View Full Version : Installare Mac OS X su un computer non Apple è ILLEGALE!!!
allora ragazzi,
qualcuno ha deciso di fare il furbetto e di considerarci degli imbecilli, probabilmente perchè imbelliamo...
La cosa è trita e ritrita, ma si continua a ignorare la realtà, ben chiara per altro, installare o cercare di installare o istigare ad installare o indirizzare a link che permettono di installare o qualsiasialtrometodochepermettadiinstallareOSXsudiunnormalepc NON è permesso.
Visto che sistematicamente ci sono coloro che ci "provano" vi avviso che chiunque continui a tenere questo tipo di atteggiamento in questo forum, verrà sospeso e il thread cancellato, se si dovesse perseverare saranno poi gli Admin a decidere il da farsi.
Da oggi credo che "difficilmente" qualcuno potrà ancora addurre scuse di sorta sull'argomento...
Myname
A completamento della situazione, vi propongo la causa che Apple ha intentato al sito OSX86 Project
http://www.tevac.com/article.php/20060217130839720
Myname
erikka69
17-02-2006, 19:29
ora ho capito perchè il mio thread è stato cancellato, ma fà lo stesso, conosco e capisco le regole del forum ma questo atteggiamento mi pare un pò esagerato, già in altri forum di questo sito c'è un accanimento nei confronti dell'illegalità, io frequento di solito il forum dei palmari dove spesso salta fuori il tema di cambio lingua/os nei palmari, ma secondo mè oltre al popolo dei furbacchioni esiste anche il popolo di quelli che "amano" i computer grando o piccoli che sia da un pc a un palmare e che il loro hobby è provare, sperimentare, insomma giocare con i propri apparati elettronici e non essere dei semplici spettatori o fruitori di in computer.
Io sono appassionato di computer e ho sempre sperimentato il sperimentabile raccogliendo sfide e raggiungendo risultati, da queste cose ho imparato molto e mi è servito a capire tante cose.
Ammetto che une delle ultime cose è stato di installare tiger nel mio pc portatile e per farlo andare bene ho dovuto poi leggere molte cose sparse x diversi forum e questo mi ha permesso di avere un osx funzionante e soprattutto di capire altre cose nuove sull'architettura delle cpu, di come funziona macosx e altre cose che non avevo mai approfondito.
Il giocare è sperimentare, sperimentare vuol dire allargare le proprie conoscenze e allora f*****o a apple, a microsoft, alle case discografiche e cinematografiche, che, quest'ultime si stanno adeguando a vendere musica a basso costo perchè non riescono ad arginare il peertopeer.
Apple con la sua scelta di adottare intel è consapevole di essere entrata nella tana dei lupi dove ci sono persone con due 00, comunque io appoggeri in pieno la possibilità di un dualboot con windows e macosx e penso che sarà una battaglia dura da parte di apple di rallentare questo processo. Attuando tutte le protezioni possibili c'è un mondo di smanettoni che demoliranno tutto, vedi tutte le varie protezioni della ps2 xbox ecc allora perchè questo, a che pro, con quali costi?
comunque c'è anche la libertà di parola e di espressione, anche se c'è la legge sulla droga parlare di spinelli non è reato, reato sarebbe se poi uno vuole spacciare droga su internet usando il forum come mercatino delgli annunci,e se non illegale sarebbe comunque "scoveniente" per il forum accettare alcuni comportamenti.
Ma questo non mi sembra il mio caso quindi che male c'è a parlarne?
se non ci sono link o le procedure per commettere il reato perchè è stato tolto il mio thread?
Io non ci vedo niente di illegale nel mio thread, al massimo la apple sà che ho osx su il mio pc chiede al mio provider chi sono e mi viene in casa.ù
Il mondo và avanti anche perchè le persone non seguono le regole se il loro operato rimane in un contesto di convivenza.
Saluti.
Edoardo
sperimenta quanto ti pare, ma lontano da qui
hwupgrade è un'azienda e deve tutelarsi. non può rischiare una causa perchè tu hai deciso di sperimentare.
Massimo87
17-02-2006, 19:58
ora ho capito perchè il mio thread è stato cancellato, ma fà lo stesso, conosco e capisco le regole del forum ma questo atteggiamento mi pare un pò esagerato, già in altri forum di questo sito c'è un accanimento nei confronti dell'illegalità, io frequento di solito il forum dei palmari dove spesso salta fuori il tema di cambio lingua/os nei palmari, ma secondo mè oltre al popolo dei furbacchioni esiste anche il popolo di quelli che "amano" i computer grando o piccoli che sia da un pc a un palmare e che il loro hobby è provare, sperimentare, insomma giocare con i propri apparati elettronici e non essere dei semplici spettatori o fruitori di in computer.
Io sono appassionato di computer e ho sempre sperimentato il sperimentabile raccogliendo sfide e raggiungendo risultati, da queste cose ho imparato molto e mi è servito a capire tante cose.
Ammetto che une delle ultime cose è stato di installare tiger nel mio pc portatile e per farlo andare bene ho dovuto poi leggere molte cose sparse x diversi forum e questo mi ha permesso di avere un osx funzionante e soprattutto di capire altre cose nuove sull'architettura delle cpu, di come funziona macosx e altre cose che non avevo mai approfondito.
Il giocare è sperimentare, sperimentare vuol dire allargare le proprie conoscenze e allora f*****o a apple, a microsoft, alle case discografiche e cinematografiche, che, quest'ultime si stanno adeguando a vendere musica a basso costo perchè non riescono ad arginare il peertopeer.
Apple con la sua scelta di adottare intel è consapevole di essere entrata nella tana dei lupi dove ci sono persone con due 00, comunque io appoggeri in pieno la possibilità di un dualboot con windows e macosx e penso che sarà una battaglia dura da parte di apple di rallentare questo processo. Attuando tutte le protezioni possibili c'è un mondo di smanettoni che demoliranno tutto, vedi tutte le varie protezioni della ps2 xbox ecc allora perchè questo, a che pro, con quali costi?
comunque c'è anche la libertà di parola e di espressione, anche se c'è la legge sulla droga parlare di spinelli non è reato, reato sarebbe se poi uno vuole spacciare droga su internet usando il forum come mercatino delgli annunci,e se non illegale sarebbe comunque "scoveniente" per il forum accettare alcuni comportamenti.
Ma questo non mi sembra il mio caso quindi che male c'è a parlarne?
se non ci sono link o le procedure per commettere il reato perchè è stato tolto il mio thread?
Io non ci vedo niente di illegale nel mio thread, al massimo la apple sà che ho osx su il mio pc chiede al mio provider chi sono e mi viene in casa.ù
Il mondo và avanti anche perchè le persone non seguono le regole se il loro operato rimane in un contesto di convivenza.
Saluti.
Edoardo
ti quoto alla grande!
purtroppo le regole dei forum vanno rispettate e quindi non si può parlare di certe cose (tanto non ci credo che qui nessuno ha prova OSx sul proprio pc NON apple) in pubblico ;)
erikka69
17-02-2006, 22:20
sperimenta quanto ti pare, ma lontano da qui
hwupgrade è un'azienda e deve tutelarsi. non può rischiare una causa perchè tu hai deciso di sperimentare.
infatti lo faccio a casa mia! :ciapet:
2 cose:
-ho chiesto solo se su l'osx tiger emulato su vmware funziona rosetta e se safari è stabile, non ho chiesto link o informazioni "illegali"
-ragazzi ma c'è un forum sull' EMULAZIONE, e tra psx gameboy xbox mame ecc. non c'è qualcosa di illegale? i programmi, le rom sono dei rispettivi produttori.
Mi sembra che si usino due pesi e due misure:
allora basta dire:
il forum si tutela perchè apple è troppo forte e inc**ta ed è meglio non discutere di certi argomenti per evitare eventuali ripercussioni
mi sembra anche che ci sia un pò di ostruzionismo per chi installa osx o nativamente o in emulazione su un banale PC
Però non facciamo del moralismo del c***o o quelli ligi perchè vorrei stringere la mano a chi non ha scopiazzato un cd, dvd o un programma.
Però x 2 domande banali il mio thread è stato cancellato
Io non voglio fare il "furbetto" voglio che mi si tratti con rispetto e le cose che ho scritto non vengano cancellate così arbitrariamente senza neanche una risposta a una mia mail di spiegazione, questo mi sembra un abuso!
Ho dato una scorsa sul forum degli emulatori e ce ne sono dei thread da cancellare.
come cita il regolamento:
1.1 - Comportamento
Non sono consentite:
a) Discussioni riguardanti pornografia, pirateria (niente crack, serials, warez o qualsiasi richiesta tecnica di natura illecita - in particolare quelle su radio, televisione, satelliti e telefonia -) e pubblicità di alcun tipo, oltre a qualsiasi attivita' illecita ai sensi delle vigenti leggi italiane.
Se non fosse stato cancellato mi rendo conto che le mie 2 domande sono al "limite" (come fossi passato con il giallo) ma di thread da rosso ce ne sono parecchi!!!
Edoardo
the_guitar_of_son
17-02-2006, 23:36
Se non fosse stato cancellato mi rendo conto che le mie 2 domande sono al "limite" (come fossi passato con il giallo) ma di thread da rosso ce ne sono parecchi!!!
Edoardo
proprio per questo... ce ne sono già troppi.
in ogni caso, per quanto illegale, credo che questo divieto derivi più dal fatto che non se ne può più di queste richieste.
Insomma, se volete sperimentare fatelo con il vostro sudore a casa vostra.
Se ci sono thread al limite o oltre il limite in altre sezioni, puoi benissimo segnalarli ai Mod di quelle sezioni che interverranno, non sta a me stabilire se in altre sezioni si usano due pesi e due misure, cosa per altro non vera.
Vero è che ci sono molti che ci provano, e non sempre si riesce a star dietro a tutto...il che non giustifica l'apertura di altri thread non consentiti.
Sei uno a cui piace sperimentare?
Nessun problema se lo fai a casa tua, come dici, ma se proprio te ne vuoi vantare, fallo aprendoti un tuo sito, un tuo forum ed un tuo blog, i mezzi non mancano, la disponibilità tua a sperimentare neanche (parole tue), nessuno ti trattiene dal farlo ed in quella sede ne rispondi tu in prima persona, fine.
Nessun falso moralismo, non ho interesse al riguardo, ma se ci sono regole, che ti vai anche a leggere (bene), dopo le devi semplicemente rispettare, senza alzare tutto questo inutile polverone.
Non sei d'accordo con la politica di Apple, Microsoft, Nokia, Sony, Warner Bros...liberissimo di non sostenerle, di criticarle motivando ma sempre restando nelle regole.
Myname
erikka69
18-02-2006, 11:12
ok ok ok ho capito le regole ci sono e mi adeguo ma però non posto certo per vantarmi di quello che faccio questa non la passo assolutamente! leggete bene il significato delle mie parole sono concetti un pò più complessi che un semplice vanto.
comunque pace e bene non volevo fare polemica ma un confronto con persone che pensano.
saluti
Riguardo questa discussione, qualcuno e' in grado di postare il contratto di licenza Mac OS X 10.4 (ultima versione) cosi da visionarlo?
erikka69
19-02-2006, 18:00
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1089441&page=2&pp=20
________________________________________________________________
19-12-2005, 19:04 #32
Leron
Moderatore
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 27882
Quote:
Originariamente inviato da Achillus
so' che3 è illegale, ma mi pare di aver capito che lo avete provate un pò tutti.. volevo solo testarlo, mica volevo adottare una " beta " come so definitivo, illegalmente peraltro =)
beh allora provatelo
cmq non chiedere supporto qui: siamo già al limite postare le proprie impressioni ok ma per installarlo devi rivolgerti altrove
__________________
Il mio sito | Le mie Foto | FirefoxIE diventa FinE! | Hwupgrade Menu Extension | Miranda HWU mod |TRACKMANIA piste aggiuntive
_______________________________________________________________
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
comunque l'avete provato proprio tutti, furbacchioni :ciapet:
quindi nelle regole non c'è rimasto propio nessuno. :read:
non mi interessa alimentare polemiche
ma non fate la predica e i moralisti siete pietosi :read:
the_guitar_of_son
19-02-2006, 18:09
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
comunque l'avete provato proprio tutti, furbacchioni :ciapet:
quindi nelle regole non c'è rimasto propio nessuno. :read:
non mi interessa alimentare polemiche
ma non fate la predica e i moralisti siete pietosi :read:
tutti meno io, probabilmente.
Quando io ho voluto osx, mi sono comprato un mac.
Anche se avessi avuto la possiblità di installarlo su PC, lascio queste stronzate ai ragazzini smanettoni.
Un pò di dignità.
Se vuoi MacOsx compralo al negozio installarlo su un pc non è la stessa cosa, avere una macchina interamente costruita da una società un sistema operativo continuamente aggiornato ed affinato. Installandolo su un pc non avresti i driver video non potresti aggiornarlo, meglio allora una bella distro linux.
erikka69
19-02-2006, 20:13
il problema che visto che ci lavoro con i pc chi ha un mac mi chiede di installarli la roba tipo virtualpc o roba dell'università in x11 oppure di risolvere problemi hw sw vari e visto che ho sempre usato windows faccio un pò di fatica allora ho cercato la maniera di studiarmi un pò l'osx.
+ vado avanti + scopro che non è tutto oro quello che luccica ma anche osx ha i suoi problemucci e non tutta la sua fama e affermazioni lo sono altrettanto.
Poi brancolo un pò nel buio ad esempio un mio amico è venuto da mè e airport non vede + le reti wi-fi, mo? con windows sò dove mettere le mani in osx?? boh, un altro mi ha detto installa onyx, ovviamente ho sbagliato versione ho messo quella del tiger ma dovevo mettere quella del panther ma quando provo a installarla mi dice che è già presente nel sistema, ok la butto via ho letto in questo forum che basta questo ma non funziona uguale, allora al mio amico gli ho proposto di salvargli tutto e reinstallo ( mi viene da piangere ci ho messo 2 giorni a mettergli su tutti i vari programmi ).
non sono un ragazzino, smanettone probabilmente sì ma non mi sembra un demerito, riguardo a comprarmi un mac...boh vedremo sicuramente se mi fanno il dualboot win-mac.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1089441&page=2&pp=20
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19-12-2005, 19:04 #32
Leron
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Città: Trento
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Quote:
Originariamente inviato da Achillus
so' che3 è illegale, ma mi pare di aver capito che lo avete provate un pò tutti.. volevo solo testarlo, mica volevo adottare una " beta " come so definitivo, illegalmente peraltro =)
beh allora provatelo
cmq non chiedere supporto qui: siamo già al limite postare le proprie impressioni ok ma per installarlo devi rivolgerti altrove
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Il mio sito | Le mie Foto | FirefoxIE diventa FinE! | Hwupgrade Menu Extension | Miranda HWU mod |TRACKMANIA piste aggiuntive
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:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
comunque l'avete provato proprio tutti, furbacchioni :ciapet:
quindi nelle regole non c'è rimasto propio nessuno. :read:
non mi interessa alimentare polemiche
ma non fate la predica e i moralisti siete pietosi :read:
Uhm...non vorresti fare polemica, ma ci giri intorno molto da vicino mi sembra...
Ad ogni modo, la discussione citata è stata chiusa ed è rimasta aperta come esemplificativa, basta leggerla tutta, non solo quello che fa più comodo.
Inoltre io non voglio e non posso non far provare determinate cose, come cercare di installare OSX su un normale pc...ma non posso e non voglio supportarlo.
Per capirci definitivamente, frasi come "siete pietosi", generalistiche e gratuite vedi di risparmiatele la prossima volta.
Myname
suppaman
20-02-2006, 07:41
A completamento della situazione, vi propongo la causa che Apple ha intentato al sito OSX86 Project
http://www.tevac.com/article.php/20060217130839720
A completamento di quano detto da Myname va detto che quella causa è per una violazione del DMCA che NON è un atto di legge in Italia né in Europa, ne esistono delle controparti ma mi sembra siano più lasche.
edit:
inoltre il titolto del thread dice "ILLEGALE" ma nel corpo non c'è riferimento ad alcuna legge che venga violata, non dico che non ci sia ma se si tuona "ILLEGALE" si dovrebbe almeno motivare le proprie ragioni.
Se poi si intendeva con illegale che il riferimento a quella azione va contro le regole del forum si dovrebbe sostituire "ILLEGALE" con "VIOLA LE REGOLE DEL FORUM"
Saluti
erikka69
20-02-2006, 09:29
Allora in titolo del thread e il contenuto era meglio così:
Discutere dell'installazione di osx su macchine non apple va contro le regole del forum quindi qualsiasi altro thread verrà cancellato.
A supporto di questa affermazione c'è anche la causa di apple contro OSX86 Project.
Nel forum se ne è già discusso ma i thread sono stati chiusi per ovvie ragioni.
Chi ha installato o installa osx su macchine non apple non è supportato da questo forum ed è a conoscenza del fatto che và contro alle direttive apple sull'installazione del proprio software.
(quello che mi ha dato fastidio che le persone si sono scagliate contro di mè come avessi fatto un thread sulla pornofilia con toni esagerati, che diamine! lo hanno fatto praticamente tutti!!!)
Posso capire che a tutti può scappare un pò la mano (in questo caso la tastiera) e magari uno è stufo di dover ribadire concetti già espressi ma c'è modo e modo.
Ho installato tiger su una macchina virtuale su un pc, mi sono divertito ho constatato che non ha molto senso per tante ragioni e se questo tiger mi piace me lo comprerò, che motivo c'era di scagliarsi contro di mè in questo modo? è questo che mi ha fatto inalberare, credo che dei puri che non hanno mai fatto niente di illegale (dal punto di vista informatico) ce ne sono pochi, quindi evitiamo certi moralismi che fanno scappare da ridere.
Visto che questo ping-pong contravviene le regole del forum chiudiamo quì(spero).
saluti
suppaman
20-02-2006, 21:00
Aggiungo, dopo aver letto sia il link a tevac che il sito di osx86project, che non si parla di cause iniziate, tevac dice "passa per vie legali" osx86project che " a violation of DMCA has been served", a quanto pare i legali di Apple hanno chiamato i responsabili e gli hanno detto che stavano violando il DMCA e loro si sono messi in regola.
Riporto una ricostruzione di fantasia della vicenda:
(avvocati) - Giacomo (traduzione di Jack), guarda che così come stai non va bene, c'è un link alla patch di Maxxus sul forum che ospiti sul tuo sito, e per il DMCA ti posso fare un culo a tarallo. -
(Jack) - Comecome ? Adesso lo levo subito, grazie della dritta! Viva Steve Jobs, viva CarlettoFX, viva la fi*a! -
(avvocati) - Viva! -
Potete leggere comunque come dopo due giorni dal contatto preso con i responsabili del progetto il forum fosse di nuovo aperto:
http://www.osx86project.org/index.php?option=com_content&task=view&id=120&Itemid=2
alfaseti
24-02-2006, 16:38
Nessuno vuole polemizzare però tutti lo fanno :p
Questo forum vive perchè molti rispettano e hanno accettato le regole.
Eddaì ragà se qualcuno fa causa quì alla fine non siamo noi a sborsare i soldini per difenderci ma HW quindi rispettarle per restare nella legalità non costa nulla.
Ciao :D
si' pero' io non ho capito una cosa: mi sono installato Os X sul cellulare, va benissimo, non ho ancora capito da dove posso fare entrare i dvd ma adesso appena scatto una foto col cellu si apre iPhoto e la posso vedere fullscreen (cioe' come prima, pero' e piu' fico).
i miei amici sono invidiosi e le ragazze mi telefonano piu' spesso (pero' non rispondo perche' non capisco che icona devo cliccare)...
Ho fatto una cosa illegale? io ho il motorola rokr, che e' mezzo apple, quindi al massimo sono mezzo illegale.. cmq se ho fatto una cosa sbagliata lo tolgo e ci metto linux, c'e' una distribuzione (LamerX (http://www.lamerx.org)) che si installa anche sul frigorifero, pero' in giro si dice che sul microonde KDE giri lenta... boh!
:D:D:D:D:D:D
Alex :)
P.S. smettetela di rosicare e accattatevi 'sto Mac! :)
erikka69
24-02-2006, 18:33
se compri un telefono con windows mobile non hai questi problemi :D :D :D :D :D :D
uhm.... mi è stato chiesto da un utente come ho fatto a installare Os X sul cellulare... :fagiano:
che gli rispondo? :mbe:
'sto passaggio a x86 sta facendo più danni del previsto... :D:D:D
..cmq tanto per chiarire, non è possibile installare Os X su un cellulare... però vedeste che figata cliccare sull'icona del salame e vedere il frigo che si apre... :D:D
Alex
eNrico91
25-02-2006, 13:58
uhm.... mi è stato chiesto da un utente come ho fatto a installare Os X sul cellulare... :fagiano:
che gli rispondo? :mbe:
'sto passaggio a x86 sta facendo più danni del previsto... :D:D:D
..cmq tanto per chiarire, non è possibile installare Os X su un cellulare... però vedeste che figata cliccare sull'icona del salame e vedere il frigo che si apre... :D:D
Alex
spero che stai scherzando!!!!!!!!! :D :D
spero che stai scherzando!!!!!!!!! :D :D
eh purtroppo no... :doh:
:D:D
Alex
josephdrivein
25-02-2006, 18:16
Capisco che questo forum non possa ospitare discussioni sull'argomento ma a mio parere sarebbe più corretto dire che sono VIETATE (dal regolamento del forum) discussioni sull'argomento.
Poi se la gente a casa sua lo vuol fare lo stesso direi che sono affari loro. E che hwupgrade non è pagato per difendere i prodotti apple, ci pensino loro a farlo.
Qui si vogliono solo evitare magagne (comprensibile) e allora ci si limiti a quello. Faccio notare comunque che si tratta di censura e limitazione della libertà d'opinione, nulla di cui andare fieri.
erikka69
26-02-2006, 18:44
Capisco che questo forum non possa ospitare discussioni sull'argomento ma a mio parere sarebbe più corretto dire che sono VIETATE (dal regolamento del forum) discussioni sull'argomento.
Poi se la gente a casa sua lo vuol fare lo stesso direi che sono affari loro. E che hwupgrade non è pagato per difendere i prodotti apple, ci pensino loro a farlo.
Qui si vogliono solo evitare magagne (comprensibile) e allora ci si limiti a quello. Faccio notare comunque che si tratta di censura e limitazione della libertà d'opinione, nulla di cui andare fieri.
vallo a spiegare a certa gente!!!!
A me sembra che qui si stia facendo troppa cagnara, e troppo i furbetti...
Censurare e limitare la libertà di opinione sono cose ben più grosse, e mi sembra che siamo troppo intelligenti per usare questi mezzucci per screditare...
La faccenda è ben più semplice, a casa vostra fate quello che volete, ne rispondete voi, punto.
Quando invece bisogna dare conto ad altri, a regole che altri hanno impostato e che liberamente tutti sanno o possono informarsi, comportarsi diversamente in violazione di queste semplici regole, è scorretto e lo è di più se ci si nasconde dietro a paroloni che non andrebbero usati perchè impropri nella discussione.
Si chiudono o cancellano discussione in cui ci sono palesi violazioni di regolamento ed etica del forum, quella personale può avere valori diversi.
Detto questo, non mi aspetto di essere condiviso da tutti, ci mancherebbe ed è palese che succeda, ma neppure mi piacciono questi giochetti, lasciateli ad altri contesti e se mio malgrado continuerò a non avere il vostro consenso, se proprio non vi aggrada questo libero forum, ne potete scegliere un'altro o farvene uno vostro.
Myname
erikka69
03-03-2006, 15:48
Su sito http://www.osx86project.org/ tanto bastonato e menzionato da Myname c'è un banner pubblicitario che rimanda alla apple italia!!!!!!!!!
Comunque la cosa si è risolta con la rimozione a link verso siti dove si possono trovare le patch per fare girare osx su hardware non apple, nel sito si continua a parlare dell'argomento e i legali Apple hanno chiuso il contenzioso con osx86project.
L'inserimento di un banner pubblicitario da parte di Apple la dice lunga finaziando il forum con la propria pubblicità.
Sorry ma le vostre affermazioni vengono smentite dalla Apple stessa che evidentemente ritiene che i forum che trattano questo argomento portano + benefici che svantaggi.
Rispetterò comunque le direttive del moderatore anche se le sue affermazioni sono smentite dai fatti, il mondo cambia, molto in fretta, bisogna essere bravi per stargli dietro.
Su sito http://www.osx86project.org/ tanto bastonato e menzionato da Myname c'è un banner pubblicitario che rimanda alla apple italia!!!!!!!!!
Quella è la pubblicita' gestita da Google, che mette dei collegamenti a siti che potrebbe interessare a chi visita una pagina del genere. Mi pare si chiami AdSense
Una domanda, ma a che pro uno dovrebbe installare l'OSX su un pc normale? Oppure è solo una questione di hackering e niente più?
erikka69
06-03-2006, 15:54
Una domanda, ma a che pro uno dovrebbe installare l'OSX su un pc normale? Oppure è solo una questione di hackering e niente più?
dipende io l'ho fatto per divertimento, non ho mai avuto il mac ma ho sempre avuto degli emulatori sin dal 7 così per curiosità e per vedere come procede l'informatica, sò di qualcuno che lo usa nativamente forse per non comprarsi un mac forse x sfida (non è facilissimo installarlo su un pc normale), il bello che il maggiore interesse lo hanno dimostrato i miei amici che posseggono già un mac, forse hanno ragione, convertono i loro pc in "mac".
Ovviamente tutto questo è illegale ma probabolmente apple ha già calcolato che una quota di smanettoni avrebbe installato osx con ottimi risultati ( mi riferiscono) su dei normali pc.
Una domanda, ma a che pro uno dovrebbe installare l'OSX su un pc normale? Oppure è solo una questione di hackering e niente più?
Io l'ho fatto come dici tu per pura curiosita'. Devo valutare se acquistare un minimac da dare a mia madre visto che linux non lo digerisce proprio.
A parte questo era per bullarmi con un mio amico (dj) che in amenicoli apple ci ha speso un'occhio della testa :asd:
Una domanda, ma a che pro uno dovrebbe installare l'OSX su un pc normale? Oppure è solo una questione di hackering e niente più?
Boh io credo più che altro per divertimento... è la stessa cosa che chiedere "perchè un utente dovrebbe installare un software per modificare l'interfaccia grafica di Win o OSX"... di software per moddare l'interfaccia grafica dei sistemi operativi ce ne sono un'infinità... uno fra questi (Flyakite per Windows) consentiva proprio di avere un'aspetto in tutto e per tutto uguale a quello di OSX anche se con evidenti limiti di funzionalità...
Ovviamente tutto questo è illegale ma probabolmente apple ha già calcolato che una quota di smanettoni avrebbe installato osx con ottimi risultati ( mi riferiscono) su dei normali pc.
Credo anch'io che Apple avesse messo in conto che qualcuno avrebbe tentato e non penso che tutto questo spaventi molto Apple stessa... installare OSX su PC non è certo cosa semplice e come più volte si è scritto nei vari post sull'argomento a parte il discorso di legalità o meno difficilmente si riesce ad ottenere un sistema operativo utilizzabile in tutto e per tutto...
Di sicuro per Apple potrebbe diventare un problema se la procedura per installare il suo SO su PC fosse semplificata al massimo e se il risultato fosse un sistema del tutto paragonabile all'OSX originale... a quel punto sì che probabilmente sarebbero in molti a sfruttare la cosa...
Credo che se tutto questo un giorno dovesse accadere Apple non ci penserà troppo a commercializzare una versione installabile su normali PC del suo SO.
G0ldr4k3
24-03-2006, 11:32
ho sbagliato a postare scusate....volevo fare un msg privato ma ho postato qui
.....scusate la niubbaggine
ragazzi so che installare osx su un x86 non è legale, ma giusto per curiosità, sarebbe possibile installarlo su un centrino e se fosse possibile come girerebbe? non che voglia farlo è chiaro ;)
ciao :D
se non ricordo male basta che abbia ss2 e puoi installare
e il centrino ha ss2? :fagiano: credo di si ma non si sa mai..
ciao
Mauna Kea
19-05-2006, 13:34
e il centrino ha ss2? :fagiano: credo di si ma non si sa mai..
ciao
..You need at least SSE2 to make OSX workin'
(SSE3 per il supporto di tutte le funzionalità)
http://www.osx86project.org/
http://forum.osx86project.org/index.php?showforum=34
http://www.webdomus.it/tao/index.php?p=496
Bye :rolleyes:
El Berto
09-06-2006, 10:11
Perdonate la mia ignoranza....
Capisco che il forum abbia delle regole e su questo non discuto, comunque, per curiosità, al di là di questioni legali etc. etc., qualcuno mi potrebbe spiegare gentilmente cosa comporterebbe l'utilizzo dell' os x su un pc normale al posto di Windows?
usare il + bel sistema operativo del mondo? :D
a parte gli scherzi, avere un so serio, coi controcazzi diciamo così, ti levi tutte le rotture dovute a virus, trojan, e formattazioni che ne conseguono, provi un nuovo mondo e così facendo un domani comprerari sicuro un mac evitando altre zozzerie e via dicendo :sofico:
ciao
El Berto
09-06-2006, 10:58
Beh, allora è controproducente per la Apple evitare l'installazione dell' OS X sul pc: si introduce qualche bug noto o qualche limitazione, poi uno lo installa sul proprio PC, così si fa pubblicità da sola...
Beh, allora è controproducente per la Apple evitare l'installazione dell' OS X sul pc: si introduce qualche bug noto o qualche limitazione, poi uno lo installa sul proprio PC, così si fa pubblicità da sola...
Ciao,
in realtà la scelta di Apple di evitare l'installazione del proprio SO su PC è tutt'altro che controproducente e mira soprattutto a salvaguardare il mercato dell'hardware Apple...
Se venisse data la possibilità di installare legalmente OSX su PC nell'arco di poco i bug presenti verrebbero risolti e a quel punto ben poche cose giustificherebbero l'acquisto di un Mac anzichè di un PC assemblato...
Ricordiamo che alla fine l'hardware è praticamente identico ormai tra Mac e PC quindi l'unica vera limitazione al momento è il contratto di Apple...
darkquasar
04-07-2006, 00:33
Dunque, a me di come installare OSX su PC non me ne può fregare di meno, ma per quanto riguarda la questione legalità, mi pongo una domanda: installare una copia originale di OSX su PC significa violare il contratto di licenza di tale software utilizzandolo in maniera diversa da quella permessa dal contratto stesso.
Ora, che sia una cosa irregolare, non c'é ombra di dubbio, ma mi domando: una violazione del contratto di licenza non dovrebbe essere semplicemente una questione da causa civile di Apple nei confronti di chi usa improriamente il software REGOLARMENTE licenziato?
Perché dovrebbe essere reato penale?
Non si é mai visto che se due persone, o due aziede, stipulano un contratto, e uno dei due non segue perfettamente le regole, scatta il reato... casomai uno dei due fa causa all'altro...
Se c'é qualche avvocato in linea per cortesia mi chiarisca le idee perché io ce le ho confuse (o forse magari io non ce le ho confuse e ce le ha confuse qualcun altro).
El Berto
06-07-2006, 07:12
Mi stavo chiedendo: tutti i programmi che non sono disponibili per mac ma solo per pc, possono adesso in qualche modo essere eseguiti su mac?
bè, ora che l'architettura è x86 è possibile usare wine, o meglio darwine (http://darwine.opendarwin.org/)
oppure si può usare parallels o bootcamp
bè, ora che l'architettura è x86 è possibile usare wine, o meglio darwine (http://darwine.opendarwin.org/)
oppure si può usare parallels o bootcamp
Parallels e Bootcamp li conosco... con Wine i risultati come sono ?
Tempo fa i programmi giravano lentissimi...
l'indiano metropolitano
10-09-2006, 22:20
perchè è illegale?
suppaman
11-09-2006, 07:45
Perché dovrebbe essere reato penale?
E' lo stesso dubbio che è già stato espresso.
Vero è che esistono delle norme sulle protezioni software, rimuoverle potrebbe costituire reato. C'è bisogno di un parere tecnico.
Il reato è un illecito esclusivamente penale, la locuzione "reato penale" non è usata.
Io invece ho l'impressione che in questo thread ci siamo molti possessori di mac; più che della preoccupazione dell'illegalità nell'istallazione del sudetto so, roda nell'anima il fatto che ci sono persone che possano usare mac os x con un pc normale senza dover spendere cifre molto alte per comperare hardware mac; intaccando cosi l'escusiva e immagine d'elite che pochi hanno grazie alla loro disponibilità economica che di certo non è alla portata di tutti.
Allora io domando, perchè apple non crea una versione regolarmente vendibile di mac os x per personal computer windows?
Io personalmene se non posso permettermi il "magnifico" hardware mac mi accontenterei anche solo del sitema operativo sborsando felicemente un po di denari.
Se il sitema operativo è veramente buono apple farebbe sicuramente soldi a palate e windows andrebbe in pensione; invece questo non succede.
Apple ha deciso di creare un suo mondo tutto escusivo in modo da imporre il prezzo voluto e non avere concorrenti.Tutto il suo hardware è super dedicato, in modo che chi compera mac sia costretto a rivolgersi a apple in caso di rotture di periferiche e/o in caso di eventuali espansioni.
Un'altro aspetto della politica di apple è quello di nascondere il piu possibile all'utente che usa il prodotto il funzionamento a basso livello di qualsiasi cosa dall'software all hardware, in modo che l'utente non debba essere in grado di fare nessun tipo attività che vada oltre al normale uso del software (Lascio a voi immaginare il perchè).
mac os non è fatto e ne pensato per utenti smanettoni o che vogliano intraprendere attività di hacking, perciò direi di non scaldarsi tanto sia per installazioni illegali e neppure per evidenti rosikate, lasciate apple e mac nel loro piccolo angolo di nikkia col loro so con una escusività fasulla infatti voglio ricordare a tutti che mac os è una derivazione di free bsd che è open souce come linux.
suppaman
13-09-2006, 23:05
Io invece ho l'impressione che in questo thread ci siamo molti possessori di mac; più che della preoccupazione dell'illegalità nell'istallazione del sudetto so, roda nell'anima il fatto che ci sono persone che possano usare mac os x con un pc normale senza dover spendere cifre molto alte per comperare hardware mac;
Questa storia che rode l'hai inventata tu. Io mica ho fatto il sacrificio di comprarmi l'ibook pur di usare il sistema operativo. Io sono contento di avere l'uno e l'altro.
intaccando cosi l'escusiva e immagine d'elite che pochi hanno grazie alla loro disponibilità economica che di certo non è alla portata di tutti.
Asus invece produce i Computer Del Popolo ?
Allora io domando, perchè apple non crea una versione regolarmente vendibile di mac os x per personal computer windows?
Hai sbagliato posto, chiedilo alla Apple Computer in California, non sul forum di hwupgrade.
Io personalmene se non posso permettermi il "magnifico" hardware mac mi accontenterei anche solo del sitema operativo sborsando felicemente un po di denari.
Non è magnifico per niente l'hw.
Fai l'ipotesi di non poterti permettere un Mac, evidentemente non consideri l'usato, il PPC ormai te lo buttano appresso.
Ah già ma così ti viene a mancare il fulcro del discorso.
Se il sitema operativo è veramente buono apple farebbe sicuramente soldi a palate e windows andrebbe in pensione; invece questo non succede.
E' abbastanza buono, ma vedo che con le deduzioni stiamo per decollare.
Apple ha deciso di creare un suo mondo tutto escusivo in modo da imporre il prezzo voluto e non avere concorrenti.Tutto il suo hardware è super dedicato, in modo che chi compera mac sia costretto a rivolgersi a apple in caso di rotture di periferiche e/o in caso di eventuali espansioni.
Ed eccoci nello spazio profondo infatti.
Un'altro aspetto della politica di apple è quello di nascondere il piu possibile all'utente che usa il prodotto il funzionamento a basso livello di qualsiasi cosa dall'software all hardware, in modo che l'utente non debba essere in grado di fare nessun tipo attività che vada oltre al normale uso del software (Lascio a voi immaginare il perchè).
Ok qua non resisto: mi fai degli esempio dove la Apple mi abbia nascosto "il più possibile" il "funzionamento a basso livello" del mio computer ?
Quel perché da immaginare tra le parentesi poi mi inquieta assai..
mac os non è fatto e ne pensato per utenti smanettoni o che vogliano intraprendere attività di hacking
Invece gli altri sistemi operativi commerciali sono fatti pensando a chi sta per intraprendere un'attività di hacking vero?
(con regolare licenza di hacking spero)
Di semmai che non è terreno per gli scrip kiddie.
Che si trovino meno fonti di informazioni è cosa effettiva, ma questo non hai mai fermato l'hacker, anzi proprio questo produce, in chi cerca di capire effettivamente come funziona un sistema, un livello di consapevolezza più alto.
perciò direi di non scaldarsi tanto sia per installazioni illegali e neppure per evidenti rosikate,
Il thread era stato aperto per difendere la posizione di hwupgrade non perché gli utenti Apple si fossero inalberati. Così come il mercatino non tollera la vendita di giochi copiati per intenderci.
lasciate apple e mac nel loro piccolo angolo di nikkia col loro so con una escusività fasulla infatti voglio ricordare a tutti che mac os è una derivazione di free bsd che è open souce come linux.
"lasciate" ? ma a chi ti rivolgi ora ?
La "rosikata" con la kappa comunque spiega tutto e manda la Apple in nikkia e la palla otto in buca d'angolo, anzi in buka.
Il fatto che OS X sia una derivazione di FreeBSD (affermazione non del tutto esatta) e che quest'ultimo sia open source non sminuisce certo OS X.
Lo sapevano tutti, e da parecchio, Darwin ha sempre avuto i sorgenti liberi.
Il punto è che OS X non è il solo kernel o la parte BSD, ha un'interfaccia che gli è particolare, Quartz, Cocoa e una serie di "cazzatine" incorporate che lo rendono sé stesso.
Quello che emerge, dal mio punto di vista, è che c'è questa idea della "spocchia" attribuita agli utenti mac.
Non è vero che chi compra un mac entri a far parte di un club snob in cui deve poi storcere il naso per forza alla vista degli altri sistemi.
Se uno è stronzo prima di comprarsi il Mac rimane tale anche dopo (e ne conosco tanti che usano Win per i quali vale lo stesso discorso).
Questa storia che rode l'hai inventata tu. Io mica ho fatto il sacrificio di comprarmi l'ibook pur di usare il sistema operativo. Io sono contento di avere l'uno e l'altro.
Asus invece produce i Computer Del Popolo ?
Hai sbagliato posto, chiedilo alla Apple Computer in California, non sul forum di hwupgrade.
Non è magnifico per niente l'hw.
Fai l'ipotesi di non poterti permettere un Mac, evidentemente non consideri l'usato, il PPC ormai te lo buttano appresso.
Ah già ma così ti viene a mancare il fulcro del discorso.
E' abbastanza buono, ma vedo che con le deduzioni stiamo per decollare.
Ed eccoci nello spazio profondo infatti.
Ok qua non resisto: mi fai degli esempio dove la Apple mi abbia nascosto "il più possibile" il "funzionamento a basso livello" del mio computer ?
Quel perché da immaginare tra le parentesi poi mi inquieta assai..
Invece gli altri sistemi operativi commerciali sono fatti pensando a chi sta per intraprendere un'attività di hacking vero?
(con regolare licenza di hacking spero)
Di semmai che non è terreno per gli scrip kiddie.
Che si trovino meno fonti di informazioni è cosa effettiva, ma questo non hai mai fermato l'hacker, anzi proprio questo produce, in chi cerca di capire effettivamente come funziona un sistema, un livello di consapevolezza più alto.
Il thread era stato aperto per difendere la posizione di hwupgrade non perché gli utenti Apple si fossero inalberati. Così come il mercatino non tollera la vendita di giochi copiati per intenderci.
"lasciate" ? ma a chi ti rivolgi ora ?
La "rosikata" con la kappa comunque spiega tutto e manda la Apple in nikkia e la palla otto in buca d'angolo, anzi in buka.
Il fatto che OS X sia una derivazione di FreeBSD (affermazione non del tutto esatta) e che quest'ultimo sia open source non sminuisce certo OS X.
Lo sapevano tutti, e da parecchio, Darwin ha sempre avuto i sorgenti liberi.
Il punto è che OS X non è il solo kernel o la parte BSD, ha un'interfaccia che gli è particolare, Quartz, Cocoa e una serie di "cazzatine" incorporate che lo rendono sé stesso.
Quello che emerge, dal mio punto di vista, è che c'è questa idea della "spocchia" attribuita agli utenti mac.
Non è vero che chi compra un mac entri a far parte di un club snob in cui deve poi storcere il naso per forza alla vista degli altri sistemi.
Se uno è stronzo prima di comprarsi il Mac rimane tale anche dopo (e ne conosco tanti che usano Win per i quali vale lo stesso discorso).
Quoto in toto ;)
allanon_fm
14-09-2006, 10:48
@ fimar
ma ti sei registrato al forum x poter scrivere tutte queste cavolate????
pensa e documentati prima di scrivere, comincia da quì:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
A questo gli devo rispondere:
Io invece ho l'impressione che in questo thread ci siamo molti possessori di mac; più che della preoccupazione dell'illegalità nell'istallazione del sudetto so, roda nell'anima il fatto che ci sono persone che possano usare mac os x con un pc normale senza dover spendere cifre molto alte per comperare hardware mac;
Come ti hanno detto è la posizione di HW che, se fornisce modi di installare OS X dove non si può, ci va di mezzo. Come giustamente si fa da altre parti per i porodotti Microsoft.
Non mi rode se posso installarmi OS X su un PC, posso usare un bellissimo sistema su tutti i pc che ho. Mi dovrebbe rodere?Sicuro?L'accendiamo?
intaccando cosi l'escusiva e immagine d'elite che pochi hanno grazie alla loro disponibilità economica che di certo non è alla portata di tutti.
1229 € per un portatile con (quando è uscito) uno degli ultimi processori creati da Intel a due core, con 1 GB di RAM, ISight integrata, microfono integrato, OS X, iLife comprendente iMovie, iPhoto, iWeb, iDVD. Poi ci sono GarageBand, Mail (che NON è outlook express, ma un client completo) e Safari. Questi andrebbero sottratti come costi, dato che sui pc non ci sono.
Inoltre, no virus, no spyware, possibilità di metterci win, linux, Shell di Darwin (con all'interno il firewall di BSD, non quello di XP). Su un PC con Windows dovresti pagare un antivirus, per uno "sicuro". Certo poi c'è Avast, ottimo antivirus, ma gratis solo per uso personale. Poi devi metterci anche un firewall. Tralasciando i costi del FW, devi contare che èRam che se ne va e devi metterci in più.
Che dici, queste cose le teniamo in conto?
Ho anche un Compaq Presario 1 GB ram, AMD 3200+, no Bluetooth (il Mac ha il BT 2.0), wireless, schermo da 15,4, scheda video ati x200 express. 930€, no software completi inclusi, tranne PowerDVD base.
Ti posso passare che a quel taccagno di Steve avanzavano troppe unità combo. A me va bene perchè non masterizzo e risparmiarmi 100 € mi va alla grande. E purtroppo sul MB la scheda video non è delle migliori, PER GIOCARE sia chiaro, perchè il resto lo fa come si deve.
Allora io domando, perchè apple non crea una versione regolarmente vendibile di mac os x per personal computer windows?
Questa è una cosa che devo ridire molte volte perchè molti non sembrano capirlo: APPLE PRODUCE HARWARE PRIMA DI TUTTO o pensi che faccia beneficenza? In ogni caso è sempre stata la sua politica, primo perchè prima Osx era creato per i PPC con processori IBM. Ora che ha i processori Intel e uno si può anche installare windows, può vendere più hw e fare più soldini.
Io personalmene se non posso permettermi il "magnifico" hardware mac mi accontenterei anche solo del sitema operativo sborsando felicemente un po di denari.
1000 € per un computer che ti deve durare seriamente per un pò di anni li devi spendere, secondo me.
Se il sitema operativo è veramente buono apple farebbe sicuramente soldi a palate e windows andrebbe in pensione; invece questo non succede.
Apple ha deciso di creare un suo mondo tutto escusivo in modo da imporre il prezzo voluto e non avere concorrenti.Tutto il suo hardware è super dedicato, in modo che chi compera mac sia costretto a rivolgersi a apple in caso di rotture di periferiche e/o in caso di eventuali espansioni.
Da dove gli sarà venuto mi chiedo. :rolleyes: :mbe:
Un'altro aspetto della politica di apple è quello di nascondere il piu possibile all'utente che usa il prodotto il funzionamento a basso livello di qualsiasi cosa dall'software all hardware, in modo che l'utente non debba essere in grado di fare nessun tipo attività che vada oltre al normale uso del software (Lascio a voi immaginare il perchè).
Esattamente quello che deve fare un computer. E' un mezzo, non il fine. Se voglio smanettare mi installo Linux, anche sul MB e ci smanetto. Quando devo usare una macchina che mi faciliti nei compiti che devo fare uso OS X.
mac os non è fatto e ne pensato per utenti smanettoni o che vogliano intraprendere attività di hacking, perciò direi di non scaldarsi tanto sia per installazioni illegali e neppure per evidenti rosikate, lasciate apple e mac nel loro piccolo angolo di nikkia col loro so con una escusività fasulla infatti voglio ricordare a tutti che mac os è una derivazione di free bsd che è open souce come linux.
Ti hanno già risposto su questo. In ogni caso che derivi da qualcosa di ottimo (BSD) che cosa c'è di male.
Sai che c'è di bello che se vedo uno con un mac, seduto accanto a me in uni, attacco bottone. E' questo per esempio succede anche tra chi ha la Ducati. In tanti anni di win non mi è mai venuta l'idea di seguire una presentazione Microsoft o HP, mentre l'altro giorno ero attaccato al Mac per seguire il Keynote della Apple.
Tutto questo si chiama valore aggiunto e c'è chi è disposto a pagare in più e chi non comprende il valore in più (non parlo di chi non può permetterselo.) Pago di più anche per il solo fatto che esteticamente mi paiace molto di più degli altri e solo per la melina illuminata.
Mi piace che tu ti sia iscritto e il 3 messaggio è quello che hai scritto in questo 3D
suppaman
15-09-2006, 08:06
l'idea di seguire una presentazione Microsoft o HP
Hai detto per caso "developersdevelopersdevelopersdevelopers" mentre eri tutto sudato ?
Hai detto per caso "developersdevelopersdevelopersdevelopers" mentre eri tutto sudato ?
No ,ma ho visto un video :D
E' un vero peccato che non si possa discutere su una eventuale istallazione di mac os su un pc windows, poteva essere una discussione costruttiva soprattutto per capire piu a fondo il funzionamento dei file di configurazione, la storia dell'illegalità e di fare i furbetti ecc.. mi fa ridere, mica stiamo discutendo di come costruire un'ordigno nucleare, ma dai!!! Se qualcuno vuole installarsi il mac os sul suo pc saranno affari suoi ,casomai ne paghera le eventuali conseguenze di qualunque tipo siano. :ahahah:
Da parte mia ho fatto solo delle considerazioni personali sui prodotti mac e la loro politica in generale (che a me non piace), che poi siate daccordo o no mi sembra normale ma penso di aver diritto che le mie idee siano rispettate. A quelli che vogliono provare mac sul pc di casa non posso fare altro che consigliare di cambiare forum, cercate su google e ne troverete a bizzeffe; posterei anche gli indirizzi ma sicuramente mi censurano.
p.s non esiste solo hwupgrade forum
E' un vero peccato che non si possa discutere su una eventuale istallazione di mac os su un pc windows, poteva essere una discussione costruttiva soprattutto per capire piu a fondo il funzionamento dei file di configurazione, la storia dell'illegalità e di fare i furbetti ecc.. mi fa ridere, mica stiamo discutendo di come costruire un'ordigno nucleare, ma dai!!! Se qualcuno vuole installarsi il mac os sul suo pc saranno affari suoi ,casomai ne paghera le eventuali conseguenze di qualunque tipo siano. :ahahah:
Da parte mia ho fatto solo delle considerazioni personali sui prodotti mac e la loro politica in generale (che a me non piace), che poi siate daccordo o no mi sembra normale ma penso di aver diritto che le mie idee siano rispettate. A quelli che vogliono provare mac sul pc di casa non posso fare altro che consigliare di cambiare forum, cercate su google e ne troverete a bizzeffe; posterei anche gli indirizzi ma sicuramente mi censurano.
p.s non esiste solo hwupgrade forum
Per me non hai più di 16 anni. Ti dico anche perchè: io avevo le tue stesse idee anni fa e pensa che odiavo apple (ora ho un MACBOOK). Anche io smanettavo tutto il giorno etc. Quando lavori e studi non hai tutto questo tempo per farlo ed il computer ti deve aiutare non incasinare nel tempo che lo usi.
Lo so che è un peccato che non si possa parlare di come installare OS X su un pc non apple, ma per LEGGE INSINDACABILE degli organizzatori non si può trattare di questo argomento, perchè dato che è illegale, sono loro che rischiano. Spero ti sia chiaro. Le conseguenza sono virtuali per te solo perchè tu sei dietro uno schermo e una tastiera, ma non è legale realmente.
Se vuoi capire come funziona OSX ti devi comprare un mac, così come per smanettare con win devi comprare un pc e una licenza windows.
Lo sappiamo che non esiste solo HW upgrade, anche io ne giro molti, ma di qui passo sempre e se mi dicono che una cosa che non si può fare evito di farla. Su mondo3, forum di telefonia sul 3G, dopo la lettere di H3G che avvisava che se non avessero smesso di fornire i modi per gli sblocchi avrebbero intrapreso azioni legali, da allora è stato vietato. Se ci sono forum che lo permettono puoi andare lì, tu sei andato a scrivere dove c'è scritto E' VIETATO...
Rispettiamo le tue idee e ti diciamo le nostre.
Buona serata
Per me non hai più di 16 anni. Ti dico anche perchè: io avevo le tue stesse idee anni fa e pensa che odiavo apple (ora ho un MACBOOK). Anche io smanettavo tutto il giorno etc. Quando lavori e studi non hai tutto questo tempo per farlo ed il computer ti deve aiutare non incasinare nel tempo che lo usi.
Insisti ancora; ma mi prendi per il culo o fai finta di non capire? perchè se io ho 16 anni tu hai il quoziente di un pollo.
Ho mai detto che odio apple? non mi sembra
Ho mai detto che apple vende prodotti scadenti? non mi sembra
Ti ho mai paragonato ad un idiota? non mi sembra
Te lo ripeto per un'altra volta, cambio pure registo,la cosa che non mi piace in apple è la sua politica commerciale, se poi tu fai fatica a pensare , scrivere comandi o configurarti il mouse quelli sono affaracci tuoi, usa pure mac e sbrodolati da solo quando vedi la mela che si accende.
Anche a me piacerebbe possederne uno ma non me lo posso permettere.
Se vuoi capire come funziona OSX ti devi comprare un mac, così come per smanettare con win devi comprare un pc e una licenza windows.
A certo hai ragione , perchè se voglio capire come funziona un main frame , faccio un mutuo e me ne prendo uno magari piccolino.
Se voglio capire macos non seve che mi compero un mac appositamente e non serve neppure che venga bazzicare su questo forum, per fortuna.
Esisto programmi che si chiamano emulatori, vmware ti dice niente?
Lo sappiamo che non esiste solo HW upgrade, anche io ne giro molti, ma di qui passo sempre e se mi dicono che una cosa che non si può fare evito di farla. Su mondo3, forum di telefonia sul 3G, dopo la lettere di H3G che avvisava che se non avessero smesso di fornire i modi per gli sblocchi avrebbero intrapreso azioni legali, da allora è stato vietato. Se ci sono forum che lo permettono puoi andare lì, tu sei andato a scrivere dove c'è scritto E' VIETATO...
Rispettiamo le tue idee e ti diciamo le nostre.
Buona serata
lo sappiamo chi?Sono andato a scrivere dove c'è scritto è vietato?
Che cosa stai dicendo?!! Cosa a avrei scritto?, come si installa os magari?
Veramente non capisco dove vuoi andare a parare;
Quello che volevo dire è che ho detto :secondo me non è illegare parlare di questo argomento, è un peccato non parlarne e mi fa ridere la scusa che avete trovato per vietare l'argomento; poi se non volete trattarlo non lo trattiamo, siete voi i capi, poi io ho 16 anni ed ho ancor meno voce in capitolo.
Insisti ancora; ma mi prendi per il culo o fai finta di non capire? perchè se io ho 16 anni tu hai il quoziente di un pollo.
Ollalà, stai finendo il vocabolario? Vedo che inizi ad usare offese. :D
Ho mai detto che odio apple? non mi sembra
Ho mai detto che apple vende prodotti scadenti? non mi sembra
Ti ho mai paragonato ad un idiota? non mi sembra
No e io non ho detto che tu lo abbia fatto. Quando dico che non mi piaceva Apple è per il tuo stesso motivo, la politica commerciale, non per i prodotti.
Te lo ripeto per un'altra volta, cambio pure registo,la cosa che non mi piace in apple è la sua politica commerciale, se poi tu fai fatica a pensare , scrivere comandi o configurarti il mouse quelli sono affaracci tuoi, usa pure mac e sbrodolati da solo quando vedi la mela che si accende.
Anche a me piacerebbe possederne uno ma non me lo posso permettere.
Tu non mi conosci quindi dovresti frenare con i giudizi, probabile che io usi il pc che te usavi ancora il ciuccio. Questo non vuol dire che sono un mega mago o cosa. Ho preso un mac perchè non avendo più molto tempo a mia disposizione per "smaettare" ho bisogno di un sistema che richieda meno manutenzione possibile. Mi sono informato per lungo tempo e OS X rispondeva ai requisiti. Tutto qui. Non mi sto sbrodolando.
A certo hai ragione , perchè se voglio capire come funziona un main frame , faccio un mutuo e me ne prendo uno magari piccolino.
Se voglio capire macos non seve che mi compero un mac appositamente e non serve neppure che venga bazzicare su questo forum, per fortuna.
Esisto programmi che si chiamano emulatori, vmware ti dice niente?
Vmware....!?!?! aspetta....ah si! :mbe:
Ma dovresti anche sapere bene che non c'è nessun supporto ufficiale, da parte di vmare, dato che:
1) il risultato è imperfetto
2) non è legale.
Quello che volevo dire è che ho detto :secondo me non è illegare parlare di questo argomento, è un peccato non parlarne e mi fa ridere la scusa che avete trovato per vietare l'argomento; poi se non volete trattarlo non lo trattiamo, siete voi i capi, poi io ho 16 anni ed ho ancor meno voce in capitolo.
Non è illegale parlare come lo stiamo facendo noi, ok? Non si possono dare info su come fare a installre OS X su un pc non Apple.
Quale scusa sarebe stata inventata?
Hai letto il primo post del moderatore? Te lo riposto:
allora ragazzi,
qualcuno ha deciso di fare il furbetto e di considerarci degli imbecilli, probabilmente perchè imbelliamo...
La cosa è trita e ritrita, ma si continua a ignorare la realtà, ben chiara per altro, installare o cercare di installare o istigare ad installare o indirizzare a link che permettono di installare o qualsiasi altro metodo che permetta di installare OSX su di un normale pc NON è permesso.
Visto che sistematicamente ci sono coloro che ci "provano" vi avviso che chiunque continui a tenere questo tipo di atteggiamento in questo forum, verrà sospeso e il thread cancellato, se si dovesse perseverare saranno poi gli Admin a decidere il da farsi.
Da oggi credo che "difficilmente" qualcuno potrà ancora addurre scuse di sorta sull'argomento...
Myname
P.S. Guarda che ci sono molti più utenti du questo forum di quanti pensi tu che hanno installato os x su un pc. Smanettare piace a molti. :) , io per primo. ("Pera pc" :D te lo ricordi?)
Insisti ancora; ma mi prendi per il culo o fai finta di non capire? perchè se io ho 16 anni tu hai il quoziente di un pollo.
Te lo ripeto per un'altra volta, cambio pure registo,la cosa che non mi piace in apple è la sua politica commerciale, se poi tu fai fatica a pensare , scrivere comandi o configurarti il mouse quelli sono affaracci tuoi, usa pure mac e sbrodolati da solo quando vedi la mela che si accende.
Anche a me piacerebbe possederne uno ma non me lo posso permettere.
Scusa ma se ti piacerebbe ma non te lo puoi permettere, questo ti da il diritto di offendere chi usa un mac? dandogli degli esaltati che sbavano quando vedono la mela?
Mi spiace che ci sia gente come te che la pensa così.
In ogni caso nessuno qui ha aperto il thread perchè gli rode che chi usa pc possa usare Mac Os X con hw meno costoso (a parte che il meno costoso è tutto da discutere), ma semplicemente perchè è HWupgrade che deve rispondere dell'eventuale istigazione alla illegalità, tutto qui.
Ti ho mai paragonato ad un idiota? non mi sembra
A me purtroppo sembra di si, e non solo a lui, a tutti gli utenti mac.
Purtroppo conosco molte persone che si comportano come te, e la pensano come te. Ma alla fine le loro uniche argomentazioni si riducono ad offese.
Hai esordito offendendo, hai continuato offendendo, ti sei iscritto per la prima volta ad HwUpgrade apposta per criticare gli utenti Apple e in 5 post sei riuscito non solo ad offendere chi ha comprato un Mac con i suoi sudati risparmi ma anche tutto il forum di HwUpgrade. Complimenti, un record.
dogensaga
23-09-2006, 16:20
Per quanto non sia legale sperimentare MAC OS X su un PC non apple... vorrei capire una cosa ma se io esco di casa entro in un punto vendita adibito alla vendita di software Apple e mi compro una bella versione di MAC OS X poi esco dal negozio ed entro in un altro mi scelgo i pezzi di un bel PC magari i più simili ad un MAC li pago esco torno a casa e mi monto il PC e cerco di installarci su il MAC OS X dove stà l'illegalità?????
patanfrana
23-09-2006, 16:22
Nel fatto che contravvieni alle regole del contratto che accetti prima di poter iniziare l'installazione di MacOsX, che dicono che quel SO si deve installare solo su macchine Apple.
dogensaga
23-09-2006, 16:32
Ma lo fanno presente se entri in un negozio e gli esponi la situazione, o cmq c'è scritto sulle scatole a caratteri cubitali, tipo quello sulle siga dove dice che il fumo uccide, visto che la vendita è libera non è detto che debba conoscere una regola che dovrei leggere quando installo visto che una volta aperto nessuno mi rimborserebbe???
suppaman
23-09-2006, 16:56
Non saprei, con Windows nell'EULA c'era scritto che ti rimborsavano se non accettavi (vedi il rimborso di Attivissimo).
Io l'EULA di OS X non l'ho mai letta.
e che il loro hobby è provare, sperimentare, insomma giocare con i propri apparati elettronici e non essere dei semplici spettatori o fruitori di in computer.
Io sono appassionato di computer e ho sempre sperimentato il sperimentabile raccogliendo sfide e raggiungendo risultati, da queste cose ho imparato molto e mi è servito a capire tante cose.
Ammetto che une delle ultime cose è stato di installare tiger nel mio pc portatile e per farlo andare bene ho dovuto poi leggere molte cose sparse x diversi forum e questo mi ha permesso di avere un osx funzionante e soprattutto di capire altre cose nuove sull'architettura delle cpu, di come funziona macosx e altre cose che non avevo mai approfondito.
e allora programmati un s.o tuo, visto che sei così assetato di conoscenza
e allora programmati un s.o tuo, visto che sei così assetato di conoscenza
Bravo :) Gran bel ragionamento del cazzo ;)
Per quanto non sia legale sperimentare MAC OS X su un PC non apple... vorrei capire una cosa ma se io esco di casa entro in un punto vendita adibito alla vendita di software Apple e mi compro una bella versione di MAC OS X poi esco dal negozio ed entro in un altro mi scelgo i pezzi di un bel PC magari i più simili ad un MAC li pago esco torno a casa e mi monto il PC e cerco di installarci su il MAC OS X dove stà l'illegalità?????
Tanto neanche si installa sul quel pc. La licenza di MacOsX poi prevede che venga installato solo su un mac e se non ti va bene esiste il diritto di recesso.
Bravo :) Gran bel ragionamento del cazzo ;)
oh amico, calma. A me sembra di non aver offeso proprio nessuno :mbe:
oh amico, calma. A me sembra di non aver offeso proprio nessuno :mbe:
Neanche a me sembra di aver offesso qualcuno, ho semplicemente constatato che il tuo è un gran bel ragionamento del cazzo. E chiaramente non sono amico tuo :)
erikka69
25-09-2006, 19:03
e allora programmati un s.o tuo, visto che sei così assetato di conoscenza
Era da un pò che non passavo da queste parti perchè alla fine sono stato cazziato pesantemente e sinceramente richiamarmi in causa mi sembra un pò ardito.
Comunque riassumo la situazione:
Uso windows xp perchè mi serve x lavoro e mi permette di fare tante cose che con osx non posso fare.
Ho installato un osx in una macchina virtuale perchè non si installa sul mio notebook, con amici che hanno il mac abbiamo "convertito" alcuni pc a osx alcuni con un dualboot perchè serve windows ma volevano anche osx. Mi piace usare osx nella mia macchina virtuale come mi piace usare altri sitemi operativi tipo 2003 server varie distibuzioni di linux.
Mi sono creato un ambiente virtuale dove simulo utenti che hanno sistemi operativi diversi e si collegano a un 2003 server.
Mi sembra di non fare nulla di male, l'unica cosa che ho installato osx su un pc ma sinceramente non volevo prendermi un mac x le mie prove.
Mi dispiace ma non sono in grado di farmi un sistema operativo da solo.
Farò parte di quella percentuale di utenti che usano osx a "sbafo" come Apple penso abbia preventivato.
Su questo forum si può pensarla come vuole ma di problemi nel mondo ce ne sono altri e ben + gravi di qualche installazione a "sbafo".
Che poi HW Forum si tuteli è giusto e insindacabile.
Saluti a tutti.
Era da un pò che non passavo da queste parti perchè alla fine sono stato cazziato pesantemente e sinceramente richiamarmi in causa mi sembra un pò ardito.
Comunque riassumo la situazione:
Che poi HW Forum si tuteli è giusto e insindacabile.
Saluti a tutti.
E' corretto quello che dici. Qui però molti magari non capiscono che purtroppo questo argomento qui non è trattabile. Molti la prendono sul piano personale.
Chiunque ha fatto i suoi smanettamenti, anche ai limiti, se non oltre, della legalità. Però una cosa è farlo a casa propria e una è su un forum pubblico. Non si fa male a nessuno a farlo a casa propria, ma è e resta illegale, come scaricare un MP3 dal P2P.
Ultimo: molti pensano che agli utenti mac dia fastidio vedere os x su un non-apple: se potessi installare os x su tutti i pc che ho, sarei molto più contento.
Ultimo: molti pensano che agli utenti mac dia fastidio vedere os x su un non-apple: se potessi installare os x su tutti i pc che ho, sarei molto più contento.
:mano:
digieffe
30-10-2006, 19:34
In definitiva per provare l'ambiente mac si è costretti ad acquistarlo?
esistono demo, trial.... (anche da pochi giorni), siti che ne simulano il comportamento?
Io che non l'ho mai visto ma ne sono incuriosito dovrò buttare la metà del valore di un mac nuovo (rivendendolo come usato) se non mi troverò bene?
e se fosse totalmente fuori dalle mie aspettative?
In definitiva dei sistemi per PC attuali conosco il windows e linux ed ho già effettuato una scelta ma sento che non ho esplorato tutte le strade (Mac)..... esiste un modo accettabilmente legale?
Ciao
allanon_fm
30-10-2006, 20:35
In definitiva per provare l'ambiente mac si è costretti ad acquistarlo?
esistono demo, trial.... (anche da pochi giorni), siti che ne simulano il comportamento?
Io che non l'ho mai visto ma ne sono incuriosito dovrò buttare la metà del valore di un mac nuovo (rivendendolo come usato) se non mi troverò bene?
e se fosse totalmente fuori dalle mie aspettative?
In definitiva dei sistemi per PC attuali conosco il windows e linux ed ho già effettuato una scelta ma sento che non ho esplorato tutte le strade (Mac)..... esiste un modo accettabilmente legale?
Ciao
solo 2:
-andare da un rivenditore apple e provarlo per un po, di solito sono ben disponibili.
-farsi prestare un mac da un amico o conoscente.
altri non ce ne sono
creattivo
03-12-2006, 07:26
:muro:
Mi pare che si siano dette una marea di cavolate.
Per prima cosa trovo anche io abbastanza insensato prendere un OSX e farsi il ciulo per installarlo su hardware PC. Ma è anche vero che il mondo è strano ed è tanto bello così strano. Per cui direi che alla fine le ragioni siano cosa alquanto personale e come tale assolutamente inopinabili.
Seconda cosa, mi pare di aver capito che il nostro amico fa un certo tipo di "assistenza" per utenti Mac senza avere nemmeno un Mac. La cosa mi suono alquando strampalata e abbastanza censurabile. Ma non è questo il punto principale della questione.
La questione direi che è la censura di quanto posto in discussione dall'utente, censura che è basata su una serie di argomentazioni del tutto errate (alcune) e/o del tutto fantasiose (altre).
Gia altri utenti hanno spiegato che la succitata causa che Apple avrebbe intentato contro il sito (non metto il link apposta apposta :D ) che forniva certo tipo di informazioni, in realtà non è mai esistita come reale azione legale. Se anche fosse esistita non avrebbe alcun peso a livello della nostra discussione e conseguente censura del thread verso che si basa su una legislazione che non è la nostra (Italia).
Quando un utente acquista un bene, ovvero si reca in un negozio xyz e compra pagandolo un determinato oggetto, esso ne acquisce la proprietà senza limitazioni e si comporta quale dominus. Ne consegue che egli ne può fare qualunque uso purchè non vìoli le leggi dello Stato. Per intenderci se compro OSX e me lo installo sul cellulare ( :sbonk: ) il fatto che il contratto di vendita mi dica che posso installarlo solo su hardware mac mi fa un baffo. E' una clausola contrattuale (si chiamano vessatorie) che andrebbe accettata e sottoscritta a parte e sulla cui valenza legale, anche in tal caso, ci sarebbe da discutere e pure a lungo. Ovviamente se compro OSX e ne faccio 10000 copie e mi metto a venderle sul banchetto non posso certo appellarmi al fatto di essermi comportato quale dominus visto che commettendo un reato sanzionabile in vario modo. Ma il reato è la copia e la vendita di software pirata, non il fatto che non ho installato OSX su Mac. Spero di essere stato chiaro.
Voglio farvi un altro esempio che nel nostro Paese chiedo sia chiarificatorio del comportamente del dominus. Se comprato un telefono cellulare UMTS bloccato (ovvero che è possibile usare solo con la USIM della compagnia con la quale sottoscrivete il contratto) la stessa vi impone una clausola contrattuale che vi vieta di sbloccarlo. Io posso uscire dal negozio e andare a farmelo sbloccare o sbloccarlo io stesso senza che questo mi porti a commettere alcun illecito penale, nè mi ponga in una qualsivoglia situazione di illegalità con rischio di "ritorsioni" da parte della compagnia telefonica eccetto una eventuale causa civile per aver violato il contratto, ma solo laddove tale clausola vessatoria sia stata sottoscritta a parte. Chiarisco un dettaglio che mi pare fondamentale: io parlo sempre di comprare, nell'accezione di acquistare un bene pagandolo per intero. In questo discorso, e sopratutto nell'esempio dei telefonini, non rientrano altre tipologie contrattuali quali il comodato gratuito o il noleggio i quali sono sottoposti ad una legislazione ben diversa ed ai quali non è certo abbinabile il discorso sul dominus visto che il dominus non è l'utente ma la compagnia. :D
Detto ciò mi pare che il pilastro sul quale si reggeva tutto il ragionamento di cui alla censura è a dir poco traballante.
In realtà qua non si discute di comportamenti illegali, o di compiere un reato penale, o di pensare di compierlo visto che il reato citato de facto non esiste. Nè in alcun caso la Apple potrebbe intentare una causa contro la community per aver parlato di una possibile, eventuale, ipotetica violazione contrattuale. La Apple potrebbe perseguire civilmente solo l'acquirente del OSX che installa lo stesso su hardware non mac (cosa che pure un avvocatuccolo da quattro soldi risolverebbe visto che quando compri OSX non firma un bel piffero di nulla e quindi qualunque clausola vessatoria va a farsi benedire).
Le cause alle community di norma vengono intentate quando esse trattano con nonchalance di illeciti penali visto che in molti casi chiarire il come compiere un illecito PENALE è esso stesso reato.
Comprendo benissimo, e condividuo, il fatto che una community debba tutelarsi ed evitare per quanto possibile di incorrere in problematiche legali. Ma qua sento di dover dare totalmente ragione all'utente il quale, anche se in tono eccessivamente polemico, ha fatto notare come tale discorso appaia assai fuori posto visto che ci sono dozzine di thread che trattano palasemente di argomenti ancora più palesemente illegali, ovvero che implicano un'attività o un comportamento di natura illegale.
Penso che una community debba dotarsi di uno strumento di regolamento più chiaro cui fare riferimento ed il quale sancirebbe senza ombra di dubbio il diritto e il dovere alla netta censura di argomenti e di discussioni anche se questo non siano di alcuna rilevanza penale.
Per intenderci potete anche stabilire che nel forum non si debba usare la parola F**A e che usarla comporta immediata chiusura del thread. Certamente nessun utente si inalbererà a chiusura subita visto che quella è la regola del forum e ciccia.
Penso che questo strumento sarebbe molto più chiaro, molto più semplice e nondimeno molto più rispettoso dell'intelletto dell'utenza, e penso anche stabilirebbe un canone di rispetto della libertà di espressione che ogni community dovrebbe rispettare e sostenere.
Scusate se sono stato prolisso.
il tuo discorso non fa una piega per un bene acquistato, ma quando paghi un dvd di tiger non lo stai comprando nel senso che non ne diventi, come dici tu, il dominus! stai solo pagando la possibilità di utilizzare il software sopra registrato per installarlo su un hardware di provenienza apple e stop. ogni altro utilizzo è precluso ed illegale. questo vale per ogni software che "acquisti": non stai comprando il software ma solo la possibilità di utilizzo su uno o più pc a seconda di quello che è specificato sulla licenza d'aquisto. se fosse come dici tu allora con una sola copia di windows o altro software potrei fare tutte le installazioni che mi pare, prestarlo ad un amico o più amici e farlo installare anche a loro e via dicendo ma ben sai che questo è illegale
creattivo
03-12-2006, 08:24
il tuo discorso non fa una piega per un bene acquistato, ma quando paghi un dvd di tiger non lo stai comprando nel senso che non ne diventi, come dici tu, il dominus! stai solo pagando la possibilità di utilizzare il software sopra registrato per installarlo su un hardware di provenienza apple e stop. ogni altro utilizzo è precluso ed illegale. questo vale per ogni software che "acquisti": non stai comprando il software ma solo la possibilità di utilizzo su uno o più pc a seconda di quello che è specificato sulla licenza d'aquisto. se fosse come dici tu allora con una sola copia di windows o altro software potrei fare tutte le installazioni che mi pare, prestarlo ad un amico o più amici e farlo installare anche a loro e via dicendo ma ben sai che questo è illegale
Io penso che si debba fare chiarezza sull'accezione del termine "illegale", perchè penso sia da questo che parte gran parte della confusione che, mi permetto, leggo palese anche nel tuo intervento.
"illegale" e "penale" non sono sinonimi e hanno un significato molto diverso.
E' illegale qualcosa che, in senso generico, va contro la Legge.
E' penale qualcosa che, in senso tutt'altro che generico, attiene alla costituzione di un reato e per il cui compimento sono fissate sanzioni e pene.
Nel nostro ordinamento esistono due codici legislativi principali (oltre alla Costutizione alla quale, ovviamente, DEVONO ispirarsi) e sono il Codice Civile ed il Codice Penale.
Ti sfido a trovare nel Codice Penale un qualsiasi reato che attenga e sia compatibile al nostro discorso.
Ti risparmio la fatica, non esiste.
Violare un contratto non è un reato penale, ne consegue che parlare di una violazione contrattuale non è illegale visto che attiene alla libertà di espressione e di INFORMAZIONE sanciti dalla nostra Costutuzione.
E' pacifico, e del resto l'ho chiarito spero in modo cristallino nel mio intervento, che laddove violi il contratto o la licenza di acquisto puoi incorrere in una causa civile, ma da qua a sostenere che tutto ciò implichi un che di penalmente rilevante ce ne passa.
Nel tuo intervento tu commetti l'errore di cui sopra.
Installare OSX su un PC è una violazione del contratto (lasciamo pure perdere il discorso sulla clausole vessatorie), è diciamo pure una cosa assodata e sulla quale ci sia poco da discutere. Se lo faccio io vìolo il contratto di acquisto, non la Legge del mio Stato.
Avendo violato il contratto di acquisto infrangendo una delle clausole è natuale che possa esserci un procedimento da parte della controparte, procedimento che è di natura civile, NON PENALE. Altrettanto ovvio e sancito il mio diritto a difendermi... ma questa è altra storia.
Se, come dici tu, io prendo un software e ne faccio delle copie o lo installo presso amici quindi usando la medesima licenza che PER LEGGE non può essere ceduta, oltre a violare il contratto di acquisto (cosa alquanto irrisoria a questo punto) io vado a violare le Leggi del mio Stato in quando il mio comportamento attiene ad una serie di reati penalmente peseguibili.
Quindi stiamo parlando di due cose estremamente diverse.
Perchè il discorso del dominus, quindi? Perchè, paradossalmente, acquistando un bene o, ancora più semplicemente, sottoscrivendo un contratto io acquisisco il "diritto" a violarlo.
Se sottoscrivessi un contratto blindato da norme di Legge che non mi consentano di violarlo quel contratto sarebbe esso stesso nullo, visto che mancherebbe (ancora più paradossalmente) il cardine del contratto: la libertà.
Infatti io posso violare un contratto per intero o una delle clausole per una serie di motivazioni che posso (ho diritto) di far valere in avverso alla controparte e che costituiscono la natura peculiare del contratto tra due soggetti (ti rimando al codice civile).
Come credo appaia sempre più evidente, tuttavia, resta il punto cruciale di tutta la discussione: ovvero che la censura avvenuta per il trattamento di argomentazioni illegali era e rimane del tutto infondata.
:)
EDIT: scusa rileggendo mi son reso conto di aver scritto una cavolata. Anche installare il software dal CD originale presso amici è una violazione del contratto e non è perseguibile penalmente.
Scusa per l'errore.
suppaman
03-12-2006, 08:46
reato penale
Perché, esistono reati non penali?
Mi sembra, creattivo, che tu contesti a vayra un concetto che non ha espresso, correggi il suo "illegale" con "penale" per poi confutargli l'affermazione.
Che non sia reato installare OS X su macchine non Apple mi sembra, fatte salve le norme sulla violazione dei sistemi di protezione informatici che non conosco, abbastanza pacifico.
Il tema del thread però, divagazioni personali che sono avvenute a parte, è che l'amministrazione del forum non vuole che se ne parli, punto.
Fondata o no che sia questa imposizione la sostanza resta.
Il tema del thread però, divagazioni personali che sono avvenute a parte, è che l'amministrazione del forum non vuole che se ne parli, punto.
Fondata o no che sia questa imposizione la sostanza resta.
Mi sembra che questo sia il succo di tutte queste pagine di discorsi.
Noi scrivendo su questo forum, accettiamo le sue regole, se queste regole non ci piacciono... ciccia. Si va a scrivere da un'altra parte. ;)
Il tutto IMHO, ovviamente
Perché, esistono reati non penali?
Per esempio i reati civili...
E' una distinzione del codice civile e penale... ovviamente sono reati entrambi... anche se gli effetti di entità differente...
Ad ogni modo il non rispettare l'EULA (contratto di Apple che si è tenuti ad accettare) comporta infrangere una normativa di legge... quindi... ;)
Ad ogni modo il non rispettare l'EULA (contratto di Apple che si è tenuti ad accettare) comporta infrangere una normativa di legge... quindi... ;)
Quale normativa di legge? Non credo proprio.
Quale normativa di legge? Non credo proprio.
Non sono esperto di burocrazia ma credo sia un reato in Italia almeno... non vorrei dire baggianate... ad ogni modo se così non fosse non capisco dove starebbe il problema nell'installare OSX su PC e perchè allora molt siti che propongono soluzioni di questo tipo chiudano...
Mi informo...
Ad ogni modo il non rispettare l'EULA (contratto di Apple che si è tenuti ad accettare) comporta infrangere una normativa di legge... quindi... ;)
se non rispetto l'EULA commetto solo un'inadempimento contrattuale...
Non sono esperto di burocrazia ma credo sia un reato in Italia almeno... non vorrei dire baggianate... ad ogni modo se così non fosse non capisco dove starebbe il problema nell'installare OSX su PC e perchè allora molt siti che propongono soluzioni di questo tipo chiudano...
Mi informo...
Il perché lo ha appena spiegato kopetea. Beh sul perché certi siti chiudano non è un mistero, hai la minima idea di quanto costi aprire un processo contro una multinazionale?
Anche se hai ragione, alla fine perdi perché non hai il loro stesso budget ;)
Fa schifo, lo so bene, ma è la realtà, e l'europa si va avvicinando sempre più al modello americano.
suppaman
04-12-2006, 07:26
Per esempio i reati civili...
Non esistono afaik.
allanon_fm
04-12-2006, 08:27
se non rispetto l'EULA commetto solo un'inadempimento contrattuale...
quindi perseguibile civilmente.
dite le baggianate più assurde pur di dire che la vostra installazione di osX su un pc qualsiasi è GIUSTA........
che poi lo si riesca a fare e che nessuno vi verrà mai a bussare alla porta di casa è un'altro discorso.
quindi perseguibile civilmente.
dite le baggianate più assurde pur di dire che la vostra installazione di osX su un pc qualsiasi è GIUSTA........
che poi lo si riesca a fare e che nessuno vi verrà mai a bussare alla porta di casa è un'altro discorso.
chi è che che dice baggianate? :confused:
chi è che ha MacOS X installato su un PC?? :mbe:
sei pregato di non fare certe insinuazioni gratuite... ;)
allanon_fm
04-12-2006, 17:53
scusa, mi sono spiegato male. ho inserito "la vostra" x sbaglio
la frase corretta era:
dite le baggianate più assurde pur di dire che l'installazione di osX su un pc qualsiasi è GIUSTA........
erikka69
04-12-2006, 22:40
:muro:
Seconda cosa, mi pare di aver capito che il nostro amico fa un certo tipo di "assistenza" per utenti Mac senza avere nemmeno un Mac. La cosa mi suono alquando strampalata e abbastanza censurabile. Ma non è questo il punto principale della questione.
se ti riferisci a mè...........boooooooooooo ancora questa guerra tra windows e macos bona è storia vecchia.......mi sento un utente di computer che sia windows linux osx ogni uno ha i suoi pregi e difetti.
faccio assistenza a utenti mac perchè ad alcuni professionisti ho consigliato di prendersi un mac visto che non avevano bisogno di prendersi un pc windows e visto che alla fine cambia "l'interfaccia grafica" x semplificare molto le cose, dò una mano nelle configurazioni o proplematiche varie, perchè gli utenti inesperti ci sono sia su mac che con windows e chi sà usare un pc che sia windows o osx se la cava sempre.....di certo non sono maxxuss che ricompila il kernel...... :D
Per la storia di installare osx su un pc mi è piaciuto ma ovviamente và malissimo, sulla macchina virtuale è lento poi visto che è craccato alcune cose non vanno.
quindi o si installa su un pc con l'hardware uguale sputato oppure è una cosa che comunque non funziona a dovere poi non si possono applicare gli aggiornamenti se nò bisogna pathciarlo di nuovo.......insomma il gioco non vale molto la candela.
Poi che qualcuno si diverta x i fatti suoi e a casa sua non fà male a nessuno, apple non perde certo un cliente.
Poi se devo essere sincero macos l'ho sempre emulato sul mio pc dalla 7 in poi con i vari macemulator pearpc ecc.ecc. ma sono + i problemi del godimento.
Aver potuto provare osx x bene e testandolo x le mie esigenze mi ha fatto voglia di prendermi un bel macbook pro quando ho abbastanza soldini me lo prendo.
Questa decisione è aiutata molto dal fatto che posso fare l'opposto cioè mettere windows sul mac xchè alcune cose non posso farle dal mac.
per ragioni di lavoro devo avere tutto regolare e il giochino mi costerà un pò visto il mac + la licenza di windows.......mi sarebbe piaciuto poter acuistare una licenza di osx e metterla sul mio portatile ma visto che non si può pace...prendo il mac....quando ho i soldini....adesso tengo osx emulato sul pc
ciao a tutti
MetalWarrior
13-12-2006, 17:51
Non ho un apple (recente) e non avrei comunque un pc adatto a far girare OSX, quindi l'argomento mi interessa fino a un certo punto (conosco solo qualcosina riguardo alla faccenda).
Inoltre ho letto solo qualche intervento all'inizio.
Mi chiedevo solo:
La causa come OSX86 Project come è finita?
E' stato dato un verdetto?
Se non è ancora stato dato (o è contro Apple), secondo me tale causa non può essere addotta come motivo della cancellazione di alcuni thread.
Personalmente non credo che la pratica sia o diventerà illegale ma non essendo un avvocato, potrei cannare di brutto.
In linea generale direi che se il software l'ho pagato e l'harware non è rubato, con queste due cose ci posso fare quello che voglio, non essendo una pratica pericolosa nè, a mio avviso, immorale.
Altro discorso sono le regole del forum ma, in questo caso, si tratterebbe di regole non dettate dalla legge ma da politiche interne.
Scelta assolutamete legittima ma che, secondo me, va motivata in modo corretto.
allanon_fm
14-12-2006, 09:35
Non ho un apple (recente) e non avrei comunque un pc adatto a far girare OSX, quindi l'argomento mi interessa fino a un certo punto (conosco solo qualcosina riguardo alla faccenda).
Inoltre ho letto solo qualche intervento all'inizio.
Mi chiedevo solo:
La causa come OSX86 Project come è finita?
E' stato dato un verdetto?
Se non è ancora stato dato (o è contro Apple), secondo me tale causa non può essere addotta come motivo della cancellazione di alcuni thread.
Personalmente non credo che la pratica sia o diventerà illegale ma non essendo un avvocato, potrei cannare di brutto.
In linea generale direi che se il software l'ho pagato e l'harware non è rubato, con queste due cose ci posso fare quello che voglio, non essendo una pratica pericolosa nè, a mio avviso, immorale.
Altro discorso sono le regole del forum ma, in questo caso, si tratterebbe di regole non dettate dalla legge ma da politiche interne.
Scelta assolutamete legittima ma che, secondo me, va motivata in modo corretto.
ma hai almeno letti tutto il 3d????
MetalWarrior
14-12-2006, 14:12
ma hai almeno letti tutto il 3d????
Assolutamente no.
L'ho specificato alla terza riga.
Tu hai letto il mio post?
Saresti così gentile da farmi un riassunto?
io sono un utente freebsd che ha scaricato da emule la versione di mac modificata per intel-amd, ma con il mio hardware non va, a parte l illegalita, perche e illegale installare mac su un pc, come e stato detto, il gioco non vale la candela, appena posso mi comprero un mac e il problema e risolto.
io sono un utente freebsd che ha scaricato da emule la versione di mac modificata per intel-amd, ma con il mio hardware non va, a parte l illegalita, perche e illegale installare mac su un pc, come e stato detto, il gioco non vale la candela, appena posso mi comprero un mac e il problema e risolto.
Illegalità a parte non generalizzare però... forse sei stato un po' sfortunato... su alcune macchine anche AMD gira benissimo
Ad ogni modo la scelta dell'acquisto di un vero Mac è una gran cosa... non te ne pentirai...
:)
io sono un utente freebsd che ha scaricato da emule la versione di mac modificata per intel-amd, ma con il mio hardware non va, a parte l illegalita, perche e illegale installare mac su un pc, come e stato detto, il gioco non vale la candela, appena posso mi comprero un mac e il problema e risolto.
Ragionamento sensato.
Per chi dice che installare Mac Os su pc è legale, io mi dico ma che ci stanno a fare le licenze??? in genere se compri un software proprietario (ed è così sia per win che per macos) non compri il software, ma il diritto di utilizzarlo alle condizioni che stanno nella licenza. Se nella mia licenza c'è scritto che non puoi modificare il software che compri, ne renderlo disponibile ... se lo fai è illegale.
Ok che il kernel darwin è opensource, ma in mac os son protetti (e secondo alcune recenti notizie 'criptati') elementi chiave del sistema quali finder dock e via discorrendo , cose che cmq non son di certo opensource.
Per cui non inventiamoci la storia che installare mac os su pc è legale, è illegale!!! il software per essere installato va modificato cosa assolutamente vietata dal tipo di licenza con cui viene distribuito. ficcatevelo in testa.
ma voi avete ancora voglia di parlarne? :fagiano:
ciao :uh:
ma che ci fa un 3d del genere tra gli importanti? apparte l'ovvietà che installare un os craccato sia illegale ma date una "new" del genere a chi frequenta questa sezione e si presume che sia un felice possessore di un mac?...comunque siete strani!! :D
Che poi sto mac osx sarà pure figo dal punto di vista grafico ma come funzionalità non ci trovo grandissimi vantaggi...L'unica cosa che ho trovato utile davvero è spotlight per facilitare le ricerche.E non capisco neanche perché molti lo consigliano a quelli che lavorano con audio e grafica quando ci sono gli stessi software anche per win e linux.Il cuore è unix proprio come linux.Quali sono i vantaggi?Quelli di doversi comprare un mac a cifre non proprio irrisorie e di dire io uso un mac? Installate linux e di mac osX non ne avrete proprio bisogno.
tutti meno io, probabilmente.
Quando io ho voluto osx, mi sono comprato un mac.
Anche se avessi avuto la possiblità di installarlo su PC, lascio queste stronzate ai ragazzini smanettoni.
Un pò di dignità.
Beh prima di tutto datti una calmata.
Secondo se non ci fossero stati dei ragazzini smanettoni che adorano le stronzate tu non avresti il tuo bel mac in casa e/o al lavoro, dal momento che Jobs e Wozniak erano dei phone phreaker che vendevano la blu box per telefonare gratis.. quindi prima di fare tanto il superiore pensaci due volte.
Terzo la Apple si sta godendo questo enorme beta testing ridendo sia alle tue spalle che alle mie.
Quarto sono abbastanza convinto che prima di dire che è illegale bisognerebbe aspettare la conclusione della causa (non ho seguito la vicenda).
Quinto ci sono miliardi di siti dove poter parlare di osx86 senza dover stare su hwupgrade che giustamente ci ricorda che è un'azienda, quindi ha degli interessi in ballo che purtroppo spesso e volentieri cozzano pesantemente con la libertà di espressione dei suoi utenti che almeno a parer mio potrebbero andare anche su altri forum a discutere di cose che evidentemente non piacciono al padrone. Internet ve ne da la possibilità non sprecatela.
Che poi sto mac osx sarà pure figo dal punto di vista grafico ma come funzionalità non ci trovo grandissimi vantaggi...L'unica cosa che ho trovato utile davvero è spotlight per facilitare le ricerche.E non capisco neanche perché molti lo consigliano a quelli che lavorano con audio e grafica quando ci sono gli stessi software anche per win e linux.Il cuore è unix proprio come linux.Quali sono i vantaggi?Quelli di doversi comprare un mac a cifre non proprio irrisorie e di dire io uso un mac? Installate linux e di mac osX non ne avrete proprio bisogno.
Non sarà la panacea ma se ci devi lavorare mac vince su windows 10 a 0.
Parere spassionato di smanettone.
Ragionamento sensato.
Per chi dice che installare Mac Os su pc è legale, io mi dico ma che ci stanno a fare le licenze??? in genere se compri un software proprietario (ed è così sia per win che per macos) non compri il software, ma il diritto di utilizzarlo alle condizioni che stanno nella licenza. Se nella mia licenza c'è scritto che non puoi modificare il software che compri, ne renderlo disponibile ... se lo fai è illegale.
Ok che il kernel darwin è opensource, ma in mac os son protetti (e secondo alcune recenti notizie 'criptati') elementi chiave del sistema quali finder dock e via discorrendo , cose che cmq non son di certo opensource.
Per cui non inventiamoci la storia che installare mac os su pc è legale, è illegale!!! il software per essere installato va modificato cosa assolutamente vietata dal tipo di licenza con cui viene distribuito. ficcatevelo in testa.
Hai pienamente ragione.
Il problema è che non me lo può venire a dire Steve Jobs punto.
se ti riferisci a mè...........boooooooooooo ancora questa guerra tra windows e macos bona è storia vecchia.......mi sento un utente di computer che sia windows linux osx ogni uno ha i suoi pregi e difetti.
faccio assistenza a utenti mac perchè ad alcuni professionisti ho consigliato di prendersi un mac visto che non avevano bisogno di prendersi un pc windows e visto che alla fine cambia "l'interfaccia grafica" x semplificare molto le cose, dò una mano nelle configurazioni o proplematiche varie, perchè gli utenti inesperti ci sono sia su mac che con windows e chi sà usare un pc che sia windows o osx se la cava sempre.....di certo non sono maxxuss che ricompila il kernel...... :D
Per la storia di installare osx su un pc mi è piaciuto ma ovviamente và malissimo, sulla macchina virtuale è lento poi visto che è craccato alcune cose non vanno.
quindi o si installa su un pc con l'hardware uguale sputato oppure è una cosa che comunque non funziona a dovere poi non si possono applicare gli aggiornamenti se nò bisogna pathciarlo di nuovo.......insomma il gioco non vale molto la candela.
Poi che qualcuno si diverta x i fatti suoi e a casa sua non fà male a nessuno, apple non perde certo un cliente.
Poi se devo essere sincero macos l'ho sempre emulato sul mio pc dalla 7 in poi con i vari macemulator pearpc ecc.ecc. ma sono + i problemi del godimento.
Aver potuto provare osx x bene e testandolo x le mie esigenze mi ha fatto voglia di prendermi un bel macbook pro quando ho abbastanza soldini me lo prendo.
Questa decisione è aiutata molto dal fatto che posso fare l'opposto cioè mettere windows sul mac xchè alcune cose non posso farle dal mac.
per ragioni di lavoro devo avere tutto regolare e il giochino mi costerà un pò visto il mac + la licenza di windows.......mi sarebbe piaciuto poter acuistare una licenza di osx e metterla sul mio portatile ma visto che non si può pace...prendo il mac....quando ho i soldini....adesso tengo osx emulato sul pc
ciao a tutti
Per onore di cronaca hackintosh vanno meglio degli originali e costano un quarto del loro prezzo...
Se ci dovessi lavorare non prenderei questa strada perchè non c'è assistenza e sopratutto ad ogni patch potresti perdere tutto, ma è innegabile che la realtà sia questa...
Non sarà la panacea ma se ci devi lavorare mac vince su windows 10 a 0.
Parere spassionato di smanettone.
ok, ma io riportavo un confronto con linux e non so se tra i due c'è storia poi... :D
ok, ma io riportavo un confronto con linux e non so se tra i due c'è storia poi... :D
Prendimi per quello che sono, un amighista con la mente rivolta ad Haiku (il progetto Open Source di Beos).
Di linux ammiro decisamente la tenacia e l'orgoglio di essere diverso e alternativa, ma lasciami dire che se devi lavorare, Os X è la soluzione al giorno d'oggi. Jobs è un copione e lo sappiamo tutti, però lo fa abbastanza bene.
Con Linux siamo ancora alla preistoria dell'interfaccia uomo-macchina. La libertà ha sempre un prezzo... :)
preistoria? questa è proprio una cazzata.
uso tutti i giorni i tre sistemi. tu forse non usi gnome/kde/enlightenment da 5 anni.
Appoggio il supporto per Haiku, anzi adesso lo installo. e che cazzz...
Jobs copione sempre e comunque, oltre che sponsor di questo sito (ergo tutti zitti, osx sul pc non si può e se proprio riesci va MALISSSIMO...)
preistoria? questa è proprio una cazzata.
uso tutti i giorni i tre sistemi. tu forse non usi gnome/kde/enlightenment da 5 anni.
giusto il tempo per imparare ad usarlo :ciapet:
Appoggio il supporto per Haiku, anzi adesso lo installo. e che cazzz...
;)
Jobs copione sempre e comunque, oltre che sponsor di questo sito (ergo tutti zitti, osx sul pc non si può e se proprio riesci va MALISSSIMO...)
oddio proprio male non va... :rolleyes:
jedipro88
16-01-2007, 22:02
Jobs copione sempre e comunque, oltre che sponsor di questo sito (ergo tutti zitti, osx sul pc non si può e se proprio riesci va MALISSSIMO...)
a livello prestazionale non ci si discosta molto da un mac vero e proprio.....è quasi impercettibile...
A me sembra invece che molti rosicano che il prezioso osx giri anche un "merdoso" pc... poi bhoo sarà impressione mia..
A me sembra invece che molti rosicano che il prezioso osx giri anche un "merdoso" pc... poi bhoo sarà impressione mia..
Guarda ormai l'hardware è idetico tra Mac e PC quindi sei un po' in contraddizione parlando di "schifoso" PC
Ad ogni modo OSX attualmente gira nello stesso identico modo sia su PC che su un vero Mac soprattutto se si parla di PC con CPU Intel ma anche con AMD non ci sono grandi problemi ormai...
erikka69
17-01-2007, 22:14
quando metteranno osx dell'iphone su un telefono con windows mobile? :D
a livello prestazionale non ci si discosta molto da un mac vero e proprio.....è quasi impercettibile...
Ma scusate gli xbench dei pc con OsX li avete visti? Guardate che gira molto meglio sui "cloni" che sugli originali a livello velocistico (overcloccano tutti!)... alcuni lo tengono come os principale, se ne deduce che funzioni più che benino...
quando metteranno osx dell'iphone su un telefono con windows mobile? :D
E' un'affermazione lievemente in contraddizione :D
erikka69
18-01-2007, 08:54
E' un'affermazione lievemente in contraddizione :D
si dovrà aprire un altro thred "è illegale installare osx per Iphone su in telefono non apple!!!!" :sofico:
e tutti ma come il telefono è mio ci faccio quello che voglio!!!!!!!!!!
comunque sono d'accordo installare osx su in pc può essere anche +o- veloce e stabile ma solo per sfizio, x chi ci lavora è troppo incasinata la cosa....aggiornamenti pacth aggiornamenti patch contropatch non ho voglia di stare dietro alla "guerra" tra Apple e gli akeroni.
raffobaffo
18-01-2007, 09:21
chiaro che tutto funziona si tutto... siamo nel 2007 e limit non ne esistono...
ma io ho scelto apple per estetica e semplicità, nonostante armi con windows da quando son piccolo...
è semplicemnte perché per quello che ci devo fare pretendo sicurezza e semplicità...
ecco anche perché non mi sbatterei mai per mettere macosx su un pc...
de gustibus...
l'estetica, insomma, la ritengo fondamentale...
si dovrà aprire un altro thred "è illegale installare osx per Iphone su in telefono non apple!!!!" :sofico:
e tutti ma come il telefono è mio ci faccio quello che voglio!!!!!!!!!!
comunque sono d'accordo installare osx su in pc può essere anche +o- veloce e stabile ma solo per sfizio, x chi ci lavora è troppo incasinata la cosa....aggiornamenti pacth aggiornamenti patch contropatch non ho voglia di stare dietro alla "guerra" tra Apple e gli akeroni.
Quoto.
Infatti io mi prendo un Mac Pro, la mia polemica era sulla legalità o no della cosa in sè.. perchè pensando a chi era Jobs mi vien da ridere che parli di legalità...
Quoto.
Infatti io mi prendo un Mac Pro, la mia polemica era sulla legalità o no della cosa in sè.. perchè pensando a chi era Jobs mi vien da ridere che parli di legalità...
Si beh , ma chissenefrega di Jobs, qui si stava parlando di leggi, licenze e del forum di HWupgrade che si deve tutelare. Io sarei ben contento di poter installare Mac Os sui miei pc senza doverlo craccare.
E in ogni caso fai bene a prenderti un mac pro!
E chi dice che linux è avanti... farebbe bene a guardare la realtà dei fatti.. ankio mi sono installato kubuntu + xgl, è veramente figo... ma quanti problemi!! ci ho perso un intero pomeriggio! e poi è instabile e non ha di certo la fluidità di Aqua. Veramente Linux mi piace un sacco, ma mi son rotto (e soprattutto son passati i tempi) di perder pomeriggi a configurare roba che una volta funziona e due no, ormai preferisco fare altro...
E chi dice che linux è avanti... farebbe bene a guardare la realtà dei fatti.. ankio mi sono installato kubuntu + xgl, è veramente figo... ma quanti problemi!! ci ho perso un intero pomeriggio! e poi è instabile e non ha di certo la fluidità di Aqua. Veramente Linux mi piace un sacco, ma mi son rotto (e soprattutto son passati i tempi) di perder pomeriggi a configurare roba che una volta funziona e due no, ormai preferisco fare altro...
ci credo che è instabile.....mi installi Kubuntu, le cose semplici nn sono sempre quelle migliori.
Io sono utente Slackware e Frugalware, e li le cose sono stabili, per configurare ci metti di più, ma poi con il tempo nn ti devi rimettere a configurare niente una volta fatto tutto! ;)
ci credo che è instabile.....mi installi Kubuntu, le cose semplici nn sono sempre quelle migliori.
Io sono utente Slackware e Frugalware, e li le cose sono stabili, per configurare ci metti di più, ma poi con il tempo nn ti devi rimettere a configurare niente una volta fatto tutto! ;)
io uso windows tiger e ubuntu , da 2 anni(prima usavo suse)...
devo dire che effettivamente ci sono dei problemi a configurare certe periferiche sotto linux(vedi schede grafiche ati)
ma c'è da dire che le nuove interfacce grafiche sono una gran figata!vedere la grafica del osx con gli effetti grafici del beryl fa paura!
aspetto di vedere windows vista prima di dare un giudizio...
ma x ora tra win xp tiger la spunta linux imho..
mirketto
20-02-2007, 18:36
Mha,sentite,io nel mio vecchio portatile lo avevo messo macosx ed eppure non avendo le sse3 (pentium 4 HT 3GHz )girava abbastanza bene.
E sinceramente non mi sono stato a preoccupare troppo di licenze e affini.
Ho tenuto sù mac, me lo sono provato bene bene e ho detto:"se funziona bene quì figuriamoci sulle macchine apple".
Ora finalmente ho un macbook.
Vi assicuro che se non lo avessi installato non avrei mai saputo cosa fosse e come funzionasse per bene macosx perchè non conosco amici che hanno computer apple.
Per quanto riguarda linux. A me piace molto linux e l'ideologia che c'è dietro.
Sul mio vecchio portatile ho avuto gentoo e ubuntu con xgl. Fantastici, giravano bene (xgl un pò pesantuccio in verità facendo molte cose simili ad aqua)e soprattutto ultimamente sia kde che gnome abbelliti con un pò di sciccherie inziano ad avere un bel look. Il "problema" è che se non sei un pò uno spippolone delle volte con linux non si riesce a configurare ,installare ecc ecc. insomma rischi di perdere giornate per delle banalità come installare dei driver di una pennetta wi-fi (ovviamente anche per colpa di chi rilascia di driver).
Comunque con questo post non voglio incentivare nessuno a installare macos su x86 non apple (è illegale), ma voglio solo dire che ad apple la questione di macosx86 gli abbia giovato in pubblicità. che ne dite????
erikka69
21-02-2007, 17:34
innanzi tutto voglio dire che stò mettendo da parte 50 euri al mese per arrivare a prendere in macbook pro ormai che faccio lo switch voglio partire con una macchina degna magari di ospitare anche vista (se lo installo poi si vedrà) ma lo ammetto ho avuto in regalo un fujitsu-siemens scenic p300 gli ho installato il 10.4.7 e và veloce e stabile anche su una macchina datata, và tutto, audio lan (ho aggiunto una scheda compatibile) vedo i divx, suona gli mp3, skype e altri, insomma è perfetto stabile ecc.ecc.
Senza questa possibilità di installarlo nativamente non avrei potuto apprezzare osx perchè prima era emulato in vmware e troppo lento.
Uso windows xp sul portatile per lavoro e mi và benissimo, non considero windows una schifezza anche perchè se per caso succede qualcosa ci sò mettere le mani ed è una grande cosa, ma adesso a casa osx è sempre acceso e xp dorme nell'altro hd, + lo uso + mi piace usare questo sistema operativo dove x installare un programma si fionda nella cartella applicazioni, fà schifo.....lo fiondi nel cestino e altre cose che ovviamente non stò a spiegare a un mac user.
Tirando le somme con le installazioni "impure" ho potuto constatare dei pregi e difetti di un sistema operativo e mi sembra che i vantaggi siano + degli svantaggi, forse, senza poter fare questi esperimenti non avrei potuto toccare con mano queste cose.
Avrei dovuto fare lo switch alla cieca e forse non mi sarei mai sentito di spendere quasi 2000 eurelli perchè parliamoci chiaro i mac costano, certo hanno tante cose potrebbe ribattere qualcuno, ma comunque costano.
Poi ho notato che su altri forum sono meno rigidi (credo però non siano italiani), certo le regole sono chiare anche lì, niente link a programmi proprietari, crack ecc. ma se qualcuno che ne sò fà un driver adattando un opensource nessun problema, sono stato aiutato molto a risolvere alcuni problemi, ho posto i quesiti, ho ricevuro risposte con le indicazioni di inserire delle cose a riga di comando del terminale e via tutto risolto.......grandioso.
Mi chiedo ma da dove viene stà gente, mi sembrava di rivolgermi a un centro assistenza, una perfezione e velocità da contratto di assistenza annuale a pagamento.
Quindi penso che Apple non sia così scontenta che circoli qualche hackintosh in giro, certo non ti viene a dire installate tutti osx su pc ma sotto sotto.....chiude un occhio o entrambi, in fondo siamo tutti potenziali switcher.
Detto questo manca poco alla fatidica cifra.....magari quando ripasso di quà il mio safari è + genuino.
Ciao a tutti.
P.S. e l' iphone? Apple non poteva almeno non fare dei telefoni?? ho una voglia di predere anche quello.......un altra mazzata.....al mio portafoglio e a windows mobile.
innanzi tutto voglio dire che stò mettendo da parte 50 euri al mese per arrivare a prendere in macbook pro ormai che faccio lo switch voglio partire con una macchina degna magari di ospitare anche vista (se lo installo poi si vedrà) .....
Ma e' legale installare vista su un mac? Cioe', vista sul mac si e osx sul pc no? Se e' legale, come mai questa differenza?
E viola le regole del forum chiedere come si fa a installare vista?
allanon_fm
28-02-2007, 10:00
Ma e' legale installare vista su un mac? Cioe', vista sul mac si e osx sul pc no? Se e' legale, come mai questa differenza?
E viola le regole del forum chiedere come si fa a installare vista?
puoi installare windows su mac perchè la licenza microsoft (eula) non pone nessun vincolo.
come mai non puoi installare osx su un comune pc basta che vai alle pagine precedenti di questo 3d e troverai ampie ed esaurienti spiegazioni
ilpitbull
04-03-2007, 14:44
riguardo a questo discorso volevo far notare che per far funzionare OsX craccato i metodi di installazione eliminano il kernel originale mettendo il kernel vecchio di Mac OS X 10.4.4 che attualmente e' l'unico che puo' girare su pc che hanno il bios visto che dalla versione 10.4.6 la Apple ha eliminato il supporto del bios perche' ha implementato il firmware EFI personalizzato da Apple stessa, e quindi Apple ha pensato bene di criptare il kernel e molte librerie per bloccare le modifiche su hardware non supportato. In sostanza non si userebbe Mac OS come su una macchina Mac ma un pessimo surrogato...per chi volesse qualche informazione in piu' su EFI ecco il <<<LINK>>> (http://it.wikipedia.org/wiki/Extensible_Firmware_Interface) :)
;)
Leggendo questa discussione mi sono trovato molto solidale con chi rivendica la possibilità di discutere, anche a livello teorico, la possibilità di emulare o virtualizzare un sistema operativo quale osx.
Il punto della questione, e il titolo della discussione stessa, sta nell'assunto che è ILLEGALE installare osx su un computer non apple.
Ho l'impressione che l'ipocrisia dei censori sia solo dettata dalla mancanza di una giustificazione plausibile per trattare l'argomento.
Ora, se la discussione avesse basi diverse forse ci potrebbero essere margini più ampi per l'approfondimento.
Il punto di partenza è il seguente:
- macchina apple, diciamo un macbook c2d
- bootcamp con xp (con la sua bella licenza)
- vmware player
Se, partendo da questa configurazione, volessi quindi virtualizzare osx con vmware da xp su macbook non contravverrei più all'assioma posto come titolo di questa discussione e dunque l'argomento si potrebbe trattare senza censure.
Sbaglio?
non sbagli ma ti troveresti a fare una cosa completamente inutile O_o
questo si chiama cavillare
Inutile?
Prima di tutto accettare le mie ipotesi di partenza permetterebbe di poter parlare serenamente riguardo le tecniche di virtualizzazione di osx partendo da un s.o. quale xp (argomento apparentemente non più ILLEGALE perché eseguito su macchina apple).
In secondo luogo la discussione permette di approfondire l'uso dei software di virtualizzazione, che credo avranno sempre più spazio in futuro, soprattutto in ambiente server. Già molte aziende del Triveneto stanno sperimentando queste soluzioni per abbattere i costi (soprattutto energetici). La strada non è battuta e gli strumenti sono perfezionabili, ma dire che parlare di tutto questo sia inutile, soprattutto nel contesto di un forum di hwupgrade, mi sembra fuori luogo...
perchè se hai già una macchina apple con osx e winxp installato dovresti virtualizzare nuovamente osx sotto windows?
ti rendi conto che questo che stai dicendo non ha alcun senso pratico?
è come installare un riduttore su una qualsiasi cosa per ricollegarlo subito ad un'adattatore per riottenere il risultato iniziale... O_o
;16266801']perchè se hai già una macchina apple con osx e winxp installato dovresti virtualizzare nuovamente osx sotto windows?
ti rendi conto che questo che stai dicendo non ha alcun senso pratico?
è come installare un riduttore su una qualsiasi cosa per ricollegarlo subito ad un'adattatore per riottenere il risultato iniziale... O_o
e fu così che si scoprì il collegamento a cascata... (inutile anche questo no?)
cmq fa niente, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... ponevo solo una questione di metodo, criticando le censure sull'argomento in questione e offrendo la possibilità di discuterne nella più completa legalità.
ilpitbull
08-03-2007, 11:08
ponevo solo una questione di metodo, criticando le censure sull'argomento in questione e offrendo la possibilità di discuterne nella più completa legalità.
utilita' zero :rolleyes:
erikka69
09-03-2007, 23:43
riguardo a questo discorso volevo far notare che per far funzionare OsX craccato i metodi di installazione eliminano il kernel originale mettendo il kernel vecchio di Mac OS X 10.4.4 che attualmente e' l'unico che puo' girare su pc che hanno il bios visto che dalla versione 10.4.6 la Apple ha eliminato il supporto del bios perche' ha implementato il firmware EFI personalizzato da Apple stessa, e quindi Apple ha pensato bene di criptare il kernel e molte librerie per bloccare le modifiche su hardware non supportato. In sostanza non si userebbe Mac OS come su una macchina Mac ma un pessimo surrogato...per chi volesse qualche informazione in piu' su EFI ecco il <<<LINK>>> (http://it.wikipedia.org/wiki/Extensible_Firmware_Interface) :)
;)
perchè allora il mio "mac" mi dice che ho il 10.4.8 - 8.8.1 quando eseguo il comando uname -a? e si aggiorna tranquillamente con aggiornamento software (anche i security update) senza fare una piega........
non è una polemica ma una domanda perchè del mac stò imparando piano piano una cosina alla volta.
int main ()
09-03-2007, 23:48
perchè allora il mio "mac" mi dice che ho il 10.4.8 - 8.8.1 quando eseguo il comando uname -a? e si aggiorna tranquillamente con aggiornamento software (anche i security update) senza fare una piega........
non è una polemica ma una domanda perchè del mac stò imparando piano piano una cosina alla volta.
mi mandi un pm su come e dove scaricare tiger per il mio "mac" ? t pregoooooo
ilpitbull
10-03-2007, 12:47
perchè allora il mio "mac" mi dice che ho il 10.4.8 - 8.8.1 quando eseguo il comando uname -a? e si aggiorna tranquillamente con aggiornamento software (anche i security update) senza fare una piega........
non è una polemica ma una domanda perchè del mac stò imparando piano piano una cosina alla volta.
quella è solo l'interfaccia grafica che ti da il numero della versione ma il kernel ripeto è quello vecchio, altrimenti non potrebbe funzionare...non ci sono speranze, EFI e BIOS sono due cose diverse, mettiti l'anima in pace eheh ;)
int main ()
10-03-2007, 13:06
dai aiutatemi a farmi un "mac" anke a me cavolooooo:muro: contattatemi in pvt cn le info plz
dai aiutatemi a farmi un "mac" anke a me cavolooooo:muro: contattatemi in pvt cn le info plz
dovresti chiedere a Leron (il nostro moderatore), lui saprebbe aiutarti... sicuro! :asd: :asd: :asd:
vuoi MacOS? comprati un Mac (vero)! :O
erikka69
10-03-2007, 13:26
quella è solo l'interfaccia grafica che ti da il numero della versione ma il kernel ripeto è quello vecchio, altrimenti non potrebbe funzionare...non ci sono speranze, EFI e BIOS sono due cose diverse, mettiti l'anima in pace eheh ;)
ok era per sapere.....la cosa che non capisco che ci sono driver (kext) che puoi installare solo per determinati kernel e sconsigliano di installarli su kernel vecchi tipo appunto il 10.4.4, comunque grazie è uno spunto per cercare di capire qualcosa di + ;)
x quanto riguarda all' installazione e reperire il materiale per installare osx su un pc non rispondo nè quì nè in pm, comunque basta cercare un attimo su google c'è tanto materiale che mi sono letto, alla fine ci si riesce cercando di capire come funziona il tutto e ce nè da imparare.....
Mike1983
29-03-2007, 15:52
Ma come mai tutto sto casino con la legalità o meno dell'installare MAC OSX su di un PC comune,quando invece addirittura Microsoft quasi appoggia la pirateria? :confused:
erikka69
30-03-2007, 12:55
perchè apple vuole continuare a vendere il proprio hardware (a caro prezzo Ihmo) :D
Valexvts
08-04-2007, 19:40
vi piace os x , compate un mac e lo avrete no? ;)
erikka69
15-04-2007, 00:13
vi piace os x , compate un mac e lo avrete no? ;)
perchè probabilmente si vuole usare osx senza spendere una sbaraccata di soldi, con i soldi x prendre un apple decente si prende un pc veramente bello e performante.
I prezzi non sono allineati e ora che smanazzo i mac sono belli ma non è tutta sostanza, hanno i loro difetti e x quello che costano non è molto comprensibile.
Quindi:
-o apple abbassa un pò i prezzi (basterebbe i prezzi delle stesse macchine che sono vendute negli usa)
-o apple per certe cifre mi dà macchine con un hardware migliore
-oppure Jobs mi regale un mac:D
-oppure mi tengo l' installazione su pc di osx
Valexvts
15-04-2007, 00:53
quindi se ci piace una ferrari ma non me la posso permettere la devo rubare al mio vicino di casa?
:rolleyes:
erikka69
15-04-2007, 10:40
non penso che il mac sia una ferrari magari una bmw:D
non penso di aver rubato niente a nessuno
uso un dvd distribuito per fare il testing di osx senza licenza
sarei ben felice di usare sul mio tablet con vista anche osx legalmente ( è un ha una macchina stupenda, (forse un apple così costerebbe il doppio)
mi rendo connto che apple voglia mantenere questa immagine dei suoi computer ma ora che l'hardware è confrontabile non trovo giustificazioni in queste differenze di prezzo, non voglio pagare in pc con la sovrattassa dell'immagine e status symbol.
Valexvts
15-04-2007, 11:45
non penso che il mac sia una ferrari magari una bmw:D
non penso di aver rubato niente a nessuno
uso un dvd distribuito per fare il testing di osx senza licenza
sarei ben felice di usare sul mio tablet con vista anche osx legalmente ( è un ha una macchina stupenda, (forse un apple così costerebbe il doppio)
mi rendo connto che apple voglia mantenere questa immagine dei suoi computer ma ora che l'hardware è confrontabile non trovo giustificazioni in queste differenze di prezzo, non voglio pagare in pc con la sovrattassa dell'immagine e status symbol.
trovami un notebook come il macbook , con efi , magsafe ,e windows vista ultimate installato allo stesso prezzo ;) , a dimentivavo firewire 6 poli chiusura magnetica masterizatore slot-in web cam e stesse specifiche hardware (processore ecc ecc)
;)
Valexvts
15-04-2007, 11:47
non penso che il mac sia una ferrari magari una bmw:D
non penso di aver rubato niente a nessuno
uso un dvd distribuito per fare il testing di osx senza licenza
quindi è stata apple a dartelo?
ti hanno anche fornito il pc che davano per l testing , se no come fai a bypassare il controllo che fa la boot :rolleyes: :rolleyes:
:doh:
Veramente la Apple non contesta che qualcuno tenti di installare OSX su un normale pc. La Apple ha ritirato le sue accuse contro OSX86Project (http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/Main_Page), che infatti continua ad avere supporto su Wikipedia, se fosse illegale installare OSX su una macchina non Apple, Wikipedia sarebbe stata la prima a chiudere la sezione, Wikipedia non supporta la pirateria.
Quello che Apple constesta a moltissimi siti che contengono guide per installare OSX su macchine non Apple sono altre cose:
- utilizzo di un dvd di installazione di Mac OSX 10.4 non regolarmente acquistato;
- utilizzo di patch che vanno a modificare i file di installazione del OS di cupertino, sia esso illegalmente ottenuto o comprato;
Se uno persona acquista in modo regolare Tiger e prova ad installarlo su un computer non Mac non infrange alcune legge.
patanfrana
15-04-2007, 12:17
trovami un notebook come il macbook , con efi , magsafe ,e windows vista ultimate installato allo stesso prezzo ;) , a dimentivavo firewire 6 poli chiusura magnetica masterizatore slot-in web cam e stesse specifiche hardware (processore ecc ecc)
;)
Aggiungiamo con le dimensioni e il peso del MacBook.. e la durata della batteria.. ;)
Se uno persona acquista in modo regolare Tiger e prova ad installarlo su un computer non Mac non infrange alcune legge.
Infrange la clausole del contratto stipulato con Apple, in cui e' esplicitamente indicato il divieto di caricare il sistema operativo su hardware non Apple.
Aggiungendo illegalita' ad illegalita', l'unico Tiger che funziona su hardware non Apple e' quello per x86, e questo sistema operativo non e' quello che trovi in vendita negli scaffali ( quello e' solo per PPC).
Detto questo, sei libero di fare come vuoi, ma evita di sbandierarlo, visto che non e' legale.
Valexvts
15-04-2007, 12:45
Veramente la Apple non contesta che qualcuno tenti di installare OSX su un normale pc. La Apple ha ritirato le sue accuse contro OSX86Project (http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/Main_Page), che infatti continua ad avere supporto su Wikipedia, se fosse illegale installare OSX su una macchina non Apple, Wikipedia sarebbe stata la prima a chiudere la sezione, Wikipedia non supporta la pirateria.
Quello che Apple constesta a moltissimi siti che contengono guide per installare OSX su macchine non Apple sono altre cose:
- utilizzo di un dvd di installazione di Mac OSX 10.4 non regolarmente acquistato;
- utilizzo di patch che vanno a modificare i file di installazione del OS di cupertino, sia esso illegalmente ottenuto o comprato;
Se uno persona acquista in modo regolare Tiger e prova ad installarlo su un computer non Mac non infrange alcune legge.
e dove lo compro osx da installare sui normali pc? :p
io ho la versione originale del mio macbook pensa che non funziona neanche se lo metti dentro a un imac , almeno una volta abbiamo provato e non parte (erano tutti e due intel)
erikka69
15-04-2007, 19:30
trovami un notebook come il macbook , con efi , magsafe ,e windows vista ultimate installato allo stesso prezzo ;) , a dimentivavo firewire 6 poli chiusura magnetica masterizatore slot-in web cam e stesse specifiche hardware (processore ecc ecc)
;)
http://h71036.www7.hp.com/hho/cache/447013-0-0-225-121.html?jumpid=reg_R1002_USEN
questo è il mio notebook:
vista ultimate non importa averlo basta una home premium
la chiusura è magnetica
materizzatore estraibile a caldo laigtscribe
web cam
2 microfoni ? :confused:
touchscreen
lettore impronte digitali
pulsanti hardware sul display
lettore delle + comuni schede tipo sd, ms mmc xd ecc.
telecomando x il mediacenter (fondamentale!!!!:D usato 1 volta per fare vedere delle foto, comunque si alloggia al posto dello slot express card
è un tablet e lo uso molto (purtroppo apple non fà i tablet)
x mè è una bella macchina posso dire che la preferisco a a un macbook, poi se si potesse avere osx legamente installato sarei felcissimo.
Non voglio fare polemica si fà x fare 2 chiacchere, ma se apple facesse una macchina così l'avrei presa ( sarei curioso però di sapere il prezzo )
Licenza Mac OS X 10.4 "Tiger" prelevata da questo indirizzo (http://www.apple.com/legal/sla/).
[CUT]
1. Generalità. Il software (incluso il codice Boot ROM), documentazione e tutti i font relativi a questa Licenza sia su disco sia su memoria di sola lettura ovvero su altri supporti o in altra forma (collettivamente il "Software Apple") Vi vengono concessi in licenza, e non venduti, da Apple Computer, Inc. per essere usati unicamente nei termini di questa Licenza, e Apple si riserva tutti i diritti non espressamente accordati.
[CUT]
A. Questa Licenza consente di installare ed utilizzare una copia del Software Apple su un unico computer Apple. Questa Licenza non permette la
coesistenza contemporanea del Software Apple su più di un computer e non consente di mettere a disposizione il Software Apple su un network dove
potrebbe essere utilizzato da più computer contemporaneamente.
[CUT]
Come ho gia' detto, Apple, giustamente, non tollera che il proprio software venga modificato senza il suo consenso e che venga distribuito tramite p2p. Infatti dice:
- la proprieta' ti viene concessa in licenza, ma NON venduta;
- NON consente di mettere a disposizione il Software Apple su un network;
D'altronde in questa licenza non vi è alcuna frase in cui si dica:
- Mac OS X 10.4 NON puo' essere installato su hardware non Apple;
- MAC OS X 10.4 puo' essere SOLO su hardware Apple;
Poiche' la licenza e' formulata in siffatta maniera, per le leggi internazionali, essa non vieta di installare Tiger su hardware non Apple. Per questo la causa di Apple vs OS360 Project non ha visto la vittoria della prima. Per questo Wikipedia continua a supportare OS360 Project, in quanto esso non infrange alcuna legge.
@xgear91
Tu magari dai un'altra interpretazione della frase "Questa Licenza consente di installare ed utilizzare una copia del Software Apple su un unico computer Apple" ma per le leggi internazionali è così. Non credo che un team di avvocati molto preparati ed agguerriti come quelli della Apple non riuscirebbero a vincere se la licenza di Tiger fosse a favore della casa di Cupertino.
Valexvts
17-04-2007, 11:25
raga aprite gli occhi su
2. Usi consentiti e restrizioni della Licenza.
A. Questa Licenza consente di installare, utilizzare ed eseguire una (1) copia del Software Apple su un solo computer Apple alla volta. L'utente accetta di non installare,
utilizzare o eseguire Software Apple su un computer non Apple o di consentire a terzi di farlo. Questa Licenza non permette la coesistenza contemporanea del Software
Apple su più di un computer e non consente di mettere a disposizione il Software Apple su un network dove potrebbe essere utilizzato da più computer
contemporaneamente. È consentito effettuare una copia del Software Apple (escludendo il codice Boot ROM e altro firmware Apple integrato o contenuto nell'hardware
Apple) purché in forma leggibile dalla macchina e per soli scopi di backup, a condizione che tale copia riporti tutte le informazioni relative ai diritti d’autore o altri diritti
di proprietà contenute nell’originale. Il codice Boot ROM e il firmware Apple vengono forniti solo per essere utilizzati su hardware Apple e non ne è consentita la copia, la
modifica o la distribuzione intera o parziale.
dovete guardare l "eula" di tiger 10.4.4 cioe l unico che si puo installare su computer non apple
http://images.apple.com/legal/sla/macosx1044.pdf
Ho spulciato la licenza anche di Mac OS X Tiger 10.4.4 oltre ad aver riletto quella di Mac OS X Tiger 10.4. A me pare che l'unica differenza sia appunto la proibizione di installare Tiger nella versione superiore alla .4 su hw non Apple. Ergo se uno rinuncia ad aggiornare Tiger alla versione attuale, puo' installarlo su hw non Apple.
Visto che il ricarico che ci fanno sull'hw la Apple, sopratutto in alcune tipologie di prodotto (iPod, Macboock Pro) ove e' molto maggiore della concorrenza (esempio pratico, la differenza di prezzo dei 2 portatili qui' sotto) posso capire il motivo del cambio.
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Dell Inspiron 9400
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Processore Intel® Core™ 2 Duo T7400 2,16 GHz, cache L2 4 MB, FSB 667 MHz
Windows Vista Home Premium
1 anno di garanzia
Consegna gratuita
2 x 1 Gb 667 DDR2
Hd SATA 120 Gb 5400 rpm
Schermo 17" 1900 x 1200
Masterizzatore Dvd +/-RW 8x
NVIDIA® GeForce™Go 7900 GS 256MB
Webcam esterna Logitech Quickcam 5000
Gigabith Ethernet
Lettore PCMCIA
Lettore schede memoria 5 in 1
porta DVI
Porta S-Video
porta Vga
porta Infrarossi
Telecomando universale Logitech Harmony 555 Remote Control
Wireless integrato a/b/g/n Intel Pro
Bluetooth 2.0 integrato
Non sto dicendo che la Apple e' fuori mercato, i Macboock infatti sono ottimi come rapporto qualita' e prezzo, ma su alcune cose vende pirite per oro.
Valexvts
18-04-2007, 12:57
l unica versione che gira in rete che si puo installare sui pc e appunto la 10.4.4 , gli aggiornamenti riguardano i programmi , ma da quanto ho letto quella è l unica ma sinceramente non ricorodo dove l ho letto
cmq per quanto riguarda il dell , a parte il processore che ha il 2.16 il macbook pro ha il 2.33 , hdd da 120 il macbook pro ha quello da 160 gb,
ho trovato queste immagini del dell , fare un portatile cosi spesso e brutto chi non riesce poi a venderlo a 1700 euro ....
http://img5.pcpop.com/ProductImages/Big/0/144/000144552.jpg
http://www.macitynet.it/artimgs/aA26028/img1.jpg
:eek:
Valexvts
18-04-2007, 13:04
cmq per chi non lo sa pure il macbook e i macbook pro con core 2 duo supportano il Wireless a/b/g/n
a dimenticavo , nn vedo la firewire 800 nel dell :p e il macbook pro 17 ha il masterizzatore dvd a 8 X
;)
il dell ha la tastiera retroilluminata che si adatta alla luce ambientale?
l uscita dvi dual link?
l unica versione che gira in rete che si puo installare sui pc e appunto la 10.4.4Ehm... sbagli, ho trovato la 10.4.7, funziona ma non è adatta all'uso quotidiano, per quei pochi minuti in cui l'ho usata non ha rilevato una mazza, neanche le chiavette USB
Ehm... sbagli, ho trovato la 10.4.7, funziona ma non è adatta all'uso quotidiano, per quei pochi minuti in cui l'ho usata non ha rilevato una mazza, neanche le chiavette USB
Ocio...:stordita:
Ocio...:stordita:Si ma l'ho cancellata, era giusto per vedere se funzionava, ora cmq sto per comprare un Mac ;)
trovami un notebook come il macbook , con efi , magsafe ,e windows vista ultimate installato allo stesso prezzo ;) , a dimentivavo firewire 6 poli chiusura magnetica masterizatore slot-in web cam e stesse specifiche hardware (processore ecc ecc)
;)
Asus V1 Jp Core 2 Duo T7200 2 gb ram 667 Mhz in Dual channel
un MAcBook Pro di pari caratteristiche costa 2200 euro a casa tutto compreso in piu non ha la ATI X 1700 ma la X 1600 con soli 128 mb ram
Il bello dei Notebook PC e' che c'e' la scontistica poi e le offerte.. come sempre scritto
questo addirittura oltre ad essere ultra sottile ..monta pure la ATI X 1700 512 Mb
http://notebookitalia.it/scheda-tecnica-recensione/asus-v1jp.html
http://img262.imageshack.us/img262/8616/asusoj4.jpg
.
.
in questi ultimi anni Apple ha recuperato le quote di mercato MAc che aveva perso prima.. nn le ha ulteriormente innalzate ... nn per quello e' passata ai processori Intel...perche' costano meno per riuscire cosi' a tener leggermente piu ' bassi i prezzi ed a guadagnare molto di piu' .....
il mercato Mac e' ancora circa il 10% di quello mondiale....= na caccola..
nn per quello Apple fa pagare di piu' le sue macchine... per ricaricare con un margine molto piu' alto ( inventandosi e volendo visualizzare al pubblico cose che oggi nn hanno piu' senso di paragone con PC come 2 o 3 anni fa ) ....per ricompensare cosi ' i guadagni per colpa delle minori vendite mondiali delle sue macchine rispetto a PC.
ecco perche' strozzina sui prezzi..
la componentistica di un Notebook MAc e' la stessa identica di un Notebook PC.. ed in piu' costa il doppio..
l'Hardware si svaluta in base al progresso tecnologico ..che ad oggi va alla velocita' della luce..che sia Mac che sia PC. ..
...che poi i Mac si svalutano leggermente meno dei PC quella e' una cosa che se la sono voluta gli amanti della Apple ...perche' dentro c'e' lo stesso Hardware dei pc e non cambia una cippa a livello commerciale ...ma solo il nome Apple stampato fuori.
a fare video , audio, foto, post processing ecc ..oggi un Notebook Apple ( sempre per rimanere nell'ambito Notebook dei nostri esempi) nn ha piu' nessun vantaggio rispetto ad un Pc come 3 o 4 anni fa.
i programmi sono gli stessi e medesimi cosi' come i processori Intel Dual Core ..il Chipset..e le skede grafiche Nvidia o Ati
nn ne vale piu' la candela spendere quei soldi per un MacBook Pro quando il Notebook Pc ha gli stessi processori..lo stesso identico Hardware ...oggi ha gli stessi identici programmi e fa le stesse cose..a livello produttivo....costando ben 700 euro in meno
Paragonare un Mac ad un PC ci vuole un coraggio da leoni :D
Già solo il sistema operativo c'è un abisso, di una semplicità unica il macos X, pensate solo ad Internet, ( già solo questo vale la candela) il mac non ha bisogno di tutti quei programmi monnezza, firewall, antivirus, antispyware, anti, anti, anti de che :D KO! , aggiornamenti di xp continui per buchi a iosa KO!, disistallare un programma su mac, il più delle volte basta buttarlo nel cestino, e gli eventuali file o preferenze che lascia sull'hd non creano conflitti o rallentano il computer a differenza di dll e vari che sul pc si infilano nei buchi più disparati :D il design neanche a paragonarlo ma quello è il meno, per avere le prestazioni di un semplice mac medio tipo l'Imac ci vuole un supercomputer pc, quindi alla fine il prezzo è uguale, ormai la compatibilità fra mac è pc è totale, perchè comprare un pc quando ora poi montare eventualmente sul mac il sistema operativo Winzozz grazie ai nuovi mac Intel? Non ha senso, se uno vuole usare quei 2 programmi che su mac non fanno ( tipo quelli di borsa ), può usare la partizione PC o meglio usare l'emulatore "parallel" che però è praticamente un pc dentro ad un mac, in quanto non emula ma è un programma dove puoi montare windows ma sfrutta le prestazioni del processore e caratteristiche del mac ( a differenza del vecchio Virtual PC che era un vero emulatore), quindi in un unico avvio puoi avere sia mac che windows sulle stesse videate ed addirittura più sistemi operativi contemporaneamente (volendo anche Linux), ho visto addirittura girare Vista sull'emulatore, è una scheggia :eek: , e quindi usare l'emulatore o la partizione pc per programmi windows che non hai su mac e internet e tutto il resto su mac e come dice qualcuno chi passa da pc a mac non torna più indietro e di certo non si lamenta :D io ai possessori pc sento solo bestemmiare :D per quelli che parlano di fighettismo, bè posso dire che sono i soliti luoghi comuni di chi gli argomenti non li conosce, ho mac da tutta la vita, diciamo da 15 anni, ho avuto 4 mac, non ho mai avuto una rottura, un problema che uno, ho solo formattato i mac nuovi per installarci i sistemi operativi nuovi, addirittura l'ultimo Tiger l'ho passato sul nuovo paro paro senza reinstallare niente, tutto un altro mondo, un bel mondo, risparmi in salute ed in*azzamenti vari :D ma purtroppo la gente vuole soffrire ed allora compratevi il pc e winzozz :D
Posso darti ragione...solo che un Notebook Apple come un MAc Book Pro con le stesse identiche caratteristiche Hadware di un Notebook PC Asus e non la fuffa ( processore Core 2 Duo T7200 Intel ..Ram 2 Gb DDr 2 667 Mhz , HD 120 Gb Sata, skeda video tipo Ati X 1600 con 1286 Mb di ram dedicata mentre l'Asus monta una ATI X1700 con 256Mb di GDDR dedicata ecc ecc ) lo paghi 700 euro in piu'.. con tutto l'Hardware Apple rigorosamente Made in Malaysia come per i PC essendo la stessa identica componentistica ( nei Mac cambia solo il Bios o meglio il cosidetto Open Firmware ed ha il chip TPA )
quando si compra dell'Hardware si paga l'Hardware a mio avviso .. non l'estetica e il logo della Mela
Ed allora che fare con un Notebook Pc per bypassare le magagne che dici??
Basta navigare in ADSL dietro un Router con NAT che protegge dagli attacchi esterni ( e che hanno oramai quasi tutti )..usare Opera o Firefox come Browser ( gratis).... avere un antivirus aggiornato come Avira ( gratis)....uno AntiSpyware come EWIDO AVG (gratis) ...e applicare gli aggiornamenti di Windows esattamente come si fa sul S.O Mac Os X Tiger di Apple.. :D
ed hai risparmiato 700 euro prendendo come esempio ora un Notebook
se poi ti installi Total Unistall ( 700 Kbyte di programma) ti crea un' immagine dell'HD prima di Installare un qualsiasi programma ...poi ti monitora l'Installazione e dopo la stessa installazione ti fa il paragone PRIMA -DOPO dicendoti tutto quello che e' stato messo sull'HD dall'Installer creando un grafico a radice di disinstallazione ( chiavi di registro aggiunte , files aggiunti , cartelle ecc ecc )
a questo punto quando vuoi disinstallare un Software apri Total Unistall e ti toglie tutto quello che l'Installer ha messo nel PC ..ovunque
e sei apposto risparmiando ben 700 euro ..anche perche' dopo 3 mesi le macchine ( i computer) oggi valgono poco + della meta' di quello che li hai pagati ...Apple compresa = a mio avviso soldi che si buttano e svalutano troppo in fretta
saluti
Think different :D
Poi se vi volete inkazzere con Winzozz fate pure, è anche una questione di sicurezza oltre a tutto quello che ho già detto, mac book pro in confronto a quelli PC, ma per piacere, è come mettere a confronto una ferrari ed una punto :D :bye: Come detto se si vuole arrivare alle prestazioni dei Mac a parità bisogna spendere uguale se non di più, sia che parliamo di powerbook sia che parliamo di tower e come dicono da Trony, non ci sono paragoni :D , poi se uno si accontenta sui portatili è logico che essendoci più concorrenza uno si prende quello che gli pare, ma i paragoni non reggono :bye:
Non sempre si vede tutto come sta' nella realta'..
dai un'occhiata a queste skifezze di Notebook PC Asus con lo stesso identico Hardware dei Notebook Apple ...se non pure superiore ::D
http://www.asus.it/products2.aspx?l1=5&l2=75 (http://www.asus.it/products2.aspx?l1=5&l2=75)
http://www.asus.it/products.aspx?l1=5&l2=74&l3=463&model=1465&modelmenu=2 (http://www.asus.it/products.aspx?l1=5&l2=74&l3=463&model=1465&modelmenu=2)
sono proprio delle cariole ..pure brutti da guardare.. :D:D:D:D
Come dici tu stesso c'è un 10% che non scarica, a maggior ragione con il mac ce ne sarebbe ancor meno necessità visto tutto il soft di qulità che ti da apple.
La gente con il pc risparmia nell'hardware (ma se compri pc o portatili di marca la differenza di costo con apple diminuisce di molto o si annulla) ma ha un costo implicito in termini di tempo che deve perdere per mantenere efficiente la macchina. E qui parliamo di gente comune che prende il pc al supermercato, che non sa cosa sia total uninstall e che non ha il tempo materiale per passare ore ad informarsi su internet quali siano i programmi migliori e come si fa manutenzione al pc.
Tutti problemi che con apple non si hanno: il mac funziona bene e null'altro.
Notebook come Asus o Toshiba o HP ( e non smarcati come dici :D ) come ti dicevo ieri costano con le stesse caratteristiche Hadware dei Mac Book pro circa fino a 800-900 euro in meno ..
altrsa cosa ... basterebbe che la gente che compra il PC imparasse ad usare 3 cose..ovvero aggiornare un antivirus, :D usate Total Unistall ..e navigare con Router ADSl dietro NAT con Opera o Firefox ....e non I.E ...
Raramente si avrebbe un virus nel PC...ed i soldi spesi in meno se li usa per andare a sciare a S.Moritz o al mare a Forte dei Marmi
PS: il discorso nn vale per i miliardari :D ....che nn hanno problemi di soldi...se gli vendi un Notebook a 5000 euro lo prendono lostesso anche senza sapere come si usa e cosa c'e' dentro... .
perche' ti dico questo..? perche' su Apple ci lavoro ( e mio padre li vendeva) da 11 anni e so come funziona questo mondo ..il 90 % degli utenti MAc nn se ne intende ne di software ne di hardware e vogliono gia' strafare ...se gli metti davanti un PC diventano dunque matti..ecco perche' prendono Mac su passaparola dell'eventuale amico ..
PS: per lavoro uso sia su Apple che PC e nn sono di parte e preferenza a nessuno...parlo solo obbiettivamente senza interesse
ciao
come utilizzatore di ambedue i sistemi devo dire che non tutti i prodotti Apple sono cosi' cari da essere svantaggiati... Il MacMini ne e' un'esempio.. :yes: c'e' gente che spende 500 euro per un celeron, sapete... :wall:
... ;)
:confused::confused::confused::confused:
Mac mini con 1 gb di ram e HD da 120 Gb costa 850 euro ..per dell'Hardware poi come se nn bastasse pure strasorpassato :rolleyes::rolleyes: ..in piu' aggiungiamo poi anche il monitor..una cifra spropositata
con la stessa cifra mi faccio un Core 2 Duo T5600 Notebook con skermo TFT 15.4 1 Gb di ddr2 ram e hd da 120 gb ..
e sto facendo il paragone con un Notebook che in genere costa di piu'..
con un PC desktop nn ti dico che Hardware si compra con 850 euro....senza il monitor ...una favola
http://img68.imageshack.us/img68/7584/macminibw0.jpg
nandox80
25-04-2007, 15:25
.
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in questi ultimi anni Apple ha recuperato le quote di mercato MAc che aveva perso prima.. nn le ha ulteriormente innalzate ... nn per quello e' passata ai processori Intel...perche' costano meno per riuscire cosi' a tener leggermente piu ' bassi i prezzi ed a guadagnare molto di piu' .....
il mercato Mac e' ancora circa il 10% di quello mondiale....= na caccola..
nn per quello Apple fa pagare di piu' le sue macchine... per ricaricare con un margine molto piu' alto ( inventandosi e volendo visualizzare al pubblico cose che oggi nn hanno piu' senso di paragone con PC come 2 o 3 anni fa ) ....per ricompensare cosi ' i guadagni per colpa delle minori vendite mondiali delle sue macchine rispetto a PC.
ecco perche' strozzina sui prezzi..
la componentistica di un Notebook MAc e' la stessa identica di un Notebook PC.. ed in piu' costa il doppio..
l'Hardware si svaluta in base al progresso tecnologico ..che ad oggi va alla velocita' della luce..che sia Mac che sia PC. ..
...che poi i Mac si svalutano leggermente meno dei PC quella e' una cosa che se la sono voluta gli amanti della Apple ...perche' dentro c'e' lo stesso Hardware dei pc e non cambia una cippa a livello commerciale ...ma solo il nome Apple stampato fuori.
a fare video , audio, foto, post processing ecc ..oggi un Notebook Apple ( sempre per rimanere nell'ambito Notebook dei nostri esempi) nn ha piu' nessun vantaggio rispetto ad un Pc come 3 o 4 anni fa.
i programmi sono gli stessi e medesimi cosi' come i processori Intel Dual Core ..il Chipset..e le skede grafiche Nvidia o Ati
nn ne vale piu' la candela spendere quei soldi per un MacBook Pro quando il Notebook Pc ha gli stessi processori..lo stesso identico Hardware ...oggi ha gli stessi identici programmi e fa le stesse cose..a livello produttivo....costando ben 700 euro in meno
beh...prendilo quell'ASUS no' contento tu....cmq sia chi ha un PcWin è anonimo...chi ha un Apple lo si nota...
cmq a parte le stronzate, c'è un motivo per cui tante persone vorrebbero installare OSX sui loro pc non apple no? a me molti miei amici ogni tanto lo chiedono.....beh...
no antivirus...no firewalll...a tutto vantaggio della tranquillità, x esempio, che se arriva una mail farlocca e per sbaglio la si apre al 99% il suo allegato maligno non è eseguibile su un mac...cosi la si cestina e via!!!
deframmentazione??? in win addirittura la si pianifica temporalmente.....per non parlare della formattazione!!!! chi usa un apple non so se la fa cosi spesso come chi ha un winzozz!!!
la procedura di installazione/disinstallazione programmi???? in OSX è molto piu snella e veloce....
poi ti dicono: "vuoi VISTA???...beh ricomprati il pc!!"...ma è giusto che io per cambiare SO e avere l'ultimo devo cambiare computer??? Apple una cosa così manco se la sognerebbe!!! infatti io so gia che quando uscirà il prox SO Apple non avro' problemi sul mio macbook comprato a gennaio!!!!
poi tu mi vieni a parlare di prezzi!!!!! sai quanto costano le licenze per win??? poi fanno diverse tipologie di SO e sul piu economico praticamente non mettono nulla!!!! beh...OSX costa molto meno!!! ma molto molto meno!!! con tutti i vantaggi, e sono solo una piccolissima parte, elencata prima. Ciò cosa vuol dire?? Beh credo che tra noi qui sul forum apple tutti abbiamo la licenza di OSX...non so tra voi win user quanti ce l'hanno essendo davvero pochi quelli che si accontentano del SO che montano sui pc appena comprati!!!..ok forse tu l'avrai originale...ma questo è un problema da tutti riconosciuto....
Mi dispiace ma la risposta è una a chi vorrebbe OSX su un pc nn Apple: "NON SI PUO' :D :D :D
edit: notare..messaggio 1100!!! le mani iniziano a farmi male!! :) :) :)
Mi dispiace ma la risposta è una a chi vorrebbe OSX su un pc nn Apple: "NON SI PUO' :D :D :D
edit: notare..messaggio 1100!!! le mani iniziano a farmi male!! :) :) :)
lavoro gia' anche su MAc da 14 anni... il divario MAc - PC nn esite piu' come ai tempi dei processori Power PC di IBm/Motorola..ora e' tutto Intel
MAc.Os X gira voce in rete che viene installato .
...ma personalmente nn me ne faccio piu niente di OS X ..
quello che fa Mac lo fa anche PC ..stessi programmi identici di Grafica, Video, post processing Audio Video , HD recording, Midi Sequencing , 3d rendering..... stesse Performance Intel ...tutto uguale identico
in piu come Must il Notebook lo posso pure overclokkare fino a 2,2Ghz con programmi Via SMBus ( i processori hanno tolleranze del 25% e passa ) cosi' oltreche' ad aver speso di meno per un Hardware uguale a MAcBook Pro come l'Asus da me evidenziato ( che ha pure la skeda video superiore a MAcBook Pro ) ho delle performance pure superiori con il FSB a 700Mhz ..
PS: io uso il computer per lavorare -..nn per far le sfilate..
se devo far le sfilate col Notebook mi compro l'Asus Lamborghini interamente in carbonio e sempre superiore come Hardware al MacBook Pro..
saluti
Fyber, che parte di è illegale non hai capito?
Edita i tuoi messaggi (e se non lo fai tu lo faccio io), dopodiché la finisci di fare certe affermazioni o mi costringi a prendere provvedimenti.
Tutto chiaro?
Fyber, che parte di è illegale non hai capito?
Edita i tuoi messaggi (e se non lo fai tu lo faccio io), dopodiché la finisci di fare certe affermazioni o mi costringi a prendere provvedimenti.
Tutto chiaro?
ti ho risposto all'MP
se mi indichi il post dove ho parlato di installazione di MAc OS X su Pc con la relativa procedura ....edito il post e lo cancello..
saluti
nandox80
25-04-2007, 16:16
lavoro gia' anche su MAc da 14 anni... il divario MAc - PC nn esite piu' come ai tempi dei processori Power PC di IBm/Motorola..ora e' tutto Intel
MAc.Os X gira voce in rete che viene installato .
ma nn me ne faccio piu niente di OS X ..
quello che fa Mac lo fa anche PC ..stessi programmi identici di Grafica, Video, post processing Audio Video , HD recording, Midi Sequencing , 3d rendering..... stesse Performance Intel ...tutto uguale identico
in piu come Must il Notebook lo posso pure overclokkare fino a 2,2Ghz con programmi Via SMBus ( i processori hanno tolleranze del 25% e passa ) cosi' oltreche' ad aver speso di meno per un Hardware uguale a MAcBook Pro come l'Asus da me evidenziato ( che ha pure la skeda video superiore a MAcBook Pro ) ho delle performance pure superiori con il FSB a 700Mhz ..
PS: io uso il computer per lavorare -..nn per far le sfilate..
se devo far le sfilate col Notebook mi compro l'Asus Lamborghini interamente in carbonio e sempre superiore come Hardware al MacBook Pro..
saluti
Fyber fai quello che Neo ti dice...che se si arrabbia....:cry: :cry: :cry:
cmq questo è un forum sul mondo Apple, in particolare questa è la sezione Software....se non lo apprezzi non venire qui a dirci le tue cavolate...semplicemente perchè a noi non interessano!!!! ok? mica noi andiamo nelle sezioni su windows a dire che sono dei fessi. ecc.ecc...ognuo fa cio' che vuole tanto i soldi sono i suoi!!! :D
p.s: Neo non gli rispondo piu.....scusami ma mi sono innervosito!!!
Fyber fai quello che Neo ti dice...che se si arrabbia....:cry: :cry: :cry:
cmq questo è un forum sul mondo Apple, in particolare questa è la sezione Software....se non lo apprezzi non venire qui a dirci le tue cavolate...semplicemente perchè a noi non interessano!!!! ok? mica noi andiamo nelle sezioni su windows a dire che sono dei fessi. ecc.ecc...ognuo fa cio' che vuole tanto i soldi sono i suoi!!! :D
p.s: Neo non gli rispondo piu.....scusami ma mi sono innervosito!!!
A me sembra di nn aver parlato da nessuna parte di installazione di OS X su PC..
poi nn mi sembra di aver offeso nessuno.. ho fatto solo dei paragoni sull'Hardware dei Mac Book Pro rispetto ai Notebook PC..ed il relativo prezzo con 2 mie osservazioni
null'altro..
saluti
A me sembra di nn aver parlato da nessuna parte di installazione di OS X su PC..
poi nn mi sembra di aver offeso nessuno.. ho fatto solo dei paragoni sull'Hardware dei Mac Book Pro rispetto ai Notebook PC..ed il relativo prezzo con 2 mie osservazioni
null'altro..
saluti
Si, ma ti devi render conto che se vieni sul forum di apple a fare contestazioni la gente è ovvio che comincia a dire è meglio apple, e te è meglio windows, io non ti obbligo a usare mac, io ho fatto la mia scelta, ho speso 200,300€ in piu? chissenefrega, sono strafelice di aver speso questi soldi per avere una macchina ottima.
Credi di essere il primo a fare queste contestazioni? Credi che in casa cupertino non la sanno gia questa cosa?
La sanno gia tutti e ognuno fa le sue scelte(vedi pubblicita becks).
L'episodio con Fyber è concluso, non parliamone più ok?
thedoors
25-04-2007, 19:42
Sinceramente però non mi sembra davvero avesse offeso nessuno. Credo che chiunque debba avere la possibilità di dire quello che vuole (senza offendere gli altri)
Appurato che istallare osx86 non è legale, anche io ritengo che l'hardware apple costi uno sproposito per quello che offre (se paragonato al mondo pc) specialmente in ambito notebook!
Io ho mac da 2 o 3 anni.. e da allora ne ho comprati 5 o 6!!! Mac mini, due diversi imac g3, un ibook g3, un classic e altra roba. Mi ritengo un vero appassionato... ma credo anche che oltre 2000 euro per i macbook siano davvero esagerati. Poi ognuno è libero di acquistarlo, è un portatile meraviglioso.
Leggendo i vari forum sparsi per rete, compresa la wikipedia ed il progetto osx86, non posso non leggere che, con la giusta configurazione hardware, osx86 gira davvero bene. Peccato che non sia legale....
Detto questo.. Viva il Mac, sempre!
thedoors
25-04-2007, 19:44
L'episodio con Fyber è concluso, non parliamone più ok?
off topic x macneo: cose questo numero gizmocall?? Un numero telefonico virtuale dove farsi telefonare?? sembra utile!!!
innominato5090
25-04-2007, 21:33
ho dovuto acquistare a malincuore windows xkè con le mie finanze non potevo permettermi windows e mac..... premettendo che forze la sto sparando grossa, ma tempo fa non c'era un offerta per insallare sullo stesso pc mac e windows????
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
thedoors
25-04-2007, 21:50
No. E' il contrario: è possibile istallare su un mac sia OSX che Xp (o Vista) legalmente. Con un software di Apple chiamato Boot Camp ( o con altre soluzioni come Parallels Workstation).
Per istallare Osx su un normale pc invece devi usare OSX86, ma è una procedura non consentita dal contratto di licenza di Osx.
innominato5090
25-04-2007, 21:53
ah ok... e si può fare su tutti i mac, giusto?
ah ok... e si può fare su tutti i mac, giusto?
Credo solo su quelli INTEL o sbaglio?:confused:
thedoors
25-04-2007, 22:11
Si. Solo sugli Intel. Io infatti ho un mac mini g4 e non l'ho potuto fare!!
E riguardo a Vista, è possibile farlo solo con le versioni "avanzate"... per capirci, se metti la "home base" è illegale, se metti la "ultimate premium superspazio immortalità catadiotrica" è legale.
idt_winchip
25-04-2007, 23:33
lavoro gia' anche su MAc da 14 anni... il divario MAc - PC nn esite piu' come ai tempi dei processori Power PC di IBm/Motorola..ora e' tutto Intel
MAc.Os X gira voce in rete che viene installato .
...ma personalmente nn me ne faccio piu niente di OS X ..
quello che fa Mac lo fa anche PC ..stessi programmi identici di Grafica, Video, post processing Audio Video , HD recording, Midi Sequencing , 3d rendering..... stesse Performance Intel ...tutto uguale identico
in piu come Must il Notebook lo posso pure overclokkare fino a 2,2Ghz con programmi Via SMBus ( i processori hanno tolleranze del 25% e passa ) cosi' oltreche' ad aver speso di meno per un Hardware uguale a MAcBook Pro come l'Asus da me evidenziato ( che ha pure la skeda video superiore a MAcBook Pro ) ho delle performance pure superiori con il FSB a 700Mhz ..
PS: io uso il computer per lavorare -..nn per far le sfilate..
se devo far le sfilate col Notebook mi compro l'Asus Lamborghini interamente in carbonio e sempre superiore come Hardware al MacBook Pro..
saluti
:asd:
Da non integralista apple direi che hai ragione su molti campi...però io ho la mela figa e te no pappappero! :P
:asd::asd:
idt_winchip
25-04-2007, 23:35
ho dovuto acquistare a malincuore windows xkè con le mie finanze non potevo permettermi windows e mac..... premettendo che forze la sto sparando grossa, ma tempo fa non c'era un offerta per insallare sullo stesso pc mac e windows????
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Basta che palle gente..chi vuole osx craccato vada a cercarsi le info su google..ormai si sa che qui è vietato anche solo dire che esiste il sistema..
:asd:
:asd:
Da non integralista apple direi che hai ragione su molti campi...però io ho la mela figa e te no pappappero! :P
:asd::asd:
La Mela aziendale ( doppio proc. G5 ) la uso da una vita..lo avevo scritto..lavoro sia su Mac ( aziendale) che PC
ciao
Valexvts
26-04-2007, 16:33
La Mela aziendale ( doppio proc. G5 ) la uso da una vita..lo avevo scritto..lavoro sia su Mac ( aziendale) che PC
ciao
che automobile hai?
che automobile hai?
nn mi sembra il caso tu faccia dello spirito..
nn ho postato in questo thread perche' rosico come ha detto ..
il ragazzo ha fatto un'affermazione..ed io ho risposto che la Mela la ho .....
saluti
Valexvts
26-04-2007, 21:04
nn mi sembra il caso tu faccia dello spirito..
nn ho postato in questo thread perche' rosico come ha detto ..
il ragazzo ha fatto un'affermazione..ed io ho risposto che la Mela la ho .....
saluti
mica è spirito , era una domanda normalissima ;)
innominato5090
27-04-2007, 08:49
Basta che palle gente..chi vuole osx craccato vada a cercarsi le info su google..ormai si sa che qui è vietato anche solo dire che esiste il sistema..
:asd:
se tu leggessi i post precedenti capiresti che mettere windows su mac NON è ILLEGALE!!!!!!!:D :D :D
idt_winchip
27-04-2007, 10:55
se tu leggessi i post precedenti capiresti che mettere windows su mac NON è ILLEGALE!!!!!!!:D :D :D
se tu leggessi i post precedenti capiresti che mettere windows su mac non c'entra na mazza con questo topic.. :asd: :asd:
nandox80
27-04-2007, 11:25
se tu leggessi i post precedenti capiresti che mettere windows su mac NON è ILLEGALE!!!!!!!:D :D :D
innominato il problema è che è illegale mettere OSX su un pc NON-APPLE. Il contrario di quello che hai scritto tu!! ciaooo
x i mod:
ma perche' non lo chiudete 'sto 3d e lo lasciate tra gli importanti? cosi' com'e' adesso va tutto a catafascio
thedoors
27-04-2007, 13:07
in effetti... visto che non se ne può parlare.. è inutile!
Adalgrim
29-04-2007, 07:05
Io ho un Mac Pro e non me ne frega se ora si può installare Mac OS X su un pc... anzi, mi fa pure un po' piacere se qualcuno se lo installa e gli piace.
I pc non fanno schifo, anche perchè se ci si installa su Linux vanno da dio e costano anche molto meno... ma io il mio Mac Pro lo adoro da morire anche se l'ho pagato un sacco, ma è il mio primo Mac (il primo amore ha qualcosa di magico), è mostruosamente potente e ormai non potrei più farne a meno!!!
Aggiungo che ho usato Windows per anni e so usarlo molto bene... ma avere un Mac è tutta un'altra cosa!!!
Another-Life
19-05-2007, 22:41
eh??....mi spiegate il "senso" o il "ragionamento" che hanno fatto tutte le mele di cupertino per dire che è illegale installare Mac Os X su piattaforme PC??
Il bootcamp per utilizzare piu sistemi operativi cosa sarebbe allora??
Mha...
p.s: lol,l'ignoranza di sta gente ai vertici di apple sta pure nel fatto che con queste belle frasi non si risolve nulla,le persone continueranno a essere libere di fare quello che vogliono solo piu in silenzio XD.
patanfrana
19-05-2007, 23:37
Il semplice fatto che Apple "vive" vendendo Hardware e non software, quindi se lo installi su di un pc, a loro viene a mancare una fonte di reddito.. molto semplice come ragionamento direi.. non ci vogliono dei geni.. :D
Another-Life
20-05-2007, 12:56
Sarà...:)
Valexvts
20-05-2007, 19:21
eh??....mi spiegate il "senso" o il "ragionamento" che hanno fatto tutte le mele di cupertino per dire che è illegale installare Mac Os X su piattaforme PC??
Il bootcamp per utilizzare piu sistemi operativi cosa sarebbe allora??
Mha...
p.s: lol,l'ignoranza di sta gente ai vertici di apple sta pure nel fatto che con queste belle frasi non si risolve nulla,le persone continueranno a essere libere di fare quello che vogliono solo piu in silenzio XD.
allora bootcamp permette di installare un altro software in questo caso un sistema operativo tipo Windows XP che nel suo contratto di uso e licenza non è vietata l istallazione su computer apple , invece sul contratto o eula di os x è menzionata la voce che non si puo installare su un computer non apple
;)
Another-Life
20-05-2007, 23:09
allora bootcamp permette di installare un altro software in questo caso un sistema operativo tipo Windows XP che nel suo contratto di uso e licenza non è vietata l istallazione su computer apple , invece sul contratto o eula di os x è menzionata la voce che non si puo installare su un computer non apple
;)
Si ma utilizziamo un po anche il nostro cervello XD.Forse la microsoft ha fatto cio per consentire una maggiore diffusione del proprio sistema operativo o per altri motivi,questo non lo so,pero sta di fatto che se gli utenti Mac possono usufruire di altri sistemi operativi non vedo perchè non possano farlo anche gli utenti che utilizzano windows xp.
Il mio ragionamento è questo...visto che l'ultimo sistema operativo della apple quale tiger
puo essere acquistato anche senza l'acquisto di un Mac,se io lo compro e voglio utilizzarlo in un Pc con hardware non apple non vedo il motivo di questa illegalità.
Ho capito che facendo in questo modo viene violata la licenza del prodotto ma
non mi venite a dire che è illegale,piuttosto dite semplicemente che non si deve fare(anche se tanto poi la gente che non puo permettersi un mac lo fara tranquillamente)
L'illegalità deve essere fondata su un senso e qui non esiste.Utilizzare un sistema operativo quale tiger dopo averlo comprato non ha niente di illegale.
p.s: una curiosità: Ma con il nuovo sistema operativo in arrivo(Leopard),ci sara ancora questo stretto legame tra hardware e software??
Massiccio67
21-05-2007, 00:27
guarda che se sulla scatola di OSX Tiger ti scrivono che puo' essere installato solo su hardware Apple, hanno risolto li la faccenda, e tu non puoi installarlo sul pc normale. Gia' il fatto che ti bloccano l'installazione sui pc dovrebbe farti riflettere..
Another-Life
21-05-2007, 00:37
Ma dove lo vedi che hanno risolto la faccenda??
Cosa intendi con ti bloccano l'installazione su un pc??
Valexvts
21-05-2007, 01:20
Ma dove lo vedi che hanno risolto la faccenda??
Cosa intendi con ti bloccano l'installazione su un pc??
fatti imprestare un dvd di tiger di un mac-intel e vedi se fa il boot ;)
addirittura se usi la versione venduta con un macmini su un macbook non funziona oppure di un imac ;)
Apple rilascia il proprio sistema operativo dichiarando che quest'ultimo è utilizzabile solo su hardware Apple, quindi è ILLEGALE istallarlo ( a meno che qualcuno ci riesca a farlo funzionare al 100% ) su macchine che non portino la mela come logo, tant'è che Apple ha intentato una causa contro il sito che spiegava passo-passo su come far partire OSX su macchine Intel.
Non è difficile da capire.
Massiccio67
21-05-2007, 08:55
Ma dove lo vedi che hanno risolto la faccenda??
Cosa intendi con ti bloccano l'installazione su un pc??
ma solo te non te ne sei ancora accorto. e' cosi', fattene una ragione. Poi non sono il "moralizzatore" che ti dico "aaaah non fare coseeeee illeeegaaaaliii o vai al gabbio!", fai come ti pare, per me puoi installare osx anche sull'xbox360, non mi cambia niente, ti sto solo dicendo come stanno le cose :)
Another-Life
21-05-2007, 10:15
fatti imprestare un dvd di tiger di un mac-intel e vedi se fa il boot ;)
addirittura se usi la versione venduta con un macmini su un macbook non funziona oppure di un imac ;)
Se moddi il computer nella maniera corretta vedi che te lo fa il boot...stiamo parlando di hardware presente sulla terra non alieno :D(a maggior ragione da quando Apple ha fatto la transizione da PowerPc a Intel-based).
Cmq chiudiamo qui l'argomento, a me interessava solo far capire che forse il titolo di questo topic andrebbe modificato tutto qui,anche perchè non ho nulla contro l'ultimo sistema operativo prodotto dalla Apple anzi è semplicemente fantastico XD :).
patanfrana
21-05-2007, 10:59
L'illegalità (visto che sembra questo il tuo dubbio) sta nel fatto che tu, tentanto l'installazione su macchine non Apple, violi l'EULA che DEVI accettare quando decidi di installare MacOsX (come qualunque altro programma).
È un po' come il limite sulle installazioni "virtualizzate" su alcune versioni di Vista.. nell'accordo che tu accetti (e se non lo accetti, non puoi utilizzare quel prodotto) c'è scritto cosa puoi e cosa non puoi fare con quel prodotto.
Non è una legge, è un contratto: se tu violi o non accetti alcune clausole di tale contratto tra te e la software-house, perdi il diritto di utilizzare il prodotto.
Another-Life
21-05-2007, 12:57
No non ci siamo capiti.....adesso capisco perchè siamo in un mondo di m lol.Allora,la licenza scritta da apple su tiger non ha senso per un semplice motivo:
Non puoi dirmi dove installare il sistema operativo che ho comprato solo per avvantaggiare il tuo stato economico,è una cazzata.
L'azienda che realizza un prodotto deve sottoscriverne delle regole che non siano
insensate come questa.
Quando io vado a comprare l'ultimo sistema operativo della apple quale tiger non avevo di sicuro intenzione di comprare anche un mac,anche perchè se fosse stato cosi tanto vale che acquistavo direttamente la macchina con il sistema gia incluso,ma la mia scelta è diversa XD.Io voglio acquistare solo il sistema operativo.Vendere un prodotto che forzi l'utenza(visto che è scritto nella licenza)a comprare pure la parte hardware è una cosa ingiusta.
Non ripetetemi sempre la stessa questione della licenza perchè è chiara a tutti.Di sicuro non cambieremo la politica di Apple ma almeno non sono d'accordo con questa iniziativa.
p.s: Se Apple voleva attuare questa politica come si deve doveva vendere tiger solamente con l'acquisto di una macchina Apple anche se giustamente l'utenza non sarebbe stata d'accordo con questa scelta.Tuttavia a Cupertino hanno preferito l'iniziativa che conosciamo per guadagnare solamente di piu.
Il termine illegale non ha nulla a che fare con cio,in quanto cio che è scritto nella licenza di Tiger è sbagliato a priori.La licenza invece si fonda su qualcosa che sia giusto a priori(solo che a decidere cosa sia giusto o meno non siamo noi ma loro).
Vedi tu chi ha ragione....
Massiccio67
21-05-2007, 13:53
hanno ragione loro ovviamente.
Come ti hanno fatto notare, tu sottoscrivi un contratto e questo contratto lo accetti. Se ti compri una Ferrari, ti fanno sottoscrivere nel contratto che la terrai sempre perfetta, senza bozzi e nientaltro. Sono contratti che se vuoi sottoscrivi, altrimenti ti compri altro.
Nel contratto non vengono scritte cose insensate, e' insensato se tu lo firmi quando hai ben presente quello che ti dice.
allanon_fm
21-05-2007, 14:28
vorrei sottolineare x la millesima volta che tiger non lo si compra, non diventi proprietario del sistema operativo, ma ti viene concessa una licenza d'uso.
non è la stessa cosa, tu non ottieni il dominus di quel bene ma solo la possibilità di utilizzarlo attenendoti ai vincoli posti in essere nel contratto da te sottoscritto al momento dell'installazione.
NB: non esiste in commercio una versione di tiger che giri su processori intel, esiste solo quella x ppc, visto che tutti i mac intel-based vengono venduti con la loro bella copia di tiger inclusa. quindi non puoi andare da nessun rivenditore e comprarti una copia di tiger che giri sul pentium che hai in casa.
Another-Life
21-05-2007, 15:56
hanno ragione loro ovviamente.
Come ti hanno fatto notare, tu sottoscrivi un contratto e questo contratto lo accetti. Se ti compri una Ferrari, ti fanno sottoscrivere nel contratto che la terrai sempre perfetta, senza bozzi e nientaltro. Sono contratti che se vuoi sottoscrivi, altrimenti ti compri altro.
Nel contratto non vengono scritte cose insensate, e' insensato se tu lo firmi quando hai ben presente quello che ti dice.
No io il contratto non l'accetto di volonta mia ma sono costretto ad accettarlo per poter usare quel prodotto,è molto diversa come cosa.
vorrei sottolineare x la millesima volta che tiger non lo si compra, non diventi proprietario del sistema operativo, ma ti viene concessa una licenza d'uso.
non è la stessa cosa, tu non ottieni il dominus di quel bene ma solo la possibilità di utilizzarlo attenendoti ai vincoli posti in essere nel contratto da te sottoscritto al momento dell'installazione.
NB: non esiste in commercio una versione di tiger che giri su processori intel, esiste solo quella x ppc, visto che tutti i mac intel-based vengono venduti con la loro bella copia di tiger inclusa. quindi non puoi andare da nessun rivenditore e comprarti una copia di tiger che giri sul pentium che hai in casa.
Non cè nessuna differenza....il ragionamento giusto resta sempre quello.Mica perchè sono il proprietario di un boing 747 posso utilizzarlo sopra casa mia.Ci sono delle regole nella vita che descrivono cio che è giusto e cio che non lo è,e queste regole sono comuni per tutti non dipendono da un ragionamento.Si sa che poi ogni multinazionale fa quello che vuole,motivo per cui anche ogni cittadino fa quello che vuole.
vorrei sottolineare x la millesima volta che tiger non lo si compra, non diventi proprietario del sistema operativo, ma ti viene concessa una licenza d'uso.
non è la stessa cosa, tu non ottieni il dominus di quel bene ma solo la possibilità di utilizzarlo attenendoti ai vincoli posti in essere nel contratto da te sottoscritto al momento dell'installazione.
NB: non esiste in commercio una versione di tiger che giri su processori intel, esiste solo quella x ppc, visto che tutti i mac intel-based vengono venduti con la loro bella copia di tiger inclusa. quindi non puoi andare da nessun rivenditore e comprarti una copia di tiger che giri sul pentium che hai in casa.
Tramite modding tranquillo che ti copio un mac dal punto di vista hardware senza nessun problema,sia che si tratta di un processore Power Pc che Intel-based.
Ultima cosa poi chiudo con questo argomento.Il contratto di licenza che tanto si apprezza per la sua presenza ma non per il suo contenuto verra letto dal 5% delle persone al momento dell'installazione lol.Il contratto che io sottoscrivo in poche parole è un "ricatto" da parte del venditore.Quando acquisto un prodotto io lo pago per quello che cè all'interno della scatola e non per sottostare ad altre regole insensate che l'acquisto non deve prevedere visto che io sono interessato solo al sistema operativo.Mazza dove siamo arrivati....
Ciao a tutti e buona discussione.
No io il contratto non l'accetto di volonta mia ma sono costretto ad accettarlo per poter usare quel prodotto,è molto diversa come cosa.
scusa ma non te l'ha ordinato il medico di installare OSX (su un "normale pc").
Se non leggi le clausole, mi spiace per te ma sei in errore. Vabbe' lo faccio anche io ma poi non mi lamento e non questiono.
Per la cronaca anche Vista ha delle clausole sulle installazioni su macchine virtuali, poi ognuno fa come vuole.....:)
allanon_fm
21-05-2007, 17:12
Non cè nessuna differenza....il ragionamento giusto resta sempre quello.Mica perchè sono il proprietario di un boing 747 posso utilizzarlo sopra casa mia.Ci sono delle regole nella vita che descrivono cio che è giusto e cio che non lo è,e queste regole sono comuni per tutti non dipendono da un ragionamento.Si sa che poi ogni multinazionale fa quello che vuole,motivo per cui anche ogni cittadino fa quello che vuole.
lo dici anche tu, ci sono delle regole nella vita. le clausole di un contratto sono appunto delle regole. se vuoi usufruire di un servizio le devi rispettare.
e poi nn hai risposto all'altra domanda, dove puoi comprare una copia di tiger x intel?
se mi rispondi che la scarichi allora finiamo quì questa discussione.....
Another-Life
21-05-2007, 17:34
Ma quale scaricare....li sarebbe illegale.Non ho parlato di os per intel-based ma di os per Power Pc.
Costruirsi un pc con tutte le componenti hardware necessarie(quale Power pc,motherboard con alimentazione specifica per tale cpu,relativo chipset ecc..)è piu che fattibile.
Another-Life
21-05-2007, 18:03
scusa ma non te l'ha ordinato il medico di installare OSX (su un "normale pc").
Se non leggi le clausole, mi spiace per te ma sei in errore. Vabbe' lo faccio anche io ma poi non mi lamento e non questiono.
Per la cronaca anche Vista ha delle clausole sulle installazioni su macchine virtuali, poi ognuno fa come vuole.....:)
heheheh.....è un gran bel sistema operativo quindi vedi tu se la bava basta per fartelo acquistare :D .
Valexvts
21-05-2007, 18:31
Ma quale scaricare....li sarebbe illegale.Non ho parlato di os per intel-based ma di os per Power Pc.
Costruirsi un pc con tutte le componenti hardware necessarie(quale Power pc,motherboard con alimentazione specifica per tale cpu,relativo chipset ecc..)è piu che fattibile.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
a parte che la versione di tiger per intel non è in vendita separatamente da un mac .....
e dove trovi un processore ? trovami un PowerPC 970 , e la scheda madre?
al massimo dentro a qualche server ibm ...
cmq attenzione a sprecare troppo i tasti prima o poi le lettere sulla tastiera spariscono ;)
Massiccio67
21-05-2007, 18:37
Ultima cosa poi chiudo con questo argomento.Il contratto di licenza che tanto si apprezza per la sua presenza ma non per il suo contenuto verra letto dal 5% delle persone al momento dell'installazione lol.Il contratto che io sottoscrivo in poche parole è un "ricatto" da parte del venditore.Quando acquisto un prodotto io lo pago per quello che cè all'interno della scatola e non per sottostare ad altre regole insensate che l'acquisto non deve prevedere visto che io sono interessato solo al sistema operativo.Mazza dove siamo arrivati....
ahahahah ma che vuol dire che il contratto e' letto solo dal 5% delle persone? significa solo che c'e' un 95% di deficenti in giro per il mondo.
Il contratto che sottoscrivi e' un ricatto? ma dove sta? ma ti puntano la pistola alle tempie dicendoti "compralo!!! cooompralooooo!", non mi sembra proprio.
Ti hanno gia' spiegato che non acquisti il prodotto ma la licenza d'uso, usalo nei termini del contratto e vedi che nessuno ti dice niente
Another-Life
21-05-2007, 18:46
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
a parte che la versione di tiger per intel non è in vendita separatamente da un mac .....
e dove trovi un processore ? trovami un PowerPC 970 , e la scheda madre?
al massimo dentro a qualche server ibm ...
cmq attenzione a sprecare troppo i tasti prima o poi le lettere sulla tastiera spariscono ;)
Si vede che non hai mai fatto modding.
Si per quanto riguarda la versione intel lo sapevo,difatti il mio intervento prima era un riferimento generico.
ahahahah ma che vuol dire che il contratto e' letto solo dal 5% delle persone? significa solo che c'e' un 95% di deficenti in giro per il mondo.
Il contratto che sottoscrivi e' un ricatto? ma dove sta? ma ti puntano la pistola alle tempie dicendoti "compralo!!! cooompralooooo!", non mi sembra proprio.
Ti hanno gia' spiegato che non acquisti il prodotto ma la licenza d'uso, usalo nei termini del contratto e vedi che nessuno ti dice niente
Mha....forse il deficiente sta proprio tra la sedia e il contratto XD. :asd:
Another-Life
21-05-2007, 19:00
ahahahah ma che vuol dire che il contratto e' letto solo dal 5% delle persone? significa solo che c'e' un 95% di deficenti in giro per il mondo.
è un ricatto perchè il venditore ti impone delle condizioni per comprare un prodotto e visto che secondo me nessuna persona ha il diritto di togliere ad un altra persona la possibilità di comprare qualcosa che gli piace non sono d'accordo con la politica di apple.Se noti il discorso delle percentuali terminava con un punto -.-.
L'unica regola che ha veramente senso è quella contro la pirateria,anche se secondo me non c'era bisogno di scriverla visto che il cervello per capire una cosa simile cè l'abbiamo tutti.
innominato5090
21-05-2007, 19:19
No non ci siamo capiti.....adesso capisco perchè siamo in un mondo di m lol.Allora,la licenza scritta da apple su tiger non ha senso per un semplice motivo:
Non puoi dirmi dove installare il sistema operativo che ho comprato solo per avvantaggiare il tuo stato economico,è una cazzata.
L'azienda che realizza un prodotto deve sottoscriverne delle regole che non siano
insensate come questa.
Quando io vado a comprare l'ultimo sistema operativo della apple quale tiger non avevo di sicuro intenzione di comprare anche un mac,anche perchè se fosse stato cosi tanto vale che acquistavo direttamente la macchina con il sistema gia incluso,ma la mia scelta è diversa XD.Io voglio acquistare solo il sistema operativo.Vendere un prodotto che forzi l'utenza(visto che è scritto nella licenza)a comprare pure la parte hardware è una cosa ingiusta.
Non ripetetemi sempre la stessa questione della licenza perchè è chiara a tutti.Di sicuro non cambieremo la politica di Apple ma almeno non sono d'accordo con questa iniziativa.
p.s: Se Apple voleva attuare questa politica come si deve doveva vendere tiger solamente con l'acquisto di una macchina Apple anche se giustamente l'utenza non sarebbe stata d'accordo con questa scelta.Tuttavia a Cupertino hanno preferito l'iniziativa che conosciamo per guadagnare solamente di piu.
Il termine illegale non ha nulla a che fare con cio,in quanto cio che è scritto nella licenza di Tiger è sbagliato a priori.La licenza invece si fonda su qualcosa che sia giusto a priori(solo che a decidere cosa sia giusto o meno non siamo noi ma loro).
Vedi tu chi ha ragione....
1) osx è venduto a parte x fare l'upgrade su altre macchine
2) un cotratto è un contratto... chi vende qualcosa impone le sue condizioni e se queste non ti vanno bene non devi acquistare.... se il contratto è fuori dal mondo poi le leggi del mercato stroncheranno quel prodotto perchè nessuno lo acquisterà
non poui dire che il mondo è di m***a perchè qualche azienda impone questioni legate ai suoi prodotti troppo limitative..... lo trovo anche io ingusto, ma la apple può farlo è ha i diritti x farlo
Massiccio67
21-05-2007, 19:29
è un ricatto perchè il venditore ti impone delle condizioni per comprare un prodotto e visto che secondo me nessuna persona ha il diritto di togliere ad un altra persona la possibilità di comprare qualcosa che gli piace non sono d'accordo con la politica di apple.Se noti il discorso delle percentuali terminava con un punto -.-.
L'unica regola che ha veramente senso è quella contro la pirateria,anche se secondo me non c'era bisogno di scriverla visto che il cervello per capire una cosa simile cè l'abbiamo tutti.
continui a travisare interpretando male una normalissima legge di mercato.
è un ricatto perchè il venditore ti impone delle condizioni per comprare un prodotto e visto che secondo me nessuna persona ha il diritto di togliere ad un altra persona la possibilità di comprare qualcosa che gli piace non sono d'accordo con la politica di apple.
non e' un ricatto ma semplicemente libero mercato, come ti hanno fatto notare, se la licenza contrattuale non va bene a nessuno, il prodotto morira' perche' non lo acquistera' nessuno.
oh ma una volta sti discorsi si facevano con la politica di monopolizzatrice di microsoft :asd:
allanon_fm
21-05-2007, 19:45
non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
Another-Life
21-05-2007, 20:49
1) osx è venduto a parte x fare l'upgrade su altre macchine
2) un cotratto è un contratto... chi vende qualcosa impone le sue condizioni e se queste non ti vanno bene non devi acquistare.... se il contratto è fuori dal mondo poi le leggi del mercato stroncheranno quel prodotto perchè nessuno lo acquisterà
non poui dire che il mondo è di m***a perchè qualche azienda impone questioni legate ai suoi prodotti troppo limitative..... lo trovo anche io ingusto, ma la apple può farlo è ha i diritti x farlo
Direi che ci siamo capiti,apparte una cosa:
non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
Il contratto non dovrebbe nemmeno esistere perchè non serve a nulla.
non e' un ricatto ma semplicemente libero mercato, come ti hanno fatto notare, se la licenza contrattuale non va bene a nessuno, il prodotto morira' perche' non lo acquistera' nessuno.
Ma sei umano:D ??...se aderisco al contratto esposto nella licenza del prodotto mica vuol dire che sono d'accordo con quello che cè scritto.Lo faccio solamente per poter utilizzare il sistema operativo.Difatti secondo me il contratto di licenza non ha senso e che lo mettano o meno in un prodotto secondo me non cambia nulla(questa è semplicemente la verità)......a mio parere serve solo per tutelare la Apple nel caso in cui si dovesse andare incontro ad una denuncia verso un utente che ha violato una regola del contratto.Da qui mi chiedo: ma cè bisogno di scrivere delle regole per far capire all'utente di non fare copie illegali di quel sistema operativo??...non credo proprio,ognuno ha un cervello per capirlo da solo.Alla fine è solo questione di money :asd: :D.
non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
Secondo me non cè peggior sordo di chi scrive sta frase....cmq al massimo "di chi non vuole leggere" :)
Massiccio67
21-05-2007, 20:59
no...
Direi che ci siamo capiti,apparte una cosa:
Il contratto non dovrebbe nemmeno esistere perchè non serve a nulla.
il contratto e' fondamentale perche' una casa cosi' tutela i propri interessi e quelli del cliente, senza rischiare denunce e roba varia
Ma sei umano:D ??...se aderisco al contratto esposto nella licenza del prodotto mica vuol dire che sono d'accordo con quello che cè scritto.Lo faccio solamente per poter utilizzare il sistema operativo.
Ovviamente se tu aderisci ad un contratto, QUALUNQUE ESSO SIA, significa che tu sei d'accordo con tutto quello che e' scritto al suo interno, ne sei a conoscenza e che lo rispetterai. (non ci sono opinioni personali che tengono)
Difatti secondo me il contratto di licenza non ha senso e che lo mettano o meno in un prodotto secondo me non cambia nulla(questa è semplicemente la verità)......a mio parere serve solo per tutelare la Apple nel caso in cui si dovesse andare incontro ad una denuncia verso un utente che ha violato una ragola del contratto.
Purtroppo il "secondo me" non e' contemplato in nessuna politica di mercato o aziendale :(
Da qui mi chiedo: ma cè bisogno di scrivere delle regole per far capire all'utente di non fare copie illegali di quel sistema operativo??...non credo proprio,ognuno ha un cervello per capirlo da solo.Alla fine è solo questione di money asd :D.
C'e' bisogno? c'e' bisogno anche di leggi per tutelare il diritto d'autore e altre miriadi di milioni di leggi, regole, regoline ecc, non mi sembra che lo nostra sia una societa' basata sull'etica morale.
allanon_fm
21-05-2007, 21:11
Il contratto non dovrebbe nemmeno esistere perchè non serve a nulla.
peccato che viviamo in uno stato di diritto dove ogni transazione è vincolata ad un contratto, sia esso scritto o no, anche quando vai al bar sotto casa a comprare un caffè.......
Secondo me non cè peggior sordo di chi scrive sta frase....cmq al massimo "di chi non vuole leggere" :)
il proverbio è con chi non vuole sentire. comunque mi sono stancato. hai letto tutto il 3d? io sì visto che ho scritto a pagina 1.
la questione è banale: vuoi osx? apple dice che puoi installarlo solo su una sua macchina. se non lo fai violi una precisa regola della licenza d'uso e sei passibile di denuncia.
che poi non la facciano e non ti verranno mai a scoprire è un'altro discorso.
la questione se sia eticamente giusto o meno è irrilevante. loro possono importi questa clausola e non esiste nessuna legge che lo vieti. dal punto di vista legale quello che tu ritieni giusto o meno non vale nulla, contano solo le clausole del contratto.
Another-Life
21-05-2007, 21:17
il contratto e' fondamentale perche' una casa cosi' tutela i propri interessi e quelli del cliente, senza rischiare denunce e roba varia
Un esempio di denuncia nei confronti di un prodotto quale un sistema operativo puoi farmela??
Ovviamente se tu aderisci ad un contratto, QUALUNQUE ESSO SIA, significa che tu sei d'accordo con tutto quello che e' scritto al suo interno, ne sei a conoscenza e che lo rispetterai. (non ci sono opinioni personali che tengono)
Sarebbe bello se fosse tutto cosi semplice non solo da dire ma anche da fare.Credimi,quando una persona aderisce a un contratto dopo averlo letto tutto(che gia di per se è un impresa:D )non lo fa sempre perchè è d'accordo con tutto quello che cè scritto al suo interno.
Purtroppo il "secondo me" non e' contemplato in nessuna politica di mercato o aziendale:(
Giusto! Difatti,bisognerebbe ascoltare le opinioni degli acquirenti,cosa che oggigiorno non conta molto.
C'e' bisogno? c'e' bisogno anche di leggi per tutelare il diritto d'autore e altre miriadi di milioni di leggi, regole, regoline ecc, non mi sembra che lo nostra sia una societa' basata sull'etica morale.
Un altra verità ma anche questa ingiusta.Era questo il motivo percui siamo in un mondo di m.Va bene creare delle regole ma non insensate.
Vabbe raga nulla di personale....il mio era un discorso solo di tipo giusto o non giusto e secondo me è errato definire illegale l'installazione di un sistema operativo creato dalla apple su hardware non apple.Puo essere una regola,una legge o chissa cosa ma rimane sbagliata,tutto qui :).
Another-Life
21-05-2007, 21:18
peccato che viviamo in uno stato di diritto dove ogni transazione è vincolata ad un contratto, sia esso scritto o no, anche quando vai al bar sotto casa a comprare un caffè.......
il proverbio è con chi non vuole sentire. comunque mi sono stancato. hai letto tutto il 3d? io sì visto che ho scritto a pagina 1.
la questione è banale: vuoi osx? apple dice che puoi installarlo solo su una sua macchina. se non lo fai violi una precisa regola della licenza d'uso e sei passibile di denuncia.
che poi non la facciano e non ti verranno mai a scoprire è un'altro discorso.
la questione se sia eticamente giusto o meno è irrilevante. loro possono importi questa clausola e non esiste nessuna legge che lo vieti. dal punto di vista legale quello che tu ritieni giusto o meno non vale nulla, contano solo le clausole del contratto.
Tranquillo anche io mi sono stancato di ripetere le stesse cose....ho espresso la mia opinione e mi basta.Ciao ^^ :)
Un esempio di denuncia nei confronti di un prodotto quale un sistema operativo puoi farmela??
bé tutte le aziende per esempio devono avere il sistema operativo originale
se per esempio tu usassi il tuo pc moddato con su mac os x ti potrebbero veramente rompere le palle...
solo che sono pochi i tecnici veramente preparati anche su queste cose... ció non toglie che non si potrebbe fare.
Sarebbe bello se fosse tutto cosi semplice non solo da dire ma anche da fare.Credimi,quando una persona aderisce a un contratto dopo averlo letto tutto(che gia di per se è un impresa:D )non lo fa sempre perchè è d'accordo con tutto quello che cè scritto al suo interno.
per un utente di casa sí, ma per le aziende le cose sono molto piú restrittive, perché i controlli vengono realmente fatti
Another-Life
21-05-2007, 21:41
bé tutte le aziende per esempio devono avere il sistema operativo originale
se per esempio tu usassi il tuo pc moddato con su mac os x ti potrebbero veramente rompere le palle...
solo che sono pochi i tecnici veramente preparati anche su queste cose... ció non toglie che non si potrebbe fare.
Non esiste secondo me un caso simile in tutta la terra,anche perchè insensato visto che rischi maggiormente oltre che ti rompono le palle di perdere anche il lavoro lol.Secondo me non esiste nessun esempio da esporre.Personalmente non ho mai sentito tra amici e parenti casi di denuncia verso il contratto di licenza.
Tra azienda e cliente cè una grossa differenza di budgets.Una persona con tanti soldi non si pone nemmeno il problema se esista o meno il contratto di licenza.
Cmq l'aspetto dei soldi non volevo affrontarlo perchè troppo lungo,quindi meglio lasciar stare ;).
Non esiste secondo me un caso simile in tutta la terra,anche perchè insensato visto che rischi maggiormente oltre che ti rompono le palle di perdere anche il lavoro lol.Secondo me non esiste nessun esempio da esporre.Personalmente non ho mai sentito tra amici e parenti casi di denuncia verso il contratto di licenza.
Tra azienda e cliente cè una grossa differenza di budgets.Una persona con tanti soldi non si pone nemmeno il problema se esista o meno il contratto di licenza.
Cmq l'aspetto dei soldi non volevo affrontarlo perchè troppo lungo,quindi meglio lasciar stare ;).
io vorrei farti notare un'altra cosa invece... non esistono casi di denunce nel mondo microsoft (perché non gliene frega una cippa... basta che paghi windows) e nel mondo apple fino a quando si usavano i ppc (era praticamente impossibile riuscire a trovare l'hw adatto a costi decenti... tanto valeva prendersi un mac)
nel momento in cui apple é passata ad intel di denunce ce ne sono state eccome... la maggior parte dei siti che spiegavano come installare osx su pc non apple sono stati chiusi... in tutti i forum di una certa importanza é vietato parlare di questo argomento... perché? perché si incorre realmente in una denuncia...
se non é un esempio questo..
se la licenza non contasse niente allora non ci sarrebbero stati tutti i giochi di potere tra stallman e torvalds e sostenitori vari ad ogni nuova versione della gpl...
una marea di distribuzioni di linux non avrebbero mai dovuto cambiare licenza o eliminare pacchetti basilari per l'utenza desktop, dato che non rilasciati sotto gpl e quindi non conformi alla licenza originaria
le licenze contano, forse non te ne rendi conto, basterebbe guardarsi un po' attorno e ripeto... non tanto nel mondo di windows...
Another-Life
21-05-2007, 22:52
io vorrei farti notare un'altra cosa invece... non esistono casi di denunce nel mondo microsoft (perché non gliene frega una cippa... basta che paghi windows) e nel mondo apple fino a quando si usavano i ppc (era praticamente impossibile riuscire a trovare l'hw adatto a costi decenti... tanto valeva prendersi un mac)
nel momento in cui apple é passata ad intel di denunce ce ne sono state eccome... la maggior parte dei siti che spiegavano come installare osx su pc non apple sono stati chiusi... in tutti i forum di una certa importanza é vietato parlare di questo argomento... perché? perché si incorre realmente in una denuncia...
se non é un esempio questo..
se la licenza non contasse niente allora non ci sarrebbero stati tutti i giochi di potere tra stallman e torvalds e sostenitori vari ad ogni nuova versione della gpl...
una marea di distribuzioni di linux non avrebbero mai dovuto cambiare licenza o eliminare pacchetti basilari per l'utenza desktop, dato che non rilasciati sotto gpl e quindi non conformi alla licenza originaria
le licenze contano, forse non te ne rendi conto, basterebbe guardarsi un po' attorno e ripeto... non tanto nel mondo di windows...
Ragioniamo sui tuoi esempi:
Chi ha deciso che è necessario perforza avere una licenza per poter denunciare qualche altra persona o servizio??...gia qui ti dimostro chiaramente che la licenza di un software non serve a nulla.
Ma asp la prova schiacciante direi che lai scritta proprio tu.A che serve avere una licensa quando poi ad esempio un forum ne viola le regole??Questo è il caso lampante per dire che con o senza licensa la gente fa liberamente quello che vuole.Apple dovrebbe ringraziare internet se è riuscita a scovare questa cosa e non la propria licensa.Ritengo anche molto stupida l'azione da parte del forum nel rendere pubbliche certe guide visto che la percentuale di sgamo era abbastanza alta.Ma per le persone che stanno dentro casa propria le probabilità di sgamo sono molto basse tantè che aumenta di conseguenza la libertà di fare quello che uno vuole(anche quello di comprare un mac pro da 6000 euro :D).
se la licenza non contasse niente allora non ci sarrebbero stati tutti i giochi di potere tra stallman e torvalds e sostenitori vari ad ogni nuova versione della gpl...
i giochi di potere o le relative discussioni potevano esserci anche senza licensa.Non cè bisogno della licensa per capire le diversita contenute tra una versione e l'altra del software distribuito.
una marea di distribuzioni di linux non avrebbero mai dovuto cambiare licenza o eliminare pacchetti basilari per l'utenza desktop, dato che non rilasciati sotto gpl e quindi non conformi alla licenza originaria
Questo è il caso ideale per dire quanti casini crea la licensa.Sensa licensa le distro di linux non avrebbero dovuto sottostare a nessuna licensa originaria ma semplicemente se è per l'appunto una distro avrebbe ereditato ad esempio il kernel in modo automatico senza che fosse scritto necessariamente nella licenza di linux.Non serve mica una lincesa del prodotto per capire quali pacchetti andrebbero eliminati rispetto alla distro di linux.Oltretutto questo tipo di aggiornamento non viene fatto dall'utente(che molte volte è un inesperto)ma da gente che ne sa e che non ha bisogno di una licensa per effettuare certe modifiche per l'utenza).
nandox80
21-05-2007, 23:10
Non vorrei essere offensivo ma dopo che scrivi ragioni su cio che hai scritto?...scusa per il modo diretto in cui ho posto la domanda :) .
Ragioniamo sui tuoi esempi:
Chi ha deciso che è necessario perforza avere una licenza per poter denunciare qualche altra persona o servizio??...gia qui ti dimostro chiaramente che la licenza di un software non serve a nulla.
Ma asp la prova schiacciante direi che lai scritta proprio tu.A che serve avere una licensa quando poi ad esempio un forum ne viola le regole??Questo è il caso lampante per dire che con o senza licensa la gente fa liberamente quello che vuole.Apple dovrebbe ringraziare internet se è riuscita a scovare questa cosa e non la propria licensa.Ritengo anche molto stupida l'azione da parte del forum nel rendere pubbliche certe guide visto che la percentuale di sgamo era abbastanza alta.Ma per le persone che stanno dentro casa propria le probabilità di sgamo sono molto basse tantè che aumenta di conseguenza la libertà di fare quello che uno vuole(anche quello di comprare un mac pro da 6000 euro :D).
i giochi di potere o le relative discussioni potevano esserci anche senza licensa.Non cè bisogno della licensa per capire le diversita contenute tra una versione e l'altra del software distribuito.
Questo è il caso ideale per dire quanti casini crea la licensa.Sensa licensa le distro di linux non avrebbero dovuto sottostare a nessuna licensa originaria.Non serve mica una lincesa del prodotto per capire quali pacchetti andrebbero eliminati rispetto alla distro di linux.Oltretutto questo tipo di aggiornamento non viene fatto dall'utente(che molte volte è un inesperto)ma da gente che ne sa e che non ha bisogno di una licensa per effettuare certe modifiche per l'utenza).
Difatti non esistendo
another licenza..non licensa...(vabbè è l'orario....:D :D :D succede!!...a me anche di peggio!)...
guarda dire che la licenza non serve a niente è una cavolata! ! Allora..ogni programma ha una sua licenza...ogni contratto ha una sua licenza...quasi ogni cosa che fai ha una licenza da dover leggere!!! li è riportato precisamente cosa puoi e cosa non puoi fare! se compri un sistema operativo...li nella licenza c'è scritto che lo puoi installare su un certo numero di macchine. Quello puoi fare! se poi trovi il modo di andare oltre sei bravo..ma infrangi le regole..e dunque la legge! pirateria è anche non fare quello che la licenza impone...non solo far girare un prodotto sottobanco!!!
Secondo te...la licenza allegata al DVD che ti compri per casa...un film magari....è la stessa di quella che compra chi magari un DVD lo proietta in pubblico? o il cotratto Sky! quello che faccio a casa è lo stesso che fanno al bar? (al bar sono 400€ al mese....). E la differenza dove è riportata? nella licenza...che dice quello che puoi e non puoi fare!! La licenza è cio su cui la legge si basa...
OsX su un pc non Apple è illegale perchè la licenza dice cosi....punto!!!
Valexvts
22-05-2007, 00:42
Ragioniamo sui tuoi esempi:
Chi ha deciso che è necessario perforza avere una licenza per poter denunciare qualche altra persona o servizio??...gia qui ti dimostro chiaramente che la licenza di un software non serve a nulla.
Ma asp la prova schiacciante direi che lai scritta proprio tu.A che serve avere una licensa quando poi ad esempio un forum ne viola le regole??Questo è il caso lampante per dire che con o senza licensa la gente fa liberamente quello che vuole.Apple dovrebbe ringraziare internet se è riuscita a scovare questa cosa e non la propria licensa.Ritengo anche molto stupida l'azione da parte del forum nel rendere pubbliche certe guide visto che la percentuale di sgamo era abbastanza alta.Ma per le persone che stanno dentro casa propria le probabilità di sgamo sono molto basse tantè che aumenta di conseguenza la libertà di fare quello che uno vuole(anche quello di comprare un mac pro da 6000 euro :D).
i giochi di potere o le relative discussioni potevano esserci anche senza licensa.Non cè bisogno della licensa per capire le diversita contenute tra una versione e l'altra del software distribuito.
Questo è il caso ideale per dire quanti casini crea la licensa.Sensa licensa le distro di linux non avrebbero dovuto sottostare a nessuna licensa originaria ma semplicemente se è per l'appunto una distro avrebbe ereditato ad esempio il kernel in modo automatico senza che fosse scritto necessariamente nella licenza di linux.Non serve mica una lincesa del prodotto per capire quali pacchetti andrebbero eliminati rispetto alla distro di linux.Oltretutto questo tipo di aggiornamento non viene fatto dall'utente(che molte volte è un inesperto)ma da gente che ne sa e che non ha bisogno di una licensa per effettuare certe modifiche per l'utenza).
Difatti non esistendo
scusa perche non fai una bella causa contro la apple ? sicuramente visto che le tue idee sono cosi chiare la vinci no? ti stanno togliendo la liberta e la possibilita di fare un qualcosa no?
Massiccio67
22-05-2007, 00:56
Un esempio di denuncia nei confronti di un prodotto quale un sistema operativo puoi farmela??
Sarebbe bello se fosse tutto cosi semplice non solo da dire ma anche da fare.Credimi,quando una persona aderisce a un contratto dopo averlo letto tutto(che gia di per se è un impresa:D )non lo fa sempre perchè è d'accordo con tutto quello che cè scritto al suo interno.
guarda rispondo solo a queste due perche' le altre te le ho ampiamente spiegate prima
Una denuncia potrebbe essere (ma giusto per fare un esempio), io monto osx su un hardware non apple, quindi un hw che non va bene per quel sistema operativo, mi si fonde casualmente il pc (per chissa' quali motivi non per forza relativi al sistema operativo), faccio causa ad apple.
Ma secondo te perche', ad esempio, spesso su motorini e macchine scrivono sullo specchietto retrovisore "Gli oggetti appaiono piu' piccoli del reale".. Secondo te la gente non lo sa? e' per prevenire cause.
Fuori da questa parentesi, e' normale che apple abbia anche i suoi interessi a far girare osx su computer apple, ma qui ci si infogna in 1000 discorsi che non ha senso stare a fare.
Per la seconda questione.. Forse ti sfugge il concetto di "essere d'accordo". Se tu accetti un contratto, sui sei d'accordo al 100% con quello che vi e' scritto dentro. Se poi tu la pensi in maniera differente ma lo sottoscrivi ugualmente, non cambia nulla, non interessa veramente a nessuno, perche' ha valenza legale pari a zero, anzi si fanno anche una bella risata perche' tu acquisti da loro contro il tuo volere
Another-Life
22-05-2007, 12:06
another licenza..non licensa...(vabbè è l'orario....:D :D :D succede!!...a me anche di peggio!)...
guarda dire che la licenza non serve a niente è una cavolata! ! Allora..ogni programma ha una sua licenza...ogni contratto ha una sua licenza...quasi ogni cosa che fai ha una licenza da dover leggere!!! li è riportato precisamente cosa puoi e cosa non puoi fare! se compri un sistema operativo...li nella licenza c'è scritto che lo puoi installare su un certo numero di macchine. Quello puoi fare! se poi trovi il modo di andare oltre sei bravo..ma infrangi le regole..e dunque la legge! pirateria è anche non fare quello che la licenza impone...non solo far girare un prodotto sottobanco!!!
Secondo te...la licenza allegata al DVD che ti compri per casa...un film magari....è la stessa di quella che compra chi magari un DVD lo proietta in pubblico? o il cotratto Sky! quello che faccio a casa è lo stesso che fanno al bar? (al bar sono 400€ al mese....). E la differenza dove è riportata? nella licenza...che dice quello che puoi e non puoi fare!! La licenza è cio su cui la legge si basa...
OsX su un pc non Apple è illegale perchè la licenza dice cosi....punto!!!
heheheh,tranquillo ero lucido :asd:
Ma scusa un attimo..."ogni cosa ha una licensa"è una cosa vera(ma questo lo sanno tutti)ma almeno ci chiediamo a che caxxo servono ste license??.Lo so ci sono e basta ma al di la di dire questo io volevo solo esprimere un pare,non ne facciamo la terza guerra mondiale.
Un Pc assemblato è come un Os nuovo di zecca se non meglio visto la disponibilità di hardware in commercio(sempre che te ne intendi).
Quindi installare Os su Pc è illegale per loro,per me non lo è(semplice opinione che nessuno puo costringermi a cambiare visto che siamo in un paese "libero" lol)
è illegale invece secondo me costringere un utente a comprare un mac ad esempio da 3000 euro quando poi io ti monto su la stessa macchina con 1500 euro in meno(e un case piu decente XD).
Another-Life
22-05-2007, 12:10
scusa perche non fai una bella causa contro la apple ? sicuramente visto che le tue idee sono cosi chiare la vinci no? ti stanno togliendo la liberta e la possibilita di fare un qualcosa no?
Perchè posso farla???:D :D
Chi ha i soldi è quasi sempre intoccabile,prima legge della stupidità umana :asd: XD
Another-Life
22-05-2007, 12:19
guarda rispondo solo a queste due perche' le altre te le ho ampiamente spiegate prima
Una denuncia potrebbe essere (ma giusto per fare un esempio), io monto osx su un hardware non apple, quindi un hw che non va bene per quel sistema operativo, mi si fonde casualmente il pc (per chissa' quali motivi non per forza relativi al sistema operativo), faccio causa ad apple.
Ma secondo te perche', ad esempio, spesso su motorini e macchine scrivono sullo specchietto retrovisore "Gli oggetti appaiono piu' piccoli del reale".. Secondo te la gente non lo sa? e' per prevenire cause.
Fuori da questa parentesi, e' normale che apple abbia anche i suoi interessi a far girare osx su computer apple, ma qui ci si infogna in 1000 discorsi che non ha senso stare a fare.
Per la seconda questione.. Forse ti sfugge il concetto di "essere d'accordo". Se tu accetti un contratto, sui sei d'accordo al 100% con quello che vi e' scritto dentro. Se poi tu la pensi in maniera differente ma lo sottoscrivi ugualmente, non cambia nulla, non interessa veramente a nessuno, perche' ha valenza legale pari a zero, anzi si fanno anche una bella risata perche' tu acquisti da loro contro il tuo volere
Prima di tutto bisogna vedere di quale versione di Os X parli.....secondo non puoi montare Os X su hardware non apple perchè avresti diversi problemi di periferiche e di instabilità del sistema(quindi una persona che sa un minimo ste cose non perde tempo a farlo).Ma supponiamo che ci sia il deficiente della situazione che decide di assemblare il proprio pc con l'hardware necessario per far caricare il sistema operativo e successivamente installarlo....tu credi veramente che una persona che è gia nel torto per la legge,andrebbe a denunciare l'azienda che glielo metterebbe subito nel c*lo??Direi di no...:)
Per quanto riguarda gli altri casi oramai ci prendiamo per deficienti.......il tuo caso sarebbe esatto se alla guida della macchina ci fosse un uomo della pietra :D.
Se poi tu la pensi in maniera differente ma lo sottoscrivi ugualmente, non cambia nulla, non interessa veramente a nessuno, perche' ha valenza legale pari a zero, anzi si fanno anche una bella risata perche' tu acquisti da loro contro il tuo volere
Ste cose le so anche io,ma secondo te sono giuste??
sinceramente, te l'ho gia' chiesto piu' sopra: mi fai vedere la ricetta del medico che ti obbliga per ragioni di salute ad installare OSX su un NON-Apple?
Perche' se ce l'hai il tuo discorso puo' anche avere un fondo di verita', ma se non ce l'hai, allora sei nel torto, stai qui a cercare di dirci che violare le licenze e' cosa buona e giusta solo perche' a te sembra giusto.....
Poi... ognuno fa cio' che vuole, io per primo ho/uso sw crakkato (quindi violo una licenza) ma almeno non vado in giro a dire che e' un mio DIRITTO installarlo solo perche' quella licenza non mi piace ;)
Massiccio67
22-05-2007, 12:49
Prima di tutto bisogna vedere di quale versione di Os X parli.....secondo non puoi montare Os X su hardware non apple perchè avresti diversi problemi di periferiche e di instabilità del sistema(quindi una persona che sa un minimo ste cose non perde tempo a farlo).Ma supponiamo che ci sia il deficiente della situazione che decide di assemblare il proprio pc con l'hardware necessario per far caricare il sistema operativo e successivamente installarlo....tu credi veramente che una persona che è gia nel torto per la legge,andrebbe a denunciare l'azienda che glielo metterebbe subito nel c*lo??Direi di no...:)
Per quanto riguarda gli altri casi oramai ci prendiamo per deficienti.......il tuo caso sarebbe esatto se alla guida della macchina ci fosse un uomo della pietra :D.
Ma non sussiste proprio quello che stai dicendo perche' non e' inerente al discorso che stiamo facendo. Hai un'idea della legge tutta tua...
Il caso che ti ho posto degli specchietti e' un reale, non e' un discorso di uomo della pietra, e' cosi' che funziona il mondo.. scusa se te lo chiedo, non voglio insinuare nulla, ma quanti anni hai?
allanon_fm
22-05-2007, 12:57
è illegale invece secondo me costringere un utente a comprare un mac ad esempio da 3000 euro quando poi io ti monto su la stessa macchina con 1500 euro in meno(e un case piu decente XD).
ho capito, confondi illegale con ingiusto. ma questa è un'altra questione
Another-Life
22-05-2007, 12:58
sinceramente, te l'ho gia' chiesto piu' sopra: mi fai vedere la ricetta del medico che ti obbliga per ragioni di salute ad installare OSX su un NON-Apple?
Perche' se ce l'hai il tuo discorso puo' anche avere un fondo di verita', ma se non ce l'hai, allora sei nel torto, stai qui a cercare di dirci che violare le licenze e' cosa buona e giusta solo perche' a te sembra giusto.....
Poi... ognuno fa cio' che vuole, io per primo ho/uso sw crakkato (quindi violo una licenza) ma almeno non vado in giro a dire che e' un mio DIRITTO installarlo solo perche' quella licenza non mi piace ;)
Se rileggi bene ti ho risposto che è questione di piacere non di medico^^
Another-Life
22-05-2007, 12:59
Ma non sussiste proprio quello che stai dicendo perche' non e' inerente al discorso che stiamo facendo. Hai un'idea della legge tutta tua...
Il caso che ti ho posto degli specchietti e' un reale, non e' un discorso di uomo della pietra, e' cosi' che funziona il mondo.. scusa se te lo chiedo, non voglio insinuare nulla, ma quanti anni hai?
21 patentato....e ti ripeto per l'ultima volta che quell'informazione in piu è anch'essa inutile.
Ti suonera magari strano ma ci sono secondo me parecchie cose inutili oggigiorno.Nulla di personale basta ragionarci su^^.
Another-Life
22-05-2007, 13:01
ho capito, confondi illegale con ingiusto. ma questa è un'altra questione
Mi spiace ma ti sbagli^^.Di per se l'illegalità viene riconosciuta solo se cè una legge infranta,ma questa è un affermazione da idioti.Se domani uscisse una legge che vieta di costringere l'utenza a comprare un determinato tipo di prodotto che non sia quello unicamente sottoscritto nella licensa d'uso tranquillo che saresti d'accordo pure tu con quello che ho detto.Se vuoi metterla sul lato politico farebbe comodo questa legge:
Non si puo associare la licenza d'uso di un prodotto con un altro.Ogni licensa d'uso fa riferimento esclusivamente al prodotto interessato.Apple invece in una licensa d'uso(quale tiger) coinvolge la licensa d'uso di un altro prodotto(quale le macchine apple) e cio è illegale.
Ti va bene come legge :D:D??
Massiccio67
22-05-2007, 13:50
Non si puo associare la licenza d'uso di un prodotto con un altro.Ogni licensa d'uso fa riferimento esclusivamente al prodotto interessato.Apple invece in una licensa d'uso(quale tiger) coinvolge la licensa d'uso di un altro prodotto(quale le macchine apple) e cio è illegale.
Ti va bene come legge :D:D??
ma secondo te ha un senso quello che hai scritto?
mi pare assurdo che tu a 21 anni, caschi dalle nuvole su un concetto BASILARE come questo, e' pratica di tutti i giorni eh
allanon_fm
22-05-2007, 13:51
ti giuro che non voglio insultarti.
vorrei sapere che conoscenze di diritto hai. se nel corso dei tuoi studi ti è capitato di affrontare questa materia. così posso capire da quali basi parti ed evitare di fare un discorso troppo didascalico.
ciao
Another-Life
22-05-2007, 13:55
ma secondo te ha un senso quello che hai scritto?
mi pare assurdo che tu a 21 anni, caschi dalle nuvole su un concetto BASILARE come questo, e' pratica di tutti i giorni eh
Lasciamo stare dai....piu continuo a rispondere ad alcuni di voi e piu leggo risposte come:
è pratica di tutti i giorni...
o altre eresie simili.
Ma provate a ragionare con la vostra testa invece di dire,cose che gia sanno tutti...è ovvio che è pratica di tutti i giorni ma dove arrivi dopo averlo detto??
Se invece dici che è pratica di tutti i giorni ed aggiungi che è sbagliata un passo in piu lai gia fatto.
Basta mi sono rotto di ripetere sempre le mie idee,ho espresso la mia ciao.
Massiccio67
22-05-2007, 17:33
Lasciamo stare dai....piu continuo a rispondere ad alcuni di voi e piu leggo risposte come:
è pratica di tutti i giorni...
o altre eresie simili.
Ma provate a ragionare con la vostra testa invece di dire,cose che gia sanno tutti...è ovvio che è pratica di tutti i giorni ma dove arrivi dopo averlo detto??
Se invece dici che è pratica di tutti i giorni ed aggiungi che è sbagliata un passo in piu lai gia fatto.
Basta mi sono rotto di ripetere sempre le mie idee,ho espresso la mia ciao.
Ti chiedo scusa, pensavo stessimo ancora parlando di verita' oggettive e non di sensazioni tue, o di cosa tu reputi giusto o sbagliato. Il discorso soggettivo non l'ho mai affrontato io perche' era ovviamente di marginale, o direttamente nulla, importanza
Ragioniamo sui tuoi esempi:
Ragioniamo sulle tue risposte:
Chi ha deciso che è necessario perforza avere una licenza per poter denunciare qualche altra persona o servizio??...gia qui ti dimostro chiaramente che la licenza di un software non serve a nulla.
l'hanno deciso tutte le aziende... per pararsi il culo, non per fare un dispetto a te...
Ma asp la prova schiacciante direi che lai scritta proprio tu.A che serve avere una licensa quando poi ad esempio un forum ne viola le regole??
Questo è il caso lampante per dire che con o senza licensa la gente fa liberamente quello che vuole.togliamo pure la legge sugli omicidi... tanto avvengono lo stesso...
rubiamo... tanto lo fanno tutti...
non paghiamo le tasse... tanto lo fanno tutti...
non la accetto come risposta seria...
i giochi di potere o le relative discussioni potevano esserci anche senza licensa.Non cè bisogno della licensa per capire le diversita contenute tra una versione e l'altra del software distribuito.o non hai capito cosa intendevo, o non sai di cosa stai parlando...
le discussioni sono sulle modifiche apportate alla licenza, non alle modifiche dei software...
Questo è il caso ideale per dire quanti casini crea la licensa.Sensa licensa le distro di linux non avrebbero dovuto sottostare a nessuna licensa originaria ma semplicemente se è per l'appunto una distro avrebbe ereditato ad esempio il kernel in modo automatico senza che fosse scritto necessariamente nella licenza di linux.Non serve mica una lincesa del prodotto per capire quali pacchetti andrebbero eliminati rispetto alla distro di linux.Oltretutto questo tipo di aggiornamento non viene fatto dall'utente(che molte volte è un inesperto)ma da gente che ne sa e che non ha bisogno di una licensa per effettuare certe modifiche per l'utenza).
le licenze opensource sono appunto nate per eliminare tutte le restrizioni dei software proprietari, non puoi criticare pure queste... ripeto non sai di cosa sta parlando
se il mondo it funziona in questo modo dagli anni 80 un motivo ci sará e si chiama guadagno
io (come la apple o una qualsiasi altra azienda) ho tutti i diritti di creare una cosa e di far si che venga utilizzata in un ben determinato modo, che decido io.
se la cosa non ti sta bene ti rivogli ad un altro prodotto, probabilmente l'unico che puó soddisfare le tue opinioni sará per forza opensource, cosí lo puoi usare come vuoi ed installarlo anche sulla lavatrice che nessuno ti dice niente.
puoi benissimo continuare a non rispettare le licenze... probabilmente lo faccio anch'io sotto qualche aspetto... ma non puoi venire qui a dire che non servono a nulla, che 30 anni di politica economica/informatica sono sbagliati solo perché quello prodotto fino ad adesso non ti aggrada
probabilmente leggi solo quello che vuoi leggere... le tue sono opinioni personali, ma fidati che in questo caso sono OGGETTIVAMENTE sbagliate...
ripeto.. vuoi fare quello che vuoi? usi prodotti opensource... sono nati per quello e... toh? hanno anche loro una licenza... dove trovi scritto (e neanche in carattere tanto piccolo) che tutti i malfunzionamenti, i danni e tutte le cavolate che potresti fare con quel software sono solo colpa tua, la responsabilitá é tua..
se apple o un'altra azienda garantiscono il funzionamento dei loro prodotti solo su un ben determinato hw (che poi abbia anche un riscontro economico non ha importanza in questo caso), non ti lamentare se qualcosa va storto, perdi dati importanti, soldi... le licenze servono per evitare casi come questi, non per fare un dispetto a te.
Another-Life
22-05-2007, 21:00
Sai percaso dove possa scaricare una copia della licensa ad esempio fornita con l'ultimo os di Apple quale tiger,cosi discutiamo seriamente....?
innominato5090
22-05-2007, 21:28
heheheh,tranquillo ero lucido :asd:
Ma scusa un attimo..."ogni cosa ha una licensa"è una cosa vera(ma questo lo sanno tutti)ma almeno ci chiediamo a che caxxo servono ste license??.Lo so ci sono e basta ma al di la di dire questo io volevo solo esprimere un pare,non ne facciamo la terza guerra mondiale.
Un Pc assemblato è come un Os nuovo di zecca se non meglio visto la disponibilità di hardware in commercio(sempre che te ne intendi).
Quindi installare Os su Pc è illegale per loro,per me non lo è(semplice opinione che nessuno puo costringermi a cambiare visto che siamo in un paese "libero" lol)
è illegale invece secondo me costringere un utente a comprare un mac ad esempio da 3000 euro quando poi io ti monto su la stessa macchina con 1500 euro in meno(e un case piu decente XD).
DOMANDA: come ci si sente a trollare tutto il giorno????
Another-Life
22-05-2007, 21:32
DOMANDA: come ci si sente a trollare tutto il giorno????
Se mi spieghi prima cosa vuol dire trollare ti rispondo^^ lol
Valexvts
23-05-2007, 01:02
raga aprite gli occhi su
2. Usi consentiti e restrizioni della Licenza.
A. Questa Licenza consente di installare, utilizzare ed eseguire una (1) copia del Software Apple su un solo computer Apple alla volta. L'utente accetta di non installare,
utilizzare o eseguire Software Apple su un computer non Apple o di consentire a terzi di farlo. Questa Licenza non permette la coesistenza contemporanea del Software
Apple su più di un computer e non consente di mettere a disposizione il Software Apple su un network dove potrebbe essere utilizzato da più computer
contemporaneamente. È consentito effettuare una copia del Software Apple (escludendo il codice Boot ROM e altro firmware Apple integrato o contenuto nell'hardware
Apple) purché in forma leggibile dalla macchina e per soli scopi di backup, a condizione che tale copia riporti tutte le informazioni relative ai diritti d’autore o altri diritti
di proprietà contenute nell’originale. Il codice Boot ROM e il firmware Apple vengono forniti solo per essere utilizzati su hardware Apple e non ne è consentita la copia, la
modifica o la distribuzione intera o parziale.
dovete guardare l "eula" di tiger 10.4.4 cioe l unico che si puo installare su computer non apple
http://images.apple.com/legal/sla/macosx1044.pdf
ecco di cosa parliamo
sarà la terza volta che lo riposto , e cmq esiste la ricerca ;)
Another-Life
23-05-2007, 12:15
Grazie...adesso si che possiamo discutere su cio che hanno scritto.
Cerchero di essere il piu chiaro possibile.
Ditemi se siete d'accordo con questo primo punto:
Se io invento un prodotto ho il diritto di imporre qualsiasi tipo di condizione alla persona che ne fara richiesta d'uso??
Se io invento un prodotto ho il diritto di imporre qualsiasi tipo di condizione alla persona che ne fara richiesta d'uso??
Certamente.
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