Berlusconi a Ballarò stasera...

[Sinclair63]

...ma per il momento non si vede ancora :D sta ritardando, lo aspettano con ansia :sofico:

ma....eccoloooooo :sofico:

[Gemma]

era andato a rifarsi il trucco :D

[Sinclair63]

era andato a rifarsi il trucco :D
:D ...si accettano scommesse, si alzerà e se ne andrà? :D

[LittleLux]

Ha esordito con una pessima barzelletta che non ha fatto ridere nessuno, nemmeno lui, e si è visto benissimo. Pessimo esordio e prima pessima figura. Ora, come era prevedibile (del resto è la sua unica strategia da ormai 12 anni), sta cercando di buttare tutto in rissa.

[Sinclair63]

Ora inizia la tiritera di cosa ha fatto il suo governo :blah: :muro: bastaaaaaaaa non se ne può piùùùùùù :muro:

[LittleLux]

"Entro 18 mesi i giovani assunti a tempo determinato vengono assunti con contratto a tempo indeterminato". Questa me la segno, ad imperitura memoria.

[Sinclair63]

"Entro 18 mesi i giovani assunti a tempo determinato vengono assunti con contratto a tempo indeterminato". Questa me la segno, ad imperitura memoria.
Campagna elettorale... :O :muro:

[xenom]

mmh mi pare che stia ripetendo le stesse cose dello scontro con prodi :asd:

[franklar]

Non lo guardo nemmeno un secondo, è insopportabile :D

[LittleLux]

Me ne segno un'altra, va: "i giovani, per fortuna, lavorano in nero"....e vabè, è davvero una gran fortuna.:nono:

P.S.: devo dire che stasera il Fausto non lo vedo molto in forma.

[Sinclair63]

mmh mi pare che stia ripetendo le stesse cose dello scontro con prodi :asd:
Già, ormai se le può anche registrare... :D ha detto a Floris di non interromperlo, stò parlando io... :sofico: :rolleyes:

[GianoM]

Che pubblico inutile, applaude a qualsiasi cosa, mi sembra di vedere quello di Amici, della De Filippi (lo guarda mia sorella, non io, eh, sia chiaro).

Comunque le cifre di Berlusconi le stanno smontando una ad una, è molto sulla difensiva, adesso Bertinotti pure diventato paonazzo :D

Berlusconi sta concimando i capelli?

Vedremo come andrà a finire, per ora mi sto divertendo abbastanza.

[LittleLux]

Rotondi è sempre sconvolto.:asd:

[Onisem]

Rotondi è sempre sconvolto.:asd:
Davvero becero: ha avuto il coraggio di far passare per vittime perfino Fazio, Fiorani, Ricucci e tutta la cricca di furbi. La solita menata dei poteri forti e delle bandierine sulle banche, poi si dicono liberali e moderni. Sfacciato.

[LittleLux]

Davvero becero: ha avuto il coraggio di far passare per vittime perfino Fazio, Fiorani, Ricucci e tutta la cricca di furbi. La solita menata dei poteri forti e delle bandierine sulle banche, poi si dicono liberali e moderni. Sfacciato.

Bè, sai, non può essere da meno del suo illustre compagno. Quindi gioca al rialzo.:D

[LittleLux]

Azzo, ora il berlusca si becca un'altra nota di protesta da parte dei cinesi.:asd:

P.S.: non pensavo, ma mi sto divertendo.:D

[^TiGeRShArK^]

si stanno scannando :rotfl:
mi ero completamente dimenticato....
meno male ke c'è il forum (o x sfortuna.... e manko stasera si studia :muro: ...dov'è ke mi rinchiudo in un gulag x studiare... :fagiano: )

[Sinclair63]

Ma che hanno fatto si sono alzati? che mi sono perso? maledizione per andare un'attimo in bagno... :muro: :cry:

[bluelake]

io stasera non modero, mi sto ammazzando dalle risate :D

[Sinclair63]

io stasera non modero, mi sto ammazzando dalle risate :D
:nonsifa: sciopero non autorizzato...precettato!!! :read: :D

[LittleLux]

Mi segno la terza: "i condoni non sono la cosa così negativa che si crede"...aggiungo io, per lui e i suoi amici evasori no di certo.

[Lucio Virzì]

Ma sto Rotondi è veramente fuori dal mondo! :eek:
Comunque la Emma Bonino e il comandante Fausto se lo stanno mangiando come si mangia la brioche a colazione :D

LuVi

[Sinclair63]

Floris: "Presidente la posso interrompere?"
Berlusconi: "No mi faccia parlare"

:rotfl: :rolleyes:

[Freeride]

Mi segno la terza: "i condoni non sono la cosa così negativa che si crede"...aggiungo io, per lui e i suoi amici evasori no di certo.
Tipo la moglie di Prodi? :D

[Sgt. Bozzer]

Ma sto Rotondi è veramente fuori dal mondo! :eek:
Comunque la Emma Bonino e il comandante Fausto se lo stanno mangiando come si mangia la brioche a colazione :D

LuVi

si.. e stavano anche litigando fra loro... :rolleyes: ..

[Lucio Virzì]

"Pubblicità" "ah no no no" (sottotitolo "mi alzo e me ne vado") :asd:

Veramente ai limiti del ridicolo (per essere buono) stasera, il presidente :rotfl:

LuVi

[majin mixxi]

azz mi sono perso la trasmissione per guardare Desperate housewives :stordita:

[Lucio Virzì]

si.. e stavano anche litigando fra loro... :rolleyes: ..

Rotondi e Berlusconi sono uno la protesi dell'altro :sofico: e litigano lo stesso :asd:

Comunque i berluscones impinguinati, e spillati, PAGATI, come clacque cammellata sono LA VERGOGNA di questo paese, la VERA VERGOGNA.

LuVi

[rgart]

beh io ho visto la Bonino parlare e Bertinotti guardarla di traverso pensando che tanto non varrà nulla nell'unione :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

E poi mi sa che si stanno un pò arrampicando sugli specchi i due "liberal-comunisti" :D :D :D :D

[elect]

Davvero becero: ha avuto il coraggio di far passare per vittime perfino Fazio, Fiorani, Ricucci e tutta la cricca di furbi. La solita menata dei poteri forti e delle bandierine sulle banche, poi si dicono liberali e moderni. Sfacciato.


Com'è già che ha detto? "Meglio Fazio di...?"
Cazzolina, nn me lo ricordo..

[Lucio Virzì]

http://www.repubblica.it/2006/c/ARCHIVE/homepage/images/sezioni/politica/versoelezioni42/dirconf_HM/ap_7864611_17170.jpg

:rotfl:

[Sgt. Bozzer]

"Pubblicità" "ah no no no" (sottotitolo "mi alzo e me ne vado") :asd:

Veramente ai limiti del ridicolo (per essere buono) stasera, il presidente :rotfl:

LuVi

ci stava la risposta.. a uno che parla di sovversioni e intando appoggia i delinquenti del g8.. caruso (10..100...1000. nasyria).. e quelli di milano.. ah e voleva anche giustificare i comunisti con i 100.000 morti in cina... complimenti..

[Lucio Virzì]

ci stava la risposta.. a uno che parla di sovversioni e intando appoggia i delinquenti del g8.. caruso (10..100...1000. nasyria).. e quelli di milano.. ah e voleva anche giustificare i comunisti con i 100.000 morti in cina... complimenti..

TOTALE RIBALTAMENTO DELLA REALTA'! :asd:
A furia di frequentare cattivi soggetti (presidenti del consiglio) mi sa che hai perso il contatto con la verità.
Nessuno ha giustificato nè appoggiato nulla di quello che stai sciorinando.
Ritenta, sarai meno strumentalizzato.
Anzi, guarda, visto il """""tenore""""" di quello che """""scrivi""""" non ritentare neppure, dubito potrai essere più ispirato.

LuVi

[LittleLux]

Tipo la moglie di Prodi? :D

Se vuoi giocare a fare l'elenco di chi ha più amici evasori, mi sa che hai sbagliato terreno di gioco. Per parte mia, chi evade ha tutta la mia condanna. Non so per parte tua.;)

[Sgt. Bozzer]

che risposta liberale...

[LittleLux]

che risposta liberale...

Si vede che gli italiani si sono ormai adeguati al concetto di liberalismo berlusconiano, e certe risposte di conseguenza gli vengono spontanee.

[Freeride]

Se vuoi giocare a fare l'elenco di chi ha più amici evasori, mi sa che hai sbagliato terreno di gioco. Per parte mia, chi evade ha tutta la mia condanna. Non so per parte tua.;)
Naaa, preferisco giocare alla gara di rutti, c'è meno ipocrisia!

[whiles_]

la sceneggiata di berlusconi è patetica... Da fastidio perfino guardarlo :muro: Ha detto a floris che è fazioso perchè ha fatto la domanda su previti e sui soldi che sono passati dalla finivest... gli italiani hanno paura della sinistra che può salire al governo... ma insomma chi è che continua a crederci? :muro: :muro: :muro:

[Lucio Virzì]

"Si ma i 250 milioni di euro... da dove venivano"... "..."

:asd:

Niente, non gliela fa, ad ogni domanda risponde con una delle tre risposte standard:

1) COMUNISTA!
2) Ho fatto Milano2, ho fatto le città più belle del mondo, ho fatto la TV, ho fatto qui, ho fatto li
3) LEI E' FAZIOSO!

:rotfl:

Faccia di tolla SPUDORATO! :D

LuVi

[Lucio Virzì]

Toh!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1167688

Ma l'ha letti i giornali? :D

La mia sign docet.

LuVi

[^TiGeRShArK^]

per la tassa di successione verranno tassati i patrimoni con + di 250.000 euro... 300... cioè 100 milioni... questo significa ke se un vostro parente vi lascia in eredità un appartamento di 100 (CENTO!!!) locali allora con la sinistra sarà tassato
:rotfl:
se n'è uscito completamente di testa!!! :rotfl:

[^TiGeRShArK^]

Rotondi e Berlusconi sono uno la protesi dell'altro :sofico: e litigano lo stesso :asd:

Comunque i berluscones impinguinati, e spillati, PAGATI, come clacque cammellata sono LA VERGOGNA di questo paese, la VERA VERGOGNA.

LuVi
tu non conosci il greco :O
:sofico:

:rotfl:

[elect]

Floris: "Presidente la posso interrompere?"
Berlusconi: "No mi faccia parlare"

:rotfl: :rolleyes:


Pazzesco :eek:

[leox@mitoalfaromeo]

vorrei aggiungere...
"italiani, sappiate che se il vostro patrimonio supera i 350 milioni la sinistra vuole tassarvi la successione"

350 milioni.. chi non ha 350 milioni? io per esempio li ho trovati prima camminando per strada (n.d.r.)

[xenom]

ahahaha che ciocchi :rotfl:

la bonino si è incazzata di brutto sono caduto dal divano :asd:

Il berlusca poi, ha mantenuto il sorriso per tutto il programma... io mi chiedo come cazzo fa... non gli fanno male i muscoli facciali? :asd:

[leox@mitoalfaromeo]

ahahaha che ciocchi :rotfl:

la bonino si è incazzata di brutto sono caduto dal divano :asd:

Il berlusca poi, ha mantenuto il sorriso per tutto il programma... io mi chiedo come cazzo fa... non gli fanno male i muscoli facciali? :asd:
no sono i tiranti eh.. si deve sforzare per tenerlo a cuccia.. il sorriso..

[xenom]

per la tassa di successione verranno tassati i patrimoni con + di 250.000 euro... 300... cioè 100 milioni... questo significa ke se un vostro parente vi lascia in eredità un appartamento di 100 (CENTO!!!) locali allora con la sinistra sarà tassato
:rotfl:
se n'è uscito completamente di testa!!! :rotfl:


si anch'io ho capito 100.. non sono l'unico quindi... ah beh, tutti abbiamo 100 locali sisi :asd:

E da qui si capisce come tenda ad agevolare i ricchi.

[elect]

vorrei aggiungere...
"italiani, sappiate che se il vostro patrimonio supera i 350 milioni la sinistra vuole tassarvi la successione"

350 milioni.. chi non ha 350 milioni? io per esempio li ho trovati prima camminando per strada (n.d.r.)


Devi capirlo poveretto, crede che la fascia di quelli che abbiano 350ml sia così significativa da farlo vincere..

[LittleLux]

Naaa, preferisco giocare alla gara di rutti, c'è meno ipocrisia!

sarà...ma per me ce n'è troppa anche in quella. preferisco quella dei peti.:asd:

[xenom]

no sono i tiranti eh.. si deve sforzare per tenerlo a cuccia.. il sorriso..

hai ragione... ho dimenticato il lifting :eek:

[elect]

"Si ma i 250 milioni di euro... da dove venivano"... "..."

:asd:

Niente, non gliela fa, ad ogni domanda risponde con una delle tre risposte standard:

1) COMUNISTA!
2) Ho fatto Milano2, ho fatto le città più belle del mondo, ho fatto la TV, ho fatto qui, ho fatto li
3) LEI E' FAZIOSO!

:rotfl:

Faccia di tolla SPUDORATO! :D

LuVi


Sì, milano 2, torino2, roma2, le più belle città del mondo, e che è? Il piccolo Cheope? :muro:

Ma per favore..

[^TiGeRShArK^]

ci stava la risposta.. a uno che parla di sovversioni e intando appoggia i delinquenti del g8.. caruso (10..100...1000. nasyria).. e quelli di milano.. ah e voleva anche giustificare i comunisti con i 100.000 morti in cina... complimenti..
:rotfl:
sovversione GOVERNATIVA ha detto bertinotti :D
mi sa ke stavi guardando un altro programma dato ke lì si parlava di ki scredita la MAGISTRATURA...
tanto x rinfrescarti la memoria:

«Diremo che i giudici ci danno addosso»
E se ci scopre la magistratura? «Faremo come al solito... La useremo come un altro cavallo di battaglia».

dicevamo????
:asd:

[ingpeo]

Mai riso così tanto, meglio di un film!!!
Grazie berlusconi per aver portato una ventata di allegria e comicità nella discussione politica. :D










E di aver tolto le questioni importanti di cui parlare. :(

[Lucio Virzì]

ahahaha che ciocchi :rotfl:

la bonino si è incazzata di brutto sono caduto dal divano :asd:

Il berlusca poi, ha mantenuto il sorriso per tutto il programma... io mi chiedo come cazzo fa... non gli fanno male i muscoli facciali? :asd:

Tiene na paresi :stordita:

[Thunderfox]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).

[majin mixxi]

vorrei aggiungere...
"italiani, sappiate che se il vostro patrimonio supera i 350 milioni la sinistra vuole tassarvi la successione"

350 milioni.. chi non ha 350 milioni? io per esempio li ho trovati prima camminando per strada (n.d.r.)

un appartamento normale adesso vale come minimo quella cifra,si raggiunge in fretta e per gli eredi è una tassa in piu'

[elect]

Mi sa che veramente Berlusca nn sappia dove viva..(100 locali, 350ml) se pensa che qui la maggior parte viva nel lusso e pensa che quelli che han fatto vedere che protestavano siano la minoranza, se nn qualche "centinaio di spaccavetrine...." :rolleyes:


Pazzesco, pazzesco...



Penso che la sinistra debba ringraziare il 10 Aprile Berlusconi, molta gente che magari nn era di sinistra lo è diventata grazie alle sue affermazioni e scenette da "populista"

[xenom]

alla domanda riguardante i soldi provenienti dal nulla il berlusca non solo ha dato del fazioso al conduttore (termine che ama tanto per altro, lo usa spesso :asd: ), ma ha anche fatto un giro di parole senza rispondere alla domanda. :asd:

Come ha detto Luvi, se gli fate una domanda che non rientra nel suo "dizionario standard delle domande", esce con il sole, la luna, milano2, i monumenti, sono un'imprenditore, un editoriale ecc.".

Riguardatevi tutti i video che si trovano su internet e potete vedere che è così... sembra un robot :asd:

[leox@mitoalfaromeo]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

guarda che è stato lui a non voler d'alema.. e già è successo un casino per la bonino..

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo
ah vero.. ha potuto intervenire interrompendo tutti alzando la voce e esternando parole come "frottole" in maniera assolutamente democratica.

[ingpeo]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).
Anche secondo me ha fatto benissimo ad andare a Ballarò anche se non c'erano i leader della sinistra.
Così abbiamo potuto vedere bene le sue limpide idee in fatto di futuro dell'italia e di atteggiamento che deve tenere un leader politico che ci deve rappresentare.

[xenom]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).


uhm... a me pare invece che senza il tempo si sono messi allegramente a cioccare, a parlarsi uno sull'altro e berlusconi voleva fottere la pubblicità per parlare... :asd:
non so, trovo che sia molto più ordinato usare il tempo.
Però su una cosa hai ragione: il tempo è inutile perché berlusconi riesce a sforare di parecchi minuti... per cui tanto vale toglierlo :asd:

[GianoM]

E' stato divertente, lo ammetto... ma così non doveva essere... a un certo punto pensavo di essere al bar... Non era un dibattito politico, era uno schifo... Berlusconi ha fatto anche gaff che confermano la tesi che a 70 anni è ora che vada in pensione, che non ci sta più con la testa... che se è sceso in campo per il bene di tutti è ora che lo rimettano in panchina...

Gli manca la lucidità, è un 70enne sull'orlo di una crisi di nervi... in TV, sui giornali, le dichiarazioni sulle quali addirittura si smuove un'ambasciata...

Ogni singola dichiarazione, cifra, stronzata, la sinistra ha la capacità di controbatterla, secondo me seriamente... Conclude la trasmissione parlando della sinistra, dell'esterma sinistra, quando la sua coalizione appoggia neofascisti e teste pelate.

Veramente... godrò il giorno che quel sorrisetto gli si leverà dalla faccia, che sia dietro le sbarre (non accadrà mai) o che sia a riposare nel suo mausoleo (accadrà sicuramente).

[leox@mitoalfaromeo]

un appartamento normale adesso vale come minimo quella cifra,si raggiunge in fretta e per gli eredi è una tassa in piu'
chiedilo ad un operaio con moglie e 2 figli che tira avanti a 800€ al mese e magari la moglie va a fare i mestieri per arrotondare.
azzardo... secondo me almeno 1 milione di elettori stanno messi così.

[Thunderfox]

molta gente che magari nn era di sinistra lo è diventata grazie alle sue affermazioni e scenette da "populista"

io invece credo il contrario..........

[elect]

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).


"A testa alta?"?????? Sei impazzito? Ma ti rendi conto di come si è comportato? Scherzi? "posso fare una doman.." "No" "posso far.." "no"....ma dove siamo?
E poi? Alzarsi ed andare da giovanni e tirarlo dall'altra parte dello studio? Ma dico ma come ti salta in mente? Anche se sei il presidente del consiglio te ne stai seduto, nn ti alzi e porti il conduttore da una parte, tzè, robe dell'altro mondo

[dantes76]

non ho seguito Ballaro', un sunto? craZZie :O

[Thunderfox]

un appartamento normale adesso vale come minimo quella cifra,si raggiunge in fretta e per gli eredi è una tassa in piu'

si infatti, non bisogna tenet conto solo dei soldi liquidi, ma anche delle proprietà

[nin]

Dai cacchio, ha detto 100 locali ma intendeva metri quadri.

Adesso non esageriamo, se vogliamo essere costruttivi evitiamo queste prese in giro da bambini dell'asilo.

...mi fate fin difendere il berlusca, ce ne vuole! :muro:

[Lucio Virzì]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).

Veramente tempo medio per risposta=20 secondi, qui di tempo non ne ha proprio richiesto, visto che non ha detto assolutamente NULLA! :asd:

LuVi

[elect]

non ho seguito Ballaro', un sunto? craZZie :O


Cavolo, nn dovevi perdertelo, aspetta un paio di gg e vedi se lo mettono su eMu

[xenom]

"A testa alta?"?????? Sei impazzito? Ma ti rendi conto di come si è comportato? Scherzi? "posso fare una doman.." "No" "posso far.." "no"....ma dove siamo?
E poi? Alzarsi ed andare da giovanni e tirarlo dall'altra parte dello studio? Ma dico ma come ti salta in mente? Anche se sei il presidente del consiglio te ne stai seduto, nn ti alzi e porti il conduttore da una parte, tzè, robe dell'altro mondo

Guarda, appena si è alzato ho pensato subito "Ecco che se ne và" :rotfl:

[Thunderfox]

"A testa alta?"?????? Sei impazzito? Ma ti rendi conto di come si è comportato? Scherzi? "posso fare una doman.." "No" "posso far.." "no"....ma dove siamo?
E poi? Alzarsi ed andare da giovanni e tirarlo dall'altra parte dello studio? Ma dico ma come ti salta in mente? Anche se sei il presidente del consiglio te ne stai seduto, nn ti alzi e porti il conduttore da una parte, tzè, robe dell'altro mondo

Ah perchè secondo te una persona che va ad una trasmissione faziosa come Ballarò (e non dirmi che non è vero) e che riesce a tener testa senza grossi problemi non è uscita a testa alta ?

E poi guarda anche quei punti del programma in cui veniva fatta parlare la Bonino e poi subito mandavano la pubblicità per non far rispondere.
Io mi sarei alterato, evidentemente si è alzato per non tenere la bocca chiusa (e cmq anche la Bonino poi si è alzata)

[xenom]

Dai cacchio, ha detto 100 locali ma intendeva metri quadri.

Adesso non esageriamo, se vogliamo essere costruttivi evitiamo queste prese in giro da bambini dell'asilo.

...mi fate fin difendere il berlusca, ce ne vuole! :muro:

lapsus Freuidiano? Anche nello scontro con prodi ne ha avuto uno... cos'è che disse? che la riforma moratti era "disprezz.." in europa :asd:

evidentemente ha in mente quello che ha detto/disse, solo che vuole "coprire" dicendo qualcos'altro... non so se mi spiego :D

lui magari intendeva 100 metri quadrati, però se ha detto "locali" vuol dire che in mente aveva qualcos'altro.

[dantes76]

Ha fatto bene ad andare a Ballarò.
Nessuno dei "Leader" di sinistra vuole fare un faccia a faccia con lui e lui è andato nella fossa dei leoni.

Per come la vedo io questa sera è uscito a testa alta ed ha potuto controbattere senza badare troppo al tempo (non come quella cavolata che ha voluto fare Prodi).

io non l'ho seguito, a testa alta? era sulle spalle di bondi?
barzellette sui malati di aids, ne ha raccontate?

[elect]

Guarda, appena si è alzato ho pensato subito "Ecco che se ne và" :rotfl:


Idem, all'inizio nn si capiva bene cosa volesse fare, se stesse tentando di andar via e giovanni di fermarlo o se, come ha fatto, l'ha trascinato lui

[leox@mitoalfaromeo]

lapsus Freuidiano? Anche nello scontro con prodi ne ha avuto uno... cos'è che disse? che la riforma moratti era "disprezz.." in europa :asd:
mi consenta di correggerla: "criticat..."

[xenom]

Ah perchè secondo te una persona che va ad una trasmissione faziosa come Ballarò (e non dirmi che non è vero) e che riesce a tener testa senza grossi problemi non è uscita a testa alta ?

E poi guarda anche quei punti del programma in cui veniva fatta parlare la Bonino e poi subito mandavano la pubblicità per non far rispondere.
Io mi sarei alterato, evidentemente si è alzato per non tenere la bocca chiusa (e cmq anche la Bonino poi si è alzata)

che stai dicendo? la pubblicità l'hanno mandata per calmare un po' tutti... lo stesso vale per l'intervento del professore, prima del quale la bonino voleva a tutti i costi replicare ma non ha potuto, per via appunto dell'intervento del prof.

Come vedi c'è par condicio.

edit: ah, prima che tu mi risponda portando l'esempio della "domanda faziosa" fatta al berlusca, penso sia una domanda del tutto legittima dato che è un problema che non è ancora stato risolto, e comunque il conduttore una domanda bastarda l'ha fatta pure alla bonino.

[dantes76]

Idem, all'inizio nn si capiva bene cosa volesse fare, se stesse tentando di andar via e giovanni di fermarlo o se, come ha fatto, l'ha trascinato lui

se e alzato? e perche? :-\

[xenom]

se e alzato? e perche? :-\

stava parlando da oltre 3 minuti... il conduttore doveva fare delle altre domande... ok che non c'è il tempo, ma cazzo non è che può parlare per 10 minuti :asd:

[aLLaNoN81]

Non ho più parole per quell'uomo, ormai è scaduto nel ridicolo pur di non ammettere che ha fallito su tutta la linea.
Vorrei far notare a tutti che non ha risposto alla domanda dei 500 milioni passati dalla Finivest a Squillante passando per Previti :read:

[ingpeo]

se e alzato? e perche? :-\
Per far scena.

[^TiGeRShArK^]

se e alzato? e perche? :-\
x dimostrare ke gli era passata la lombo-sciatalgia ke aveva durante l'incontro a confindustria :asd:
:rotfl:

[Wesker]

Berlusconi non è potuto uscire a testa alta dalla trasmissione per un motivo molto semplice: non se l'è neanche portata dietro da casa...

[elect]

Ah perchè secondo te una persona che va ad una trasmissione faziosa come Ballarò (e non dirmi che non è vero) e che riesce a tener testa senza grossi problemi non è uscita a testa alta ?

E poi guarda anche quei punti del programma in cui veniva fatta parlare la Bonino e poi subito mandavano la pubblicità per non far rispondere.
Io mi sarei alterato, evidentemente si è alzato per non tenere la bocca chiusa (e cmq anche la Bonino poi si è alzata)


2 cosette..

1) Non ti dico che Ballarò nn sia faziosa, ma (questa volta tu) nn dirmi che nn c'è ne sono molte di più faziose nell'altro senso.

2) "tenere testa"? Sai ad un qualsiasi esame serio come valutano una risposta nn pertinente alla domanda? Nulla

[powerslave]

Cmq la soglia dei 350 milioni è davvero troppo bassa se lo scopo è quello di colpire i grossi patrimoni,vorrei più chiarezza da parte dell'unione su questo punto.

Il dibattito è stato un massacro fine a se stesso.Purtroppo per Berlusconi la situazione sondagistica a ridosso del voto lo obbliga anche ad andare nella fossa dei leoni pur di avere visibilità,non c'è da stupirsi più di tanto che poi si venga sbranati.Quello che mi stupisce è come in questa situazione il "grande comunicatore" sia crollato,ormai Berluconi si esprime ad un livello che non sarebbe consono neanche in una campagna elettorale di un paese del terzo mondo,sentire un leader di una delle più grandi democrazie europee che si esprime in questi termini fa pensare che il guardian non l'avesse pii sparata così grossa.

[Lucio Virzì]

Non ho più parole per quell'uomo, ormai è scaduto nel ridicolo pur di non ammettere che ha fallito su tutta la linea.
Vorrei far notare a tutti che non ha risposto alla domanda dei 500 milioni passati dalla Finivest a Squillante passando per Previti :read:

E che deve rispondere, mi fa un po pena, ormai.... può dire "giudici comunisti", oppure dire la verità... ma è allergico.

LuVi

[dantes76]

be tipico, delle persone senza argomentazioni, quando non si sa argomentare con le parole, parte il linguaggio del corpo.... trikke e ballacche...trikke e ballacche..

[^TiGeRShArK^]

2 cosette..

1) Non ti dico che Ballarò nn sia faziosa, ma (questa volta tu) nn dirmi che nn c'è ne sono molte di più faziose nell'altro senso.

2) "tenere testa"? Sai ad un qualsiasi esame serio come valutano una risposta nn pertinente alla domanda? Nulla
sbagliato.
La valutano NEGATIVAMENTE.
Però qui in italia quasi la metà degli italiani la accoglie a bocca aperta come se fosse verbo divino... :muro:
basta guardare quello skifo ke c'era a salerno ke hanno fatto vedere nel servizio.. :nono:

[Wesker]

Ballarò si può definire faziosa perchè Floris è sempre pronto a far notare alcune contraddizioni nelle chiacchere di Berlusconi rispetto ai dati reali? LA domanda sui 250mln non è faziosa come ha riferito B., è solo una domanda legittima.

Faziosa è una trasmissione dove la realtà viene dipinta rose e fiori quando TUTTI sono convinti del contrario (grazie ai dati oggettivi, vedo 0.1%).

Poi che Foris sia di sinistra è lampante.

[AdrianSkynet]

Così abbiamo potuto vedere bene le sue limpide idee in fatto di futuro dell'italia e di atteggiamento che deve tenere un leader politico che ci deve rappresentare.

Ti senti rappresentato da lui? X me è un pagliaccio....Mi stupisce che 2 pers come Casini e Fini facciano coaliz con un " fenomeno " da circo come lui

[aLLaNoN81]

E che deve rispondere, mi fa un po pena, ormai.... può dire "giudici comunisti", oppure dire la verità... ma è allergico.

LuVi
Spero solo che la gente si sia accorta di che razza di personaggio sia nonostante la poca visibilità (aka insabbiamento) che si è data alle sue vicende giudiziarie :muro:

PS: per non parlare ovviamente delle decine di miliardi che sono piovute dal nulla nelle sue tasche ad inizio carriera :rolleyes:

[dantes76]

ma del bollito cinese ne ha parlato? :D

[elect]

edit: ah, prima che tu mi risponda portando l'esempio della "domanda faziosa" fatta al berlusca, penso sia una domanda del tutto legittima dato che è un problema che non è ancora stato risolto, e comunque il conduttore una domanda bastarda l'ha fatta pure alla bonino.


Riguardo a quelli che pensano che le domande faziose come quella rivolta a Berlusconi nn si possano (e soprattutto debbano fare) mi viene spontaneo dire: "Ma cazzo lui nn ha tirato su un macello per quei 50milioni a fassino?"

[^TiGeRShArK^]

be tipico, delle persone senza argomentazioni, quando non si sa argomentare con le parole, parte il linguaggio del corpo.... trikke e ballacche...trikke e ballacche..
MASSIMOOOOOO!!!
vai con la GIF :O

:asd:

[Thunderfox]

edit: ah, prima che tu mi risponda portando l'esempio della "domanda faziosa" fatta al berlusca, penso sia una domanda del tutto legittima dato che è un problema che non è ancora stato risolto, e comunque il conduttore una domanda bastarda l'ha fatta pure alla bonino.

Si non è questo il problema, fosse per me ne avrei fatte anche di più bastarde verso entrambi gli schieramenti politici.
Sono solo dell'idea che si deve lasciare il tempo di rispondere ad una persona, se vogliono fare un dibattito serio lasciassero da parte la pubblicità almeno per quanto riguarda i dibattiti politici (visto che le elezioni si avvicinano).

[aLLaNoN81]

sbagliato.
La valutano NEGATIVAMENTE.
Però qui in italia quasi la metà degli italiani la accoglie a bocca aperta come se fosse verbo divino... :muro:
Sai com'è quando uno ha il controllo di 6 emittenti tv e svariate testate giornalistiche e la maggioranza della popolazione può informarsi solo questi mezzi si fa in fretta ad abbindolare tutti :rolleyes:

basta guardare quello skifo ke c'era a salerno ke hanno fatto vedere nel servizio.. :nono:
Osi contraddire le grandi opere? :asd:

[dantes76]

MASSIMOOOOOO!!!
vai con la GIF :O

:asd:

lol :D

Ps: ma del bollito cinese ne hanno parlato, ho e' stato frainteso?

[Wesker]

"Ma cazzo lui nn ha tirato su un macello per quei 50milioni a fassino?"

Non è questo il problema. Il problema è definire faziosa una domanda su un fatto concreto, non un fatto inventato.

Gli avessero chiasto al B "MA hai ucciso qualcuno?" allora ci si poteva lamentare, ma gli è stato chiesto un qualcosa su una sentenza chiara di colpevolezza!!!!!!!!!!

[Lucio Virzì]

Poi che Foris sia di sinistra è lampante.

Guarda, io non ci giurerei, neppure... fa bene il suo lavoro ;)

LuVi

[AdrianSkynet]

Spero solo che la gente si sia accorta di che razza di personaggio sia nonostante la poca visibilità (aka insabbiamento) che si è data alle sue vicende giudiziarie :muro:

PS: per non parlare ovviamente delle decine di miliardi che sono piovute dal nulla nelle sue tasche ad inizio carriera :rolleyes:

Penso che molta gente non sappia questi fatti purtroppo...beh x i miliardi piovuti dal nulla se non parla Bobo o sua sorella... :rolleyes:

[ingpeo]

Ti senti rappresentato da lui? X me è un pagliaccio....Mi stupisce che 2 pers come Casini e Fini facciano coaliz con un " fenomeno " da circo come lui
Era ironico, pensavo non servisse la faccetta :sofico:

[^TiGeRShArK^]

Si non è questo il problema, fosse per me ne avrei fatte anche di più bastarde verso entrambi gli schieramenti politici.
Sono solo dell'idea che si deve lasciare il tempo di rispondere ad una persona, se vogliono fare un dibattito serio lasciassero da parte la pubblicità almeno per quanto riguarda i dibattiti politici (visto che le elezioni si avvicinano).
:eek:
ma l'hai visto a floris ke tentava in tutti i modi di fermare l'inarrestabile premier a ruota libera???
le posso fare una domanda?? ... NO.... le posso fare una domanda??? NNOO!!!....
e poi sarebbero gli altri ke non lo fanno parlare... :rolleyes:

[elect]

ma del bollito cinese ne ha parlato? :D


Se ti dico che ha provato a mettere in bocca alla Bonino qualcosa tipo......... " allora lei nn è contro quei 50 milioni di morti che ha fatto la cina..." .....(o qualcosa del genere).....

...Mi credi?

[aLLaNoN81]

Penso che molta gente non sappia questi fatti purtroppo...beh x i miliardi piovuti dal nulla se non parla Bobo o sua sorella... :rolleyes:
Molta gente non sa questi fatti perchè sono stati insabbiati magistralmente, io mi scandalizzo per quelli che li sanno ma continuano a dargli fiducia :muro:

[Wesker]

o solo dell'idea che si deve lasciare il tempo di rispondere ad una persona

Dovessimo aspettare la risposta di B alla domanda "faziosa" di Floris avremmo tempo di vedere il sole che esplode e distrugge la terra.

[AdrianSkynet]

Era ironico, pensavo non servisse la faccetta :sofico:

;)

[ingpeo]

Molta gente non sa questi fatti perchè sono stati insabbiati magistralmente, io mi scandalizzo per quelli che li sanno ma continuano a dargli fiducia :muro:
Questo è un grosso problema, la superficialità di molte persone che non hanno voglia di andare a conoscere a fondo le persone che li governano.
Non c'è da stupirsi se poi ci ritroviamo un pdc che fa scene da circo nelle trasmissioni.

[aLLaNoN81]

Se ti dico che ha provato a mettere in bocca alla Bonino qualcosa tipo......... " allora lei nn è contro quei 50 milioni di morti che ha fatto la cina..." .....(o qualcosa del genere).....

...Mi credi?
Io l'ho visto e non ci volevo credere :eek:

[Thunderfox]

2 cosette..

1) Non ti dico che Ballarò nn sia faziosa, ma (questa volta tu) nn dirmi che nn c'è ne sono molte di più faziose nell'altro senso.

2) "tenere testa"? Sai ad un qualsiasi esame serio come valutano una risposta nn pertinente alla domanda? Nulla

1) Come diretta concorrente a Ballarò ci vedo il tg di Emilio Fede :)
Secondo te Prodi ci andrebbe di sua iniziativa ad un dibattito fazioso ? (ovviamente contro il suo schieramento)

2) A me sembra che ha risposto a tutto quello che gli è stato chiesto.
Sia ben chiaro non sono uno che stravede per Berlusconi, solo che leggendo i programmi dei vari partiti e guardando gli scontri televisivi lo reputo come uno dei mali minori (non il migliore)

[elect]

Dovessimo aspettare la risposta di B alla domanda "faziosa" di Floris avremmo tempo di vedere il sole che esplode e distrugge la terra.


Ah su questo puoi metterci la mano sul fuoco Wesker, sarebbe arrivato prima a parlare perfino di quante gambe hanno le formiche rosse in sudamerica che rispondere :D

[aLLaNoN81]

Questo è un grosso problema, la superficialità di molte persone che non ha voglia di andare a conoscere a fondo le persone che li governano.
Non c'è da stupirsi se poi ci ritroviamo un pdc che fa scene da circo nelle trasmissioni.
Nono, ti assicuro che c'è gente (e ne conosco abbastanza) che i fatti li conosce ma continua a dare ragione a LUI :muro:

[dantes76]

Se ti dico che ha provato a mettere in bocca alla Bonino qualcosa tipo......... " allora lei nn è contro quei 50 milioni di morti che ha fatto la cina..." .....(o qualcosa del genere).....

...Mi credi?

alla bonino ha detto questo?... ossignur, ma dategli qualcosa. I radicali? che quando fini disse ti togliere l'embargo sulle armi alla cina se incazzarano di brutto...

solo su reiducationaChannel...
http://www.newsgd.com/news/picstories/200405080043_15567.jpg http://www.newsgd.com/news/picstories/200405080043_15565.jpg
Ps: in foto e' il Pres della Rep Popolare Cinese Hu Jintao, a quel tempo niente bollito...

[^TiGeRShArK^]

lol :D

Ps: ma del bollito cinese ne hanno parlato, ho e' stato frainteso?
si .. o meglio... io stavo scrivendo sul forum, hanno provato a parlarne ma se nn sbaglio ha iniziato subito con la sua solita filastrocca sui comunisti comunisti e ha glissato come suo solito :D

[aLLaNoN81]

1) Come diretta concorrente a Ballarò ci vedo il tg di Emilio Fede :)
Secondo te Prodi ci andrebbe di sua iniziativa ad un dibattito fazioso ? (ovviamente contro il suo schieramento)
Quando uno è alla canna del gas è disposto a tutto pur di avere visibilità.

2) A me sembra che ha risposto a tutto quello che gli è stato chiesto.
Non è assolutamente vero.

Sia ben chiaro non sono uno che stravede per Berlusconi, solo che leggendo i programmi dei vari partiti e guardando gli scontri televisivi lo reputo come uno dei mali minori (non il migliore)
Guardati il filmato che linko in sign e poi se ne riparla del "male minore"...

[elect]

1) Come diretta concorrente a Ballarò ci vedo il tg di Emilio Fede :)
Secondo te Prodi ci andrebbe di sua iniziativa ad un dibattito fazioso ? (ovviamente contro il suo schieramento)

2) A me sembra che ha risposto a tutto quello che gli è stato chiesto.
Sia ben chiaro non sono uno che stravede per Berlusconi, solo che leggendo i programmi dei vari partiti e guardando gli scontri televisivi lo reputo come uno dei mali minori (non il migliore)

1) ok, e poi le altre? Da che parte? Oggettive? O no? E in che maniera? :rolleyes:

2) Secondo te ha risposto alle domande? Anche a quella dei 500ml? Nn riesci ad intravedere il tentativo palese di fare i suoi monologhi?

[aLLaNoN81]

si .. o meglio... io stavo scrivendo sul forum, hanno provato a parlarne ma se nn sbaglio ha iniziato subito con la sua solita filastrocca sui comunisti comunisti e ha glissato come suo solito :D
Si, anche perchè se continuava su quella strada veniva mangiato vivo lui :asd:

[^TiGeRShArK^]

1) Come diretta concorrente a Ballarò ci vedo il tg di Emilio Fede :)
Secondo te Prodi ci andrebbe di sua iniziativa ad un dibattito fazioso ? (ovviamente contro il suo schieramento)

ma sono proprio due cose opposte......
dimmi come si può paragonare fede a floris ke non riesco proprio a capcitarmene...

2) A me sembra che ha risposto a tutto quello che gli è stato chiesto.
Sia ben chiaro non sono uno che stravede per Berlusconi, solo che leggendo i programmi dei vari partiti e guardando gli scontri televisivi lo reputo come uno dei mali minori (non il migliore)
si... a modo suo.
In quel modo parlando di quello ke passa x la testa a quest'ora avrei minimo minimo 2-3MILA lauree :sofico:

[Thunderfox]

Voi dite che Berlusconi stasera ha fatto brutta figura e non ha risposto alle domande.

Quindi Bertinotti e la Bonino (che è peggio di una trottola) hanno fatto bella figura :D

Forse Bertinotti è più coerente (anche se non condivido le sue idee), ma la Bonino.......

[^TiGeRShArK^]

Voi dite che Berlusconi stasera ha fatto brutta figura e non ha risposto alle domande.

Quindi Bertinotti e la Bonino (che è peggio di una trottola) hanno fatto bella figura :D

Forse Bertinotti è più coerente (anche se non condivido le sue idee), ma la Bonino.......
cos'è??
un'evocazione diretta x jumper??? :sofico:

[AdrianSkynet]

UN suo problema è che pensa ( o vuol far credere ) che l'italiano medio sia una persona + che benestante....ma se uno guarda la tv e che non è un cretino si sarà accorto che sono aumentate molto le pubblicità, con prestiti/ mutui, pagamenti rateali interessi zero...anche per radio..ce n'era una del tipo " vuoi andare in vacanza ma no te lo puoi permettere? contattaci x un finanziam rapido..." ( pure x rilassarti un pò che cazz ) in pratica NON C SONO + I SOLDI!!!! X molte famiglie italiane è così...ma molti indicano il bollito....sarà il loro cervello quando andrà a votare :muro:

[elect]

Voi dite che Berlusconi stasera ha fatto brutta figura e non ha risposto alle domande.

Quindi Bertinotti e la Bonino (che è peggio di una trottola) hanno fatto bella figura :D

Forse Bertinotti è più coerente (anche se non condivido le sue idee), ma la Bonino.......


Bè, diciamo "anche" stasera.. :D

Ma questo nn vuol automaticamente dire che gli altri abbiano fatto bella figura, ovvio, c'è da discuterne anche lì

[elect]

cos'è??
un'evocazione diretta x jumper??? :sofico:


asd..c'è qualche storia che nn so? :D

[Thunderfox]

1) ok, e poi le altre? Da che parte? Oggettive? O no? E in che maniera? :rolleyes:

2) Secondo te ha risposto alle domande? Anche a quella dei 500ml? Nn riesci ad intravedere il tentativo palese di fare i suoi monologhi?

1) Io ho parlato delle 2 trasmissioni tra le più faziose, non è che se domani su un altro programma parlano male di Berlusconi (o di Prodi) la classifico subito come una trasmissione faziosa.

Anche perchè se ragionassi in questo modo allora dovrei dire che TUTTI i programmi sono faziosi (basta vedere quanta satira fanno su Berlusconi, una cosa impressionante).

2) Spero per lui che non sia stato un atto illecito, anche perchè chi sbaglia paga.
Evidentemente non hanno avuto abbastanza prove, tu le hai ? O ti fidi ciecamente di quello che scrivono i giornali ?

[AdrianSkynet]

Voi dite che Berlusconi stasera ha fatto brutta figura e non ha risposto alle domande.

.

Io invece dico che t devi informare meglio sul tuo Amico :rolleyes:

[^TiGeRShArK^]

asd..c'è qualche storia che nn so? :D
diciamo ke jumper è LIEVEMENTE radicale...
visto ke ha tirato in mezzo la bonino immagino già la reazione di jumper :asd:

[Thunderfox]

cos'è??
un'evocazione diretta x jumper??? :sofico:

Jumper è un moderatore ?
Te lo chiedo perchè di solito questa sezione del forum la frequento ogni tanto.

Mi sono sempre preso le mie responsabilità e non ho paura di dire quello che penso.
Ho parlato di coerenza, non ho offeso nessuno :mbe:

Invece mi pare che di offese verso Berlusconi ne ho viste molte.

[Lucio Virzì]

Il premier a 'Ballarò' accusa leader dell'Unione di aver usufruito del condono
Scontro con Bertinotti: "Avete perso il contatto con la realtà del Paese"
Berlusconi: "Prodi ha alcune società"
e il Professore annuncia azioni legali

ROMA - Inizia con una barzelletta sui giornalisti dell'Unità, che gli vale subito un rimbrotto da parte di Fausto Bertinotti. Poi, la vicenda della Cina, che apre lo scontro con Emma Bonino, brutta gatta da pelare, fosse solo per quella definizione data dal premier, "la protesi di Pannella", che alla leader radicale non è andata mai giù ("Gliela farò rimangiare"). Una serata irta di ostacoli quella di Silvio Berlusconi a Ballarò, su RaiTre, lui che pensava di averla scampata dopo aver detto "no" alla partecipazione, anche, di Massimo D'Alema ("L'ho fatto per puntiglio") e invece si è trovato fra i fuochi della Bonino e di Bertinotti (ospite anche il segretario della Dc, Gianfranco Rotondi), tanto da finire per elaborare il concetto di sconfitta: "Se perderò sarò il capo dell'opposizione, perché sono un baluardo della difesa della libertà e della democrazia". Poi, l'accusa a Romano Prodi di possedere alcune società, seguìta dall'annuncio di possibili azioni legali da parte del leader dell'Unione.

Le società di Prodi. Si parla di condono del quale, secondo il presidente del Consiglio, avrebbero usufruito "l'Unità, l'Unipol e una società con i familiari di Prodi". Giovanni Floris cerca di intervenire ma Berlusconi insiste: "Credo che Prodi abbia diverse società...". Poco dopo la fine della trasmissione, una nota di Silvio Sircana, portavoce del Professore: "E' totalmente priva di fondamento la notizia che Romano Prodi possieda alcuna società. Il leader dell'Ulivo e dell'Unione si riserva inoltre, dopo un'attenta verifica di quanto affermato dai due esponenti della Casa delle libertà, di procedere con azioni legali".

"Colpa della sinistra se non abbiamo fatto di più". Floris manda in onda un filmato di un anno fa, in cui Berlusconi promette di portare il debito pubblico sotto il 100 per cento entro quest'anno. Al termine, il giornalista gli chiede "perché ha promesso una cosa che non ha fatto? Il debito è cresciuto". C'erano "tutte le previsioni di organismi internazionali di una forte, solida, sostenuta ripresa economica in tutta Europa - risponde il premier - cosa che non si è verificata purtroppo né da noi né in tutta Europa. Avevamo presentato un'ipotesi di finanziaria con una crescita molto elevata del pil. Non c'è stata per molte ragioni, tra cui il fatto che abbiamo ereditato delle situazioni drammatiche".

Le promesse non mantenute. Floris mostra la copertina diel settimanale americano Newsweek, l'articolo di copertina dice che Berlusconi ama citare Reagan e Teatcher ma non ha fatto le loro politiche liberali. "Assolute falsità" replica il premier, ma la Bonino insiste: "Non è così, il fatto è che lei non ha fatto le riforme liberali che l'Italia e le imprese chiedevano". Interviene Gianfranco Rotondi: "Con il buco lasciato dalla sinistra che volevate, che Berlusconi con la bacchetta magica cambiasse l'economia mondiale?". E Bonino: "Guardi che quelle cose le ha promesse Berlusconi".

Bertinotti: "Non avete rapporti con il paese". La "risposta generale - afferma il leader di Rc - è che dopo cinque anni di governo con una maggioranza di centrodestra forte, stiamo peggio. L'interpretazione della società che voi proponete non corrisponde alla realtà". "Avete già fatto un errore con i prezzi - continua Bertinotti - quando avete negato l'aumento e la gente viveva come se pagasse in euro e mentre veniva retribuita in lire. Adesso negate che la precarietà abbia invaso nostra società, mentre la disoccupazione giovanile al Sud è drammatica con tassi del 25 per cento e con la prospettiva tragica da cui si esce solo con il lavoro precario". Su questa strada, aggiunge, "il paese va ad una tensione civile drammatica".

(28 marzo 2006)

http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni45/berluballa/berluballa.html

[elect]

Evidentemente non hanno avuto abbastanza prove, tu le hai ? O ti fidi ciecamente di quello che scrivono i giornali ?


La mia antipatia per Berlusconi nasce da molte cose, diciamo una lista molto lunga.

Qui devi (o dovresti) darmi ragione: nn c'è politico in questa campagna elettorale in Italia che abbia tanti scheletri nell'armadio, che abbia atti di populismo così sfrenati e che abbia fatto (fare) tante figuracce all'Italia all'estero.

[Thunderfox]

Cmq adesso vi saluto che domani mi devo alzare presto :)

Domani se mi ricordo rispondo al resto ;)

[CYRANO]

Guardato anche io , a sprazzi... non sapevo se mi facev più ridere berlusconi o carabinieri 5..infatti guardavo un po' l'uno e un po' l'altro :D
comunque..ha confermato la sua prepotenza ed il suo istinto di far tacere l'avversario...
poi vabbeh certe uscite come " io resto anche all'oppozisione perchè sono il primo e l'unico vero baluardo della libertà in italia! " si commentano da sole :D vabbeh... ormai è diventato una barzelletta...



Ciaozzz

[franklar]

Guardato anche io , a sprazzi... non sapevo se mi facev più ridere berlusconi o carabinieri 5..

SI ma basta Carabinieri, Distretti di Polizia... :mad:

Pensa te che risate se in contemporanea facessero una fiction dal titolo "Guardia di Finanza", finalmente ! :D




poi vabbeh certe uscite come " io resto anche all'oppozisione perchè sono il primo e l'unico vero baluardo della libertà in italia! " si commentano da sole :D vabbeh... ormai è diventato una barzelletta...



Questo l'ho visto, gli è scappato un francesismo ( o un milanesismo, boh... ) : "Baluèrd" :asd:

[zerothehero]

Ti senti rappresentato da lui? X me è un pagliaccio....Mi stupisce che 2 pers come Casini e Fini facciano coaliz con un " fenomeno " da circo come lui

Sei ammonito.

[CYRANO]

altro che francesismi! stasera si è dilettato pure con il greco , spiegando alla bonino la semantica di " protesi" :D :D :D


Ciaozzz

[Cfranco]

Evidentemente non hanno avuto abbastanza prove, tu le hai ? O ti fidi ciecamente di quello che scrivono i giornali ?
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1167688&page=1&pp=20
Non mi pare che siano mancate le prove secondo il giudice .

[Aleres]

Il momento piu' bello:

Il Presidente del Consiglio che dice che i suoi rivali lo considerano un nemico da odiare a quel punto Bertinotti gli dice " Caro Silvio mi consideri una persona di sinistra?
Berlusconi: "Non sinistra, estrema sinistra.
Bertinotti: "Puoi affermare che da quando sei salito al governo io abbia mai manifestato odio nei tuoi riguardi o ti abbia considerato mai un nemico invece che un avversario politico?
Berlusconi: "Beh in effetti no, ti STIMO come persona, ma parlavo di altri..."
:D :D :D

P.S.:
La Bonino e' una grande.

P.S.: Il 10 aprile sara' il nostro 5 Novembre.

[Xilema]

Berlusconi ha sempre quel fastidioso ghigno sulla faccia che indispettisce il mondo intero.
Per fortuna ha smesso un attimo di sorridere quando Bertinotti gli ha fatto notare che non c' è da stare tanto allegri in Italia.
E quando doveva parlare dei soldi sporchi con i quali si è costruito le sue fortune... ha svicolato impunemente !!!

[kaioh]

Mi segno la terza: "i condoni non sono la cosa così negativa che si crede"...aggiungo io, per lui e i suoi amici evasori no di certo.mi stupisce che abbia detto una cosa sensata ogni tanto.

[dantes76]

mi stupisce che abbia detto una cosa sensata ogni tanto.

infatti sono falliti tutte e tre, (quelli fatti come ben tu saprai) si aspettavano 100 so arrivati 25.... infatti questo e' l'unico governo che per far quadrare i conti.. condona e perdona...

[jumpermax]

jimmomo http://jimmomo.blogspot.com/2006/03/appunti-per-emma.html in parte ci aveva azzeccato... la Bonino e Bertinotti dovevano pensarci prima in effetti, c'erano un bel po' di questioni liberiste e liberali che la Bonino poteva tirar fuori ma che inevitabilmente cozzavano con Bertinotti. Chi si chiede beh, e allora che ci va a fare a sinistra credo che la risposta sia ovvia, il liberismo di Berlusconi è di facciata, perchè alla fine dei conti lo statalismo di an e udc non è certo da meno di quello di Bertinotti. Con l'aggravante che a destra non c'è nemmeno spazio per i temi liberali. Questo doveva emergere dal confronto per colpire quella fetta di elettori liberali che delusi da Berlusconi, non sono propensi a votare a sinistra. Mi spiace l'occasione era davvero di quelle ghiotte...
Per il resto si va beh vinto perso, ognuno sceglie il suo preferito come al solito... :D io speravo in qualcosa di più.....

[jumpermax]

Ah i miei complimenti a Floris per come ha saputo fare 2 domande scomode difficili e pesanti sia alla Bonino che a Berlusconi, come un vero giornalista dovrebbe fare. Li ha messi entrambi in grossa difficoltà. L'Annunziata prenda nota....

[^TiGeRShArK^]

Jumper è un moderatore ?
Te lo chiedo perchè di solito questa sezione del forum la frequento ogni tanto.

Mi sono sempre preso le mie responsabilità e non ho paura di dire quello che penso.
Ho parlato di coerenza, non ho offeso nessuno :mbe:

Invece mi pare che di offese verso Berlusconi ne ho viste molte.
tranquillo era solo una battuta :D
miii ke siete permalosi! :Prrr:
cmq jumper ERA moderatore con cerbert ai tempi :p

[00Luca]

Bah speriamo che dopo la sconfitta Berlusconi alzi i tacchi o comunque si imponga un altro leader di centro-destra

Così quando fra un annetto e mezzo / due i radicali piuttosto che Bertinotti faranno cadere il governo almeno si potrà andare alle elezioni con un candidato premier meno sofferente dal lato comunicativo.

Luca

[Marlex]

Berlusconi ha sempre quel fastidioso ghigno sulla faccia che indispettisce il mondo intero...

:asd:

beh, almeno il ghigno ha un "senso"...

leggi la mia sign ;)

[mauriz83]

Ho visto tutta la puntata e posso seriamente affermare che Berlusconi è l'unico personaggio televisivo/politico che mi fa girare le balle appena apre bocca,è un provocatore,arrogante,bugiardo,non risponde alle domande quando non gli conviene,ha un ego smisurato, si permette di rispondere no al presentatore ma chi si crede di essere Gesù in terra?!?! oh ma scherziamo ,con l'Annunziata si voleva fare le domande da solo e mo con Floris fa il prepotente si alza,ci fa fare figure di merda internazionali ogni due giorni,con Cina Olanda Germania Francia scatenando incidenti diplomatici,si è messo contro tutti tranne i suoi fedeli leccaculo,tipo l'individuo stasera accanto a lui,presidente del partito della pagnotta,io sono BASITO.Mai visto niente del genere,nemmeno in un film.

[mauriz83]

La Bonino

P.S.: Il 10 aprile sara' il nostro 5 Novembre.
Emma Bonino sarà pure una donna con le palle,ma pur condividendo il 90% di ciò che dice,la ritengo una persona troppo imprevedibile.non credo di votarla.

[Lucio Virzì]

P.S.: Il 10 aprile sara' il nostro 5 Novembre.

:eek: si, ma senza botto!!! :D

LuVi

[flisi71]

Ah i miei complimenti a Floris per come ha saputo fare 2 domande scomode difficili e pesanti sia alla Bonino che a Berlusconi, come un vero giornalista dovrebbe fare. Li ha messi entrambi in grossa difficoltà. ....

Senz'altro.
Eppure c'è chi paragona Floris a Fede...
:rolleyes:


Ciao

Federico

[flisi71]

Alcune osservazioni sparse che non mi pare siano già state postate:

- Berlusconi, spalleggiato da Rotondi, afferma che è COLPA di Prodi se il cambio lira/€ non è stato di 1500 lire ma quello corrente (in realtà nella foga lui dice il contrario :eek: )
Non credo vi sia ancora bisogno di commentare questa affermazione....magari c'è da tenere a mente che la ripete ossessivamente uno che siede a Palazzo Chigi


- all'osservazione della Bonino che il PIL non è cresciuto nel 2005, Berlusconi risponde che
nel PIl non è considerata l'economia sommersa che vale il 27% del PIL

La Bonino gli fa notare che invece è stimata e conteggiata da molti anni.

- A Bertinotti che ricorda i vari scioperi di praticamente tutte le categorie economiche e sociali contro la politica economica e fiscale del governo, ecco che Berlusconi tira fuori il dato degli scioperi politicizzati, che a suo dire sarebbero l'85% del totale.
:mc:
Secondo l'ISTAT questo dato si ferma al 30%.

- Berlusconi millanta ancora che la pressione fiscale sotto il suo governo è calata di 5 punti, quando dati ufficiali parlano di meno di 1 punto percentuale, questo senza considerare minimamente gli squilibri di tassazione che nel nostro paese tendono a favorire i più abbienti.

- sull'ipotesi di tassazione delle rendite finanziarie viene fatto notare a Berlusconi che esponenti della sua maggioranza si sono espressi più volte a favore di un aumento dell'aliquota.
Efficace al battuta di Bertinotti: "le sembra giusto che un lavoratore debba pagare almeno il 25% di tasse sul proprio lavoro mentre un dirigente di massimo livello prende 100 volte tanto in stock options e vi paga solo il 12,5%?"

E per finire aggiungo la battuta finale:
Berlusconi incalza: "È importante dire agli elettori che non voteranno Bonino e Pannella ma, votando Radicali, essi regaleranno 63 deputati in più dell'estrema sinistra".
Gli risponde con il sorriso stampato in faccia la Bonino: "se li faccia regalare dalla Mussolini, presidente!"




Ciao

Federico

[Luca Pitta]

Comunque, c'è poco da fare gli spiritosi: Fassino ha confermato a Porta a Porta di ieri sera, che tasseranno i titoli di stato. Mi sembra che il "terrorismo" mediatico di cui parla la sinistra su questo argomento, non è proprio la verità.

Ora dai, fucilatemi. :D :D




Pitta

[majino]

abile berlusconi a svicolare sulla domanda "da dove vengono i soldi?"... ora, dico io, ma se fosse tutto limpido e cristallino, cosa cavolo ci vorrebbe a fare una conferenza stampa e a dire: "allora gli ho presi qui, quo e qua".. ne guadagnerebbe in credibilità, e non poco.

perchè nn lo fa?

[majino]

ah, altra cosa... ma chi cavolo era quel tipo accanto a berlusconi? cioè, io nn l'avevo mai sentito nè visto, ma nn sono molto informato in effetti... è tipo della DC? a me faceva paura quando apriva bocca.. :D

[bluelake]

- Berlusconi, spalleggiato da Rotondi, afferma che è COLPA di Prodi se il cambio lira/€ non è stato di 1500 lire ma quello corrente (in realtà nella foga lui dice il contrario :eek: )
Non credo vi sia ancora bisogno di commentare questa affermazione....magari c'è da tenere a mente che la ripete ossessivamente uno che siede a Palazzo Chigi
ma se la gente è credulona fa bene a dirlo, non a caso l'economia politica sta sparendo da mezze scuole superiori...

[bluelake]

ah, altra cosa... ma chi cavolo era quel tipo accanto a berlusconi? cioè, io nn l'avevo mai sentito nè visto, ma nn sono molto informato in effetti... è tipo della DC? a me faceva paura quando apriva bocca.. :D
ce l'hanno messo perché aveva l'erre moscia come Bertinotti... sai, la par condicio :D

[flisi71]

Comunque, c'è poco da fare gli spiritosi: Fassino ha confermato a Porta a Porta di ieri sera, che tasseranno i titoli di stato.


Si. lo dicono da settimane, aggiungendo che riguarderà le nuove emissioni e si prevede l'inasprimento della tassazione sulle grandi fortune.
Ma l'aggiunta viene naturalmente omessa dai proclami del cdx.

Ciao

Federico

[Gemma]

abile berlusconi a svicolare sulla domanda "da dove vengono i soldi?"... ora, dico io, ma se fosse tutto limpido e cristallino, cosa cavolo ci vorrebbe a fare una conferenza stampa e a dire: "allora gli ho presi qui, quo e qua".. ne guadagnerebbe in credibilità, e non poco.

perchè nn lo fa?
semplice: perchè non può ;)

io sono rimasta veramente allibita vedendo l'atteggiamento da padrone del silvio. Mancava solo che conducesse Floris fuori dallo studio dicendo "ok, adesso qui faccio io" :rolleyes:

La Bonino è una donna veramente con le palle; anche se non sono d'accordo su molte sue posizioni devo dire che ha la mia stima. Ha saputo tener testa al sior b. , si è alzata per affiancare Floris quando il pdc se l'è portato in disparte, insomma, una tosta.
E credo abbia ragione quando afferma che il pdc già a fatica sopporta di doversi confrontare con una donna politica, figuriamoci poi se è intelligente parla con cognizione di causa... lui che ha il mito della massaia :asd: (cfr. dichiarazioni sulle quote rosa)

E chi mette sullo stesso piano Ballarò e il "tg"4 o Floris e fido fede è proprio un po' accecato dal dogmatismo...

[^TiGeRShArK^]

Comunque, c'è poco da fare gli spiritosi: Fassino ha confermato a Porta a Porta di ieri sera, che tasseranno i titoli di stato. Mi sembra che il "terrorismo" mediatico di cui parla la sinistra su questo argomento, non è proprio la verità.

Ora dai, fucilatemi. :D :D




Pitta
:faccinakesparacolbazooka:
:D
onestamente su questo punto qualche dubbio ce l'avrei, ma a sentire il discorso di visco di qualche giorno fa sembrerebbe che verranno tassati i bot e cct di nuova emissione e che raggiungano un valore superiore a 100K euro...
Non ricordo perfettamente se la cifra era quella, ma se magari qualcuno ke ne sa d + conferma o smentisce è meglio :p

[^TiGeRShArK^]

abile berlusconi a svicolare sulla domanda "da dove vengono i soldi?"... ora, dico io, ma se fosse tutto limpido e cristallino, cosa cavolo ci vorrebbe a fare una conferenza stampa e a dire: "allora gli ho presi qui, quo e qua".. ne guadagnerebbe in credibilità, e non poco.

perchè nn lo fa?
mah... a pensar male si commette peccato... :fiufiu:
però molte volte ci si azzecca! :D

[GianoM]

ah, altra cosa... ma chi cavolo era quel tipo accanto a berlusconi? cioè, io nn l'avevo mai sentito nè visto, ma nn sono molto informato in effetti... è tipo della DC? a me faceva paura quando apriva bocca.. :D
Mio dio... appena cominciava a parlare non si fermava più... il suo contributo alla trasmissione: 0

[Luca Pitta]

:faccinakesparacolbazooka:
:D
onestamente su questo punto qualche dubbio ce l'avrei, ma a sentire il discorso di visco di qualche giorno fa sembrerebbe che verranno tassati i bot e cct di nuova emissione e che raggiungano un valore superiore a 100K euro...
Non ricordo perfettamente se la cifra era quella, ma se magari qualcuno ke ne sa d + conferma o smentisce è meglio :p

Sono pronto con gli scudi termici :D :) :D :)

Confermo per quelli di nuova emissione con (mi pare) il 20%. Questo uno può condividerlo o meno, ma il discorso del "terrorismo" mi sembra davvero solo propaganda.


Pitta

[^TiGeRShArK^]

Sono pronto con gli scudi termici :D :) :D :)

Confermo per quelli di nuova emissione con (mi pare) il 20%. Questo uno può condividerlo o meno, ma il discorso del "terrorismo" mi sembra davvero solo propaganda.


Pitta
missile fotonicooooo!
:sofico:

secondo me è un pò esagerato come termine ma rende bene l'idea.....
pensa a tutte quelle persone che si informano solo dalla tv......
per loro magari è facile credere a quello ke dice il premier...
peccato che NON corrisponda a verità dato che dice solo UNA PARTE della verità :p

[Freeride]

infatti questo e' l'unico governo che per far quadrare i conti.. condona e perdona...
"l'unico governo"?
aaahhhahhahhhahahhh
http://www.romaone.it/immagini/Cultura/02/triomedusa1.jpg
ahh ahahahh

condoni ne sono stati fatti nel 85 con craxi, nel 94 con berlusconi, nel 96 con PRODI

link (http://www.corriere.it/speciali/2003/cronache/bruttaitalia/wwf/storiacondoni.shtml)

[parax]

Bah speriamo che dopo la sconfitta Berlusconi alzi i tacchi o comunque si imponga un altro leader di centro-destra

Così quando fra un annetto e mezzo / due i radicali piuttosto che Bertinotti faranno cadere il governo almeno si potrà andare alle elezioni con un candidato premier meno sofferente dal lato comunicativo.

Luca


Si vabbè ora i radicali con l'1-2% fanno cadere un governo. :mbe:

[Luca Pitta]

Si vabbè ora i radicali con l'1-2% fanno cadere un governo. :mbe:

Beh è già accaduto con bertinotti :D :D
Pitta

[generals]

Si. lo dicono da settimane, aggiungendo che riguarderà le nuove emissioni e si prevede l'inasprimento della tassazione sulle grandi fortune.
Ma l'aggiunta viene naturalmente omessa dai proclami del cdx.

Ciao

Federico

Aggiungo che l'aliquota sui depositi (chi non ha un conto corrente o conto arancio?) scenderà dal 27% al 20%, il che non è davvero poco!! :read:

[Luca Pitta]

Vogliamo parlare sull'adeguamento del catasto che Prodi a detto voler fare?


Pitta

[Hitman47]

Comunque sono geniali quelli di destra...devo inchinarmi davanti alla loro faccia di bronzo..
Oggi ho buttato un'occhiata sulla prima pagina del Tempo:
"Berlusconi espugna Telekabul"
il premier domina a Ballarò


Non so se ridere o piangere...

[Luca Pitta]

Comunque sono geniali quelli di destra...devo inchinarmi davanti alla loro faccia di bronzo..
Oggi ho buttato un'occhiata sulla prima pagina del Tempo:
"Berlusconi espugna Telekabul"
il premier domina a Ballarò


Non so se ridere o piangere...

Boh, piangi :Perfido:

[Tefnut]

Comunque sono geniali quelli di destra...devo inchinarmi davanti alla loro faccia di bronzo..
Oggi ho buttato un'occhiata sulla prima pagina del Tempo:
"Berlusconi espugna Telekabul"
il premier domina a Ballarò


Non so se ridere o piangere...
:rotfl:

in topic: non mi è piaciuto affatto... cercava sempre di parlare il più possibile.. sempre su tutto quello che non rientrava nella discussione...

Il meglio quando in collegamento avevano (non ricordo chi :D) che parlava della "crescita" italiana.... ridicolo l'atteggiamento del pdc che ridacchiava in paresi e SCARABOCCHIAVA un foglio.... a dimostrazxione che se ne sbatte di tutti.

per la tassa di successione onestamente a me non piace. se uno ha guadagnato qualcosa nella sua vita, perchè non può lasciarlo a chi vuole? inoltre se non erro Berlusconi non ha tolto la tassa ma portata dal 9-10% (?) al 3-4% (?) ... prima prodi l'aveva abbassata dal 17% (?) al 10(?).. non ricordo... qualcuno le riesce a recuperare come informazioni

[Lucio Virzì]

Comunque sono geniali quelli di destra...devo inchinarmi davanti alla loro faccia di bronzo..
Oggi ho buttato un'occhiata sulla prima pagina del Tempo:
"Berlusconi espugna Telekabul"
il premier domina a Ballarò


Non so se ridere o piangere...

Bah, veramente assoluto ribaltamento della realtà.
Le stava quasi prendendo fisicamente, dopo essere stato annichilito verbalmente.... :doh:
Ultimamente mi capita di buttare un occhio alla prima pagina de "Il tempo", quando sono in coda al semaforo, e devo dire che è diventato un giornaletto di gossip, al pari de "Il giornale", e me ne dispiaccio, ricordavo fosse un discreto quotidiano.

LuVi

[Korn]

Vogliamo parlare sull'adeguamento del catasto che Prodi a detto voler fare?


Pitta
parlane, i valori odierni sono un cazzata notevole non trovi?

[verloc]

Bah speriamo che dopo la sconfitta Berlusconi alzi i tacchi o comunque ...

Luca

veramente i tacchi se li è fatti già rialzare! :asd:

ps. scusa ma era un assist troppo bello!

[parax]

Beh è già accaduto con bertinotti :D :D
Pitta


Si ma c'è la leggerissima differenza che Bertinotti aveva il 9%.

[recoil]

vorrei aggiungere...
"italiani, sappiate che se il vostro patrimonio supera i 350 milioni la sinistra vuole tassarvi la successione"

350 milioni.. chi non ha 350 milioni? io per esempio li ho trovati prima camminando per strada (n.d.r.)

350 milioni sono giusto una casa eh...
non si tratta di rendite da miliardari, ma di una casa (che non sia un monolocale ovviamente) che un genitore lascia al figlio.
il discorso dei redditi alti mi va bene, ma va alzata la soglia.

notare che da Vespa, neanche un'ora dopo la fine di Ballarò, quando parlando di successioni si è tirata in ballo la cifra di 250.000 euro (quindi 500 milioni) Fassino e Rutelli hanno fatto capire che la cifra sarebbe decisamente più alta per colpire i veri ricchi

[generals]

350 milioni sono giusto una casa eh...
non si tratta di rendite da miliardari, ma di una casa (che non sia un monolocale ovviamente) che un genitore lascia al figlio.
il discorso dei redditi alti mi va bene, ma va alzata la soglia.

notare che da Vespa, neanche un'ora dopo la fine di Ballarò, quando parlando di successioni si è tirata in ballo la cifra di 250.000 euro (quindi 500 milioni) Fassino e Rutelli hanno fatto capire che la cifra sarebbe decisamente più alta per colpire i veri ricchi

sarà alquanto più alta la soglia e si parla di "Miliardari" soggetti, come del resto negli Usa. Confermato da tutti e dallo stesso Bertinotti.

[powerslave]

sarà alquanto più alta la soglia e si parla di "Miliardari" soggetti, come del resto negli Usa. Confermato da tutti e dallo stesso Bertinotti.

Speriamo,ieri sera è stato Bertinotti a dire la cifra dei 350 milioni delle vecchie lire,se i numeri sono questi non stiamo parlando di miliardari...

[leox@mitoalfaromeo]

Comunque, c'è poco da fare gli spiritosi: Fassino ha confermato a Porta a Porta di ieri sera, che tasseranno i titoli di stato. Mi sembra che il "terrorismo" mediatico di cui parla la sinistra su questo argomento, non è proprio la verità.

Ora dai, fucilatemi. :D :D




Pitta
ha detto anche che salvaguarderanno il 12.5% sui bot (o cct?) e che la tassazione verrà più che compensata dalla diminuzione della pressione fiscale sul lavoro.

[maghettoribelle]

prodi dall'altra parte invece diceva che quelli di nuova emissione verranno tassati.....buh :( non so se sia più grave il fatto che tutti dicano cose diverse per confondere le acque o che la gente ripeta cosa gli fa comodo per darsi ragione in una discussione, magari nn si pone il problema perchè bot non ne ha quindi tassa o non tassa fa lo stesso.....è un po come la tassazione differente sui bot a secondo del reddito, ma come? su un titolo al portatore? :eek: :eek: sta a vedere che a forza di arrampicarsi sugli specchi inventano economia :mc: :mc:

[Aleres]

sarà alquanto più alta la soglia e si parla di "Miliardari" soggetti, come del resto negli Usa. Confermato da tutti e dallo stesso Bertinotti.

Le grosse eredita' devo essere tassate, secondo il mio modesto parere dovrebbe essere reinserita una tassa a scaglioni progressivi cosi'
Ex: da 125 mila euro a 500 10 %
da 501 mila euro a 2 milioni di euro 20 %
da 2 milioni a infinito 30 %

Non sarebbe corretto ?

[pomatone]

Ieri me lo sono perso.............allora il Berluska che ha detto????
calunnie come al solito o anche minacce???

[recoil]

Comunque, c'è poco da fare gli spiritosi: Fassino ha confermato a Porta a Porta di ieri sera, che tasseranno i titoli di stato. Mi sembra che il "terrorismo" mediatico di cui parla la sinistra su questo argomento, non è proprio la verità.


Fassino ha tenuto a precisare che aumenterà la tassazione al 20% dei titoli di stato mentre diminuirà quella dei depositi bancari, che ora è al 27%.

però l'aumento sui BOT e CCT ci sarà, confermato più e più volte. loro dicono che non tasseranno quelli già emessi, questo è il motivo del contendere (da cdx sostengono che tasseranno pure quelli)

[generals]

prodi dall'altra parte invece diceva che quelli di nuova emissione verranno tassati.....buh :( non so se sia più grave il fatto che tutti dicano cose diverse per confondere le acque o che la gente ripeta cosa gli fa comodo per darsi ragione in una discussione, magari nn si pone il problema perchè bot non ne ha quindi tassa o non tassa fa lo stesso.....è un po come la tassazione differente sui bot a secondo del reddito, ma come? su un titolo al portatore? :eek: :eek: sta a vedere che a forza di arrampicarsi sugli specchi inventano economia :mc: :mc:

si le nuove emissioni di Bot e cct saranno tassate anzichè al 12,5 al 20%. ma non c'è nessun problema per il risparmiatore poichè nel fare gli acquisti si terrà conto sempre del tasso netto (quindi tolto l'aliquota) e di conseguenza aumenterà il tasso lordo per la maggiore tassazione (altrimenti si seglierebbero altre forme di investimento tipo, a titolo di esempio, conto arancio, o azioni, obbligazioni, ecc.). Il problema si poneva per le emissioni già sottoscritte e per le quali l'acquisto era avvenuto in base ad un tasso netto che sarebbe diminuito con la nuova tassazione e tale diminuzione al momento della sottoscrizione non era prevista ovviamente. Ciao

[AlexGatti]

Le grosse eredita' devo essere tassate, secondo il mio modesto parere dovrebbe essere reinserita una tassa a scaglioni progressivi cosi'
Ex: da 125 mila euro a 500 10 %
da 501 mila euro a 2 milioni di euro 20 %
da 2 milioni a infinito 30 %

Non sarebbe corretto ?

no, non sarebbe corretto. Le eredità piccole o grosse sono soldi/beni/proprietà sui quali il deceduto ha, a suo tempo, già pagato le tasse e sui quali se sono beni o proprietà, i figli continueranno a pagare le tasse.

Metti che tuo padre avesse una dittarella che dopo 30 anni di lavoro valesse 3 milioni di euro e magari da lavoro ad una cinquantina di persone. Un giorno (che possa essere il più lontano possibile) erediterai questa dittarella, beh secondo i tuoi scaglioni progressivi lo stato ti chiederebbe sull'unghia almeno 400mila euro.
A quel punto o vendi la casa, la macchina e tutte le proprietà tranne l'azienda, in modo da pagare.
Oppure chiudi la ditta e mandi a casa 50 persone.

Ti pare corretto?

[Xilema]

:asd:

beh, almeno il ghigno ha un "senso"...

leggi la mia sign ;)


Sagge parole.
E aggingerei che il sorriso abbonda sul viso degli stolti...

[Aleres]

no, non sarebbe corretto. Le eredità piccole o grosse sono soldi/beni/proprietà sui quali il deceduto ha, a suo tempo, già pagato le tasse e sui quali se sono beni o proprietà, i figli continueranno a pagare le tasse.

Metti che tuo padre avesse una dittarella che dopo 30 anni di lavoro valesse 3 milioni di euro e magari da lavoro ad una cinquantina di persone. Un giorno (che possa essere il più lontano possibile) erediterai questa dittarella, beh secondo i tuoi scaglioni progressivi lo stato ti chiederebbe sull'unghia almeno 400mila euro.
A quel punto o vendi la casa, la macchina e tutte le proprietà tranne l'azienda, in modo da pagare.
Oppure chiudi la ditta e mandi a casa 50 persone.

Ti pare corretto?

Si perche' parti (o partono..) da un presupposto sbagliato, cioe' che lo stato questi soldi li vuole subito.
Ma se poniamo il caso che questi famosi 400 mila euro te li chiedesse in 10 anni?
In 10 anni se sei una persona capace riusciresti tranquillamente a darli e potresti benissimo toglierti la nomea di figlio di papa' che ha una dittarella solo grazie al duro lavoro del daddy.
Sul discorso tassazione sono d'accordo, ma vedi un conto e farsi il culo quadro per creare qualcosa un conto e' ereditarlo... se pensi poi che viviamo in una societa' un po' piu' grande di una famiglia ti puoi anche rendere conto da solo che le tasse non sono un imposizione di uno stato brutto e cattivo, ma in teoria servono a rendere il posto in cui vivi tu un po' meglio di quanto e'.
Ovviamente le aliquote che avevo messo erano a titolo di esempio, perche' da quel poco che ho imparato all'Uni l'unica tassazione equa e' quella a scaglioni progressivi e non un unica aliquota uguale per tutti.

[Luca Pitta]

Si ma c'è la leggerissima differenza che Bertinotti aveva il 9%.

E adesso pure ;)


Pitta

[kaioh]

Ieri me lo sono perso.............allora il Berluska che ha detto????
calunnie come al solito o anche minacce???
eccolo

http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/streamHome.srv?id=16626&idCnt=35329&path=RaiClickWeb^Home

[Luca Pitta]

ha detto anche che salvaguarderanno il 12.5% sui bot (o cct?) e che la tassazione verrà più che compensata dalla diminuzione della pressione fiscale sul lavoro.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Si certo, però rimane il fatto che i nuovi titoli saranno maggiormente tassati, mi pare che questo non sia in discussione. QUINDI NUOVE TASSE PER I CITTADINI come per IL CATASTO. E questo è solo l'antipasto.
Parola di fassino.


Pitta

[generals]

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Si certo, però rimane il fatto che i nuovi titoli saranno maggiormente tassati, mi pare che questo non sia in discussione. QUINDI NUOVE TASSE PER I CITTADINI come per IL CATASTO. E questo è solo l'antipasto.
Parola di fassino.


Pitta

insisti nel far finta di non capire, sui mercati finanziari la tassazione non ha importanza!! conta il tasso netto quando fai una scelta di investimento. E' ovvio che i bot e cct con aliquota maggiore saranno emessi ad un "TASSO LORDO" maggiore (altrimenti non sarebbero più appetibili) e per il risparmiatore non cambierà nulla.
Poi dimentichi come fa il Berl il taglio delle tasse sul lavoro del 5% :eek: Molto più importante per imprese produttive e lavoratori che le plusvalenze dei soliti speculatori che il centro-destra continua a difendere :muro:

[leox@mitoalfaromeo]

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Si certo, però rimane il fatto che i nuovi titoli saranno maggiormente tassati, mi pare che questo non sia in discussione. QUINDI NUOVE TASSE PER I CITTADINI come per IL CATASTO. E questo è solo l'antipasto.
Parola di fassino.


Pitta
se con la tassazione aumenta il servizio e il benessere complessivo cresce me ne sbatto di quante tasse devo pagare...
in svezia pagano tasse altissime e hanno un servizio pubblico (sanità, trasporti ecc) efficientissimo e gratuito...che io sappia nessuno si lamenta...

è questo il punto. Berlusconi gioca demagocicamente sul topos "tasse cosa brutta" e quindi fa un suo baluardo l'abbassamento di questo "furto", che poi copre con un aumento delle spese "esplicite" necessarie per ottenere lo stesso livello di servizio pubblico (es aumento ticket, visite a pagamento ecc)

[flisi71]

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Si certo, però rimane il fatto che i nuovi titoli saranno maggiormente tassati, mi pare che questo non sia in discussione. QUINDI NUOVE TASSE PER I CITTADINI come per IL CATASTO. E questo è solo l'antipasto.
Parola di fassino.


Pitta

Eppure dovresti conoscere la reale situazione dei conti pubblici e l'andamento della nostra economia.
Preferisci quindi un intrattenitore che dica "tutto va bene" "abbiamo tanti telefoni per mandare tanti SMS alle nostre tante fidanzate" e altre amenità simili o piuttosto qualcuno più serio che dica le cose come stanno?

Io non ho dubbi a riguardo.
Neppure da bambino stravedevo per i clown.



Ciao

Federico

[majino]

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Si certo, però rimane il fatto che i nuovi titoli saranno maggiormente tassati, mi pare che questo non sia in discussione. QUINDI NUOVE TASSE PER I CITTADINI come per IL CATASTO. E questo è solo l'antipasto.
Parola di fassino.


Pitta

e quindi? dove pensi vadano le tasse?

[Luca Pitta]

se con la tassazione aumenta il servizio e il benessere complessivo cresce me ne sbatto di quante tasse devo pagare...
in svezia pagano tasse altissime e hanno un servizio pubblico (sanità, trasporti ecc) efficientissimo e gratuito...che io sappia nessuno si lamenta...

è questo il punto. Berlusconi gioca demagocicamente sul topos "tasse cosa brutta" e quindi fa un suo baluardo l'abbassamento di questo "furto", che poi copre con un aumento delle spese "esplicite" necessarie per ottenere lo stesso livello di servizio pubblico (es aumento ticket, visite a pagamento ecc)


"E forza Prodiii, mettici più taasseee, vai cosiii non ti fermare maiii......." mi sembra una bella canzone da cantare quando l'unione vincerà le elezioni.



Pitta

[SoleNeve]

per la tassa di successione onestamente a me non piace. se uno ha guadagnato qualcosa nella sua vita, perchè non può lasciarlo a chi vuole? inoltre se non erro Berlusconi non ha tolto la tassa ma portata dal 9-10% (?) al 3-4% (?) ... prima prodi l'aveva abbassata dal 17% (?) al 10(?).. non ricordo... qualcuno le riesce a recuperare come informazioni
Che io ricordi il governo precedente aveva esteso la zona di non tassazione per le piccole eredità (provvedimento a favore dei meno abbienti).
Il governo Berlusconi ha esteso la non tassazione a tutte le eredità.

Chi ha dovuto pagare il mancato gettito?

[Luca Pitta]

e quindi? dove pensi vadano le tasse?
nel debito pubblico che 50 di governi ha creato, prodi incluso.



Pitta

[Aleres]

e quindi? dove pensi vadano le tasse?

Nelle tasche di questi odiosi comunisti mangia bambini che vogliono ridurre il paese come l'argentina



P.S.:
Sono stato indottrinato bene?

[generals]

"E forza Prodiii, mettici più taasseee, vai cosiii non ti fermare maiii......." mi sembra una bella canzone da cantare quando l'unione vincerà le elezioni.



Pitta

che demagogia, gli stessi mezzucci del tuo maestro Berl, giocate solo sulle parole ma quanto ad argomentazione il nulla.... :nono:

[Aleres]

"E forza Prodiii, mettici più taasseee, vai cosiii non ti fermare maiii......." mi sembra una bella canzone da cantare quando l'unione vincerà le elezioni.



Pitta

Pitta, amico caro, vorrei proprio vedere la tua dichiarazione dei redditi perche' per parlare di piu' tasse dovresti avere la coscienza pulita e pagare gia' adesso quelle che son presenti nel nostro sistema fiscale.
Sono sicuro che sia cosi', ma se nell'azzardata ipotesi che tu sia un evasore, anche sol parziale, ti invito a tacere. Che e' meglio.

[Luca Pitta]

Eppure dovresti conoscere la reale situazione dei conti pubblici e l'andamento della nostra economia.
Preferisci quindi un intrattenitore che dica "tutto va bene" "abbiamo tanti telefoni per mandare tanti SMS alle nostre tante fidanzate" e altre amenità simili o piuttosto qualcuno più serio che dica le cose come stanno?

Io non ho dubbi a riguardo.
Neppure da bambino stravedevo per i clown.



Ciao

Federico



Ciao,
ma guarda credo che sia giusto l'atteggiamneto che ha fini o casini e su questo sono daccordo conte, che berlusconi ha rotto. Ora da qui, a credere a prodi che ci salverà da chi sa quale catastrofe, mi pare altrettanto fantasioso.

A parte l'odio (non tu specificatamente) che molti hanno contro berlusconi, ma sei così convinto, ideologie a parte, che un eventuale governo di centro sinistra, possa dare fiducia ai mercati e a dare più soldi ai cittadini? Scusami ma io proprio non ce la faccio.


Pitta

[Luca Pitta]

Pitta, amico caro, vorrei proprio vedere la tua dichiarazione dei redditi perche' per parlare di piu' tasse dovresti avere la coscienza pulita e pagare gia' adesso quelle che son presenti nel nostro sistema fiscale.
Sono sicuro che sia cosi', ma se nell'azzardata ipotesi che tu sia un evasore, anche sol parziale, ti invito a tacere. Che e' meglio.

Sono un operaio di 5° livello di una ditta di 3000 dipendenti in tutta italia e pago le tasse ogni 27 del mese da quando avevo 18 anni, compagno! La sede madre è in francia e in italia è a milano. Ho una bambina di 3 anni e una dovrebbe nascere a giorni e ho 32 anni. ;)


Pitta

[Luca Pitta]

che demagogia, gli stessi mezzucci del tuo maestro Berl, giocate solo sulle parole ma quanto ad argomentazione il nulla.... :nono:


Demagogia?, Minchia un sorriso ogni tanto. Ho cercato di scrivere una canzoncina sullo stile di FI. non credevo offendesse nessuno. ;)



Pitta

[generals]

Sono un operaio di 5° livello di una ditta di 3000 dipendenti in tutta italia e pago le tasse ogni 27 del mese da quando avevo 18 anni, compagno! La sede madre è in francia e in italia è a milano. Ho una bambina di 3 anni e una dovrebbe nascere a giorni e ho 32 anni. ;)


Pitta

allora colgo il tuo invito al sorriso, con la tua condizione economica e lavorativa ti stai strozzando con le tue mani :D Almeno fossi stato un ricco e spregiudicato speculatore evasore fiscale con ville varie e super auto di lusso e pluriinquisito avrei anche compreso la scelta ma nel tuo caso....... :D

[AlexGatti]

Si perche' parti (o partono..) da un presupposto sbagliato, cioe' che lo stato questi soldi li vuole subito.
Ma se poniamo il caso che questi famosi 400 mila euro te li chiedesse in 10 anni?
In 10 anni se sei una persona capace riusciresti tranquillamente a darli e potresti benissimo toglierti la nomea di figlio di papa' che ha una dittarella solo grazie al duro lavoro del daddy.
Sul discorso tassazione sono d'accordo, ma vedi un conto e farsi il culo quadro per creare qualcosa un conto e' ereditarlo... se pensi poi che viviamo in una societa' un po' piu' grande di una famiglia ti puoi anche rendere conto da solo che le tasse non sono un imposizione di uno stato brutto e cattivo, ma in teoria servono a rendere il posto in cui vivi tu un po' meglio di quanto e'.
Ovviamente le aliquote che avevo messo erano a titolo di esempio, perche' da quel poco che ho imparato all'Uni l'unica tassazione equa e' quella a scaglioni progressivi e non un unica aliquota uguale per tutti.

Ma se il tizio non volesse togliersela la nomea di figlio di papà? mica è un reato!
Inoltre quante accidenti di volte occorre pagare le tasse sui propri redditi/possedimenti in questo paese.
Gia si pagano le tasse dirette, poi quelle indirette su tutto quel che compri (iva ecc.) poi se hai la sfiga di morire lo stato deve anche banchettare sul morto, non ti sembra un po' troppo?
un conto è dire una cosa tipo 2 o 3% (ma comunque sarebbe proprio solo una scusa per pigliar su soldi) un conto è intaccare il capitale guadagnato in una vita.

[Aleres]

Sono un operaio di 5° livello di una ditta di 3000 dipendenti in tutta italia e pago le tasse ogni 27 del mese da quando avevo 18 anni, compagno! La sede madre è in francia e in italia è a milano. Ho una bambina di 3 anni e una dovrebbe nascere a giorni e ho 32 anni. ;)


Pitta

ALT

1- Non sono ne tuo compagno ne di nessuno.
2- La mia era solo una provocazione per capire con che tipo di persona stavo parlando...
3- Il Canone Rai lo paghi? :D :D

[Luca Pitta]

allora colgo il tuo invito al sorriso, con la tua condizione economica e lavorativa ti stai strozzando con le tue mani :D Almeno fossi stato un ricco e spregiudicato speculatore evasore fiscale con ville varie e super auto di lusso e pluriinquisito avrei anche compreso la scelta ma nel tuo caso....... :D

Ti posso assicurare che non è così automatico che chi è operaio, oggi giorno, voti sicuramente a sinistra. Molti come me sono padri di famiglia e non tutti hanno il fegato di votare Prodi. E sono tutti operai, tubisti, saldatori, muratori.
Forse gli op della Fiat o delle ferrovie o delle poste, votano sempre la sinistra, ma quello è un'altro discorso. Credimi, che le mie mani non hanno mai strozzato nessuno. Rimango dell'idea che prodi, non sia così credibile, per lo meno nel mondo operaio, come qualcuno vuole fare intendere.




Pitta

[generals]

Ma se il tizio non volesse togliersela la nomea di figlio di papà? mica è un reato!
Inoltre quante accidenti di volte occorre pagare le tasse sui propri redditi/possedimenti in questo paese.
Gia si pagano le tasse dirette, poi quelle indirette su tutto quel che compri (iva ecc.) poi se hai la sfiga di morire lo stato deve anche banchettare sul morto, non ti sembra un po' troppo?
un conto è dire una cosa tipo 2 o 3% (ma comunque sarebbe proprio solo una scusa per pigliar su soldi) un conto è intaccare il capitale guadagnato in una vita.

guarda il discorso è semplicemente che il fisco non deve avere carattere punitivo per nessuno ne intaccare i patrimoni ma solo accogliere il sacrosanto principio (previsto nella costituzione) che chi più ha più paga. Questo non significa che chi più ha paga tantissimo rispetto agli altri ma solo che contribuisce "in proporzione" allo stesso modo di chi ha meno. E' il principio di progressività che prima c'era e che Berl ha fatto completamente saltare, tutto quì

[Luca Pitta]

ALT

1- Non sono ne tuo compagno ne di nessuno.
2- La mia era solo una provocazione per capire con che tipo di persona stavo parlando...
3- Il Canone Rai lo paghi? :D :D

Vuoi vedere i bollettini postali? (cmq ha insistito mia moglie :D )



Pitta

[Aleres]

guarda il discorso è semplicemente che il fisco non deve avere carattere punitivo per nessuno ne intaccare i patrimoni ma solo accogliere il sacrosanto principio (previsto nella costituzione) che chi più ha più paga. Questo non significa che chi più ha paga tantissimo rispetto agli altri ma solo che contribuisce "in proporzione" allo stesso modo di chi ha meno. E' il principio di prograssibità che prima c'era e che Berl ha fatto completamente saltare, tutto quì

Quoto.
Ha risposto per me.

[generals]

Ti posso assicurare che non è così automatico che chi è operaio, oggi giorno, voti sicuramente a sinistra. Molti come me sono padri di famiglia e non tutti hanno il fegato di votare Prodi. E sono tutti operai, tubisti, saldatori, muratori.
Forse gli op della Fiat o delle ferrovie o delle poste, votano sempre la sinistra, ma quello è un'altro discorso. Credimi, che le mie mani non hanno mai strozzato nessuno. Rimango dell'idea che prodi, non sia così credibile, per lo meno nel mondo operaio, come qualcuno vuole fare intendere.




Pitta

certo, io stesso non sono operaio ma ne faccio una questione di condizione economica e patrimoniale, so che un operaio, pur considerando qualche proprietà dei genitori non può superare certi livelli di ricchezza. E' a tali elevati livelli di ricchezza che si orienta il Berl con la sua politica. E nemmeno livelli di ricchezza "produttiva" come quelli ottenibili dagli imprenditori che producono beni e servizi ed assumono lavoratori (vedi orientamento di confindustria). Il Berl si indirizza solo verso elevati livelli di ricchezza speculativa (vedi immobiliaristi alla ricucci). Questo è il punto, il Berl non farà, come non ha fatto, mai i vostri interessi, ma solo quelli di una sparuta minoranza :muro:

[Aleres]

Vuoi vedere i bollettini postali? (cmq ha insistito mia moglie :D )



Pitta

Vedi tua moglie ha il senso civico, tu no. :Prrr: :Prrr: :Prrr:

[flisi71]

Ciao,
ma guarda credo che sia giusto l'atteggiamneto che ha fini o casini e su questo sono daccordo conte, che berlusconi ha rotto. Ora da qui, a credere a prodi che ci salverà da chi sa quale catastrofe, mi pare altrettanto fantasioso.

A parte l'odio (non tu specificatamente) che molti hanno contro berlusconi, ma sei così convinto, ideologie a parte, che un eventuale governo di centro sinistra, possa dare fiducia ai mercati e a dare più soldi ai cittadini?



Ciao,

come ho detto in altre discussioni io non mi aspetto di certo che Prodi risolva magicamente i problemi del paese con una sorta di bacchetta magica.
Spero però che faccia meglio del governo attuale.


Ciao

Federico

[Luca Pitta]

Vedi tua moglie ha il senso civico, tu no. :Prrr: :Prrr: :Prrr:


AHAHAH :p

La sua ragione è stata: "no non paga, che così i soldi vanno a berlusconi" :D :D Scherzo dai.

Per tornare in TH, credo che se prodi vince le elezioni, sono cazzi per tutti. Poi possiamo polemizzare sulla antipatia di berlusconi, su come risponde alle interviste o altro, però dai, prodi non mi pare che abbia mai avuto le mani sporche di ruggine o di grasso. Che mi venga a dire che risolleverà il paese con le sue teorie di "spinta" mi pare eccessivo. Cmq chi vivrà vedrà.



Pitta

[generals]

AHAHAH :p

La sua ragione è stata: "no non paga, che così i soldi vanno a berlusconi" :D :D Scherzo dai.

Per tornare in TH, credo che se prodi vince le elezioni, sono cazzi per tutti. Poi possiamo polemizzare sulla antipatia di berlusconi, su come risponde alle interviste o altro, però dai, prodi non mi pare che abbia mai avuto le mani sporche di ruggine o di grasso. Che mi venga a dire che risolleverà il paese con le sue teorie di "spinta" mi pare eccessivo. Cmq chi vivrà vedrà.



Pitta

sarà ma se resta Berl non ci sarà neanche più la "speranza" di risollevarci :cry: .
Poi Prodi non deve avere le mani sporche di grasso ma saper gestire bene e con senso della legalità e della morale il Governo del paese, sia con adeguate politiche economiche che con riforme legislative. Per questo basta e avanza la sua esperienza di uomo di governo del Paese (elezioni precedenti) e di Presidente della Commissione dell'Unione Europea per 5 anni ;)

[leox@mitoalfaromeo]

"E forza Prodiii, mettici più taasseee, vai cosiii non ti fermare maiii......." mi sembra una bella canzone da cantare quando l'unione vincerà le elezioni.


Pitta
hic dialogus cessat

[STELEO]

Le tasse non sono altro che un sistema per ridistribuire il reddito e servono per finanziare i servizi che lo Stato mette a disposizione per i cittadini.
Purtroppo l'italiano cerca sempre di evaderle e viene considerato pure un furbo non capendo che danneggia solo se stesso e la comunità.
Detto questo in Italia vi è un'evasione fiscale terribile quindi purtroppo bisogna tassare a volte anche il patrimonio come avveniva nella successione, ma anche questo va visto come un sistema per redistribuire il reddito e riequilibrare il rapporto tra ricchi e poveri.
Il governo Prodi ha detto che ripristinerà la tassa sulle successioni e sicuramente la base sarà sui 500-750.000 euro. Ora io vorrei capire quante persone in Italia avranno un'eredità tanto alta? Ben poche del ceto basso e medio anche perchè normalmente gli immobili vengono o cointestati tra i coniugi o addirittura già intestati ai figli. Oltretutto chi mi parla di successione di aziende il 90% di queste chi più chi meno hanno evaso le tasse quindi è giusto che almeno un ritorno vi sia.

[Luca Pitta]

A questo punto non ci sono più dubbi: berlusconi ha abbssatole tasse, prodi le vorrà alzare. Bah và capire il mondo. ;)



Pitta

[flisi71]

A questo punto non ci sono più dubbi: berlusconi ha abbssatole tasse, prodi le vorrà alzare. Bah và capire il mondo. ;)




Berlusconi ha favorito principalmente i più abbienti, perchè gli altri hanno visto, a fronte di un modesto beneficio, rincarare tutte le imposte locali e quelle indirette.
Ad esempio: hai notato l'aumento dei bolli governativi? Se non altro li usi nei documenti, nei fogli ufficiali, persino li paghi come bollo del conto corrente.
Adesso questo aumento lo paghi tu allo stesso modo del tuo principale.
Bel guadagno che ci hai fatto, vero?
Eppure ancora magnifichi queste scelte....
Bah và capire il mondo. ;)



Ciao

Federico

[STELEO]

A questo punto non ci sono più dubbi: berlusconi ha abbssatole tasse, prodi le vorrà alzare. Bah và capire il mondo. ;)



Pitta

Davvero vallo a capire il mondo se adesso gli operai votano per gli interessi degli imprenditori quando persino una parte di essi non riesce più a farlo tanto ne è rimasta schifata. :doh: :doh:

[Hitman47]

A questo punto non ci sono più dubbi: berlusconi ha abbssatole tasse, prodi le vorrà alzare. Bah và capire il mondo. ;)



Pitta
Peccato che si siano alzate di conseguenze quasi tutte le imposte comunali...Visto che se no le Regioni se la sarebbero vista brutta con tutti i tagli...E i conti devono tornare...
Come al solito le cose si dicono sempre a metà....
Questa mossa dell'abbassamento delle tasse è stato solo un bello specchietto "elettorale"...

[Luca Pitta]

Berlusconi ha favorito principalmente i più abbienti, perchè gli altri hanno visto, a fronte di un modesto beneficio, rincarare tutte le imposte locali e quelle indirette.
Ad esempio: hai notato l'aumento dei bolli governativi? Se non altro li usi nei documenti, nei fogli ufficiali, persino li paghi come bollo del conto corrente.
Adesso questo aumento lo paghi tu allo stesso modo del tuo principale.
Bel guadagno che ci hai fatto, vero?
Eppure ancora magnifichi queste scelte....
Bah và capire il mondo. ;)



Ciao

Federico

Ora magnificare mi sembra un termine volutemente fortino. Io non osanno berlusconi, ma con questo non faccio un disfattismo a 360°. Per esmpio le pensioni minime l'ha alzate, i cantieri li ha aperti, la dissocupazione è scesa. Uno può certamente essere non soddisfatto di questo ma di re che berlusconi non ha fatto nulla o tutto male, mi sembra esagerato. Poi non rende credibile chi lo dice.
Poi i comuni è un'altra storia. La maggior parte è di sinistra e quindi bisognerebbe sapere, veramente, se le tasse sono state alzate per un vero problema di cassa o politico come arma contro il governo.
Rimane comunque il fatto che il governo di DX abbassa le tasse, e la SX le vuole alzare. Io, sinceramente, non mi sento contento, visto che la vittoria di 5 anni fa del DX è avvenuta per questo motivo, cioè abbassare la pressione fiscale.



Pitta

[leox@mitoalfaromeo]

A questo punto non ci sono più dubbi: berlusconi ha abbssatole tasse, prodi le vorrà alzare. Bah và capire il mondo. ;)



Pitta
a me non me ne frega una pippa se pago più di tassazione diretta (tasse) o di indiretta

io vedo solo una cosa:
il costo della vita = tasse+ticket+bolli+assicurazioni+spese sanitarie+....
è aumentato.
se poi all'interno di questo costo della vita le tasse siano diminuite non me ne frega proprio perchè io quello che vedo è che pago di più...

questo è un ragionamento che dovrebbe fare chiunque abbia un cervello.

ma qui si continua a dire che l'importante è l'abbassamento delle tasse...

se il csx volesse (non è poi così chiaro come e quanto) aggiungere alcune tasse sarebbe solo perchè come ovvio per un partito di sinistra, tale operazione permetterebbe di RIDURRE il costo della vita complessivo (es. tassazione del lavoro)

quindi se il cittadino spende complessivamente meno immagino che dovrebbe essere contento indipendentemente da quanto di spesa complessiva sia destinato al fisco.


bah.

[GianoM]

Per esmpio le pensioni minime l'ha alzate
Questo punto è quello a cui il Governo ci è andato più vicino nel mantenere la promessa. Peccato l’abbia si aumentata la pensione a 516 euri ma ad 1 su 5 di quelli che ne avevano diritto. Ad 1.600.000 contro i 7.000.000 che in totale ne percepiscono di meno.
i cantieri li ha aperti
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1166742&page=1
la dissocupazione è scesa
Sì, ma a che condizioni?

Preferisco pagare una tassa in più e avare minor costi complessivi, che mascherare dietro a una diminuzione di tasse un peggioramento complessivo dei costi.

[flisi71]

Ora magnificare mi sembra un termine volutemente fortino.


Più che altro è un termine ricercato.
;)


Per esmpio le pensioni minime l'ha alzate,


Purtroppo non a tutti, ma secondo certi parametri (limiti di reddito cumulato e/o età superiore ai 71 anni) che non erano stati specificati al momento dell'annuncio.
Non ci vedi in questo una presa in giro?


i cantieri li ha aperti

Purtroppo come ne abbiamo discusso i finanziamenti non sono assolutamente in grado di coprire il faraonico piano annunciato.
E questo è un male.


la dissocupazione è scesa.


Si, anche se esistono numerose analisi che mettono in risalto l'invarianza della percentuale di popolazione occupata, cioè vi sono più lavoratori perchè è aumentata la popolazione (regolarizzazione di immigrati che già lavoravano) e anche perchè molti hanno smesso di cercare lavoro.



Uno può certamente essere non soddisfatto di questo ma dire che berlusconi non ha fatto nulla o tutto male, mi sembra esagerato.


Più che altro irrita il suo ostentato ottimismo che sembra irridere le persone che hanno reali difficoltà, quasi come fosse colpa loro dei problemi che si sono trovati di fronte in questi anni, comunque difficili.



Poi i comuni è un'altra storia. La maggior parte è di sinistra e quindi bisognerebbe sapere, veramente, se le tasse sono state alzate per un vero problema di cassa o politico come arma contro il governo.


I finanziamenti dello stato centrale agli enti locali somno diminuiti, e di parecchio.
L'ultimo colpo è stato effettuato nella ultima manovra finanziaria con il taglio di 500 milioni per il fondo sociale.



Ciao

Federico

[Luca Pitta]

a me non me ne frega una pippa se pago più di tassazione diretta (tasse) o di indiretta

io vedo solo una cosa:
il costo della vita = tasse+ticket+bolli+assicurazioni+spese sanitarie+....
è aumentato.
se poi all'interno di questo costo della vita le tasse siano diminuite non me ne frega proprio perchè io quello che vedo è che pago di più...

questo è un ragionamento che dovrebbe fare chiunque abbia un cervello.

ma qui si continua a dire che l'importante è l'abbassamento delle tasse...



bah.

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.

[Luca Pitta]

[QUOTE=GianoM]Questo punto ....QUOTE]

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.



Pitta

[Cfranco]

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.
"Non la solita tiritera del taglio del governo" ... :rolleyes:
Se il governo taglia i fondi , i comuni i soldi dove vanno a prenderli ?
I costi degli asili nido sono aumentati in media del 50 % , a causa soprattutto dei minori finanziamenti erogati dagli enti locali ... le tasse sono diminuite , i costi fissi sono aumentati , il tutto a favore di chi ha tanti soldi e a sfavore di chi ne ha pochi .

[Luca Pitta]

[QUOTE=flisi71]Più che altro è un termine ricercato.
;)






Ma gli immigrati contano solo quando fanno un pò di fila per i permessi o contano sempre?



Si berlusconi ha rotto, sono daccordo.






I tagli ci sono, ma i comuni spendono davvero male. E poi questo è tutta una mossa politica di entrambi gli schieramenti: i comuni sono di CSX e quindi il governo taglia essendo di CDX. I comuni di CSX si lamentano dei tagli, e il governo risponde che spendono male (verissimo per altro). Questo è un rimbalzarsi di accuse che non finirà mai o solo con prodi al governo e volgio allora vedere se le imposte locali si abbasseranno.

Quello che accadrà sarà che prodi aumenterà le tasse e i comuni non le diminuiranno risultato= PAGHEREMO NEL COMPLESSO MOLTO DI PIù DI ADESSO con la pace dei sensi di tutti voi.


Pitta

[Luca Pitta]

"Non la solita tiritera del taglio del governo" ... :rolleyes:
Se il governo taglia i fondi , i comuni i soldi dove vanno a prenderli ?
I costi degli asili nido sono aumentati in media del 50 % , a causa soprattutto dei minori finanziamenti erogati dagli enti locali ... le tasse sono diminuite , i costi fissi sono aumentati , il tutto a favore di chi ha tanti soldi e a sfavore di chi ne ha pochi .


E certo che alzano le rette degli asili ecc., ma una mossa assolutamente politica di far pagare ai cittadini il voto dato al CDX 5 anni fa per attaccarlo anche in questo ambito. Prodi quindi vince e non abbasserà un bel niente. Gli asili costeranno sempre uguale, i bolli, e tutto il resto.E' questo che accadrà se va su il CSX.



Pitta

[Cfranco]

E certo che alzano le rette degli asili ecc., ma una mossa assolutamente politica di far pagare ai cittadini il voto dato al CDX 5 anni fa per attaccarlo anche in questo ambito.
Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo , e gli stessi comuni hanno un bilancio pubblico dei soldi che hanno speso , smettila di arrampicarti sugli specchi e guarda in faccia la realtà .
Prodi quindi vince e non abbasserà un bel niente. Gli asili costeranno sempre uguale, i bolli, e tutto il resto.E' questo che accadrà se va su il CSX.

E se resta Berlusconi invece ?

[generals]

[QUOTE=GianoM]Questo punto ....QUOTE]

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.



Pitta

si ma sai cosa se ne fanno di 516euro se il potere di acquisto si è ridotto del 50%? Credimi era meglio per loro avere una pensione inferiore ma a parità di potere di acquisto del prima Berl.
Continui a guardare le cose a lordo (come per le tasse, i rendimenti dei titoli, ecc.) quando tutto deve essere visto al netto. Chi fa riferimento al lordo è proprio il Berl ma questo è un modo per prendere in giro la gente soprattutto quella che non si sofferma a riflettere........ :rolleyes:

[Luca Pitta]

Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo , e gli stessi comuni hanno un bilancio pubblico dei soldi che hanno speso , smettila di arrampicarti sugli specchi e guarda in faccia la realtà .

E se resta Berlusconi invece ?


Non mi arrampico sugli specchi, è così.

Se vince il CDX no.



Pitta

[Luca Pitta]

[QUOTE=Luca Pitta]

si ma sai cosa se ne fanno di 516euro se il potere di acquisto si è ridotto del 50%? Credimi era meglio per loro avere una pensione inferiore ma a parità di potere di acquisto del prima Berl.
Continui a guardare le cose a lordo (come per le tasse, i rendimenti dei titoli, ecc.) quando tutto deve essere visto al netto. Chi fa riferimento al lordo è proprio il Berl ma questo è un modo per prendere in giro la gente soprattutto quella che non si sofferma a riflettere........ :rolleyes:

Ok hai ragione, vedremo il miracolo di prodi al governo, non vedo l'ora. :friend:


Pitta

[elect]

Ho visto tutta la puntata e posso seriamente affermare che Berlusconi è l'unico personaggio televisivo/politico che mi fa girare le balle appena apre bocca,è un provocatore,arrogante,bugiardo,non risponde alle domande quando non gli conviene,ha un ego smisurato, si permette di rispondere no al presentatore ma chi si crede di essere Gesù in terra?!?! oh ma scherziamo ,con l'Annunziata si voleva fare le domande da solo e mo con Floris fa il prepotente si alza,ci fa fare figure di merda internazionali ogni due giorni,con Cina Olanda Germania Francia scatenando incidenti diplomatici,si è messo contro tutti tranne i suoi fedeli leccaculo,tipo l'individuo stasera accanto a lui,presidente del partito della pagnotta,io sono BASITO.Mai visto niente del genere,nemmeno in un film.


Ah, allora siamo in 2 :D

[recoil]

Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo

beh si, tanto è vero che lo hanno tranquillamente ammesso ieri Fini&Casini quando Rutelli/Fassino hanno chiesto come reperivano i soldi per finanziare determinati provvedimenti

io devo dire che visto il modo in cui il mio comune sta sperperando il denaro un taglio non può che farmi piacere. mi rendo tuttavia conto che un taglio può in qualche caso essere problematico, insomma non sono certamente tutti spreconi i nostri comuni.
servirebbe il buon senso da parte di tutti (stato e autonomie locali) nello spendere i soldi ma questa è pura utopia...

[xenom]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.


Che ne pensate di questa dimostrazione? :asd:
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.

[recoil]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.

non è nella sua natura riconoscere gli errori
in questo i suoi alleati di governo, a partire da Fini, sono sicuramente più onesti. secondo me attiri più voti se hai la decenza di ammettere che non va tutto bene ma dicendo che più di così non potevi fare, se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...

[xenom]

non è nella sua natura riconoscere gli errori
in questo i suoi alleati di governo, a partire da Fini, sono sicuramente più onesti. secondo me attiri più voti se hai la decenza di ammettere che non va tutto bene ma dicendo che più di così non potevi fare, se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...


Se non è nella sua natura riconoscere i suoi errori allora è nella sua natura mentire... :)
E questo, come hai detto implicitamente tu, è segno di disonestà nei confronti degli italiani.

[leox@mitoalfaromeo]

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.
scusa ma se il motivo è quello devo dirgi di inventarne un altro? :sofico: :sofico: :sofico:

[GianoM]

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.
Pitta
Certo che contano, ma il punto del contratto con gli italiani non è mantenuto, e nemmeno la promessa di andarsene nel caso, appunto, più di un punto non fosse mantenuto. Contando che la storia delle pensioni non è il solo punto del "contratto", ogni promessa è debito... per la gente onesta.

[recoil]

Se non è nella sua natura riconoscere i suoi errori allora è nella sua natura mentire... :)
E questo, come hai detto implicitamente tu, è segno di disonestà nei confronti degli italiani.

infatti non riesco a vederlo quando va in televisione... ieri non ho resistito a lungo :D

[majino]

se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...

c'è qualcuno che ci crederà, stanne certo... anche se i conti in tasca nn glieli fa berlusconi, il suo faccione sorridente e scanzonato, il suo populismo becero, le sue battute che farebbero ridere giusto chi guarda "natale sul nilo", convincono meglio di 1000 discorsi seri e, soprattutto, della verità sul suo operato e sul suo passato.

benvenuti in italia :(

[Aleres]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.


Che ne pensate di questa dimostrazione? :asd:
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.

Ottimo.

[elect]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.


Che ne pensate di questa dimostrazione? :asd:
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.


Dai, quand'è che vieni a Torino per ritirare la laurea ad honorem? :D

[xenom]

LoL è uno dei miei pochi ragionamenti seri, devo salvarlo :asd:

[elect]

c'è qualcuno che ci crederà, stanne certo... anche se i conti in tasca nn glieli fa berlusconi, il suo faccione sorridente e scanzonato, il suo populismo becero, le sue battute che farebbero ridere giusto chi guarda "natale sul nilo", convincono meglio di 1000 discorsi seri e, soprattutto, della verità sul suo operato e sul suo passato.

benvenuti in italia :(


Son d'accordo, basti pensare a quanto sia facile convincere un vecchio parlando di pensioni...cosa nn da poco in Italia, paese dalla popolazione abb vecchia

[CYRANO]

beh si, tanto è vero che lo hanno tranquillamente ammesso ieri Fini&Casini quando Rutelli/Fassino hanno chiesto come reperivano i soldi per finanziare determinati provvedimenti

io devo dire che visto il modo in cui il mio comune sta sperperando il denaro un taglio non può che farmi piacere. mi rendo tuttavia conto che un taglio può in qualche caso essere problematico, insomma non sono certamente tutti spreconi i nostri comuni.
servirebbe il buon senso da parte di tutti (stato e autonomie locali) nello spendere i soldi ma questa è pura utopia...

il problema e' quando sommi "tagli ai comune" ad " amministrazioni comunali irresponsabili " ( sto usando un eufemismo ovviamente :D ma si capisce dove voglio andare a parare : ).
quindi... magari prima c'erano sperperi a vantaggio dei soliti noti , ma i soldi per le cose utili c'erano.
ora con i tagli , hanno tagliato le cose utili ma gli sperperi continuano ...

:O



Ciaozzz

[xenom]

Son d'accordo, basti pensare a quanto sia facile convincere un vecchio parlando di pensioni...cosa nn da poco in Italia, paese dalla popolazione abb vecchia

mio nonno votava lega adirittura... una volta era di sinistra mi pare. Gli anziani si condizionano facilmente ho notato (non solo in politica... :asd: ).

[Lucio Virzì]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.


Che ne pensate di questa dimostrazione? :asd:
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.

Ineccepibile :D

LuVi

[CYRANO]

Ineccepibile :D

LuVi

si ma non contempla la possibilita' , anche se remota, che LUI , come Unto dal Signore , possa NON commettere mai errori.

:O



Ciaozzz

[00Luca]

Si vabbè ora i radicali con l'1-2% fanno cadere un governo. :mbe:

Li danno al 2,5% e vogliono dire tanti tanti seggi

Molti di cdx che sono contro Berlusconi voteranno Rosa nel Pugno apposta per dare voce ad un movimento liberale anti-comunista e filo-americano.

Ciao

Luca

[GianoM]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.

Che ne pensate di questa dimostrazione? :asd:
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.
Ti smonto subito inq quanto la tua dimostrazione è errata:
«Io ho compiuto un errore», ammette Berlusconi. «Negli ultimi quattro anni e mezzo non sono andato in televisione perché pensavo che i risultati raggiunti dalla Casa delle Libertà avessero la forza di farsi strada da soli in mezzo ai cittadini. Ma mi sono sbagliato perché non avevo messo in conto la forza della bugia della sinistra. Noi abbiamo portato a compimento tutto il famoso contratto con gli italiani»
http://www.primadanoi.it/modules/bdnews/article.php?storyid=2629
:Prrr: