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View Full Version : Radeon X1900: l'evoluzione della specie


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Redazione di Hardware Upg
24-01-2006, 15:00
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1422/index.html

Nonostante siano passati pochi mesi dall'introduzione delle schede Radeon X1800 dedicate alla fascia alta di mercato, ATI presenta le nuove Radeon X1900, basate sul processore grafico R580, attraverso le quali dimostra di non essere impreparata al prossimo scontro con NVIDIA.

Click sul link per visualizzare l'articolo.

JOHNNYMETA
24-01-2006, 15:09
Godo per l'evoluzione.Ora è oggettivo che le posizioni di Ati e Nvidia siano completamente ribaltate rispetto a 5 mesi fa.

Mazzulatore
24-01-2006, 15:09
Che guerra.... basta adeguare il prezzo della 7800 gtx e sono pari. Una ha un miglior supporto per linux e l'altra una migliore qualità nei filmati. Questione di gusti alla fine.

Mazzulatore
24-01-2006, 15:10
PS Eccellente la recensione.

daedin89
24-01-2006, 15:14
e ati riprende piede a pieno...vedremo la risosta nVidia...cmq sul benchmark HQV le ultime arrivate da ATI danno un gran punteggio...staremo a vedere ^^

ragnoG
24-01-2006, 15:15
Commentare questo articolo non dovrebbe essere un provblema di tifo....

Chi ha intenzione di spendere un sacco di soldi in una scheda video perché evidentemente vuole il massimo in questo momento dovrebbe acquistare una scheda ATI:

offrono qualità migliore nei videogiochi, potenza superiore, qualità migliore nella riproduzione dei video.

ATI ha sviluppato un'architettura completamente nuova mente NVIDIA continua ad alzare le frequenze a un'architettura ormai superata (dalla rivale): non ci sono sostanziali differenze di qualità tra NV40 e G70.

Inoltre chi sene frega di giocare a 117 piuttosto che 133 immagini al secondo?!
Attivo l'antialising e l'HDR (solo con ATI è possibile) e gioco a 90 (dove la vedete la differenza?!) ma è molto meglio!

Con la nuova architettura già progettata ATI è in avanti per il futuro eoltre che già nel presente.

NVIDIA deve fare di meglio.

raoh
24-01-2006, 15:15
con questo ritmo dove andremo a finire?

ho comprato una 6800gt solo 6 mesi fa e già sembra vecchia di anni...

ma non vi sembra un pò esagerato propore una nuova scheda video ogni 2-3 mesi?

dwfgerw
24-01-2006, 15:16
basta aspettare fine febbraio e la situazione torna quella di prima...Comunque ottima scheda ma costa un pochino troppo...719€ da bow

Nemios
24-01-2006, 15:17
Sì ma... le schede medio piccole? Quando escono? Si affannano con 'sti mostri ma ad esempio non vedo in giro ancora delle 7300 o 7600. Che fine hanno fatto?

WarDuck
24-01-2006, 15:28
Il guadagno di ATi con i filtri è semplicemente mostruoso... veramente una grande scheda.

Speriamo che apportino rivoluzioni nella fascia media, certo una X1900 liscia o XL nn sarebbero male :D
Ma anche una X1800 in fascia media nn ci starebbe male.

*ReSta*
24-01-2006, 15:29
bella scheda, ma comprare roba hi-end significa prendere delle fregature visto il calo di prezzo a cui viene poi sottoposta...

Athlon 64 3000+
24-01-2006, 15:29
stavolta Ati ha fatto pieno centro.
Ha migliorato ulteriormente una gpu come R520 che era gia un'ottima architettura ed è sempre più veloce della 7800GTX 512(a parte i giochi open gl).
E' la gpu ideale per i giochi directx 9 visto che non ha praticamente punti deboli.
E poi il fatto che finalmente la scheda è anche disponibile da subito ed anche un'ottima mossa per Ati dal punto di vista del marketing.
Io che possiedo una 7800GTX non mi interessa la X1900 perchè butterei via dei soldi inultilmente e sono già proiettato alla fine del 2006 quando usciranno le prima gpu dx 10.

DjLode
24-01-2006, 15:32
Come al solito complimenti a Raffaele :)

fek
24-01-2006, 15:33
Come al solito complimenti a Raffaele :)

Soprattutto sapendo quanto ha sudato dietro questa recensione. Complimenti :)

sirus
24-01-2006, 15:37
impressionante...
R580 alias X1900 XTX e X1900 XT è veramente formidabile, FPS superiori a NVIDIA, qualità d'immagine superiore, filtri migliori e basso decadimento prestazionale nell'utilizzo dei filtri.
questa volta ATI è in netto vantaggio rispetto a NVIDIA :O

Cimmo
24-01-2006, 15:38
Ste schede primeggiano in tutto tranne che nei consumi: ma vi pare normale che in idle sto pc consuma 100Watt piu' del mio per non fare niente?!? Ok io ho un A64 3000+ che conta anche lui, ma veramente questi consumi non sono niente di buono.

Davvero non si poteva fare di meglio? Vale sia x nvidia che x ati...

JOHNNYMETA
24-01-2006, 15:38
Che la 1900XTX in OC a 1920X1440 nel Far Cry Volcano con i filtri attivi sia esattamente il 100% (90 frame invece di 45) più veloce della 7800GTX mi sembra veramente emblematico del ritmo di questa evoluzione.

Ma anche nei test in cui da sola supera due 7800gtx in SLI (es. half life 2 con filtri attivi).

Ricky3D
24-01-2006, 15:43
Ok, ma le schede di fascia media veloci, cosa aspettano all'ATI a farle uscire?
Ora come ora 4 schede di fascia alta rilasciate in 4 mesi 1800XL, 1800XT, 1900XT, 1900XTX (per la gioia di chi si è affrettato a prendere le prime 1800XL a poco meno di 500 € :cry: ) e la sola 1600XT a tenere testa!
Quando è che Ati farà una skeda da 250 € con Avivo e prestazioni buone per chi gioca a 1280x1024?

Codename47
24-01-2006, 15:44
Una sola parola: spaventoso. Le schede video stanno raggiungendo livelli stratosferici, con nuove generazioni sfornate ogni 6 mesi. Ora sono curioso di vedere il comportamento di g71. Questa sfida è veramente fantastica! :D

Billi16
24-01-2006, 15:45
ottima recensione complimenti,ma ste x1900 sono velocissime,che potenza incredibile,spero venga sfruttata...

DjLode
24-01-2006, 15:48
Ok, ma le schede di fascia media veloci, cosa aspettano all'ATI a farle uscire?
Ora come ora 4 schede di fascia alta rilasciate in 3 mesi circa 1800XL, 1800XT, 1900XT, 1900XTX (per la gioia di chi si è affrettato a prendere le prime 1800XL a poco meno di 500 € :cry: ) e la sola 1600XT a tenere testa!
Quando è che Ati farà una skeda da 250 € con Avivo e prestazioni buone per chi gioca a 1280x1024?

E se... boh, dico, sparo, non lo so... visto che, insomma, XT, XTX, manca la XL... Ati non aveva mai usato la sigla 900.. insomma... se facessero scendere le 1800 a fascia media? Una bella XL a 300€ non credo farebbe schifo a nessuno. Ovviamente la butto li :)
Solo che le 1600 hanno già i quad "in configurazione" R580, quindi non avrebbe senso rifarle. Ci sono già :)

wiltord
24-01-2006, 15:49
generazione da urlo sta 1900, la XT sarà mia a breve... :D

Foglia Morta
24-01-2006, 15:52
bellissima recensione , queste schede sono magnifiche , ci si aspettava "solo" il triplo di psu ma qualche altra innovazione ce l'hanno , e nel tempo potrà solo trarne beneficio quest' architettura.

gianni1879
24-01-2006, 15:52
ottima recensione e soprattutto ottima scheda! Complimenti ad Ati! L'ottimizzazione rispetto alla potenza bruta e' senz'altro sia efficente che efficace!

zanardi84
24-01-2006, 15:57
Entro qualche settimana spero di trovare:
X800 series fuori produzione: perchè insistere su roba ormai vecchia? Ciò che rimane sul mercato fuori a prezzi di svendita.
R520 in fascia media e medio alta. prezzi sui 300€ o forse qualcosa meno
RV530 in fascia medio bassa. prezzi sui 170€, 240€ max
X1300 in fascia entry level. prezzi sui 70€, 130€.

X550 e X300 in qualche bidone della spazzatura.

Spero di vedere questo chip Rialto implementato per gli ancora numerosissimi possessori dell'AGP.

Mi aspetto anche un bel chip integrato capace finelmete di prestazioni dignitose.

Dragon2002
24-01-2006, 15:59
Che delusione,le solite stronzate di ati,nessuna x1900 di fascia media,nemmeno medio alta tipo una scheda sui 400euro,niente di niente.Visti i problemi della x1800xl che litiga con molte configurazioni e schede madri aspettavo questa nuova generazione di scheda per sostituire la mia x850xt in rma da un mesetto,invece niente di nuovo,solo roba supercostosissima.Come fascia medio-alta della nuova generazione rimane solo la x1800xl.Sono proprio deluso da ati,cosa gli costava castrare qualcosa,4 pipeline e un po di frequenze tra gpu e ram per fare uscire una x1900 di fascia medio-alta invece il nulla come al solito.
Continua cosi ati, complimenti tra un po nvidia fa uscire la 7800gs e tu sei ancora al palo,con le vecchie r420-r480.Ultimamente anti pensa solo ai miliardiari a agli stupidi idioti che confondono una scheda di fascia media con una di fascia basissima come è la 1600xt. Delusissimoooooooo :cry: :cry: :cry:

Foglia Morta
24-01-2006, 16:01
Che delusione,le solite stronzate di ati,nessuna x1900 di fascia media,nemmeno medio alta tipo una scheda sui 400euro,niente di niente.Visti i problemi della x1800xl che litiga con molte configurazioni e schede madri aspettavo questa nuova generazione di scheda per sostituire la mia x850xt in rma da un mesetto,invece niente di nuovo,solo roba supercostosissima.Come fascia medio-alta della nuova generazione rimane solo la x1800xl.Sono proprio deluso da ati,cosa gli costava castrare qualcosa,4 pipeline e un po di frequenze tra gpu e ram per fare uscire una x1900 di fascia medio-alta invece il nulla come al solito.
Continua cosi ati, complimenti tra un po nvidia fa uscire la 7800gs e tu sei ancora al palo,con le vecchie r420-r480.Ultimamente anti pensa solo ai miliardiari a agli stupidi idioti che confondono una scheda di fascia media con una di fascia basissima come è la 1600xt. Delusissimoooooooo :cry: :cry: :cry:
forse volevi postare in off topic

belin
24-01-2006, 16:02
...chi chiama l'ambulanza per le nVIDIA 7800???!

:asd: :asd:

...a parte gli scherzi, complimenti ad ATI e complimenti a Raffaele Fanizzi. La recensione è come la X1900...perfetta! :D

...ciao!

wiltord
24-01-2006, 16:05
...chi chiama l'ambulanza per le nVIDIA 7800???!

:asd: :asd:

...a parte gli scherzi, complimenti ad ATI e complimenti a Raffaele Fanizzi. La recensione è come la X1900...perfetta! :D

...ciao!

daje col 3d belin!!! :sofico:

Dragon2002
24-01-2006, 16:05
forse volevi postare in off topic
No no volevo postare proprio qui,sono incazzatissimo con ati,nn si fanno queste cose. 620 per una scheda video. :mad: :mad:

wiltord
24-01-2006, 16:06
No no volevo postare proprio qui,sono incazzatissimo con ati,nn si fanno queste cose. 620 per una scheda video. :mad: :mad:

vabbè ma mica ti obbligano a comprarla...non capisco... :mbe:
se fosse 6.200? a te che importerebbe?

belin
24-01-2006, 16:08
daje col 3d belin!!! :sofico:
...tranquillo, sta arrivando, sta arrivando.......come le ambulanze (ho notato che ne serve 1 in più..... :asd: :asd: :asd: )

...ciao!

wiltord
24-01-2006, 16:09
...tranquillo, sta arrivando, sta arrivando..........come le ambulanze (ho notato che ne serve 1 in più...... :asd: :asd: :asd: )

...ciao!

si ma per il manicomio... :rolleyes: :asd:

Dragon2002
24-01-2006, 16:09
vabbè ma mica ti obbligano a comprarla...non capisco... :mbe:
se fosse 6.200? a te che importerebbe?
Deve far uscire le schede di fascia media,ormai le x800 per alcuni giochi sono superate e le x1800xl hanno un macello di problemi,voglio anzi pretendo una x1900xl con le stesse frequenze della x1800xl allo stesso prezzo,cavolo hanno fatto solo 2 schede video di fascia superalta nn è cosi che si conquista il mercato.Abbassasero le frequenze,togliessereo 4 pipeline voglio la mia scheda sui 400euro. :mad: :mad:

T3d
24-01-2006, 16:10
WOW che scheda :eek: complimenti ad ATi e a Raffaele per la splendida recensione!

:read:

wiltord
24-01-2006, 16:11
Deve far uscire le schede di fascia media,ormai le x800 per alcuni giochi sono superate e le x1800xl hanno un macello di problemi,voglio anzi pretendo una x1900xl con le stesse frequenze della x1800xl allo stesso prezzo,cavolo hanno fatto solo 2 schede video di fascia superalta nn è cosi che si conquista il mercato.Abbassasero le frequenze,togliessereo 4 pipeline voglio la mia scheda sui 400euro. :mad: :mad:

non è che funziona proprio così...e cmq di tempo ce n'è, non è detto che non escano, è normale che il primo giorno venga presentato il modello di punta..poi il resto.. ;)

dany700
24-01-2006, 16:11
Per la fascia media non c'è tempo :O
Nvidia risponderà entro un mese! :help:
Unica arma abbassare i prezzi di tutte le 1800 attuali :huh: ad esempio 1800xl almeno a 250/70 euri visto che non può competere con la rivale 7800GT imbattibile a 310€ :help:

In ogni caso 1900xt a 550€ è un bel colpo!!!! :yeah:

Per quanto riguarda le 7800gtx a 600/750 € :doh: ...beh....arrivederci e grazie

ultras77
24-01-2006, 16:12
hhihii...vedremo mo che esce il 7900 al cebit chi ride....in ogni modo consuma un obrobrio (110w) e scalda ancora peggio...
la 7900 512 da sola nei bench va quanto una di queste ciofeche il crossfire...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...

Maury
24-01-2006, 16:12
Complimenti per la recensione, bellissima :)

Sulla scheda c'è ben poco da dire, MOSTRUOSA :)

Foglia Morta
24-01-2006, 16:12
Deve far uscire le schede di fascia media,ormai le x800 per alcuni giochi sono superate e le x1800xl hanno un macello di problemi,voglio anzi pretendo una x1900xl con le stesse frequenze della x1800xl allo stesso prezzo,cavolo hanno fatto solo 2 schede video di fascia superalta nn è cosi che si conquista il mercato.Abbassasero le frequenze,togliessereo 4 pipeline voglio la mia scheda sui 400euro. :mad: :mad:
te la dedico :D
Voglio un panino gigante con dentro un milione di cose voglio madonna per portarmela a letto e poi mandarle un milione di rose voglio una piscina piena di coca cola e mentre nuoto voglio bere e abbronzarmi voglio telefonare al presidente americano e al telefono voglio sfogarmi voglio un aereo che dico una nave voglio uno shuttle un sottomarino voglio sposarmi con mille ragazze e per ognuna io voglio un bambino voglio un casco di panna montata e me lo voglio poi mettere in testa e poi mangiare la panna montata mangiarla tutta fin quanta ne resta voglio esser magro coi muscoli in mostra voglio vestiti di tutti i stilisti voglio vincere l'oscar e il telegatto voglio il leone e dei premi mai visti voglio conoscere il perché delle cose voglio due tette come due meloni voglio conoscere i libri a memoria e le parole di mille canzoni voglio volare sopra al traffico del centro di Milano voglio richiudere con una toppa il buco dell'ozono voglio la pace lungo le mie strade la voglio pure tra i miei genitori voglio vincere tutte le guerre voglio sentire ancora più rumori voglio andare al numero uno della classifica dei cannonieri voglio allenare la nazionale italiana, voglio essere il generale dei carabinieri voglio conoscere che tempo fa domani voglio sapere che pensa la gente voglio conoscere gli angoli oscuri della mia anima e della mia mente voglio voglio voglio voglio l'erba voglio voglio conoscere gli extraterrestri voglio vederci con le luci spente voglio scoprire dei buoni maestri voglio abolire la pena di morte in ogni angolo dell'universo voglio restare per sempre bambino e ritrovare le cose che ho perso voglio parlare in tutte le lingue voglio una tele con mille canali voglio il perdono di tutti i peccati voglio parlare con gli animali voglio sapere chi ha sparato per primo voglio cantare più intonato di Mina voglio sapere chi è nato per primo l'uovo o la gallina? voglio pagare miliardi di tasse voglio scoprire un pozzo di petrolio nel mio giardino e una sorgente di acqua gasata dal rubinetto del mio lavandino voglio che Gorbaciov sia fatto papa e che mia sorella trovi lavoro voglio capelli lunghissimi e lisci voglio trovare un amico e pure un tesoro
voglio vivere tutta la vita.

Ricky3D
24-01-2006, 16:12
E se... boh, dico, sparo, non lo so... visto che, insomma, XT, XTX, manca la XL... Ati non aveva mai usato la sigla 900.. insomma... se facessero scendere le 1800 a fascia media? Una bella XL a 300€ non credo farebbe schifo a nessuno. Ovviamente la butto li :)
Solo che le 1600 hanno già i quad "in configurazione" R580, quindi non avrebbe senso rifarle. Ci sono già :)

Beh, mettiti nei panni di quelli che la 1800 l'hanno già presa e pagata quanto l'hanno pagata :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
Ati deve fare una scheda, imho 1700XT, che possa quanto meno far credere di essere un'altra cosa.

JOHNNYMETA
24-01-2006, 16:13
Uno dei test in cui fa veramente Paura è proprio P.A.U.R.A sempre soprattutto con i filtri attivi.Pauroso.

T3d
24-01-2006, 16:14
hhihii...vedremo mo che esce il 7900 al cebit chi ride....in ogni modo consuma un obrobrio (110w) e scalda ancora peggio...
la 7900 512 da sola nei bench va quanto una di queste ciofeche il crossfire...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...
:rotfl:
le puoi comprare anche adesso in questo momento con un click :D

fukka75
24-01-2006, 16:14
Aspettiamo altri 2-3 mesi e vediamo come nVidia saprà rispondere a questo nuovo mostro (ciò non toglie che cmnq la mia 6800GT resta al suo posto almeno sino alla fine dell'anno, ameno che le 7800GS AGP non vengano commercializzate a meno di 200€, cosa di cui però dubito altamente :D)

Maury
24-01-2006, 16:14
Certo che in FEAR sembra di un altro mondo... :p :D

wiltord
24-01-2006, 16:14
hhihii...vedremo mo che esce il 7900 al cebit chi ride....in ogni modo consuma un obrobrio (110w) e scalda ancora peggio...
la 7900 512 da sola nei bench va quanto una di queste ciofeche il crossfire...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...

spiacente ma molti shop online le hanno già in magazzino, uno chiamato da me ha detto che se la ordino dopodomani è in sede qui a roma...quindi...

belin
24-01-2006, 16:16
...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...
...sono già disponibili nei principali shop italiani. chi l'ha già ordinata l'avrà domani o al massimo il 27.

...buona giornata! :blah:

DjLode
24-01-2006, 16:16
Beh, mettiti nei panni di quelli che la 1800 l'hanno già presa e pagata quanto l'hanno pagata :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
Ati deve fare una scheda, imho 1700XT, che possa quanto meno far credere di essere un'altra cosa.

Prendendo le cose appena uscite le si pagano sempre di più. E' così da tempo immemore e sempre lo sarà.

Tetsujin
24-01-2006, 16:19
comunque 619 euro per una X1900 appena uscita sono ottimi se paragonati ai prezzi delle X1800.

Un po meno la XTX a 720 euro :eek: ma vabbe, basta aspettare un po :)

dany700
24-01-2006, 16:19
W ATI....W Nvidia (solo se 7900 costerà meno di 500 €...altrimenti...sput! sput!)

W la concorrenza...belin...w il pesto!!! ( :ot: )

wiltord
24-01-2006, 16:20
comunque 619 euro per una X1900 appena uscita sono ottimi se paragonati ai prezzi delle X1800.

Un po meno la XTX a 720 euro :eek: ma vabbe, basta aspettare un po :)

anche tu orientato sulla XT Tets?

JOHNNYMETA
24-01-2006, 16:21
...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...

Era già disponibile da giovedì scorso.

Ricky3D
24-01-2006, 16:23
Prendendo le cose appena uscite le si pagano sempre di più. E' così da tempo immemore e sempre lo sarà.

Certo, ma a tutto c'è un limite! Le 1800XL costavano 485 € su certi shop appena uscite, appena 4 mesi fa. Ora se ne vedono a 459.
Con che faccia possono abbassarle a 250-300 dopo meno di 6 mesi???
Imho, si giocherebbero una bella fetta di credibilità... ;)

Ricky3D
24-01-2006, 16:24
W ATI....W Nvidia (solo se 7900 costerà meno di 500 €...altrimenti...sput! sput!)

W la concorrenza...belin...w il pesto!!! ( :ot: )

Soprattutto, direi, w il pesto! ;)

Foglia Morta
24-01-2006, 16:24
Certo, ma a tutto c'è un limite! Le 1800XL costavano 485 € su certi shop appena uscite, appena 4 mesi fa. Ora se ne vedono a 459.
Con che faccia possono abbassarle a 250-300 dopo meno di 6 mesi???
Imho, si giocherebbero una bella fetta di credibilità... ;)
si trova a meno di 400 euro già da parecchie settimane.

dany700
24-01-2006, 16:25
le 1800xl si trovano sotto le 400....cmq sempre troppi!!! dovrebbe stare sotto i 300€ x tenere testa alla 7800gt...invce...picche!!! :doh:

wiltord
24-01-2006, 16:25
si trova a meno di 400 euro già da parecchie settimane.

quoto, ha avuto un calo abbastanza vertiginoso...

DjLode
24-01-2006, 16:27
Certo, ma a tutto c'è un limite! Le 1800XL costavano 485 € su certi shop appena uscite, appena 4 mesi fa. Ora se ne vedono a 459.
Con che faccia possono abbassarle a 250-300 dopo meno di 6 mesi???
Imho, si giocherebbero una bella fetta di credibilità... ;)

Perchè? Ridefinizione di fascia. Credibilità? Suvvia, lasciamo queste cose alla vita reale. In informatica una abbassamento da 485€ a 300€ è un abbassamento più che giustificato. La XL prima era la seconda scheda più veloce, ora davanti ne ha 3 (in casa Ati). Venderla a 485€ di nuovo significa tenersele. E credo che a qualunque azienda sappia più che fatica farlo :) Poi ti ripeto, se tu l'hai presa appena uscita e ora ti da fastidio vederla a meno o vederla in futuro riposizionata... francamente ad Ati poco frega :)

fritzen
24-01-2006, 16:27
Soprattutto, direi, w il pesto! ;)
vero, alla faccia dell x1900

Ricky3D
24-01-2006, 16:27
si trova a meno di 400 euro già da parecchie settimane.

Ho messo volutamente un prezzo alto, che ho visto su uno shop dai colori bianco verde, due lettere... :D
Comunque da 400 a 250 è un bel salto...

JOHNNYMETA
24-01-2006, 16:27
si trova a meno di 400 euro già da parecchie settimane.

Vero e in Francia,Germania,U.K. e U.S. addirittura a 315euro (o $) da settimane.

Ricky3D
24-01-2006, 16:29
vero, alla faccia dell x1900

E di tutte le schede da 500 e passa euri...

:ave: :ubriachi:

Foglia Morta
24-01-2006, 16:30
Ho messo volutamente un prezzo alto, che ho visto su uno shop dai colori bianco verde, due lettere... :D
Comunque da 400 a 250 è un bel salto...
a quanto pare il salto lo decidi tu quindi ogni commento è inappellabile

DjLode
24-01-2006, 16:31
a quanto pare il salto lo decidi tu quindi ogni commento è inappellabile

No no, l'ha deciso da un post mio dove mi inventavo un pò di cose :)
Insomma datemi almeno la paternità delle storie che si sta tirando :D

OverClocK79®
24-01-2006, 16:31
che dire
ottimo articolo come sempre

X1900 è veramente un'ottima soluzione con un approcio intelligente
il vero concorrente in performance rispetto alla 7800GTX 512Mb

da vedere però cosa sia in grado di fare G71 sulla cata mi aspetto qualcosa di veramente mostruoso se verranno rispettate le specifiche
peccato per i 50W di consumo in + sotto stress di ATI
non ci volevano.

BYEZZZZZZZZZZZZZ

dany700
24-01-2006, 16:33
:ave:
Urca...1800xl...512 Mb...package ".....50" memorie 1.2 il tutto a 250 euri :D

Nvidia fans???????? a vous un bel :tapiro:

:Prrr: :Prrr: :Prrr: si scherza né! (tanto prima opoi sarà l'inverso...la vita è una ruota che gira :rolleyes: )

Athlon 64 3000+
24-01-2006, 16:34
le 1800xl si trovano sotto le 400....cmq sempre troppi!!! dovrebbe stare sotto i 300€ x tenere testa alla 7800gt...invce...picche!!! :doh:

Con R580 hanno migliorato le poche lacune di R520 che rimane sempre migliore di G70 come architettura.
La 7800GT ormai la trovo a 310-315 come prezzo mentre la X1800XL a 370 euro che è ottimo però tra le 2 prenderei la 7800GT visto che costa 60 euro in meno.

Ricky3D
24-01-2006, 16:39
Perchè? Ridefinizione di fascia. Credibilità? Suvvia, lasciamo queste cose alla vita reale. In informatica una abbassamento da 485€ a 300€ è un abbassamento più che giustificato. La XL prima era la seconda scheda più veloce, ora davanti ne ha 3 (in casa Ati). Venderla a 485€ di nuovo significa tenersele. E credo che a qualunque azienda sappia più che fatica farlo :) Poi ti ripeto, se tu l'hai presa appena uscita e ora ti da fastidio vederla a meno o vederla in futuro riposizionata... francamente ad Ati poco frega :)

A volte ho l'impressione che a certa gente piaccia prenderselo nel... :ciapet:
Non ti sei accorto che da qualche tempo la ridefinizione di fascia non la fanno più?
Perché Nvidia ha fatto uscire la 6800GS PCI-E piuttosto che abbassare ulteriormente la 6800GT?
Un conto è che una scheda scenda fisiologicamente di prezzo col tempo, un altro conto è che una scheda di fascia alta dopo appena 4 mesi dal roboante lancio venga declassata a fascia media.
SVEGLIA!!! :ronf: :ronf:

Foglia Morta
24-01-2006, 16:43
No no, l'ha deciso da un post mio dove mi inventavo un pò di cose :)
Tu avevi detto 300 mi pare , io ho corretto il prezzo attuale e lui ha ridimensionato arbitrariamente per far vedere che in ogni modo la ragione doveva essere sua.

Insomma datemi almeno la paternità delle storie che si sta tirando :D
Ho capito! vuoi entrare in competizione con altri sparaca@@ate del forum ( nessuno degli attuali presenti nel thread ) :sofico:

Hai perso in partenza :D :D

Ricky3D
24-01-2006, 16:47
a quanto pare il salto lo decidi tu quindi ogni commento è inappellabile

Il salto è quello per metterla nella fascia media, come è stato detto.
Originariamente, si sa, la posizione che doveva ricoprire la 1600XT, pensata da 249€.

CoolBits
24-01-2006, 16:48
Complimenti prestazioni ottime, complimenti anche ad ATI che finalmente dimostra un pò di serietà nel lancio\disponibilità di nuovi prodotti....detto questo....basta fare schede che necessitano di una centrale nucleare per essere alimentate e un mutuo in banca x essere acquistate!!! :muro:

W LA FASCIA MEDIA!!!

Cappej
24-01-2006, 16:49
Complimeti per la recensione!

Premetto che sono un accanito fans Nvidia... oramai penso di essere alla 4 o 5 generazione di schede NForce; ma devo ammettere che stavolta ATI ha fatto centro. Ha perso un intero anno, e quindi posso immaginare i danni finanziari, ma sta scheda fa veramente le buche per terra!
Senza considerare che la qualità di Ati, aquesto punto, " E' " decisamente migliore di quella Nvidia... non so come sarà il G71, non ho letto niente a riguardo, ma dubito che riusciranno a battere la concorrenza in termini qualiatativi... Filtri a x16 con HRD integrato che mantangono FPS da capogiro...
Sono pronto a scommettere che nvidia ce la farà a passere Ati con il G71... ma solo in FPS o nei Benchmark, non nell'utilizzo dei filtri... è sempre stato il suo tallone d'achille... un po' come l'openGL per Ati del resto.
Ciao a tutti

DjLode
24-01-2006, 16:50
A volte ho l'impressione che a certa gente piaccia prenderselo nel... :ciapet:
Non ti sei accorto che da qualche tempo la ridefinizione di fascia non la fanno più?
Perché Nvidia ha fatto uscire la 6800GS PCI-E piuttosto che abbassare ulteriormente la 6800GT?
Un conto è che una scheda scenda fisiologicamente di prezzo col tempo, un altro conto è che una scheda di fascia alta dopo appena 4 mesi dal roboante lancio venga declassata a fascia media.
SVEGLIA!!! :ronf: :ronf:

Io non ho speso 485€ per una 1800XL, mi dispiace. Quindi magari dovresti, visto che a te non sta bene la politica attuale, guardare le tue di spalle ;)

dany700
24-01-2006, 16:51
...beh, fra 15 gorni uscirà la 7600gs... a 150€
quindi la 1600xt dovrà costare uguale...punto!!!

per quanto riguarda la 1800 ho già postato prima

halduemilauno
24-01-2006, 16:51
http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=777&cid=2

http://www.hardware.fr/articles/605-1/radeon-x1900-xtx-x1900-xt-x1900-crossfire-test.html

interessante questo screen che fa da media.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015476.gif

;)

Cappej
24-01-2006, 16:51
p.s.




W LA FASCIA MEDIA!!!

halduemilauno
24-01-2006, 16:52
...beh, fra 15 gorni uscirà la 7600gs... a 150€
quindi la 1600xt dovrà costare uguale...punto!!!

per quanto riguarda la 1800 ho già postato prima

ottimo. ma puoi dare maggiori info. magari un link.
;)

DjLode
24-01-2006, 16:54
...beh, fra 15 gorni uscirà la 7600gs... a 150€
quindi la 1600xt dovrà costare uguale...punto!!!

per quanto riguarda la 1800 ho già postato prima

Quindi Nvidia avrà una forbice, tra 90 e 150€, con dentro fascia bassa e fascia media. Poi un buco di 150€. e infine la fascia medio alta dai 300€ in su? Spero tu non faccia parte di chi decide i prezzi di qualche società, altrimenti sarebbe rovinata :)

T3d
24-01-2006, 16:57
http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=777&cid=2

http://www.hardware.fr/articles/605-1/radeon-x1900-xtx-x1900-xt-x1900-crossfire-test.html

interessante questo screen che fa da media.
;)
secondo te una scheda video la si sceglie dalla media degli fps in una recensione? :cool:
poi una media la si può sempre portare a favore di una scheda o dell'altra come si vuole :doh:

halduemilauno
24-01-2006, 16:58
Quindi Nvidia avrà una forbice, tra 90 e 150€, con dentro fascia bassa e fascia media. Poi un buco di 150€. e infine la fascia medio alta dai 300€ in su? Spero tu non faccia parte di chi decide i prezzi di qualche società, altrimenti sarebbe rovinata :)

aspetta a quanto si sa la 7600 gs sarà la versione base. le altre saranno gt e gx. e poi la fisiologica riduzione dei prezzi delle 7800 vuoi per queste nuove schede ati e vuoi per l'immissione delle 7900.

DjLode
24-01-2006, 16:58
Hai perso in partenza :D :D

Potrei impegnarmi sul serio. Almeno per pareggiare :asd:

DjLode
24-01-2006, 17:00
aspetta a quanto si sa la 7600 gs sarà la versione base. le altre saranno gt e gx. e poi la fisiologica riduzione dei prezzi delle 7800 vuoi per queste nuove schede ati e vuoi per l'immissione delle 7900.

Quindi si avranno ben 3 schede da 150€ a 300€? Anzi a meno di 300€ visto che prospetti pure un calo delle 7800. Direi che Ati ha insegnato :) Male, ma ha insegnato.

P.S. Non vorrei essere frainteso, sto solo divagando su certe notizie non confermate.

halduemilauno
24-01-2006, 17:01
secondo te una scheda video la si sceglie dalla media degli fps in una recensione? :cool:
poi una media la si può sempre portare a favore di una scheda o dell'altra come si vuole :doh:

io ho solo detto interessante. e con quello ho espresso il mio parere. tutto qui. hai letto le rece che ho postato? se no consiglio di leggerle.
leggerne diverse fa bene alla propria opinione.

Ricky3D
24-01-2006, 17:03
Io non ho speso 485€ per una 1800XL, mi dispiace. Quindi magari dovresti, visto che a te non sta bene la politica attuale, guardare le tue di spalle ;)

Leggendo configurazione in sign ti sarai reso conto che la 1800XL non l'ho presa, anche se per qualche secondo ammetto di averci pensato... :D
Per quanto riguarda le mie "spalle", penso che faccia bene invece a guardarsele chi la politica attuale la accetta con soddisfazione !
Se a te va bene spendere tanto per una skeda e poi vedertela dopo poco deprezzare in quel modo, contento te... :stordita:

halduemilauno
24-01-2006, 17:05
Quindi si avranno ben 3 schede da 150€ a 300€? Anzi a meno di 300€ visto che prospetti pure un calo delle 7800. Direi che Ati ha insegnato :) Male, ma ha insegnato.

la 7800gt gia costa + o - 300€ I.I. e scenderà portandosi appresso la gtx le 7600 prenderanno il posto delle attuali 6600 gl/gt e delle 6800gs. le 6800gt e ultra son gia scomparse.
cosa c'è di male insegnato?

DjLode
24-01-2006, 17:05
Per quanto riguarda le mie "spalle", penso che faccia bene invece a guardarsele chi la politica attuale la accetta con soddisfazione !


Ripeto, che a te stia bene o meno, alle aziende frega ben poco.
Sopravvive chi è competitivo. Punto.


Se a te va bene spendere tanto per una skeda e poi vedertela dopo poco deprezzare in quel modo, contento te... :stordita:

Sì, a me sta bene così. 1- perchè è così punto e basta 2- perchè non corro dietro all'ultimo ritrovato della tecnica seppur mi piaccia parlare di tecnica e di ultimi ritrovati 3- anche se non mi andasse bene è così punto e basta.

DjLode
24-01-2006, 17:07
la 7800gt gia costa + o - 300€ I.I. e scenderà portandosi appresso la gtx le 7600 prenderanno il posto delle attuali 6600 gl/gt e delle 6800gs. le 6800gt e ultra son gia scomparse.
cosa c'è di male insegnato?

Diciamo 3 schede in una forbice minima di prezzo. Visto che ci si lamentava delle 30 sigle di Ati, mi aspettavo che qualcuno si lamentasse delle GS/GT/GTX. A quanto pare invece sta bene così :)

halduemilauno
24-01-2006, 17:07
Leggendo configurazione in sign ti sarai reso conto che la 1800XL non l'ho presa, anche se per qualche secondo ammetto di averci pensato... :D
Per quanto riguarda le mie "spalle", penso che faccia bene invece a guardarsele chi la politica attuale la accetta con soddisfazione !
Se a te va bene spendere tanto per una skeda e poi vedertela dopo poco deprezzare in quel modo, contento te... :stordita:

ma il deprezzamento è fisiologico ed è tanto maggiore quanto il prezzo pagato all'inizio. è sempre stato cosi. cosa c'è di strano ora.
;)

halduemilauno
24-01-2006, 17:10
Diciamo 3 schede in una forbice minima di prezzo. Visto che ci si lamentava delle 30 sigle di Ati, mi aspettavo che qualcuno si lamentasse delle GS/GT/GTX. A quanto pare invece sta bene così :)

ci si lamentava delle 18(mi pare tra agp e pci-e)schede ati della sola serie x8xx. non credo che nVidia in questo abbia replicato ad ati. non in questa portata.

DjLode
24-01-2006, 17:10
ma il deprezzamento è fisiologico ed è tanto maggiore quanto il prezzo pagato all'inizio. è sempre stato cosi. cosa c'è di strano ora.
;)

Boh, ora forse il mondo va alla rovescia e comperare a meno qualcosa che costava tanto è visto come un insulto :)
Francamente vedo in giro (poche a dire il vero, quindi rimasugli) delle 6800 Ultra a quasi 600€. Ok, se avessi una Ultra sarei contento di avere speso un anno fa la stessa cifra. Ma porca miseria quella scheda è invendibile :D

dany700
24-01-2006, 17:11
Potrei impegnarmi sul serio. Almeno per pareggiare :asd:


quoto pienamente :O

ebbene sì le notizie non sono confermate....ma parecchio attinenti :cool:

ti hanno già rsp.... :read:

7300:1300=7600:1600

non è così improbabile ;)

halduemilauno
24-01-2006, 17:13
Boh, ora forse il mondo va alla rovescia e comperare a meno qualcosa che costava tanto è visto come un insulto :)
Francamente vedo in giro (poche a dire il vero, quindi rimasugli) delle 6800 Ultra a quasi 600€. Ok, se avessi una Ultra sarei contento di avere speso un anno fa la stessa cifra. Ma porca miseria quella scheda è invendibile :D

ma perchè lo dici a me? io stavo rispondendo a ricky3d. cmq certo 6800 ultra a 600€ se le danno sui denti. ma sinceramente non mi pare di vederne. mi pare nemmeno all'epoca.

DjLode
24-01-2006, 17:14
Tutto è probabile. Tutto è improbabile. Da qui a dire però che sia certo... bhè la cosa cambia :) Una cosa probabile non è certa, così come una cosa improbabile è allo stesso tempo probabile, in minor misura. Come vedi gira e rigira, se si vuole sparare si può sparare. Però almeno uno straccio di supporto non ci starebbe male :)

DjLode
24-01-2006, 17:15
ma perchè lo dici a me? io stavo rispondendo a ricky3d. cmq certo 6800 ultra a 600€ se le danno sui denti. ma sinceramente non mi pare di vederne. mi pare nemmeno all'epoca.

Era per parlare :)
Ne ho vista una disponibile su un sito, 577€ :) Come detto sono rimasugli. Solo che vedere che qualcuno auspica in futuro un aumento di questi "casi"...

Gildor
24-01-2006, 17:18
Ok, ma le schede di fascia media veloci, cosa aspettano all'ATI a farle uscire?
Ora come ora 4 schede di fascia alta rilasciate in 4 mesi 1800XL, 1800XT, 1900XT, 1900XTX (per la gioia di chi si è affrettato a prendere le prime 1800XL a poco meno di 500 € :cry: ) e la sola 1600XT a tenere testa!
Quando è che Ati farà una skeda da 250 € con Avivo e prestazioni buone per chi gioca a 1280x1024?
Assolutamente d'accordo...personalmente è dalla 9500pro che trovo insoddisfacente la fascia media di ati...ora come ora sono rimasto a QUESTO (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1398/16.html) articolo, da cui si evince che la fascia media (o medio\alta se preferite) è totalmente a favore di nvidia, con le 6800GS (addirittura, se leggete, avevano costretto ati a tagliare abbondantemente il prezzo delle X1600, fate voi..).

Conclusione: sono molto curioso di vedere *se* riusciranno a proporre una scheda da prestazioni medio\alte (alla stregua della 6800GS di nvidia) utilizzando R580 come processore grafico...fino ad allora la x1900 a prezzi assurdi se la possono tenere;)

T3d
24-01-2006, 17:19
la 7800gt gia costa + o - 300€ I.I. e scenderà portandosi appresso la gtx le 7600 prenderanno il posto delle attuali 6600 gl/gt e delle 6800gs. le 6800gt e ultra son gia scomparse.
cosa c'è di male insegnato?
la x1800xl l'ho vista a € 347,40 I.I. e la x1800xt 512 a € 478,80 I.I.

Credo che durante la prossima settimana i prezzi scenderanno drasticamente... da riportare che cmq ne hanno vendute a valanga di queste schede ;) vedrete i risultati delle vendite tra qualche settimana ;)

halduemilauno
24-01-2006, 17:20
Era per parlare :)
Ne ho vista una disponibile su un sito, 577€ :) Come detto sono rimasugli. Solo che vedere che qualcuno auspica in futuro un aumento di questi "casi"...

va be ma questi son casi estremi che riguardano schede di quasi 2 anni fa. certo nessuno auspica questi casi.

JohnPetrucci
24-01-2006, 17:20
Ottimo lavoro da parte di Ati, aspettando la risposta Nvidia, che dovrà puntare anche ad ottimizzare e migliorare filtri, AA e riproduzione video.

wiltord
24-01-2006, 17:22
Ottimo lavoro da parte di Ati, aspettando la risposta Nvidia, che dovrà puntare anche ad ottimizzare e migliorare filtri, AA e riproduzione video.

mica poco... ;)

jpjcssource
24-01-2006, 17:23
Azzo che mostriciattolo :D , proprio una simpatica bestiola :D ......comunque se sono vere le indiscrezioni su g71 (molto probabile poichè le indiscrezioni su r580 sono venute fuori praticamente contemporaneamente e si sono rivelate fondate) Ati secondo me dovrebbe spuntarla anche con questa nuvo gpu nvidia visto che usa un approcio praticamente opposto lasciando le psu allo stesso numero che g70 ed aumentando le pipeline a 32 quindi la potenza bruta se non sbaglio.

Premesso questo se l'approcio di Ati si è rivelato completamente azzeccato l'approcio di nvidia di tipo completamente opposto dovrebbe non avere un esito così felice e inoltre è molto probabile che hdr e antialiasing insieme non si vedranno ancora in casa nvidia e nonostante i giochi che beneficiano di questo connubbio non sono poi tantissimi ciò è una pecca qualitativa non da poco....quindi penso che la vera risposta, magari non sulla velocità, ma soprattutto sulla qualità d'immagine nvidia potrà darla solo con g80 verso dicembre o giù di li (il primo videogioco Crysis successore di far cry che sfrutta un motore grafico ibrido dx9 e dx10 dovrebbe uscire in quel periodo perciò diventa quasi obbligatorio far uscire una scheda con hardware compatibile dx10 per quel periodo).


Dopo aver lodato così Ati che comunque ho sempre ammirato molto, confesso di aver sempre avuto schede nvidia (dopo la mitica voodoo 3000 la mia prima scheda 3d comprai geforce 4 4600 ti, geforce 6 6800 gt, geforce 7800 gt) e di essere sempre stato un pò diffidente verso i chip ati per un motivo che forse molti troveranno infondato, ma che mi ha sempre fatto desistere dal comprare ati:

leggendo svariate riviste (riferito a quelle pagine dove i lettori chiedono supporto tecnico alla redazione per problemi riscontrati in hardware e software) ed innumerevoli forum ho notato che nel caso di problemi con la scheda grafica la maggior parte della gente aveva una scheda ati e buona parte delle volte era un problema riscontrato in un gioco appena uscito quindi (nonostante Ati si sia sempre data da fare poi a risolvere il problema con nuovi driver trovo alquanto seccante che una persona debba aspettare che dopo l'uscita della maggior parte dei giochi intercorra un pò di tempo per aspettare i nuovi driver (o patch del produttore del videogioco) che risolvere il problema e non possa cominciare a giocare il giorno stesso dell'uscita) da questo si può dedurre che:

_Nvidia abbia programmatori di driver migliori di ati (ma non penso che sia per questo)

_Il logo nvidia è sulla maggir parte dei videogiochi in commercio, mentre è più difficile trovarne con il marchio ati (per ora mi vengono in mente solo half life 2 e black and white) perciò la maggior parte dei titoli escere direttamente ottimizzata per nvidia e nonostante gli sviluppatori com'è giusto che sia testino sui chip grafici di entrambe le case test più accurati vengono fatti sui geforce e tutto ciò mi viene da pensare che sia la teoria più credibile dove l'unica colpa di ati non sia la qualità del suo lavoro, ma il fatto che dovrebbe legare a se meglio i produttori di videogiochi come fa nvidia

Io personalmente di incompatibilità o bug o cali ingiustificati del framerate con tutte le schede nvidia che ho usato gli ho avuti solo in battlefield due nella gestione delle ombre

Beh dopo queste esternazioni vi saluto ciauz! :D

halduemilauno
24-01-2006, 17:23
la x1800xl l'ho vista a € 347,40 I.I. e la x1800xt 512 a € 478,80 I.I.

Credo che durante la prossima settimana i prezzi scenderanno drasticamente... da riportare che cmq ne hanno vendute a valanga di queste schede ;) vedrete i risultati delle vendite tra qualche settimana ;)

valanga di x1800??? ovvero una scheda high end disponibile da 8/9 settimane.
vai allo stadio stasera?

jp77
24-01-2006, 17:23
la x1800xl l'ho vista a € 347,40 I.I. e la x1800xt 512 a € 478,80 I.I.

Credo che durante la prossima settimana i prezzi scenderanno drasticamente... da riportare che cmq ne hanno vendute a valanga di queste schede ;) vedrete i risultati delle vendite tra qualche settimana ;)



ma 347 I.I. in Italia??? se si mi manderesti in pvt il nome del negozio.

barabba73
24-01-2006, 17:23
Dalla recensione sembra di capire che ATI sia riuscita, con questo approccio modulare, ad 'adeguarsi' alle esigenze dei videogiochi...quindi ad essere efficiente...vedremo se è la strada giusta!
Ottima rece !

fritzen
24-01-2006, 17:24
raga, ma la G71, x quanto è prevista?

halduemilauno
24-01-2006, 17:25
raga, ma la G71, x quanto è prevista?

si vocifera entro il 9 marzo. si vocifera.
;)

T3d
24-01-2006, 17:26
valanga di x1800??? ovvero una scheda high end disponibile da 8/9 settimane.
vai allo stadio stasera?
vedrai i dati quando usciranno :) parlo di "valanghe" di schede rispetto alle schede high end di nvidia. di gtx 256 se ne sono vendute poche da quando è uscita la versione a 512, introvabile anche quella ;) vedrai le prossime settimane :cool:

Ricky3D
24-01-2006, 17:28
Boh, ora forse il mondo va alla rovescia e comperare a meno qualcosa che costava tanto è visto come un insulto :)
Francamente vedo in giro (poche a dire il vero, quindi rimasugli) delle 6800 Ultra a quasi 600€. Ok, se avessi una Ultra sarei contento di avere speso un anno fa la stessa cifra. Ma porca miseria quella scheda è invendibile :D

Dai, capiamoci, a tutti fa comodo che le schede scendano di prezzo col tempo, ma una simile svalutazione in pochi mesi (che stiamo solo ipotizzando, cioè di vedere presto le 1800XL ad occupare la fascia media dei 250-300 €), imho, è imbarazzante. :mc:
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole... :D

dany700
24-01-2006, 17:29
Tutto è probabile. Tutto è improbabile. Da qui a dire però che sia certo... bhè la cosa cambia :) Una cosa probabile non è certa, così come una cosa improbabile è allo stesso tempo probabile, in minor misura. Come vedi gira e rigira, se si vuole sparare si può sparare. Però almeno uno straccio di supporto non ci starebbe male :)


Eppure... :nonsifa: un sito in inglese dove trattava l'uscita simulatanea della serie 7 gs (300 e 600....non "GO") ricordo di averlo visto!

Beh straccio x straccio accontentati di questo.

http://www.matbe.com/actualites/12020/ati-nvidia-radeon-geforce/

Per quanto riguarda l'uscita...metà febbraio è ottima, se non altro, nvidia dimostrerebbe di non dormire troppo a lungo...o sbaglio???

DjLode
24-01-2006, 17:31
Non dormire troppo a lungo? La fascia media della serie 7 manca da mesi :)

halduemilauno
24-01-2006, 17:35
Non dormire troppo a lungo? La fascia media della serie 7 manca da mesi :)

come manca da mesi? non c'è proprio.

dany700
24-01-2006, 17:39
Boh???

Forse la fascia media della 7 non è stata proprio prevista...vuoi perchè nv 40 è stato talmente valido da rinominarlo in GS e lasciarlo nella fascia 6....vuoi anche perchè il progetto 7 non rappresenta quel gran salto rispetto al suo predecesore (se non in pipelines)...ed infine perchè Ati ha dormito mica poco!

fritzen
24-01-2006, 17:40
si vocifera entro il 9 marzo. si vocifera.
;)
ok many tnx.. chissà come sarà

DjLode
24-01-2006, 17:41
come manca da mesi? non c'è proprio.

Una cosa che non c'è a casa mia manca. Oh, poi magari la lingua italiana è diversa da zona a zona. Francamente a volte mi chiedo se tu legga quello che le persone scrivono :)
Si parlava di dormire e che Nvidia presentando ora la fascia media non avesse dormito. Mi sono permesso di fare notare che la serie 7 è fuori da mesi, e che la fascia media tutt'ora non esiste. Se non è dormire questo, allora c'è proprio un problema di lingua di fondo :)

riva.dani
24-01-2006, 17:42
Già ATI ha dormito mica poco, ma adesso sembra essersi svegliata. Pensavo di comprare una 7800GT, ma forse mi farò una X1800XL, nonostante non abbia intenzione di cambiare idea sulla MoBo SLI...

Infatti che me ne frega se in potenza pura vince il G70? Certe schede vanno usate con tutti i filtri attivati per raggiungere la migliore qualità dell'immagine. Eppoi chi ha un LCD da 17" non può giocare a 1600x1200 :muro:

Quindi io ho deciso di puntare su Ati! Migliore qualità dell'immagine nei giochi e nei video: cosa volere di più da una VGA?

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 17:43
hhihii...vedremo mo che esce il 7900 al cebit chi ride....in ogni modo consuma un obrobrio (110w) e scalda ancora peggio...
la 7900 512 da sola nei bench va quanto una di queste ciofeche il crossfire...poi la disponibilità di ste schede dove sta?..scommetto che prima di 2 mesi e 1/2 nessuno ci potrà mettere le mani sopra (ammesso che risolvano i problemi di surriscaldamento)...mentre le 7900 saranno disponibili da subito, come lo è stato x le 7800...

Il lancio delle schede Radeon X1900 rappresenta per ATI non solo una ritrovata leadership velocistica, ma è anche un'occasione per dare prova delle propria serietà ed è per questo motivo che le schede Radeon X1900 XTX e XT sono attualmente disponibili in commercio nel nostro paese. Un enorme sforzo a livello di marketing è stato necessario per raggiungere questo obiettivo e il dato più interessante è che, secondo quanto riferitoci da ATI, il numero di schede basate su R580 disponibili al lancio in tutto il mondo è dalle due alle tre volte maggiore a quello di tutte le GeForce 7800 GTX 512 MB fino ad ora prodotte da NVIDIA.

MA leggere prima di postare no, eh???:doh:
troppa fatica....:muro:

Ricky3D
24-01-2006, 17:43
Attenzione, qua si rischia la solita diatriba Ati-boy vs Nvidia-boy.
GONG :boxe: :boxe:

DjLode
24-01-2006, 17:44
Boh???

Forse la fascia media della 7 non è stata proprio prevista...vuoi perchè nv 40 è stato talmente valido da rinominarlo in GS e lasciarlo nella fascia 6....vuoi anche perchè il progetto 7 non rappresenta quel gran salto rispetto al suo predecesore (se non in pipelines)...ed infine perchè Ati ha dormito mica poco!

Non è stata prevista ma uscirà? E da dove la tirano fuori? Da nulla...
Se il progetto G70 non rappresenta quel grande salto, perchè proporre ora una fascia media? A distanza di mesi è ancora peggio. Ati ha dormito? Io vedo che ha presentato tutte le fascie, bassa, media e alta. Se questo è dormire, ripeto, evidentemente c'è qualche problema di lingua di fondo :)
Ma d'altronde si sa, quando c'è una cosa positiva da una parte (l'assenza di fascia media da una parte), l'altra che invece l'ha presentata dorme. Cambiate questa frase con ogni cosa che vi viene in mente e ci troverete tutte le frasi che sono state dette in questo thread (tipo le 18 sigle di Ati che non andavano bene e le 18 di Nvidia che invece vanno bene e cose così). Forse però ora mi sto spostando troppo sul filosofico e sulla logica e mi rendo conto che sia complicato capire ;)

halduemilauno
24-01-2006, 17:49
Una cosa che non c'è a casa mia manca. Oh, poi magari la lingua italiana è diversa da zona a zona. Francamente a volte mi chiedo se tu legga quello che le persone scrivono :)
Si parlava di dormire e che Nvidia presentando ora la fascia media non avesse dormito. Mi sono permesso di fare notare che la serie 7 è fuori da mesi, e che la fascia media tutt'ora non esiste. Se non è dormire questo, allora c'è proprio un problema di lingua di fondo :)

ok ora ho capito cosa intendevi. ma per nVidia questa(finora)non è stata una grave mancanza avendo da una parte dirottato la 6800 e dall'altra l'ottima 6600gt. anzi ha arricchito questa fascia con la 6800gs.

mjordan
24-01-2006, 17:49
Mi domando se esistano dei test per testare simili schede con applicazioni GPGPU. Sarebbe bello vederne i comportamenti, visto che ormai la potenza è davvero diventata bruta a tutti gli effetti.
Mi domando come mai venga citato il 3DMark 2005 come caso di studio e non di valutazione e poi ci si sofferma invece sul lato prestazionale e su cosa quei test hanno tirato fuori.

mjordan
24-01-2006, 17:50
Commentare questo articolo non dovrebbe essere un provblema di tifo....

Chi ha intenzione di spendere un sacco di soldi in una scheda video perché evidentemente vuole il massimo in questo momento dovrebbe acquistare una scheda ATI:

offrono qualità migliore nei videogiochi, potenza superiore, qualità migliore nella riproduzione dei video.

ATI ha sviluppato un'architettura completamente nuova mente NVIDIA continua ad alzare le frequenze a un'architettura ormai superata (dalla rivale): non ci sono sostanziali differenze di qualità tra NV40 e G70.

Inoltre chi sene frega di giocare a 117 piuttosto che 133 immagini al secondo?!
Attivo l'antialising e l'HDR (solo con ATI è possibile) e gioco a 90 (dove la vedete la differenza?!) ma è molto meglio!

Con la nuova architettura già progettata ATI è in avanti per il futuro eoltre che già nel presente.

NVIDIA deve fare di meglio.

Hey, toc toc! :rotfl: Stiamo sul pianeta terra si? :rotfl:
Da quanto osservi il mercato delle schede grafiche, da 1 mese? :asd:

dany700
24-01-2006, 17:53
Ha dormito e di lungo....ma tu dov'eri quando la 6600 gt imperava per un anno di fila???? Sulla Luna????

da oggi Ati c'è per la x1900 e per la qualità d'immagine e tanto anche (sempre che abbassi le tariffe della xl), altrimenti si venderanno 6800GS e 6800xt ancora x parecchio tempo

mt_iceman
24-01-2006, 17:54
bella schedozza davvero. ma con la 7800gt la prox scheda sarà una dx10 che poi ed poi...

certo non so voi, ma oltre ai consumi in watt, anche i consumi per quanto riguarda lo spazio non sono il massimo, soprattutto per la fascia alta di entrambe le case. già abbiamo sto sli che come minimo cava via un paio di slot pci sulle motherboard. in più fanno dei mattoni che occupano 2 slot. è ora che oltre alle potenze inizino a pensare anche alle dimensioni.

mjordan
24-01-2006, 17:54
ma non vi sembra un pò esagerato propore una nuova scheda video ogni 2-3 mesi?

No, affatto. Anzi, guai se non fosse cosi' :rotfl:
Tanto è il software che ci pensa. Continuando di questo passo sono emozionato nel pensare a cosa potremmo assistere fra 20 anni... ;)

Quando vedrò il modello di "Chicken Little" girare in realtime allora mi emozionerò. Cosi come mi emozionai nel vedere Luxo Junior della Pixar girare in realtime sulla Geforce 3.

mahui70
24-01-2006, 17:55
:D Ciao a tutti non e' che potete indicarmi in pvt dove comprare a buon prezzo una x1800xl? Vi ringrazio anticipatamente per le risposte :p

DjLode
24-01-2006, 17:55
Mi domando come mai venga citato il 3DMark 2005 come caso di studio e non di valutazione e poi ci si sofferma invece sul lato prestazionale e su cosa quei test hanno tirato fuori.

Perchè vengono usati i test specifici per vertex e pixel shader (cosa che è stata sempre fatta) lasciando perdere il punteggio finale e i game test iniziali. Quindi è un caso di studio per quanto riguarda quei test, perchè permettono di valutare la differenza tra capacità teoriche e pratiche. Ovvio che se poi fai i test devi pure soffermarti a commentare i risultati. Non so se mi sono spiegato :stordita:

jpjcssource
24-01-2006, 17:57
ok ora ho capito cosa intendevi. ma per nVidia questa(finora)non è stata una grave mancanza avendo da una parte dirottato la 6800 e dall'altra l'ottima 6600gt. anzi ha arricchito questa fascia con la 6800gs.

Nvidia ha potuto usare la serie 6 come fascia medi, vista la somiglianza con la serie 7 ati non poteva fare la stessa cosa perchè la serie x800 non supportava gli shader 3.0, la differenza fra una fascia alta ed una media stà nella potenza di calcolo fra queste due, ma in teoria dovrebbero dare tutte e due le stesse funzionalità gef 6 è più lenta di gef 7, ma ha in hardware tutte le funzionalità di gef 7 (es. pure video e shader 3.0) cosa che invece le due generazioni ati non avevano.... :rolleyes:

Ricky3D
24-01-2006, 18:00
Non è stata prevista ma uscirà? E da dove la tirano fuori? Da nulla...
Se il progetto G70 non rappresenta quel grande salto, perchè proporre ora una fascia media? A distanza di mesi è ancora peggio. Ati ha dormito? Io vedo che ha presentato tutte le fascie, bassa, media e alta. Se questo è dormire, ripeto, evidentemente c'è qualche problema di lingua di fondo :)
Ma d'altronde si sa, quando c'è una cosa positiva da una parte (l'assenza di fascia media da una parte), l'altra che invece l'ha presentata dorme. Cambiate questa frase con ogni cosa che vi viene in mente e ci troverete tutte le frasi che sono state dette in questo thread (tipo le 18 sigle di Ati che non andavano bene e le 18 di Nvidia che invece vanno bene e cose così). Forse però ora mi sto spostando troppo sul filosofico e sulla logica e mi rendo conto che sia complicato capire ;)

Mi sa che 6 tu che non vuoi capire: Ati ha presentato la 1600XT ed è stata costretta ad abbassarla di prezzo al lancio di circa 60 € vista la concorrenza; Nvidia invece tarda a presentare la fascia media perchè la 6800GS è un successone, si è pure inventata una versione AGP basata sull'nv40. :ciapet:

DjLode
24-01-2006, 18:01
Mi sa che 6 tu che non vuoi capire: Ati ha presentato la 1600XT ed è stata costretta ad abbassarla di prezzo al lancio di circa 60 € vista la concorrenza; Nvidia invece tarda a presentare la fascia media perchè la 6800GS è un successone, si è pure inventata una versione AGP basata sull'nv40. :ciapet:

Vabbhè, lasciamo perdere :)

dany700
24-01-2006, 18:01
Source e Ricky....quà la mano

Edo15
24-01-2006, 18:02
bella

Xilema
24-01-2006, 18:02
Ragazzi, non è che ATI è arrivata in ritardo, è nVidia che ha anticipato i tempi facendo uscire schede video superpotenti quando non ce n' era assolutamente bisogno.
A dire il vero... anche quest' ultima scheda di ATI è un po' in anticipo rispetto alle necessità: la sua potenza verrà degnamente sfruttata presumibilmente solo da pochissimi titoli prima della fine dell' anno.
Questa è proprio una scheda da Unreal engine 3.
Complimenti ad ATI per aver puntato non sulla quantità ma sulla qualità.

capitan_crasy
24-01-2006, 18:02
Assolutamente d'accordo...personalmente è dalla 9500pro che trovo insoddisfacente la fascia media di ati...ora come ora sono rimasto a QUESTO (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1398/16.html) articolo, da cui si evince che la fascia media (o medio\alta se preferite) è totalmente a favore di nvidia, con le 6800GS (addirittura, se leggete, avevano costretto ati a tagliare abbondantemente il prezzo delle X1600, fate voi..).

Conclusione: sono molto curioso di vedere *se* riusciranno a proporre una scheda da prestazioni medio\alte (alla stregua della 6800GS di nvidia) utilizzando R580 come processore grafico...fino ad allora la x1900 a prezzi assurdi se la possono tenere;)
Non completamente d'accordo:
Se escludiamo la X1600XT Ati è regina della fascia media con la x800GTO a €.160/180; si trovano anche le X850XT a €.250...
P.S. gran bel articolo!!! ;)

Ricky3D
24-01-2006, 18:04
Source e Ricky....quà la mano
:mano:

Ricky3D
24-01-2006, 18:05
Non completamente d'accordo:
Se escludiamo la X1600XT Ati è regina della fascia media con la x800GTO a €.160/180; si trovano anche le X850XT a €.250...
P.S. gran bel articolo!!! ;)

Si, ma sono schede shader 2 :D

jpjcssource
24-01-2006, 18:13
Source e Ricky....quà la mano
:mano: :yeah:

halduemilauno
24-01-2006, 18:13
MA leggere prima di postare no, eh???:doh:
troppa fatica....:muro:

Il lancio delle schede Radeon X1900 rappresenta per ATI non solo una ritrovata leadership velocistica, ma è anche un'occasione per dare prova delle propria serietà ed è per questo motivo che le schede Radeon X1900 XTX e XT sono attualmente disponibili in commercio nel nostro paese. Un enorme sforzo a livello di marketing è stato necessario per raggiungere questo obiettivo e il dato più interessante è che, secondo quanto riferitoci da ATI, il numero di schede basate su R580 disponibili al lancio in tutto il mondo è dalle due alle tre volte maggiore a quello di tutte le GeForce 7800 GTX 512 MB fino ad ora prodotte da NVIDIA.

x tigershark
e quindi? ati era costretta a fare questa per tanti motivi e ha potuto farlo grazie al fatto che l'R580 non ha avuto i problemi(e conseguenti ritardi)della R520. due tre volte maggiore e che ti doveva dire la metà?

jpjcssource
24-01-2006, 18:14
Si, ma sono schede shader 2 :D

Il che le rende obsolete molto più velocemente che le schede geffo 6 :read: :O

halduemilauno
24-01-2006, 18:15
Nvidia ha potuto usare la serie 6 come fascia medi, vista la somiglianza con la serie 7 ati non poteva fare la stessa cosa perchè la serie x800 non supportava gli shader 3.0, la differenza fra una fascia alta ed una media stà nella potenza di calcolo fra queste due, ma in teoria dovrebbero dare tutte e due le stesse funzionalità gef 6 è più lenta di gef 7, ma ha in hardware tutte le funzionalità di gef 7 (es. pure video e shader 3.0) cosa che invece le due generazioni ati non avevano.... :rolleyes:

appunto.
;)

halduemilauno
24-01-2006, 18:17
Mi sa che 6 tu che non vuoi capire: Ati ha presentato la 1600XT ed è stata costretta ad abbassarla di prezzo al lancio di circa 60 € vista la concorrenza; Nvidia invece tarda a presentare la fascia media perchè la 6800GS è un successone, si è pure inventata una versione AGP basata sull'nv40. :ciapet:

esatto. per la precisione è stato abbassato due volte di 50$ la volta.
;)

Legolas84
24-01-2006, 18:18
Ciao Hal, ora non ho il tempo di leggere tutto... ma effettivamente mi puoi ricordare quanto sono durate le X1800 sul mercato?

T3d
24-01-2006, 18:20
Ciao Hal, ora non ho il tempo di leggere tutto... ma effettivamente mi puoi ricordare quanto sono durate le X1800 sul mercato?
ti rispondo io: due mesi e 20 giorni :)

Ricky3D
24-01-2006, 18:20
Il che le rende obsolete molto più velocemente che le schede geffo 6 :read: :O

claro che si :sofico:

Andala
24-01-2006, 18:20
Considerando che, nonostante i migliorati processi produttivi, all'aumentare della complessità di questi processori grafici aumenta anche il consumo in watt , è possibile che il pcb di queste schede video arrivi ad un limite di tolleranza?


Per curiosità, le schede crossfire sono overcloccabili?

Andala

halduemilauno
24-01-2006, 18:22
Ciao Hal, ora non ho il tempo di leggere tutto... ma effettivamente mi puoi ricordare quanto sono durate le X1800 sul mercato?

annunciate/presentate il 5 ottobre con disponibilità ufficiale per il 5 novembre effettiva un paio di settimane dopo. quindi un 8/9 settimane fa.
ciao.
;)

Ricky3D
24-01-2006, 18:25
annunciate/presentate il 5 ottobre con disponibilità ufficiale per il 5 novembre effettiva un paio di settimane dopo. quindi un 8/9 settimane fa.
ciao.
;)

Tutti i nodi stanno venendo al pettine, non ne dubitavo... :cool:

yossarian
24-01-2006, 18:26
Mi domando se esistano dei test per testare simili schede con applicazioni GPGPU. Sarebbe bello vederne i comportamenti, visto che ormai la potenza è davvero diventata bruta a tutti gli effetti.
Mi domando come mai venga citato il 3DMark 2005 come caso di studio e non di valutazione e poi ci si sofferma invece sul lato prestazionale e su cosa quei test hanno tirato fuori.

ti riporto alcuni risultati (sono tutti normalizzati alle prestazioni di un P4 da 3GHz)

single precision vector-scalar product
P4 3 GHz 1 (ovviamente :D e da ora in avanti non lo riporterò più)
7800GTX 8,5
X1800XT 10,7


single precision matrix-vector product
7800GTX 3,1
X1800XT 3
G5 2,5 GHz 1,4

single precision matrix-matrix product
G5 1,6
7800GTX 1,8
X1800XT 2,1


GROMACS (un programma di simulazione del moto delle particelle basato sulla fisica newtoniana; anche in questo caso, le rpestazioni sono normalizzate rispetto a quelle di un P4 3GHz)

7800GTX 0,48 (forzando il solo kernel); 0,6 (con l'intero programma)
G5 1,34 sia con il solo kernel che con l'intero programma
X1800XT 3,47 (solo kernel); 2,49 (intero programma)

T3d
24-01-2006, 18:28
Tutti i nodi stanno venendo al pettine, non ne dubitavo... :cool:
quali nodi scusa? credi che di chip r520 non ne produrranno più? semplicemente diventeranno schede di fascia medio-alta...

Legolas84
24-01-2006, 18:30
annunciate/presentate il 5 ottobre con disponibilità ufficiale per il 5 novembre effettiva un paio di settimane dopo. quindi un 8/9 settimane fa.
ciao.
;)


mi pareva... allora non è solo una sensazione che questa sia una corsa ai ripari per riprendere la leadership... :doh:

Menion83
24-01-2006, 18:31
Ragazzi sarebbe stato bello vedere quanto fa al 3dMark06...
Cmq ottima scheda. Non vedo l'ora di vedere la fascia media di R580!
CIAO!

halduemilauno
24-01-2006, 18:34
quali nodi scusa? credi che di chip r520 non ne produrranno più? semplicemente diventeranno schede di fascia medio-alta...

non credo che caleranno come tu credi. vedendo i bench la differenza non mi pare molta. se si abbassano troppo i prezzi delle x1800xt chi è quel folle che per 200/250€ in più si compra la x1900xtx? gia non credo che se ne possano vendere molte con la x1900xt che gli sta immediatamente sotto per 100€ in meno.
piuttosto sei gia allo stadio? e da li che stai trasmettendo?

Ginger79
24-01-2006, 18:37
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??

Come fate ad essere soddisfatti di una scheda (la X1900) che, a parte un paio di test, è non di molto superiore alla generazione precedente della concorrenza (7800GTX 512) ?

Le funzionalità AVIVO sono OTTIME e la gestione dei i filtri anche; ma tra 1 mese e 1/2 ci sarà G71 (il vero concorrente di x1900) e solo allora (dopo un confronto diretto) potremo esprimere un giudizio in merito alla nuova creazione ATI che non sia puramente di parte.

Oggi, sempre che le schede siano effettivamente acquistabili, possiamo affermare che se un utente vuole spendere 600€ deve per forza di cose dirigersi verso questa nuova arrivata (xchè appartiene alla generazione successiva che dovrà durare tutto l'anno e ha molte nuove features incorporate) ma se DEVO spendere 600€ non farò certo fatica ad aspettare 1 mese e 1/2 per valutare effettivamente quale sia il miglior modo per spendere i miei soldoni.... se X1900 oppure G71 ...

Io sinceramente da queste 48 unità di elaborazione dei pixel shader mi aspettavo qualcosa in + a fronte anche del fatto che molto probabilmente G71 andrà il DOPPIO di G70 e questa X1900 non va il doppio della GTX512 ... ma neanche il 50% in + (che sarebbe già un successo)...

Tutto IMHO.

T3d
24-01-2006, 18:37
non credo che caleranno come tu credi. vedendo i bench la differenza non mi pare molta. se si abbassano troppo i prezzi delle x1800xt chi è quel folle che per 200/250€ in più si compra la x1900xtx? gia non credo che se ne possano vendere molte con la x1900xt che gli sta immediatamente sotto per 100€ in meno.
piuttosto sei gia allo stadio? e da li che stai trasmettendo?

ci vado stasera... si gioca alle 21.00... :D speriamo bene :Prrr:


boh non lo so... secondo me il distacco tra una x1800xl e una x1900xtx è notevole pr far scendere il suo prezzo sotto i 300€

halduemilauno
24-01-2006, 18:37
mi pareva... allora non è solo una sensazione che questa sia una corsa ai ripari per riprendere la leadership... :doh:

dovevano rimediare a quei famigerati sette mesi di ritardo e alla scarsa (nel complesso) competitività delle x1800.
ciao.
;)

Ricky3D
24-01-2006, 18:38
non credo che caleranno come tu credi. vedendo i bench la differenza non mi pare molta. se si abbassano troppo i prezzi delle x1800xt chi è quel folle che per 200/250€ in più si compra la x1900xtx? gia non credo che se ne possano vendere molte con la x1900xt che gli sta immediatamente sotto per 100€ in meno.
piuttosto sei gia allo stadio? e da li che stai trasmettendo?

Sento sempre più puzza di 1700XT...
:D :D :D

Ricky3D
24-01-2006, 18:40
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??


Straquoto ;)

halduemilauno
24-01-2006, 18:42
ci vado stasera... si gioca alle 21.00... :D speriamo bene :Prrr:


boh non lo so... secondo me il distacco tra una x1800xl e una x1900xtx è notevole pr far scendere il suo prezzo sotto i 300€

a ti riferivi alla x1800xl. no io invece alla x1800xt. cmq una x1800xl sotto i 300€ mi sa che sarà difficile vedercela. per me la x1800xt sparisce(come la 7800gtx 512)sarà sostituita da una bella x1900xl morammazzato 500/1200. la butto li.
tutto da verificare.
si gioca alle 21 eh OK.

Legolas84
24-01-2006, 18:43
dovevano rimediare a quei famigerati sette mesi di ritardo e alla scarsa (nel complesso) competitività delle x1800.
ciao.
;)


Perfettamente daccordo, però non è il modo giusto di comportarsi con la clientela... le X1800 hanno provato comunque a rifilarcele nonostante sapesserò che le avrebbero sostituite da li a pochissimo con schede migliori della stessa fascia.

pistolino
24-01-2006, 18:44
Riamngo del parere che schede così potenti sono inutili finchè non ci sono processori in grado di sfruttarle appieno...nemmeno un FX60 sta dietro a questi mostri...mi chiedo quando (e se) sarà disponibile un processore adeguato per sfruttarle bene a un prezzo umano... :mc:

halduemilauno
24-01-2006, 18:47
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??

Come fate ad essere soddisfatti di una scheda (la X1900) che, a parte un paio di test, è non di molto superiore alla generazione precedente della concorrenza (7800GTX 512) ?

Le funzionalità AVIVO sono OTTIME e la gestione dei i filtri anche; ma tra 1 mese e 1/2 ci sarà G71 (il vero concorrente di x1900) e solo allora (dopo un confronto diretto) potremo esprimere un giudizio in merito alla nuova creazione ATI che non sia puramente di parte.

Oggi, sempre che le schede siano effettivamente acquistabili, possiamo affermare che se un utente vuole spendere 600€ deve per forza di cose dirigersi verso questa nuova arrivata (xchè appartiene alla generazione successiva che dovrà durare tutto l'anno e ha molte nuove features incorporate) ma se DEVO spendere 600€ non farò certo fatica ad aspettare 1 mese e 1/2 per valutare effettivamente quale sia il miglior modo per spendere i miei soldoni.... se X1900 oppure G71 ...

Io sinceramente da queste 48 unità di elaborazione dei pixel shader mi aspettavo qualcosa in + a fronte anche del fatto che molto probabilmente G71 andrà il DOPPIO di G70 e questa X1900 non va il doppio della GTX512 ... ma neanche il 50% in + (che sarebbe già un successo)...

Tutto IMHO.

sostanzialmente d'accordo. ma due precisazioni:
primo la scheda x1900 è effettivamente gia disponibile. e lo sarebbe stata anche gia da un mese. se non lo hanno fatto è stato solo per non uccidere(commercialmente parlando) ancor di più le x1800.
secondo il G71 non andrà mai il doppio del G70.
ciao.
;)

vincente
24-01-2006, 18:48
ora e sempre nvidia !
rece davvero di parte!

Foglia Morta
24-01-2006, 18:48
dalla gente che scrive su questo forum nVidia investe un fracasso di soldi nell' immagine... ma non quella delle loro schede grafiche sul monitor , un altro tipo.

YaYappyDoa
24-01-2006, 18:50
Suggerisco di riportare anche i frame rate minimi, magari su una sola barra con minimo e massimo così da avere un'idea della reale valenza di una scheda in condizioni di elevato carico. Alcuni videogame dei giorni d'oggi spesso sono ingestibili sotto i 30 frame/sec.

halduemilauno
24-01-2006, 18:52
Perfettamente daccordo, però non è il modo giusto di comportarsi con la clientela... le X1800 hanno provato comunque a rifilarcele nonostante sapesserò che le avrebbero sostituite da li a pochissimo con schede migliori della stessa fascia.

l'unica alternativa era buttare al fiume la x1800 e presentare(magari con una certa corsa)direttamente le x1900. lo avrebbero fatto se avessero saputo in anticipo della 7800gtx 512.
loro invece erano sicuri di un confronto x1800xt contro 7800gtx 256. invece si sono trovati tra capo e collo la 7800gtx 512 che gli ha rovinato tutti i piani.
ciao.
;)

yossarian
24-01-2006, 18:53
ora e sempre nvidia !
rece davvero di parte!

W Coppi :D

Ricky3D
24-01-2006, 18:59
dalla gente che scrive su questo forum nVidia investe un fracasso di soldi nell' immagine... ma non quella delle loro schede grafiche sul monitor , un altro tipo.

Guarda, prima della 6800GS avevo una R300, (Radeon 9700 liscia) grande scheda con cui ho finito tra gli altri Doom 3 e giocato ad Half Life 2 e Far Cry, con grande soddisfazione. Pensavo di continuare a prendere Ati, ma visto la fascia media a fine anno... :D
Non è come la squadra del cuore, almeno imho... :D

Sawato Onizuka
24-01-2006, 19:00
l'unica alternativa era buttare al fiume la x1800 e presentare(magari con una certa corsa)direttamente le x1900.

e infatti han limato già in anticipo mettendo il controller "scalare" anche sull'R520, direi che già con i 6.1 ho notato un miglioramento dell'IQ con i filtri attivati :eek: con i 5.13 c'era qualche imperfezione nelle textures :cry:

Far Cry che gira perfetto a default a 1024 con AAAQ 4x + AF 8x è spettacolare :D

Foglia Morta
24-01-2006, 19:01
Guarda, prima della 6800GS avevo una R300, (Radeon 9700 liscia) grande scheda con cui ho finito tra gli altri Doom 3 e giocato ad Half Life 2 e Far Cry, con grande soddisfazione. Pensavo di continuare a prendere Ati, ma visto la fascia media a fine anno... :D
Non è come la squadra del cuore, almeno imho... :D
vedo che ti sei smarrito: http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=11

Luc][ino
24-01-2006, 19:02
e ora cosa compro??? il mio pc è arrivato :muro:

Apple80
24-01-2006, 19:05
Gran bella bestia.

Peccato il prezzo. Se non fosse stato per la X1800 sarebbe stata sicuramente più basso di 100 euri almeno.

pero' non ho capito una cosa. Fra la Xt e la XTX ci soino 100 dollari di differenza con solo 25mhz per gpu e 100 per ram. O c'è qualcos'altro che le differenzia ?


Per quelli che si rifersciono all'scuita di una nuova scheda ogni 2-3 mesi è solo per i problemi che ha avuto R520 se no sarebbero passati 7 mesi.

halduemilauno
24-01-2006, 19:10
Gran bella bestia.

Peccato il prezzo. Se non fosse stato per la X1800 sarebbe stata sicuramente più basso di 100 euri almeno.

pero' non ho capito una cosa. Fra la Xt e la XTX ci soino 100 dollari di differenza con solo 25mhz per gpu e 100 per ram. O c'è qualcos'altro che le differenzia ?


Per quelli che si rifersciono all'scuita di una nuova scheda ogni 2-3 mesi è solo per i problemi che ha avuto R520 se no sarebbero passati 7 mesi.

no nessun'altra differenza. diciamo anche 9/10.
;)

mjordan
24-01-2006, 19:18
Io nel frattempo ho perso dove mi trovavo a leggere nella discussione...
Sto forum comunque non funziona bene per niente. Manda 100 messaggi email per notificare 100 messaggi diversi per ogni risposta a un thread e inoltre i link che fornisce non corrispondono neanche a dove ci si trovava a leggere...

Ma perchè non si ripassa al vecchio forum, che VBullettin ha rotto :muro: :muro:

fek
24-01-2006, 19:24
ora e sempre nvidia !
rece davvero di parte!

Ooooh il fenomenooo-oh ce l'abbiamo noi il fenomeno-oh ce l'abbiamo nooooi!!

http://www.ultras1860.de/ultras-1.jpg

mjordan
24-01-2006, 19:24
Complimenti ad ATI per aver puntato non sulla quantità ma sulla qualità.

A questo punto mi domando che cosa intendi per "quantità" ;)

mjordan
24-01-2006, 19:27
ti riporto alcuni risultati (sono tutti normalizzati alle prestazioni di un P4 da 3GHz)

single precision vector-scalar product
P4 3 GHz 1 (ovviamente :D e da ora in avanti non lo riporterò più)
7800GTX 8,5
X1800XT 10,7


single precision matrix-vector product
7800GTX 3,1
X1800XT 3
G5 2,5 GHz 1,4

single precision matrix-matrix product
G5 1,6
7800GTX 1,8
X1800XT 2,1


GROMACS (un programma di simulazione del moto delle particelle basato sulla fisica newtoniana; anche in questo caso, le rpestazioni sono normalizzate rispetto a quelle di un P4 3GHz)

7800GTX 0,48 (forzando il solo kernel); 0,6 (con l'intero programma)
G5 1,34 sia con il solo kernel che con l'intero programma
X1800XT 3,47 (solo kernel); 2,49 (intero programma)

Dove hai preso quei test? Si possono scaricare da qualche parte?

mjordan
24-01-2006, 19:28
Ragazzi sarebbe stato bello vedere quanto fa al 3dMark06...
Cmq ottima scheda. Non vedo l'ora di vedere la fascia media di R580!
CIAO!

Infatti non riesco a capire perchè il 3D Mark non viene piu' citato come misura di paragone. A che pro allora fare un'articolo dedicato ai 3DMark se poi non vengono usati... :muro: :muro: :muro:
Anche per fare un confronto di attendibilità... :muro:

DjLode
24-01-2006, 19:28
W Coppi :D

No no, W Bartali.

halduemilauno
24-01-2006, 19:28
A questo punto mi domando che cosa intendi per "quantità" ;)

frequenze conservative. tra l'altro per certi versi quasi obbligatorie. pensate se questa scheda avesse avuto i 512 da 1800. quanto sarebbe costata? quanto consumo, calore e quindi che dissi?
;)

mjordan
24-01-2006, 19:31
Riamngo del parere che schede così potenti sono inutili finchè non ci sono processori in grado di sfruttarle appieno...nemmeno un FX60 sta dietro a questi mostri...mi chiedo quando (e se) sarà disponibile un processore adeguato per sfruttarle bene a un prezzo umano... :mc:

Comprati un monitor che supporta fino a 2048x1536, compra un gioco moderno, alza la risoluzione a palla e attiva tutti i filtri (possibilmente HDRI e AA visto che parliamo di ATI). Dopo fammi sapere se sei CPU limited. :asd:

mjordan
24-01-2006, 19:33
frequenze conservative. tra l'altro per certi versi quasi obbligatorie. pensate se questa scheda avesse avuto i 512 da 1800. quanto sarebbe costata? quanto consumo, calore e quindi che dissi?
;)

Ah ecco :doh:
Io che pensavo alla "quantità di prestazioni" :asd: :doh: :stordita:

DjLode
24-01-2006, 19:33
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??


Mi hanno puntato la pistola alla testa. Non potevo dire di no :cry:


Come fate ad essere soddisfatti di una scheda (la X1900) che, a parte un paio di test, è non di molto superiore alla generazione precedente della concorrenza (7800GTX 512) ?


Ma hai sul serio letto la recensione? Così per sapere :)


Le funzionalità AVIVO sono OTTIME e la gestione dei i filtri anche; ma tra 1 mese e 1/2 ci sarà G71 (il vero concorrente di x1900) e solo allora (dopo un confronto diretto) potremo esprimere un giudizio in merito alla nuova creazione ATI che non sia puramente di parte.


Ma come, prima confronti con la GTX e ora no, bisogna aspettare G71? Cos'è, si prende quello che fa più comodo? :asd:


Io sinceramente da queste 48 unità di elaborazione dei pixel shader mi aspettavo qualcosa in + a fronte anche del fatto che molto probabilmente G71 andrà il DOPPIO di G70 e questa X1900 non va il doppio della GTX512 ... ma neanche il 50% in + (che sarebbe già un successo)...


Io ho sentito che andrà 14 volte tanto. Infatti Ati ha ritirato dal mercato tutte le X1900 e sta rifacendo tutto da capo. La nuova gpu con prestazioni doppie rispetto alla X1800 uscirà nel 2007. Solo che ci sarà già G80 che andrà circa 118 volte in più che G71 quindi Ati sta pensando di darsi alla costruzione i soladatini di silicio visto che tutti i cessi di gpu che sta producendo gli sono rimasti in magazzino.
Se ti aspettavi di più dalle 48 unità di pixel shading è segno che manco sai di cosa stiamo parlando :) Senza rancora ma questi commenti hanno francamente rotto :)


Tutto IMHO.

E pure parecchio.

Daytona
24-01-2006, 19:34
Guys ma secondo voi i giochi che sono di prossima uscita o quelli che stanno per uscire useranno piu' pixel shaders o piu' vertex shaders?!!! :D

....domanda da 1.000.000$ ;)

1100000110100000
:)

yossarian
24-01-2006, 19:38
Dove hai preso quei test? Si possono scaricare da qualche parte?

c'è un pdf della stanford university; fai una ricerca con "gpgpu stanford gromacs" come parole chiave.

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 19:41
Il lancio delle schede Radeon X1900 rappresenta per ATI non solo una ritrovata leadership velocistica, ma è anche un'occasione per dare prova delle propria serietà ed è per questo motivo che le schede Radeon X1900 XTX e XT sono attualmente disponibili in commercio nel nostro paese. Un enorme sforzo a livello di marketing è stato necessario per raggiungere questo obiettivo e il dato più interessante è che, secondo quanto riferitoci da ATI, il numero di schede basate su R580 disponibili al lancio in tutto il mondo è dalle due alle tre volte maggiore a quello di tutte le GeForce 7800 GTX 512 MB fino ad ora prodotte da NVIDIA.

x tigershark
e quindi? ati era costretta a fare questa per tanti motivi e ha potuto farlo grazie al fatto che l'R580 non ha avuto i problemi(e conseguenti ritardi)della R520. due tre volte maggiore e che ti doveva dire la metà?
ho x caso quotato un tuo post???
hai visto ke stavo rispondendo a ki diceva ke ati continua a non fare uscire le skede al momento della presentazione???
Come riportato correttamente da raffaele, le skede ATI si trovano già nei negozi, MENTRE DI 7800 GFX 512 vi è solo qualke raro avvistamento....
quindi dammi un solo buon motivo x il quale nn avrei dovuto rispondere alle PALESI INESATTEZZE dette in quel commento ke ho quotato.

MaBru
24-01-2006, 19:42
Guys ma secondo voi i giochi che sono di prossima uscita o quelli che stanno per uscire useranno piu' pixel shaders o piu' vertex shaders?!!! :D
Picsel sceiders

Darkgift
24-01-2006, 19:42
In fondo di potenza non ce n'era bisogno(r 520 e g70 sono piu che mostruose) Non oso immaginare una ATI con 24\32 pipelines !!!
Comunque Bella schedazza!!Speriamo che la 1800xl cali che me la piglio al volo !!!
Ora ci vorrebbe un motore grafico in grado di sfruttare queste bestie però !! Ormai si fanno i test a risoluzioni assurde per vedere soffrire questi mostri.......ma di motori grafici rivoluzionari ancora niente(Aspettiamo st'Unreal engine 3 nella sua prima incarnazione ....."Oblivion"........)

Bella rece.

Daytona
24-01-2006, 19:44
Picsel sceiders

su cosa ti sei basato?! :)

Quelo76
24-01-2006, 19:45
Ah ecco :doh:
Io che pensavo alla "quantità di prestazioni" :asd: :doh: :stordita:

e io che invece pensavo alla "quantità" di schede disponibili.... :doh:

OverClocK79®
24-01-2006, 19:45
ora e sempre nvidia !
rece davvero di parte!

commenti come questo andrebbero cancellati :rolleyes:

BYEZZZZZZZZZZ

fek
24-01-2006, 19:46
su cosa ti sei basato?! :)

Sulla logica immagino :p

Daytona
24-01-2006, 19:48
Sulla logica immagino :p
:mbe: ....... ;)

1100000110100000
;)

halduemilauno
24-01-2006, 19:48
ho x caso quotato un tuo post???
hai visto ke stavo rispondendo a ki diceva ke ati continua a non fare uscire le skede al momento della presentazione???
Come riportato correttamente da raffaele, le skede ATI si trovano già nei negozi, MENTRE DI 7800 GFX 512 vi è solo qualke raro avvistamento....
quindi dammi un solo buon motivo x il quale nn avrei dovuto rispondere alle PALESI INESATTEZZE dette in quel commento ke ho quotato.

ma io non ho negato che le schede non sono nei negozi. anzi ho detto che ci sono. ho solo aggiunto che era ovvio che ci fossero dato che il chip R580 non ha subito ritardi non avendo avuto i problemi del chip precedente e dovendo fronteggiare la presenza della 7800gtx 512.
in quanto alla quantità citata, che so di fonte ufficiale ati, era ovvio anch'essa. cosa ti poteva dire ati? che ne avevano la metà?

Daytona
24-01-2006, 19:51
Sulla logica immagino :p

A me interesserebbe molto la "tua" di logica.... :) :) ;) ;)

Andala
24-01-2006, 19:51
Su anandtech.com vengono riportati i risultati della configurazione crossfire della x1900 XTX con buoni incrementi rispetto a quella con x1900XT.

http://images.anandtech.com/graphs/ati%20radeon%20x1900%20launch_012406100152/10665.png

http://images.anandtech.com/graphs/ati%20radeon%20x1900%20launch_012406100152/10666.png

Ricky3D
24-01-2006, 19:51
vedo che ti sei smarrito: http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=11

Devo aver urtato la sensibilità del fanboy, scusami tanto... :ciapet:
Comunque molti come me sono andati ot, perchè hanno evidenziato come Ati continui a proporre mostri da centrale elettrica per la fascia alta e trascuri la media, ed io ho voluto specificare di non essere un accanito fan nvidia, ma di cercare di valutare le cose con obiettività.
Tutto qui.

DjLode
24-01-2006, 19:53
Devo aver urtato la sensibilità del fanboy, scusami tanto... :ciapet:
Comunque molti come me sono andati ot, perchè hanno evidenziato come Ati continui a proporre mostri da centrale elettrica per la fascia alta e trascuri la media, ed io ho voluto specificare di non essere un accanito fan nvidia, ma di cercare di valutare le cose con obiettività.
Tutto qui.

MOLTI... siete tre o quattro. I soliti ;)
Ati in fascia media ha proposto per un sacco di tempo schede ben più convincenti di Nvidia in quanto a rapporto prezzo prestazioni. Ma si sa, a volte si vede solo quello che si vuole ;)

Foglia Morta
24-01-2006, 19:54
Devo aver urtato la sensibilità del fanboy, scusami tanto... :ciapet:
Comunque molti come me sono andati ot, perchè hanno evidenziato come Ati continui a proporre mostri da centrale elettrica per la fascia alta e trascuri la media, ed io ho voluto specificare di non essere un accanito fan nvidia, ma di cercare di valutare le cose con obiettività.
Tutto qui.
ti ho fatto notare che sei ot e di riflesso deduci ciò che sei e lo rivolti verso gli altri, ovvio non puoi far altro ;)

fek
24-01-2006, 19:55
A me interesserebbe molto la "tua" di logica.... :) :) ;) ;)

:)

Dunque, immagina che ad una risoluzione di 1280x1024 ci sono piu' di un milione di pixel. E di solito non vanno a schermo piu' di 3/400k poligoni a frame.

Ricky3D
24-01-2006, 19:59
MOLTI... siete tre o quattro. I soliti ;)
Ati in fascia media ha proposto per un sacco di tempo schede ben più convincenti di Nvidia in quanto a rapporto prezzo prestazioni. Ma si sa, a volte si vede solo quello che si vuole ;)

Mi sembra di averti spiegato che io scelgo una skeda non in base alla simpatia, ma in base ai dati di fatto, se non lo vuoi capire è un problema tuo... :D

Ricky3D
24-01-2006, 20:01
ti ho fatto notare che sei ot e di riflesso deduci ciò che sei e lo rivolti verso gli altri, ovvio non puoi far altro ;)

Non hai capito, io non rivolto verso di te quello che mi hai fatto notare, ti dico solo che molti COME ME sono andati ot perché...
Forse non ci capiamo proprio. :(

Daytona
24-01-2006, 20:01
:)

Dunque, immagina che ad una risoluzione di 1280x1024 ci sono piu' di un milione di pixel. E di solito non vanno a schermo piu' di 3/400k poligoni a frame.

Così ,a primo acchitto, allora mi verrebbe da dire che ATI rispetto Nvidia ha già preso la strada giusta...o per lo meno quella in discesa!!!! :eek: :eek: :eek: :) :) ...

Ricky3D
24-01-2006, 20:02
MOLTI... siete tre o quattro. I soliti ;)
Ati in fascia media ha proposto per un sacco di tempo schede ben più convincenti di Nvidia in quanto a rapporto prezzo prestazioni. Ma si sa, a volte si vede solo quello che si vuole ;)

3 o quattro sono sempre più di due :mbe:

fukka75
24-01-2006, 20:06
'Sti thread sulle schede video sono sempre molto divertenti: dai continuate che mi sto divertendo un mondo :D

pandyno
24-01-2006, 20:06
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??





come possiamo essere contenti noi possessori di 7800GTX 256mb? forse nvidia non è corsa ai ripari con la 7800GTX 512mb?

Le aziende (tutte anche chi fa mutande) tirano acqua al loro mulino, non c' è da stupirsi.

Considero l' approccio di ATI molto interessante. Sicuramente nei prossimi titoli "shader intensive" noteremo una netta differenza.

Ricky3D
24-01-2006, 20:07
MOLTI... siete tre o quattro. I soliti ;)
Ati in fascia media ha proposto per un sacco di tempo schede ben più convincenti di Nvidia in quanto a rapporto prezzo prestazioni. Ma si sa, a volte si vede solo quello che si vuole ;)

In effetti io in quel periodo avevo Ati. :doh:

Ricky3D
24-01-2006, 20:08
'Sti thread sulle schede video sono sempre molto divertenti: dai continuate che mi sto divertendo un mondo :D

Ehehehehe :D

yossarian
24-01-2006, 20:10
:)

Dunque, immagina che ad una risoluzione di 1280x1024 ci sono piu' di un milione di pixel. E di solito non vanno a schermo piu' di 3/400k poligoni a frame.

l'hai fatta piuttosto spiccia eh!?!

:D

ciocia
24-01-2006, 20:13
Bell'articolo e bella scheda!
PERO' MI PIACCIONO SEMPRE MENO I CONSUMI!!
300W per una scheda video?? siamo pazzi?
Il vero costo per una vga high-end non sono i 600€ per l'acquisto, ma le bollette dell'enel sucessive!!!

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:17
mi pareva... allora non è solo una sensazione che questa sia una corsa ai ripari per riprendere la leadership... :doh:
e la 7800gtx 512 allora ke è ke si è vista in quantita MOOOLTO inferiori alle x1800xt... :asd:

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:17
ora e sempre nvidia !
rece davvero di parte!
:rotfl:
ovviamente tu saresti riuscito a fare una recensione piu' obiettiva di quella di raffaele! :rotfl:
si capisce già dalla tua prima frase :asd:

Chicco85
24-01-2006, 20:24
Bell'articolo e bella scheda!
PERO' MI PIACCIONO SEMPRE MENO I CONSUMI!!
300W per una scheda video?? siamo pazzi?
Il vero costo per una vga high-end non sono i 600€ per l'acquisto, ma le bollette dell'enel sucessive!!!


300 W si riferiscono all'intero sistema, non alla vga. Quella di per se, arriverà a 100 W più o meno. ;)

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:27
Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (ATI) che vi ha fatto pagare 550€ una scheda che è durata 2 mesi ??

Riflessione: Come fate a non essere incazzati con un'azienda (NVIDIA) che vi ha fatto pagare 750€ una scheda che è durata 2 mesi

Come fate ad essere soddisfatti di una scheda (la X1900) che, a parte un paio di test, è non di molto superiore alla generazione precedente della concorrenza (7800GTX 512) ?

Come fate ad essere soddisfatti di una scheda (la 7800 gtx 512) che, a parte un paio di test, è non di molto superiore alla generazione precedente della concorrenza (X1800 XT) ?

Oggi, sempre che le schede siano effettivamente acquistabili,
Lo sono al contrario delle 7800 gtx 512 :asd:

possiamo affermare che se un utente vuole spendere 600€ deve per forza di cose dirigersi verso questa nuova arrivata (xchè appartiene alla generazione successiva che dovrà durare tutto l'anno e ha molte nuove features incorporate) ma se DEVO spendere 600€ non farò certo fatica ad aspettare 1 mese e 1/2 per valutare effettivamente quale sia il miglior modo per spendere i miei soldoni.... se X1900 oppure G71 ...

o aspettare altri due mesi x il successore di R580... o altri 2 ancora e quello di nvidia ... o altri due ancora e quelli di ATI..... :asd:

Io sinceramente da queste 48 unità di elaborazione dei pixel shader mi aspettavo qualcosa in + a fronte anche del fatto che molto probabilmente G71 andrà il DOPPIO di G70 e questa X1900 non va il doppio della GTX512 ... ma neanche il 50% in + (che sarebbe già un successo)...

questo perchè nn hai capito come funzionano le skede video :asd:

garbage
24-01-2006, 20:29
cmq nn e possibile andare avanti cosi' ho ordinato da una decina di giorni la 7800gtx512 (nn mi è ancora arrivata) e adesso esce la nuova x1900
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :cry: :cry: :cry: :mad:

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:30
ma io non ho negato che le schede non sono nei negozi. anzi ho detto che ci sono. ho solo aggiunto che era ovvio che ci fossero dato che il chip R580 non ha subito ritardi non avendo avuto i problemi del chip precedente e dovendo fronteggiare la presenza della 7800gtx 512.
in quanto alla quantità citata, che so di fonte ufficiale ati, era ovvio anch'essa. cosa ti poteva dire ati? che ne avevano la metà?
quella l'ho aggiunta solo x enfatizzare il fatto ke le skede si trovavano già nei negozi al contrario di quanto sosteneva ki ho quotato ;)
ovvio ke anke io nn prendo x vangelo le cifre sparate da ati km quelle sparate da nvidia o da intel o da amd...
x ogni oste il proprio vino è sempre il migliore, o no? :D

fek
24-01-2006, 20:31
Così ,a primo acchitto, allora mi verrebbe da dire che ATI rispetto Nvidia ha già preso la strada giusta...o per lo meno quella in discesa!!!! :eek: :eek: :eek: :) :) ...

In questo caso non si parla di rapporto fra vertici e frammenti (pixel), ma di rapporto fra istruzioni di texture fetch (prendi il valore di quella texture li') e di istruzioni matematiche. Comunque si', il trend di questo rapporto tende a favorire l'architettura ATI in questo momento.

l'hai fatta piuttosto spiccia eh!?!

:D

Il potere della sintesi :D

halduemilauno
24-01-2006, 20:31
cmq nn e possibile andare avanti cosi' ho ordinato da una decina di giorni la 7800gtx512 (nn mi è ancora arrivata) e adesso esce la nuova x1900
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :cry: :cry: :cry: :mad:

cosi hai più possibilità di scelta.
;)

Ares17
24-01-2006, 20:32
Mi sa tanto che la prima software house che escisse con un gioco ottimizzato per l'architettura Ati salirebbe subito in cima alle vendite portandosi dietro una marea di utenti che abbandoneranno Ati.
Attualmente mi sa che sia nvidia ad essere in ritardo. O come qualcuno scrive a dormire: sta storia mi ricorda tanto le Ati con le dx9 e le nvidia ferme alle 8 :O .

per chi si ostina a dire che le gpu sono cpu limited allora provate a testare la velocità delle vostre schede con il 3dmark 2001 o meglio con il 2000.

Anche la microzozz consiglia di disabilitare gli effetti di xp con cpu poco prestanti,
Ma quando se ne ha: alzate la risoluzione e attivate tutti i filtri, e se avete un monitor che non si schioda dai 1024 mi dite a che vi serve una vga da 700 e rotti euro? :doh:

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:33
cmq nn e possibile andare avanti cosi' ho ordinato da una decina di giorni la 7800gtx512 (nn mi è ancora arrivata) e adesso esce la nuova x1900
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :cry: :cry: :cry: :mad:
è sempre stato così e sarà sempre così...
anke se in effetti ultimamente mi sa ke stanno un pò accelerando :D

WIWA la concorrenza!

(alla faccia di tutti i fan boy ke comprerebbero qualsiasi cosa ritenendola migliore solo xkè ha un certo markietto :D)

mjordan
24-01-2006, 20:34
c'è un pdf della stanford university; fai una ricerca con "gpgpu stanford gromacs" come parole chiave.

Grazie mille. Ora cerco di trovarlo.

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:34
Il potere della sintesi :D
non era un cappello il potere della sintesi???:mbe:


:rotfl:

mjordan
24-01-2006, 20:34
cmq nn e possibile andare avanti cosi' ho ordinato da una decina di giorni la 7800gtx512 (nn mi è ancora arrivata) e adesso esce la nuova x1900
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :cry: :cry: :cry: :mad:

Cancella l'ordine! :eek:
Perdi la caparra! :eek:

:asd: :asd: :asd: :asd:

garbage
24-01-2006, 20:34
io sono sempre stato per le nvidia ma ho sempre avuto ati , quanti punti dovrebbe fare in 3dmarck05 il seguente pc
amd 3500 venice
1gb ram dual channel 2-3-3-5-1t
x850xt
asus a8n-e ? :confused:
io faccio 6300 e sulla norma?

Legolas84
24-01-2006, 20:36
e la 7800gtx 512 allora ke è ke si è vista in quantita MOOOLTO inferiori alle x1800xt... :asd:


scusa ma cosa centra?

la 7800GTX da 512 non ha amazzato la vita della 256 che ha comunque avuto il suo arco di vita.
La X1800 ha avuto un arco di vita irrisorio grazie alla precoce uscita di X1900.

Questo perchè? Perchè quando è sucita la X1800 la 7800 512 stava sopra.

Ora comunque sono dell'idea che quest'ultima nata da casa ATi vada confrontata con G71.

Legolas84
24-01-2006, 20:37
io sono sempre stato per le nvidia ma ho sempre avuto ati


:eek: :mbe: :D

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:39
Cancella l'ordine! :eek:
Perdi la caparra! :eek:

:asd: :asd: :asd: :asd:
e io ke piangevo quando ho speso ai tempi 138 euro x una 9700 pro :asd:

Murphy
24-01-2006, 20:39
io sono sempre stato per le nvidia ma ho sempre avuto ati , quanti punti dovrebbe fare in 3dmarck05 il seguente pc
amd 3500 venice
1gb ram dual channel 2-3-3-5-1t
x850xt
asus a8n-e ? :confused:
io faccio 6300 e sulla norma?

un commento in tema con il thread! :D

ciao

garbage
24-01-2006, 20:40
mi consigliate di annulare l'ordine e di aspettare l'uscita della prossima ge force?
speravo che riusciva a durare il dominio della 7800gtx ma invece no peccato

Foglia Morta
24-01-2006, 20:44
mi consigliate di annulare l'ordine e di aspettare l'uscita della prossima ge force?
speravo che riusciva a durare il dominio della 7800gtx ma invece no peccato
troppo complicato comprare una scheda video per usarla come una scheda video appunto ? Qui sei un tantino OT.

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:45
scusa ma cosa centra?

la 7800GTX da 512 non ha amazzato la vita della 256 che ha comunque avuto il suo arco di vita.
La X1800 ha avuto un arco di vita irrisorio grazie alla precoce uscita di X1900.

Questo perchè? Perchè quando è sucita la X1800 la 7800 512 stava sopra.

Ora comunque sono dell'idea che quest'ultima nata da casa ATi vada confrontata con G71.

mi pareva... allora non è solo una sensazione che questa sia una corsa ai ripari per riprendere la leadership...

mi pare ke si adatti MOLTO di piu' a quel ruolo la 7800 gtx 512 data ke è uscita PALESEMENTE proprio x quello scopo....
poi x me la puoi confrontare con ki vuoi... anke con G99 o G3000......
x ora SE vuoi acquistare qualcosa i confronti vanno fatti tra 7800 gtx 512 e 1900xt...
come qualke mese fa SE volevi acquistare andavano fatti tra 7800 gtx 256 e X850 XT PE...
o ancora prima tra X850XT PE e 6800 ultra......
come vedi la storia è fatta di corsi e ricorsi ;)
come qualke mese fa

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:46
mi consigliate di annulare l'ordine e di aspettare l'uscita della prossima ge force?
speravo che riusciva a durare il dominio della 7800gtx ma invece no peccato
io ti consiglio di acquistare la NUOVISSIMA E POTENTISSIMA SuperForce 9900 GTX ULTRA EXTREME ke uscirà in un non meglio precisato futuro :asd:

Ricky3D
24-01-2006, 20:47
io sono sempre stato per le nvidia ma ho sempre avuto ati , quanti punti dovrebbe fare in 3dmarck05 il seguente pc
amd 3500 venice
1gb ram dual channel 2-3-3-5-1t
x850xt
asus a8n-e ? :confused:
io faccio 6300 e sulla norma?

Qualcuno ha mica visto le previsioni del tempo per domani? :ops:

yossarian
24-01-2006, 20:50
Qualcuno ha mica visto le previsioni del tempo per domani? :ops:

bel tempo sui versanti costieri, vento di tramontana, neve sui rilievi e freddo polare. Mari da mossi a molto mossi, con moto ondoso in aumento. Pericolo di ghiaccio nelle ore notturne e alle prime ore del mattino e rischio di nebbia nella pianura padana :D

halduemilauno
24-01-2006, 20:50
io ti consiglio di acquistare la NUOVISSIMA E POTENTISSIMA SuperForce 9900 GTX ULTRA EXTREME ke uscirà in un non meglio precisato futuro :asd:

marzo 2008.
;)

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:53
bel tempo sui versanti costieri, vento di tramontana, neve sui rilievi e freddo polare. Mari da mossi a molto mossi, con moto ondoso in aumento. Pericolo di ghiaccio nelle ore notturne e alle prime ore del mattino e rischio di nebbia nella pianura padana :D
Ora ci vorrebbero le famose ricette di nonna pina x completare il thread :rotfl:

dov'è northern antartica qdo serve??? :asd:

bjt2
24-01-2006, 20:53
Scusa, Fek... Non ho capito il commento sui poligoni e pixel... 1 M Pixel e 300/400K poligoni, che fanno 900/1200k vertici, su cui vanno i vertex shader. ATI è avvantaggiata quando ci sono molti calcoli per pixel. Cosa c'entrano il numero di poligoni in rapporto ai pixels con questo fatto???

^TiGeRShArK^
24-01-2006, 20:54
marzo 2008.
;)
TNX FOR THE INFO!

:rotfl:

OverClocK79®
24-01-2006, 20:54
PERO' MI PIACCIONO SEMPRE MENO I CONSUMI!!
300W per una scheda video?? siamo pazzi?


lo scriveranno in caratteri LAMPEGGIANTI al centro del grafico la prossima volta
ma voi leggete solo quelli??? le scrittine nero su bianco ai lati mai????
è il consumo TOTALE del sistema, non della sola scheda video

ma in teoria dalla conf SLI alla liscia non si riesce a capire quanto consuma un scheda facendo una sottrazione o diciamo che non è proprio la stessa cosa?

BYEZZZZZZZZZZ

halduemilauno
24-01-2006, 20:55
TNX FOR THE INFO!

:rotfl:

di nulla.
:Prrr:

Ricky3D
24-01-2006, 20:57
io ti consiglio di acquistare la NUOVISSIMA E POTENTISSIMA SuperForce 9900 GTX ULTRA EXTREME ke uscirà in un non meglio precisato futuro :asd:

No, tanto vale aspettare ancora un mesetto e portarsi a casa la Ati XXX900XTX, l'unica scheda che in bundle offre l'ultima fatica di Brigitta Bulgari in HD!!!

OverClocK79®
24-01-2006, 20:57
io sono sempre stato per le nvidia ma ho sempre avuto ati

della serie:
"A me piacciono le bionde ma ho sempre avuto fidanzate more????" :mbe:

BYEZZZZZZZZZZZ

DjLode
24-01-2006, 20:58
Scusa, Fek... Non ho capito il commento sui poligoni e pixel... 1 M Pixel e 300/400K poligoni, che fanno 900/1200k vertici, su cui vanno i vertex shader. ATI è avvantaggiata quando ci sono molti calcoli per pixel. Cosa c'entrano il numero di poligoni in rapporto ai pixels con questo fatto???

300/400K poligoni sono circa 600/800k di vertici, ci sono i vertici in comune :)
Solo che a 1024x768 hai un milione di pixel... a risoluzione superiore i pixel aumentano e i vertici rimangono gli stessi. Fai due più due :)

Murphy
24-01-2006, 21:01
Dopo aver lodato così Ati che comunque ho sempre ammirato molto, confesso di aver sempre avuto schede nvidia (dopo la mitica voodoo 3000 la mia prima scheda 3d comprai geforce 4 4600 ti, geforce 6 6800 gt, geforce 7800 gt) e di essere sempre stato un pò diffidente verso i chip ati per un motivo che forse molti troveranno infondato, ma che mi ha sempre fatto desistere dal comprare ati:

leggendo svariate riviste (riferito a quelle pagine dove i lettori chiedono supporto tecnico alla redazione per problemi riscontrati in hardware e software) ed innumerevoli forum ho notato che nel caso di problemi con la scheda grafica la maggior parte della gente aveva una scheda ati e buona parte delle volte era un problema riscontrato in un gioco appena uscito quindi (nonostante Ati si sia sempre data da fare poi a risolvere il problema con nuovi driver trovo alquanto seccante che una persona debba aspettare che dopo l'uscita della maggior parte dei giochi intercorra un pò di tempo per aspettare i nuovi driver (o patch del produttore del videogioco) che risolvere il problema e non possa cominciare a giocare il giorno stesso dell'uscita) da questo si può dedurre che:

_Nvidia abbia programmatori di driver migliori di ati (ma non penso che sia per questo)

_Il logo nvidia è sulla maggir parte dei videogiochi in commercio, mentre è più difficile trovarne con il marchio ati (per ora mi vengono in mente solo half life 2 e black and white) perciò la maggior parte dei titoli escere direttamente ottimizzata per nvidia e nonostante gli sviluppatori com'è giusto che sia testino sui chip grafici di entrambe le case test più accurati vengono fatti sui geforce e tutto ciò mi viene da pensare che sia la teoria più credibile dove l'unica colpa di ati non sia la qualità del suo lavoro, ma il fatto che dovrebbe legare a se meglio i produttori di videogiochi come fa nvidia

Io personalmente di incompatibilità o bug o cali ingiustificati del framerate con tutte le schede nvidia che ho usato gli ho avuti solo in battlefield due nella gestione delle ombre

Beh dopo queste esternazioni vi saluto ciauz! :D


E' un bel pò che i driver ati vanno bene e i problemi in media sono bilanciati tra utenti nvdia e ati!


Non è detto che portare il logo nvidia è sinonimo che il gioco giri meglio!

Un esempio è farcry con la serie fx!

Alla fine comprate le vga che vi piacciono di + e che vi costono meno!

ciao

fek
24-01-2006, 21:02
Scusa, Fek... Non ho capito il commento sui poligoni e pixel... 1 M Pixel e 300/400K poligoni, che fanno 900/1200k vertici, su cui vanno i vertex shader. ATI è avvantaggiata quando ci sono molti calcoli per pixel. Cosa c'entrano il numero di poligoni in rapporto ai pixels con questo fatto???

Col fatto che ATI sia avvantaggiata quando ci sono molti calcoli sui pixel non c'entra nulla il rapporto vertici/frammenti, il numero importante qui e' il rapporto fra texture fetch e operazioni aritmetiche.

Si rispondeva alla domanda se in prospettiva saranno piu' usati i vertex shader o i pixel shader. Il rapporto fra vertici e poligoni e' di circa 1.5: tre vertici ogni due poligoni. Organizzando le mesh in maniera particolare si arriva anche a rapporti di 1.0, addirittura 0.8/0.9. Considera che ogni poligono condivide come minimo due vertici con chi gli sta vicino ;)

Murphy
24-01-2006, 21:03
No, tanto vale aspettare ancora un mesetto e portarsi a casa la Ati XXX900XTX, l'unica scheda che in bundle offre l'ultima fatica di Brigitta Bulgari in HD!!!


La voglio!!!!!! :D :D :D :D :D


ciao

yossarian
24-01-2006, 21:13
Ora ci vorrebbero le famose ricette di nonna pina x completare il thread :rotfl:

dov'è northern antartica qdo serve??? :asd:

bisogna convocarlo al più presto; questo thread non può evolvere senza le ricette di nonna pina :D

walter89
24-01-2006, 21:15
ma in teoria dalla conf SLI alla liscia non si riesce a capire quanto consuma un scheda facendo una sottrazione o diciamo che non è proprio la stessa cosa?

Over, provo ad interpretare il grafico
http://www.hwupgrade.it/articoli/1422/consumo.png
Innanzitutto penso ci sia un errore sul sistema crossfire in full load perchè in teoria (ma anche in pratica alla fine :D ) dovrebbe consumare di +.

Prendnedo come veritieri i dati della gtx possiamo dedurre che una singola gtx consumi 100 w
Di conseguenza una x1900xt (che consuma 50 w in + della gtx) dovrebeb consumare 150 w.

Queste sono solo ipotesi però mi sembrano che siano abbastanza verosimili in quanto alla fine:
- x1900xt: 150 w
- 7800gtx 512 100 w
crossfire 300w
sli 200 w
processore + resto del sistema 140 w full load

OverClocK79®
24-01-2006, 21:17
vabbuò raga, non lolliamo troppo che poi diventa un ......puntini puntini..... ;)

restiamo in tema ;)
volenti o nolenti la battuta sotto forma di commento salta sempre fuori da qualcuno prima o poi

per il resto
ci avevo pensato anchio a fare qualche sottrazzione ma non sapevo se lo SLI o il CrossFire fa consumare le schede in maniera identica alla singola conf
infatti come vedi la X1900 in CS consuma meno della GTX 512
cosa anomala
a meno che non ci sia un ulteriore consumo aggiuntivo dovuto al chipset NF4 SLI
che lavora maggiormente

BYEZZZZZZZZZZZZZ

Sawato Onizuka
24-01-2006, 21:28
Ati in fascia media ha proposto per un sacco di tempo schede ben più convincenti di Nvidia in quanto a rapporto prezzo prestazioni.

infatti la x1800xl da oggi è ufficialmente in fascia "medio-alta", e beati quegli utenti che l'han già presa in saldo ... nn son stato così fortunato, ma di sicuro qualcosa ho risparmiato prendendola dal mercatino e non me ne pento ugualemente :read:

mjordan
24-01-2006, 21:47
mi consigliate di annulare l'ordine e di aspettare l'uscita della prossima ge force?
speravo che riusciva a durare il dominio della 7800gtx ma invece no peccato

Quello che ti consiglierei io non posso dirtelo, altrimenti mi bannano... :asd:
Ma ha a che fare con il lavoro... :rotfl:

jp77
24-01-2006, 21:48
Over, provo ad interpretare il grafico
[
Innanzitutto penso ci sia un errore sul sistema crossfire in full load perchè in teoria (ma anche in pratica alla fine :D ) dovrebbe consumare di +.

Prendnedo come veritieri i dati della gtx possiamo dedurre che una singola gtx consumi 100 w
Di conseguenza una x1900xt (che consuma 50 w in + della gtx) dovrebeb consumare 150 w.

Queste sono solo ipotesi però mi sembrano che siano abbastanza verosimili in quanto alla fine:
- x1900xt: 150 w
- 7800gtx 512 100 w
crossfire 300w
sli 200 w
processore + resto del sistema 140 w full load


basta leggere nella recensione....il test crossfire è fatto su un diverso sistema (scheda madre) e quindi non confrontabile.....ovvio cmq che a parità di condizioni le x1900xt in cross consumino di più delle 7800gtx 512 in sli...

DVD2005
24-01-2006, 21:55
Ho letto a spizzichi e bocconi il 3d, i post sono più o meno divisi tra l'esaltazione della nuova scheda e la disperazione della latitanza della cd fascia media il che è strano in un 3d su di un nuovo prodotto di fascia alta... Potrebbe essere un segnale del fatto che i ritmi vertiginosi delle uscite delle schede top di fatto cancellano la fascia media, ma per giocare non è il massimo "dover" spendere quelle cifre.
Ati e Nvidia sembrano concentrarsi quasi esclusivamente su chi è + veloce, + potente, ecc. ma non sono le uniche esigenze di chi vuole giocare con un PC.