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View Full Version : Bell'esempio di democrazia da parte...


FastFreddy
26-10-2005, 21:10
... dei manifestanti.

Non so se avete visto striscia, bell'esempio di difesa della libertà di informazione....

sempreio
26-10-2005, 21:14
... dei manifestanti.

Non so se avete visto striscia, bell'esempio di difesa della libertà di informazione....


spiega........

Bollita
26-10-2005, 21:14
io nn l ho visto..spiega un po'^^

FastFreddy
26-10-2005, 21:16
Niente, volevano semplicemente linciare la giornalista di sky perchè stava dicendo come erano andate le cose alla manifestazione....

Bollita
26-10-2005, 21:19
ah non ho seguito e non voglio esprimere un giudizio,ma non facciamo di tutta l'erba un fascio no???i marci ci sono ovunque^^

FastFreddy
26-10-2005, 21:20
Stanotte guardatevi la replica di striscia, varrà più di mille parole...

Ewigen
26-10-2005, 21:20
... dei manifestanti.

Non so se avete visto striscia, bell'esempio di difesa della libertà di informazione....

quando chi protesta incomincerà a ragionare preferendo il "meglio pochi ma buoni" al "più siamo meglio è" allora vi sarà qualche spiraglio di credibilità dapersone esterne

FastFreddy
26-10-2005, 21:22
ah non ho seguito e non voglio esprimere un giudizio,ma non facciamo di tutta l'erba un fascio no???i marci ci sono ovunque^^


Non ho espresso giudizi, volevo solo riportare un fatto, comportamenti del genere sono semplicemente deprecabili.

Chi si comporta in quel modo si è condannato da solo.

Bollita
26-10-2005, 21:24
e chi ha detto che li hgai espressi te??? li ho espressi io^^ :D

andreamarra
26-10-2005, 21:30
io sta cosa l'ho vista a BLOB.

Non so cosa abbia mostrato in più striscia, ma a me pare che oltre a insulti (buffoni, vergogna e roba varia) non ci sia stato linciaggio o atti violenti di nessun tipo.

Su striscia hanno fatto vedere che le tiravano qualcosa mentre faceva cronaca o che sono venuti in contatto con la giornalista-cameraman??

beppegrillo
26-10-2005, 21:32
Spiego velocemente, c'era il collegamento in diretta col tg di sky, la giornalista ha detto qualcosa tipo, i manifestanti hanno cercato di scavalcare le recinsioni o una cosa simili e tutto i manifestanti hanno incominciato dapprima scandendo qualche slogan contro di lei, poi si sono avvicinati e le urlavano nelle orecchie e dopo sono passati a lanciarle acqua addosso, il tutto mentre la poverina cercava di mantenere la diretta..
Sinceramente a me ha fatto un pò pena, magari avrà detto anche una cavolata, ma aggredirla così è da animali...

FastFreddy
26-10-2005, 21:36
io sta cosa l'ho vista a BLOB.

Non so cosa abbia mostrato in più striscia, ma a me pare che oltre a insulti (buffoni, vergogna e roba varia) non ci sia stato linciaggio o atti violenti di nessun tipo.

Su striscia hanno fatto vedere che le tiravano qualcosa mentre faceva cronaca o che sono venuti in contatto con la giornalista-cameraman??

Beh, tirare acqua, strillare nelle orecchie, mandare a quel paese, mettere le mani sulla telecamera, spintonare il cameraman, etc. non mi sembrano un grande esempio di civiltà....
Verso la fine poi hanno strappato di mano la telecamera all'operatore...

Meglio Paolini a sto punto...

nomeutente
26-10-2005, 21:37
quando chi protesta incomincerà a ragionare preferendo il "meglio pochi ma buoni" al "più siamo meglio è" allora vi sarà qualche spiraglio di credibilità dapersone esterne
Premesso che se un manifestante mena un giornalista è una cosa disgustosa, non è che le manifestazioni sono ad invito privato.
Io ho organizzato diverse iniziative e qualche volta la questura mi ha chiesto "ma ci saranno dei facinorosi?"
E che cosa ne so io?
Se non lo sanno quelli della digos devo saperlo io? :confused:
Naturalmente è sempre meglio fare il servizio d'ordine... ma poi ti dicono che militarizzi il corteo... E cavolo!

beppegrillo
26-10-2005, 21:38
io sta cosa l'ho vista a BLOB.

Non so cosa abbia mostrato in più striscia, ma a me pare che oltre a insulti (buffoni, vergogna e roba varia) non ci sia stato linciaggio o atti violenti di nessun tipo.

Su striscia hanno fatto vedere che le tiravano qualcosa mentre faceva cronaca o che sono venuti in contatto con la giornalista-cameraman??
Gli hanno tirato diverse volte dell'acqua in faccia ed urlato nelle orecchie, non sò per te ma per me sono gesti gravi, specialmente se considere che la persona che li subisce è momentaneamente impotente e non potrebbe tirarti un calcio nelle p@@e che alcuni meritavano di ricevere.

Sobek
26-10-2005, 21:42
Scusate una cosa.
La giornalista di LA7 ha affermato che i ragazzi coinvolti nella manifestazione hanno tentato di sfondare il blocco.
I ragazzi in questione, che si trovavano a pochi metri di distanza hanno iniziato a dire che non era vero, che lei era una buffona e cose del genere...

E dunque il problema qual'è?
Se non avessero espresso il proprio disseso sul momento dubito che i giornalisti di LA7 sarebbero in seguito andati in giro a chiedere in diretta TV "scusate ma quello che ha detto la nostra inviata è una cazzata o è tutto vero?".

Per quanto mi riguarda hanno sbagliato solo a tirare l'acqua(che poi capirai, obbiettivamente erano 4 gocce... tant'è che la tizia ha continuato abbastanza tranquilla a rispondere).

matrizoo
26-10-2005, 21:43
beh, mi sembrava che lei sottolineasse il comportamento dei manifestanti, loro l'hanno aggredita(se cosi' si puo' dire) perche' lei stava dando una versione dei fatti non vera :O

cmq si deve piantarla di evidenziare sempre cio' che succede durante le manifestazioni...feriti di qua, inciviltà dall'altra, polizia che picchia, manifestanti che spaccano le vetrine ecc. ecc...
non credete che si faccia di tutto pur di evitare di parlare del motivo dello sciopero?
a me non mi frega nulla, perche' non sono coinvolto; ma da nessun tg si capisce quale sarebbe nel dettaglio questa riforma che ha scatenato la manifestazione...
non e' piu' informazione, e' solo cronaca...

andreamarra
26-10-2005, 21:44
io ho chiesto cosa è successo, negli spezzoni di blob non si vedeva nulla di questo. Solo insulti.

Se invece hanno tirato acqua, spintonato, urlato nelle orecchie mi pare ovvio e scontato che sia un gesto altamente lesivo e brutto.

Sobek
26-10-2005, 21:45
Gli hanno tirato diverse volte dell'acqua in faccia ed urlato nelle orecchie, non sò per te ma per me sono gesti gravi, specialmente se considere che la persona che li subisce è momentaneamente impotente e non potrebbe tirarti un calcio nelle p@@e che alcuni meritavano di ricevere.

Addirittura?
Mah... forse abbiamo visto 2 striscia la notizia.
Nel tuo i manifestanti sono dei novelli Godzilla, nel mio la tizia ha continuato a condurre la diretta e a rispondere a tono fino a quando il collegamento è caduto.

Posso capire le critiche e tutto; ma ora non attacchiamoci ai peli del cazzo perfavore ;)

FastFreddy
26-10-2005, 21:49
Scusate una cosa.
La giornalista di LA7 ha affermato che i ragazzi coinvolti nella manifestazione hanno tentato di sfondare il blocco.
I ragazzi in questione, che si trovavano a pochi metri di distanza hanno iniziato a dire che non era vero, che lei era una buffona e cose del genere...

E dunque il problema qual'è?



Che non si può aggredire una persona perchè non dice ciò che vogliamo noi...

evelon
26-10-2005, 21:51
... dei manifestanti.

Non so se avete visto striscia, bell'esempio di difesa della libertà di informazione....

Più che di "democrazia" parlerei di civiltà e di "saper stare in una società".

La cosa assurda è che in un altro 3D questi "signori" passano in secondo piano rispetto al "vaffa" col dito fatto da una (maleducata, sia chiaro) deputata... :rolleyes:


X nomeutente
Non voglio mandare OT il 3d però una manifestazione o la si fà sicura o non la si fà.
Se non passa questo principio allora è meglio non manifestare e ben vengano i poliziotti coi manganelli (non stò scherzando)

Trovo assolutamente inaccettabile che una manifestazione (che già dovrebbe essere un modo estremo di espressione) possa arrivare ad insulti o peggio violenza.

Se ai manifestanti non gli và di sfilare perchè c'è il servizio d'ordine (di loro colleghi tra l'altro) che restino a casa.

FastFreddy
26-10-2005, 21:52
Addirittura?
Mah... forse abbiamo visto 2 striscia la notizia.
Nel tuo i manifestanti sono dei novelli Godzilla, nel mio la tizia ha continuato a condurre la diretta e a rispondere a tono fino a quando il collegamento è caduto.

Posso capire le critiche e tutto; ma ora non attacchiamoci ai peli del cazzo perfavore ;)

E come al solito si comincia a minimizzare....

matrizoo
26-10-2005, 21:54
Che non si può aggredire una persona perchè non dice ciò che vogliamo noi...
anche quandodice il falso ad un tg?
ma che diavolo ne sai?
ma piantatela di aprire sti post del c@@@o :rolleyes:

Sobek
26-10-2005, 21:55
Che non si può aggredire una persona perchè non dice ciò che vogliamo noi...

Quello che voglio io o quello che per me, a torto o a ragione, è la verità?
Se tu dici una cosa io ho tutto il diritto di risponderti.
Tantopiù se questa cosa la dici in diretta TV davanti a milioni di persone.

Più che dire non è vero che potevano fare?
Inviare un drappello di diplomatici scelti e iniziare un dibattito in diretta tv?
Dimmi dimmi....

FastFreddy
26-10-2005, 22:00
anche quandodice il falso ad un tg?
ma che diavolo ne sai?



Se la notizia fosse vera o meno non lo so, ciò però non giustifica quel tipo di comportamento...


ma piantatela di aprire sti post del c@@@o :rolleyes:

Se il thread non ti piace, nessuno ti obbliga a intervenire.

Sobek
26-10-2005, 22:01
E come al solito si comincia a minimizzare....

Ma minimizzare cosa per diana :muro:
Le hanno messo le mani addosso, hanno tentato di incediarla, linciarla, sparargli?
No.
Si sono messi davanti alla telecamera a volto scoperto -TUTTI tranne uno- e hanno iniziato a dire che non era vero.
Pura e semplice espressione di democrazia, imho.

Un demente che oltretutto nemmeno si è fatto vedere ha gettato dell'acqua usando probabilmente una bottiglietta di quelle distribuite dal ministero, il gesto "bestiale" come è stato definito da qualcuno è tutto qui. :rolleyes:

FastFreddy
26-10-2005, 22:02
Più che dire non è vero che potevano fare?



Si fossero limitati a dire che non era vero in modo civile, non avrei avuto nulla da ridire...

matrizoo
26-10-2005, 22:06
Se la notizia fosse vera o meno non lo so, ciò però non giustifica quel tipo di comportamento...



Se il thread non ti piace, nessuno ti obbliga a intervenire.

l'hai aperto solo per sentirti dire che hai ragione...
e va bene allora, i manifestanti sono stati proprio brutali con la poverina, e le hanno buttato addosso addirittura dell'acqua....ma vi rendete conto??
io ho contato almeno tre o quattro spruzzate d'acqua, che balordi...ma dalle immagini si vede chi e' stato?perche' se si vede bisogna dar loro la giusta punizione, tipo legarli ad un palo e prenderli a secchiate d'acqua tiepida...cavolo cosi' bisognerebbe fare :O

uff, speriamo che il trauma da spettinatura non abbia turbato troppo la nostra povera giornalista :cry:

FastFreddy
26-10-2005, 22:08
l'hai aperto solo per sentirti dire che hai ragione...


Se anche fosse?

Le intimidazioni tientele per te...

matrizoo
26-10-2005, 22:12
Se anche fosse?

Le intimidazioni tientele per te...
mi spieghi il senso di questa frase?

Sobek
26-10-2005, 22:13
Si fossero limitati a dire che non era vero in modo civile, non avrei avuto nulla da ridire...

Freddy, siamo nel 2005.
"Buffone" non lo usano nemmeno più i bambini.
Oggi dicono direttamente vaffanculo figlio di puttana.

Vivi in un paese governato da un premier che fa le corna durante un summit.
Un paese in cui un certo partito al governo ha fra i suoi membri degli xenofobi che nemmeno nel nazismo a momenti .
Un paese in cui gli "Onorevoli" fanno i gestacci alla folla riunita in piazza.
Un paese governato da un premier(lo stesso di prima) che si diverte a dare del nazista a destra e a manca.
Che parla di mussolini come di uno che mandava i perseguitati "in vacanza al confino".


E ti scandalizzi per qualche buffone?

:muro:

matrizoo
26-10-2005, 22:15
Freddy, siamo nel 2005.
"Buffone" non lo usano nemmeno più i bambini.
Oggi dicono direttamente vaffanculo figlio di puttana.

Vivi in un paese governato da un premier che fa le corna durante un summit.
Un paese in cui un certo partito al governo ha fra i suoi membri degli xenofobi che nemmeno nel nazismo a momenti .
Un paese in cui gli "Onorevoli" fanno i gestacci alla folla riunita in piazza.
Un paese governato da un premier(lo stesso di prima) che si diverte a dare del nazista a destra e a manca.
Che parla di mussolini come di uno che mandava i perseguitati "in vacanza al confino".


E ti scandalizzi per qualche buffone?

:muro:

ma che ci parli a fare, non serve a nulla...
le spara a senso unico, mi sembra evidente...

FastFreddy
26-10-2005, 22:18
Freddy, siamo nel 2005.


E ti scandalizzi per qualche buffone?

:muro:

Non mi scandalizzo, ma continuo a non accettare la teoria del "chi strilla più forte ha ragione"....

Come ho condannato il comportamento dei deputati di AN alla manifestazione di cui sopra, condanno anche questo episodio...

tatrat4d
26-10-2005, 22:23
anche quandodice il falso ad un tg?
ma che diavolo ne sai?
ma piantatela di aprire sti post del c@@@o :rolleyes:

ma che ci parli a fare, non serve a nulla...
le spara a senso unico, mi sembra evidente...

in altro 3D

e cmq uno che ammazza un cane a mio avviso appartiene alla razza "nociva" per l'umanità, e sempre secondo me se lo fanno fuori e' una cacca in meno al mondo

Tutti e tre i post sono al di là della linea, eri anche già stato ammonito: sei sospeso 5gg.

Lucio Virzì
26-10-2005, 22:27
Freddy, siamo nel 2005.
"Buffone" non lo usano nemmeno più i bambini.
Oggi dicono direttamente vaffanculo figlio di puttana.

Vivi in un paese governato da un premier che fa le corna durante un summit.
Un paese in cui un certo partito al governo ha fra i suoi membri degli xenofobi che nemmeno nel nazismo a momenti .
Un paese in cui gli "Onorevoli" fanno i gestacci alla folla riunita in piazza.
Un paese governato da un premier(lo stesso di prima) che si diverte a dare del nazista a destra e a manca.
Che parla di mussolini come di uno che mandava i perseguitati "in vacanza al confino".


E ti scandalizzi per qualche buffone?

:muro:


Quoto.
E aggiungo: non comprendo il motivo per cui è stato necessario aprire un altro thread per discutere di un evento sì marginale e del tutto vacuo relativo alla manifestazione di ieri.

FastFreddy
26-10-2005, 22:31
Quoto.
un evento sì marginale e del tutto vacuo relativo alla manifestazione di ieri.


Questa è la tua opinione al riguardo, la mia era semplicemente diversa...

beppegrillo
26-10-2005, 22:35
Addirittura?
Mah... forse abbiamo visto 2 striscia la notizia.
Nel tuo i manifestanti sono dei novelli Godzilla, nel mio la tizia ha continuato a condurre la diretta e a rispondere a tono fino a quando il collegamento è caduto.

Posso capire le critiche e tutto; ma ora non attacchiamoci ai peli del cazzo perfavore ;)
Addirittura cosa? Vuoi dire che non le hanno tirato dell'acqua e urlato nelle orecchie?
Probabilmente si, stavi vedendo tutt'altro, invito a chiunque voglia vedere la scena a visistare il sito http://www.striscialanotizia.mediaset.it/ultimapuntata.shtml, e poi mi dite se ho detto cose false oppure mi appendo a strani peli (ah complimenti per la finezza..).
E poi che discorsi sono, le hanno tirato solo 4 gocce d'acqua ?? Ma stiamo scherzando??
Loro non si dovevano permettersi nemmeno di toccarla con un dito , al più la contesti verbalmente nei limiti del civile, spero veramente che non ci siano persone come voi nelle prossime manifestazioni contro la riforma moratti, andate allo stadio vi divertite di più e lasciate manifestare la gente civile, ne ha più diritto.. *

*Voi inteso come persone che ritengono del tutto normale ciò che è accaduto alla giornalista in questione.

Sobek
26-10-2005, 22:47
Addirittura cosa? Vuoi dire che non le hanno tirato dell'acqua e urlato nelle orecchie?
Probabilmente si, stavi vedendo tutt'altro, invito a chiunque voglia vedere la scena a visistare il sito http://www.striscialanotizia.mediaset.it/ultimapuntata.shtml, e poi mi dite se ho detto cose false oppure mi appendo a strani peli (ah complimenti per la finezza..).
E poi che discorsi sono, le hanno tirato solo 4 gocce d'acqua ?? Ma stiamo scherzando??
Loro non si dovevano permettersi nemmeno di toccarla con un dito , al più la contesti verbalmente nei limiti del civile, spero veramente che non ci siano persone come voi nelle prossime manifestazioni contro la riforma moratti, andate allo stadio vi divertite di più e lasciate manifestare la gente civile, ne ha più diritto.. *

*Voi inteso come persone che ritengono del tutto normale ciò che è accaduto alla giornalista in questione.

Ma ti smebra un comportamento "animalesco" quello?
Se è così non sei mai uscito di casa, perchè se ne vedono di peggio.
In un qualsiesi baretto di periferia durante lo scontro di C2 pancin-crosta ionica senti e vedi cose peggiori.
Che dici, ci apriamo un topic?
:muro:

evelon
26-10-2005, 22:51
Quoto.
E aggiungo: non comprendo il motivo per cui è stato necessario aprire un altro thread per discutere di un evento sì marginale e del tutto vacuo relativo alla manifestazione di ieri.


Sarà pure marginale ma è moooolto meno marginale (insulti ed aggressione molto pesanti) del dito della Santanchè del quale ti scandalizzi e fai il puritano...

Almeno la coerenza...lei è stata maleducata ed irrispettosa del ruolo che ricopre (e non ci piove), questi sono stati maleducati, incivili e violenti (verbalmente e fisicamente)...

Una sonora dose di calci nel c@lo a questi "signori" farebbe solo bene...

FastFreddy
26-10-2005, 22:52
Ma ti smebra un comportamento "animalesco" quello?
Se è così non sei mai uscito di casa, perchè se ne vedono di peggio.
In un qualsiesi baretto di periferia durante lo scontro di C2 pancin-crosta ionica senti e vedi cose peggiori.

:muro:


2 episodi discutibili non si assolvono a vicenda...


Che dici, ci apriamo un topic?
:muro:

Se vuoi...

evelon
26-10-2005, 22:54
Ma ti smebra un comportamento "animalesco" quello?


Non sò dove vivi ma se la civiltà media dei posti che frequenti è quella ti consiglio di cambiare zona... :rolleyes:

Sono animali

Sobek
26-10-2005, 22:56
Una sonora dose di calci nel c@lo a questi "signori" farebbe solo bene...


Sììì, viva lo stato forte!
Tu!?
Hai rubato un pezzo di pane!!!!
Ora ti stacco le mani e ti appendo per le palle nella pubblica piazza, così impari!

Mi hai detto vaffanculo???
Ti sparo!

A parte gli scherzi, vi rendete conto di quello che dite ò è lo stare dietro a un monitor che distorce la realtà?
E poi parlare di C-I-V-I-L-T-A'?


Cmq grazie evelon, mi hai illuminato.
Il primo che mi dice "buffone" lo gonfio come una zampogna.
Perchè io sono civile e voi noi.
:muro:

evelon
26-10-2005, 23:00
Sììì, viva lo stato forte!
Tu!?
Hai rubato un pezzo di pane!!!!
Ora ti stacco le mani e ti appendo per le palle nella pubblica piazza, così impari!

Mi hai detto vaffanculo???
Ti sparo

Dobbiamo ridere ?

A parte gli scherzi, vi rendete conto di quello che dite ò è lo stare dietro a un monitor che distorce la realtà?
E poi parlare di C-I-V-I-L-T-A'?


Cmq grazie evelon, mi hai illuminato.
Il primo che mi dice "buffone" lo gonfio come una zampogna.
Perchè io sono civile e voi noi.
:muro:

Da come parli non sai nemmeno dove sia di casa la civiltà...specie se consideri civili quelli del video.

Paradossale: l'aggredito diventa aggressore e l'aggressore aggredito :rolleyes:

Sobek
26-10-2005, 23:04
Dobbiamo ridere ?



Da come parli non sai nemmeno dove sia di casa la civiltà...specie se consideri civili quelli del video.

Paradossale: l'aggredito diventa aggressore e l'aggressore aggredito :rolleyes:

E chi ha nominato il video? :mbe:
Ho commentato il tuo post.
Se tu arrivi a chiedere punizioni corporali per degli "insulti" (buffona, offesa gravissima eh) non stai nemmeno gridando allo "stato forte", ho sbagliato io.
Forse per te ci vorrebbero le leggi babilonesi, non so.
Immagino che sia quella la civiltà come la intendi tu, altrimenti non si spiega.

FastFreddy
26-10-2005, 23:09
Possiamo tornare a parlare dell'episodio i questione senza scendere nel personale?

Grazie! :D

P.s.
Peace & love! :cool:

jumpermax
26-10-2005, 23:17
Vediamo di raffreddare gli animi, evitiamo di commentare chi interviene e limitiamoci a commentare gli interventi. Aggiungo che sarebbe meglio esprimersi in modo più pacato, per mantenere la discussione nei binari... chiaro? ;)

evelon
26-10-2005, 23:48
E chi ha nominato il video? :mbe:
Ho commentato il tuo post.
Se tu arrivi a chiedere punizioni corporali per degli "insulti" (buffona, offesa gravissima eh) non stai nemmeno gridando allo "stato forte", ho sbagliato io.
Forse per te ci vorrebbero le leggi babilonesi, non so.
Immagino che sia quella la civiltà come la intendi tu, altrimenti non si spiega.

L'argomento del 3d è quello.... :rolleyes:

Di cosa pensavi si parlasse?

Leggi babilonesi... :rolleyes:

CYRANO
26-10-2005, 23:53
Più che di "democrazia" parlerei di civiltà e di "saper stare in una società".

La cosa assurda è che in un altro 3D questi "signori" passano in secondo piano rispetto al "vaffa" col dito fatto da una (maleducata, sia chiaro) deputata... :rolleyes:



Ribaltiamo le cose.
in questo topic viene sminuito quel gesto gravissimo , che poteva provocare un casino assurdo , da parte di un politico , per dare risalto ad una giornalista bagnata d'acqua... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:



Ciaozzz

FuGu
26-10-2005, 23:58
Il ditoinculo della Santanchè (parlamentare in carica) va bene, l'acqua e i "buffoni" dei manifestanti no :sofico:

d'altro canto, chi fa il servizio sa benissimo che intorno alle transenne e intorno a loro si accentreranno i più "facinorosi" della manifestazione, anche un pirla lo sa, e infatti qui dentro lo sappiamo benissimo tutti ;)

Che siano stati cafoni mi pare ovvio, e sono da censurare perchè la libertà di cronaca è essenziale... ma se dobbiamo montare un caso nazionale per questo...

FastFreddy
27-10-2005, 00:03
Ribaltiamo le cose.
in questo topic viene sminuito quel gesto gravissimo , che poteva provocare un casino assurdo , da parte di un politico , per dare risalto ad una giornalista bagnata d'acqua... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:



Ciaozzz



Il ditoinculo della Santanchè (parlamentare in carica) va bene, l'acqua e i "buffoni" dei manifestanti no :sofico:

d'altro canto, chi fa il servizio sa benissimo che intorno alle transenne e intorno a loro si accentreranno i più "facinorosi" della manifestazione, anche un pirla lo sa, e infatti qui dentro lo sappiamo benissimo tutti ;)

Che siano stati cafoni mi pare ovvio, e sono da censurare perchè la libertà di cronaca è essenziale... ma se dobbiamo montare un caso nazionale per questo...

Perchè mettete in bocca alla gente cose che non hanno mai detto ne pensato?

La mia condanna al gesto della deputata è sempre valida, così come la è la mia indignazione nei confronti di chi si comporta in questo modo...

La condanna nei confronti della Santanchè è stata più o meno bipartisan, mi piacerebbe che lo fosse anche in quest'altro caso.

CYRANO
27-10-2005, 00:04
Perchè mettete in bocca alla gente cose che non hanno mai detto ne pensato?

La mia condanna al gesto della deputata è sempre valida, così come la è la mia indignazione nei confronti di chi si comporta in questo modo...

La condanna nei confronti della Santanchè è stata più o meno bipartisan, mi piacerebbe che lo fosse anche in quest'altro caso.

infatti non ho quotato te.

ovvio che li condanno. come condanno ogni forma di violenza.



Ciaozzz

IlCarletto
27-10-2005, 00:26
visto il filmato... ...i soliti "studentelli" che nn hanno niente da fare nel periodo ottobre-novembre... ma solo scioperare come da "tradizione" del periodo, indipendentemete dal colore di governo.... :rolleyes:
non ho mai fatto una manifestazione per questo motivo... :rolleyes:





leggermete ot: andare ad 1 manifestazione bardati e muniti di protezioni (caschi etc) .... vuol dire aver deciso già da casa di voler andare a botte...

peccato cmq che questi pochi signorini/e rovinino l'intera immagine e (probabilmente) la vera intenzione della manifestazione...

Wesker
27-10-2005, 00:57
Non capisco i commenti di quelli che dicono: " Non hanno fatto niente di grave rispetto a quanto accade ogni giorno!". Allora si è autorizzati fa fare quel che si vuole!

Il comportamento di quei studenti è stato vergognoso. Si potevano comportare in modo totalmente diverso e ottenere lo stesso ascolto.

Purtroppo questi comportamenti danneggiano l'immagine di chi la pensa come quei studenti ma che ha n po' più di sale in zucca e protesta secondo le regole.

Tengo a precisare che io sono di sinistra e non amico di Fede...

mt_iceman
27-10-2005, 01:07
Più che di "democrazia" parlerei di civiltà e di "saper stare in una società".

La cosa assurda è che in un altro 3D questi "signori" passano in secondo piano rispetto al "vaffa" col dito fatto da una (maleducata, sia chiaro) deputata... :rolleyes:


X nomeutente
Non voglio mandare OT il 3d però una manifestazione o la si fà sicura o non la si fà.
Se non passa questo principio allora è meglio non manifestare e ben vengano i poliziotti coi manganelli (non stò scherzando)

Trovo assolutamente inaccettabile che una manifestazione (che già dovrebbe essere un modo estremo di espressione) possa arrivare ad insulti o peggio violenza.

Se ai manifestanti non gli và di sfilare perchè c'è il servizio d'ordine (di loro colleghi tra l'altro) che restino a casa.

quoto.

Bollita
27-10-2005, 01:46
Ribaltiamo le cose.
in questo topic viene sminuito quel gesto gravissimo , che poteva provocare un casino assurdo , da parte di un politico , per dare risalto ad una giornalista bagnata d'acqua... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:



Ciaozzz
forse è allergica all'acqua :rolleyes:
cmq sia...ragazzi quello che mi domando...avete mai partecipato ad una manifestazione come quella?????
non per giustificare,ma cavolo se ci credi veramente e davanti ad una telecamera di un telegiornale a livello nazionale dicono il falso trasformando le tue idee l'acqua è il minimo che ti possa arrivare...avete mai fatto un qualcosa dove mettevate ogni speranza?????
ho partecipato a diverse manifestazioni e l ho sempre fatto con il cuore gonfio perchè ci credevo e ci credo ancora,ma vi rendete conto??????
fare di una cosa così un caso nazionale....
ma perchè non prendiamo in mano le cose serie come ad esempio il motivo della minifestazione come ad esempio le conseguenze che hanno portato...come ad esempio riscoprire il vero senso delle manifestazioni!
ripeto non giustifico,ma sinceramente mi sembra assurdo discutere cosi animatamente per un po' di acqua...(considerando che spesso mi sono arrivate manganellate a me più di una volta e sono una persona che se viene picchiata non reagisce fate voi!)e le urla nelle orecchie...siamo ad una manifestazione non siamo in chiesa la gente nn parla a bassa voce^^

momo-racing
27-10-2005, 02:22
appena visto le immagini nella replica notturna di striscia e francamente credo che rispecchino una situazione anni luce differente rispetto a quel ventilato linciaggio in diretta di cui si parlava nel thread d'apertura. La giornalista non è stata toccata nemmeno una volta, non ha mai dato la sensazione di sentirsi in pericolo ( in realtà mi ha dato l'impressione fin dall'inizio di una che guardasse dall'alto in basso la gente che le stava attorno come farebbe un fine intellettuale trovatosi circondato da un gruppo di barbari ignoranti ) e l'unico episodio sopra le righe mi è sembrato quello della bottiglietta d'acqua, che nasce comunque da un singolo esagitato e lì anche muore visto che non ha avuto seguito. Francamente non so se stesse dicendo il vero o meno durante il collegamento ma se veramente era falso ciò che stava dicendo ( scusate il gioco di parole ) la reazione dei presenti davanti ad una giornalista che in diretta all'interno di un telegiornale si permette di fare una cronaca falsa e faziosa mi è sembrata oltremodo composta, limitandosi ad un coro di "falsa e buffona". Questo, lo sottolineo, se la giornalista fosse stata in malafede.

FastFreddy
27-10-2005, 02:37
A parte il fatto che la giornalista vorrei capire dove ha detto il falso, visto che ha semplicemente detto che alcuni manifestanti hanno oltrepassato i blocchi, cosa confermata dai manifestanti stessi nei servizi di altri TG....

Poi fate vobis, se vi piace la politica fatta in questo modo...

Topomoto
27-10-2005, 02:50
Bello scandalizzarsi perchè un comico non può andare in tv, e ritenere normale che sia impedito ad un giornalista di fare il proprio lavoro.....

beppegrillo
27-10-2005, 02:56
appena visto le immagini nella replica notturna di striscia e francamente credo che rispecchino una situazione anni luce differente rispetto a quel ventilato linciaggio in diretta di cui si parlava nel thread d'apertura. La giornalista non è stata toccata nemmeno una volta, non ha mai dato la sensazione di sentirsi in pericolo ( in realtà mi ha dato l'impressione fin dall'inizio di una che guardasse dall'alto in basso la gente che le stava attorno come farebbe un fine intellettuale trovatosi circondato da un gruppo di barbari ignoranti ) e l'unico episodio sopra le righe mi è sembrato quello della bottiglietta d'acqua, che nasce comunque da un singolo esagitato e lì anche muore visto che non ha avuto seguito. Francamente non so se stesse dicendo il vero o meno durante il collegamento ma se veramente era falso ciò che stava dicendo ( scusate il gioco di parole ) la reazione dei presenti davanti ad una giornalista che in diretta all'interno di un telegiornale si permette di fare una cronaca falsa e faziosa mi è sembrata oltremodo composta, limitandosi ad un coro di "falsa e buffona". Questo, lo sottolineo, se la giornalista fosse stata in malafede.
Come dire io ti chiamo fesso te mi tiri un pugno in bocca tutto normale no?
Ci mancasse che si sentisse pure in pericolo, è andata ad una manifestazione a roma non a baghdad..
Non sò cosa aspettavi di vedere, uno che arrivava da dietro e gli spaccava una legnata in testa?
Aggiungi come reazione sopra le righe al lancio di acqua, anche i tipi che le sono avvicinanti urlandogli nelle orecchie e quelli che mettevano le mani sulla telecamera, se i conti li sò fare ancora, non era un SINGOLO.
Non mi pare che abbia fatto un cronaca "falsa è tendenziosa", ha semplicemente detto che alcuni studenti hanno cercato di infrangere dei blocchi, cosa che è avvenuta, non si è inventata lanci di molotov contro la santanchè..
Credo che il termine linciaggio sia stato sparato un pò a caso, per fortuna non siamo ancora scesi a quei livelli..

sider
27-10-2005, 07:12
Ci si è dimenticati del PERCHE' si manifestava, si parla solo del COME e di quello che hanno fatto ALCUNI manifestanti.
................... :rolleyes:

nathanx
27-10-2005, 09:03
Ribaltiamo le cose.
in questo topic viene sminuito quel gesto gravissimo , che poteva provocare un casino assurdo , da parte di un politico , per dare risalto ad una giornalista bagnata d'acqua... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:



Ciaozzz


Due pesi e due misure vero?
Perchè invece quando il Presidente del Consiglio viene colpito intenzionalmente in testa da un cavalletto è solo divertente no?
Ma siamo seri!

majino
27-10-2005, 09:44
purtroppo ci arriva un'informazione marginale di ciò che succede in queste manifestazioni.. e so che tutti coloro che le etichettano come "accozzaglia di violenti" ne hanno fatte almeno una per poter capire davvero di cosa parlano, altrimenti è soltanto aria fritta. e disinformazione.
cmq sia, ovvio che devi lasciar parlare una giornalista, a prescindere da cosa dica. non ho visto il filmato, se la giornalista è stata toccata potevano ovviamente evitare di farlo. se su una folla di 100 persone uno stronzo ha tirato una bottiglietta d'acqua, è implicito che si può ammettere che lo stronzo è uno e non la folla.

p.s.
- finchè a queste manifestazioni ci saranno i disobbedienti con caschi e scudi, io smetterò d'andarci. ho quasi preso le botte a roma due anni fa, non voglio ripetere l'esperienza.
- è grazie ad episodi come quello della santanchè o come questo che (aiutati sicuramente da un certo tipo di informazione, mirata sicuramente a dar peso al contorno senza interessarsi della portata principale) la gente che non ha idea di come si svolga una manifestazione pensa che siano tutti sciagattati che non hanno un cazzo da fare e che scendono in piazza per tirare due sampietrini sulle forze dell'ordine.
- qualcuno ha scritto su un muro di una piazza a firenze: "compagni, meno rasta + coglioni" esemplifica perfettamente il mio pensiero :D

evelon
27-10-2005, 10:11
Ribaltiamo le cose.
in questo topic viene sminuito quel gesto gravissimo , che poteva provocare un casino assurdo , da parte di un politico , per dare risalto ad una giornalista bagnata d'acqua... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Se non distingui il gesto immanente come risposta (deprecabile quanto vuoi) da una manifestazione organizzata con attraversamento dei blocchi non sò che farci...

Il gesto della politica è maleducato (e siamo tutti d'accordo), il comportamento dei manifestanti (sia quelli del filmato,sia quelli che hanno tentato di entrare nel palazzo) è violento e indegno della civiltà.

Non sò se noti la "piccola" differenza....

flisi71
27-10-2005, 10:21
A me pare incredibile che vi siano 2 discussioni che parlano di niente, quando il nocciolo della questione è ben altro.

Già, perchè è proprio così: si dovrebbe discutere piuttosto della riforma Moratti.


Ciao

Federico

evelon
27-10-2005, 10:23
Aprine una terza :p

flisi71
27-10-2005, 11:02
Di norma non ne apro.


E mi guardo bene dall'entrare nel merito di queste due discussioni.


Ciao

Federico

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 11:20
ragazzi io sinceramente non riesco proprio a capire, trovo che molte volte le persone siano superficiali... si accusa il gesto ma non la causa!
Cioe' rubare e' sbagliato ma se uno ruba una pagnotta di pane, perche' ha fame lo si deve prendere e linciare, e tagliargli una mano?

La discussione sul fatto che le proteste dei manifestanti contro la giornalista nessuno puo' dire qui se sia vero o meno che la giornalista stesse dicendo il falso, tanto meno per info prese dalla tv dato che le notizie in italia sono manipolatissime. E credo che se davvero volevano fare danni alla giornalista, non si limitavano a spruzzare due goccettine. Il mio punto di vista, e' che hanno fatto bene a spruzzare acqua e a bloccare il suo lavoro (ovviamente se le notizie erano false ma questo nessuno lo sa) perche' sta dando informazioni false alla popolazione e se per una volta si puo' fermare questo scempio ne sono piu' che felice. Credo che se le info erano vere niente sarebbe successo.
Bhe fast freddy forse tu non riesci a capire una cosa, che ormai in italia se non urli nessuno ti ascolta, partendo dalle forze dell'ordine fino ad arrivare alla magistratura... e non dire che non e' cosi. Quello era l'unico modo di farsi sentire e smentire mensogne... non e' stata ne aggredita ne niente, se lei dice mensogne io ho il diritto ma piu' che altro il dovere di GRIDARE che e' una mensogna...

cmq come dicevo prima stiamo paragonando due gesti distinti e separati

La santache' ha fatto quel gesto per "provocare" e per dire ve lo abbiamo messo nel culo, e un qualsiasi politico deve avere rispetto per me e ogni altro italiano, dato che mi rappresenta, se lei e' li e' perche' noi le abbiamo dato la possibilita'.

I manifestanti hanno "protestato" per la libera informazione senza manipolazione, infatti la situazione era tranquilla quando ha iniziato poi ha detto una stronzata e la e' iniziato il putiferio...


se proprio vogliamo paragonare i gesti si fa cosi'

^TiGeRShArK^
27-10-2005, 11:24
Ci si è dimenticati del PERCHE' si manifestava, si parla solo del COME e di quello che hanno fatto ALCUNI manifestanti.
................... :rolleyes:
QUOTO :O

FastFreddy
27-10-2005, 11:27
ragazzi io sinceramente non riesco proprio a capire, trovo che molte volte le persone siano superficiali... si accusa il gesto ma non la causa!
Cioe' rubare e' sbagliato ma se uno ruba una pagnotta di pane, perche' ha fame lo si deve prendere e linciare, e tagliargli una mano?

La discussione sul fatto che le proteste dei manifestanti contro la giornalista nessuno puo' dire qui se sia vero o meno che la giornalista stesse dicendo il falso, tanto meno per info prese dalla tv dato che le notizie in italia sono manipolatissime. E credo che se davvero volevano fare danni alla giornalista, non si limitavano a spruzzare due goccettine. Il mio punto di vista, e' che hanno fatto bene a spruzzare acqua e a bloccare il suo lavoro (ovviamente se le notizie erano false ma questo nessuno lo sa) perche' sta dando informazioni false alla popolazione e se per una volta si puo' fermare questo scempio ne sono piu' che felice. Credo che se le info erano vere niente sarebbe successo.
Bhe fast freddy forse tu non riesci a capire una cosa, che ormai in italia se non urli nessuno ti ascolta, partendo dalle forze dell'ordine fino ad arrivare alla magistratura... e non dire che non e' cosi. Quello era l'unico modo di farsi sentire e smentire mensogne... non e' stata ne aggredita ne niente, se lei dice mensogne io ho il diritto ma piu' che altro il dovere di GRIDARE che e' una mensogna...

cmq come dicevo prima stiamo paragonando due gesti distinti e separati

La santache' ha fatto quel gesto per "provocare" e per dire ve lo abbiamo messo nel culo, e un qualsiasi politico deve avere rispetto per me e ogni altro italiano, dato che mi rappresenta, se lei e' li e' perche' noi le abbiamo dato la possibilita'.

I manifestanti hanno "protestato" per la libera informazione senza manipolazione, infatti la situazione era tranquilla quando ha iniziato poi ha detto una stronzata e la e' iniziato il putiferio...


se proprio vogliamo paragonare i gesti si fa cosi'


Quindi fa bene anche Paolini a mettersi dietro ai giornalisti con i suoi cartelli?

Allora perchè il povero Paolini qua la maggior parte degli utenti vorrebbe prenderlo a calci?

Sul fatto di voler dire la propria versione in TV, non potevano semplicemente intervenire pacatamente chiedendo di poter dire la loro alla giornalista?

Io sinceramente continuo a non accettare chi pretende di aver ragione solo perchè strilla di più....

FastFreddy
27-10-2005, 11:28
QUOTO :O

Se una cosa vi sta tanto a cuore siete tutti liberi di aprire un thread che ne parli, non vedo perchè lamentarsi con chi vuol parlare d'altro...

evelon
27-10-2005, 12:00
ragazzi io sinceramente non riesco proprio a capire, trovo che molte volte le persone siano superficiali... si accusa il gesto ma non la causa!
Cioe' rubare e' sbagliato ma se uno ruba una pagnotta di pane, perche' ha fame lo si deve prendere e linciare, e tagliargli una mano?


Non c'entra nulla l'esempio...


La discussione sul fatto che le proteste dei manifestanti contro la giornalista nessuno puo' dire qui se sia vero o meno che la giornalista stesse dicendo il falso, tanto meno per info prese dalla tv dato che le notizie in italia sono manipolatissime.

Falso.
hanno forzato i blocchi delle FdO e lei l'ha detto, quindi diceva il vero.


E credo che se davvero volevano fare danni alla giornalista, non si limitavano a spruzzare due goccettine.

?
Oh ma che siamo in zona di guerra?
Siamo in Italia eh...


Il mio punto di vista, e' che hanno fatto bene a spruzzare acqua e a bloccare il suo lavoro

Questo è delirio...


Credo che se le info erano vere niente sarebbe successo.

Ma scherzi?
La disinformazione è lo sport che riesce meglio....altro che "niente sarebbe successo"..


Bhe fast freddy forse tu non riesci a capire una cosa, che ormai in italia se non urli nessuno ti ascolta, partendo dalle forze dell'ordine fino ad arrivare alla magistratura

Questo è vero
Ma per l'INCIVILTA' delle pesone che vogliono che sia così.

Uno dei criteri che uso, anche sul lavoro, per scegliere amici e collaboratori è proprio il non-urlare...pensa te..

Una persona che fà valere le sue ragioni (in questo caso sbagliate) urlando non è dgna di stare in un mondo civile per il semplice motivo che lei civile non è.

Giustificare questo è assurdo...

Peraltro considera che in questo caso è stata pure aggredita verbalmente (il cameraman anche fisicamente visto che volevano tappargli la telecamera)


... e non dire che non e' cosi. Quello era l'unico modo di farsi sentire e smentire mensogne... non e' stata ne aggredita ne niente, se lei dice mensogne io ho il diritto ma piu' che altro il dovere di GRIDARE che e' una mensogna...

No.

Difendere la causa più giusta con i metodi più sbagliati fà cadere nel torto non ci stan santi.


La santache' ha fatto quel gesto per "provocare" e per dire ve lo abbiamo messo nel culo

I manifestanti hanno "protestato" per la libera informazione senza manipolazione

?
Ma che dici?
Perchè l'abbia fatto lei non lo sai, comunque è stato sicuramente durante la manifestazione (se no a chi lo faceva ? :p )..

Cmq i manifestanti sono passati dalla parte del torto quando hanno forzato i blocchi.

P.S.
Non manifestavano per la libera informazione ma per la riforma moratti


infatti la situazione era tranquilla quando ha iniziato poi ha detto una stronzata e la e' iniziato il putiferio...
[/QUOTE]

No :muro:

I blocchi li avevano già forzati!!
Tanto che la giornalista lo sapeva.

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 12:23
Quindi fa bene anche Paolini a mettersi dietro ai giornalisti con i suoi cartelli?

Allora perchè il povero Paolini qua la maggior parte degli utenti vorrebbe prenderlo a calci?

non deviare discorso stiamo parlando di questa situazione non di paolini. sinceramente a me non fa ne caldo ne freddo non riesco a capire perche' i giornalisti se la prendino tanto, fanno il loro dovere? se uno sta dietro a dire anche cazzate dove sta il problema? e' il pubblico che giudica no?


Sul fatto di voler dire la propria versione in TV, non potevano semplicemente intervenire pacatamente chiedendo di poter dire la loro alla giornalista?

ma ste cose le pensi davvero? :rotfl:
cioe' secondo te se uno andava li a dire, aspetta dammi il microfono a me dico anche io il mio punto di vista la giornalista gli avrebbe dato il microfono?
ah mio caro purtroppo in questo sistema "perfetto per l'uomo" non credo proprio che funzioni cosi'...
e se poi ci fai caso, all'inizio i ragazzi dicevano non e' vero, poi la giornalista ha continuato con le sue menzogne e allora i ragazzi si sono incazzati non e' che lei ha detto una cosa e subito sono andati la a urlare e buttare l'acqua... guarda meglio il filmato e sopratutto analizzalo meglio...


Io sinceramente continuo a non accettare chi pretende di aver ragione solo perchè strilla di più....
infatti non e' una cosa giusta, anche per me, ma purtroppo in italia oggi allo stato dei fatti se non urli non ti ascoltano.

una domanda... ma tu sei contro le manifestazioni... allora quando in america i neri protestavano per l'apartaid anche loro erano un branco di maleducati, incivili ecc.. no? neanche loro sapevano parlare ma solo gridare.... :rolleyes:

FastFreddy
27-10-2005, 12:25
una domanda... ma tu sei contro le manifestazioni... allora quando in america i neri protestavano per l'apartaid anche loro erano un branco di maleducati, incivili ecc.. no? neanche loro sapevano parlare ma solo gridare.... :rolleyes:

Io non sono contro le manifestazioni, non affibbiarmi pensieri che non mi appartengono...

FastFreddy
27-10-2005, 12:34
e se poi ci fai caso, all'inizio i ragazzi dicevano non e' vero, poi la giornalista ha continuato con le sue menzogne e allora i ragazzi si sono incazzati non e' che lei ha detto una cosa e subito sono andati la a urlare e buttare l'acqua... guarda meglio il filmato e sopratutto analizzalo meglio...



LE SUE MENZOGNE????

Ma se al TG3 c'erano manifestanti che si vantavano di aver oltrepassato il cordone di polizia....

Non puoi dire a qualcuno di stare mentendo solo perchè dice cose che non ti fanno comodo...

evelon
27-10-2005, 12:36
all'inizio i ragazzi dicevano non e' vero, poi la giornalista ha continuato con le sue menzogne e allora i ragazzi si sono incazzati non e' che lei ha detto una cosa e subito sono andati la a urlare e buttare l'acqua... guarda meglio il filmato e sopratutto analizzalo meglio...


E tu non lo analizzi ?

I manifestanti hanno forzato i blocchi, lei diceva che hanno forzato i blocchi.

Dov'è la menzogna?

Fumereo
27-10-2005, 12:39
Vi prego non paragoniamo le manifestazione dei neri durante l'apartheid con quelle di questi bambinetti viziati di quarta ginnasio...VI PREGO...

A volte sento dire che l'Italia e' fortunata perche' grazie a un modello educativo migliore riesce a dare un livello culturale piu' alto ai propri giovani.
Peccato che sono gli stessi acculturati giovani che la mattina protestano perche' vogliono la scuola migliore, e il pomeriggio sfasciano e vandalizzano l'aula computer nuova appena installata.
gli americani sono dei caproni per carità e sanno a malapena leggere e scrivere...forse però godono di minorera e maggiore...non lo so....

In buona sostanza, dopo un accurato esame del "manifestatore medio" di piazza(ce l'avete presente o ve lo illustro? :D ) non mi interessa sapere nulla nè di lui nè di quello per cui manifesta...anzi...forse dovrebbe essere lui a capirlo per primo.

E chi ha partecipato ad "almeno" una manifestazione e si scandalizza per un medio alzato...beh... e' un ipocrita....non vedo altre definizioni migliori...

flisi71
27-10-2005, 12:49
....
- è grazie ad episodi come quello della santanchè o come questo che (aiutati sicuramente da un certo tipo di informazione, mirata sicuramente a dar peso al contorno senza interessarsi della portata principale) la gente che non ha idea di come si svolga una manifestazione pensa che siano tutti sciagattati che non hanno un cazzo da fare e che scendono in piazza per tirare due sampietrini sulle forze dell'ordine.
....


Mi vedo costretto a quotarti.
Quando diventa centrale il contorno alla questione piuttosto che la questione principale (la riforma Moratti) c'è sempre da preoccuparsi.
Vuol dire che si cerca, spesso volutamente, di sviare l'attenzione dall'argomento principale.
Se unisci a questo l'indignazione a comando, no risulta difficile ricostruire il disegno.
:rolleyes:


Ciao
Ciao


Federico

Nevermind
27-10-2005, 12:50
Per me molti giornalisti meriterebbero ben di peggio di un po' d'acqua e qualche urla negli orecchi :O. Con tutte le stronzate che sparano e allarmismi ingiustificati che alimentano gli va di lusso se gli si versa solo acqua addosso.

FastFreddy
27-10-2005, 12:52
Mi vedo costretto a quotarti.
Quando diventa centrale il contorno alla questione piuttosto che la questione principale (la riforma Moratti) c'è sempre da preoccuparsi.
Vuol dire che si cerca, spesso volutamente, di sviare l'attenzione dall'argomento principale.
Se unisci a questo l'indignazione a comando, no risulta difficile ricostruire il disegno.
:rolleyes:


Ciao
Ciao


Federico

Mi chiedo allora perchè NESSUNO abbia aperto un thread sulla riforma in questione, visto che sta tanto a cuore....

flisi71
27-10-2005, 12:56
Mi chiedo allora perchè NESSUNO abbia aperto un thread sulla riforma in questione, visto che sta tanto a cuore....

Ti dirò che mi rimane strano.

O forse no, se penso che parecchie discussioni sono aperte non tanto per discutere, ma solo in funzione politica, cioè per dare addosso a questo o a quello.

Questa discussione chiaramente è l'esatta speculare dell'altra sul "gesto" della deputata di AN, ora vado anche di la a dire quello che dico già qui.

Ciao

Federico

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 13:01
Non c'entra nulla l'esempio...

umm non credo


Falso.
hanno forzato i blocchi delle FdO e lei l'ha detto, quindi diceva il vero.

hai gli orari di quando e' stata fatta l'intervista e quando i blocchi sono stati forzati... e poi per quanto possano essere vere queste info non sai se siano vere o no, non eri li. io ho solo ipotezzato questo... secondo logica.


?
Oh ma che siamo in zona di guerra?
Siamo in Italia eh...

e si ma non so se ricordi il g8 a genova... quelli sono stati quasi come giorni di guerra e ci e' scappato anche il morto, giusto o sbagliato il morto c'e' stato. E poi la giornalista non e' stata nemmeno toccata con un dito.



Questo è delirio...

infatti... se tu vedi che qualcuno fa qualcosa di sbagliato vai avanti a fare i cavoli tuoi... a bhe si questa si che e' ragione!


Ma scherzi?
La disinformazione è lo sport che riesce meglio....altro che "niente sarebbe successo"..

e appunto mi vuoi dire che l'italia e' un paese dove l'informazione e' libera e non esiste disinformazione??? :rotfl:
se sono prima i mezzi di comunicazione che fanno questa disinformazione come puoi pretendere che la genta poi ci creda.
Ps. non vedo televisione italiana da un bel po e non avro' intenzione di guardarla finche' non finira' la manipolazione delle informazioni


Questo è vero
Ma per l'INCIVILTA' delle pesone che vogliono che sia così.

Uno dei criteri che uso, anche sul lavoro, per scegliere amici e collaboratori è proprio il non-urlare...pensa te..

Una persona che fà valere le sue ragioni (in questo caso sbagliate) urlando non è dgna di stare in un mondo civile per il semplice motivo che lei civile non è.

Giustificare questo è assurdo...

vorrei vederti proprio in una situazione dove cerchi di far valere le tue idee giuste parlando contro chi ha il potere e sta nel torto, se ne sbatte poi vediamo che faresti. il dialogo e' la cosa migliore ma solo quando chi ha il potere vuole ascoltare e collaborare ma questo non avviene quasi mai, un esempio estremo: a lavoro se il tuo capo dice il cielo e' rosso quindi finche' il cielo e' rosso si deve lavorare 15 ore al giorno, tu gli parli e gli dici che se guarda il bene il cielo e' blu e quindi devi lavorare 8 ore al giorno, se parli
lui ti dice no e' rosso e basta non mi interessa quello che dici e' rosso. te che fai? metti che e' l'unico lavoro nel mondo? continui a parlare o inizi a scioperare e a far valere i tuoi diritti?


Peraltro considera che in questo caso è stata pure aggredita verbalmente (il cameraman anche fisicamente visto che volevano tappargli la telecamera)

il camaraman non e' stato aggredito infatti la telecamere era posta su un treppiedi infatti se ci fai caso l'inquadratura non si traballa mai.


No.

Difendere la causa più giusta con i metodi più sbagliati fà cadere nel torto non ci stan santi.

perfetto allora mi stai dicendo che se facevano come dici tu di parlare oggi ci sarebbero ancora le tratte degli schiavi :rolleyes:, quindi mi stai dicendo che il movimento che ha portato all'abolizione dell'apartaid lo ha fatto in modo sbagliato, quindi hanno perso tempo "urlando"


?
Ma che dici?
Perchè l'abbia fatto lei non lo sai, comunque è stato sicuramente durante la manifestazione (se no a chi lo faceva ? :p )..

ok allora metti che ti chiamo stronzo, non mi puoi dire niente perche' non sai
perche' l'ho fatto... non si alza un dito cosi, e poi anche se fosse per gli insulti, non avrebbe mai dovuto farlo perche' parliamoci chiaro la riforma moratti e' una cavolata, quindi oltre di essere nel torto,

[quote]
Cmq i manifestanti sono passati dalla parte del torto quando hanno forzato i blocchi.

P.S.
Non manifestavano per la libera informazione ma per la riforma moratti

no perche' un governo che non fa gli interessi del popolo e si vuole andare li a protestare perche' una cosa non e' giusta non debba essere impedito a nessuno.
guarda che se 100.000 persone vogliono arrivare da qualche parte ci arrivano con polizia o senza polizia... si magari se ne prenderanno di manganellate ma ci arrivano.

la manifestazione lo so che e' per la moratti intendevo la manifestazione nel senso di esprimere le azioni nel momento in cui la giornalista ha parlato




No :muro:

I blocchi li avevano già forzati!!
Tanto che la giornalista lo sapeva.

infatti! anche l'irak e' stato invaso perche' aveva le armi di distruzione di massa!!! :muro: :muro: :muro:

FastFreddy
27-10-2005, 13:02
Ti dirò che mi rimane strano.

O forse no, se penso che parecchie discussioni sono aperte non tanto per discutere, ma solo in funzione politica, cioè per dare addosso a questo o a quello.

Questa discussione chiaramente è l'esatta speculare dell'altra sul "gesto" della deputata di AN, ora vado anche di la a dire quello che dico già qui.

Ciao

Federico

Io ho semplicemente aperto un thread su un episodio che mi ha sconcertato, la mia convenienza politica è nulla, visto che personalmente non mi sono mai schierato ne ho mai partecipato attivamente alla politica...

A me ha personalmete lasciato sconcertato l'ipocrisia di chi rivendica la libertà di stampa e poi è il primo a censurarla quando non dice ciò che gli fa comodo...

La mia logica è valida per qualsiasi scheramento politico.

Nevermind
27-10-2005, 13:15
Mi chiedo allora perchè NESSUNO abbia aperto un thread sulla riforma in questione, visto che sta tanto a cuore....

PUre a me sembra strano io sono arrivato su "politica e qualche raro caso di attualità" proprio per cercare info su sta riforma, ho già letto diverse fonti ma non ho ben capito i punti salienti.

LightIntoDarkness
27-10-2005, 13:22
Impossibile discutere in questi termini, IMHO.
Si parla di persone-chi dice 1su100 chi dice tutti-che hanno fatto qualcosa di sbagliato prima-o dopo-qualcos'altro, per un motivo valido-o per voglia di fare casino.. insomma, concordo con chi dice che intanto l'opinione pubblica non discute la riforma.. e i media di certo non propongono i contenuti ma questi fatti sempre strumentalizzati, da una parte e dall'altra.

FastFreddy
27-10-2005, 13:28
Impossibile discutere in questi termini, IMHO.
Si parla di persone-chi dice 1su100 chi dice tutti-che hanno fatto qualcosa di sbagliato prima-o dopo-qualcos'altro, per un motivo valido-o per voglia di fare casino.. insomma, concordo con chi dice che intanto l'opinione pubblica non discute la riforma.. e i media di certo non propongono i contenuti ma questi fatti sempre strumentalizzati, da una parte e dall'altra.

Quello che mi intriga è il fatto che nessuna delle due parti sia veramente entrata nel merito della questione, può darsi che effettivamente sulla riforma abbiano poco da dire e che venga solo sfruttata a scopo elettorale...

majino
27-10-2005, 13:33
E chi ha partecipato ad "almeno" una manifestazione e si scandalizza per un medio alzato...beh... e' un ipocrita....non vedo altre definizioni migliori...

io ringrazio per l'ipocrita :rolleyes:
paragonare un onorevole ad un gruppo di 16enni è quantomeno folle...
purtroppo ci stiamo abituando a questo modo di fare "tutto italiano", del tipo "eh vabbè, un onorevole ha mandato a cagare una folla di manifestanti, che ci scandalizziamo a fare?" "che sarà mai?" "eh vabbè, berlusconi fa le corna insieme agli altri capi di stato, è solo più simpatico degli altri"... ecc ecc...
beh, a me fa semplicemente schifo. ma non mi fa solo schifo la maleducazione dell'onorevole, mi fa schifo soprattutto che la gente non ne sia scandalizzata.

e così continua il teatrino all'italiana, pizza e mandolino e mafia e certi soggetti in parlamento...

Tenebra
27-10-2005, 13:41
ma non mi fa solo schifo la maleducazione dell'onorevole, mi fa schifo soprattutto che la gente non ne sia scandalizzata.
e così continua il teatrino all'italiana, pizza e mandolino e mafia e certi soggetti in parlamento...

I politici vengono scelti dalla gente fra la gente.
Scandalizzarsi quando si comportano come fa la gente che li ha votati è quantomeno curioso. Spero che il senso del discorso non sia "è maleducato un politico se ti manda a quel paese, è cosa giustificabile quando lo fa un manifestante" perchè sarebbe delirio puro.

majino
27-10-2005, 13:44
I politici vengono scelti dalla gente fra la gente.
Scandalizzarsi quando si comportano come fa la gente che li ha votati è quantomeno curioso. Spero che il senso del discorso non sia "è maleducato un politico se ti manda a quel paese, è cosa giustificabile quando lo fa un manifestante" perchè sarebbe delirio puro.

ma solo io mi aspetto che un onorevole abbia un minimo di cervello in più di una qualsiasi persona presa per strada?

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 13:53
I politici vengono scelti dalla gente fra la gente.
Scandalizzarsi quando si comportano come fa la gente che li ha votati è quantomeno curioso. Spero che il senso del discorso non sia "è maleducato un politico se ti manda a quel paese, è cosa giustificabile quando lo fa un manifestante" perchè sarebbe delirio puro.

ci sta un 3d sul voto mio... in italia, non so all'estero, siamo costretti a eleggere una persona tra quelle che si candidano anche se riteniamo che nessuno abbia le capacita' necessarie

FastFreddy
27-10-2005, 13:59
ci sta un 3d sul voto mio... in italia, non so all'estero, siamo costretti a eleggere una persona tra quelle che si candidano anche se riteniamo che nessuno abbia le capacita' necessarie


In qualsiasi sistema elettorale puoi votare "solo" chi si candida, le candidature "coatte" non l'hanno ancora inventate... :fagiano:

Bollita
27-10-2005, 14:02
ma solo io mi aspetto che un onorevole abbia un minimo di cervello in più di una qualsiasi persona presa per strada?
si ^^ se non hanno meno cervello di noi non li vogliano^^ :D

Tenebra
27-10-2005, 18:44
ma solo io mi aspetto che un onorevole abbia un minimo di cervello in più di una qualsiasi persona presa per strada?

Beh, i politici non sono una razza geneticamente modificata... sono italiani come noi.
E se noi italiani siamo maleducati, lo sono anche loro.
Non si può pretendere che il politico che abbiamo eletto si prenda carico anche della nostra moralità... se l'italiano medio, che il dito medio lo mostra volentieri a chi gli sta sullo stomaco, elegge un suo "rappresentante", è ben difficile pensare che questi lo rappresenti in maniera del tutto differente da come lui è.

Sei un rozzo incivile e maleducato? Chi ti rappresenta è come te.
Non si scappa. Poi c'è l'etichetta, l'influenza dell'ambiente politico e tutto quello che vuoi, ma è italiana la Santanchè come sono italiani i teppisti che hanno aggredito la giornalista.

Pessima lei, pessimi loro, non c'è alcuna differenza sul piano morale e per quel che riguarda il rispetto dell'educazione.
Poi, che alcuni vogliano difendere l'una piuttosto che gli altri per pura convenienza politica, lo facciano pure, ma trattasi di flagrante ipocrisia.
O sono maleducati da ambo le parti o non lo è nessuno, non esiste il "è maleducato solo chi non la pensa come me".

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 19:45
In qualsiasi sistema elettorale puoi votare "solo" chi si candida, le candidature "coatte" non l'hanno ancora inventate... :fagiano:

non intendevo il poter eleggere chi si vuole.. ovvio che solo chi si candida, ma quello che non capisco perche' debba essere eletta "per forza" una persona. Cioe' come dicevo di la metti che si candidano 5 criminali, di sicuro uno verra' eletto, anche se con un sol voto cioe' il suo. E il popolo non ha il potere di invalidare le elezioni non andando a votare o votando scheda nulla. Secondo me una cosa buona e' che una persona viene eletta solo se si raggiunge un quorum del 51% del totale dei diritti al voto

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 19:48
Beh, i politici non sono una razza geneticamente modificata... sono italiani come noi.
E se noi italiani siamo maleducati, lo sono anche loro.
Non si può pretendere che il politico che abbiamo eletto si prenda carico anche della nostra moralità... se l'italiano medio, che il dito medio lo mostra volentieri a chi gli sta sullo stomaco, elegge un suo "rappresentante", è ben difficile pensare che questi lo rappresenti in maniera del tutto differente da come lui è.

Sei un rozzo incivile e maleducato? Chi ti rappresenta è come te.
Non si scappa. Poi c'è l'etichetta, l'influenza dell'ambiente politico e tutto quello che vuoi, ma è italiana la Santanchè come sono italiani i teppisti che hanno aggredito la giornalista.

Pessima lei, pessimi loro, non c'è alcuna differenza sul piano morale e per quel che riguarda il rispetto dell'educazione.
Poi, che alcuni vogliano difendere l'una piuttosto che gli altri per pura convenienza politica, lo facciano pure, ma trattasi di flagrante ipocrisia.
O sono maleducati da ambo le parti o non lo è nessuno, non esiste il "è maleducato solo chi non la pensa come me".

no aspetta nella vita privata lo accetto puo' anche fare la prostituta non mi importa come lapo per me un grande manager, ma permetti che quando e' vestita da politico non lo accetto e sopratutto non accetto un dito medio a qualcuno perche' protesta che il governo fa i porci comodi questo non lo accetto

-kurgan-
27-10-2005, 21:01
io ringrazio per l'ipocrita :rolleyes:
paragonare un onorevole ad un gruppo di 16enni è quantomeno folle...
purtroppo ci stiamo abituando a questo modo di fare "tutto italiano", del tipo "eh vabbè, un onorevole ha mandato a cagare una folla di manifestanti, che ci scandalizziamo a fare?" "che sarà mai?" "eh vabbè, berlusconi fa le corna insieme agli altri capi di stato, è solo più simpatico degli altri"... ecc ecc...
beh, a me fa semplicemente schifo. ma non mi fa solo schifo la maleducazione dell'onorevole, mi fa schifo soprattutto che la gente non ne sia scandalizzata.

e così continua il teatrino all'italiana, pizza e mandolino e mafia e certi soggetti in parlamento...

dici bene mafia, ricordo dell'utri e un certo giardiniere.
che schifo.

Tenebra
27-10-2005, 21:10
non accetto un dito medio a qualcuno perche' protesta che il governo fa i porci comodi questo non lo accetto

Allora non accetti nemmeno gente che insulta e tenta di far tacere una giornalista che stava riportando notizie "scomode" ma assolutamente vere, giusto?

Nessuno dice che una delle due parti si sia comportata bene, l'unica cosa che gradirei vedere, anche se so che è una pia illusione, è un briciolo di onestà intellettuale nell'ammettere che si sono comportati da incivili sia la Santanchè che i manifestanti.

Invece si continua a far finta di niente, ad accampare scuse, a cercare giustificazioni più ridicole che improbabili, e così via.
Tutto per difendere "la propria parte", qualunque essa sia, ed è proprio un comportamento del genere che dovrebbe farvi riflettere, ed a fondo, su come sia chi vi rappresenta se voi stessi vi comportate così.

~ZeRO sTrEsS~
27-10-2005, 21:46
Allora non accetti nemmeno gente che insulta e tenta di far tacere una giornalista che stava riportando notizie "scomode" ma assolutamente vere, giusto?

Nessuno dice che una delle due parti si sia comportata bene, l'unica cosa che gradirei vedere, anche se so che è una pia illusione, è un briciolo di onestà intellettuale nell'ammettere che si sono comportati da incivili sia la Santanchè che i manifestanti.

Invece si continua a far finta di niente, ad accampare scuse, a cercare giustificazioni più ridicole che improbabili, e così via.
Tutto per difendere "la propria parte", qualunque essa sia, ed è proprio un comportamento del genere che dovrebbe farvi riflettere, ed a fondo, su come sia chi vi rappresenta se voi stessi vi comportate così.

nessuno qua difende la sua parte, io e te non sappiamo cosa sia accaduto veramente ma le persone che stavano li quindi non do ne ragione ai manifestanti ne alla giornalista, dico solo che se si sono ribellati alla manipolazione delle informazioni hanno fatto bene e li appoggerei, in un corteo le informazioni si passano velocemente, e se quella non era una mensogna, che bisogno c'era di protestare?? non aveva detto niente di strano solo che si erano sorpassato il cordone di sicurezza, niente di scomodo o di chissa che gravita'.
Scusami ma tu credi a tutto quello che ti dice la televisione?? ti consiglio per un mese di guardare un telegiornale serio, tipo bbc o cnn poi possiamo discutere... La verita' non fa mai male...
Tanto casino "per la manifestazione" ma poi i telegiornali che hanno lo scopo di informare il popolo, non hanno detto ne una sola parola su cosa consiste la riforma...

Tenebra
28-10-2005, 00:01
nessuno qua difende la sua parte, io e te non sappiamo cosa sia accaduto veramente

Lo sappiamo sia io che tu: c'è tanto di filmato inequivocabile. Non meniamo il can per l'aia, non c'è appiglio per difendere l'accaduto.

dico solo che se si sono ribellati alla manipolazione delle informazioni hanno fatto bene e li appoggerei

:rolleyes:
Ma quale manipolazione... prima di tutto parliamo di Sky News, non di una giornalista del TG4.
Secondariamente, sarebbe il caso che tu cominciassi a guardare i fatti e non la distorta visione che ti costruisci per dar forzatamente ragione ai tuoi "amici": gli stessi manifestanti si sono VANTATI di aver sfondato il cordone di sicurezza, con un telegiornale ritenuto "vicino".
Ma quando LA STESSA NOTIZIA viene data da altri, e capiscono che bella figura non ci fanno, scatta la rappresaglia.
Patetico, incivile ed ipocrita in maniera assurda.

che bisogno c'era di protestare?? non aveva detto niente di strano solo che si erano sorpassato il cordone di sicurezza, niente di scomodo o di chissa che gravita'.

Appunto. Non è che ci si aspetti discorsi o comportamenti ragionevoli e pacati da certi individui, comunque, ma quest'aggressione era tanto stupida quanto senza senso.


Scusami ma tu credi a tutto quello che ti dice la televisione?? ti consiglio per un mese di guardare un telegiornale serio, tipo bbc o cnn poi possiamo discutere... La verita' non fa mai male...

Tieni per te le tue illazioni su cosa guardo e come mi informo, rimarresti sorpreso. Queste frasi non ti qualificano in maniera positiva, soprattutto per quel che sottintendono (il mio interlocutore è un ignorante e credulone).
Hai mai preso in considerazione che la verità potrebbe essere completamente l'opposto di quella TU credi o ti abbiano fatto credere che sia? No, sono solo gli altri gli illusi, vero? :rolleyes:
Discorso veramente adolescenziale.

~ZeRO sTrEsS~
28-10-2005, 00:45
Lo sappiamo sia io che tu: c'è tanto di filmato inequivocabile. Non meniamo il can per l'aia, non c'è appiglio per difendere l'accaduto.

non parlavo del filmato della giornalista ma dei fatti come sono avvnuti


:rolleyes:
Ma quale manipolazione... prima di tutto parliamo di Sky News, non di una giornalista del TG4.
Secondariamente, sarebbe il caso che tu cominciassi a guardare i fatti e non la distorta visione che ti costruisci per dar forzatamente ragione ai tuoi "amici": gli stessi manifestanti si sono VANTATI di aver sfondato il cordone di sicurezza, con un telegiornale ritenuto "vicino".
Ma quando LA STESSA NOTIZIA viene data da altri, e capiscono che bella figura non ci fanno, scatta la rappresaglia.
Patetico, incivile ed ipocrita in maniera assurda.

ma forse non sai cosa sia la manipolazione delle informazioni, non e' il dare l'informazione ma il come la dai! perche' la giornalista non ha detto hanno passato il cordone di sicurezza e si avviano pacificamente al parlamento? le cose dipende sempre da come le dici, come parlava lei sembrava che chissa che tagedia e quali scontri fossero in contro...


Appunto. Non è che ci si aspetti discorsi o comportamenti ragionevoli e pacati da certi individui, comunque, ma quest'aggressione era tanto stupida quanto senza senso.

te l'ho detto dipende sempre perche' e' fatta


Tieni per te le tue illazioni su cosa guardo e come mi informo, rimarresti sorpreso. Queste frasi non ti qualificano in maniera positiva, soprattutto per quel che sottintendono (il mio interlocutore è un ignorante e credulone).
Hai mai preso in considerazione che la verità potrebbe essere completamente l'opposto di quella TU credi o ti abbiano fatto credere che sia? No, sono solo gli altri gli illusi, vero? :rolleyes:
Discorso veramente adolescenziale.
[/QUOTE]

fino a prova contraria, sono fuori dal circolo vizioso della tv italiana, i telegiornali che vedo sono veri e crudi perche' non sono delle tv statali ma sono della popolazione. se nn si produce notizia vera nessuno si abbona! non so se ti rendi conto abbiamo un premier che ha fatto di tutto per farsi assolvere da accusa di frode con leggi ad personam, ed entrato in politica per immunita' parlamentare, alla fine al governo nel bene e nel male ci sta una persona sotto accusa di frode ecc... non so se riesci a capire cosa significhi e pure le tv italiane non hanno dato minimo peso a questo... vai su raiclicktv.it vediti la puntata di report sul confronto america italia... vedrai cosa guardi davvero e dove sta la verita'

Topomoto
28-10-2005, 02:42
fino a prova contraria, sono fuori dal circolo vizioso della tv italiana, i telegiornali che vedo sono veri e crudi perche' non sono delle tv statali ma sono della popolazione. se nn si produce notizia vera nessuno si abbona!
E perchè, Sky News è una tv "statale"?? :confused:

~ZeRO sTrEsS~
28-10-2005, 09:24
E perchè, Sky News è una tv "statale"?? :confused:

neanche mediaset lo e@ ;)

Topomoto
28-10-2005, 10:29
neanche mediaset lo e@ ;)
Già, ma Mediaset è gratuita, mentre Sky no. Non parlavi di "abbonamenti"?

Tenebra
28-10-2005, 12:03
Ultimo reply, perchè è lampante che tu non hai la benchè minima intenzione di accettare la realtà ma preferisci difendere ad oltranza la "tua parte".

non parlavo del filmato della giornalista ma dei fatti come sono avvnuti

Ovvero esattamente come dice la giornalista. Dato che gli stessi manifestanti l'hanno ammesso (di più: se ne sono vantati) ad un altro tg.


ma forse non sai cosa sia la manipolazione delle informazioni, non e' il dare l'informazione ma il come la dai!

Non diciamo cazzate. Sei tu che non hai idea di cosa sia la vera manipolazione delle informazioni. Guarda che manipolare le notizie non vuol dire "dire qualcosa che non mi piace o che mi fa apparire in cattiva luce"... ma dimenticavo, è un vizio comune in certi ambienti pensarla così.

perche' la giornalista non ha detto hanno passato il cordone di sicurezza e si avviano pacificamente al parlamento?

Perchè NON E' SUCCESSO QUESTO.
Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.


fino a prova contraria, sono fuori dal circolo vizioso della tv italiana, i telegiornali che vedo sono veri e crudi perche' non sono delle tv statali ma sono della popolazione. se nn si produce notizia vera nessuno si abbona!
....
vedrai cosa guardi davvero e dove sta la verita'

:mbe:
Tu hai seri problemi di obiettività e capacità di affrontare un discorso in maniera logica e non ergendoti su di un piano superiore o demonizzando l'avversario.
Cosa c'entra Berlusconi? Nulla, ma pur di sviare l'attenzione per non dover ammettere l'ovvio ecco, parliamone male, tanto è sempre tutta colpa sua :rolleyes:
Ti faccio notare che Sky non è pubblica, e la guarda solo chi paga un canone.
Ti faccio anche notare, come nel reply precedente, che le tue illazioni su cosa io guardi e su dove stia davvero la verità sono veramente tristi per quello che denotano.

Non vuoi guardare in faccia la realtà ed ammettere che il comportamento di chi ha scavalcato i cordoni e aggredito la giornalista di Sky sia oltremodo incivile?
Bene, chiudiamola qui, non amo ascoltare propaganda. Mi spiace per te, ma anche la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum che solitamente difendono i manifestanti s'è ben guardata dal commentarne questi atti in maniera positiva, proprio perchè indifendibili, esattamente come il gesto della Santanchè: atti vergognosi. Se tu ti ostini, che dire, contento te, contenti tutti, ma trattasi di :mc: :mc: :mc:
Ciao

majino
28-10-2005, 12:20
Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.


di solito, e dico di solito, in questi casi non si tenta di sfondare i cordoni caricando. i manifestanti (perlomeno i miei amici che mi hanno raccontato, diciamo), facevano pressione sul cordone avanzando con le mani alzate. possiamo discutere se sia o no un gesto di protesta produttiva o sensata: può essere un bel gesto di protesta, anche se sicuramente non lo condivido. il problema, in questi casi, sono i disobbedienti: come si avvicinavano loro la polizia (giustamente, anzi, in modo sacrosanto) si intesiva, e mandavano a puttante la protesta "non violenta" degli altri.

non accumuniamo i disobbedienti con "i manifestanti", perchè A) sono veramente una minoranza, per quanto ben fornita di idiozia, ma sempre una minoranza e B) stanno sul cazzo alla maggiorparte degli altri manifestanti, che vedono puntualmente gettata in merda ogni possibilità di riuscita pacifica di una manifestazione.

finchè continueranno a rompere i coglioni in modo violento alla polizia, è sacrosanto che questa carichi e gli prenda a bastonate.

nomeutente
28-10-2005, 12:48
Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.

Se accoltelli una persona sei nel torto.
Un cordone di polizia, il punto dove metterlo e gli ordini che vengono dati sono una scelta politica che può essere condivisa o meno. Non c'è scritto da nessuna parte che le manifestazioni devono essere fatte ad almeno un km dall'oggetto della tua protesta.
Posso capire che ai manifestanti venga impedito l'ingresso in alcuni edifici, ma proibire l'accesso ad una strada che conduce all'edificio è una scelta che può essere legittimamente contestata e ultimamente si contesta questa scelta facendo pressione affinché il cordone arretri.
Normalmente, anche se il cordone potrebbe tranquillamente arretrare senza problemi, decide al contrario di caricare.
A Genova (G8), era sufficiente avvicinarsi alle reti della zona rossa e stare lì per qualche minuto... le forze "dell'ordine" uscivano, caricavano e tiravano i lacrimogeni.
Proteggevano le reti. :rolleyes:

~ZeRO sTrEsS~
28-10-2005, 12:54
Perchè NON E' SUCCESSO QUESTO.
Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.

allora tutto cioe' che e' scritto su di un pezzo di carta deve essere eseguito alla lettera? allora mi vuoi dire che anche chi ha lottato pre l'aparteid, per i propri diritti, ed e' andata contro la polizia sta nel torto? ma ti rendi conto di quello che dici? cioe' metti domani stanno facendo una legge che il tuo 90% dello stipendio andra' allo stato, tu che fai? non manifesti vero? stai a casa tranquillo? e tanto meno non sfonderai un cordone di polizia per impedire che una legge ingiusta venga approvata, perche' staresti nel torto? non analiziamo l'azione ma il perche' e' stata fatta, come ho detto molte volte rubare e' sbagliato ma se uno ruba perche' deve mangiare E' GIUSTO!


:mbe:
Tu hai seri problemi di obiettività e capacità di affrontare un discorso in maniera logica e non ergendoti su di un piano superiore o demonizzando l'avversario.
Cosa c'entra Berlusconi? Nulla, ma pur di sviare l'attenzione per non dover ammettere l'ovvio ecco, parliamone male, tanto è sempre tutta colpa sua :rolleyes:
Ti faccio notare che Sky non è pubblica, e la guarda solo chi paga un canone.
Ti faccio anche notare, come nel reply precedente, che le tue illazioni su cosa io guardi e su dove stia davvero la verità sono veramente tristi per quello che denotano.

aridaglie... anche mediaset e' privata, e cio' non implica che la qualita' di servizio sia migliore, tanto piu' che sky ha il monopolio satellitare in italia, non esiste concorrenza quindi non ha bisogno di dare un servizio "ottimo" perche' la gente che prende sky e' per partite e film principalmente non per vedersi un telegionale 24/24.
La logica forse sei tu che non riesci ad applicarla... basta uscire dalla cupola di vetro e ti rendi conto di come stanno le cose. te lo ripeto... prova per qualche mese a guardare solo tv straniera e poi ne riparliamo, ma non mi puoi fare discorsi su qualcosa che non conosci.
e poi ti ripeto in questo caso io non do ne ragione alla giornalista ne ai manifestanti perche' non ero li e non so i fatti come si siano svolti e neanche tu che eri li lo sai precisamente ma solo dalle informazioni che hai appreso per tv, in italia manipolatissima, quindi come mi puoi dire che io abbia torto e tu ragione?



Non vuoi guardare in faccia la realtà ed ammettere che il comportamento di chi ha scavalcato i cordoni e aggredito la giornalista di Sky sia oltremodo incivile?
Bene, chiudiamola qui, non amo ascoltare propaganda. Mi spiace per te, ma anche la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum che solitamente difendono i manifestanti s'è ben guardata dal commentarne questi atti in maniera positiva, proprio perchè indifendibili, esattamente come il gesto della Santanchè: atti vergognosi. Se tu ti ostini, che dire, contento te, contenti tutti, ma trattasi di :mc: :mc: :mc:
Ciao
vabbe come dici tu alla fine protestare non e' giusto, facciamoci inculare allegramente tutti con un bel sorriso a 32 denti :rolleyes:

Bollita
28-10-2005, 13:00
I politici vengono scelti dalla gente fra la gente.
Scandalizzarsi quando si comportano come fa la gente che li ha votati è quantomeno curioso.
articolo 1 secondo comma la sovranità aèèartiene al popolo, che la esercita nelle forme e limiti della Costituzione.
questo è scandaloso...se è vero (che nei limiti della costituzione) la sovranità spetta a noi...dovrebbe portarci un po' rispetto in piu!teoricamente lei è una rappresentate del volere popolare e quindi di noi...e dovrebbe cercare di non mandare a quel paese chi rappresenta...non è maleducazione è ignoranza e stupidità a mio parere!
Un cordone di polizia, il punto dove metterlo e gli ordini che vengono dati sono una scelta politica che può essere condivisa o meno. Non c'è scritto da nessuna parte che le manifestazioni devono essere fatte ad almeno un km dall'oggetto della tua protesta.

articolo 17 primo comma i cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senza armi.
non hanno parlato nè di armi nè di violenza..

Normalmente, anche se il cordone potrebbe tranquillamente arretrare senza problemi, decide al contrario di caricare.

concordo in pieno!