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View Full Version : Poi dice...."nun c'hanno fatto il lavaggio del cervello"


Lucio Virzì
30-09-2005, 10:16
:doh:

Si scherza, ma la patologia è seria... :(

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/09_Settembre/29/casalinga.shtml

Caso clinico senza precedenti: ignora il marito e la figlia
La casalinga che riconosce solo Berlusconi
Studiate le reazioni di una donna colpita da deterioramento progressivo delle capacità cerebrali

MILANO - Il caso clinico senza precedenti, appena pubblicato sulla rivista scientifica internazionale «Cortex» dai neuro-psicologi Sara Mondini, dell’Università di Padova, e Carlo Semenza, dell’Università di Trieste, fornisce una prova biologica di quanto da tempo sociologi, psicologi sociali, politologi ed esperti di comunicazioni di massa avevano sospettato, cioè che il bombardamento ripetuto di certe immagini a mezzo stampa e televisione incide qualcosa di profondo e speciale nel nostro cervello.

Detto in modo molto succinto, il caso di V. Z., casalinga italiana di 66 anni, testata ripetutamente da Mondini e Semenza per anni, mostra che una lesione cerebrale specifica può gravemente compromettere la nostra capacità di riconoscere oggetti in genere e volti umani in genere, ma non la capacità di riconoscere Silvio Berlusconi. E’ come se il volto del premier fosse stato inciso nel cervello in un suo canale particolare, in un formato speciale, diverso da quello ordinario degli oggetti e da quello pure ordinario, ma separato, dei volti.

La tranquilla paziente V. Z., destinata adesso a diventare internazionalmente famosa, è affetta da un caso raro di deterioramento progressivo dell’area cerebrale chiamata, in gergo neurologico, lobo temporale mesiale, con conseguente atrofia di questa zona in ambedue i lati del cervello, ma più pronunciata nell’emisfero destro, quello soprattutto deputato all’elaborazione delle immagini. Parla normalmente e appropriatamente, ma ha difetti di memoria ed è incapace di riconoscere perfino il volto del marito e dei più stretti familiari.

Inoltre, portata in un supermercato con una lista di cose da acquistare scritta da lei stessa, legge correttamente, poniamo, le parole «cipolle» e «mele», ma non sa a cosa corrispondono sui banconi. La batteria di test psicologici somministrata a V. Z. da Mondini e Semenza è molto nutrita e i risultati sono minuziosamente riportati da loro nell’articolo su «Cortex».

La sua percezione dello spazio e delle distanze è sostanzialmente normale, ma le cose si mettono al peggio quando V. Z. deve decidere, in base a foto e disegni, quali animali sono reali e quali chimerici, e di quali animali si tratta. Distingue abbastanza correttamente foto di animali da foto di oggetti, ma poi tutto si ferma lì. Non riesce a dire niente di appropriato sui singoli esemplari mostrati. Mondini e Semenza le hanno anche mostrato molte foto e ritratti di persone famose (compreso un ritratto di Napoleone), chiedendo se sapeva chi erano. Niente. Una sola foto ha dato un netto risultato, quella, appunto, di Silvio Berlusconi. Le informazioni subito offerte da V. Z. in relazione alla foto erano corrette «Un uomo molto ricco, che possiede stazioni televisive e ha successo in politica».

Si noti che l’episodio avveniva nel 2001, in piena campagna elettorale. Però sei mesi dopo V. Z. ancora riconosceva Berlusconi, a dispetto di un ulteriore peggioramento del suo stato neurologico, e a dispetto della sua totale incapacità di riconoscere foto del marito, della figlia, dei vicini di casa e di una certa difficoltà perfino a identificarli di persona. Questo sbalorditivo dato era, occorre precisare, del tutto inaspettato. Mondini e Semenza, messi su una nuova pista, hanno, con grande pazienza, cercato di trovare altre immagini che potessero emergere, come il volto di Berlusconi, dal grigio magma di non-riconoscimento della povera paziente. E ne hanno infine trovata un’altra: la foto del Papa (Wojtyla). Un successo solo parziale, però, perché V. Z. non sapeva dare alcuna informazione, oltre al fatto che si trattava del Papa, né distingueva tra (l’allora) Papa e i Papi del passato. Inoltre, il riconoscimento non sussisteva più se si toglievano dalla foto i paramenti papali.

La sola altra vera, stabile, eccezione era l’immagine di Cristo in croce. Come interpretare, neurologicamente e psicologicamente, questo dato? Riesaminando i casi pubblicati e chiedendo personalmente ai colleghi italiani e stranieri, Mondini e Semenza hanno stabilito che altri casi simili, ma molto meno netti, e causati da lesioni cerebrali meno estese di quella di V. Z., erano stati osservati, ma mai pubblicati (in particolare un paziente inglese che riconosceva bene Margaret Thatcher, ma pochissimi altri personaggi famosi).

La loro conclusione è che esiste un canale di riconoscimento e di memorizzazione «iconico», distinto da quello per gli oggetti in genere e distinto da quello, notoriamente separato e specializzato, per i volti. Semenza mi dice che si tratta di «una corsia preferenziale». Informazioni visive collaterali vengono strettamente associate a un volto (i paramenti papali, la croce, la corona di spine) e questo compatto insieme di informazioni sopravvive al deterioramento degli altri due canali.

Resta piuttosto problematico capire quali tratti visivi speciali si accompagnino all’immagine di Berlusconi. Forse non si tratta di qualcosa di visivo, ma, per esempio, della voce. Questa è solo un’ipotesi, i dati non la confermano né la smentiscono. Semenza mi dice: «Il merito di questo caso è anche quello di avere posto all’attenzione dei clinici quanto possa essere importante studiare i casi gravi in cui pochissima informazione di un certo tipo è risparmiata.

Nonostante casi simili fossero segnalati in modo aneddotico, nessuno si era mai impegnato a studiarli con un minimo di metodo sperimentale». Nemmeno Orwell aveva sospettato che esistesse una corsia neuronale preferenziale per riconoscere subito «il Grande Fratello».
Massimo Piattelli Palmarini
29 settembre 2005

zuper
30-09-2005, 10:25
secondo me è una buffonata messa in giro da pseudo comunisti.... :cool: :cool:


scherzi a parte...a me pare una cavolata ;)

FastFreddy
30-09-2005, 10:32
Visto? L'immagine di Silvio la sta curando dalla sua malattia! :O

Eccolo il "miracolo italiano" :O

the_joe
30-09-2005, 10:35
Scommetto che se avesse riconosciuto un attore delle soap nessuno avrebbe avuto da ridire........

"Studi seri su un cervello danneggiato"

Già come se il cervello danneggiato reagisse sempre allo stesso modo, magari aveva memorizzato l'ultima immagine nitida di Berlusconi e poi riconosceva solo lui, come i vecchi che non riconoscono i figli e li scambiano con qualcun'altro.................

Ma ogni occasione è buona per metterci in mezzo lui e pertanto dobbiamo farcene una ragione.

Classifica dei personaggi più in vista sul forum

1) Berlusconi Silvio
2) Papa Benedetto XVI (Ratzinger) o suoi collaboratori

Gli altri tutti buoni e belli.

Sinceramente non vedo l'ora che ci siano le elezioni politiche e vinca il CSX così la smetteranno di tritarci le @@ con i soliti personaggi (spero).

Lucio Virzì
30-09-2005, 10:40
Joe... per una volta che si parla bene di Ilvio te ne esci con sta sparata? :confused:

LuVi

the_joe
30-09-2005, 10:45
Joe... per una volta che si parla bene di Ilvio te ne esci con sta sparata? :confused:

LuVi
Si perchè non ne posso veramente più nè di LUI nè di chi ne parla.

Scusa, ma era un mio sfogo, spero come ho detto che tutto finisca presto, per il bene mio e dell'Italia.

LittleLux
30-09-2005, 11:00
Si perchè non ne posso veramente più nè di LUI nè di chi ne parla.

Scusa, ma era un mio sfogo, spero come ho detto che tutto finisca presto, per il bene mio e dell'Italia.

Aò, vedi di non fare la fine della signora.:asd::D

Onisem
30-09-2005, 11:01
:asd: ...

gpc
30-09-2005, 11:03
Già mi vedo le notizie:
L'Unità/Repubblica --> L'eccessiva presenza mediatica di Berlusconi porta una donna alla pazzia, ora riconosce solo lui.
TG4 --> Berlusconi l'unico barlume di speranza per una donna malata.

:D

Heinlein
30-09-2005, 11:09
Caso unico? A me sembra che si tratti proprio di un bel caso di DEMENZA FRONTO TEMPORALE, che colpisce il 2% degli affetti da demenza senile. Conosco fin troppo bene le sue implicazioni. Qui è finita alla ribalta solo perchè la persona colpita riconosce solo Berlusconi, il caso che conosco io non riconoscerebbe neppure lui, visto che non riconosce nemmeno me.

Invece di tirare fuori queste stronzate, farebbero meglio a dire che il SSN non passa a questi malati un farmaco costoso, e che quindi i parenti sono costretti a procurarselo in modo garibaldino all'estero.

Grazie, Corsera, grazie a nome dei malati di malattie rare, che oltre al danno si beccano la beffa di vivere in un Paese perennemente in campagna elettorale, dove per una malattia che rovina le famiglie si può rischiare di finire a fare i giullari sui giornali.

Onisem
30-09-2005, 11:13
Caso unico? A me sembra che si tratti proprio di un bel caso di DEMENZA FRONTO TEMPORALE, che colpisce il 2% degli affetti da demenza senile. Conosco fin troppo bene le sue implicazioni. Qui è finita alla ribalta solo perchè la persona colpita riconosce solo Berlusconi, il caso che conosco io non riconoscerebbe neppure lui, visto che non riconosce nemmeno me.

Invece di tirare fuori queste stronzate, farebbero meglio a dire che il SSN non passa a questi malati un farmaco costoso, e che quindi i parenti sono costretti a procurarselo in modo garibaldino all'estero.

Grazie, Corsera, grazie a nome dei malati di malattie rare, che oltre al danno si beccano la beffa di vivere in un Paese perennemente in campagna elettorale, dove per una malattia che rovina le famiglie si può rischiare di finire a fare i giullari sui giornali.
Scusa, quale farmaco?

Harvester
30-09-2005, 11:17
mio nonno riconosceva solo pippo baudo. accade, purtroppo

Scoperchiatore
30-09-2005, 11:18
E' un caso clinico interessantissimo.

E' la prima piccola prova scientifica di quanto conti il bombardamento mediatico nella mente nella gente, quindi sottolineerei il valore di questa ricerca.
Sicuramente la donna è una persona "sensibile" ai media, e se ne fa influenzare in modo forse esagerato, ma io direi che, davanti a un caso come questo, analizzato col metodo scientifico (finalmente...), tutti noi dobbiamo riflettere sul fatto che un bombardamento mediatico fisso qualcosa ci deve fare.

E' molto interessante come la donna abbia permesso di intuire l'esistenza di un canale "privilegiato" per la memorizzazione di qualcosa.
Dato che l'eccezione è anche Cristo, mi viene da pensare che sia una regione di memoria particolarmente forte e indelebile, simile a quello che è la fede per i Cristiani, ovvero una convinzione profonda, assoluta e immutabile che varie cose sono accadute e accadono ancora oggi.

Vivi complimenti a questi ricercatori.

gpc
30-09-2005, 11:19
E' un caso clinico interessantissimo.

E' la prima piccola prova scientifica di quanto conti il bombardamento mediatico nella mente nella gente, quindi sottolineerei il valore di questa ricerca.
Sicuramente la donna è una persona "sensibile" ai media, e se ne fa influenzare in modo forse esagerato, ma io direi che, davanti a un caso come questo, analizzato col metodo scientifico (finalmente...), tutti noi dobbiamo riflettere sul fatto che un bombardamento mediatico fisso qualcosa ci deve fare.

E' molto interessante come la donna abbia permesso di intuire l'esistenza di un canale "privilegiato" per la memorizzazione di qualcosa.
Dato che l'eccezione è anche Cristo, mi viene da pensare che sia una regione di memoria particolarmente forte e indelebile, simile a quello che è la fede per i Cristiani, ovvero una convinzione profonda, assoluta e immutabile che varie cose sono accadute e accadono ancora oggi.

Vivi complimenti a questi ricercatori.

Ma è uno scherzo? :mbe:

the_joe
30-09-2005, 11:27
Aò, vedi di non fare la fine della signora.:asd::D


:fuck:

Heinlein
30-09-2005, 11:30
Scusa, quale farmaco?

Lo ZYPREXA della tanto beneamata Eli Lilly (si, proprio quella dei vaccini al mercurio, che si è fatta parare il culo dal Patriot Act contro le richieste di risarcimento!)

Si tratta di uno stabilizzante dell'umore, che va inserito nel cocktail di farmaci che si somministra ai malati di mente; o si dà quello, o son dolori per chi sta intorno al malato

L'SSN lo passa solo agli schizofrenici, se hai un'altra patologia ti attacchi al tram

In farmacia mi sembra di ricordare che un blister di 10 pastiglie da 10 mg costi circa 40 Euro. Occorrono 10/15 mg al giorno, sarebbero da 5 a 20 mg a seconda dei casi, ma con 20 il malato lo accoppi.

Per corrispondenza si trova il generico, OLIZA o OLANZAPINE, al costo di 11 USD x 1 blister di 10 pastiglie da 10 mg.

Nel Paese di produzione del generico, lo stesso blister viene venduto al pubblico a meno di UN USD.

Credo di essere stato abbastanza chiaro, ce ne sarebbe da incazzarsi veramente con l'SSN, con la Eli Lilly e con il sistema di "protezione della proprietà intellettuale" che sta dietro a queste mostruosità, ma credo che la mia sign provocatoria possa bastare.

andreamarra
30-09-2005, 11:36
Già mi vedo le notizie:
L'Unità/Repubblica --> L'eccessiva presenza mediatica di Berlusconi porta una donna alla pazzia, ora riconosce solo lui.
TG4 --> Berlusconi l'unico barlume di speranza per una donna malata.

:D

:asd: :sofico:

Onisem
30-09-2005, 11:49
Lo ZYPREXA della tanto beneamata Eli Lilly (si, proprio quella dei vaccini al mercurio, che si è fatta parare il culo dal Patriot Act contro le richieste di risarcimento!)

Si tratta di uno stabilizzante dell'umore, che va inserito nel cocktail di farmaci che si somministra ai malati di mente; o si dà quello, o son dolori per chi sta intorno al malato

L'SSN lo passa solo agli schizofrenici, se hai un'altra patologia ti attacchi al tram

In farmacia mi sembra di ricordare che un blister di 10 pastiglie da 10 mg costi circa 40 Euro. Occorrono 10/15 mg al giorno, sarebbero da 5 a 20 mg a seconda dei casi, ma con 20 il malato lo accoppi.

Per corrispondenza si trova il generico, OLIZA o OLANZAPINE, al costo di 11 USD x 1 blister di 10 pastiglie da 10 mg.

Nel Paese di produzione del generico, lo stesso blister viene venduto al pubblico a meno di UN USD.

Credo di essere stato abbastanza chiaro, ce ne sarebbe da incazzarsi veramente con l'SSN, con la Eli Lilly e con il sistema di "protezione della proprietà intellettuale" che sta dietro a queste mostruosità, ma credo che la mia sign provocatoria possa bastare.

Il SSN non lo passa perchè secondo diversi studi non è indicato per il trattamento e perchè non vi sono evidenze di efficacia. Leggi qui (poco sopra la metà, da Pag.17): http://64.233.183.104/search?q=cache:YC5WySxj6GEJ:www.ministerosalute.it/imgs/C_17_bif_bollettino_23_file_itemName_13_filePdf.pdf+ZYPREXA+demenza+fronto+temporale&hl=it&client=firefox-a

Heinlein
30-09-2005, 11:52
Il SSN non lo passa perchè secondo diversi studi non è indicato per il trattamento e perchè non vi sono evidenze di efficacia.

Lo so benissimo, ma intanto chi ha questo problema e ha bisogno di quel farmaco se la piglia nel... intendiamoci, non mi sembra giusto nemmeno che l'SSN lo debba pagare certe cifre... se il farmaco non è efficace, perchè i medici lo prescrivono?

Onisem
30-09-2005, 12:28
Lo so benissimo, ma intanto chi ha questo problema e ha bisogno di quel farmaco se la piglia nel... intendiamoci, non mi sembra giusto nemmeno che l'SSN lo debba pagare certe cifre... se il farmaco non è efficace, perchè i medici lo prescrivono?
Perchè non si basano sulle evidenze e non sono sufficientemente informati a riguardo. Il SSN non può che basarsi su questi criteri di evidenza per decidere se considerare o meno un farmaco efficace ed appropriato, e quindi "mutuabile". Quindi, dal mio punto di vista, mi dispiace ma la cosa mi pare corretta.

Scoperchiatore
30-09-2005, 12:33
Ma è uno scherzo? :mbe:

No, è la dura realtà

Tu non sei quel che sei, ma quel che ti fanno essere ;)

Heinlein
30-09-2005, 12:33
Perchè non si basano sulle evidenze e non sono sufficientemente informati a riguardo. Il SSN non può che basarsi su questi criteri di evidenza per decidere se considerare o meno un farmaco efficace ed appropriato, e quindi "mutuabile". Quindi, dal mio punto di vista, mi dispiace ma la cosa mi pare corretta.

La cura i medici l'hanno trovata a tentativi, in tutte le variazioni del cocktail l'unico rimasto fisso purtroppo è lo Zyprexa. E se si sospende è un casino. Quindi, come al solito, bisogna arrangiarsi... :(

gpc
30-09-2005, 12:40
No, è la dura realtà

Tu non sei quel che sei, ma quel che ti fanno essere ;)

Col cavolo :D

Harvester
30-09-2005, 12:59
No, è la dura realtà

Tu non sei quel che sei, ma quel che ti fanno essere ;)


:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

http://hyperculture.typepad.com/photos/uncategorized/matrix.jpg

LittleLux
30-09-2005, 13:13
Col cavolo :D

Rassegnati. Tu non sei tu. In realtà sei un comunistaccio bolscevico che un tempo cantava, in russo, l'inno sovietico, non andava a letto senza aver baciato le immaginette di Stalin, Lienin e Marx e che, per dormire meglio, si avvolgeva nel bandierone dell'unione sovietica. Ti sei preso anche qualche denuncia per aver lanciato delle molotov contro dei mac donald's e per aver liberato una colonia di nutrie, destinate a pelliccie per le mogli dei capitalisti, che ha devastato gli argini del Po' provocando una tremenda innondazione che distrusse tutta la campagna della bassa padana. Quando ti presero, in quell'occasione, esclamasti "ben gli sta, a quei fottui capitalisti proprietari terrieri ed alle loro mogli tutte cacate"...poi gli sbirri ti riempirono di mazzate, ma c'avevi la capoccia troppo dura che si spaccavano tutti i manganelli, ed allora, per la disperazione, ti rilasciarono...allora decisidesti di andare in Spagan perchè avevi previsto la vittoria di Zapatero e ti volevi rigenerare grazie alla vittoria socialista spagnola...ecco, quello eri tu...un giorno ti risveglierai. :asd::D

P.S.: circolano voci che hai violentato anche un paio di suore di fronte a un prete terrorizzato, ma queste son solo voci ed insinuazioni di bassa lega...in realtà hai fatto ben di peggio.:asd:

Freeride
30-09-2005, 13:17
P.S.: circolano voci che hai violentato anche un paio di suore di fronte a un prete terrorizzato, ma queste son solo voci ed insinuazioni di bassa lega...in realtà hai fatto ben di peggio.:asd:
Confermo, ha violentato un prete! :eek:

lowenz
30-09-2005, 13:19
ma c'avevi la capoccia troppo dura che si spaccavano tutti i manganelli
Penso che nemmeno Matrix possa far tanto a riguardo di questo problema :asd: :D ;)

gpc
30-09-2005, 13:22
Rassegnati. Tu non sei tu. In realtà sei un comunistaccio bolscevico che un tempo cantava, in russo, l'inno sovietico, non andava a letto senza aver baciato le immaginette di Stalin, Lienin e Marx e che, per dormire meglio, si avvolgeva nel bandierone dell'unione sovietica. Ti sei preso anche qualche denuncia per aver lanciato delle molotov contro dei mac donald's e per aver liberato una colonia di nutrie, destinate a pelliccie per le mogli dei capitalisti, che ha devastato gli argini del Po' provocando una tremenda innondazione che distrusse tutta la campagna della bassa padana. Quando ti presero, in quell'occasione, esclamasti "ben gli sta, a quei fottui capitalisti proprietari terrieri ed alle loro mogli tutte cacate"...poi gli sbirri ti riempirono di mazzate, ma c'avevi la capoccia troppo dura che si spaccavano tutti i manganelli, ed allora, per la disperazione, ti rilasciarono...allora decisidesti di andare in Spagan perchè avevi previsto la vittoria di Zapatero e ti volevi rigenerare grazie alla vittoria socialista spagnola...ecco, quello eri tu...un giorno ti risveglierai. :asd::D

P.S.: circolano voci che hai violentato anche un paio di suore di fronte a un prete terrorizzato, ma queste son solo voci ed insinuazioni di bassa lega...in realtà hai fatto ben di peggio.:asd:

:eek: Ora si spiegano quei sogni... quei ricordi che ogni tanto tornavano a galla... il cd con i cori dell'armata rossa che ho fatto per un mio amico... :cry:



:sofico:

alphacygni
30-09-2005, 21:27
se qualcuno dovesse chiedermi "cosa c'e' di peggio che perdere completamente la memoria?", ora sapro' cosa rispondergli :asd:

andreamarra
30-09-2005, 21:38
se qualcuno dovesse chiedermi "cosa c'e' di peggio che perdere completamente la memoria?", ora sapro' cosa rispondergli :asd:

:asd:

La Iena
01-10-2005, 08:15
un mito!!!!


fra un pò venderanno i stantini accanto alle foto del papa sulle bancarelle turistiche!!!

La Iena
01-10-2005, 08:15
un mito!!!!


fra un pò venderanno i santini accanto alle foto del papa sulle bancarelle turistiche!!!