
Serie A TIM
Stadio Delle Alpi, giovedì 28 ottobre 2004, 20.30
Arbitro: Collina
:rotfl:
Ciao!!
Io considero la Roma una "squadra grossa".
jokervero
09-05-2006, 10:45
Collina per un anno e mezzo non arbitrò la giuve dopo Perugia. Questi sono i fatti il resto è fuffa.
Scusa me la puoi spiegare? :)
Era in tono ironico o speranzoso?
ciao
O cacchio, ti sei dimenticato il rigore negato a Inzaghi in Milan-juve dello scorso anno?
Purtroppo non c'è una data:
http://www.solki.it/modules.php?name=News_Pro&file=print&sid=5148
Hyperion
09-05-2006, 10:51
Ripeto: MEGLIO PERDERE MA PULITI CHE VINCERE SPORCHI.
Troppo facile, sei interista.
:D
Anzi, no, pure quando i giochi di palazzo vi danno vincenti riuscite a perdere.
:D
Io modificherei così: MEGLIO PERDERE. CON QUALUNQUE MEZZO.
:rotfl:
Ciao!!
O cacchio, ti sei dimenticato il rigore negato a Inzaghi in Milan-juve dello scorso anno?
No no e che non capivo la tua battuta dato che tutti parlano di collina uno onesto che non sbaglia mai e con lui la Juve non avrebbe rubato!
Tu sei l'eccezione che conferma la regola!
ciao
O cacchio, ti sei dimenticato il rigore negato a Inzaghi in Milan-juve dello scorso anno?
SAresti in grado, per favore, di trovarmi un link dove ci sono tutte le gare e i relativi arbitri diciamo dal 1998 ad oggi?
jokervero
09-05-2006, 10:52
E certo noi rubiamo per perdere. Dove sta il problema ?
C'è chi ruba per vincere e dire di essere i migliori.
C'è chi ruba per perdere e dire di essere puliti.
Mi sembra normale.
Rubiamo e aspettiamo uno scudetto da 20 anni mi immagino cosa sarebbe se non rubassimo. :asd:
Io considero la Roma una "squadra grossa".
Perdonami dal tuo primo post si capiva che Collina non ha mai + arbitrato la Juve! :)
ciao
Ho visto decine e decine di gare in cui la Juve ha fatto gol palesementi irregolari.
Guarda che se, per caso, ti riferisci a Chievo-juve ti sbagli di grosso.
http://img213.imageshack.us/img213/4827/golfantasma7jq.th.jpg (http://img213.imageshack.us/my.php?image=golfantasma7jq.jpg)
La palla non aveva superato la linea di porta!
jokervero
09-05-2006, 10:53
No no e che non capivo la tua battuta dato che tutti parlano di collina uno onesto che non sbaglia mai e con lui la Juve non avrebbe rubato!
Tu sei l'eccezione che conferma la regola!
ciao
Anche Collina è un uomo e sbaglia come tutti gli uomini. La differenza sta se sbaglia in BUONAFEDE o in MALAFEDE.
Hyperion
09-05-2006, 10:54
O cacchio, ti sei dimenticato il rigore negato a Inzaghi in Milan-juve dello scorso anno?
Vedere la partita che assegna lo scudetto: 1,5 €.
Becks all'intervallo: 2 €.
Vedere badedas fare free climbing sul vetro: non ha prezzo.
:rotfl:
Ciao!!
SAresti in grado, per favore, di trovarmi un link dove ci sono tutte le gare e i relativi arbitri diciamo dal 1998 ad oggi?
No, non saprei proprio.
Però te ne posso dire uno del 98: Ceccarini!
ninja750
09-05-2006, 10:56
Da KW sport: L'ex numero uno della Figc spiega il perché delle dimissioni da Via Allegri: ''Ripensarci? Vediamo se ci sono le condizioni per continuare, ma niente furbate''
noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
Vedere la partita che assegna lo scudetto: 1,5 €.
Becks all'intervallo: 2 €.
Vedere badedas fare free climbing sul vetro: non ha prezzo.
:rotfl:
Ciao!!
http://img95.imageshack.us/img95/4866/maglietta026wr.th.jpg (http://img95.imageshack.us/my.php?image=maglietta026wr.jpg)
Vedere la partita che assegna lo scudetto: 1,5 €.
Becks all'intervallo: 2 €.
Vedere badedas fare free climbing sul vetro: non ha prezzo.
:rotfl:
Ciao!!
Qua tutti dicono la loro... tranne uno...: esponi la tua idea sul caso.
Cosa ne pensi?
http://img95.imageshack.us/img95/4866/maglietta026wr.th.jpg (http://img95.imageshack.us/my.php?image=maglietta026wr.jpg)
:sofico:
Hyperion
09-05-2006, 11:02
Qua tutti dicono la loro... tranne uno...: esponi la tua idea sul caso.
Cosa ne pensi?
Su cosa?
:)
Ciao!!
jokervero
09-05-2006, 11:03
Bellissima la maglietta. Fa il paio con quella che ho nel mio guardaroba con scritto: "Amo il calcio perciò odio la Juve".
Qua tutti dicono la loro... tranne uno...: esponi la tua idea sul caso.
Cosa ne pensi?
Adesso tocca a lui fare glass-climbing!
Troppo facile, sei interista.
:D
Anzi, no, pure quando i giochi di palazzo vi danno vincenti riuscite a perdere.
:D
Io modificherei così: MEGLIO PERDERE. CON QUALUNQUE MEZZO.
:rotfl:
Ciao!!
CVD,lo spirito Juventino viene fuori anche quando uno Tsunami di letame ha ricoperto la società per cui tifate.
Compliments ;)
Direi che, ormai, in questo thread non viene detto più niente da pagine e pagine.
Chiudo ma non posso far finta di niente e transigere sul fatto che Hyperion, Coyote, badedas, Ser e qualcun altro proprio hanno fatto finta di non leggere i miei richiami ad una discussione che non fosse il clone dei lazzi tra tifoserie di norma nei clan.
Per non applicare sanzioni, faccio che chiudere, vista anche l'inutilità di proseguire, certo che mi aspettavo UN MINIMO in più di attenzione.
ADDENDUM: qualsiasi cosa succeda NON aprite un'altra discussione su questi eventi almeno per le prossime 24 ore o potrei DAVVERO incavolarmi.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.