Consigli per cambio software

[WilliamS]

Ciao a tutti :)

sono al 3 anno di Ing. Edile-Architettura, ed i sw che utilizzo piu' spesso sono:

- AutoCAD
- Maya (3dsmax)
- Photoshop
- Illustrator

Vorrei dei consigli, visto che sicuramente qui c'e gente molto piu' esperta di me, sui sw che piu' si addicono a cio' che debbo fare :D

come gia' detto studio Ing. Edile-Arch., quindi uso AutoCAD per disegnare in 2D e quasi tutto il 3D...dopodiche' finisco di sistemare il 3D e renderizzo (finora l'ho fatto con 3ds, e da poco ho incominciato a vedere Maya col quale ho quasi raggiunto i livelli in cui ero con 3ds); per la fase di post-produzione mi affido a Photoshop ed Illustrator

Arrivo alla domanda: vorrei sapere, secondo voi, quali sono i sw che piu' si addicono al mio campo, e quindi alla realizzazione architettonica, considerando che oggi giorno i disegni progettuali sono importanti, ma quasi tutte le gare si svolgono con render ed animazioni di "realta' vistuale" (in pratica con gli omini che si muovono tra l'edificio come sara')

Sono consapevole del fatto che AutoCAD fa un po' schifo, e sono il primo ad ammetterlo, e sono consapevole anche del fatto che non saro', almeno per un po' cosi' veloce a progettare, come lo sono con AutoCAD, ma sono disposto a farlo in quanto sono sicuro che in futuro guadagnero' tempo ;)

per quanto riguarda Maya - 3ds, o i vari Cinema4D etc., quali mi consigliate?

Photoshop ed Illustrator invece vanno benissimo :)

Ogni consiglio e' ben accetto, e vi ringrazio a priori per la disponibilita' :D

COnsiderate che fra poco mi ricomprero' il laptop, e quasi sicuramente comprero' una mobile workstation, quindi con scheda grafica OpenGL...indi per cui non avro' problemi di hardware ;)

[DeeezNuuutz]

Pure io faccio i tuoi stessi studi, appena ho tempo devo prendermi questa giuda http://ordini.maggioli.it/clienti/product_info.php?cPath=24&products_id=4748 per imparare ad usare allplan.
Cmq già come lavori va benissimo, però un prg apposito per l'ing-arch può facilitarti la vita.
Per il discorso max, maya, c4d, xsi etc... sono più o meno tutti uguali, sopratutto se si parla di architettura... quindi usa cinema 4d :D

[WilliamS]

posso chiederti come mai lo adori? :D

[PiccolaHippie]

Guarda secondo me lavori abbastanza bene e pure velocemente considerando che in certi progetti devi importare un disegno formato da miliardi di mattoncini rognosi e invisibili ma pesanti e secondo me è inutile stare a spendere troppi soldi per un nuovo laptop, tieniti quello che già hai. Io sono al quarto anno di liceo scientifico e credo che mai e poi mai anche se mi facessero il lavaggio del cervello e mi immettessero dentro geni e geni e geni di ing edile - architettura prenderei questa facoltà. Cmq sono una che di disegni se ne intende, sai com'è disegnando piantine al vetro per il prof di disegno ho imparato almeno a prendere le misure per fare gli archi che a mano libera nn vengono... Se hai bisogni di una mano chiedi pure, io sono disposta ad aiutarti.

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[WilliamS]

Grazie mille Piccola Hippie, ne terro' conto :P

[DeeezNuuutz]

Allplan? Perchè ne ho un pò le scatole piene di spaccarmi il c**o sul 2d aggiustando 10000 tavole per una cavolata e poi dover lavorare su un altro file per il 3d da fare doverosamente a lavoro finito perchè se c'è da modificare il 3d potrebbero essere c***i acidi!!!
Poi io ho pututo vedere allplan in azione e sono sicuro che è un programmone, ma ce ne sono altri, però non li conosco e non sò se abbiano alcune funzioni (più ingegneristiche che architettoniche) che ha allplan, quindi consiglio questo!

[WilliamS]

dicevo cinema4D ;)

revit series non farebbe al caso tuo?

[DeeezNuuutz]

Credevo che intendessi allplan perchè ne ho parlato pure da poco... cmq non è che lo adoro (o forse si?) è il software che uso, che ti devo dire, l'ho messo come avatar più che altro come "bandiera", perchè quando ho iniziato a scrivere quì solo io usavo cinema e chi entrava per inizare pensava che esistesse solo max... senza contare molti di quelli che usano max e pensano che esista solo max!!! scherzo :D :D :D
Cmq li ho provati un pò tutti, ma cinema mi è sembrato il meno complicato ma che comunque riusciva a dare ottimi risultati... dalla 8.5 (ho inizaito con questa) alla 9.5 (l'ultima) hanno implementato il prg di un sacco di cose lasciandolo comunque leggero e stabile, in un paio d'anni ha raggiunto i più blasonati software, aspetta ancora un pò e li supererà.
Poi quando ho scrittoquindi usa cinema 4d :Dstavo scherzando!

Per revit ripeto, conosco allplan e sò che per l'ingegneria edile (non solo architettura) è il massimo.

[rolfdk4]

Pure io faccio i tuoi stessi studi, appena ho tempo devo prendermi questa giuda http://ordini.maggioli.it/clienti/product_info.php?cPath=24&products_id=4748

Io fossi in te mi indirizzerei verso altri manuali, so chi sono gli autori del libro che hai indicato nel link, ed è peggio che andar di notte... anche se in effetti non credo esistano altri manuali in italiano per allplan...

[WilliamS]

Guarda, per quel che mi riguarda finora ho visto e usato 3ds e maya, e tra i due scelgo di gran lunga il secondo...pero' anche altri mi hanno parlato molto bene di cinema4D e sicuramente gli daro' un'occhiatina

Per allplan, grazie mille per il consiglio, lo provero' sicuramente
PS: ho trovato un'altra guida, magari ti interessa
http://www.librinformatica.com/trade/productview/4357/389/

mentre questa e' quella che dicevi te
http://www.librinformatica.com/trade/productview/4303/389/

ti consiglio questo sito, e' ottimo ;)

quindi anche te studi Ing. Edile-Arch.?

altra domanda: come ti trovi con la FireGL? e' un altro mondo vero?

[DeeezNuuutz]

Io fossi in te mi indirizzerei verso altri manuali, so chi sono gli autori del libro che hai indicato nel link, ed è peggio che andar di notte... anche se in effetti non credo esistano altri manuali in italiano per allplan...
Guarda, in realtà non l'ho ancora preso proprio perchè ne sapevo poco, ma, l'altro giorno (in un altro forum), ho chiesto un giudizio ad un tipo che l'aveva e m'ha detto che per chi parte da zero va più che bene, cmq se devo essere sincero non mi aspetto nulla di partcolare, ma effettivamente è l'unica cosa in ita!

[DeeezNuuutz]

PS: ho trovato un'altra guida, magari ti interessa
http://www.librinformatica.com/trade/productview/4357/389/

Grazie, non la conoscevo, mo mi informo. ;)

[WilliamS]

Grazie, non la conoscevo, mo mi informo. ;)

E di che ;)

Sto sul sito della Nemetschek che fa AllPlan, non sapevo fosse la stessa di cinema4D :)

Personalmente Maya mi piace molto, ma ho paura che dopo l'aquisizione da parte di Autodesk peggiori... :(

[WilliamS]

http://www.nemetschek.it/

"Cinema 4D importa i modelli creati in tutti i formati più utilizzati e riceve direttamente i progetti creati con Allplan mantenendo le informazioni del modello e della gerarchia."

DeeezNuuutz misa' che per te che lavori con cinema4D AllPlan e' l'ideale ;)
ho avuto modo di vedere nella mia esperienza, che software (anche di atre tipologie) della stessa serie rendono molto dippiu' rispetto ad un unione ad esempio autocad-cinema

ma te ora usi AutoCAD?

[DeeezNuuutz]

L'esportazione diretta è una cosa in più, la nemetschek ha comprato la maxon (quelli di c4d) per completare il suo prodotto ma la maxon continua a lavorare a suo modo a prescindere dalla nemetschek.
Tra l'altro la maxon ha fatto una seria di plug per altri programmi specifici per l'architettura, ad esempio chi usa archicad, archvision o vectorworks può salvare direttamente per cinema.

ma te ora usi AutoCAD?Per forza, apparte che per imparare ad usare allplan ci vuole tempo, poi si lavora molto in gruppo ed in pochi sanno usare questo tipo di programmi quindi ci sarebbero più problemi che altro.

[WilliamS]

L'esportazione diretta è una cosa in più, la nemetschek ha comprato la maxon (quelli di c4d) per completare il suo prodotto ma la maxon continua a lavorare a suo modo a prescindere dalla nemetschek.
Tra l'altro la maxon ha fatto una seria di plug per altri programmi specifici per l'architettura, ad esempio chi usa archicad, archvision o vectorworks può salvare direttamente per cinema.

Per forza, apparte che per imparare ad usare allplan ci vuole tempo, poi si lavora molto in gruppo ed in pochi sanno usare questo tipo di programmi quindi ci sarebbero più problemi che altro.

Per quest'ultima parte sono d'accordissimo ;)

per quanto riguarda l'esportazione, prima quando ti ho detto che non sapevo che AllPlan fosse fatto dalla stessa di cinema le cose non mi quadravano in quanto mi ricordavo che cinema era della maxon :)

Secondo te quali sono le differenze principali tra AutoCAD, Archicad e AllPlan? ne conosci altri di buoni? catia e vectorworks sono sw indirizzati prettamente verso ambiti industriali vero? (anche se lo stesso AutoCAD e' partito come sw cad meccanico)

[DeeezNuuutz]

La differenza principale direi che è il risparmio di tempo, perchè in pratica lavori su un modello a cui fanno riferimento tutte le tavole (piante, prospetti, sezioni, particolari...) quindi modificando ad esmpio la posizione di una finestra tutte le tavole si aggiornano.
Questi sono programmi (più precisamente io parlo di allplan) parametrici che hanno librerie di oggetti tipiche per architettura, ad esempio puoi impostare un muro definendo i materiali che lo compongono, per fare il particolare ti basterà impostare un tavola definendo la scala (ad esempio al 10) ed hai il particolare del muro bello pronto, questo vale per tutti gli elementi strutturali.
Un'altro esempio, anche le armature sono parametriche, quindi se cambi diametro dei ferri non devi ridisegnare tutto.

Il limite è la particolarità del progetto, perchè ovviamente se hai una struttura molto "strana" difficilmente hai oggetti parametrici, però ovviamente puoi modellarli.

I programmi non sono molti; allplan, archicad, archvision, revit, vectorworks, forse me ne sono dimenticato qualcuno?

Per vectorworks so che è parametrico per l'archiettura ed ha un modellatore anche per la meccanica, quarda quì http://www.nemetschek.net/products/index.php

I programmi tipo catia, sap, edilus, servono per il calcolo delle strutture.

[WilliamS]

Grazie mille :)

ora penso che cominciero' a guardare qual'e' secondo me il migliore tra questi, poi magari ti faccio sapere ;)

ultima domanda giuro :)

hai qualche buona guida per Cinema4D, o hai comprato un libro come vuoi fare per AllPlan?

grazie, ciao :)

[DeeezNuuutz]

Essendo un softaware giovane in ita ci sono pochissime giude, che sono:

The Big One (http://www.c4dzone.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=9)

I Videocorsi Newart (http://www.newart.it/catalog/)

La guida sulla modellazione della Simit (http://www.simit.it/libri/LibroC4D/)

Personalmente tra tutti preferisco The Big One, primo perchè è un libro, secono perchè spiega tutte le varie fuzioni di cinema quindi moellazione, luci, materiali, tag... saprai che cinema è diviso in moduli per un acquisto più mirato... nel libro viene tratto solo il modulo dell'advance render (quello della IG) ma non degli altri. E' stato fatto per la versione 8.5, ma le funzioni base sono le stesse nell'ultima, poi le cose che non trovi nel libro sono di facile comprensione.
Quello della simit spiega solo la modellazione quindi niente luci, materiali o altro... è un buon libro ma le stesse cose sono trattate nel Big One.
I videotutorial li ho presi da poco e devo dire che sono ben fatti, nel sito puoi vedere gli argomenti trattati.

[WilliamS]

Grazie :)

[Mr_Green]

ho un amico che per lavoro fa rendering per l'edilizia, anche abbastanza grossi.
loro usano: Allplan + C4D
e lavorano alla grande. il motore di cinema è molto buono, leggero e veloce...

maya lo userei + per animazioni e per modelli organici... mi sembra un pò "troppo" per l'architettura...

revit lo devo ancora provare, ma mi sembra buono...

poi va cmq a gusti, e soprattuto ad esperienza... chi per anni usa la stessa interfaccia, difficilmente lascia...
ne ho provati un pò, ma poi torno sempre da MAX...

e poi c'è Rhino... brazil per i rendering... ma è un altro discorso...

a presto

[DeeezNuuutz]

Tra l'altro la versione 2007 di autocad sarà potenziata per il 3d, posto qualche link

http://www.cadlandia.com/showarticle.asp?ID=845
http://www.cadxp.info/download/autocad2007_loft.wmv
http://www.ellenfinkelstein.com/autoCAD.html
http://www.cadxp.info/photoshare-showimages-fid-30.html

[DeeezNuuutz]

Io l'ho visto ora, ma te le avevi viste le novità di allplan 2006?
http://www.nemetschek.it/allplan2006/allplan2006.htm