View Full Version : Ma è corretto tutto ciò?
tempo fa si vociferava quanto alla costruzione di un "villaggio solidale" qua nei dintorni, con contributo della regione e grande fermento della giunta comunale di sinistra
informandosi in comune, ovviamente, muro di gomma, anzi la segretaria esplicitamente negava tutto salvo poi ammettere solo se presa di contropiede che qualcosa si stesse movendo in quella direzione
col tempo viene tutto a galla e ci rassicurano che il villaggio è per "italiani in difficoltà", gente bisognosa, e via dicendo. sarà ben gestito, con turni di sorveglianza, nessun pericolo di degrado
ora si scopre che il campo accoglierà in stragrande maggioranza nomadi sfollati dai campi di milano e forse, eventualmente, qualche italiano senza tetto. detti nomadi non mi pare abbiano un curriculum di buon vicinato, stando ai fatti di cronaca milanese
non ci sono forse margini per incazzarsi a morte?
i nomadi non sono italiani in difficoltà? :confused:
è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?
sempreio
23-04-2006, 13:09
i nomadi non sono italiani in difficoltà? :confused:
è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?
il problema che non c' è trasparenza da parte delle istituzioni e questi politici agli occhi del cittadino sono sempre meno credibili :rolleyes:
i nomadi non sono italiani in difficoltà? :confused:
è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?
è quando lo fanno col denaro pubblico che ti girano le balle ;)
il problema che non c' è trasparenza da parte delle istituzioni e questi politici agli occhi del cittadino sono sempre meno credibili :rolleyes:
su questo non c'è dubbio ;)
è quando lo fanno col denaro pubblico che ti girano le balle ;)
vero :)
però tenerli un pochino più controllati non può che far bene, io gli sprechi li vedo altrove.
io questa gente che viene in italia già con l'intenzione di vivere da nomade non la farei proprio entrare...creano solo fastidi ,non producono..ma anzi si riproducono e basta...aumentando le noie per il paese che li "ospita".
vero :)
però tenerli un pochino più controllati non può che far bene, io gli sprechi li vedo altrove.
il problema lamentato nel 3D, per me fa pienamente parte del tuo altrove. Ce ne sono tanti di episodi analoghi a questo (sprechi) un pò dappertutto, dove col denaro pubblico si "controllano" :D individui non voluti, gente non meritevole di appartenere ad un dato luogo.
Se rendessero abitabile marte, forse parte dei problemi li trasferiremmo sì, "altrove" :)
i nomadi non sono italiani in difficoltà? :confused:
è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?
non hanno cittadinanza quindi italiani non sono
per il resto, sul controllati e sorvegliati ho serissimi dubbi visto i precedenti a milano
e infine, con tutti i problemi che abbiamo mi pare doveroso bruciare denaro pubblico a perdere in questo modo, un servizio al cittadino, indubbiamente
spero di non dovere riprendere sto thread denunciando situazioni di degrado visto che il quartiere è sempre stato tranquillo e non avrò pietà alcuna per chi mina la pax mediolanensis in questo modo
il fatto che è per appartenere a un certo luogo, non bisogna "meritarselo".
se sono cittadini italiani, stop;
non lo sono meno di me e te, anche se lavoriamo e abbiamo una casa "fissa";
hanno il diritto di stare dove gli pare (senza delinquere).
se invece sono stranieri (e non è detto), se ne può parlare, ampiamente.
l'unica soluzione, il male minore, è tenerli controllati.
non hanno cittadinanza quindi italiani non sono
per il resto, sul controllati e sorvegliati ho serissimi dubbi visto i precedenti a milano
e infine, con tutti i problemi che abbiamo mi pare doveroso bruciare denaro pubblico a perdere in questo modo, un servizio al cittadino, indubbiamente
spero di non dovere riprendere sto thread denunciando situazioni di degrado visto che il quartiere è sempre stato tranquillo e non avrò pietà alcuna per chi mina la pax mediolanensis in questo modo
ma come fai a sapere che non sono italiani?
"originari dell'est" non vuol dire "cittadini dell'est", ma "italiani originari dell'est". :D
e poi... ...la "pax mediolanensis"? :eek: :rolleyes:
ma dove vivi, a Segrate, a De Angelis o a San Siro?
in realtà non c'è nessuna pace a Milano, ci sono ampie sacche di degrado in pieno centro, si salvano solo i "quartieri bene"...
hai aperto il 3d soltanto per lamentare che sto vollaggio è troppo vicino a casa tua? NIMBY rulez?
:doh: ci rinuncio
a cosa? :)
a farmidire che bisogna riaprire i forni crematori?
bhè si, meglio che rinunci :D
il fatto che è per appartenere a un certo luogo, non bisogna "meritarselo".
se sono cittadini italiani, stop;
non lo sono meno di me e te, anche se lavoriamo e abbiamo una casa "fissa";
hanno il diritto di stare dove gli pare (senza delinquere).
se invece sono stranieri (e non è detto), se ne può parlare, ampiamente.
l'unica soluzione, il male minore, è tenerli controllati.
vedi, se la storia italiana fosse costellata di campi nomadi, anzi pardon, adesso villaggi solidali, perfettamente funzionanti e fulgidi esempi di collaborazione da ambo le parti non avrei nulla da dire. se la statistica non mi frega, e di esami di statistica ne ho dati, qua c'è ben poco di che stare allegri.
vista poi la democratica scelta della giunta di fare tutto e nasconderlo persino alla cittadinanza in quel modo basso ( ma non era di destra il regime? sticazzi) la cosa mi puzza non poco oltre a farmi incazzare come una biscia
ripeto che il quartiere è sempre stato tranquillo e mai nessuno ha lamentato spazzolamenti in casa o simili, tranne (guardacaso) quando si accampavano un pò di nomadi nei prati circostanti ( destino infame, sempre a screditarli..)
la sera qua si gira tranquilli e vorrei continuare a farlo
non permetterò di barattare la mia tranquillità in nome di una solidarietà imposta che non fa altro che scatenare malumore nella gente.
vsto che nulla posso fare, attendo, ma non certo col sorriso nè tantomeno con bendisposizione d'animo
ma come fai a sapere che non sono italiani?
"originari dell'est" non vuol dire "cittadini dell'est", ma "italiani originari dell'est". :D
e poi... ...la "pax mediolanensis"? :eek: :rolleyes:
ma dove vivi, a Segrate, a De Angelis o a San Siro?
in realtà non c'è nessuna pace a Milano, ci sono ampie sacche di degrado in pieno centro, si salvano solo i "quartieri bene"...
hai aperto il 3d soltanto per lamentare che sto vollaggio è troppo vicino a casa tua? NIMBY rulez?
a cologno e sinceramente ci sto bene
NIMBY se qualcosa non è strettamente necessario al cittadino
edit: sono nomadi provenienti dai campi di milano, presente quelli che sono stati fatti sloggare con orge di felicità da parte della gente circostante?
ma guarda, anche io trovo nella scarsa trasparenza un problema nel rapporto cittadini-istituzioni.
anche io difendo strenuamente la legalità, non tollero il lassismo in queste cose.
capisco anche il sospetto che stiano facendo una nuova baraccopoli lì intorno.
PERO'
puoi solo sospettare che le cose andranno male, e questo punto ti suggerirei di controllare attentamente, tu e i tuoi concittadini, come procedono le cose.
Qel che non si può fare è lanciare un grido di dolore solo perchè arrivano i nomadi, a priori, quando magari lo sforzo dell'amministrazione è quello di integrarli, di dargli una residenza fissa, di tenerli in ordine, di imporgli il rispetto della legge. etc...
quando occupano gli stabili diroccati, quando non hanno acqua corrente, elettricità, etc... non sono molto controllabili IHMO e non hanno neanche nessun interesse a fare i bravi.
non hanno nulla da perdere.
Tu dagli qualcosa che possono perdere, e righeranno un pò più dritto.
Altre soluzioni non ce ne sono, a parte
- fucilazione
- espulsione
- incarcerazione
tutti impediti dall'esistenza dello stato di diritto (finchè non delinquono)
a cologno e sinceramente ci sto bene
NIMBY se qualcosa non è strettamente necessario al cittadino
edit: sono nomadi provenienti dai campi di milano, presente quelli che sono stati fatti sloggare con orge di felicità da parte della gente circostante?
Cologno?
bene bene...
(una volta avevo la ragazza nei casermoni bianchi appena fuori dalla metro Cologno Sud, quelli accando ai piloni dell'alta tensione... quel palazzoni che vano da Scala A a Scala N, per capirci :asd: )
non è male come si dice, Cologno, però non è che senza nomadi si stia benissimo, eh? ;)
episodi di violenza ce ne sono stati, e i nomadi ancora non c'erano ;)
cmq un posto migliore di tanti altri a Milano, devo riconoscerlo.
Tanto per citarne una, da me c'è una famiglia di zingari, non mi pare abbiano mai fatto casini, però elettricità/acqua/gas gliele paga tutte il comune... :muro:
Uhm dovrei prenderla come idea x quando vado a vivere da solo, mi fingo zingaro x farmi pagare le bollette!
capisco anche il sospetto che stiano facendo una nuova baraccopoli lì intorno.
bravo, e il fatto che abbiano tentato in tutti i modi di negare la cosa acuisce i sospetti.
se l'esperimento va male, cosa si fa? cazzacci nostri no?
visti poi i precedenti alla ribalta nella cronaca mondana, capirai bene le previsioni per il futuro come siano ottimistiche
Cologno?
bene bene...
(una volta avevo la ragazza nei casermoni bianchi appena fuori dalla metro Cologno Sud, quelli accando ai piloni dell'alta tensione... quel palazzoni che vano da Scala A a Scala N, per capirci :asd: )
non è male come si dice, Cologno, però non è che senza nomadi si stia benissimo, eh? ;)
episodi di violenza ce ne sono stati, e i nomadi ancora non c'erano ;)
cmq un posto migliore di tanti altri a Milano, devo riconoscerlo.
non è una cittadina svizzera ma evitando zone come appunto certi rioni di cologno sud la sera si può anche circolare senza una 44 magnum carica sotto la giacca :fagiano:
peraltro siamo alle porte di milano, è un pò dura essere un'oasi di felicità, l'urbanizzazione porta vantaggi e svantaggi
a cosa? :)
a farmidire che bisogna riaprire i forni crematori?
bhè si, meglio che rinunci :D
ci sono considerazioni alle quali di solito, ci si arriva con l'intuito, senza che vi sia la necessità che il forumista di turno riempia di ridondanti byte il 3D dell'ultimo minuto. Non mi dirai che devo ricorrere anche in questo caso alla solita citazione: "il sasso fa male a chi ce l'ha nella scarpa" ?
suvvia, siamo grandi ;)
:confused:
pensavo aver capito quel che volevi dire ma adesso co sto post non ti seguo...
non è importante :)
lo so ;)
tempo fa si vociferava quanto alla costruzione di un "villaggio solidale" qua nei dintorni, con contributo della regione e grande fermento della giunta comunale di sinistra
informandosi in comune, ovviamente, muro di gomma, anzi la segretaria esplicitamente negava tutto salvo poi ammettere solo se presa di contropiede che qualcosa si stesse movendo in quella direzione
col tempo viene tutto a galla e ci rassicurano che il villaggio è per "italiani in difficoltà", gente bisognosa, e via dicendo. sarà ben gestito, con turni di sorveglianza, nessun pericolo di degrado
ora si scopre che il campo accoglierà in stragrande maggioranza nomadi sfollati dai campi di milano e forse, eventualmente, qualche italiano senza tetto. detti nomadi non mi pare abbiano un curriculum di buon vicinato, stando ai fatti di cronaca milanese
non ci sono forse margini per incazzarsi a morte?
se pensi che qui da me gli danno casa, soldi e rompono pure i cosidetti
ora si scopre che il campo accoglierà in stragrande maggioranza nomadi sfollati dai campi di milano
:Puke: :Puke: :Puke: :Puke: :Puke: :Puke:
Io sono di Napoli. Ho frequentato, fino al 1996, un ITIS che si trova a Scampia. A quel tempo (e ci sono passato ultimamente e ci sono ancora) c'era un campo nomadi. Roulotte su uno sterrato. La corrente e l'acqua la rubavano all'ITIS. Non so dove scaricassero i liquami (dall'odore direi nei paraggi). A quei tempi (non so se è ancora così) i nomadi prendevano un sussidio, mentre molti giovani disoccupati non lo prendono. Questa è l'Italia.
Io sono di Napoli. Ho frequentato, fino al 1996, un ITIS che si trova a Scampia. A quel tempo (e ci sono passato ultimamente e ci sono ancora) c'era un campo nomadi. Roulotte su uno sterrato. La corrente e l'acqua la rubavano all'ITIS. Non so dove scaricassero i liquami (dall'odore direi nei paraggi). A quei tempi (non so se è ancora così) i nomadi prendevano un sussidio, mentre molti giovani disoccupati non lo prendono. Questa è l'Italia.
a volte si deve ringraziare gente che vuol far la parte del tollerante a tutti i costi, ma lo fa solo sino a quando non vengono toccati i suoi di interessi; ma va a fargliela capire
Quella che hai elencato tu, è la mia gente che citavo in un altro post di questo 3d, gente che non merita assolutamente e che starebbe bene fuori dalle balle :)
dantes76
23-04-2006, 21:50
Io sono di Napoli. Ho frequentato, fino al 1996, un ITIS che si trova a Scampia. A quel tempo (e ci sono passato ultimamente e ci sono ancora) c'era un campo nomadi. Roulotte su uno sterrato. La corrente e l'acqua la rubavano all'ITIS. Non so dove scaricassero i liquami (dall'odore direi nei paraggi). A quei tempi (non so se è ancora così) i nomadi prendevano un sussidio, mentre molti giovani disoccupati non lo prendono. Questa è l'Italia.
Ma come? dal 94 che parlano del miracolo Italiano, e non te ne sei accorto
i nomadi sono, di norma, APOLIDI.
Il che significa disconoscere l'appartenenza a qualunque nazionalità o cittadinanza.
Di fatto vivono da parassiti, poichè chi non ha nè nazionalità o cittadinanza non lavora nè si interconnette con la società da cui si fa ospitare.
Da parte mia non capisco assolutamente come si possa permettere a persone, chiunque esse siano, di vivere in questo modo sul suolo nazionale e aiutarli pure a mantenere questo tipo di vita.
Se non possono lavorare, cosa faranno per campare?
Facciamo finta di niente e li aiutiamo come se fossero dei poverini bisognosi?
Non sono mai stata d'accordo su questo tipo di sussidio. Si aiuta chi se lo merita e ne ha bisogno, non chi ti succhia.
i nomadi sono, di norma, APOLIDI.
Il che significa disconoscere l'appartenenza a qualunque nazionalità o cittadinanza.
Di fatto vivono da parassiti, poichè chi non ha nè nazionalità o cittadinanza non lavora nè si interconnette con la società da cui si fa ospitare.
Da parte mia non capisco assolutamente come si possa permettere a persone, chiunque esse siano, di vivere in questo modo sul suolo nazionale e aiutarli pure a mantenere questo tipo di vita.
Se non possono lavorare, cosa faranno per campare?
Facciamo finta di niente e li aiutiamo come se fossero dei poverini bisognosi?
Non sono mai stata d'accordo su questo tipo di sussidio. Si aiuta chi se lo merita e ne ha bisogno, non chi ti succhia.
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quoto!
bene, non ci hanno lasciato spazio di manovra. hanno fatto una riunione farsa, tanto è gà stato deciso tutto, firmato e controfirmato.
confermata l'ipotesi che verranno accolti nomadi provenienti da svariati campi evacuati per le proteste della gente esasperata dei luoghi circostanti.
poi la gente si incazza e soliti peracottai vanno a gridare alla xenofobia che dilaga... ma per piacere
beh, carino come sistema...
farsi ospitare di volta in volta in posti diversi.
Certi problemi ho proprio paura che non si sistemeranno mai :nono:
beh, carino come sistema...
farsi ospitare di volta in volta in posti diversi.
Certi problemi ho proprio paura che non si sistemeranno mai :nono:
certi problemi semplicemente non li vogliono sistemare, per come hanno gestito la cosa poi vedo una coda di paglia lunga un chilometro.
se ci saranno disagi e casini cosa si dorvà fare? sopportare in silenzio? ma sticazzi, non glielo permetteremo.
Thunderfox
27-04-2006, 20:50
E io pago !!!!
Ci farei andare ad abitare i politici vicino ai campi nomadi :mad:
tdi150cv
27-04-2006, 21:51
ba ... secondo me il problema non e' tanto l'immigrato ma semplicemente che sti simil campi nomadi chiamati in duemila modi per farli sembrare piu' carini stanno li ad ospitare gente che vive sulle nostre spalle ...
Ora perchè io devo pagare mutui , tasse , assicurazioni , e compagnia ?
p.s. Fabio ... a verona un campo che dava fastidio l'hanno eliminato ... non chiedermi come pero' !?
tdi150cv
27-04-2006, 21:53
beh, carino come sistema...
farsi ospitare di volta in volta in posti diversi.
Certi problemi ho proprio paura che non si sistemeranno mai :nono:
sai com'è Gemma ... se ti ribelli vieni additato come fascista ... se offri loro un campo su cui stare e uno spinello allora sei un pacifista ... che vuoi farci ?
Ma sti pacifisti noglobal perchè non se li ospitano tutti a casa loro ?
Thunderfox
27-04-2006, 22:03
Ma sti pacifisti noglobal perchè non se li ospitano tutti a casa loro ?
Io lo proporrei come Referendum.........
Voglio proprio vedere quanti sono i reali "Peace and love " :D
a leggere la loro presentazione parrebbe un piccolo eden trapiantato in terra... io però, chiaramente, delle belle parole non mi fido, ho imparato a non fidarmi. d'altro canto non si può fare nulla che accettare una cosa ormai già definitivamente approvata.
si parla di gente disagiata, sfrattati, senzatetto... invece alla riunione di parla di zingari... ci sono due realtà della faccenda, una bella pulita e presentata pubblicamente, l'altra indefinita che lascia pensare al peggio, viste poi le modalità...
rimane solo da sperare che la cosa sia gestita per il meglio, se così non sarà... i nomi di chi ha approvato tutto in penombra si sanno, ne renderanno conto loro. di persona.
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