PS4: quota di mercato tra il 70 e il 90% in Europa [Archivio]

Kommodore64

04-07-2015, 09:44

Il problema non sono i settaggi, il divano o il prezzo dei giochi, il problema e' che bisogna mettersi l'animo in pace perche le console sono necessarie per usare le esclusive.
Infatti è quello che cerco di far capire ogni volta: il vero "vantaggio" delle console sono le esclusive (a chi piacciono ... comunque anche i PC le hanno) e anche la miglior ottimizzazione/attenzione da parte degli sviluppatori sui vari giochi.
Qua sembra che si cade sempre dalle nuvole, ed e' strano perche chi frequenta i forum dovrebbe conoscere tutto di tutto.
Scusami ma anche tu mi sembra che cadi sempre dalle nuvole dicendo che il PC GAMING è morto, lo può essere per te (secondo le tue logiche molto "articolate") ma per la maggior parte non è così.
Dopo il video di uncharted o di un Dragon Quest Heroes o di un Bloodborne si capisce che se vuoi certi giochi devi comprare una console.
Ovviamente, ma la stessa cosa è il contrario, devi avere un PC se vuoi giocare a Homeworld, Heroes of The Storm, Invisible, Rome II ... etc.
Tutto dipende dai propri gusti e dalla voglia di giocare a certi giochi.
sarebbe invece interessante fare un ragionamento alla rovescia, ovvero capire su un TV FHD dal divano quanto ti incide l'impatto visivo di una play rispetto ad una geforce 970.
Incide, ovviamente un monitor di qualità migliora l'esperienza videoludica per entrambe le piattaforme.
Per le prove che ho fatto io non in modo significativo, o per lo meno, non come emerge qui sul forum che sembra che le console siano una cosa da vomito.
Le console non sono una "cosa da vomito", chi lo dice è solo qualcuno che vuole denigrare tali piattaforme senza alcun motivo.
Infatti hanno un loro perchè e anche dei vantaggi, però bisogna differenziare i vantaggi "veri" da quelli "presunti" che non sono i costi o il fatto di giocare sul divano ma appunto le cose che ho evidenziato precedentemente ed aggiungo anche le dimensioni più "comode".

Bisogna metterci in testa che non c'è un "meglio" o un "peggio", tutto è relativo ai propri gusti/esigenze personali.

Kommodore64

04-07-2015, 11:06

E lo ribadisco pure il PC e' morto per il semplice motivo che l'attenzione maggiore non e' piu su di lui.
Capisci che non ha alcun senso questo?
Le esclusive console sono sempre esistite proprio per trainare le console stesse, ma questo non vuol dire che il PC sia morto.
Sopra hai citato 4 giochi di cui il primo e' vecchio, invisible c'e' anche sulla playstation.
Gli altri sono strategici da mouse e tastiera.
Ho citato solo alcuni dei giochi in esclusiva PC senza pensare al genere o ad altro.
Essere un gioco strategico da "mouse e tastiera" non vuol dire non essere una esclusiva PC.
Non ha senso la tua "discriminazione".
Invisible, Inc è per ora solo una esclusiva PC, se ci vuoi giocare devi avere un PC come con Assetto Corsa.
Poi non ho nominato i giochi che sono eslcusive per PC e una sola delle console, dove se hai l'altra non ci puoi giocare.
Quindi come ho sempre detto, il PC va bene per i giochi da scrivania multiplayer on line, competitivi con magari un mouse pro con i contrappesi
Esistono i gamepad PC (oppure quello della XBOX) ... io molte volte gioco addirittura dal letto.
In casa, la postazione da game principale con i giochi tripla A sono console e salotto.
Ho avuto una postazione principale da game PC/salotto con cui ho giocato ai titoli tripla A (e non solo).
per dirla diversa, se uno deve scegliere per forza di avere una sola cosa e prende il PC, si fotte perche si perde i titoloni potenti.
Magari non a tutti piaccino quei "titoloni potenti" oppure a molti non va di spendere 1000€ (PC + una console), 1500€ (PC + due console) o 1800€ (PC + 3 console) per avere la possibilità di giocare a tutte le eslcusive ma preferisce avere solo una di queste postazione e personalmente per risparmiare preferisco avere solo il PC con le sue esclusive o esclusive parziali.
Io infatti sto pensando addirittura di prenderne due di console, ovvero PS4 e Wii vecchia per andare a giocare i capolavori che hanno fatto, come last story.

il problema e' quello oggi, che ci vogliono due console secondo me.
Per TE ci vogliono due console perchè ti piacciono alcuni tipi di giochi ma per molti altri non è così.
Ti faccio un appunto: così non puoi giocare alle eslcusive XBOX1 o XBOX1 + PC.
Comunque apri la mente e rifletti a questa cosa: non tutti la pensano come te o come me in fatto di giochi/esigenze.

Kommodore64

04-07-2015, 12:11

Una volta non era cosi.
Quando avevo la ps2 e all'inizio della ps3, il PC aveva una senso perche uscivano capolavori su capolavori.
ma roba proprio da prendere subito la scheda video nuova senza manco pensare.
Ma è l'intero mondo videoludico che è cambiato e la maggior parte dei giochi sono multi.
Pensa che molti consolari si lamentano con le console next-gen perchè fanno uscire solamente remastered e in particolare per la PS4 negli ultimi tempi è uscito solo Bloodborne e poco altro.
Infatti facevo gli upgrade per giocare ad Vampire Bloodines
Max Payne 2
Half life 2, Mafia , splinter cell , fear , Morrowind , i vari FPS come i primi COD , Deus Ex, The longest journey, "Gothic tutta la sag"a e cosi via, ovvero pietre miliari nei loro generi.
E me ne scordo anche!
Oggi la maggior parte sono tutti multipiatta.
qualcosa usciva su console ma erano osceni. Il PC regnava totalmente, infatti il mio gaming era un 50 per cento tra pc e play, ovvero esclusive play e i capolavori PC.
Osceni? Dai mi sembra esagerato, ora non ricordo bene (perchè non sono un consolaro) ma sono usciti veramente dei bei giochi su PS3 (es: GOW).
Oggi zero come la farina, quei tempi li non ritorneranno piu.
Il tuo ragionamento mi sembra più contro le console che a favore.
Si perchè a questo punto te la dovresti prendere con quest'ultime se la maggior parte dei titoli sono multipiatta la dove magari erano solo per PC.
Se uno e' convinto che il PC non sia morto ok, per me e' e' semifinito.
Oltre al dato di vendite che ti da contro è proprio il tuo ragionamento che per me è "sbagliato".
Se a te non piacciono titoli come Deadcore, A Story About My Uncle, Euro Truck Simulator 2, World of Warplanes, Star Conflict, Natural Selection 2: Combat, Total War Attila o Assetto Corsa ... etc (per non contare le esclusive parizali e i multipiatta) questo non vuol dire che il PC sia finito/semifinto/morto ma solo che preferisci altri tipi di gioci o non riesci a vedere neanche le moltitudini di giochi semi-eslcusive e multipiatta disponibili per PC.

PS: hai nominato un gioco che mi ha fatto letteralmente impazzire (Vampire Bloodlines).

gimmy74

04-07-2015, 14:23

Basta guardare il totale per capire che tutti i discorsi vengono meno. Il mercato vuole Console ..... punto

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/Software/Global/

Pier2204

04-07-2015, 14:34

Basta guardare il totale per capire che tutti i discorsi vengono meno. Il mercato vuole Console ..... punto

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/Software/Global/

In quel grafico si nota come le vecchie playstation siano ancora in testa, seguite da xbox 360 e dalle varie Nintendo..il che la dice lunga.

Ma anche senza quel grafico, le esclusive ormai sono solo per consolle tranne rari casi, nel 90% sono multi-piattaforma e come le recenti vicende ci dicono escono prima per consolle finite e complete e le beta per PC...

Ormai è chiaro dov'è l'attenzione degli sviluppatori..ormai le prove indicano che il gaming ha precedenza su consolle se per caso qualcuno non lo ha ancora notato...

Kommodore64

04-07-2015, 14:47

Osceni intendevo i giochi PC giocati sulla play.
Ah OK, pensavo i titoli play.
Non sò perchè alla play ci giocavo solo ogni tanto da amici ma se parli di grafica era normale la differenza, perchè il PC è sempre e sarà tutt'ora superiore (con un buon hardware) rispetto alle console, ma questo vale anche oggi.
Il PC fa si i numeri, ci sono miliardi di computer al mondo connessi in internet.
Non fà solo i numeri in quel senso, ci sono anche le vendite dei vari titoli e dell'hardware.
Che te devo dire, se per te il PC é il top o il reference per il gaming oggi resta su quella piattaforma li.
Dimmi quando ho mai detto che per me il PC è il top o il refernece?
Mi sembra che non mi sono mai espresso in tal senso, indifferentmente se può essere più o meno vero per me.
Il fatto per cui usi il computer per il gaming l'ho scirtto, sia direttamente che indirettamente ma non è questa la questione, quello che volevo dire è che il PC GAMING non è morto, e non per me ma per tutti.
Per me è deceduto , se non per i board game o gli strategici, e quindi alla faccia delle texture e dei 60fps e palle varie mi raccatto una Wii e mi prendo usati i best 10 giochi del suo ciclo vitale.
Ma capisci però che la preferenza videoludica per alcun giochi non vuol dire che una determinata piattaforma sia più o meno morta?
Che secondo me é quello che un vero amante dei giochi deve fare oggi, ovvero non può non aver giocato alle varie KA delle varie console.
Questo lo dici sempre tu, per me il fondamento dell'esistenza dei video giochi è il divertimento e non il dover giocare o no a determiati titoli perchè tutto è soggettivo.

Comunque prima hai menzionato dei giochi che non erano tutte esclusive PC:
Morrowind > PC - XBOX
F.E.A.R. > PC - PS3 - X360
Deus Ex: Invisible War > PC - XBOX
Deus Ex: The Conspiracy > PC - PS2
Dreamfall: The Longest Journey > PC - XBOX
Max Payne 2 > PC - PS2 - XBOX
Half Life 2 > PC - PS3 - X360
Mafia > uscito anche per PS2 - XBOX
Basta guardare il totale per capire che tutti i discorsi vengono meno. Il mercato vuole Console ..... punto

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/Software/Global/
Un conto dire che le console sono le più usate e un conto dire che i PC siano morti, c'è una grossa differenza.
Altrimenti dato questo link si dovrebbe dire che la PS4 sia anch'essa morta o meglio che non sia mai nata.

Ormai è chiaro dov'è l'attenzione degli sviluppatori..ormai le prove indicano che il gaming ha precedenza su consolle se per caso qualcuno non lo ha ancora notato...
Ma lo è sempre stato.
Poi un conto dire questo e un conto dire che il PC GAMING è morto.
Ormai i giochi (come dici tu) sono quasi tutti multipiatta con qualche esclusiva PC e le varie esclusive console che sono sempre esisitite e che servono a "trainare" le stesse console.

Mi sembra di parlare italiano :).

Kommodore64

04-07-2015, 22:56

Appunto , quei giochi li davano un senso al PC, perché la versione console era oscena. infatti compravo le schede video.
La PS4 non la puoi paragonare perché e' uscita da due anni, il PC c'e' da 20, quindi sono paragoni sbagliati.
Cmq quella lista li non l'ho postata io e mi interessa relativamente.
Questi sono i titoli che hai postato tu prima facendo intendere che erano esclusive PC ma non lo erano affatto.
Quindi tutti questi giochi che tu rimpiagi su PC erano presenti anche su console.
La versione console ovviamente non era paragonabile a quella di un PC a livello di grafica, come succede con i giochi attuali.
Quindi nulla è cambiato a tal proposito.
Prendendo per buona quella lista allora secondo il tuo raginamento se il PC GAMING è morto allora si può dire che la PS4 deve ancora nascere.
Anch'io parlo italiano, la differenza e' che io non voglio convincerti di nulla, ho solo espresso un parere mio, ovvero che per me (IMO) il PC e' morto.
Se tu che mi rispondi a iosa dicendo di no.
Per me il gioco oggi e' console, nuove e vecchie.
Il PC lo era qualche tempo fa, oggi e' una piattaforma escludibile tranquillamente.
Ma anche io non ti devo convincere di nulla, ma dire che il PC è morto non ha senso, non perchè lo dico io, basta guardarsi attorno.
Sei l'unico a cui sento dire una cosa del genere.
Per me il gioco è gioco. Punto. Sia se lo si fà su console che su PC, non importa la piattaforma.
Questa tua "limitazione" non la capisco.
Pensa io sto escludendo le console e gioco solo su PC ... ma come faccio se è una piattaforma morta?
E' un miracolo?
Solo gli appassionati del genere strategico tuttomouse e tastiera oppure gli hardcore gamer ne traggono divertimento.
Sono un appassionato di tutti i generi (action/avventura/sport/simulazione/gioco di ruolo/sparattutto/strategico) e con il gamepad traggo molto divertimento, come puoi affermare il contrario?
Lo vedo anche in tutto il mio gruppone, una volta eravamo tutti col PC, oggi no, il computer in casa e' diventato un portatile e tutti hanno salotto console e via.
Il tuo gruppone non fà la regola, devi capire che ci sono anche altri tipi di gamer.
Anche perché stavo vedendo un attimo una ipotesi di portare il PC in sala... Diventa un casino, nel senso che ok per pad , ma mouse e tastiera poi come li uso, sulle ginocchia?
Puoi usare solo il gamepad, per cliccare sull'icona di un gioco basta fare un semplice click da una tastiera o mouse wireless.
Dai non mi sembra un problema.
Oppure installati SteamOS che già dall'avvio è in big pictures.
E poi se voglio usare il PC per l'uso PC cosa faccio , vado in salotto per navigare su internet?
È la stampante e tutto?
Come faresti con la PS4?
Diventa una cacata.
Avere la possibilità di fare altro con una stessa piattaforma non è una limitazione ma un vantaggio, però in questo tuo caso è una limitazione "mentale".

Kommodore64

05-07-2015, 07:43

Tu mi dici che faccio ragionamenti che non ci trovi ne capo e ne coda, ma è proprio quello che penso io sul tuo dicendo che il PC è morto.
Io rispetto la tua opinione ma non la comprendo, però vedo che tu non rispetti la mia.
Per di più si tratta di una opinone dove tutti i dati ti contraddicono, già solo il fatto che la maggioranza dei giochi odierni (90%?) sono diponibili per le classiche tre piattaforme (PC - XBOX1 - PS4) dovrebbe farti pensare.
In più ci sono le varie eslcisve parziali (PC - XBOX1 e PC - PS4) e le esclusive vere e proprie.
Una volta non era così, i PC venivano ancor più snobbati e c'erano molti giochi solo per la play e xbox.
Poi ci sono una vasta fetta di mercato dove alcuni generi da te snobbati vanno forte, come le simulazioni (guida/volo), strategici, mmorpg, sparattutto (meglio giocarci con i PC) per non parlare dei gamer professionisti che giocano con tale piattaforma.
Eh si, il PC GAMING è proprio morto.
Spostare il computer in salotto?
Perchè tu sposti la console in salotto?
Calcola che la comodità di PC come PC non con una PS4 non l'avresti.
Come faresti a fare editing con PS4, spiegami un pò?
Dai veramente, facciamo i seri.
In pratica tu ti lamenti perchè una piattaforma come il PC può darti di più di una console ma non riesci a trovare una soluzione per usarla come vorresti.
Cioè scarichi "le colpe" al PC perchè non riesci a trovare una soluzione per sfruttare meglio il computer stesso.
Io ho trovato una soluzione che mi permette di giocare con il gamepad senza stare su una scrivania e allo stesso tempo quando voglio posso usare il PC nel modo più classico.
Ti informo che è ci sono cavi lunghissimi (HDMI/USB) e periferiche wireless per aiutarti a fare ciò:
http://www.logitech.com/it-it/product/wireless-touch-keyboard-k400r

Kommodore64

05-07-2015, 10:20

Capisco perfettamente quello che dici tu ed infatti ti ho detto mille volte che se a te piacciono alcuni tipi di giochi allora devi farti le console (se vuoi/puoi tutte).
Ma tu capisci quello che ti sto dicendo io?
Che se a te non piacciono altri tipi di giochi che sono disponibili su PC allora non vuol dire che tale piattaforma sia morta, ma semplicemente che tu preferisci altro.
Certo tu puoi dirlo per te, ma questo lascia il tempo che trova perchè non può essere un affermazione universale visto che per tutti gli altri non è così.
Ad esempio a me non piace spendere 400€ per giocare a due giochi, ma non per questo dico che le console siano inutili, perchè sarebbe una mia opinione che non ha alcun senso visto che per molti altri invece non è così.
Cioè sarebbe un affermazione un pò assorda (come la tua) che sà più di provocazione che di altro.

Il PC dà un valore aggiuntivo come allora, anzi forse oggi ancora di più visto le risoluzioni a cui può arrivare non diementicando tutte le varie periferiche da gaming che possono essere usate per tale piattaforma.

Per aggiornare il tuo PC basterebbe poco visto il tuo scarso interesse per la grafica, cioè basta aggiungere una scheda video come la 270X e forse (non ricordo bene) mettere altri 4GB di RAM.
Infatti non devi farti un PC da zero, il tuo sistema và bene e un i3 (come ti avevo già detto) và egreggiamente in gaming:
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-haswell-refresh/charts/batman-2.png

Ora non sarebbero affari miei ma cosa ti impedisce di usare il PC in sala anche nel modo più classico?
Se vuoi puoi usarlo con due display (TV+MONITOR), il resto è solo mouse e tastiera (entrambi wireless) o solo la tastiera con il touchpad multitocco che ti ho linkato prima.
Possono essere due postazioni nello stessa stanza (una sul divano con la TV e l'altra più vicina con il monitor) ma con solo una paiattaforma che gestisce tutto.
Cioè se vuoi puoi trovare delle soluzioni, non sei il prima a fare queste cose e non sarai l'ultimo.

Quindi se il "problema" sono il tipo di giochi che a te interessano i quali sono esclusive console allora non ho nulla da eccepire, ma se il "problema" è altro allora non riesco a capire.
L'aggiornamento hardware (come evidenziato sopra) non è un ostacolo perchè con molto meno del costo di una console (max 200€) puoi arrivare ad avere una piattaforma anche più performante dal punto di vista ludico.
L'allocamento hardware per usare il PC in più modi può essere risolto con vari stratagemmi, ma questo per ovvi motivi non posso risolvertelo io visto che non conosco il posto in cui deve essere posizionato il computer.
E comunque questo non è un "problema" del PC in sè, anzi è un vantaggio che dà rispetto ad una PS4 che è più monouso (gaming e poco altro).

Kommodore64

05-07-2015, 11:56

Mi sa che non hai capito invece perfettamente , perché ti ho scritto mille volte che e' una mia opinione.
Ma che non sarebbe necessario neanche scriverlo o ribadirlo perché e' ovvio che quello che diciamo rappresenta un pensiero e come tale e' soggettivo, sarebbe oggettivo se fossimo cyborg. le verità assolute universali lasciamole ai santoni.
Invece ho capito perfettamente che è una tua opinione ma lasciamelo dire è assurda.
E' come per dire: per me Messi è una pippa.
Cioè penso anche chi non sà di calcio mi prenderebbe per pazzo.
Un conto dire che Messi è forte ma non mi piace oppure il PC gaming non è per me, un altro conto è un affermazione eccessiva come Messi è una pippa oppure il PC è morto.
Capisci il senso?
Poi tu puoi dire la tua e io non posso dire la mia?
Ti ricordo che stai scrivendo su un forum e se dici cose che per me non sono "nè in cielo e nè in terra" (che siano pure tue opinioni) io ho la libertà di risponderti e di dirti "guarda che stai prendendo una cantonata" oppure "a me sembra eccessivo", non è che tu scrivi e nessuno può risponderti.
Quindi capisco che è una tua opinone ma un affermazione no-sense come la tua non può essere ignorata e non considerarla come una affermazione molto lontana dalla verità.
Capisci che se il PC sarebbe morto allora non ci sarebbero schede video da gamer in giro nè tanto meno chi le fabbrica e ovviamente neanche uno straccio di gioco per tale piattaforma.
Tu praticamente stai affermando una cosa che và contro ogni logica.
Altrimenti tutti possono dire assurdità del genere come: "per me la terra è quadrata".
Ma neanche a me. Credo nessuno al mondo spenderebbe 400 euro per giocare a due giochi.
Credimi che molti lo fanno e succede che le console stanno lì a prendere polvere (ho letto un utente proprio qualche giorno fà che affemrava ciò).
questo non e' vero.
Una volta col PC se mettevi per esempio un morrowind avevi un impatto sulla giocabilità e grafica eccezionale rispetto alla xbox, infatti in quei tempi cambiavo le schede video.
Mi sà che tu non hai presente il livello di grafica che può arrivare il PC, sia dal punto di vista qualitativo che di risoluzione.
Che non ci sia una differenza a livello di grafica tra un PC e una console lo sento dire solo da te, neanche dai consolari stessi.
E' un altro livello proprio.
Comunque ti stai anche contraddicendo: prima affermavi che la grafica non era importante per te ed ora ne stai parlando come un punto cardine della faccenda.
Inoltre parli di risoluzione, ma cosa me ne importa se tanto gioco in salotto sul TV FHD oppure sul VPR in 1080p?
Ho parlato della risoluzione non per il tuo caso ma a livello generale riguardo alla potenzialità di un computer (ma segui il discorso concettuale?).
Potevo benissimo parlare anche di grafica dove il PC è di granlunga superiore alle console cosidette next-gen (per molti consolari già vecchie dalla loro nascita).
In salotto dovrei prendere un monitor che terrei a tre metri dal divano?
Oppure il mouse e la tastiera cosa prendo un trakball?
E se uno sta vedendo un telefilm e e devo scaricare la mail o fare qualcosa aspetto?
Dai... lo puoi fare se vivi da solo in casa.
Se no lascia pure stare, non e' possibile.Qui ci tolgo IMO e ci metto che e' cosi punto.
Cosa c'entra il divano con il monitor?
Non hai capito un tubo :).
Il PC può essere collegato sia alla TV che al monitor, il monitor può essere posizionato dove vuoi tu (ovviamente nella stessa stanza) tanto con i fili lunghissimi (anche 20 metri) puoi arrivare comodamente a collegare TV e monitor anche se distanziati.
Ora non sò come è struttrata la tua sala ma il monitor lo puoi mettere anche attaccato al muro con una scrivania a scomparsa (come c'è l'ho io), così quando vuoi giocare sulla TV basta spengere il monitor e "chiudere" la scrivania e sedersi sul divano.
Se vuoi controllare la email mentre vedi un film hai la postazione (a scomparsa) per farlo con il monitor a parte.
Per la tastiera puoi usare anche quella che ti ho linkato precedentemente con touchpad integrato (sostituisce il mouse).
Il computer può gestire più display anche contemporaneamente.
E' tutto possibilissimo è solo tu che stai mettendo i paletti lì dove non ci sono.
Si , il problema e' proprio quello evidenziato in neretto, sono il tipo di giochi.
Ovvero quelli belli quindi se all'e3 2015 mi esalto con le preview dei giochi esclusivi son costretto a ponderare le console.
Non ho nessuna possibilità di non fare altrimenti che cosi'.
Le esclusive non sono un capriccio cmq, sono proprio in genere dei titoloni, scusa se e' poco.
Avessero fatto un Mafia 3 con le console che vanno in qualità medio bassa / media e l'interfaccia pensata per il mouse ordinavo stasera stessa una geforce 970.
Questi momenti qui sara difficile che torneranno
Allora se preferisci quei giochi prendi le console ma non tirare in ballo cose assurde come la "problematica" dell'aggiornamento hardware (basta molto poco) o lo "sfruttamento" del tuo computer visto che la PS4 la useresti solo in gaming per giustificare la tua assurda tesi (opinione) che il PC sia morto.
Guarda che io non ho mai detto nulla sui tuoi gusti videoludici o altro, se vuoi giocare le esclusive console devi comprarti le console, come è sempre stato, anche ai tempi che tu rimpiangi.
Però non inventarti altre cose per giustificare la spesa di queste console (mi smebra che il tuo problema vero è questo) perchè il PC GAMING è vivo e vegeto ed ha i suoi vantaggi (anche gli svantaggi) che ha sempre avuto, se tu non li vedi è un tuo personalissimo problema.

Kommodore64

05-07-2015, 16:40

paragone assurdo il tuo comunque ti sfugge una parolina all'interno della mia frase che se la analizzi bene ti fa capire che esistono i gusti, le opinioni e le scelte.
Non è il paragone ad essere assurdo ma è la tua opinione ad esserla.
E' la stessa cosa, anche dire che Messi è scarso è un'opinione ma questo non vuol dire che sia quella più inerente alla realtà dei fatti solo perchè è una tua opinione.
Per me il pc e' morto come macchina da gioco
Non vuol dire che fa schifo, non vuol dire che e' brutto, non vuolo dire che non vende e cosi via.
E' qui che ti sbagli, ritenere che il PC sia morto anche solo per te vuol dire che tale piattaforma è defunta ed è come se non esistesse (per il gaming), ma questo non può valere perchè non è così nè per te e nè per altri.
Sicuramente puoi dire che a te non piacciono i giochi su PC, questo sarebbe tutt'altra cosa e anche un'opinione inattaccabile.
Vuol dire che per me il centro. il focus, i soldi vanno alle console, sicuramente due.
Puoi comprare quello che ti pare a me sinceramente non interessa, quello che invece mi lascia basito è la tua opinione assurda nell'affermare che il PC sia morto.
Perché e' li che ci sono i giochi che per me sono i gioconi.
Con questo non vuol dire che il PC sia morto, ma solo che tu preferisci alcuni determinati giochi.
Non c'e' da dimostrare al mondo nulla, te le sei preso come un fatto personale che devi per forza dimostrare al mondo che dico cosa assurde?
Cavoli tuoi non so più cosa dirti.

Ma io non me la sono presa fidati :), a me piace disquisire e possibilmente anche scambiare idee con gli altri.
Sto semplicemente analizzando la tua affermazione che la ritengo (scusami ancora) assurda.
Mi dispiace dirtelo ma non sei leggere.
Però a volte sembra la stessa cosa con te.
Proprio perché la grafica non e' importante e le TV non vanno oltre il FHD che del PC a maggior ragione non me ne puo fregare di meno.
Il PC non è solo grafica è anche duttilità nel gaming, cioè quella piattaforma in cui si può giocare con più perfieriche differenti.
Ovvero il PC con le sue superres non rappresenta più un valore aggiunto come invece era prima, dove le play andavano in bassa res e facevano veramente schifetto. li si che infatti giocavo al pc. ma oggi ormai non ce più quel grosso vantaggio li.
Per te le alte risoluzioni e la grafica "pompata" non rappresenta un valore aggiunto ma per molti altri si.
Il vantaggio c'è ma solo tu non puoi vederlo.
Se per te questi non sono vantaggi non vuol dire che il PC sia morto.
e comunque il discorso della risoluzione lo hai tirato fuori te, non io.
Certo, per dimostrarti che oltre alla "grafica pompata" c'è anche questo fattore come valore aggiunto, come dici te lo era tempo fà con il confronto Pc/console.
Sono le risoluzioni ad essere cambiate, ora oltre ai 1080p standard ci sono anche i 1440p e il 4K, cioè risoluzioni che le console non possono arrivare.
hai detto "Il PC dà un valore aggiuntivo come allora, anzi forse oggi ancora di più visto le risoluzioni a cui può arrivare non diementicando tutte le varie periferiche da gaming che possono essere usate per tale piattaforma."
e io di ho detto che siccome più del FHD non vado con TV e VPR, quel valore aggiunto li non c'e' piu
Ma io quelle cose le dicevo come valore aggiuntivo in linea generale (vedi che anche tu non leggi, te l'ho ripetuto più volte), non era riferito per il tuo caso specifico.
Però vedi che ti contraddici, prima per te la risoluzione e la grafica erano importanti ora invece no, boh.
Spero che stai scherzando..
Stai facendo dei discorsi veramente a caso, non ti offendere.
Fatico anche a starti dietro.
non hanno un senso, stai giudicando uno sconosciuto, di cui non sai nulla di come vive e come ha fatta la casa, per dimostrare cosa?
Non sto scherzando, invece penso che lo stia facendo tu.
Ti impelichi per (scusami) stupidagini, cioè come usare la tastiera dove mettere il monitor ... etc.
Ti ho semplicemente risposto, ma vedo che tu non afferri.
Cioè davvero non trovi un luogo dove affiancare il monitor alla TV? (io l'avevo fatto)
Davvero non riesci ad usare una tastiera wireless con touchpad?
Mi dici "come faccio a vedere la email se vedo la TV", basta andarci con il monitor, mi sembra una cosa facile da capire.
Mi sembrano tutte scuse campate in aria per giustificare la tua folle affermazione.
Attaccare un monitor e una TV ad un computer non ci vuole uno scenziato.
Anche comprare una tastiera wireless non è così difficile.
Ma poi cavi di venti metri?
Scrivania in salotto?
Mai avuta un tavolo/scrivania in salotto? davvero?
Io ad esempio ho una scrivania a "scomparsa" che quando non uso il computer praticamente sparisce la postazione rimanendo solo il monitor attacato al muro, così posso usare la TV per giocare quando voglio stare più rilassato, cosa c'è difficile da cpire?
I cavi lunghi servono per arrivare ad attaccare sia il monitor che la TV anche se sono in due zone lontane.

ma ti leggi?
Ma tu ti leggi? O meglio capisci?
Perchè altrimenti te lo potrei rispiegare per l'ultima volta oppure ti faccio un disegnino ;).
Non ci voglio credere che non capisci.

Rexti

05-07-2015, 19:55

A pensare che io sono rimasto ancora alla ps2 :D per poi finire all'esperienza del pc, ma giocare alla ps4 online sarebbe un'esperienza emozionante da provare ma visto i costi della consol e dei giochi preferisco restarci lontano per ora, ma se la dovrei comprare opterei sempre per la playstation anche se non ho mai avuto e mai giocato alla xbox :stordita:

Kommodore64

05-07-2015, 20:02

Ripeto, fai un paragone assurdo!
Dire che Messi e' scarso e' come se io dicessi il PC e' scarso, quello si che sarebbe un'opinione sbagliata.
Il paragone l'ho fatto per evidenziare l'assurdità della tua opinone, dove in cui il fattore comune è che è assurdo dire che Messi sia scarso come è quanto assurdo dire che il PC sia morto.
Se vuoi un paragone più azzeccato allora è come dire che Messi ormai è un ex giocatore, che poi è equivalente a dire che è diventato scarso, quindi che è scarso.
Se vuoi fare il paragone con Messi e' come se Messi andasse a giocare in USA e io dicessi che Messi a me non interessa perche non e' più un giocatore al centro del mio interesse e il calcio importante ruota intorno ad altri giocatori.
Dire che Messi và a giocare in USA (ci và gente che và a svernare e che non ha più niente da dire) e che non sia più un giocatore al centro del tuo interesse è come dire che è diventato scarso.
La grafica pompata mi piace ma non me frega nulla se le differenze sono quelle che ho visto in prima persona sul vpr tra witcher 3@1080p (ps4 e PC)
La differenza con witcher 2 (PS3 vs PC) era estremamente più marcata e infatti aveva un senso attrezzarsi per giocarlo sotto Win.Ma non c'e' da disquisire, si tratta di miei gusti personali quindi e' inutile che ci ponzi.
Quando faranno witcher 4 che sul PC sara una belva allora ripenso il PC come macchina da gioco. Ora mi interessano i giochi, non la grafica.
Dire che in questo momento non ci sia differenza tra un PC ed una console è una opinione che non condividono in tanti, me incluso.
Ora ti interessano i giochi e non più la grafica, quindi sei tu che sei cambiato e non il PC.
Dall'e3 2015 si evince che i gioconi sono , a parte i multi, titoli esclusivi quindi il PC non e' più nel mio interesse mentale.
Se non ti piacciono i giochi su PC e preferisci quelli sulle console allora non ho nulla da dire.
(non ci penso proprio ovvero per me e' morto)
Dire che il PC non ti interessa più non vuol dire che il PC sia morto.
no
no
ci vuole uno scienziato a capire che non tutte le case sono fatte come la tua?
Non capisco anche solo come fai a discutere sul mio salotto senza nemmeno averlo mai visto.
La cosa e' tra il comico e' il tragico... ma davvero!
Mi spiazzi proprio..
Non discuto il tuo salotto ma trovo difficile credere che appunto in un salotto non entri neanche un monitor da 19" (o a anche meno pollici) da attaccare al muro oppure da mettere da una parte.
Mi sembra più una scusa per trovare problemi.
Nella mia camera che è strettissima è entrato di tutto e di più.
Se proprio non puoi permetterti un monitor aggiuntivo nella stessa stanza dove c'è la TV allora rimane solo questa come soluzione.
https://www.youtube.com/watch?v=f6xud2R9Nwk
Oppure devi usare cavi HDMI (anche USB per le periferiche wireless) lunghissimi per attaccare la TV al computer sempre se quest'ultimo non è troppo lontano.
Insomma qualche sistema alla fine lo si trova sempre se si vuole.
Poi dimmi dove è la cosa tragicomica in cui qualcuno sta cercando una possibile soluzione per tale "problema".
E' la prima volta che incontro un utente che non gradisce alcun tipo di consiglio.
Bah ... davvero non ho parole ... robba da pazzi.

Kommodore64

06-07-2015, 07:01

Mai detto che non ci sia differenza.
Mi sono sempre interessati i giochi e non la grafica, il PC lo usavo perché le versioni console erano al limite dell'osceno o per i titoli esclusiva bomba che una volta facevano, come gothic 12 3.
Le versione console erano semplicemente come dovevano essere allora con determinate risoluzioni e grafica.
Anche le console attuali sono limitate in questo, sia con la grafica che con la risoluzione ma questo non vuol dire che siano a limite dell'osceno.
Insomma è tutto proporzionato è solo la risoluzione e la qualità grafica che è cambiata per tutte le piattaforme.
Ci sono le elscusive PC anche ora che magari per te non sono una bomba ma per altri come per me lo sono, vedi Rome II, Homeworld, The Stanley Parable o Assetto Corsa.
All'e3 2015 ci sono titoli multi + esclusive console, quindi ovvio che preferisco i giochi su console. É normale.
Non è tanto ovvio perchè per me ci sono giochi su PC che piacciono di più rispetto ad alcuni di quelli che sono su console.
Quindi la cosa è normale per te ma per molti altri no.
Infatti vuol dire che lo é per me, ovvero stop al PC.
Solo perchè a te non piacciono i giochi su PC non vuol dire che essa è morta.
Riprendendo il paragone: è come dire che Messi è calcisitcamente morto (magari così ti è chiaro) solo perchè a te non piace ... è una cosa assurda.
É la prima volta che incontro un utente che parla del mio salotto senza averlo mai visto .
Bah..... Davvero non ho parole .... Roba da pazzi.
Non ho parlato del tuo salotto ma ho solo risposto alle tue domande (se vuoi te le riposto) su come potevi usare la tastiera e come potevi mettere il monitor così da navigare con esso, visto che è una cosa che ho già fatto in prima persona e ti stavo solamente dando dei suggerimenti su come fare.
Non mi sembra di aver fatto chissà cosa.
Sei molto strano, te la sei presa per nulla, ho dato delle idee non ho descitto il tuo salotto.
Ma lasciamo perdere và che mi sembra una cosa ridicola parlare con uno che non cerca una soluzione ma solo dire che non si può fare nulla.
Non sei l'uncio che usa il PC in salotto e non sarai l'ultimo.
Rimango sempre più basito.

Kommodore64

06-07-2015, 07:15

Per evitare che mi ristressi le palle sul mio salotto, visto che é una piega ridicola che prende il discorso essendo anche pubblico, ti dico una volta per tutte di smetterla.
Ma infatti, veramente per me è proprio finita visto il tuo atteggiamento.
La cosa ridicola è che non accetti dei suggerimenti.
Quindi non mi venire a parlare del tuo salotto (sei stato tu ad iniziare a parlarne) che sono tue problematiche, nè mie e nè del PC.
Parla della news, di Messi, di sto PC che é redimorto o risorto...quello che vuoi , ma per favore non essere peso.
Ho semplicemente risposto alle tue domande e espresso i miei pensieri.
Quello pesante sei tu che in ogni post dici che per te il PC è morto, dove è impossibile che lo sia visto che vengono vendute ogni anno caterve di schede video e di game su PC, quindi và contro ad ogni logica.
Anche un altro utente ha cercato di farti notare che stavi dicendo una cosa assurda, ma come disse lui è inutile continuare a parlare con uno che ha i paraocchi.
Nel mio salotto posto non c'è ne. non ho più spazi fisici, ho i mobili a tutta parete, un lato open è un lato finestrato.
Non mi starebbe neanche in camera mia per via del vpr che prende il 100% di una parete.
La parete opposta c'è il divano letto coi mobili ante a battuta contro i muri.
La parete dx é solo finestrone con tendone e la sx ce entrata e libreria a chiudere.
Tribolo anche a tenere l'ampli e la strato che sono sempre un po in mezzo alle balle.

Fine.
Vedi che parli tu del tuo salotto (poi mi dici a me di smetterla), non tirarlo più in ballo perchè neanche ti risponderò più in merito (come invece avrei fatto prima per aiutarti).
Le soluzioni per usare il PC in tutte le salze ci sono.
Per me questa storia è finita.

Kommodore64

06-07-2015, 08:14

Mai detto. Anzi, mi pare che ho detto l'opposto.
Ma hai detto che non ci sono differenze dove in realtà ci sono anche per quanto detto sulla frase in cui mi hai quotato.
Veramente sei te che hai iniziato a quotarmi a iosa pezzo per pezzo, sia qui che nell'altra discussione, non io.
Non ti ho mai cercato, hai iniziato tutto te.
Cetro che ti rispondo, non si può lasciar passare un messaggio come il tuo.
Dire che qualcuno o qualcosa (PC ... gaming) sia morto non è neanche un'opinione ma un dato di fatto, quindi se non è vero è una falsità.
Le domande erano riferite a "ma mouse e tastiera poi come li uso?" "vado in salotto per navigare su internet?".
Ti quoto per essere più preciso nella risposta.
E come al solito non sai leggere o capire quello che leggi, non ho mai detto che il PC non vende o non ci siano giochi, ho detto che e' morto finito per me.
Ragiona sul'ultima parte della mia frase "per me"
https://it.wikipedia.org/wiki/Semantica
E' proprio questo il problema, dire che il PC sia morto vuol dire che è deceduto, non esiste più, quindi che le schede video da gaming e i giochi per tale piattaforma non siano più in commercio.
Per cui o è morto o non è morto, non c'è nessun "per me" o per qualcuno.
E' propio la parola che è sbagliata.
Non sai leggere, ti ho detto subito che nel salotto NON ci posso mettere una soluzione completa PC. Quindi fine li, fai tutto da solo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Semantica
Forse tu non sai leggere.
Non hai capito che questa cosa per me è finita.
Vedi sei tu che stai parlando del tuo salotto non io (poi mi dici a me di non parlarne, bah).
Ma sei normale?
Ti ho parlato del mio salotto perche mi hai STRESSATO te.
Le soluzioni per usare il PC in tutte le salse non ci sono perche non in tutti i salotti riesci a mettere un PC completo.
http://www.google.it/imgres?imgurl=http://static.pourfemme.it/625X0/tempolibero/pourfemme/it/img/salotto-piccolo-bianco.jpg&imgrefurl=http://tempolibero.pourfemme.it/articolo/idee-per-arredare-il-salotto-foto/16005/&h=468&w=625&tbnid=sm4ySF8sLszwxM:&zoom=1&docid=9qva3rYK1uJNnM&ei=_yeaVbzEJMWy-AGc-oKAAg&tbm=isch&ved=0CDIQMygAMAA&biw=1536&bih=790
in un salottino del genere ti rendi conto che metterci una postazione PC diventa uno schifo?
Scomodo, brutto e stupido anche perche non so te ma io avrei anche scanner e stampante e cosi via.

Se mi dici che lo metti alla dx della tv ti faccio un poster e me lo metto in camera.
Quindi se mi venisse la malsana idea di rifarmi un PC da gioco ovviamente (ma sono scemo io che ci perdo anche tempo a discuterne) prenderei una soluzione mini o microatx, tipo una steam machine come forma e misure.
Quindi mi verrebbe a costare troppo per poi cosa, per vedere Uncharted 4 su Youtube?
Ma sei normale?
Ancora stai parlando del tuo salotto?
Non stai mica bene.

EDIT: lo scanner/stampante ce li ho dall'altra parte della casa e ti informo che ci sono anche i normali assemblati MiniTX anche molto più potenti.
Conifigurazione con i5+GTX970 sui 900€ con questo case:
http://www.silverstonetek.com/raven/products/index.php?model=RVZ01
Ma se vuoi si può quasi dimezzare la spesa, sui 500€, dipende dalle propire esigenze.
La tua configurazione (i3) andrebbe bene anche su MiniITX, basta mettere una scheda madre (MiniITX) e case adeguti.

batou83

06-07-2015, 09:53

Stop.
Penso che basti cosi.

non ne ho da perder del tempo con tutte ste minchiate.

900 euro sono un pochino di piu di quello che volevo mettere per il gaming

ps4 = 339 euro
Xbox ONe = 349 euro
wii mini = 95 euro

totale = 783 euro

Ci viene una postazione gaming culo a tutti ;)

15 euro per un bel mazzo di crisantemi per il PC , che e' morto e sepolto.

Sinceramente ps4 e x1 insieme sono un po' ridondanti e superflue, visto che a parte qualche eccezione escono praticamente gli stessi giochi (che poi escono puntualmente anche su pc). Inoltre come lineup e filosofia la ps4 è molto occidentalizzata, quindi il tipo di giochi che a te interessa tipo gli jrpg non ne troverai molti. Secondo me l'accoppiata perfetta per te è ps4 e wii-u che a sua volta è retrocompatibile con i giochi wii, risparmi qualche soldo e ti diverti molto di più ;)

Kommodore64

06-07-2015, 20:10

Stop.
Penso che basti cosi
OK.
Però devi capire che questo è un forum e non un tuo blog, quindi se tu o qualcun'altro scrive qualcosa allora puoi anche aspettarti delle risposte, anche se a te non piacciono.
non ne ho da perder del tempo con tutte ste minchiate.
Mi spiace che tu stia reaggendo così (lo dico veramente).
Comunque non mi sembra di aver scritto nessuna minchiata ma (scusami) francamente alcune te le ho sentite dire proprio da te (una di essa la stai continuando a dire).
900 euro sono un pochino di piu di quello che volevo mettere per il gaming

ps4 = 339 euro
Xbox ONe = 349 euro
wii mini = 95 euro

totale = 783 euro

Ci viene una postazione gaming culo a tutti ;)
:D ... enjoy and have fun.
15 euro per un bel mazzo di crisantemi per il PC , che e' morto e sepolto.
Tuttaiva rimane un affermazione assurda e fuori da ogni tipo di logica.
Anche nel bel consiglio che ti hanno dato si evince tale assuridtà:
Sinceramente ps4 e x1 insieme sono un po' ridondanti e superflue, visto che a parte qualche eccezione escono praticamente gli stessi giochi (che poi escono puntualmente anche su pc).

Kommodore64

06-07-2015, 23:35

Certo, si chiamano multipiattaforma apposta, che scoperta dell'acqua calda!
:doh:
Vedo che non hai afferrato :doh:.
Quella frase di batou83 và in contrasto con la tua affermazione assurda.
Ma anche la frase che tu hai appena detto e che ho evidenziato lo è, perchè sarebbe impossibile far uscire giochi multipiatta anche per PC se tale piattaforma fosse morta per tale utilizzo.
Funziona cosi, ovvero io esprimo una opinione e cioe' dico che per me il PC e' finito(dead), ovvero che non mi interessa più praticamente
Funziona così, tu scrivi in un forum e gli altri utenti se vogliono ti rispondono.
Non è che stai scrivendo su un blog personale dove tu puoi dire qualsiasi cosa senza nessuno che ti può rispondere.
Finalmente ci sei arrivato, è proprio la scritta in neretto la frase sensata e giusta rispetto alla precedente che non ha alcun senso logico.
Perchè dire che qualcosa è morto non è un'opinione ma un dato di fatto incontrovertibile, ma come vedi (anche dalle affermazioni di altri utenti) per il PC gaming non è così, infatti escono annualmente i giochi multipiatta e anche esclusive PC.
Continui a sbagliare la parola per dire qualcos'altro, ritenta ancora ;).
https://it.wikipedia.org/wiki/Morte

Kommodore64

07-07-2015, 07:50

Vedo che ancora non hai compreso niente di ciò che ti ho detto e continui a sbagliare parola.
Il PC non può essere morto nè per te e nè per altri perchè la morte di qualcuno/qualcosa non è un'opinione ma un dato di fatto universale.
Il PC sarà morto videoludicamente parlando quando cesseranno di produrre giochi, e di conseguenza anche schede video (da gaming), per questa piattaforma.

arwar

07-07-2015, 10:55

Kommodore non ti offendere, ma dalle tue parole si evince solo frustrazione e testardaggine su una questione che un tempo era vera, ora non lo è più.

Il fulcro videoludico è al giorno d'oggi, centrato sulle console. Quindi gli investimenti e la varietà dei giochi, nonchè i titoli triple A sono focalizzati sulle console (scatolette).

Rode a te, come a tanti altri, che delle piattaforme meno potenti abbiano surclassato in termini di appeal il padre fondatore (pc), ma è così; non c'è niente da fare. Parlano le statistiche e i dati di vendita.

Poi, come dice ambaradan, confondi semantica e interpretazione letterale della lingua italiana.

Infine, è inutile che cerchi di imporre il tuo punto di vista ad un'altra persona, con tutti gli argomenti che vuoi. Esiste una cosa, chiamata rispetto delle opinioni altrui che qui chiaramente manca.

Detto questo, non replicherò ad una eventuale tua risposta, visto che non accetti i punti di vista differenti dal tuo.

Buona giornata.

Kommodore64

07-07-2015, 11:49

Non sei riuscito a risolvere l'enigma booleano vedo.
Peccato.
Magari se invece di editare postavi di nuovo ...
Comunque sarò molto breve: se a te piace giocare alle esclusive console comprati tutte le console (cosa che non ho mai contestato e anzi ti invito a fare) che vuoi ma questo non vuol dire che il PC sia morto, questo perchè:
- Ci sono giochi multipiatta (quindi anche per PC come la maggior parte del "tuo elenco").
- Ci sono esclusive PC (come quello che hai postato tu: Wreckfest).
- Ci son esclusive parizali (PC + una delle due console).
- E quindi ovviamente ci sono schede video da gaming in commercio.
Kommodore non ti offendere, ma dalle tue parole si evince solo frustrazione e testardaggine su una questione che un tempo era vera, ora non lo è più.
Ciao, non ti preoccupare non mi offendi (perchè mai?) a me piace parlare e disquisire con gli altro.
Se vuoi puoi anche non credermi ma io non sono nè frustato e neanche mi rode per qualcosa, sto solo esprimendo il mio disappunto (non l'ho fatto solo io anche un altro utente ha cercto di farglielo capire) su una affermazione assurda e che non ha nessun senso logico.
Dire che il PC sia morto non è neanche un'opinine perchè proprio la parola che è sbagliata.
Ma anche se si segue la sua interpretazione del tutto personale non sarebbe comunque esatta visto che ci sono una miriadi di giochi su PC dove alcuni si posssono solo giocare su PC.
Dire che il PC sia morto oltre ad essere un'assurdità la trovo solo provocatoria soprattutto in un momento in cui il PC GAMING non è mai stato così florido visto che non hai mai avuto così tanti tipi di giochi a disposizione, sooprattutto rispetto al passato.
Quindi io critico sia la parola usata che comunque anche il concetto che si vuol far passare e non i gusti personali videoludici.
Poi questo è un forum, cioè un posto in cui si scrive e si risponde.
Quindi se qualcuno scrive che il PC è morto io ho la libertà di rispondere e descrivere il mio disappunto.
Buona giornata anche a te.

Kommodore64

07-07-2015, 13:22

Ascolta, siamo in due a dirtelo, se non sai andare oltre il significato letterale di una parola non ha senso continuare. Come arwar, anch'io non replico più poi perché effettivamente ha poco senso continuare a discutere con te.
Anche qui eravamo in due (io e Beelzebub) a farti capire certe cose:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2721618&page=7

Magari se usi una parola più adeguata e più congrua invece di una inappropriata:
"Con la morte, termina l'esistenza di un essere vivente o, più ampiamente, di un sistema funzionalmente organizzato."
https://it.wikipedia.org/wiki/Morte
E' ovvio che volevi fare una provocazione facendo un'affermazione così forte per denigrare il PC GAMING e non eri assolutamente interessato al significato semantico (infatti hai corretto la frase da "PC è morto" a "PC è morto per me" ... ma "il tuo signficato" rimane lo stesso anche perchè è ovvio che era per te).
Trova la differenza: "non mi interessano i giochi su PC ma solo quelli su console" - "il PC è morto".
I modi sono tutto per dare un certo significato a ciò che si vuole dire.
E' vero, ha poco senso continuare perchè ha veramente poco senso la tua affermazione (utlizzata solo da te in questo forum).

PCNP87

07-07-2015, 17:23

felice possessore della ps3 (resa grafica e prestazioni nei giochi inferiori a 360 ma ad oggi uno dei migliori media center in commercio).. ancora non sento il bisogno di passare alla "next gen" per via della totale assenza di titoli esclusivi di mio interesse... fa piacere vedere che l' ottimo lavoro dei giapponesi stia venendo riconosciuto in europa e dintorni... era ora.

Kommodore64

07-07-2015, 22:56

Non ci posso credere, mi sono sbellicato dalle risate a leggere il tuo messaggio :D.
Comunque ti sei scordato di sottolinare la parte tra parentesi che è molto significativa di quello che volevo dire:
(secondo le tue logiche molto "articolate")
Le logiche molto "articolate" ... cioè (tradotto) le tue logiche assurde.
Diciamo che all'inizio volevo essere più "morbido"/"delicato" e non volevo suscitare in te nessun scompenso :).
Però poi ho visto che man mano hai calcato la mano e poi ho deciso espressamente di dire ciò che pensavo senza nessun "velo", cioè che è un affermazione assurda.
Impossibile dire ciò sia dal punto di vista del significato della parola in sè che dell'interpretazione di essa.

PCNP87

07-07-2015, 23:23

oooooohh
Le logiche sono più semplici di quanto immagini, comunque avevo 30 all'esame di logica a Pisa, quindi non pretendo che tu ci arrivi con la mia stessa scioltezza.

e esattamente a noi della community di hwupgrade cosa frega =.= ?

PCNP87

08-07-2015, 00:07

Niente, non me ne frega a me Figuriamoci agli altri

ambaradan74 aiutami a comprendere...

la tua ultima affermazione è: "Niente, non me ne frega a me Figuriamoci agli altri"
se tale affermazione è vera... allora non dai importanza ad aver preso 30 all' esame di logica come del resto non diamo importanza noi tutti qui in questo forum alla cosa... ma non ti sembra illogica la cosa visto che tu qui hai citato espressamente di " comunque avevo 30 all'esame di logica a Pisa, quindi non pretendo che tu ci arrivi con la mia stessa scioltezza."

questa affermazione logicamente porta a pensare che o la tua ultima "Niente, non me ne frega a me Figuriamoci agli altri" sia falsa e quindi ti importa di aver preso 30 e di farlo sapere al tuo prossimo... oppure è falsa la prima ovvero " comunque avevo 30 all'esame di logica a Pisa, quindi non pretendo che tu ci arrivi con la mia stessa scioltezza." non hai preso 30?

in entrambi i casi sei un immaturo arrogante... certi toni che hai assunto non sono buoni neanche per il bar.

ultimo post non voglio alimentare OT o flame ma l' educazione non sai nemmeno dove sta di casa...

Kommodore64

08-07-2015, 08:12

:mc:
Inutile rispondermi con queste emoticons, era quello che volevo dire ma cercando di non offendere la tua sensibilità, ma ho visto che non è servito a nulla ed ho detto senza veli ciò che pensavo.
A kommodore era per prenderlo in giro visto che ti sfugge che é stato lui ad iniziare a quotarmi rompendomi l'anima , ma davvero. Rileggiti i discorsi.
Quelli sul salotto poi sono eccezionali, ecco, quelli si che sono da bar.
Lui é ancora convinto, ne sono strasicuro, che voleva solo darmi un buon consiglio. Ma dopo che gli dico 5 volte che una cosa NON la posso fare perché mi deve continuare a stressare? Poi sono io l'arrogante?
Rileggi i discorsi.
Te non mi conosci ma ti garantisco che stranamente sono anche troppo tranquillo.
Tu non sei normale, quoti un'altra persona parlando di me.
Ti ho dato dei consigli e ti ho parlato anche di come fare in vari modi (leggi un altro topic che un altro utente ha fatto esattamente come ti avevo consigliato e come ho fatto io con dei cavi lunghissimi).
Di consigli del genere nè diamo a bizzeffe su "Configurazioni complete PC desktop".
Comunque ancora stai parlando di quell'argomento.
Se sapevo che eri così suscettibile non ti avrei mai risposto.
Ma sai scrivere normalmente senza essere scontroso?

Kommodore64

08-07-2015, 10:45

Vedo che hai riaperto il "vecchio discorso" di cui non volevi più parlare.
Comunque giusto per la cronaca era questo di cui mi riferivo:
"io che ho tirato 25m di cavo hdmi tra la scrivania con il pc e la tv (nella forasite si intende) e ho il joypad xbox wireless"
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=42645331&postcount=121
Insomma, uno dei tanti consigli che ti avevo dato (in questo caso non serve neanche uno spazio aggiuntivo nel salotto).
Comunque (riepto) il mio intervento non era per costringerti a fare qualcosa ma a darti più spunti/soluzioni per cercare di risolvere il tuo "problema" (che dal mio punto di vista non è neanche un "vero problema" perchè ci sono appunto tante varie soluzioni in questi casi, molti adottati personalmente anche da me e non solo).
Ora non volgio riaprire questo discorso che per me era chiuso, quindi se vedo che ti agiti non ti rispondo più a tal porposito.

Scusami ma non posso lasciar passare questa affermazione ("il PC è morto" ... inzialmente era così espresso) perchè è un'assurdità, sia dal punto di vista letterale che dal punto di vista del significato che vuoi dargli tu.
Quello che secondo me vuoi dire tu è che non ti piacciono i giochi su PC o comunque preferisci le esclusive su console (perchè i giochi su PC ci sono: MULTIPIATTA + ESCLUSIVE + ESCLUSIVE PARZIALI)
Anche l'essere una piattaforma di nicchia (il PC lo è? probabilmente si o forse no) non vuol dire che essa sia morta.
Alcuni giochi si possono giocare solamente su PC ed altri è consigliabile giocarli su PC per una miglior giocabilità (mouse/tastiera).
Altri invece preferiscono il PC per la pura grafica o per avere risoluzioni maggiori.
Quindi anche se a te tutto questo non ti tange non vuol dire che una piattaforma sia morta.
Veramente non vedi la differenza tra queste due frasi?
"il PC è morto"
"non mi interessano i giochi su PC ma solo quelli su console"
Ad esempio io non uso le console per svariati motivi ma non mi passerebbe mai per la testa di dire che le console siano morte, anche se (in un mondo parallelo) vendessero meno dei PC.
In più il mercato PC GAMING non è mai stato così florido sotto il punto di vista delle varie tipologie e di quantità di giochi disponibili sul mercato oggi.

Non ho mai detto nulla contro il fatto che le console siano le piattaforme più usate e che vendano di più (giochi/hardware) ... mai detto.
Anzi, per me lo è (quasi) sempre stato anche parlando dei vecchi tempi di cui tu rimpiangi.
Ma questo non vuol dire che il PC sia morto anzi è proprio il contrario.

Kommodore64

08-07-2015, 12:02

non posso. Le soluzioni che dai te mi paiono delle cavolate se applicate a come ho fatta io la casa.
Non posso. Le soluzioni che dai te mi paiono delle cavolate se applicate a come ho fatta io la casa.
Perfetto
Quello che voglio dire io e' quello che ho detto, ovvero che per me il PC e' morto, ovvero per me non ha piu significato alcuno.
Fattene una ragione. Confondi il significato letterale con la semantica.
Il PC non e' una piattaforma di nicchia, perche' nicchia di mercato vuole dire "settore fortemente caratterizzato", e l'utente a cui si rivolge il PC non e' un utente fortemente caratterizzato ma un cliente che abbraccia tante caratteristiche
Correlare piattaforma di nicchia ed essere morto e' un non senso, perche' il primo concetto e' oggettivo (logica di mercato) , l'essere morto puo essere fisico (quindi sempre falso, ovvero il PC non puo morire) o in senso figurato (quindi soggettivo).
Sono daccordo, non vuol dire che sia morta infatti, vuol dire che lo e' per me.
Ancora, ti manca la capacita' di discernere il significato letterale dalla semantica.
Veramente non vedi la differenza tra queste due frasi?
"il PC è morto"
"il PC è morto per me, non e' piu nei miei interessi e pensieri"
Cosi florido che se non hai le console ti mangi alcuni giochi tripla AA che hanno preso gli award all'e3 2015, CHE CULO!
Con il prezzo di un PC decente ti ce ne vengono 2 di console, anzi , oserei dire 3.

Vedo che ti sei agitato dicendomi che dico delle cavolate laddove assolutamente non sono.
Quindi chiudo a doppia mandata (per quesl discorso) visto che sto parlando con il muro.

Il PC può essere considerato di nicchia da alcuni come lo hai fatto intendere te in altri post parlandomi di generi mouse/tastiera (che sono alcune esclusive PC), questo è uno dei motivi che ti ha fatto dire assurdamente che il PC sia morto (non sò in che modo).
Quindi la correlzazione no-sense lo hai fatto tu precedentemente, io ti ho semplicemnte risposto.

Ma anche nel senso più figuato del termine la tua frase rimane illogica, perchè dire che Il PC GAMING sia morto vuol dire che non esiste più in questo ambito (gaming), che è tutt'altro che vero, sia per te che per altri.

Non avere interesse per qualcosa non vuol dire che essa sia morta (infatti il significato è ben diverso).
Quindi secondo la tua logica assurda io dovrei affermare: le console sono morte.
Questo solo perchè a me non interessano?

Il PC non hai mai avuto così tanti titoli disponibili come lo è oggi, ai vecchi tempo molti giochi non erano disponibili su PC ma solo su play e xbox, quindi il mercato PC GAMING è molto più florido adesso che allora visto i vari titoli giocabili su computer, considerando quindi oltre ai multipiatta (cioè la maggior parte dei giochi sul mercato oggi) anche le varie esclusive e esclusive parziali.

Per avere un PC decente che superi il potenziale delle console non vai oltre a neanche i 500€.

Kommodore64

08-07-2015, 15:00

Si, se tu le console non le consideri piu e non ti interessano per te sono morte, ovvero hanno perso di interesse per te.
Non avere interesse per qualcuno o qualcosa non vuol dire che essa sia morta per me o per te, ma solo che per ora non mi/ti piace; la morte è qualcosa di più definitva e assoluta (anche universale) senza ammettere nessuna replica, quindi è proprio una chiusura definitiva oltre ad avere un significato intrinsecamente diverso incidendo più negativamente proprio sul significato stesso.
Prova a dire ad una ragazza "Non m'interessi" oppure "Per me sei morta" e vedi la differenza :).
Per cui anche dal tuo punto di vista molto "articolato" il significato assume una forma diversa dando due sfaccettature completamente differenti al tipo di concetto che si vuole esprimere.
Qundi secondo la tua logica io dovrei dire: "le console sono morte" invece che "le console non m'interessano".
Oltre ad essere inutile a scriverlo su un forum (dove giustamente qualcuno mi darà del pazzo) è una cosa che non penso minimamente, perchè per me le console non sono morte è solo che non m'interessano.
Anzi secondo me le console sono tutt'altro che morte perchè sono sulla cresta dell'onda e ritengo che abbiano un buon successo per una determinata tipologia di utenza, è solo che personalmente preferisco il PC per vari motivi.
Cosi florido che ti perdi alcuni tripla A.
Poco mi interessa se ci sono 4 mila puzzle game o seimila strategici, allora anche l'ipad e' una bomba perche ci sono infiniti giochi nello store.
Si e poi come faccio a giocare ai vari RomeII, Attila, Wreckfest, A Story About My Uncle, Legend of Grimrock II, Heroes of The Storm, Assetto Corsa, The Talos Principle, World of Warplanes, Path of Exile, Ace Combat: Assault Horizon e così via.
Cioè dovrei rinunciare ad alcuni giochi che sono tra i miei preferiti.
Dalle tue parole è chiaro che denigri dei generi come gli strategici che possono non piacerti ma che sono tutt'altro che secondari, come lo possono essere i giochi di simulazione (guida/volo).
Il PC ha vari generi di giochi, questo perchè è una piattaforma molto duttile anche dal punto di vista videoludico.
Infatti si passa dal giocare ad uno sparattutto a uno stategico, da un picchiaduro ad un gioco di ruolo, da un action ad un simulativo e così via.
Non è detto che un gioco di tripla A sia più bello o migliore di un altro, anche perchè i guasti sono un fattore soggettivo e altri possono divertirsi maggiormente con dei generi completamente diversi dai tuoi.
Se non definiamo decente si va poco lontano
Solo di licenza di windows si parte con -80/100 euro
Giocare in FHD con prestazioni uguali o superiori ad una console ma con componentistica migliore:

CPU AMD FX-6300 92€
MB Asrock 970 Pro3 R2.0 60€
RAM Kingston HyperX Fury 8GB (2x4GB) 1866MHz 50€
CASE Cooler Master N300 35€
PSU Thermaltake Hamburg 530W 39€
HDD Toshiba DT01ACA 500GB 39€
VGA Sapphire 11217-01-20G R9 270X 2GB 153€

TOTALE CON SteamOS 468€
TOTALE CON Key Win 8.1 (29€) 497€

EDIT:
Volendo si può mettere anche un processore un pò più economico sui 50€ come il PentiumG o l'AthlonII senza praticamente perdere molto in prestazioni, soprattuto rispetto ad una console.
Ah, se stai pensando alle periferiche: Microsoft Wired Desktop 400 10€.

batou83

08-07-2015, 15:15

Kommodore, per curiosità, ma chi è che vende l' hardware a questi prezzi?

Kommodore64

08-07-2015, 15:32

Questa configurazione l'ho fatta qualche giorno fà da un singolo store (esclusa la key di Windows che si acquistano nei vari siti dove vendono i giochi a poco prezzo).
Esistono vari siti più o meno economici, io solitamente faccio riferimento sempre ai soliti due che vengono maggiormente consigliati in alcune sezioni del forum.
Guarda in PM per i link degli store (non si possono fare nomi sul forum).

PCNP87

08-07-2015, 15:43

potresti mandare PM anche a me? :D

interessatissimo

Kommodore64

08-07-2015, 18:54

Ti quoto solo la prima frase di ogni "parte" (anche se poi farò riferimento anche al resto) altrimenti vengono dei papiri enormi :).
Capisco perfettamente il tuo punto di vista, chiarissimo.
Non è che voglio la "ragione" :) è solo che credo che ci siano parole più appropriate per dare il giusto significato alle proprie idee, altrimenti si rischia di non essere capiti al 100%.
Ma vabè dai ora si capisce bene cosa vuoi dire (almeno spero :)).
Non ti ho mai detto di rinunciarvi. Infatti fai benissimo a giocare al PC.
Guarda per me il problema non sussiste, era solo una mia risposta sulla questione che mi facevi: "che ti perdi alcuni tripla A".
Per forza di cose se scelgo di usare solo una piattaforma per questo scopo il resto è solo un'inevitabile conseguenza (cioè c'è sempre qualche gioco a cui non si può giocare).
Ci confrontiamo sui gusti, quindi lo scopo non e' convincersi tra noi me asprimersi.
Sono d'accordo, ognuno ha i suoi gusti e le proprie esigenze, è proprio questo che ho cercato di dire fin dall'inizio.
Il pentium G non si puo leggere... OMGAspetta aspetta, questo è "il mio campo" (non prenderla come arroganza ma la maggior parte dei miei messaggi sono proprio dei consigli hardware per configurazioni PC ... non solo da gaming) sò di cosa sto parlando, non è che ho messo le cose a casaccio, non vorrei essere scortese (non te la prendere per favore) ma è la tua frase che non si può leggere.
Il Pentium è il miglior processore INTEL per rapporto qualità/prezzo, cosa molto rara per INTEL.
Temo che hai aperto il faso di pandora e potremmo non uscirne più :D.
Io metterei un i3 con una geforce 960, ma lasciamo perdere, per me un PC deve essere almeno decente, come ho detto prima.
La differenza sostanziale tra un i3 e un Pentium G è l'HT, infatti l'i3 è un dual core che con questa tecnologia (HT) può replicare virtualmente altri due core così arrivando fino a 4 thread.
Il problema è che attualmente l'HT non viene sfruttato dai giochi e quindi il vantaggio di un i3 rispetto ad un PentiumG è solamente un pò di frequenza in più, cioè un vantaggio di poco conto che difficilmente si noterà in un modo evidente se non in casi particolari.
La GTX 960 per me è la peggior scheda NVIDIA di serie 900 perchè ha portato veramente pochi vantaggi rispetto alla corrispettiva delle serie precdente (700), diversamente quanto successo invece ad esempio con la GTX 970.
Secondo me dovevano far uscire una GTX 960 Ti per sistemare il prezzo al ribasso per la GTX 960 ed avere una scheda (anzi due) conorrenziale rispetto alle corrispettive AMD, infatti in questa fascia di prezzo sono molto più convenienti appunto le AMD (280 a 170/180 euro).
Non trovaprezzi e poi quello che costa meno.
Non ho usato trovaprezzi.
prendere un PC per giocare allo stesso livello di una console e' un po una cosa leggermente astrusa.
Con una 270X non giochi allo stesso livello di una console.
Anche se fosse allo stesso livello perchè sarebbe astrusa?
Poi almeno un case un attimo che non sia un pugno in un occhio
Scusami ma questi sono anche gusti personali, a me personalmente il CM N300 piace.
io prenderei un silverstone grandia G08 da mettere sopra l'ampli nella sala del VPR o sotto la TV in salotto. Anche se e' un po profondo e non so manco se ci sta.
No aspetta, qui si parlava dal punto di vista della potenza hardware, non un facsimile dal punto di vista delle dimensioni, questo è un altro discorso risolvibile con case e scheda madre Micro ATX o Mini ITX.
nel senso, un paragone si fa anche un attimo attinente ad una realta tangibile, se no diventa un versus su trovaprezzi sterile.
Allora la ps4 la piglio usata e ciao...
La configurazione è stata fatta tutta da un sito unico e quindi è attinente alla realtà tangibile.
Ripeto, mai usato trovaprezzi per fare configurazioni complete.
Anche i componenti PC si possono prendere usati, c'è una sezione del forum apposta chiamata mercatino.
cmq
Playstation 4 = 379 euro
Wii U = 249 euro
Come dicevo ... potremmo non finire più.
Sul discorso economico non trovo le console dei prodotti complessivamente vantaggiosi come si vuol credere, ma questo (anche qui) non l'ho mai nascosto.
Poco piu del PC semidecente che faresti te
No dai, la mia configurazione non è semidecente anzi, è molto buona per il FHD ed ha prestazioni migliori rispetto ad entrambe le console.
Ma volendo si può fare anche meglio, cioè sui 400€ con PentiumG/AthlonII+270X (se vuoi te le posto :)).
e comunque siamo li, ora per cento euro + o - spero che non inanelli una sequela infinita di batti e ribatti come per la storia del morto... OMG
Hai messo troppa carne al fuoco a cui non ho potuto non risponderti singolarmente.
Ci sono troppe cose in cui sono in disaccordo.
potresti mandare PM anche a me? :D

interessatissimo
OK :).

Kommodore64

08-07-2015, 21:22

Tutto dipende dalle tue esigenze anche dal punto di vista prestazionale.
Tipo: a che risoluzione vuoi giocare (FHD?), a quale impostazioni di qualità (es: medio, medio-alto, alto o molto alto e filtri) e a quanti fps (30, 40, 50, 60), oltre ovviamente alla tipologia di giochi (da quello che ho capito quelli più pesanti tipo TW3, GTAV, Project Cars etc).
Le steam machine hanno dimensioni molto appetibili per un certi tipo di utenza come te, ma possono anche essere replicate e solitamente questo porta un vantaggio sotto il punto di vista del rapporto qualità/prezzo/prestazioni.
Solitamente si consiglia un hardware di qualità anche quanto si tratta di computer più economici, cioè non mi sognerei mai di consigliarti un alimentatore "cinese" o un un case con qualità dei materiali scadente.
Quindi da quel punto di vista non ci sono problemi, tutto sta a capire bene le tue esigenze, quindi appunto anche quanto tieni alla silenziosità e alle temperature.
Riguardo alle prestazioni: si è vero le console sono ottimizzate meglio ma anch'esse rimangono le stesse come quanto un computer non upgradato, quindi non è che per magia le console migliorano è solo che adottano vari stratagemmi come cappare gli fps a 30 (solitamente su buone configurazioni PC si và oltre ... come con la 270X) e non appesantire il gioco con varie dettagli grafici (per farti capire ci sono su PC dei filtri "ammazza fps" che ovviamente le console non adottano, esse è consigliabile non usarle se si vogliono più fps ... esempio MSAA a 8X è inutile massimo lo si mette a 4X o anche 2X ... etc).
Quindi l'upgrade è direttamente proporzionale alle tue esigenze videoludiche.
Ecco alcuni giochi da te richiesti:
http://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_980_Ti_Amp_Edition/images/bf4_1920_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_980_Ti_Amp_Edition/images/watchdogs_1920_1080.gif
Cioè ad esempio per esagerare con una 970 starai bene per moltissimo tempo IMO (è tutto relativo ma per mia esperienza ritengo di dire così).
La 270X non è propriamente per giocare ad ultra ma i primi Risen sono dei giochi abbastanza vecchi quindi potresti fartela bastare (calcola che la 270X è praticamente un re-brand della HD7870 con una frequenza leggermente maggiore):
http://gamegpu.ru/images/stories/Test_GPU/Action/Risen%202%20Dark%20Waters/r2%201920.png
Poi dipende anche a quanti fps vuoi giocare, però Risen 3 è più recente quindi è un pò più esigente:
http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-RPG-Risen_3_-_Titan_Lords_-test-risen_1920.jpg
Per Batman ci sono due soluzioni, o aspetti che lo patchano (o comunque che lo finiscono ... è uscito praticmente un gioco non finito) oppure come molti hanno fatto ci giochi lo stesso con eventualmente possibili (ho sentito che alcuni lo hanno finito senza riscontrare grossi problemi ... mi è difficile da credere anche per me).
Che io sappia per fifa e pes non ho mai sentito di grossi problemi (io ci gioco anche con schede di basso livello), questi due giochi non sono pesanti e si possono giocare addirittura con una APU (7850K) e la sua iGPU, quindi credo che anche le versione del 2016 non siano così diverse (non sò niente sul discorso che siano castrate o meno però mi sembra strano).
In pratica i giochi di calcio e più in generale quelli sportivi non esigono di hardware particolarmente potenti anzi.

Comunque qui siamo un attimino OT (veramente già da un pò :) ... forse qualche mod prima o poi ci bacchetterà :)), quindi se sei veramente interessato scrivi su "Configurazioni complete PC desktop" (oppure se ti fidi scrivimi in privato ... ma ti avverto ho la casella quasi piena) precisando le tue esigenze e anche un budget indiciativo che ti risponderanno/risponderemo in tanti.
Altrimenti ti posto una configurazione come ho in testa io e via.

Kommodore64

09-07-2015, 10:04

Aspetta però non è proprio così, tutto è molto relativo.
Tu mi dai un budget esponendo le esigenze e indicando a che livello vuoi giocare ed io ti suggerisco una configurazione.
Giusto per darti un'idea, ritornando al discorso processore, il PentiumG è molto valido in gaming pur essendo un dual core (lascia perdere i giochi in sè ma nota le differenze):
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/metro-ll-results-645x461.jpg
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/sleeping-dogs-results-645x461.jpg
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/tomb-raider-results1-645x461.jpg
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/hitman-absolution-results-645x462.jpg
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/bioshock-results-645x462.jpg
I giochi non sfruttano bene il multicore, infatti solitamente si cosiglia un i5 perchè sarebbe pressochè inutile andare oltre ai 4 core, perchè generalmente vengono sfruttati non più di 2/3, quindi ecco perchè un PentiumG risulti essere competetivo anche rispetto ai processori molto più costosi.
Poi devi tenere in conto anche questo fattore, cioè che a risoluzioni più basse la potenza del processore risulta essere più importante che per le risoluzioni più alte, quindi in FHD la differenza è minima proprio perchè è molto più importante la potenza della GPU.
I bench li fanno sempre con processori High End anche se questi non sono necessari, infatti un i7 professionale non porta pressochè alcun vantaggio rispetto ad un i5, ma anche un i7 di socket 1150 non porta molti vantaggi in ambito gaming:
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-haswell-refresh/charts/batman-2.png
Comunque ci sono i giochi in bundle anche con le schede video, anzi NVIDIA ultimamente nè offriva due.
Per sfruttare a pieno il PC nella sua totale duttilità nel gaming bisogna organizzarsi come ho già detto mille volte, bisogna trovare delle soluzioni per fare questo, ma alla fine tutti quelli che ho aiutato hanno trovato delle facilmente una soluzione congrue, oppure come l'utente che avevo citato precedente semplicemente attaccando la TV con un cavo HDMI molto lungo oppure un esempio concreto ce lo hai davanti a te :) (ho usato più metodi).
Quindi è molto soggettivo perchè alcuni come me non hanno problemi a giocare con TV e gamepad per alcuni giochi e poi subito dopo spostarsi in un'altra postazione per giocare con monitor e tastiera/mouse oppure TV e tastiera/mouse, per cui non si può generalizzare.
Purtroppo probabilmente con un PC come il tuo (i3 con iGPU?) alcuni titoli non li puoi giocare, come ad esempio Attila, Assetto Corsa, Wreckfest, Risen 3 ... etc.
Per cui mi dispiace non sono d'accordo con il tuo ragionamento, perchè è tutto relativo e non universale come vuoi fal credere.
Non c'è scritto da nessuna parte che bisogna farsi le console, uno sceglie in base alle proprie esigenze/gusti.
Poi non hai mai sentito parlare di computer HTPC da salotto?
Oppure delle Steam Machine stesse? (praticamente computer pre-assemblati con SteamOS)
Il computer non ha limitazioni nella sua modalità d'uso.
Comunque eccoti una configurazione per tagliare le corna al toro senza fare altri giri di parole (non è priopriamente per te ma per un'utenza di questo tipo):

CPU Intel Pentium G3220 51€
MB Asrock H81M-ITX 61€
RAM Kingston HyperX Fury 8GB (2x4GB) 1600MHz 48€
CASE Antec ISK 600 53€
PSU XFX TS Series 550W 62€
HDD Toshiba DT01ACA 500GB 39€
VGA Sapphire 11217-01-20G R9 270X 2GB 153€

TOTALE CON BONIFICO 457€

Questa configurazione è qualitativamente e a livello di performance superiore ad una console.
Il sistema operativo è SteamOS che è scaricabile gratuitamente.
Se si vuole un'unità ottica BD (per chi serve perchè oramai non si usano più i CD/DVD) se ne può mettere uno al suo interno (o volendo si può prendere uno esterno).
In pratica la differenza dei costi (60€? 80€?) li recuperi ammortizzandoli dopo alcuni giochi (su PC costano generalmente meno).
La 270X và ottimamente in FHD, per farti un esempio con i giochi da te citati precedentemente e non solo:
http://tpucdn.com/reviews/MSI/R9_270X_Gaming/images/bf4_1920_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_OC/images/watchdogs_1920_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/MSI/R9_270X_Gaming/images/batman_ao_1920_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/MSI/R9_270X_Gaming/images/metro_lastlight_1920_1080.gif
Per cui mi sembra che dopo tutte queste pippe mentali che ti stai facendo alla fine il PC GAMING và bene per tutti (anche perchè può essere customizzato ad hoc) e anzi ti dà il vantaggio di fare cose che altrimenti una sola console non può permertetti (giocare in vari modi, navigare, lavorare, scrivere, controllare email o altro ...).
Dopo tutti questi discorsi articolati alla fine la conclusione è quella che ho detto fin dall'inizio: cioè uno sceglie in base ai propri gusti personali (giochi) senza alcuna costrizione nella scelta della piattaforma (se la scelta è unica).

gioloi

09-07-2015, 10:12

Quindi tutti sti ragionamenti per tornare al mio primissimo discorso post e post fa, che ha generato tutto. Ovvero per farsi una postazione da gaming oggi, anzi tre console che un PC , il quale, come ho sempre detto, é un sistema da "mouse e tastiera", ovvero rende al 100% in una scrivania col monitor.
Ho seguito tutto il vostro lungo scambio che, nonostante qualche scintilla, è stato interessante e vorrei buttare i miei due centesimi.

Io sono della vecchia scuola, quindi tendenzialmente un pc-ista, e adoro i giochi "mouse+tastiera" mentre faccio una certa fatica con il pad, pur non disdegnandolo (tanto che ne ho uno collegato al pc per il MAME e altro).

A Natale ho assemblato il PC in firma dotandolo anche di una buona scheda video per poter giocare in modo decente quando ne avessi avuto voglia.

Però il fascino del vecchio cassone, per me, sta nella sua versatilità, ossia che può fare mille cose tra le quali anche giocare, e giocare bene. Ma non mi assemblerei mai un pc solo per giocare, magari in salotto, per tutti i motivi che ambaradan74 ha spiegato più che bene. E infatti nel salotto di casa ho ancora una bella PS3 fat presa nel 2009 che, tra le altre cose, appaga l'occhio meglio di qualsiasi pc assemblato.

Per quanto mi riguarda il PC rimane unico e insostituibile per la sua estrema flessibilità e universalità d'uso. Un "pc da gioco" (e mettiamoci pure il media center) non lo concepisco, soprattutto di questi tempi dove l'attenzione degli sviluppatori è rivolta principalmente al mondo console. Tra l'altro, i giochi da mouse+tastiera li gioco molto meglio a 50 cm dal mio 26" che a tre metri e mezzo dalla TV del salotto.

Insomma, capisco la posizione di Kommodore ma concordo decisamente con l'analisi di ambaradan.

Kommodore64

09-07-2015, 10:25

Insomma quello che volgio sapere io è: dove si vuole andare a parare? Quale sarebbe il succo della questione?
Andiamo al concetto senza fare giri di parole.
La limitazione è la versatilità? Parere mio no.
Non c'è limitazione: il computer può essere HTPC, postazione gaming da salotto, postazione gaming da scrivania, postazione da lavoro, postazione "non da gaming", giocare con la TV, giocare con il monitor, giocare con il gamepad, giocare con mouse/tastiera e soprattutto ci sono soluzioni per fare tutto questo con un unico computer (l'ho spiegato mille volte).
Ma anche se non fosse possibile fare tutto questo con un unico computer non sarebbe una limitazione rispetto ad una console visto che quest'ultima è già di partenza impossibilitata.
Anche il fattore ecnomico è inesistente, anzi anche con configurazione più esose alla fine si risparmia visto che i giochi costano meno su PC che su console.
Comunque sia ci sono soluzioni economiche che non hanno nulla da invidiare ad una console, anzi.
Quindi l'unica differenza secondo me sono i gusti personali videoludici: chi preferisce le eslcusive console allora si facessero le console (anche lì c'è una scelta), chi invece preferisce le eslcusive PC allora si facesse i PC, chi non vuole rinunciare a nulla si comprasse tutte le piattaforme esistenti.

Kommodore64

09-07-2015, 14:03

Si fa per giocare un po con le config.
Non sarei tranquillo con un pentiumG
???
comunque anche lasciando cosi, se dovessi fare una macchina da salotto ci mancano
Tu però prima (post #85) stavi generalizzando, quindi o parli per te o parli universalmente altrimenti si capisce poco (ora tu mi replicherai che stavi parlando per te ma da come hai scritto non si capisce sempre).
In pratica per te (lo avevo detto che non era una configurazione per te ma per un'utenza di tipologia come la tua) manca solo l'unità BD, cosa che come avevo detto si può aggiungere (non sto neanche a sindacare se lo userai oppure prenderà polvere) oltre alle periferiche che però con SteamOS non serve ma puoi usarlo con il controller.
Comunque sono tutti costi che si ammortizzeranno nel tempo acquistando i giochi a prezzi più vantaggiosi rispetto ad una console.
Quindi come sistema operativo avevo già detto di utilizzare SteamOS ma se si vuole ci sono le key per le licenze Windows (che potresti già avere se possiedi già un computer in casa) a poco prezzo.
Li vendono gli stessi store online che vendono i giochi per PC.
totale piu di 600 euro, ovvero ll costo di due console.
Una console ufficialmente costa minimo 400€ e la mia build con un controller (30€) e un BD (50€) arriviamo a circa 537€.
Quei 137€ ... facciamo 140€ ci rientri alla lunga con la spesa dei vari giochi.
Facciamo per esempio che i giochi console li pagheresti 50€ e quelli PC 40€:
CONSOLE: 15 GIOCHI = 750€
PC: 15 GIOCHI = 600€
Ecco lì che ci sei rientrato, ma in realtà con i Steam risparmieresti molto di più.
Stiamo dicendo la stessa cosa girandoci intorno, ovvero un PC che mi farei io mi costa quanto 2/3 console, visto che alla fine poi ci metterei un i3 e forse una scheda un pelo migliore.
Un i3 non porta pressochè vantaggi rispetto ad un PentiumG in ambito gaming.
Come evidenziato sopra potresti inizialmente pagare di più per un PC più qualitativo e più performante di una console ma alla lunga si risparmierà notevolmente.
Sottolineo il fatto che la qualità componentistica della build che ho suggerito è superiore ad una console ma anche le prestazioni stesse lo sono.
che e' quello che ho sempre detto, ovvero tutto e' relativo.
Infatti la mia prima frase e' stata che un PC decente va "definito" come concetto, ovvero e' personale.
In pratica non ti capisco, cioe, stiamo dicendo le stesse cose.
OK, ma nel nel post #85 hai conculso parlando in modo assoluto e non personale (neanche è tanto chiara la frase):
Ovvero per farsi una postazione da gaming oggi, anzi tre console che un PC , il quale, come ho sempre detto, é un sistema da "mouse e tastiera"
Queste sono ovviamente tutte cose soggettive anche pechè non è vero che a oggi per farsi una postazione da gaming bisogna farsi 2/3 console oppure spendere tale cifra per un PC e non è vero che il computer sia un sistema gaming da mouse/tastiera o meglio non solo anzi (vedi infatti anche le stesse SM).
Ma anche questa: Il PC va bene se fa il PC
Questa frase detta così sembra un'affermazione universale, però mettiamo caso che tu l'avessi preceduta con un "per me" anche così secondo il mio parere non ha molto senso esprimere il concetto in questa maniera.
Insomma, cosa vuol dire?
Il PC è una piattaforma che permette varie tipologie di usi, quindi può essere sia "specifico" che "particolare"
infatti non ho mai generalizzato, ho sempre detto che nella mia situazione e' impossibile fare cablaggi di 25 metri e spostarsi. Ho fatto proprio l'opposto della generazlizzazione, ho sempre parlato solo per me stesso infatti..
Boh: Poi tieni conto di un altra cosa, non é il mio caso:
Mi sembra che generalizzassi anche qui.
Comunque si sono le prolunghe, quindi possono essere anche più di 25 metri (non ci sono limiti).
Per spostarsi intendo: andare dal divano alla scrivania (ovviamente in un altra stanza).
Mi confondi :help:
Sono stato io che ti ho citato le steam machine come esempio di un bella soluzione da salotto e sono proprio io che cerco appunto una soluzione HTPC da salotto.
Te le ho sottolineate perchè tu parlavi del PC come limitazione nel gaming mouse/tastiera.
Le SM non sono altro pre-assemblati dedicati al gaming con già installato SteamOS.
Quindi non ci sono differenze se tu mettessi SteamOS su una configurazione customizzata da te (o da qualcuno più espereti di te in questo campo), anzi probabilmente avresti una miglior qualità componentistica e un computer più prestante (gli assemblati sono sempre migliori per rapporto qualità/prezzo/prestazioni rispetto ad un pre-assemblato).
La soluzione HTPC da salotto te le ho postate, anche più di una (se vuoi continuo :))
Infatti addirittura ti ho agiunto il lettore BD alla tua configurazione per usare appunto il pc come HTPC per vederci anche i film come farei con la play.. mi stai confondendo davvero... :eek:
Non ti sto confondendo, ma sto precisando (vedi sopra).
Comunque il BD lo ammortizzi con la spesa sui giochi (come ti ho fatto vedere prima).
E' uno dei problemi piu insormontabili.
Un pc per fare tipo console e' assurdo, perche lo paghi di piu e perdi i tripla A.
Il PC deve fare il PC, per farlo ci vuole tastiera e monitor.
Non è un problema insommortabile in termini assoluti, infatti ci sono molte soluzioni per ovviare a questo.
Io e tanti altri (come l'utente in QUESTO POST (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=42645331&postcount=121) che ho citato prcedentemente) lo abbiamo facilmente sormontato, anzi personalmente ho trovato più di un metodo.
Lunica soluzione sarebbe cablare la casa per spostarsi da sala a scrivania, ma non tutti possono.
Non è l'unica.
Inoltre le periferiche wirelss funzionano?
Si.
Io ho provato e se mi allontano funzionano a rospo, forse esistono dei ripetitori, bo.
Se stai troppo lontano esistono le prolunghe USB (ciò che già ti avevo detto ma probabilmente non mi hai ascoltato) per far avvicinare l' "ausiliario" alla perferica.
Che un PC per gioco/HTPC (come mi farei io) mi costa quanto 2/3 console
E come lo faresti tu?
Per essere onesto devi farne uno potenzialmente più simile alle console.
Una configurazione i5+970 le surclassa ed è ovvio che costa di più.
Comunque alla lunga ci rientreresti risparmiando sui vari giochi.
Il PC deve fare il PC, ovvero resta nello studio, mouse , tastiera , un bel monitor (per non creparsi gli occhi) e giochi da PC
Mettici però un bel "per me" davanti a "Il PC deve fare il PC" che almeno rimane un'opinione anche se non condivisibile.
Comunque metti ancora limitazioni laddove non ci sono e ancora generalizzi.
Le stesse Steam Machine (pre-assemblati) che a te piacciono molto ti smentiscono.
Il resto, ovvero quello che io considero il vero gaming sarebbe per esempio un "Untill down" sparato sul VPR in Dolby, stanza buia e salti dal divano.
OK è una tua opinione (e la rispetto) ma la frase "il vero gaming" mi fà ridere :).
Comunque è una cosa che puoi far benissimo anche con un PC e puoi saltare dal divano quanto vuoi :D.
Poi finito quello , piglio transformer 4, lo butto su e mi sparo un film.
Anche questo lo puoi fare (brutta scelta del fim :D).
Spengo tutto e me ne vado al letto.
Idem come sopra :).
che alla fine e' lo stesso discorso, fatto in modo diverso (come termini) del mio post n°19, credo il secondo e che ha generato tutto il batti e ribatti.
ma lo sapevo, nei forum e' tutto un fare casino per poi tornare sempre ai soliti discorsi e dove nessuno convince nessuno
Io non devo convincere nessuno e tu non devi convincere me, è un forum e si sta dialogando.
Secondo me ti stai focalizzando su cose inutili, facendo praticamente intuire che la versatilità del computer sia un difetto (in sostanza è questo) per elencare i vantaggi delle console che sono essenzialmente due:
- Esclusive console (a chi piace tali generi/giochi)
- Maggior supproto/considerazione da parte degli sviluppatori dei giochi (soprattuto parlando di ottimizzazione).
Magari ce ne sono anche altri ma secondo me sono di poca improtanza.
La cosa che mi lascia basito è come secondo te un vantaggio dei computer (che sono la customizzazione e la duttilità non solo in ambito gaming) diventi uno svantaggio.
Scusami ma per me questa cosa la trovo assurda.
LOL
Eh già proprio LOL :).

Kommodore64

09-07-2015, 16:43

Lo farei tipo il tuo con un lettore BD + Powerdvd, con un i3 di base + una scheda video un peletto migliore di quella detta da te.
Ho ribadtio la questione per fare chiarezza, infatti vedo che non ti è chiara una cosa.
Un i3 non porta pressochè nessun vantaggio rispetto un PentiumG in ambito gaming.
Sono entrambi dei dual core, quindi spendere il doppio in questo caso non è consigliabile.
Per la scheda video c'è la 280 a 180€ sempre della Sapphire.
Ma la domanda è: se non t'interessa la grafica perchè spendere di più?
Il lettore BD l'ho considerato.
E' pieno di player di DVD gratuiti in giro e se usi SteamOS ... beh è basato su Debian linux e si sà lì è tutto gratuito.
Sei clinicamente e geneticamente fissato con le generalizzioni.
da domani, tutto con dei mega IMO come sfondii!!
E' solo che a volte non si capisce se parli a livello personale o universale.
Non mi pare che la rispetti perche non mi leggi e mi stressi lanima tutte le volte.
Non capisco questa polemica, io ti leggo ma a volte mi riesce difficile capirti.
Forse sono i tuoi ragionamenti un pò "contorti" :) che mi lasciano basito.
I due punti che dici, ovvero esclusive con maggior supporto / considerazione, sono due cose di stratosferica importanza.
Ora non easgeriamo, bisogna essere anche equilibrati.
Condivido che sono comunque fattori molto importanti.
Però c'è da dire che il primo punto (esclusive console) è anche molto soggettivo perchè a molti potrebbero piacere più Total War: Rome II che InFamous: Second Son (prendili come esempi) o vieversa.
mai detto che sia uno svantaggio la maggior duttilita del computer, e' una tua interpretazione di non so che frase.
Scusa ma è quello che ho letto tra le righe.
Se non sei chiaro non è colpa mia.
Ancora! OMG!!
Sto rispondendo a quello che scrivi non sto dicendo che tu lo dovrai fare.
Ora non si può neanche più parlare?
Boh, non ho parole.
Non hai capito una fava di quello che ho detto.
Probabilmente la colpa è di chi scrive non solo di chi legge oppure tu non capisci quello che ti sto dicendo (molto semplice), non è che la colpa è sempre degli altri.
Prova a dire in due parole cosa vuoi dire perchè sei caotico.
Forse è che preferisci le console perchè hanno le esclsive che ti piacciono di più?
Ma questo già lo si sapeva è il resto che mi lascia perplesso.
Non sarebbe stato più facile affermare solo questo che tutto il resto che lascia il tempo che trova?
E' inutile che continui, lo dico per te..
Ma poi, detto tra noi.. che cosa te ne frega di insistere?
Dimmi cosa c'è di sbagliato nel dire che ci sono prolunghe (che io uso) per avvicinare l' "ausiliario" ad una perfierica per migliorare la ricezione? (diminuendo le distanze)

Perchè non capisco il motivo il quale un PC non possa essere utilizzato come sistema da gioco in salotto (quello che sono le SM).
Quale sarebbe la limitazione rispetto ad una console? (che è anch'esso un computer)

Comunque penso che il forum non sia fatto per te, t'innervosisci, rispondi in malo modo e non recepisci consigli.
Se vuoi scrivere senza che nessuno ti risponda allora (ripeto) fatti un blog personale, così te la canti e te la suoni da solo.

EDIT: tutti questi discorsi per poi affermare le cose che ho sempre detto io fin dall'inizio riguardo alla preferenza di alcuni utenti per le console:
eslcusive console e ottimizzazione.

Kommodore64

09-07-2015, 18:54

Se l'i3 non mi da vantaggi metterei un i5 modello base.
Allora metti un i5.
Prenderei un PC che tra due anni se mi fanno un gioco che sfrutta la CPU non sono strozzato.
Con i se e con i ma non si và avanti con la tecnologia.
Ad oggi la miglior CPU per il gaming è l'i5, punto e basta.
Per il futuro si vedrà perchè nessuno lo sà con certezza.
Allora tutti quelli che usano le CPU potenti per giocare sono tutti stupidi?
Dipende, se parli di i7 in un sistema con singola scheda video probabilmente si, se si parla di i5 no.
Poi hanno semplicemente budget disponibile maggiore e esigenze più "particolari".
Spenderei un attimo di piu perche' e' vero che non mi interessa la grafica nel senso di dettaglio, ma mi interessa un gioco che non mi va fluido poi appena ce il casino crolla con gli scattoni totali come mi faceva gothic che era snervante col PC prima di cambiarlo.
I tempi sono cambiati.
Con un PentiumG ci si può giocare ottimamente.
Ti avevo postato dei bench, eccone uno:
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/03/metro-ll-results-645x461.jpg
I giochi sono molto più dipendenti dalla GPU che dalla CPU soprattutto a risoluzioni più alte (poi a me dici che non leggo).
Poi un simulatore con un pentium come va?
Ogni gioco è storia a se ma comunque và bene ma ovviamente l'i5 rimane il top.
Comunque ti dovrebbe interessare più il comparto grafico che quello del processore.
Per leggere i BD originali purtroppo ci vuole Powerdvd ULTRA, che e' l'unico che li supporta al 100%.
Dico purtroppo perche l'alternativa e' ripparseli sul disco.
C'è FreeSmith Video PLayer e probabilmente qualcos'altro.
a livello universale totale globale c'e' solo una entita sopra tutti noi che puo farlo. se esiste.
C'è poco da ridere perchè è vero che si può dire tutto e il contrario di tutto ma ci sono certe cose che si possono affermare assolutamente.
Ti faccio un esempio rimanendo in campo informatico.
Ad oggi l'i5 è il processore TOP per quanto riguarda il gaming.
Se lo ha capito lui puoi farcela!! :D
Ovviamente è una provocazione bella è buona.
Il discorso è comprensibile ma non chiaro al 100%, dai puoi fare di meglio ;).
parla pure, basta che non mi quoti piu sul discorso cavi da ventri metri e salotto.
Potrei anche soddisfarti per la tua richiesta, ma ti rendi conto che stai scrivendo su un forum?
Questa cosa non si può leggere, se tu scrivi qualcosa qualcun'altro è lbero di risponderti, prova a capire questo concetto.
Altrimenti non lo scrivi se non vuoi che qualcuno ti ribatte.
Comunque non ti rispondo più solo perchè ormai ho perso le speranze su questo argomento.
sei libero di scrivere cio che vuoi, ci mancherebbe altro!
Ti contraddici.
Questo và contro a quanto detto sopra.
La differenza e' se mi continui a coinvolgere con la storia del cavo da 25metri.
chiusa la faccenda
Non leggi bene.
Io parlavo che ci sono prolunghe per aumentare i metri, non che tu lo devi adottare questo metodo, era a titolo informativo.
Da tanto che ho chiuso la faccendo infatti non era un mio consiglio per te questa volta ma solo un'informazione che ho dato (anche per chi può leggere).
non sai leggere.
cosa vuoi sapere da me per lasciarmi in pace?
Te l'ho detto mille volte!!
Per me l'assetto ideale oggi e' una doppia console in salotto per godere tutti i titoli tripla A
Il PC come HTPC non lo trovo interessante.
Tu probabilmente non sai leggere, io non controbatto le tue preferenze, ma se tu esprimi una tua opinione io potrei dire la mia al riguardo (PC come HTPC), siamo in un forum.
Dimmi cosa non hai capito
Non capisco le motivazioni del perchè non trovi interessante un PC come HTPC, è un computer, anche la console sono dei computer e soprattutto anche le SM sono dei PC.
Magari se vuoi spiegare le tue motivazioni.
non sai leggere.
non ho mai detto che ci sia qualcosa di sbagliato
ho sempre detto che io non posso in casa tirare cavi di quella lunghezza tra studio e sala.
Scusa, mi dici per onesta se lo fai apposta e no?
Dici sempre che non sò leggere ma poi mi sembra che lo fai tu.
Non erano riferiti a te come consiglio questa volta ma era riferito come informazione (vedi sopra).
Non è una chat questa.
Quella storia è chiusa a doppia mandata per me.
NON PUOI USARE TUTTI I TITOLI TRIPLA A COME QUELLI CHE SONO EMERSI DALL'E3 2015!!!
Finalmente lo hai detto espressamente invece di tirare fuori tutte quelle cavolate: come faccio a navigare? come gioco agli stategici che non gioco? pago di più di ottomila console, funziona il wireless? il PC deve fare il PC ... etc.
L'unica vero motivo è questo: cioè le elscusive console e non tutti le altre cose che hai tirato in ballo fino ad ora.
Mi fai sempre le stesse domande e poi mi quoti le risposte dicendo che sbaglio.
poi dopo mi riposti di nuovo le stesse domande dicendo che sbaglio
poi mi fai delle domande come se la risposta non te lavessi mai data.
Certo, se posti cose che non condivido ti quoto e ti rispondo perchè qui c'è libertà di espressione.
Magari dico le stesse cose perchè anch tu non capisci.
hai detto nulla!!!!!!
Quello che ho sempre detto.
ma me lo merito, avevo detto che non rispondevo piu invece sono proprio un coion..
Forse tra un pò riuscirai a capire che sei in un forum e non nel tuo blog ufficiale.
Ma probabilmente (come ho notato) non hai capito nulla di quanto ti ho detto fino ad ora (praticamente ho palrato con un muro).

Kommodore64

09-07-2015, 19:36

Alla fine di tutto si evince che a te non interessano i PC perchè preferisci le esclusive console, quindi niente di nuovo sotto il sole, il resto è tutto inutile.
Ecco perche parlavo di essere chiari e di usare le parole giuste.
Per il resto il PC può fare la console ma la console non può fare il PC, anche se a qualcuno non piace questa cosa ma così stanno le cose.

Kommodore64

09-07-2015, 20:15

ci sono voluti ottomila post e ho dovuto scriverlo seicento volte ma alla fine sono contento che hai capito.
diciamo che ognuno ha i suoi tempi...
Il fatto che tu ancora non hai compreso che ho capito che a te interessavano le esclusive console fin dai primi messaggi ma è tutto il resto che mi lascia basito (non sai leggere).
Proprio il tuo discorso sul PC che è incomprensibile, sotto tutti i punti di vista.
ti rigiro i tuoi discorsi, cioe' ti parlo allo stesso modo con cui mi hai sempre risposto te da giorni ... ovvero.. perche devi essere assoluto e dire verita valide per tutti?
Ti parlo come mi hai sempre parlato te :fagiano:
Inutile... per te!! non puoi essere assoluto.
Per me invece e' tutto utilisismo, per un altro chissa... :D
Mi sono dimenticato "per me" :)
Il resto per me è tutto inutile (specifico che per il resto sono quesi discorsi "incredibili" fatti sul PC da parte tua :)).
Wow come ti contraddici, quindi per te è stato utile?
Il PC puo fare la console certamente!!! siamo daccordo!! Infatti abbiamo fatto assieme anche una configurazione per metterla in salotto, ricordi?
Ricordi che a te un PC come HTPC non t'interessa?
Ancora contraddizioni.
Ce' una piccolissima differenza, ovvero che puo anche essere la console piu fica del mondo, ma non ha tutti i tripla A per esempio presentati all'e3 2015.
Per questo che ti ho sempre invitato a prednere le console.
riscrivere le stesso cose non ce la faccio
Mica devi fare un sermone, devi dire due cose.
Non mi dire che la tua motivazione è che "il PC deve fare il PC" :D.
Cioè non ci vorrei credere.
Inoltre stavamo facendo una configurazione PC da salotto per te che in realtà non t'interessa, ottimo.

Kommodore64

09-07-2015, 22:17

Vabè non ci arrivi, ormai credo che neanche tu stesso riesci più a capirti.

Kommodore64

09-07-2015, 23:24

Fai una cosa: leggiti poi rileggiti, fai questo un paio di volte o forse più, poi comprenditi e solo dopo posta.
Una cosa ho capito benissimo sul tuo discorso sul PC: hai grossi problemi con l'informatica (oltre a capirti).

Kommodore64

10-07-2015, 00:15

Niente non ci arrivi.
Vedo che non hai seguito il mio consiglio, se non hai capito poi ti faccio un disegnino.

Kommodore64

10-07-2015, 07:41

Non hai capito nulla di quello che ti ho scritto fino ad ora, quindi mi sembra inutile andare avanti (ho parlato al muro).
Dovresti fare chiarezza anche con te stesso prima di postare.

Kommodore64

10-07-2015, 10:37

Quello che ho voluto dire sta tutto nei miei post, partendo dall'ultimo "spiegato" (post #102) e arrivando fino al primo.
Ora sarà l'ultima volta che mi ripeterò ma solo in alcune cose, anche perchè mi sembra che tu non riesci a comprendere quello che ti sto dicendo.
Non hai neanche capito a pieno il senso della mia domanda dove la tua reale risposta è stata solamente nel punto 4, che però per ovvi motivi non la trovo soddisfacente anzi.

Considerazioni rapide:
Il punto 1 viene eliminato perchè non soddisfa la mia domanda, è il solito discorso delle esclusive console e del tuo disinteresse a livello generale del PC come piattaforma gaming.
Il punto 2 và in contraddizione con la stessa risposta e non solo (vedi anche post #102) oltre ad essere poco esaustiva.
Il punto 3 viene eliminato perchè non soddisfa la mia domanda, è un discorso legato alla convenienza tra console e PC (in generale da gaming), dove le console sono comunque meno convenienti dei PC (alla lunga anche rispetto a quelli più costosi).
Il punto 4 viene eliminato perchè hai sempre fatto capire che a te non interessano i giochi da mouse/tastiera e comunque con una console avresti gli stessi "problemi" anzi.

Ulteriori informazioni a quanto detto sopra:
- Le SM sono di fatto dei pre-assemblati, quindi dei PC (non t'interssa un PC come HTPC ma una SM, che è un PC come HTPC, forse si? ... t'interessa o non t'interessa un PC come HTPC?).
- La differenza sostanziale tra una PS4 e un PC "dal punti di vista console" sono le esclusive (oltre al fattore ottimizzazione).
- Il "problema" mouse/tastiera non sussiste visto che anche con la PS4 non ci giocheresti e visto che comunque questi genere di giochi non t'interessano (t'interessano o non t'interessano?).
- Prima dici che non dai importanza alla grafica e poi consideri un PC TOP GAMING (t'interessa o non t'interessa la grafica?)
- Probabilmente per le tue esigenze non necessisti di un PC al TOP delle prestazioni ma anche se spenderesti una cifra più ampia di quanto ti servirebbe alla lunga ci rientreresti risparmiando notevolmente con i giochi comprando su Steam o simili.
- Le SM sono dei prodotti più cari rispetto agli assemblati essendo appunto dei pre-assemblati, quindi con un rapporto qualità/prezzo/prestazioni inferiore.
- Anche gli assemblati possono disporre di case simili a quelli adottati dalle SM (come misure vedi quello già postato) oppure ad esempio anche questo (identico): RAVEN RVZ01 (http://www.silverstonetek.com/raven/products/index.php?model=RVZ01) (SM (http://store.steampowered.com/app/353400/?snr=1_614_615_steammachines_616_1)).
- Quindi l'unica cosa che rimane è sempre la stessa, cioè la preferenza per le esclusive console, per cui non t'interessa il PC (forse si o forse no? ... vedi SM nel punto 2) per questo motivo e non propriamente per il PC in quanto HTPC.

Se capisci quello che ti vioglio dire bene (non sto giudicando i tuoi gusti videoludici), altrimenti amen (mi sono ripetuto troppe volte).
T'invito solamente a rispondere serenamente.

Kommodore64

10-07-2015, 12:12

Niente è inutile ho sprecato tempo, non capisci un tubo di quello che ti ho (ri)scritto, proprio 0.
Neanche comprendi il significato della mia domanda.
Da quello che vedo neanche capisci te stesso.
Quindi, come dicevo, è inutile continuare.

Kommodore64

10-07-2015, 12:36

Questo è la controprova che non hai capito una mazza del mio pensiero.
Dai che un giorno ce la farai a capire la mia domanda ;).

mrk-cj94

10-07-2015, 20:43

mannaggia e mo chi le recupera 3275892 parole di discussione? :eek:

Kommodore64

11-07-2015, 10:26

Risposte non inerenti alle domande, contraddizioni (prima t'interessa una cosa e poi no e poi forse si ... probabile non ti capisci neanche tu), non leggi quello che uno ti scrive o prabilmente non capisci quello che uno ti dice perchè mal interpreti ogni cosa.

Parli tanto per parlare:
Non ti perdi nulla
Per me invece e' tutto utilisismo

"Le SM sono fiche a livello estetico", ma ti sei accorto che ti avevo messo un case identico? RAVEN RVZ01 (http://www.silverstonetek.com/raven/products/index.php?model=RVZ01) - SM (http://store.steampowered.com/app/353400/?snr=1_614_615_steammachines_616_1)

Prima dici che la grafica non è importante poi però ti volevi fare un PC pressochè da TOP GAMING.
io rimango del idea che il concetto del Pc sia sbagliato ... perché in pratica alla fine tutto ruota intorno a sta benedetta grafica.
Siccome a me della grafica conta nulla
Mi sono sempre interessati i giochi e non la grafica
Non è che per essere longevi bisogna farsi il TOP (con 800/900 euro ti fai il TOP per il FHD) se non si ha particolari esigenze videoludiche.

Per i giochi mouse/tastiera:
Poi tieni conto di un altra cosa, non é il mio caso:
Se uno é appassionato di strategici ...
E poi ti fai pippe mentali per giocare a questi giochi che non consideri e che comunque non potrai giocare con una console.

In una stessa frase hai detto che non t'interessano gli HTPC ma poi dici che forse le SM si, anche se a te non interessa assolutamente il PC.
Poi pagine e pagine su un tuo interesse su una build.
Sono stato io che ti ho citato le steam machine come esempio di un bella soluzione da salotto e sono proprio io che cerco appunto una soluzione HTPC da salotto.
Infatti abbiamo fatto assieme anche una configurazione per metterla in salotto

Mi dici: "parla pure, basta che non mi quoti piu sul discorso cavi da ventri metri"
E poi: "sei libero di scrivere cio che vuoi, ci mancherebbe altro!"

Ma che hai una doppia personalità?

Il PC come HTPC non lo trovo interessante
Ti faccio delle domande semplici come:
Perchè non trovi interessante il PC come HTPC?
E tu mi rispondi sempre con le stesse risposte, ma ci fai o ci sei?
Mica ti ho chiesto se a te interessa il PC GAMING!!!
Riesci a capire che la domanda riguarda il modo di usare il PC?
https://it.wikipedia.org/wiki/Home_theater_PC
"HTPC, acronimo di Home Theater Personal Computer, è un'evoluzione del concetto di personal computer, adattato all'intrattenimento multimediale domestico."
https://it.wikipedia.org/wiki/Multimedialit%C3%A0
Quindi non si tratta di intrattenimento videludico (ma multimediale) e comunque la domanda non è incentrata su di essa, ma sul modo di usare il computer che è differente da quello da "scrivania".

Probabilmente mi risponderai con le stesse risposte che in questo caso poco centrano con la mia domanda:
- esclusive console (non si era capito che preferisci le esclusive console ma cosa centra con la domanda?)
- costi (non si sta facendo in questo caso un raffronto di costi con le console ma anche volendo i giochi PC costano meno per cui alla lunga/corta è più conveniente il PC)
- gaming da mouse/tastiera (non è inerente alla domanda ma si avvicina in un certo qual modo per il problema nell'utilizzo delle periferiche, dove però in ambito gaming questi tipidi di giochi non sono il tuo caso -cit: "non è il mio caso"- e che comunque non avresti potuto giocare con una PS4)

Questo ad esempio è più inerente alla mia domanda:
trovo poco interessante usare un PC come HTPC tipo in salotto perche trovo piu interessanti altri tipi di soluzioni.
Faccio un esempio, con il costo di un HTPC ci prendo anzi un lettore BD + un lettore multimediale. Con cosa si contraddice?
E' un mio gusto personale, quindi dimmi con cosa si potrebbe contraddire? Coi tuoi gusti?
Una soluzione HTPC da salotto e' ANCHE sentire un Cd musicale per esempio, quindi trovo poco interessante il PC perche' trovo piu interessante anzi un lettore CD con display e il telecomando normale.
- Il costo di un HTPC varia a seconda delle proprie esigenze perchè è customizzabile a proprio piacimento.
- Un CD musicale lo puoi sentire anche con un HTPC.
- Ci sono telecomandi e display per gli HTPC.
- Non giudico i tuoi gusti ma esprimo solo la mia opinione su alcuni argomenti (non appunto sui tuoi gusti) o condivido qualche informazione utile.

Praticamente un rebus umano dove l'unica cosa chiara è solo una cosa ovvia:
Per giocare alle esclusive console bisogna avere le console.
Wow che genio, ci volevi tu per far notare una cosa del genere perchè noi non se ne eravamo accorti mica :).
E' tanto ovvia come cosa che è anche abbastanza stupida ribadirla ogni volta.