View Full Version : LEGGETE: POTREBBE CAMBIARE IL FUTURO
http://jack.logicalsystems.it/homepage/techinfo/Palladium.asp
Anche se non avete tempo di leggerlo fate circolare pf!!! A mio parere é importantissimo!!!
Anche io non volevo leggerlo perché era troppo lungo ma alla fine l'ho letto e devo dire che é stato Illuminante con la I maiuscola!!!
Fatelo sapere agli utenti microsoft e discutetene qui, mi piacerebbe fare una bella discussione con voi
Interessantissimo, grazie per le info
deviltigre
05-09-2005, 22:42
e 1 scherzo vero ??!!
ragioniamo : se questo fosse vero sarebbe 1 duro colpa al mercato.... lo sappiamo benissimo tutti ... nessuno installerebbe windows vista e tt passerebbero a linux o resterebbero a win xp... :)
DanieleC88
05-09-2005, 23:20
Purtroppo no, non è uno scherzo. Di Palladium se ne parla da un bel po', nella sezione Windows si è fatto un sacco di casino con questa cosa, ma non si è mobilitato nessuno. Per il futuromi faccio un bel processore Transmeta o Motorola e mi tengo Linux o un sistema BSD o Haiku. :D
deviltigre
05-09-2005, 23:22
x me sn tt fandonie ,nostre paure nascoste...
2ndo voi potra mai cambiare cosi di colpo il sistema win ? x me no...
xderebbe tr utenti... :)
KenMasters
05-09-2005, 23:34
x me sn tt fandonie ,nostre paure nascoste...
2ndo voi potra mai cambiare cosi di colpo il sistema win ? x me no...
xderebbe tr utenti... :)
di colpo non lo credo neanche io, ma la direzione intrapresa è quella. Per me è un bene magari ci libereremo un giorno di quell'aborto di winmerd e del suo amico macos-a-sto-facendo ;) Cmq l'articolo è molto interessante vedrò di aiutare a diffonderlo
deviltigre
05-09-2005, 23:48
ipotesi : cpu palladium su linux? :rolleyes:
KenMasters
05-09-2005, 23:51
ipotesi : cpu palladium su linux? :rolleyes:
e allora vorra dire che passo ai powerpc :O
macos-a-sto-facendo
Stupenda. Sei un genio. Il mio nuovo idolo.
:D :D
mirkobob
05-09-2005, 23:55
Se e' vero che stanno facendo questa cosa, e la fanno piano piano noi che facciamo?
Metti che fra 3 anni non esiste periferica o software senza questo sistema... e poi decidono di attivarlo... tu che fai che non esiste al mondo hardware o software senza questa tecnologia?
Spero che cio' non accada mai....
In ogni caso open source è il futuro: GNU\Hurd o Haiku per me, i vostri bei pinguini monolitici per voi. :D
PS: absit iniura verbis. ;)
Stupenda. Sei un genio. Il mio nuovo idolo.
:D :D
neanche io l'avevo mai sentita...stupenda....me la rivendo subito con qualche amico fissato di apple..
bhè, forse è il caso di sentire anche l'altra campana sul vecchio link di ilsensine.
questo non so quante informazioni vere e affidabili porta. qualcosa ci sarà anche, non lo ho letto tutto, ma molto è solo il frutto del lavoro del pescatore....
per chi non conoscesse la storia osservi attentamente la faccina sotto :D
:sofico:
ciao
vi rimanderei alla lettura del 3d
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1005879
breve e illuminante, se non altro per capire quale è la gerarchia degli eventi e non fare confusione ;)
ciao!
edivad82
06-09-2005, 00:05
di colpo non lo credo neanche io, ma la direzione intrapresa è quella. Per me è un bene magari ci libereremo un giorno di quell'aborto di winmerd e del suo amico macos-a-sto-facendo ;) Cmq l'articolo è molto interessante vedrò di aiutare a diffonderlo
punto 1 - quelli che tu chiami win coso e mac coso sono due sistemi operativi, se poi vengono integrate alcune funzioni di protezione e dico di protezione, non di limitazione (anche se certe volte proteggere vuol dire anche limitare) posso essere d'accordo...
punto 2 - quel "manifesto" è solo terrorismo psicologico, e non vedo in quale modo possa essere favorevole alla pirateria, mi basta solo un passaggio per cestinare definitivamente quelle idee
Dopo qualche giorno di ricerca di una copia Pirata...:
Utente Inesperto: "Uffa, non si riesce a copiare... ma si, e` Natale, me lo compero... $300"
se il mercato funzionasse per il verso giusto, ovvero comprando e non rubando, probabilmente ci sarebbero motivi più blandi per sparlare del software, tra cui non comparirebbe la voce costo, in quanto una macchina si compra, un attrezzo si compra, un software si compra, non si pirata, ma questo è un discorso a parte.
Ripeto, se il mercato funzionasse per il verso giusto, ma dati gli ultimi tempi ed il prolificare di p2p un piccolo giro di vite lo darei per coscienza e per pararci il fondoschiena dal futuro.
Dare garanzie e sicurezza deve essere la priorità per il futuro, non di certo limitare l'utente, e come al solito, abbiamo la tecnologia e la usiamo a caxxo, abbiamo internet e il maggior traffico di rete è per scaricare porno, come usare una ferrari per andare sempre in prima, si funziona, ma non nelle sue vere potenzialità.
Come al solito tutto è dovuto alla mancanza di saper utilizzare le tecnologie per lo scopo per cui sono progettate, più andiamo avanti e meno garanzie abbiamo su quello che installiamo, una fonte trusted, che sia veramente trusted mi darebbe si una garanzia in più, ma il motto è ormai fregare, certo, se io ti frego e non pago il programma non sono un povero scemo, no, sono un furbo...
prima di attaccare, ragioniamo sui fatti ;) non per questo sono pro o contro...ma quella lettera, ripeto, è terrorismo psicologico e un bel modo per dire w il p2p illegale... sorry ma non è proprio quello il punto di arrivo
KenMasters
06-09-2005, 00:18
scusa ma non mi va di quotarti punto per punto, ma ti rispondo sui punti principali. Innanzitutto la pirateria a me fa schifo, ma permetti che mi possa fare una sacrosanta copia di backup per non mandare all'altro mondo il mio software da 300 euro? Sul discorso internet tutto faccio tranne che scaricarci porno, ma permetti che ci faccia quello che mi pare (nel rispetto della legalità ovviamente), dato che pago fior di euro per averlo? Il discorso sulla protezione che è importante bla bla ma secondo te come si puo proteggere qualcosa senza inserire delle limitazioni? A mio parere (e chiudo) quel documento è solo la preoccupazione di uno dei tanti utenti di computer che vede minacciata la sua libertà e la sua privacy.
scusa ma non mi va di quotarti punto per punto, ma ti rispondo sui punti principali. Innanzitutto la pirateria a me fa schifo, ma permetti che mi possa fare una sacrosanta copia di backup per non mandare all'altro mondo il mio software da 300 euro? Sul discorso internet tutto faccio tranne che scaricarci porno, ma permetti che ci faccia quello che mi pare (nel rispetto della legalità ovviamente), dato che pago fior di euro per averlo? Il discorso sulla protezione che è importante bla bla ma secondo te come si puo proteggere qualcosa senza inserire delle limitazioni? A mio parere (e chiudo) quel documento è solo la preoccupazione di uno dei tanti utenti di computer che vede minacciata la sua libertà e la sua privacy.
Quello che voleva dire (secondo me, eh! :D) edivad è che preoccupazione non è demonizzazione, terrorismo psicologico né tanto meno apologia di reato (la pirateria)!
edivad82
06-09-2005, 00:30
scusa ma non mi va di quotarti punto per punto, ma ti rispondo sui punti principali. Innanzitutto la pirateria a me fa schifo, ma permetti che mi possa fare una sacrosanta copia di backup per non mandare all'altro mondo il mio software da 300 euro? Sul discorso internet tutto faccio tranne che scaricarci porno, ma permetti che ci faccia quello che mi pare (nel rispetto della legalità ovviamente), dato che pago fior di euro per averlo? Il discorso sulla protezione che è importante bla bla ma secondo te come si puo proteggere qualcosa senza inserire delle limitazioni? A mio parere (e chiudo) quel documento è solo la preoccupazione di uno dei tanti utenti di computer che vede minacciata la sua libertà e la sua privacy.
quella pagina è solo un utente preoccupato che non potrà più scaricare dal p2p ;) secondo voi, perchè si è arrivato a questo? sono le sw house stronze? potrebbe anche essere, ma da parte nostra non è che c'è stata la massima collaborazione, chi è che non usa neanche un prog piratato sotto win? pochi...anzi, molti hanno direttamente il sistema operativo piratato...
io l'ho detto e lo confermo, è difficile proteggere senza limitare, un firewall protegge, ma limita anche, bisogna cerca un compromesso da entrambe le parti, ma ovviamente essendo le parti slegate ognuna cerca di fare quello che vuole, facendo sembrare la cosa un giochino da infanti...
il p2p assieme al porno attualmente richiede notevoli infrastrutture per gestire il carico di rete, su questi canali passano, in abbondante parte, software illegale. Tu dici che quel documento è uno che si vede ledere la propria libertà e la propria privacy, ok, ma sai che molti di quei pacchetti scaricati sono magari "uova con sorpresa di pasqua"? ovvero sono dei repack con sorpresa curiosona dentro?
E' vero che bisogna essere liberi di fare ciò che si vuole con il pc, ma aggiungo che bisognerebbe farlo nella legalità, gli obiettivi sono quelli appunto di dare sicurezza e in questo caso, in teoria (e dico in teoria, per ora non voglio sentire parlare di pratica) le limitazioni introdotte dovrebbero limitare appunto la parte illegale...
edivad82
06-09-2005, 00:31
Quello che voleva dire (secondo me, eh! :D) edivad è che preoccupazione non è demonizzazione, terrorismo psicologico né tanto meno apologia di reato (la pirateria)!
il passaggio del cestinare le idee era riferito alle idee espresse in quel link...
RaouL_BennetH
06-09-2005, 00:34
.
punto 2 - quel "manifesto" è solo terrorismo psicologico, e non vedo in quale modo possa essere favorevole alla pirateria, mi basta solo un passaggio per cestinare definitivamente quelle idee
Quotissimo.
Oltretutto, è anche disinformazione bella e buona. Linux fa già parte del TCPA che NON è assolutamente Palladium.
il passaggio del cestinare le idee era riferito alle idee espresse in quel link...
Avevo capito e condivido il tuo punto di vista. ;)
Data la natura libera di linux, toglierlo da Palladium dovrebbe essere semplice, o no? Una distro senza DRM si troverà sempre.... La mia domanda è questa... Se per girare un software dovrà essere certificato, come farò a far girare il programmino che mi sono appena scritto e per il quale nn voglio spendere un solo euro in certificati?
il codice che permette l'esecuzione degli mp3 che mi sono *legalmente* scaricato da internet sarà, con tutta probabilità generato in base all'hardware della macchina (come ora quelli per windows media player)..Se io cambio macchina, vi sembra giusto che debba anche ricomprare tutta i film e la musica? Se fosse possibile trasferire la "licenza" allora il sistema anticopia non serve a nulla.
Link consigliato per approfondimenti:
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Citazione uno:
La morte di Linux e Apache
Un'altra conseguenza di Palladium/TCPA: se sui futuri PC potranno girare soltanto programmi autorizzati, il software libero e quello gratuito sono spacciati. I codici di autorizzazione non saranno certamente gratuiti: c'è un'infrastruttura di certificazione da mantenere e qualcuno la dovrà pagare. Di conseguenza, nessuno potrà più offrire freeware, ad eccezione dei grandi gruppi commerciali che possono permettersi di lavorare in perdita pur di togliere l'ossigeno alla concorrenza. Il vivace sottobosco dei piccoli programmatori indipendenti, che ci hanno regalato programmi storici come il già citato WinAmp, il mitico PKZip, Napster, WinMX e infinite altre chicche, sparirà.
Fondamentalmente, ogni software scritto per Windows dovrà essere certificato. Da Microsoft, ovviamente: il che significa che spetterà a Microsoft decidere quali programmi sono degni di entrare nel suo regno blindato. Questo potere si presta a ogni sorta di abuso. E' difficile pensare che Bill Gates autorizzerà WinAmp, o i lettori Divx, o qualsiasi suite di applicazioni per ufficio diversa da Office, quando sono in diretta concorrenza con i suoi prodotti.
E che dire di Linux? In teoria è possibile realizzare una versione di Linux compatibile con i computer blindati dall'architettura TCPA, ma in pratica quel che ne viene fuori è l'ombra del Linux che conosciamo adesso. Innanzi tutto ci vuole un filantropo che paghi la procedura di certificazione (ogni software autorizzato deve essere esaminato per garantirne la sicurezza) per ogni singola versione del kernel e per ogni componente aggiuntivo del sistema operativo. Addio, quindi, alle distribuzioni Linux stracolme di software gratuito. Addio, naturalmente, anche ad Apache, il server Web più diffuso del pianeta. Il movimento open source è completamente spiazzato.
Diventa poi impossibile compilarsi un kernel su misura (non sarebbe certificato e quindi eseguibile), installare una patch e più in generale contribuire allo sviluppo di Linux. La flessibilità e libertà che sono la linfa vitale del successo di Linux sono strangolate. Anche se tutti questi ostacoli venissero superati e si arrivasse alla distribuzione di pacchetti RPM con firma digitale compatibili con Palladium/TCPA, resta il fatto che se sui nostri PC c'è un chip che decide quali programmi possiamo eseguire e persino quali file possiamo aprire, non siamo più padroni delle nostre macchine. In sostanza, Microsoft, IBM, HP e tutta l'allegra brigata del TCPA sono root sui nostri computer a casa e in azienda.
E in più, tanto per gradire, hanno debellato ogni altra possibile concorrenza presente e futura. Molto, molto astuto
e citazione due: Il finto pulsante di spegnimento
Va detto che secondo le specifiche del TCPA tutte le sue funzioni sono disattivabili dall'utente, che è libero di avviare il proprio PC nella maniera tradizionale. Questa facoltà è sicuramente stata introdotta per tranquillizzare gli utenti preoccupati delle proprie libertà, ma in realtà è un'operazione di facciata.
Avviando il PC senza TCPA, non potrete usare nessuno dei suoi programmi certificati. Potrete forse far girare programmi non certificati (quelli attuali, per esempio), che però non riusciranno a comunicare con le periferiche, che per motivi di protezione del copyright si aspetteranno soltanto dati certificati. Se così non fosse, potreste stamparvi un libro scaricato da Internet oppure masterizzarvi un CD.
Le cose peggiorano ulteriormente quando cercherete di andare sul Web. Se il sistema prende piede, in nome della sicurezza i siti Web commerciali rifiuteranno le connessioni dagli utenti che non usano macchine protette da Palladium. Questo costituirà un grande incentivo ad acquistare queste nuove macchine, il cui numero crescente spingerà sempre più siti ad abbracciare Palladium, creando un effetto valanga identico a quello ottenuto nei browser da Internet Explorer: già ora molti siti non sono visitabili con browser diversi da quello Microsoft.
Non è solo il p2p a tremare per Palladium, dunque....
Che ne dite?
L'autore, Paolo Attivissimo, è sempre stato molto obiettivo e preciso nei suoi articoli.... Mai informazioni false....
KenMasters
06-09-2005, 00:51
Quotissimo.
Oltretutto, è anche disinformazione bella e buona. Linux fa già parte del TCPA che NON è assolutamente Palladium.
ma ne sei sicuro? stando a questa faq (http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html) sono esattamente la stessa cosa.
KenMasters
06-09-2005, 00:55
Non è solo il p2p a tremare per Palladium, dunque....
Che ne dite?
L'autore, Paolo Attivissimo, è sempre stato molto obiettivo e preciso nei suoi articoli.... Mai informazioni false....
io sono perfettamente d'accordo con te. il p2p è solo UNO dei problemi... Magari le cose dette in quel documento potranno sembrare esagerazioni, ma se ci si ferma un attimo a riflettere lo scenario potrebbe presentarsi davvero poco piacevole
In effetti la cosa è poco chiara... cmq, per quello che credo d'aver intuito, credo che DRM+TCPA=Palladium
RaouL_BennetH
06-09-2005, 01:04
ma ne sei sicuro? stando a questa faq (http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html) sono esattamente la stessa cosa.
Allora, nel quote ti ho corretto il link perchè non funzionava :)
Se volete saperne di più sul tcpa (che è un chip):
http://www.linuxjournal.com/article/6633
http://66.249.93.104/search?q=cache:Or50DtW58GYJ:www.spine-group.org/papers/bear_enforcer.pdf+linux+tcpa&hl=it
http://enforcer.sourceforge.net/
In effetti la cosa è poco chiara... cmq, per quello che credo d'aver intuito, credo che DRM+TCPA=Palladium
Non è poco chiara, sul 3ad del sensine c'è questo link:
http://64.233.183.104/search?q=cache:gWEIJ7Z4NuYJ:www.research.ibm.com/gsal/tcpa/tcpa_rebuttal.pdf+%22tcpa+rebuttal%22&hl=it&ie=UTF-8
che dice questo:
What is Palladium?
Palladium is a Microsoft led project to add "trusted" computing to Windows, through a combination of
hardware and software. The hardware consists of a chip similar to the TCPA chip (they call it the SCP), along
with processor modifications to add a ring -1 protection level, chipset modifications to help isolate a trusted
memory space, and to provide trusted path from the keyboard and trusted display. In software, Palladium uses
hypervisor techniques to add a trusted software ’TOR", in a protected space separate from the normal operating
system. At this time, it is not clear whether or not Palladium will support the use the TCPA chip in addition to
their SCP chip. Microsoft has stated that the Palladium hardware will have an open specification, and that
Linux could be written for it. However, Microsoft has a large number of patents on the use of these hardware
modifications. So far, Microsoft has not guaranteed even "reasonable and non-discriminatory" licensing of
these patents, so Microsoft could easily block Linux from using these features.
The bottom line is that TCPA and Palladium are two different projects. The TCPA hardware provides only a
subset of the full Palladium functionality, which includes significant additional hardware and software
elements. Only TCPA already has a freely downloadable detailed specification, and a tested port of all driver
and library level software to Linux.
What is DRM?
Digital Rights Management is the attempt to control the viewing and copying of digital content, such as music
and movies. Existing DRM systems, such as Microsoft Media Player, with its "Windows Media Audio’ (.wma)
files, run at the application level. Ross Anderson and others speculate that TCPA and Palladium will be used to
place stronger DRM in the "trusted" operating system. My personal opinion (not speaking for IBM) is that
DRM is stupid, because it can never be effective[6,7], and it takes away existing rights of the consumer. But
this is not the place for that debate. To condemn TCPA for the ability to run a bad application is absurd. This
argument is exactly like the arguments of governments in their attempts to ban encryption, under the rationale
that encryption can be used by terrorists to hide their messages. In the case of encryption, people realized that
encryption is simply a tool for protecting data, and it can be used in good cases or bad. The same is true of the
trusted computing offered by TCPA. Trusted computing can make any application more secure - good
applications or bad. I have no problem with people arguing against DRM; I agree completely. But to argue that
trusted computing is bad because it can support DRM is fallacious - it completely ignores the security TCPA
can add to good applications, such as the security of my personal authentication keys, or my personal encrypted
files. See the companion paper, which goes into more detail on the good things that can be done with TCPA.
AnonimoVeneziano
06-09-2005, 01:31
Ragazzi, non scherziamo.
Palladium è il Driver TCPA di M$.
E' impossibile e ripeto IMPOSSIBILE che M$ possa permettersi di bloccare il caricamento di Linux via HW e che per caricare Linux sia obbligatorio pagare delle royalities a Microsoft, perchè questo significherebbe la fine del libero mercato.
Se tutti coloro che scrivono sistemi operativi o cercano di scriverli contrastando il monopolio di Microsoft dovessero pagare royalities alla Microsoft per farsi certificare il software la concorrenza sarebbe in ginocchio.
E' assurdo.
Un Hardware è prima di tutto uno strumento a servizio dell' utente, nessuno può permettersi di imporre a qualcuno come utilizzarlo , tanto meno Microsoft.
Tutto quello che c'è nel link è puro terrorismo tecnologico, ma non siamo in matrix.
Se tutto questo fosse vero la microsoft potrebbe smetterla di produrre software ora , tanto con le royalities che le altre SW Houses pagherebbero per farsi certificare il software sarebbero tranquillamente in grado di campare a vita sugli allori
Ciao
io sono perfettamente d'accordo con te. il p2p è solo UNO dei problemi... Magari le cose dette in quel documento potranno sembrare esagerazioni, ma se ci si ferma un attimo a riflettere lo scenario potrebbe presentarsi davvero poco piacevole
Giusto.
E pensate di non poter più craccare niente!!! Non che io lo faccia sia chiaro...ci siamoo capiti eh?! :D
ingeniere
06-09-2005, 08:29
Le informazioni che da "ilsensine" mi sembrano chiare, oltre alle definizioni: per il tcpa eistono per Linux driver liberi - nel kernel - che permettono di renderlo innoquo, mentre per sfruttarlo servono altre parti. http://trousers.sourceforge.net/
http://www.linuxjournal.com/article/6633
Ciao
---edited---
06-09-2005, 08:31
secondo me qualche nuova ditta sconosciuta potrebbe prendere la palla al balzo e produrre cpu, scheda madre, video, sistema operativo tutto senza tcpa, e avrà un successo enorme
edivad82
06-09-2005, 08:52
secondo me qualche nuova ditta sconosciuta potrebbe prendere la palla al balzo e produrre cpu, scheda madre, video, sistema operativo tutto senza tcpa, e avrà un successo enorme
per poi non poter usare il software o i servizi via internet che si appoggiano su queste tecnologie...
Ok... Mettiamo che non ci siano problemi a far girare software "autocostruiti in proprio" anche se vorrei sapere come fare per certificarli... Se lo posso certificare da solo allora potrei certificare anche un virus, ecc... Se devo farlo certificare da qualcun'altro (non necessariamente Microsoft) allora probabilmente dovrò pagare....
cmq, per questo problema che dite:
il codice che permette l'esecuzione degli mp3 che mi sono *legalmente* scaricato da internet sarà, con tutta probabilità generato in base all'hardware della macchina (come ora quelli per windows media player)..Se io cambio macchina, vi sembra giusto che debba anche ricomprare tutta i film e la musica? Se fosse possibile trasferire la "licenza" allora il sistema anticopia non serve a nulla.
L'autore, Paolo Attivissimo, è sempre stato molto obiettivo e preciso nei suoi articoli.... Mai informazioni false....
non questa volta....
se segui il link, ci sono anche le specifiche. tcpa non fa altro che gestire le tue chiavi.
potrei spiegare di più, ma vi rimando al link di ilsensine nel 3d linkato sotto che a quanto pare nessuno a letto ne la prima ne la seconda volta....
non posso che riquotare un link che nessuno ha seguito nemmeno questa volta ;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1005879
ingeniere
06-09-2005, 10:45
non questa volta....
se segui il link, ci sono anche le specifiche. tcpa non fa altro che gestire le tue chiavi.
potrei spiegare di più, ma vi rimando al link di ilsensine nel 3d linkato sotto che a quanto pare nessuno a letto ne la prima ne la seconda volta....
non posso che riquotare un link che nessuno ha seguito nemmeno questa volta ;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1005879
Mondo Pinguino, io sì!
DanieleC88
06-09-2005, 11:53
Stupenda. Sei un genio. Il mio nuovo idolo.
:D :D
Bellissima. :D :D
Per edivad: certo, quelle pagine sono esagerate, ma Palladium è la concretizzazione del sogno monopolistico di Microsoft. Chi certifica le applicazioni che funzioneranno con Fritz? Sceglieranno loro cosa far funzionare e cosa no? A me Palladium sa tanto di fregatura.
Io propongo di inserire nella firma {URL=http://jack.logicalsystems.it/homepage/techinfo/Palladium.asp]{IMG]http://img369.imageshack.us/img369/2849/nopaleco4ns.jpg[/IMG] [/URL]
e otterremo:
http://img369.imageshack.us/img369/2849/nopaleco4ns.jpg (http://jack.logicalsystems.it/homepage/techinfo/Palladium.asp)
ovviamente al posto delle parentesi graffe, bisogne mettere le quadre...
AnonimoVeneziano
06-09-2005, 12:24
Io propongo di inserire nella firma {URL=http://jack.logicalsystems.it/homepage/techinfo/Palladium.asp]{IMG]http://img369.imageshack.us/img369/2849/nopaleco4ns.jpg[/IMG] [/URL]
e otterremo:
http://img369.imageshack.us/img369/2849/nopaleco4ns.jpg (http://jack.logicalsystems.it/homepage/techinfo/Palladium.asp)
ovviamente al posto delle parentesi graffe, bisogne mettere le quadre...
Non vedo il perchè tutto sto accanimento contro il TCPA.
Palladium è un progetto microsoft che sftutta il TCPA, quindi senza Windows PALLADIUM NON ESISTE (e per questo a non non dovrebbe interessare) . Il TCPA non è un progetto malvagio, e questo ormai mi sembra chiaro a tutti.
Ciao
quanto terrorismo psicologico...sono tutte cavolate
il TCPA esiste e il software MS in grado di sfruttarlo si chiama Palladium che non avrà tutto quel potere :O anche se mi piacerebbe proprio una cosa, che non si potesse più copiare il software...io sto studiando programmazione e se qualcuno dovesse copiare il mio software mi girerebbero parecchio i cosiddetti :ciapet: quindi anche se ci fosse un sistema che non permette di copiare, installare copie pirata di software sarei felicissimo :O
quanto terrorismo psicologico...sono tutte cavolate
il TCPA esiste e il software MS in grado di sfruttarlo si chiama Palladium che non avrà tutto quel potere :O anche se mi piacerebbe proprio una cosa, che non si potesse più copiare il software...io sto studiando programmazione e se qualcuno dovesse copiare il mio software mi girerebbero parecchio i cosiddetti :ciapet: quindi anche se ci fosse un sistema che non permette di copiare, installare copie pirata di software sarei felicissimo :O
Il problema è che come sempre non è il copiare qualcosa l'azione sbagliata in se, ma il eprchè lo si fa.
Copiare un software per usarlo senza apgare è male, pienamente d'accordo.
Ma se un giorno palladium/tcpa non mi permettesse di copiare i cd che ho regolarmente acquistato mi incazzerei non poco, e sapete perchè?
Perchè è vero che non ci sarebbe il rishcio che li venda o anche solo regali sottraendo guadagni alle major, ma è anche veroc h epre sentirmeli in macchina dovrei portarmi dietro gli originali, col risultato che se qualcuno mi entrasse in macchina mi troverei col danno aggiuntivo di aver perso pure i miei CD originali (e sorvoliamo sul fatto che molti cd che ho sono frutto di canzoni prese qua e la da vari altri, e che dovendo avere solo originali mi troverei col doppio di cd in macchina).
Il problema è che come sempre non è il copiare qualcosa l'azione sbagliata in se, ma il eprchè lo si fa.
Copiare un software per usarlo senza apgare è male, pienamente d'accordo.
Ma se un giorno palladium/tcpa non mi permettesse di copiare i cd che ho regolarmente acquistato mi incazzerei non poco, e sapete perchè?
Perchè è vero che non ci sarebbe il rishcio che li venda o anche solo regali sottraendo guadagni alle major, ma è anche veroc h epre sentirmeli in macchina dovrei portarmi dietro gli originali, col risultato che se qualcuno mi entrasse in macchina mi troverei col danno aggiuntivo di aver perso pure i miei CD originali (e sorvoliamo sul fatto che molti cd che ho sono frutto di canzoni prese qua e la da vari altri, e che dovendo avere solo originali mi troverei col doppio di cd in macchina).
ma tu hai diritto di avere quante copie di backup vuoi dei tuoi cd, infatti ci sono programmi che quando si copia la musica chiedono di allegare la protezione ai file ecc... basta allegare la protezione :) ovviamente la musica che si scarica illegalmente da internet non ha le protezioni e quindi verrebbe bloccata, ben venga :p
Matrix.... Palladium .... non è possibile .... non lo faranno mai ....
l'han già fatto! (secondo questo articolo)
un bell'articolo sui precedenti Storici e politici di IBM
di zio baffetto di cemmania in arte Furer ....
ma esiste il prosieguo post bellico fino ai giorni nostri alla X files ...
per carità .... volendo in internet si trova tutto ed il contrario di tutto ....
Questo è "il contrario" :D
http://news.com.com/2009-1082-269157.html
e qui per esteso:
Q&A
Probing IBM's Nazi connection
By Paul Festa
Staff Writer, CNET News.com
June 28, 2001, 4:00 a.m. PT
Since its publication in February, Edwin Black's book "IBM and the Holocaust: The Strategic Alliance Between Nazi Germany and America's Most Powerful Corporation" has stirred unprecedented controversy among students of the Holocaust, American enterprise and information technology.
On the book's release, Holocaust survivors filed suit against IBM for its alleged role in the Holocaust; Gypsies earlier this month threatened their own lawsuit.
Though the first suit was withdrawn and the second has yet to be filed, hundreds of critics and historians have weighed in against the company, with others coming to its defense. The range of the controversy can be gleaned from the pages of BusinessWeek alone, which in a March review excoriated the "illogical, overstated, padded, and sloppy" book for fostering "a new myth--the automated Holocaust," and in an April commentary said the "enlightening" book "should be required reading for every first-year MBA student."
At the heart of Black's argument is that information technology--in the form of IBM's Hollerith punch-card machines--provided the Nazis with a unique and critical tool in their task of cataloguing and dispatching their millions of victims.
As the book's title suggests, Black attempts to establish that IBM didn't merely vend its products to Hitler--as did many American companies--but maintained a strategic alliance with the Third Reich in which it licensed, maintained and custom-designed its products for use in the machinery of the Holocaust.
IBM has responded to questions about its relationship with the Nazis largely by characterizing the information as old news.
"The fact that Hollerith equipment manufactured by (IBM's German unit) Dehomag was used by the Nazi administration has long been known and is not new information," IBM representative Carol Makovich wrote in an e-mail interview. "This information was published in 1997 in the IEEE Annals of the History of Computing and in 1998 in Washington Jewish Week."
Watson and members of the ICC board meet with Hitler in 1937. IBM also maintains, in a February statement to which it refers most questions on the matter, that the Nazis took control of its German unit before and throughout the war, and that the company "does not have much information about this period or the operations of Dehomag." Black vehemently disputes both claims.
IBM also defended Chairman Thomas Watson for his dealings with Hitler and his regime.
"As chairman of a major international company and a strong supporter of international trade, he met and corresponded with senior government officials from many, many countries, Hitler and Germany among them, in the 1930s," Makovich wrote. "As far as we know, the nature of the contacts between IBM executives and German government officials during the 1930s were similar to those with other government officials in other countries and consistent with IBM practices in the various countries in which the company did business during that era."
CNET News.com's Paul Festa discussed the issues with Black in a recent interview.
Q: What first got you interested in this subject?
A: When I first went to the U.S. Holocaust Memorial Museum in Washington, D.C., I went with my parents, both of whom are Holocaust survivors. The first thing you see in the Holocaust museum is IBM's Hollerith tabulator. And on the front of the Hollerith is a large nameplate: IBM. For me these two words, IBM and Holocaust, did not compute.
I was literally frozen for some time staring at the machine, thinking of IBM and looking back at the map of Europe. And then it came to me. We have investigated the military intelligence, the diplomatic dispatches, the financial dealings, and the actual mechanisms of genocide, but no one has yet explored information technology. Indeed, until the current age in which we find ourselves, the Computer Age, where we have an understanding that information technology can make the pivotal difference in any campaign of peace or persecution--until the Computer Age, we could not even formulate the questions.
How did you go about researching IBM's role?
We assembled a team of 100, including researchers, historians, translators, archivists, children of Holocaust survivors, and World War II intelligence people. They worked in seven countries in some 50 archives and yielded 20,000 documents, which I organized and cross-indexed. Then some 35 historians reviewed every line of my manuscript before publication.
IBM engineered a strategic business alliance...extending right through the war that endowed the Hitler regime with the technology and the tools it needed to expedite...all six phases of Hitler's war against the Jews. But I finally assembled this dark puzzle that had eluded the 15 million people who have seen this machine in the Holocaust museum. I finally connected the dots. And those dots are that IBM engineered a strategic business alliance and joint planning program with Nazi Germany from the very first moment in 1933 and extending right through the war that endowed the Hitler regime with the technology and the tools it needed to expedite and, in many ways, automate, all six phases of Hitler's war against the Jews. Those six phases are identification, expulsion, confiscation, ghettoization, deportation and ultimately even extermination.
Five years ago I started working on this seriously and two years ago went 24/7 with the team of 100. I spent those first years in the project finding out that virtually nothing's been written on IBM's role in the Holocaust. Indeed, many of the documents and facts I discovered seem to be boring, innocuous corporate details. It's only when juxtaposed with other facts from other countries and archives that these shards of glass come together to form this heartbreaking picture window, exposing the tremendous vista of IBM's global relationship with Nazi Germany.
IBM claims that its German subsidiary came under Nazi control both before and during World War II.
We're not just talking about the German subsidiary. We're talking about the Swiss, the Swedish, the Italian, the Spanish, the Polish, the Romanian and Brazilian subsidiaries--more than 20 subsidiaries located across Europe and elsewhere. This was, in fact, a global commitment by IBM to support the Hitler machine as it conquered Europe and as it destroyed ethnic peoples: Gypsies, Jews and others.
IBM would want to say they lost control of their German subsidiaries. That's clearly false. Thomas Watson and the New York office micromanaged every aspect of their subsidiaries in Europe and especially in Germany, their most profitable foreign operation. The New York office was aware of all uses for their machines in Germany and Nazi-occupied Europe from the moment Hitler came to power in 1933 until about the fall of 1941, two years after World War II started.
Remember, IBM custom-designed the machines, custom-designed the applications and custom-printed the punch cards. There were no universal punch cards or machine wiring. Programs to identify Jews, Jewish bank accounts, barrels of oil, Luftwaffe flights, welfare payments, train schedules into camps, and even the concentration camp information--all these had to be tailored for each application.
Even after America entered the war, when the Nazis appointed the custodian, all the original IBM managers were in place. The Reich just locked the profits for a few years just as any receiver would be for any company in receivership. IBM collected all the money after the war.
Do you have examples following the start of World War II in 1939?
Look at some facts. In September 1939, Germany invades Poland. It's a bloody, heinous invasion. The rape of Poland was known everywhere. The starvation and brutalization of the Polish people was Page 1 news everywhere, including The New York Times. War had been predicted for years. It was no surprise.
On September 13, 1939, The New York Times reports on Page 1 that 3 million Jews are going to be "immediately removed" from Poland, and they appear to be candidates for "physical extermination." On September 9, the German managers of IBM Berlin send a letter to Thomas Watson with copy to staff in Geneva via phone that, due to the "situation," they need high-speed alphabetizing equipment. IBM wanted no paper trail, so an oral agreement was made, passed from New York to Geneva to Berlin, and those alphabetizers were approved by Watson, personally, before the end of the month.
That month he also approved the opening of a new Europe-wide school for Hollerith technicians in Berlin. And at the same time he authorized a new German-based subsidiary in occupied Poland, with a printing plant across the street from the Warsaw Ghetto at 6 Rymarska Street. It produced some 15 million punch cards at that location, the major client of which was the railroad.
We have a similar example involving Romania in 1941, and The Sunday Times has actually placed the IBM documents up on their Web site. You can get to the URL through EdwinBlack.com at either Reviews or Media. When Nazi Germany went into France, IBM built two new factories to supply the Nazi war machine. This is the 1941-'42 era, in Vichy, France, which was technically neutral. When Germany invaded Holland in May 1940, IBM rushed a brand-new subsidiary into occupied Holland. And it even sent 132 million punch cards in 1941, mainly from New York, to support the Nazi activity there. Holland had the highest rate of Jewish extermination in all of Europe; 72 percent of Jews were killed in Holland, compared to 24 percent in France, where the machines did not operate successfully.
What exactly did the Nazis need IBM's equipment for?
When Hitler came to power in 1933, his desire to destroy European Jewry was so ambitious an enterprise, it required the resources of a computer. But in 1933 no computer existed. What did exist was the Hollerith punch-card system. It was invented by a German-American in Buffalo, New York, for the Census Bureau. This punch-card system could store all the information about individuals, places, products, inventories, schedules, in the holes that were punched or not punched in columns and rows.
This is the same technology we saw in Florida in the presidential election. The Hollerith system reduced everything to number code. Over time, the IBM alphabetizers could convert this code to alphabetical information. IBM made constant improvements for their Nazi clients.
American entry into the war
What was IBM's involvement with the Nazis once America had entered the war?
In October of '41, the whole world knew America was about to enter the war. We had been preparing to enter since 1933, debating it. War fever became most intense from 1937. The question was always, "Can we stay out of the war?" No one knew exactly when. Our entry was of course precipitated by the bombing of Pearl Harbor on December 7. Shortly before that, with sudden new trading-with-the-enemy regulations in force--this is October 1941--Watson issued a cable to all IBM's European subsidiaries, saying in effect: "Don't tell us what you're doing and don't ask us any questions." He didn't say, "Don't send machines into concentration camps." He didn't say, "Stop organizing the military forces of Nazi Germany." He didn't say, "Don't undertake anything to harm innocent civilians."
IBM would want to say they lost control of their German subsidiaries. That's malarkey. They never lost control. He then bifurcated the management of IBM Europe--one manager in Geneva, named Werner Lier, and the other one in New York, in his office, named J.L. Schotte. So all communications went from Switzerland to New York. Ultimately there was a Hollerith Department called Hollerith Abteilung--German for department--in almost every concentration camp. Remember, the original Auschwitz tattoo was an IBM number.
Watson stopped all communications with Nazi Germany directly. And in point of fact, he danced on the head of a pin to obey U.S. law. It was the legal participation in genocide--legal because it was pursued through foreign subsidiaries from 1942 to 1945.
Do you contend that IBM played a role beyond the concentration camps--that it was part of the German war effort against the U.S. and other allies?
IBM's role in organizing the German war machine is well documented in the book. IBM put the blitz in blitzkrieg. The whole war effort was organized on Hollerith machines from 1933 to 1945. This is when information technology comes to warfare. At the same time, IBM was supporting the entire German war machine directly from New York until the fall of 1941, and through its overseas subsidiaries thereafter, Big Blue was supporting the Allied war machine to the hilt.
IBM was in charge of the draft. IBM was one of the few outside the Pentagon who knew the exact date of the Normandy invasion; they were calculating the weather. IBM machines broke the Enigma Code. Much of what could do with a computer during the late 20th century could be done with Hollerith machines, but slower.
Describe your relationship with IBM as you were researching this book.
When I first contacted IBM, I said I would share all my documentation with them and, in exchange, I'd like to see their archive. Originally, I was approved. The PR people overruled the archivist, Paul Lasewicz. Then a group of historians wrote to IBM CEO Lou Gerstner, demanding I be allowed access and calling IBM's refusal an obstruction of Holocaust history.
Rather than destroy the documents, IBM said it was giving them to "an academic institution" for study. But where did these documents end up? Not the Holocaust Museum in Washington, not the Center for Jewish History in Manhattan, not the American Jewish Archives in Cincinnati. An IBM PR man gave them to New York University, to a Biblical archaeologist. They gave them to professor Lawrence Schiffman, a Dead Sea Scrolls expert. He had six boxes in his closet, unaware of what was in them. But he was familiar with my prior Holocaust work and immediately arranged to let me see the materials.
I also arranged to view documents in Stuttgart, and IBM blocked that and closed the facility the day I got there. When word got out about my book they transferred those Stuttgart documents to an archive in Germany, but they can't be seen until some elaborate inventory is completed.
IBM still refuses to open archives concerning France, Holland, Brazil, Poland, Italy and Spain, and other units. In other words, all their archives are still closed. As I told IBM corporate PR, "Make me work hard, make me work harder, I will get all this information."
Is your research ongoing, or is this case closed as far as you're concerned?
I'm constantly getting new information. Just a few days ago, I received extraordinary documents from Poland about something called the Hollerith Gruppe. These were unveiled on June 25 to scholars at the Leo Baeck Institute in New York. The Hollerith Gruppe organized every single aspect of Polish existence and Jewish existence. These Krakow machines depended upon a guaranteed supply of millions of punch cards. The Hollerith machines did far more than identify people.
My book is not about census. The machines also ran the railroads. They organized the "extermination by labor" campaign, where people were worked to death based on their job skills and location. Slaves were shuttled from place to place based on Hollerith cross-tabulations. Millions and millions of people went through Nazi concentration camps during the 12-year Reich. But at the height of the Hitler regime, the entire camp capacity was three to five hundred thousand. That's extraordinary traffic management.
After publication, we also obtained the names of prisoners IBM trained to work in the extermination by labor program, and we discovered that a two-story building at Dachau still standing is the Hollerith Building where at least two dozen machines were stationed. Really, there is quite a bit, and it all only deepens the documentation.
IBM: Muted response
How has IBM responded to your book?
With virtual silence and an initial press release designed to confuse people. First the company said they hadn't read the book, but at the same time it said there was nothing new in the book. Can't have it both ways. My book was five weeks on the best-seller list, and they said they hadn't read it almost two months after publication. And yet IBM PR declined to make a statement when asked by Public Radio in Washington. That initial statement, by the way, claimed historians have known about this for decades. That's not true. There is not a single book or scholarly paper anywhere in existence that even mentions the Hollerith Department in concentration camps. This murder system was unknown.
IBM put the blitz in blitzkrieg. The whole war effort was organized on Hollerith machines. IBM PR also said the company lost control of their German subsidiary when the Nazis came to power. That's completely false. The book quotes the incidents chapter and verse.
The architect of IBM's denial of Holocaust involvement is PR manager Carol Makovich. She has developed a carefully crafted, confidential, 12-page memo that she faxes or e-mails to reviewers and writers. CNET received a copy. There are a few elderly historians who are skeptical about the book. They don't understand the power of relational databases, and information technology confuses them. IBM quotes this handful, hoping that message will influence reporters on deadline. We have indeed received about six negative reviews in newspapers, but also about 380 positive ones through the world. At least 100 of these laudatory reviews are up on my Web site. IBM won't even deny a single fact in my book. They just hope the subject will go away. It won't.
On Holocaust Day, in April of this year, an article ran in about 20 papers across the U.S. saying that IBM must apologize, that IBM should learn from its past and open archives. But IBM refuses to open the archives and confront its own past. I think IBM's corporate PR has given ruinous advice to IBM about handling this. No one wants to blame the current IBM for what happened 60 years ago. Why not just come clean and move on?
What do you think accounts for IBM's association with the Nazis? What was their motivation?
It was never about the Nazism. It was never about the anti-Semitism. It was only about the money. They didn't hate Poles when they opened up a subsidiary in war-torn Poland. They didn't hate the Dutch when they opened up the subsidiary in Holland just before the Nazis moved in, or the French when they ramped up the subsidiary in occupied France. They didn't hate the Brits or the Americans when Hollerith machines were used to target the V2 rockets. It wasn't personal--it was just business.
Why single out IBM out of all the other companies, American and otherwise, that did business with the Nazis?
I haven't singled anyone out. IBM was virtually the only supplier of punch-card technology. There were many people supplying oil, supplying weapons. It wasn't me who singled IBM out. IBM distinguished itself as the dominant provider of this special technology and sued any company which tried to horn in on their profit stream. During the war, IBM litigated against Bull in France, Powers in Europe, and even sued the German printer Euler in 1942, trying to stop them from printing cards.
IBM is circulating a review by The New York Times that argues you failed to "demonstrate that IBM bears some unique or decisive responsibility for the evil that was done." What's your response to that statement?
The gentleman who wrote that review is a social commentator--he's not a historian. He just wasn't sure. No problem. But some 380 reviews thus far have said that we have indeed made our case, and many historians and other experts use the term "ironclad" and "incontrovertible." In fact, 35 leading historians and Holocaust experts unanimously endorsed the book and its findings on the date of publication. And their comments are up on my Web site. I wonder why IBM doesn't circulate the reviews of Newsweek, The Washington Post, Midstream, The Sunday Times, and dozens more. It's sad.
IBM only had a unique and decisive role for what they were involved in. There was a distinct difference between trading with the enemy, which many companies engaged in, and the strategic alliance and joint planning campaign that IBM engaged in. For example, Standard Oil planned and built a complete petroleum supply line for Nazi Germany and supplied it well into the war--throughout the war. But Hitler knew about the combustion engine and about fuel before Standard Oil ever sold him gasoline. A British company was selling uniforms to the Third Reich. Hitler knew how to sew a uniform.
IBM did more than just sell equipment. Watson and IBM controlled the unique technical magic of Hollerith machines. They controlled the monopoly on the cards and the technology. And they were the ones that had to custom-design even the paper forms and punch cards--they were custom-designed for each specific purpose. That included everything form counting Jews to confiscating bank accounts, to coordinating trains going into death camps, to the extermination by labor campaign.
That's why even the paper forms in the prisoner camps had Hollerith notations and numbered fields checked. They were all punched in. For example, IBM had to agree with their Nazi counterparts that Code 6 in the concentration camps was extermination. Code 1 was released, Code 2 was transferred, Code 3 was natural death, Code 4 was formal execution, Code 5 was suicide. Code 7 was escape. Code 6 was extermination.
All of the money and all the machines from all these operations was claimed by IBM as legitimate business after the war. The company used its connections with the State Department and the Pentagon to recover all the machines and all the bank accounts. They never said, "We do not want this blood money." They wanted it all.
What's your opinion of the various lawsuits that have been brought against IBM on behalf of Holocaust survivors?
I read about seven such lawsuits--in the U.S., Poland, France, Switzerland. If they all disappeared it would be fine with me because I believe that IBM's responsibility is not a matter of money reparations, it's a matter of revealing its innermost secrets. But IBM prefers hiding behind the image of defending lawsuits to coming clean about their documentation.
Everyone approaches the Holocaust in their way. Some prefer memorials, others ignore what happened and wish it would go away, and some prefer lawsuits. I'm an investigative reporter and believe the best reparation is illumination. Interestingly, the reason the Gypsies said they sued was that IBM has continuously ignored their requests for information. IBM has never apologized and never opened up their archives. The company is arrogant with all who demand answers, and then these people turn to the courts. Once again, someone is giving IBM terrible advice.
qualche approfondimento, quantomeno per smentirlo, lo merita IMHO.
ma tu hai diritto di avere quante copie di backup vuoi dei tuoi cd, infatti ci sono programmi che quando si copia la musica chiedono di allegare la protezione ai file ecc... basta allegare la protezione :) ovviamente la musica che si scarica illegalmente da internet non ha le protezioni e quindi verrebbe bloccata, ben venga :p
Scusa: il codice di protezione servirà per poterlo eseguire quel cd sul mio pc giusto? E sul lettore CD della macchina (o da tavolo)? Se posso leggerli indipendentemente dalla protezione allora il problema della pirateria resta; se invece posso leggerli solo sul pc, allora il mio scopo, cioè tenere in macchina le copie che se capita qualcosa i miei originali sono a casa al sicuro, si va a far friggere.
Oppure posso inserire il codice di protezione nel cd dell'auto affinchè lo legga? Ma allora se cambio pc devo cambiare codice anche al lettore dell'auto perchè legga i cd fattic ol nuovo pc? E per rileggere quelli fatti prima devo ricambiarlo? E se do il mio codice quando vendo i cd, allora la gente se li può leggere sulla propria auto? Allora serve che sull'auto si possa cambiare codice tot volte, epr evitare che uno si compri i cd da mille persone diverse piratati e li legga tutti! E se io cambio pc ogni 2 mesi dopo tot cambi non posso più leggere i miei cd? E quellos figato che compra l'auto usata rimane fregato?
(ok sono una matassa di cavolate (forse), le ho scritte per far riflettere)
Scusa: il codice di protezione servirà per poterlo eseguire quel cd sul mio pc giusto? E sul lettore CD della macchina (o da tavolo)? Se posso leggerli indipendentemente dalla protezione allora il problema della pirateria resta; se invece posso leggerli solo sul pc, allora il mio scopo, cioè tenere in macchina le copie che se capita qualcosa i miei originali sono a casa al sicuro, si va a far friggere.
Oppure posso inserire il codice di protezione nel cd dell'auto affinchè lo legga? Ma allora se cambio pc devo cambiare codice anche al lettore dell'auto perchè legga i cd fattic ol nuovo pc? E per rileggere quelli fatti prima devo ricambiarlo? E se do il mio codice quando vendo i cd, allora la gente se li può leggere sulla propria auto? Allora serve che sull'auto si possa cambiare codice tot volte, epr evitare che uno si compri i cd da mille persone diverse piratati e li legga tutti! E se io cambio pc ogni 2 mesi dopo tot cambi non posso più leggere i miei cd? E quellos figato che compra l'auto usata rimane fregato?
(ok sono una matassa di cavolate (forse), le ho scritte per far riflettere)
non ho capito niente ;)
il codice che permette l'esecuzione degli mp3 che mi sono *legalmente* scaricato da internet sarà, con tutta probabilità generato in base all'hardware della macchina (come ora quelli per windows media player)..Se io cambio macchina, vi sembra giusto che debba anche ricomprare tutta i film e la musica? Se fosse possibile trasferire la "licenza" allora il sistema anticopia non serve a nulla.
Credo volesse dire questo.... come la mettiamo con un caso come questo?? se posso trasferire la mia licenza ciao pirateria, se non posso m'inca**a perché il giorno che cambio pc mi devo ricomprare tutto.... e se poi ho un lettore mp3 oltre al pc dovrei comprare due volte la stessa canzone? Una per il pc ed una per il lettore... Se il codice/licenza è basato sull'hardware sì....
E poi vediamo quegli utenti ONESTI che formattano spesso e/o che testano hardware.... costretti sempre a telefonare a Microsoft perché Windows Xp (che hanno comprato) non si vuole attivare perché ha notato che l'hardware è cambiato o che è stato formattato troppo...
quello che l'hanno copiato non hanno problemi.... Evviva l'onestà e la legalità! Spero che questo delirio software di Microsoft non si estenda anche al multimedia.... Perché purtroppo non esistono film o musica sotto GPL... O cmq è molta poca....
Ora non sto qui a quotare quello che diceva che la Microsoft non può dirti se puoi installare linux o no...ma leggete qui: http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Sembra proprio che può...
Effetti collaterali trascurabili: l'eliminazione definitiva di Linux e delle libertà degli utenti
E QUI LA COSA SI FA SERISSIMA!!! NON STIAMO QUI A RIDERE E SCHERZARE!!!
della privacy (di quel che ne rimane, almeno) no??
peccato perchè se me le tolgono tutte in un botto almeno mi rovinano meno l'esistenza
E QUI LA COSA SI FA SERISSIMA!!! NON STIAMO QUI A RIDERE E SCHERZARE!!!
no no no e no!
nulla del genere.
cavolo!
leggete il link che ho postato!!!!!
no no no e no!
nulla del genere.
cavolo!
leggete il link che ho postato!!!!!
e leggi il mio
La microsoft mi fa disgusto, veramente!
si, lo ho letto.
peccato che molte cose non abbiano fondamento ;)
ah, tra parentesi. se diventasse sul serio così (e cmq sarebbe l'scp, non il tcpa) non passerebbe mai all'analisi dell'unione europea. sono stai aperti nel didietro perchè preinstallavano wm, esistono organismi di antitrust apposta.
magari potrebbbero chiudere un occhio negli stati uniti, ma non è una tecnologia che passerebbe in europa, di certo non in cina, assolutamente non in giappone....
ah, tra parentesi. se diventasse sul serio così (e cmq sarebbe l'scp, non il tcpa) non passerebbe mai all'analisi dell'unione europea. sono stai aperti nel didietro perchè preinstallavano wm, esistono organismi di antitrust apposta.
magari potrebbbero chiudere un occhio negli stati uniti, ma non è una tecnologia che passerebbe in europa, di certo non in cina, assolutamente non in giappone....
Spero vivamente che hai ragione :D !!! Vedremo come va a finire! :(
Mi piacerebbe essere sempre aggiornato pf...sempre su questo topic ok? Chiunque sappia qualcosa lo scriva
Il portatile Thinkpad T-30 di IBM è già acquistabile con un sottosistema di sicurezza conforme allo standard Palladium (noto più tecnicamente come TCPA).
cito il primo esempio di grossa idiozia.
il tcpa non sa fare NULLA del genere e sopratutto il tcpa non è palladium.il chip della microsoft è l'scp, e implementa (oltre alle funzioni dell'tcpa) anche mille altre cose!!! tra l'altro non si sa nemmeno che altre cose dato che non esistono specifiche
ciao!
pensate poi anche al php...non sarà piu possibile utilizzare programmi free tipo easyphp per programmare, Dev-C++ nemmeno....e altri!!!
Ci saranno ma a pagamento...almeno da quello che dice l'articolo
Il clima politico attuale europeo fa presagire grossi problemi per far passare implementazioni tipo quelle ... ma non è detto che non cambi clima politico.... esempio:
se ci fossero più problemi di sicurezza interna legati ad atti terroristici si porrebbe il dilemma:
Meglio più "sicurezza" o meglio "più libertà" ??
E qui voglio vedere se molti non cambiano parere...
Poi ragazzi sapete i soldi che ha la Microsoft...l'Europa non so se rifiuterebbe...sapete, con la mafia e i soldi si ottiene tutto.
E comuqnue mi chiedo come mai la MS vuole guadagnare ancora di piu di quello che ha già (troppo)
salvodel
06-09-2005, 23:56
Meglio più "sicurezza" o meglio "più libertà" ??
E qui voglio vedere se molti non cambiano parere...
Questa è demagogia. Un sistema per quanto perfetto nelle mani sbagliate non può migliorare la sicurezza. Chi controllerà i controllori.
Tutto il sistema non è concepito per far fronte al problema del terrorismo(in quest’ottica c’è lo spionaggio e l’intercettazioni in poche parole il Grande Fratello) ma per sconfiggere un male insito nel consumismo moderno.
edivad82
07-09-2005, 00:28
oddio ragazzi...state sollevando polveroni nel polverone...
queste sono le cosiddette "seghe mentali", non dico che non è vero, ma state montando una storia su supposizioni... è ancora troppo presto per avere un riscontro pratico e queste supposizioni non fanno che disinformare...e la disinformazione è peggio che tutto il resto...
quindi
1 - documentatevi
2 - evitate viaggi con la fantasia nel mondo dove microsoft è sul trono e gli altri incatenati
3 - pensiamo e ragioniamo assieme ma senza fare il solito terrorismo psicologico, questo è un ingrediente della disinformazione
;)
salvodel
07-09-2005, 00:34
una domandina 'tecnica':
come avviene il passaggio a tutto il "SISTEMA CERTIFICATO"?
si dovra cambiare tutto in un solo colpo. Non mi è chiaro com'è possibile un aggiornamento graduale. :confused:
Il clima politico attuale europeo fa presagire grossi problemi per far passare implementazioni tipo quelle ... ma non è detto che non cambi clima politico.... esempio:
non è palladium che darebbe quella sicurezza.
e poi te tedesco/francese metteresti il tuo sistema informatico governativo sotto una tecnologia che secondo alcuni permetterebbe a chi vuole di fare di tutto con il tuo pc??? :eek:
o come ho detto prima, lo faresti te coreano mentre progetti la tua bella atomica?
lo faresti tu iraniano?
lo faresti tu cinese che stai costruendo una flotta da sbarco con cui credi di fare una nuova versione dell'american's cup?
e tu russo?
o te giapponese? tu che tra le altre cose hai i tuoi progetti industriali che stanno mandando alla distruzione 3/4 delle aziende occidentali?
e poi se si vuole si può anche fare a livello di sistema operativo.
non sarà la stessa cosa in tutto, ma non credo ad esempio che esistano generatori della seconda chiave per win xp in versione non corporate.
si può fare molto di quello che accusate farà palladium con un sistema operativo, tra l'altro lo si può fare senza dirlo a nessuno come invece si è obbligati a fare con un'innovazione così grande.
il drm includerà tante belle cose che daranno fastidio agli scaricatori (ma nemmeno tante, chi ti può impedire di ascoltare i tuoi vecchi cd?), palladium sarà brutto e cattivo, ma non è una divinità onnipotente!
invece vediamo il lato positivo di un sistema come il tcpa.
incrementa la sicurezza delle mie comunicazioni senza grossi casini.
se poi qualcuno ha voglia di cercarmi può prendere il mio pc, aprirlo, aprire il processore, e con qualche milionata di dindini sonanti viene a sapere le mie chiavi.
ne segue che la mia sicurezza contro gli attacchi alle comunicazioni migliora, e che se io sono un grandissimo ****** un governo ben motivato può decifrare le mie comunicazioni.
e questo non è un male.
lo stato deve avere il diritto di andare a caccia dei criminali. anzi, ne ha il dovere!!!
ma non è per sapere se ho un'amante che si spendono milioni per avere le mie chiavi.
ora come ora invece le comunicazioni non possono essere intercettate, e, anche se fosse tutta una palla che l'rsa non è stato violato non possono essere comuque usate in tribunale.
e concludo ripetendo che tcpa non è palladium, e palladium non è drm.
attenti alla confusione!!!
ps: se l'nsa vi volesse spiare il chip lo fa mettere all'intel senza dirvelo, non mette i cartelli in giro per le strade ;)
sempre che ce ne sia bisogno di un chip ulteriore :mbe:
ciao
una domandina 'tecnica':
come avviene il passaggio a tutto il "SISTEMA CERTIFICATO"?
si dovra cambiare tutto in un solo colpo. Non mi è chiaro com'è possibile un aggiornamento graduale. :confused:
eheh!
grosso problema, vero?
anche se le vostre peggiori ipotesi si realizzassero
- io devo avere la possibilità di leggere il mio vecchio cd audio
- quello con il pc nuovo deve poter dialogare con il pc vecchio, o pretendiamo che tutti i calcolatori al mondo vengano cambiati?
se si va per gradi si buca volontariamente il sistema, altrimenti non si va proprio....
la verità è che uesta è probabilmente una delle ragioni per cui qualcosa di così "terribile" non di farà mai!
Secondo voi gli informatici (e non solo) perderanno o guadagneranno posti di lavoro???
edivad82
07-09-2005, 08:53
Secondo voi gli informatici (e non solo) perderanno o guadagneranno posti di lavoro???
secondo me non c'entra niente....
salvodel
07-09-2005, 11:21
eheh!
grosso problema, vero?
anche se le vostre peggiori ipotesi si realizzassero
- io devo avere la possibilità di leggere il mio vecchio cd audio
- quello con il pc nuovo deve poter dialogare con il pc vecchio, o pretendiamo che tutti i calcolatori al mondo vengano cambiati?
se si va per gradi si buca volontariamente il sistema, altrimenti non si va proprio....
la verità è che uesta è probabilmente una delle ragioni per cui qualcosa di così "terribile" non di farà mai!
Primo vorrei precisare che non ho detto se cio accadraà oppure no. Quello che mi interessava sapere è come sia possibile in poco tempo,2006 ed anche 2007, introdurre un sistema chiuso senza ricorrere ad un aggiornamento globale in scala mondiale.
Questo pero non preclude il fatto che nel giro di poco tempo si svilupperanno tecnologie e sopratutto si faranno scelte economiche tali da intrudurre sistemi di controllo sofisticati.
Palladium non è altro che la logica estensione del copyright, delle telecamere negli alberghi e supermarket, delle intercettazioni telefoniche. Il problema nasce nel momento in cui il sistema non mi permette di comprare ma a quanto pare questo problema non ci sarà visto che tutti vogliono fare parte di un mega consorzio che li tuteli.
sperando che non arrivi in europa :rolleyes:
sperando che non arrivi in europa :rolleyes:
sono speranze vane, arriverà di certo, bisogna pensare invece a come renderci indipendenti da esso, ma non ce la faremo, come ci insegna la storia...
Secondo voi gli informatici (e non solo) perderanno o guadagneranno posti di lavoro???
Guadagneranno posti d lavoro secondo me...c'è bisogno di molta gente per mettere in piedi e mantenere questa infrastruttura palladium, senza pensare a tutta la concorrenza non-Palladium che nascerà...
ingeniere
07-09-2005, 16:14
Cerchiamo di portare argomentazioni valide e di non fare inutile terrorismo :)
Cerchiamo di portare argomentazioni valide e di non fare inutile terrorismo :)
Ho detto solo la mia opinione...:)
be...se per voi sta cosa non é grave per me lo é...E gravissima!
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 06:23
scusa ma non mi va di quotarti punto per punto, ma ti rispondo sui punti principali. Innanzitutto la pirateria a me fa schifo, ma permetti che mi possa fare una sacrosanta copia di backup per non mandare all'altro mondo il mio software da 300 euro? Sul discorso internet tutto faccio tranne che scaricarci porno, ma permetti che ci faccia quello che mi pare (nel rispetto della legalità ovviamente), dato che pago fior di euro per averlo? Il discorso sulla protezione che è importante bla bla ma secondo te come si puo proteggere qualcosa senza inserire delle limitazioni? A mio parere (e chiudo) quel documento è solo la preoccupazione di uno dei tanti utenti di computer che vede minacciata la sua libertà e la sua privacy.
guarda... io sono a favore della pirateria per certe cose per altre indifferente,
ma cmq a favore o no.. qui stiamo tutti nella stessa barca... sta cosa di palladium non è una leggenda ma è la verita... ne ho sentito gia parlare..
e pregate a dio piuttosto che escano delle versione di suse ancor piu compatibili con le periferiche ecc per agevolare questa emigrazione.. purtroppo non tutti sono utenti esperti.... qui nasce davvero una guerra mondiale/psicologica/informatica/economica
io a casa mia faccio quel che voglio con i miei pc e con la rete e con le mie copie,e io acquisto le periferiche che voglio e le faccioandare dove voglio.. ma come CXXXO SI PERMETTE PALLADIUM DI INTROMETTERSI?!?!? qua bisogna bisogna ribellarsi inqualche modo... palladium deve essere bannato nelle nostre case!!!! :banned:
e pregate a dio piuttosto che escano delle versione di suse ancor piu compatibili con le periferiche ecc per agevolare questa emigrazione..
Purtroppo se leggi qualche risposta più in su non sarà possibile nemmeno installare linux...
ma come CXXXO SI PERMETTE PALLADIUM DI INTROMETTERSI?!?!? qua bisogna bisogna ribellarsi inqualche modo... palladium deve essere bannato nelle nostre case!!!!:banned:
giusto!
ingeniere
12-09-2005, 08:48
http://punto-informatico.it/p.asp?i=54872&r=PI
Su Punto informatico di questa mattina...
Interessante
ingeniere
12-09-2005, 08:57
http://punto-informatico.it/p.asp?i=54706
Lo trovate anche nel link precedente, ma questo forse è più interessante del primo. Per i miei gusti potrebbe essere un po' allarmistico, ma... :D
bè ... volendo fare terrorismo da fantascienza (e spero che sia veramente solo così) ....ci mettiamo in casa il TELEVISORE-RICEVITORE-TRASMETTITORE
Che registra tutto e riferisce tutto "ai controllori" e che non può essere spento.
Esattamente come nel "grande fratello" di Orwell .... eh, eh, una bella guerra globale con isterismo di massa è praticamente alle porte... il copione è rispettato alla grande!!
Volendo far galoppare la fantasia c'è di che preoccuparsi, eccome !!!...
Visto che in gioco, secondo le fantasie più nere, non c'è la libertà di usare i supporti multimediali ... ma la Libertà pura e semplice...
Oh, ragazzi qua scerzando e giocando stiamo ipotizzando una dittatura globale!!
Cerchiamo di stare un po' sul "reale". :D :D
Meglio restare sul "tecnico" vhà, sennò fra un po' ne vengono fuori di assurde.
Al momento AMD dual core + linux sono "la salvezza" ... con un dual core a 2x 2200 mhz e l'attuale Linux .... ci tiriamo avanti tre anni ???
penso di sì!. :D
Abbiamo tre anni per fare qualcosa.
DanieleC88
12-09-2005, 12:43
Habbiamo tre anni per fare qualcosa.
Correggere la grammatica sarebbe un buon inizio. :D
ciao ;)
edivad82
12-09-2005, 12:47
Purtroppo se leggi qualche risposta più in su non sarà possibile nemmeno installare linux...
CONFIG_TCG_TPM:
| |
| | If you have a TPM security chip in your system, which
| | implements the Trusted Computing Group's specification,
| | say Yes and it will be accessible from within Linux. For
| | more information see <(Link: http://www.trustedcomputinggroup.org)http://www.trustedcomputinggroup.org>.
| | An implementation of the Trusted Software Stack (TSS), the
| | userspace enablement piece of the specification, can be
| | obtained at: <(Link: http://sourceforge.net/projects/trousers)http://sourceforge.net/projects/trousers>. To
| | compile this driver as a module, choose M here; the module
| | will be called tpm. If unsure, say N.
| | Note: For more TPM drivers enable CONFIG_PNP, CONFIG_ACPI_BUS
| | and CONFIG_PNPACPI.
kernel 2.6.13 ed il supporto lo si ha dal .12
palladium è l'implementazione microsoft...palladium è un superset di tcpa
edivad82
12-09-2005, 12:48
Correggere la grammatica sarebbe un buon inizio. :D
ciao ;)
:asd: :D
DanieleC88
12-09-2005, 13:11
:asd: :D
Non ho saputo resistere. :D
Abbiamo tre anni per fare qualcosa.
:muro: :muro: :muro: mannaggia a me e a quando ho iniziato a scrivere in SMS-ese - inglezzoide - italiese...
è partito come uno scherzo ed ora scrivo veramente di medda!!!
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 16:13
Correggere la grammatica sarebbe un buon inizio. :D
ciao ;)
anche se non sono affari miei pero apparte che sei off topic, e poi sono cose che a una persona che non conosci non glie le diresti mai in faccia...
mah..
cmq dicevo... gli hacker hann ofatto di tutto... entrare nelle banche... far saltare siti importanti... fare cracking.... ecc.. ecc... ma ti apre che non riesono a fottere palladium in qualche modo?
bè ... volendo fare terrorismo da fantascienza (e spero che sia veramente solo così) ....ci mettiamo in casa il TELEVISORE-RICEVITORE-TRASMETTITORE
Che registra tutto e riferisce tutto "ai controllori" e che non può essere spento.
Secondo me é sbagliato. Meglio prevenire che curare :P
DanieleC88
12-09-2005, 17:21
anche se non sono affari miei pero apparte che sei off topic, e poi sono cose che a una persona che non conosci non glie le diresti mai in faccia...
mah..
Veramente, non so se hai notato lo smiley, era in tono scherzoso. Non mi permetterei mai di offendere gratuitamente la gente, anche se "virtualmente". E poi, dai! Un errore capita a tutti. Proprio per questo non mi pare che Fil9998 se la sia presa più di tanto.
cmq dicevo... gli hacker hann ofatto di tutto... entrare nelle banche... far saltare siti importanti... fare cracking.... ecc.. ecc... ma ti apre che non riesono a fottere palladium in qualche modo?
Il che equivale a continuare a "fregarli", vivendo nell'illegalità.
edivad82
12-09-2005, 17:22
cmq dicevo... gli hacker hann ofatto di tutto... entrare nelle banche... far saltare siti importanti... fare cracking.... ecc.. ecc... ma ti apre che non riesono a fottere palladium in qualche modo?
allora se questo modo di pensare è legittimato allora posso sparare a chi mi sta sul caxxo... :rolleyes:
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 17:25
perche palladium sarebbe legale secondo te? per 4 panzoni si ma per 6 miliardi di abitanti del pianeta no... quindi se si ribellassero tutti... palladium e la sua "legalita" fa una brutta fine... quello che dici te è come dire.. "no non vado in guerra non difendo il mio paese perche uccidere è illegale" :P
palladium mi viene in casa a invadermi e io la fotto... che sia legale o no.
DanieleC88
12-09-2005, 17:25
Secondo me é sbagliato. Meglio prevenire che curare :P
Non sempre... :rolleyes:
Anzi, per essere precisi, dipende dal "prevenire" che si intende.
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 17:31
vabbe allora che devo dire...
siete ricchi e regalate i soldi a palladium contenti voi...
per fortuna che la maggiorparte non la pensa cosi :rolleyes:
vabbe allora che devo dire...
siete ricchi e regalate i soldi a palladium contenti voi...
per fortuna che la maggiorparte non la pensa cosi :rolleyes:
giusto!!!
DanieleC88
12-09-2005, 17:39
Come stiamo dicendo da tempo, Palladium è solo la parte Microsoft di DRM+TCPA. Basta evitare Windows e far capire a zio Bill che con Palladium non andrà lontano. È questa l'unica "rivolta" da fare.
DanieleC88
12-09-2005, 17:46
quello che dici te è come dire.. "no non vado in guerra non difendo il mio paese perche uccidere è illegale" :P
Paragone molto azzardato, concedimelo. Se si tratta di *difendere*, è giusto, ma *prevenire*, nel senso di "attaccare temendo un pericolo" è da codardi e da stupidi. Cosa vuoi prevenire, un pericolo che ancora non esiste?
perche palladium sarebbe legale secondo te? per 4 panzoni si ma per 6 miliardi di abitanti del pianeta no... quindi se si ribellassero tutti... palladium e la sua "legalita" fa una brutta fine... quello che dici te è come dire.. "no non vado in guerra non difendo il mio paese perche uccidere è illegale" :P
palladium mi viene in casa a invadermi e io la fotto... che sia legale o no.
Non trovo corretta la tua affermazione!
Palladium è stato il frutto di enormi perdite causate dalla violazione dei diritti d'autore.
Purtroppo quasi tutti abbiamo più o meno in parte contribuito ad arrivare ad una decisione del genere: chi di noi non ha mai copiato un cd di musica, o qualche programmino, più o meno costoso, più o meno utile ? chi di noi non ha MAI scaricato qualcosa che non poteva ?
Allora prima di dire che vuoi f_tt_re il progetto devi pensare:
1. Se io fossi un cantante, mi piacerebbe che i miei cd vadino regalati e non venduti, dal momento che lavoro e voglio guadagnare onestamente come tutti ?
2. Se io fossi un programmatore che per anni ha lavorato su un software, mi piacerebbe che questo vada distribuito gratuitamente anche se ho dovuto sostenere delle spese di produzione ?
ecc...
E' ovvio, tutti noi non potremo con Palladium fare quello che facciamo attualmente, ma non possiamo criticare a priori l'idea, perchè la pirateria informatica è illegalità, è come se entri in un negozio e rubi cd o dvd!
Allora, con coscienza, diciamo che è finita la pacchia e dovremo accontentarci (anche se si può non usare Palladium e continuare a fare ciò che facciamo, almeno fino a quando non diventerà un obbligo totale), ma non che è sbagliato.
Ovvio che legalmente parlando il progetto è giusto, piratamente parlando a nessuno piace.
Mettiti nei panni di uno che lavora e vuol vendere non regalare, credo capiresti.
Cmq quel link in prima pagina non è altro che un estremizzazione di quello che solo in parte accadrà, tante cose saranno possibili e lì vengono date per vietate.
I pirati informatici continueranno sempre a esserci, ma avranno un po' di lavoro in più da fare. E' probabile che si diffonderanno patch e modifiche hardware (tipo quelle sulla playstation) che renderanno i sistemi Palladium come quelli non Palladium, è questione di tempo, e a quanto ho capito questo dovrebbe farti piacere, quindi non proccuparti.
Non si può comunque promuovere il boicottaggio del sistema, perchè ha delle serie ragioni di esistere, e in un forum serio come questo è giusto che vengano espressi pareri leciti e non illeciti.
vabbè .... diritti d'autore, scusate eh ???
un CD di musica 36 mila delle vecchie lire!!!!!
E agli artisti non arrivano se non briciole in tasca.
costasse 5 euro col cazzo che la gente lo piraterebbe!!!
E penso di essere uno dei pochi dementi che non usa formati compressi e quindi acquista i cd originali
un sistema operativo che non usiamo :D + office sono più di 500 euro !!!
Cioè , raga.... non è la gente che ruba .... la gente si difende dall'essere derubata!!!
Poi IMHO sto palladium più che per i $ dei diritti d'autore sembra buono per spiarti nell'HD e per farti usare hardware e software "griffato" da una stagione usa-e-getta !!!
La butto lì e se fra 10 anni con firma digitale tutti eleggiamo il nuovo presidente da casa via internet ????
E se facciamo che quelli che non l'avevano votato (magari il 70%) vengono "invitati" a prendersi un caffè ed una vacanza premio di 5 anni ... in lapponia???
mmm mmm :confused: :confused: mmm mmmm mi piace sempre meno.
(si, devo vedere film meno futuristici alla sera, poi mi impressiono)
Continuando con le fantasie .... e se la situazione internazionale s'aggrava e
chi deve trarne vantaggio fa passare l'idea che
chi non vuole Palladium ed usa software open source è un "possibile terrorista"???
Brutta questa eh???
Cioè ragazzi sto palladium è troppo forieriero di poter essere usato male ... magari non lo sarà ... però sapete come è ... una arma è una arma... qualche volta la si riesce ad usare a fin di bene, ma è nella sua natura nuocere.
ho appena visto Revolution OS, e mi sono venute in mente un paio di idee per guadagnare col software libero e con la licenza GNU, molto più sicuro di un gudagno con software proprietario e di tutte ste protezioni ciufolose.
Come stiamo dicendo da tempo, Palladium è solo la parte Microsoft di DRM+TCPA. Basta evitare Windows e far capire a zio Bill che con Palladium non andrà lontano. È questa l'unica "rivolta" da fare.
Ma se non si può installare nemmeno linux...!
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 20:02
fil e ianaz mi hanno capito... ;)
daniele non ha capito una mazza :p
io non voglio attaccare nessuno... ma permetti che mi "addestri" a una eventuale guerra? poi se ci attaccheranno allora io dovro pur difendermi... :rolleyes:
riguardo a robget il discorso è soggettivo ma permetti di dirti che i musicisti guadagnano si e no una minima percentuale il resto va alla SIAE e produttori vari.
poi se ti piace spendere soldi a palate per essere oltretutto spiato.. fai come vuoi ognuno è libero di fare come vuole.. ma qua pochi sono ricchi che pensano "vabbe dai chissenefre tanto li ho i soldi... regaliamoli a bill che gia ne ha POCHI"
GNU RULEZ!!!! lo dice uno che sta ora con winzozz perche non glie non ha tempo di ricompilare il kernel un mese per far andare un dvd... pero se cosi sara ritornero a linux gnu ecc ecc tenendo sempre xp (BELLO CHE PIRATATATO E FUNZIONANTE :ciapet: )
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 20:03
Ma se non si può installare nemmeno linux...!
basta non usare cpu pentium m & co. (quelli che non hanno palladium) ;)
eh, eh, deve essere che vediamo gli stessi film e leggiamo gli stessi libri per quello abbiamo gli stessi incubi..... :D :) :p :D :) :p
Non vorrei essere forzosamente sottoposto a cure mediche, però.
Per ora e solo per ora dual core AMD non avranno 'sta roba...
del doman non v'è certezza !!!
Certo un bel po' di tam tam che faccia accrescere le vendite di AMD perchè non ha palladium...
Questo potrebbe essere un buon deterrente
... anche se
con una decina di attentati l'assioma
opensource + nopalladium = terroristi
potrebbe "passare" molto tranquillamente. Andate a vedere negli states cosa ha introdotto il patriot act (approvato dopo il 9/11) e patriot act II.... un taglio delle libertà personali da regime stalinista !!! Cercate un po' ... quella è realtà legale da 4 anni da loro !!! e noi ci stiamo a rompere le sinapsi per una cazzata come i DRM e l'open source !!! NON vado avanti a descrivere cosa ha introdotto sto set di leggi.... se volete ne discutiamo nella sezione politica ed attualità .... Orwell e Stalin che resuscitano dalla tomba !!
... ma permetti che mi "addestri" a una eventuale guerra? poi se ci attaccheranno allora io dovro pur difendermi...
Tranquillo non avrai necessità di difenderti sei già schedato fra i "desaparecidos " ...
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 21:14
allora io faro hitler!!!! :sofico: :incazzed:
con la differenza che alla fine non mi sparo, semmai sparo a palladium :grrr:
eddài sdrammatizziamo sennò qua finisce in un suicidio di massa come fecero esseni e catari ...
e che azzo!!! La partita è tutta da giocare ancora!! e queste debbono restare fantasie da indigestione di pizza ai peperoni alle tre di mattina !!!
Certo un bel po' di tam tam che faccia accrescere le vendite di AMD perchè non ha palladium...
È vero, non ci avevo pensato :D
eh, eh, eh, da bravo commerciale
so che è il soldo che
"move il mondo e tutte le di esso cose"
edivad82
12-09-2005, 22:24
Ma se non si può installare nemmeno linux...!
ma dico, leggete i post o sparate a caso? chi l'ha detto che non si può installare? voglio una fonte UFFICIALE e non le quattro cagate che girano per la rete...
mi sono stufato di ripetere che i kernel dal 2.6.12 includono il supporto in kernel space per i chip per il TC e per usarli esistono tool in userspace...
edivad82
12-09-2005, 22:27
vabbe allora che devo dire...
siete ricchi e regalate i soldi a palladium contenti voi...
per fortuna che la maggiorparte non la pensa cosi :rolleyes:
nessuno ti obbliga a usare windows
nessuno ti obbliga a comprare software costoso
nessuno ti obbliga a usare quel software
eppure
tutti usiamo windows (chi più e chi meno)
tutti vogliono quel software costoso
tutti lo usano
e poi siamo capaci di lamentarci che non possiamo più usarlo perchè dobbiamo pagarlo :rolleyes:
sono d'accordo che i prezzi possono essere fuori scala, ma non è una giustificazione... non posso comprarlo, bene, uso altro...
edivad82
12-09-2005, 22:29
basta non usare cpu pentium m & co. (quelli che non hanno palladium) ;)
aridaje... palladium è l'implementazione microsoft... non c'entra con l'hardware che in questo caso è TCPA ed è un'altra cosa... palladium si basa su TCPA ma TCPA non è palladium...
edivad82
12-09-2005, 22:34
fil e ianaz mi hanno capito... ;)
daniele non ha capito una mazza :p
io non voglio attaccare nessuno... ma permetti che mi "addestri" a una eventuale guerra? poi se ci attaccheranno allora io dovro pur difendermi... :rolleyes:
LOL ti addestri contro una guerra immaginaria visto che praticamente i soldati manco sono nati? :D e se tu ti allenassi col metodo sbagliato? forze sprecate... non è più redditizio studiare il da farsi seguendo l'evoluzione dei fatti e poi decidere?
come sempre prima si pesta a sangue, poi si ragione a fatti compiuti...ed ovviamente non sempre l'istinto ha detto il vero..
riguardo a robget il discorso è soggettivo ma permetti di dirti che i musicisti guadagnano si e no una minima percentuale il resto va alla SIAE e produttori vari.
poi se ti piace spendere soldi a palate per essere oltretutto spiato.. fai come vuoi ognuno è libero di fare come vuole.. ma qua pochi sono ricchi che pensano "vabbe dai chissenefre tanto li ho i soldi... regaliamoli a bill che gia ne ha POCHI"
GNU RULEZ!!!! lo dice uno che sta ora con winzozz perche non glie non ha tempo di ricompilare il kernel un mese per far andare un dvd... pero se cosi sara ritornero a linux gnu ecc ecc tenendo sempre xp (BELLO CHE PIRATATATO E FUNZIONANTE :ciapet: )
prima cosa, vantarsi di avere win piratato non è gran cosa...potevi dire che ti piaceva la coca cola che era uguale...
spendere soldi a palate ed essere spiato, ma tu non li spendi, hai appena detto che ce l'hai piratato, e ti lamenti che ti spiano? ma dai...
gnu rulez e usi win...come dire, poche idee e confuse...
edivad82
12-09-2005, 22:36
È vero, non ci avevo pensato :D
i'm sorry baby ;)
trusted computing è promosso da Microsoft, Intel, IBM, HP ed AMD
DavE-Warr|oR
12-09-2005, 22:36
non posso comprarlo, bene, uso altro...
non posso comprarlo? lo scarico e lo uso lostesso :fuck:
deviltigre
12-09-2005, 22:39
fil e ianaz mi hanno capito... ;)
daniele non ha capito una mazza :p
io non voglio attaccare nessuno... ma permetti che mi "addestri" a una eventuale guerra? poi se ci attaccheranno allora io dovro pur difendermi... :rolleyes:
riguardo a robget il discorso è soggettivo ma permetti di dirti che i musicisti guadagnano si e no una minima percentuale il resto va alla SIAE e produttori vari.
poi se ti piace spendere soldi a palate per essere oltretutto spiato.. fai come vuoi ognuno è libero di fare come vuole.. ma qua pochi sono ricchi che pensano "vabbe dai chissenefre tanto li ho i soldi... regaliamoli a bill che gia ne ha POCHI"
GNU RULEZ!!!! lo dice uno che sta ora con winzozz perche non glie non ha tempo di ricompilare il kernel un mese per far andare un dvd... pero se cosi sara ritornero a linux gnu ecc ecc tenendo sempre xp (BELLO CHE PIRATATATO E FUNZIONANTE :ciapet: )
discorso copia piratata..sn in mlt ad averla.. :O
discorso 1 mese x ved 1 dvd.. ehm.. :rolleyes:
in effetti nn hai tt i torti.. :O
edivad82
12-09-2005, 22:44
non posso comprarlo? lo scarico e lo uso lostesso :fuck:
c'è proprio da vantarsi di questo...
ci lamentiamo che i software costano e l'unica cosa che siamo capaci di dire è chissenefrega tanto io pirato...
beh... ci credo che le cose non cambiano e che tecnologie come palladium nascano con obiettivi limitanti...
c'è proprio da vantarsi di questo...
ci lamentiamo che i software costano e l'unica cosa che siamo capaci di dire è chissenefrega tanto io pirato...
beh... ci credo che le cose non cambiano e che tecnologie come palladium nascano con obiettivi limitanti...
Evidad fai una cosa chiudi sta discussione tanto ormai è OT ed è anche parecchio inutile tanto c'è gente che parla a vanvera senza un minimo di cognizione tecnica....80% del 3ad è inutile .... se non di più e di certo non porterà a niente...
non posso comprarlo? lo scarico e lo uso lostesso
.... regolati ...
1. Sei nella sezione sbagliata per parlare di Windows...perché qui ce ne frega ben poco.
2. Stai incitando alla pirateria....cosa palesemente contro il regolamento...
3. Non ci hai assolutamente capito nulla di tutta la faccenda...scrivi tanto per farlo..
4. Mica ti ha obbligato il medico ad usare Windows...se non vuoi pagarlo non lo usi...basta tanto semplice...Se vuoi una Ferrari e non te la puoi permettere mica la rubbi? (almeno spero)
edivad82
12-09-2005, 23:27
chiudo perchè tanto qui più che girare in tondo non si fa, e cmq per chi volesse ancora partecipare, nella sezione news c'è un altro catafalco di thread come questo, sempre su tcpa...
cmq se volete cambiare il mondo, ma non credo, almeno cambiare il vostro modo di pensare, prima leggete, informatevi, sbattete la testa da soli per un po' e solo dopo questo siete pronti per confrontarvi e per rendere pubbliche le vostre idee, senza l'informazione si sparano un sacco di castronerie per sentito dire.
ciao
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