Comparativa obiettivi puo' interessare?

[(IH)Patriota]

Ciao a tutti.

Sono arrivati tutti i bambini nuovi , per capire effettivamente le loro capacità sto facendo un po' di prove "self made".

Gli obiettivi in questione sono:

Canon EF 50mm F1.8
Sigma 18/50 F2.8 EX DC
Canon EF-S 18/55 F3.5/5.6 (Kit)
Canon EF-S 17/85 F4.0/5.6 IS USM
Canon EF 70/200 F2.8L

Ho usato la mira che ha postato mark qualche giorno fa.

Questa è un anteprima , se interessa continuo con altre prove...(e magari spiego cosa ho fatto postando da qualche parte le foto piu' dettagliate).

Foto con luce artificiale (almeno non cambia) EOS 300D (finchè non la vendo la sfrutto poi le faro' con la 20D per vedere cosa cambia sopratutto ad alti ISO) , 2 mire , una perfettamente al centro , l' altra in alto a dx.Lunghezza focale per tutti 50mm (tranne che per il 70/200 ovviamente per cui ho spostato il cavalletto).

Identica manipolazione raw per tutte +1EV (porco cane mi sottoespone di brutto la 300D contando che in fase di scatto ho sovraesposto di 1 stop)..

Be insomma sto scrivendo troppo...

Questo è l' inizio ...

http://img111.imageshack.us/img111/9073/comparativaiso100reduced8zz.th.jpg (http://img111.imageshack.us/my.php?image=comparativaiso100reduced8zz.jpg)


Se interessa hosto le foto in dimensioni reali , posto la comparativa per il confronto iso 1600 e iso 3200 con le suddette lenti ecc...

Sperando che possa essere interessante per qualcuno.

Ciauz
Pat

[lorix]

posta posta ancora che mi interessa moltissimo! ;)

[marklevi]

Pat... non hai indicato quali obiettivi sono ed i diaframmi...
poi secondo me l'immagine è un po troppo compressa ;)

cmq ipotizzo: da sinistra il 50 1.8, poi via via le altre lenti meno luminose. ultimi i 2 canon ef-s.

nota, l'ultima coppia di crop a destra sono i peggiori per distorsioni..... che lente sarà? :D

[lisca]

molto interessante, se non sbaglio il test serve per capire in base alle varie escursioni focali quale sia l' apertura ideale del fiaframma, giusto ?
mi dite dove scaricare la mira ?
e mi dite come si esegue il test ?
immagino cam su cavaletto e a quale distanza ?
alla luce del giorno ?
info info e infooo
grazie

[(IH)Patriota]

Mark non ti si puo' nascondere niente ;) non ho messo apposta i nomi anche se sapevo che la cosa sarebbe saltata fuori subito.Ho messo il file compresso perchè altrimenti sforavo con fileshack.

Ad ogni modo tra poco uploado nel mio sito il jpg non compresso (il tiff o psd pesano oltre 50mb e non è che cambi molto)

Allora in ordine:

Da destra verso sinistra:
50 F1.8 - Sigma 18/50 - 70/200F2.8L - 18-55 kit (che si comporta abbastanza bene) - e il distorsissimo 17/85 is usm.

Dall'alto verso il basso:

F1.8

F2.8

F4

F5.6

F8

Ho notato la tendenza a sottoesporre scattando in raw con la eos 300D , da poco scatto sempre e solo in raw , in questo caso ho scattato (per tutti gli obiettivi) sovraesponendo di 1 stop ed aggiunto 1 stop con ACR.

Mi sono fatto l'idea che impostando il bilanciamento del bianco per gli scatti in jpg automaticamente la macchina espone in modo diverso permettendo di scattare con esposizione corretta.Scattando in RAW e non facendo elaborare nulla alla macchina in determinate condizioni di luce si è sotto esposti (immagino che al sole si rischi il contrario).

Sarebbe interessante qualora la mia tesi sia quella corretta sapere piu' o meno di quanti stop o frazioni è necessario sotto o sovraesporre (in bel grafico non sarebbe male) per scattare il piu' possibile con esposizione corretta sin dall' inizio senza dover ricorrere ad ACR con il rischio in caso si utilizzino alti ISO di far devastare la foto dal rumore.

Magari e' una cosa arci nota pero' sotto l' aspetto RAW sono un po' niubbo :D.

Vedo di postare il link con il jpg intero.

Domani dall' ufficio metto la comparativa a 1600 e 3200 iso con le suddette lenti poi volevo provare (spostando il cavalletto) le massime e minime focali con relative differenze per apertura di diaframma.

Ciauz
Pat

[marklevi]

Lisca, qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1133127.

la distanza è facile da calcolare... una mira al centro, una o più agli angoli... la distanza è data dalla focale che usi... se è corta ti avvicini fino a quando la mira laterale è vicina al bordo. se usi il tele ti allontani fino a quando ottieni la stessa inquadratura

[(IH)Patriota]

Link diretto JPG

www.kuki.it/images/comparativa ISO 100.jpg

Porco cane se rulla il bianchino!!

Aggiungo anche una comparatzione fatta male con 1600 e 3200 ISO (domani posto quella che ho in ufficio fatta un po' meglio con doppia mira , questa è solo la centrale e in mezzo quasi tutti gli obiettivi vanno bene).

www.kuki.it/images/comparativa 1600 3200 ISO.jpg

Segue poi quella a 18mm dove le sitorsioni si sprecano...

Il 17/85 mi stupisce per quanto fa pena , solo che lo stabilizzatore fa davvero miracoli.

Ciauz
Pat

P.S.
Spero che il post sia nella sezione giusta altrimenti freeman mi :incazzed:

[marklevi]

Da destra verso sinistra:
50 F1.8 - Sigma 18/50 - 70/200F2.8L - 18-55 kit (che si comporta abbastanza bene) - e il distorsissimo 17/85 is usm.



mi sa che è all'incontrario :D :mc: :sofico: ;)

una nota... i 6mp della 300d mettono meno alla corda le lenti rispetto alla 20d

p.s. il 18-50ex, come ti trovi sulla 300d? tutto ok?

[marklevi]

Link diretto JPG

www.kuki.it/images/comparativa ISO 100.jpg


Scusa Pat ma c'è un problema.... hai rispettato le distanze scritte sulla mira????? i tuoi crop sono molto + grandi dei miei... è impossibile... o hai scattato da una distanza minore o hai usato una Eos5D...


:rolleyes: :rolleyes:

[(IH)Patriota]

mi sa che è all'incontrario :D :mc: :sofico: ;)

una nota... i 6mp della 300d mettono meno alla corda le lenti rispetto alla 20d

p.s. il 18-50ex, come ti trovi sulla 300d? tutto ok?

Purtroppo non credo di aver sbagliato :(

www.kuki.it/images/08_1785 5.6.jpg

www.kuki.it/images/09_1785 8.0.jpg

Ed i file RAW da cui sono stati estratti..

www.kuki.it/images/CRW_3536.CRW

www.kuki.it/images/CRW_3537.CRW


(Prima che qualcuno dica che i link non vanno ...questi vanno "salvati con nome ;) non si aprono altrimenti :D )


Obiettivo drammatico ... e siamo a 50mm ... chissa' cosa succederà a 17mm ???

Ad ogni modo sto scattando il più possibile con la 300D perchè sabato la vendo e poi non posso piu' fare nulla , poi comincio con la 20D (che sto risparmiando :D)stesse lenti e vedo cosa succede (sopratutto voglio vedere per il rumore).

A te non capitano grandi errori di esposizione quando scatti in raw/cr2 ?Sopratutto all' interno con luce artificale ?(Magari e' la 300D che è scema ;))

Ciauz
Pat

[(IH)Patriota]

... o hai scattato da una distanza minore o hai usato una Eos5D...

:rolleyes: :rolleyes:

MI HAI SCOPERTO !!!! Scherzo !!!

Ho scattato a distanza minore ;) già per il 70/200 sono dovuto salire sulla scrivania :) :D e con venti foto in piedi sulla scrivania all' arrivo della neuro (chiamata da mia moglie che già dice che sono deficente a fotografare un muro...mi fa ..che gusto ci trovi :D :D :D) non potevo che farmi portare via senza dire nulla...

[marklevi]

importante che lo dici perchè così sembra che le tue lenti siano 100 volte meglio delle mie. peccato anche perchè la mira, con le relative distanze permetteva un confronto regolamentato anche fra vari utenti e diverse ottiche/tipi di fotocamere...

invece tu ti sei dichiarato sovversivo :D


nell'immagine con tutti i crop... A SINISTRA è il 50, perchè continui a dire a destra? a destra gli ef-s

[(IH)Patriota]

importante che lo dici perchè così sembra che le tue lenti siano 100 volte meglio delle mie. peccato anche perchè la mira, con le relative distanze permetteva un confronto regolamentato anche fra vari utenti e diverse ottiche/tipi di fotocamere...

Hai ragione , purtroppo ho avuto esigenze di spazio , domani sbaracco un po' ;) , faccio tutto giusto ma ingrandisco le mire cosi' i miei obiettivi sembreranno ancora migliori ;)

Anticipo che in quelle fatte in ufficio in pausa pranzo ho rimpicciolito la mira perchè lo spazio era ancora inferiore..


invece tu ti sei dichiarato sovversivo :D

Non posso negare :mc:


nell'immagine con tutti i crop... A SINISTRA è il 50, perchè continui a dire a destra? a destra gli ef-s

Si intendevo che degli ultimi 2 (EF-S) quello di sx è il 18/55 , l'ultimo (il deformatore) è il 17/85 .. il primo a sinistra è il 50 fisso.

Vado a nanna.A domani

Ciauz
Pat

[matadero]

Presto!!!!!!
Presto!!!!!!!!

Chiamate un' ambulanza!!!!!!
:D :D :D :D :D

Secondo me siete pazzi da legare!!!!! :sofico: :sofico:

(sono troppo pigro per farlo...e poi....ho un obiettivo solo per ora :D :D )

[(IH)Patriota]

:D La chiama mia moglie la neuro :D

Ad ogni modo con un obiettivo solo faresti anche più in fretta :stordita: potresti contribuire :read: ;)

Ciauz
Pat

[(IH)Patriota]

Come avevo promesso ecco la comparativa 1600 3200 ISO fatta un po' meglio.

Mire rimpicciolite (scusa mark ;)) , 300D , medesima elaborazione per ciascuna foto.

Delle mire a sx quella in centro a dx quella in alto a dx.Ovviamente 1600 ISO a sinistra e 3200 a destra.

http://img399.imageshack.us/img399/9960/comparativa50mmf5616003200isos.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=comparativa50mmf5616003200isos.jpg)

Link alla foto non compressa..

www.kuki.it/images/Comparativa 50mmF5.6 1600 3200 ISO.jpg

Più vedo il 17/85 all'opera e più mi convinco che se non fosse per l' IS lo avrei già venduto 13 volte.

[marklevi]

Più vedo il 17/85 all'opera e più mi convinco che se non fosse per l' IS lo avrei già venduto 13 volte.


:mano: :cincin:

così mi piaci!!! :D

hai notato una cosa che si sente in giro... (e me ne sono accorto..) il sigma 18-50 in realtà è un 18-47 circa.. i suoi crop sono + piccoli..

però devi farti 2 tiratine d'orecchie...
1 hai confrontato 2 vetri non ottimi a tutta apertura (gli ef-s).. contro 2 buoni (il 50 ed il sigma) chiusi di vari stop..
2 per il sigma avresti dovuto avvicinare la macchina alle mire per avere la stessa inquadratura.

:D

[(IH)Patriota]

:mano: :cincin:

così mi piaci!!! :D

hai notato una cosa che si sente in giro... (e me ne sono accorto..) il sigma 18-50 in realtà è un 18-47 circa.. i suoi crop sono + piccoli..

Infatti nella comparativa di ieri sera (quella che ho fatto a casa) ho spostato diverse volte il cavalletto cercando di ottenere nel limite del possibile la medesima inquadratura.Il sigma a 50mm è piu' wide del cinquantino e non è proprio una cosa impercettibile , effettivamente corrisponde a 50mm scarsi.

Il 17/85 è davvero scandaloso , diventa parecchio soft sui lati a meno di non chiudere parecchio i diaframmi.Già di suo quindi è parecchio buio , per avere una discreta qualità è necessario veramente tenere il diaframma ad f8.0 se non oltre.La deformazione è evidente , anche a 50mm che non è proprio wide,volevo tenerlo come tuttofare ma con una lente cosi' ,nonstante la comodità per certi scatti dell' IS ,mi viene voglia di non montarlo mai.
L'unico utilizzo comodo sarebbe per interni di chiese ecc. quando non puoi/vuoi flashare pero' contando che deforma tanto pensare di fare architettura (anche in modo occasionale) con una lente cosi' non ha molto senso.

Se non me l'avessero dato insieme al corpo della 20D , viste le scarse prestazioni , non credo proprio che l'avrei acquistato , contando che cmq è una lente abbastanza cara sono rimasto parecchio deluso (lo metto in asta su ebay a breve:D).

Uno stabilizzato pero' tuttofare è comodo da avere in borsa (quando vado in giro in moto non posso portarmi nulla oltre al corpo + 1 obiettivo) , io la butto li ma il 24/105 F4L IS USM ha attirato la mia attenzione ... che ne pensi?(Non ho ancora cercato recensioni)


però devi farti 2 tiratine d'orecchie...
1 hai confrontato 2 vetri non ottimi a tutta apertura (gli ef-s).. contro 2 buoni (il 50 ed il sigma) chiusi di vari stop..

Ho fatto questo confronto perchè leggendo qua e la mi pare di aver intuito che in molti nel forum siano convinti che i diaframmi chiusi servano solo per avere maggiore profondità di campo , quasi non fosse importante invece sulla resa dei dettagli.Volevo far notare che c'è parecchia differenza a parità di apertura tra obiettivi già chiusi di 2 stop (dove le lenti cominciano a rendere) e quelli tutti aperti (generalmente molto piu' soft).Avere un f2.8 ti permette di avere ottimi risultati chiudendoli di 2 stop mentre gli altri completamente aperti soffrono,senza contare che in caso di necessità puoi avere una foto più soft ma ti permette di alzare i tempi di 2 stop (o di abbassare gli ISO, meglio una foto soft che rumorosa IMHO).

Ciauz
Pat

[Kaiser70]

Il 17/85 è davvero scandaloso , diventa parecchio soft sui lati a meno di non chiudere parecchio i diaframmi.Già di suo quindi è parecchio buio , per avere una discreta qualità è necessario veramente tenere il diaframma ad f8.0è noto che questo obbiettivo è soggetto a notevole variabilità di resa da esemplare ad esemplare. Probabilmente il tuo è un esemplare "calimero", il mio l'ho confrontato con un Sigma 20mm EX f1.8, quindi un'ottica fissa di qualità, e la differenza di nitidezza è appena percettibile.

[AcidKonig]

Si possono mettere in sticky questi tipi di tread? Possono sempre servire e venire aggiornati con altre prove :)

[(IH)Patriota]

è noto che questo obbiettivo è soggetto a notevole variabilità di resa da esemplare ad esemplare. Probabilmente il tuo è un esemplare "calimero", il mio l'ho confrontato con un Sigma 20mm EX f1.8, quindi un'ottica fissa di qualità, e la differenza di nitidezza è appena percettibile.

Non sapevo di partite meno efficenti ;) un valido motivo per venderlo visto che ha 1 settimana di vita.Faccio 2 test con la 20D giusto per ricontrollarlo un po'.

Il problema pero' piu' fastidioso è la distorsione che la morbidezza (a 50mm dovrebbe essere contenuta , a 17mm lo potrei capire) che pare invece sia caratteristica della lente (non posso escludere magari un micromosso per la nitidezza visto che il comportamento nei 2 test è leggermente differente) è vero che PTlens lo hanno fatto apposta pero' non la trovo una grande soluzione per un obiettivo si versatile ma comunque che i suoi 500€ li costa tutti.

Ciauz
Pat

[Kaiser70]

la distorsione c'è, è vero, ma è pesante solo a 17-20mm. Ma ad essere pignoli non esiste obbiettivo zoom senza distorsione più o meno pesante, quindi una passata di ptLens è necessaria quasi sempre con quasi tutte le lenti.

[marklevi]

io la butto li ma il 24/105 F4L IS USM ha attirato la mia attenzione ... che ne pensi?(Non ho ancora cercato recensioni)



io pt lens non lo uso mai.. manco col 10mm... la distorsione geometrica è una caratteristica che non mi infastidisce.

sul 24-105... mah... su 20d manca di grandangolo imho... a quel punto una coppia 18-50ex (che hai già) + 28-135is (molto buono per il prezzo) è interessante e hai anche + tele...
tra quello che prendi del 17-85 (400-500) e quello che devi aggiungerci per il 24-105.. non sono convinto.

prova il 17-85 sul campo. fatti un'uscita con questo e poi valuta... magari sul campo ti ci trovi bene